Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」134うわw目
95 :
名無しさん@編集中 :
2008/08/20(水) 17:48:58 ID:nuG01SHG 08月20日午後 ソフトウェアをバージョンアップしました。 [アプリケーション] Ver1.90 BETA ChangeLogを見てください^^;
>>84 高周波数ほど天候により電波が届きにくい。
1.90 "cs" QUITE BETA modified ts input device support additional silicon tuner device moved a bunch of notifications into directshow events redesigned CAS processing to allow different providers implemented IP CAS provider improved BCAS provider implemented CAS provider selection in setup dialog implemented beta local file playback - still requires tuner device and SDT presence changed LNB Power default setting to off on new installs
ソフトウェアをバージョンアップしました。 [アプリケーション] Ver1.90 BETA ChangeLogを見てください^^;
ようするに何が変わったのかよく分からん
100 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 17:55:20 ID:TFfwaaza
中の人焦ってるな
いい加減Betaなのをどうにかしろ
There will be some VERY interesting stuff happening with friio development in the coming weeks, friio owners will be very happy ;-) ってこれのことか
1.90「Cs」、全くベータ 変更されたt入力装置 プロバイダーの改良されたBCASプロバイダーがベータローカルファイル再生であると実装された セットアップ対話におけるCASプロバイダー選択であると実装したIP CASであると実装された異 なったプロバイダーを許容するために処理するdirectshowイベントの再設計されたCASに通知の 追加シリコンチューナーデバイス動くa房をサポートしてください--それでも、デバイスとSDT存 在が新しいインストールのときに下にLNB Power既定の設定を変えたチューナーを必要とします。
フリーオ4台相当の機能を持つPT1がわずか18,800円で売られる事を考えるとそろそろ潮時だと思うんだがなぁ
B-CASがネットワーク経由で共有できるようになった?
アースソフトの生産力じゃfriioが完全に終わるまでまだ1年くらいはある
1ロットonly
ソフトウェアをバージョンアップしました。 [アプリケーション] Ver1.90 BETA ChangeLogを見てください^^;
ローカルファイル再生に対応したみたいだな
>>97 > support additional silicon tuner device
まさかHDUSサポートしたって事でおk?
暇だから訳してみた。適当。英検3級です>< 1.90 "cs" きわめてベータ版 tsの入力デバイスが変更になりました。 追加のシリコンチューナーデバイスをサポートします。(FRIIO以外でも使えるとか言う夢の話か 公式のログを全部ダイレクトショーイベントに移動しました。 CASを、他のプロバイダーからの実行を許可できるように変更しました。 IP CASとかBCASとか。 CASの手段をセットアップダイアログで選んでください。 未だ、チューナーデバイスとSDTの存在が必要ですが、ローカルファイルプレイバック(TSファイルの再生?)をベータバージョンに組み込みました。 今回のバージョンから、LNB電源をデフォルトでOFFに変更しました。
TSの入力デバイスを改良しますた。 シリコンチューナーデバイスの追加ができるようになりますた。 たくさんあった通知をdirect showのイベントに移動しますた。 CASの処理を他のproviderからできるように変更しますた。 BCASのproviderを改良しますた。 セットアップ時のダイアログからCASのproviderを追加できるようにしますた。 SDTと(録画した)チューナーデバイスはつないだ状態が必要ではあるが、 とりあえずファイルの再生ができるようにしますた。 新規インスコ時にはLNB電源がデフォでoffになるように変更しますた。
TSファイル再生に対応したとなると画像キャプチャにutilが使えて楽になるな。 映像メモリ関連はどうなるんだろう
IE7なのかIE6なのか
117 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 18:37:36 ID:hEe0YBFi
tvrockが働かない
じゃあまだ別パソコンにインストールしてローカルファイル再生だけ楽しむわ
まあまずは今回の改訂で2個起動→1個終了したとき カードエラーにならないか、だ
じゃあ俺も 1.90 "cs" QUITE BETA TS入力デバイスを更新 チューナデバイスを追加できるようにした たくさんの通知をDirectShowイベント化 異なるCASソースを混在できるよう設計し直した IP-CASソースを実装 B-CASソースを拡張 設定画面でCASソースの選択ができるようにした ファイル再生に対応(ただしチューナが接続されていないとだめ) LNB電源の初期設定値をオフにした
動作は軽くなった感じ。
>>117 tvrockプラグインも一緒に消しただろ?
IP-CASって何? kwsk
BonCasLinkみたいなもんだろ
125 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 18:57:34 ID:WFQB6QwA
ここにきて更新かw
1.90 でTVROCK最新版ちゃんと使える? なんか不安定なんだが・・・
QUITE BETA
129 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 19:07:15 ID:WFQB6QwA
焦ってるベータ
ts開いてもなんかエラー出て再生できないんだが
以前予告されてた文字放送対応は入らなかったみたいだな
CAS関係の部分にどんな効果があるのか・・・
viewをクリックすると画面が右にまだ逃げるorz
なんか不具合多いみたいなんで様子見っと
>>134 普段使いです。
私の環境ではviewのほうがアスペクトが正しくできるんです。
>>97 中の人また訳してみたよノシ
8<- - -
1.90 "CS" まだまだβ版だお
TS入力デバイスを変更
シリコンチューナの追加をサポート
一連の通知をDirectShowイベントに移行
異なったプロバイダを許すためのCASプロセシングの再設計
IP CASプロバイダを実装
BCASプロバイダを改善
セットアップダイアログによるCASプロバイダの選択を実装
ローカルファイルの再生のβ実装-ただし、まだチューナデバイスとSDTが付いていることが必要
新規インストール時のLNB電源のデフォルトをOFFに設定
- - ->8
Hi, people in the Friio box:-),
I try to translate your message.
But I've not intalled new 1.90 beta, yet.
So this translation will be refined without notice.
十分負けだ、、、orz。 ところで、CASプロバイダの認識云々とかIPプロバイダとかの言葉がなにやら不穏だ。 これはだれかがanonymousなCASサーバをインターネット上に公開すれば、、、、、、
>>138 流石にそれはカード無効化で終わりじゃね?
0波対応のフリーオって出るの? 正真正銘カードリーダーのw
>>139 流すにはタイムラグがある。
商売でやってる人はどんどんカードを仕入れて
どんどんカードを使ってくのでは?
このアナウンサーむかつく
すまん誤爆
そもそもフリーオって住基カードを挿せば確定申告に使えるの?
使えるらしい
friio view でローカルファイルの再生ってどうやんの? "open" とか追加されているので押したけど・・
三次販売分の俺のFriio蛾物故割れた/(^o^)\ なんでカードリーダーだけ生きてるんだよ糞がぁ
149 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 22:21:57 ID:GgIgwmiw
>>148 PT1用のカードリーダーになれてよかったじゃないか
文字放送対応マダー? 文字放送対応したらアドバンテージ増えるよ
151 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 22:28:26 ID:nuG01SHG
あと、5.1ch対応も
データ放送も あ、ごめん。 前要望して歯ねって言われた
>>147 再生できたけど、早送りも何もできんな。
停止はViewer閉じないといけない
とりあえずIP CASでカードいらなくなったな・・・ CS契約済みでお願いしたい・・・
制御方式の「ネットワーク」ってやばすぎだろwww
つか名前がcsなんだからすっかりそうだと思ったんだけど見れてる人居る?
friioは無料でCS見れるようならないとPT1に勝てる要素は無いような・
>>156 有料放送は見れないね
地デジは見れる 今WBS見てるw
新ドライバーでB-CASカード不要になったわけ?
いらなくなった 野球で確認
マジでw? どういう仕組みでやってんの? FWにも引っかからないしとくに通信してるようには思えんが
うちの粕どうしたらいいの 死ぬの?
うわw 粕いらないとかwww
粕漬けにでもしなさい
あーでもHDUSはk→lだけでは駄目っぽいな、ちゃんと調べてないけど
中の人がBCAS情報流してるのか
カスなしになったのかw やりやがったなw
これ、ちょっとまずくない?
おまえら、みんな揃って手が後ろに回るので、 てぃむぽこたんの話は巣に帰ってからにしなさいな。>>該当者
friio言い訳無用の真っ黒デバイスだがなww 野球負けたーーorz
なにげにすごいなこれ
住基カードが使えるカードリーダーなら カードリーダー機能だけのものがほしいかも。 もちろん外観はあの形をカードリーダーに合わせて 縮小したサイズで。あの不気味な形が好きだw
なんか知らんけどBS.CSがタダで見られるようになったら呼んで そしたら黒フリ買うわ
外部につながってるけど、みんな同じIPにつながるのかな?
BS/CSの有料も見れるようにしてくれ そしたらこれからも売れるよ
B-CAS抜いて再起動したらFWに引っかかったわ
179 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 23:31:48 ID:nuG01SHG
カード送り返したら2,000円戻ってくるのかな?
カード無しキターッ!! ってこれでもARIB縛りに触れるだけだから大腕振ってFriioが使えると。 流石に有料は不味いだろ。あっ!犬HKの受信料ry
これはあり得んwwwwwwww 全面戦争になるぞwwwwwwwwww
B-CASカード送り返したいわ
どっかからカス情報ながしてるのか? さすがにこのカスは使用不可にされんじゃね?
どうやったら粕カード無しで観れるの? 普通にカードエラーが出るんですが・・・
これはできればSSLかなんかで通信を暗号化して欲しいな
カスカードの特定なんてできんの?
ネット先のカスカード使用不可にされて録画失敗とか嫌すぎだし カス付けて使うけどな・・
現friio保持者はみんなBCAS保持者でもあるし あんまり意味ないよな
便利な使い方を考えてみたけど特に浮かばなかった
Friioが暴走し始めたと聞いて。 ちょ、正気か台湾人www
どっかのサイトに書かれていたとおりになったな。
有料放送が登録されてたりは、、、、 しないよな
ってかカスカード抜いたら白凡代わりにしてるhdusが止まったお・・ 有料見れるとかじゃないと意味ナス
さぁ、現行のどの法で縛るんだろうな?
この先CASはどうなるのだろう
たしか中国では、前から同じ様なことやってたと在中日本人のHPかなんかで見た。
280 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 10:52:24 ID:AdUMAYw+
>>276 B-CASは仕様上1枚で8ストリームまで複合化できるはず。はず。
って話があったんだが、これみんな接続したら8ストリームどころじゃないよね?
今試した マジでカード抜いた状態でBS見れるな でも有料チャンネルは見れないから意味ないね
>>187 それはない。PT1と同様なファイルが出来るだけ。
しかし、PT1ショックなのか、敵に塩を送る つもりなのか、てぃむぽこたんご乱心??
ここはひとつ、説得力ほぼ100%のコンプライアンス.docの同時配布を望みたい気分。
黒凡あまり使わないしもう白凡に絞ったわ・・・ 昨日片付けたばかりだったのに失敗したw
問題は台湾側のサーバーにB-CASカードが刺さっているか否かということだ 刺さっていないならキーの取り出しに成功したってことになるから キーのリッピング?ソフトとCASサーバーソフトを公開してくれれば自宅にCASサーバー作れるはず
して、今後BS/CSがタダで見られる可能性は?
>>198 有料は流石にマズイからだろうな。
益々B-カスの存在意義がなくなって来てる訳だ。
接続先はアメリカ(テキサス)のようだ
ソフトCASならいいけどどっかと通信してるとなると気持ち悪いな
アメリカか これは布石だな
M$のソフトB-CAS技術の実験台だったりして
馬鹿がIP晒しそうだな
これは流石に止められるわ。 平文で流すような真似はまさか…。
ぶっちゃけ総務省の人もfriio持ってるでしょ さすがに
外部接続してるならルーターのポートあける必要ある?
政府系列だったら面白いのにな
>>211 内側から(PCから)外へ接続する分にはポート開ける必要はない
>>211 こっち側から相手にアクセスするだけだから要らない
盛り上がってまいりましたw
>>213 、214
サンクス
でもTVROCKの連携がうまくいかなかったんでちょっと様子見かなぁ・・
てことでB-CASいらなくなりました 総務省の人B-CAS社消しといてね 必要ないから
技術としては面白いから次にどう展開させるのか楽しみだ B-CASカード1枚持ってれば自宅にCASサーバー作れるってのが俺の理想だ
こりゃ日本でなくB-CASの入手が難しい半島向けのサービスじゃないかな。 こんなもんで騒ぎを大きくするのはちっともありがたくない。
これみんな接続したら負荷かかって鯖落ちるってことはないのかね? じゃなくてもIP見えてるわけだし、攻撃されるとか
フリーオのCASサーバにただ乗りアースが続出しそうな予感
PT1のニュースが衝撃的すぎて今回のアップデートあまり話題にならないなぁ・・・ 考えようによってはすさまじいことなんだが・・・
>>219 それはBonCasLinkですでに実現可能じゃないか?
基盤とか中身もそうだけどIP晒したって、どうってことないような・・・ どうせ調べようとする人たちもfriioを入手しているだろうし
226 :
名無しさん@編集中 :2008/08/20(水) 23:59:10 ID:TFfwaaza
B-CAS鯖はカード1枚なのか?低速インターフェースにそんな処理能力あるんだろうか?
>>219 ガセやデマばかり書かないでくださいませんか。半年ROMって戴けませんか??
どうか、GIGAZINEが気づきませんように
GIGAZINEも2chネラーだから無理だ。
GIGAZINEのカスまじうざい
ついでにスカパーもVODも何でもダータで見れるようにしてくれ
>>232 さすがにそれをやったら利権屋や放送局が黙っちゃいない
著作権ゴロにつけいる隙あたえてどうする
friio hiki 中野人です。 friioの中の人から 「最新のビューワからB-CASカード要らなくなったぞ!」 とお叱りのメール来ましたw;
最後くらい華々しく散りゃれ!って感じの自爆テロか?
238 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 00:04:06 ID:V3oED0Us
さっそくこのネタでアフィっちゃいました(*^_^*)v
>>232 貴殿のIPアドレス及び『未必の故意』とみなされる記述に関し、
総務省の2ch情報収集ロボタームによって関係部署に通報されました。
かも知れませんw(^^ゞ
ああそうか、パケットキャプチャして何通信してるのか見てみればいいのか。
friioユーザーはすでにカスカード持っているから意味ナス 有料も見られるようにしる!
>>233 これみると鯖で暗号キー取得して
そのキーを流してFriioで解除ってことなのかな?
しかし有料を皆が見るためには常に一人の永久ブラック会員を作り続けるという 犠牲が必要なんだな
すげー 録画の録画ができるww
246 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 00:11:47 ID:V3oED0Us
よく分かんないけど、 とんでもないことになったね
椎名委員がキレっぞ!
そうで、おあにですよ
P2Pだったりしたらもっとイヤだけどな
早く文字放送対応しる
>>245 そりゃこんなスレレベルで公開してたらバレるっしょ
会社や学校の仲間内でヒッソリならバレないかも
つうかそんなならLANでファイルバラまいた方が早いかw
中の人の私怨?? B-CAS社のこと、そんなにキライだったのですか・・・w 政治的背景なども疑いたくなったりするのは、過分に【アニメ】 に冒されている証拠ですが。。。( ^ ^ ;
bcas持ってんだからネットで解除できても何のうまみもねえw さっさとデータ対応しろ
>>251 P2PでB-CASコードばら撒く時代が来るのか?
そんな時代が来たら、俺はWOWWOW見れるカードばら撒くわw
これガチでやばくない?
カス無しで見られるって、明らかにバグだろ?
ちょっと不思議なIPへのパケットをキャプチャしてみるわ、まちなー …おや、こんな夜中に誰か来たようだ、ちょっとまってて。
ちょっとやばいくらいじゃないと台湾製の意味がない
Ν速に早速スレ立ってる
この場合、P2Pで流す意味はあまりない。 発信元が特定できなくとも、カードが特定できればいいわけだから。 んで、通信にカードを特定しうる情報は含まれているのかね?
マジで地デジ、BS、CSの無料番組カスなしでみれるわ。 転売屋もこれでカスありで3000円上乗せで売れなくなったな。
やばいとわかってるんだけど現時点では大したことない気持ちが大きい
むしろ総務省の差し金で問題を顕在化させ PT1などグレー機器を一気に叩きつぶそうという工作か?
ま、そのうちサーバー止めるでしょ
さすがにメリットの割りに危険度が高すぎるから俺はやめとくわ・・・・
B-CASカードもだけど、カードリーダーの売れ行きも鈍くなるだろうな
もうめちゃくちゃwwwwww
269 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 00:23:14 ID:5YibTo21
これEMMでカードID問い合わせれば一発で無効化されるぞ。 まぁEMM処理は行わないようにしてるんだろうけど
すでにB-CAS持ってる人にとってはメリットないような・・・。 小型版Frioのフラグ?(B-CASなしのね
よくわからん。どんな魔法使ってるんだ? B-CASカードって同時6ストリームくらいが限界じゃないの? それともサーバーには大量のB-CASカードが刺さってるの?w
乱心とか策謀とかではなくて
>>220 だろ。
IPは判別するから相手ははっきりするし、明らかにB-CASの契約に反しているから、
民事訴訟は可能そうだが、鯖が海外ってところがミソだな。
ただし問題がでかくなるのは間違いない。
リモートデスクトップで普通に録画できるようになった? もしそうなら俺すごく嬉しいんだけど
BSみるのに黒凡いらないってこと?
>>271 よく分からんが一人がたくさんの機器を使ってTV見てるってことになってるんだろ
復号OKってカギを送ってくるだけなのでデコードなんてしてない
_____ / \ / /・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | ご冥福をお祈りします | (_人_) | | \ | | \ \_| / 凡・HDUS \(^o^)/ オワター By PT1
>>270 敷居が下がって在庫処分
捌けたところでこの機能は使えなくなる予感
もしかしてPT1もこの鯖CAS使えるんじゃないか?
カードを特定できないか、もしくは無効化を回避できる方法を使ってるのか?
みるのにはそれぞれの凡が必要なのか
したり顔で凡とか言うレベルじゃないでしょアンタ。
>>281 局側はEMMを使ってカードID照会が可能だけど
EMM処理無効にしてたらまず無理っぽい
285 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 00:31:56 ID:GsAc24/Q
とりあえず、今現状で問題ないから、V1.90BETAにあげる必要ないな。 もうちょっと情報上がってきたら乗っかるとするか。
ワラタ 発展させるとP2Pks解除ネットワークが構築されるわけか TSさえあればだれでもどこでも視聴できるという鬼放送網の生まれた瞬間である TSでかすぎてまだインターネッツ厳しいか
したり顔でやさしく言ってやるんだよ きみーい それでも 地球は廻っている
外堀(無料部分)は、埋まったって見ていいのでは?? ソフト・エミュレーションで動いていると思う。それ以外考えられぬ!
日立涙目
これで日立カードリーダー勝った奴は死亡か
カードでコレをやってるのなら単に無謀なだけだが、ソフトCASを実現させたのであれば大きな一歩だな。 どっちだろう。
>>271 みんな同じECM受けてるわけで、最初にリクエストが来たECMに対するキーをキャッシュしておけばカードが数枚あれば負荷的に問題ないと思う。
まだ通信を解析してないが最初のカードIDは何が来るんだろう...
まだ動きが止まったりするから 実用レベルじゃないよね
あ、そか。 ってことは 後処理B25への応用は厳しいってことかな
BonCasLinkってのができたばっかなんでしょ? 流れ的にこの仕組みを流用してんじゃないかなぁ・・・
>There will be some VERY interesting stuff happening with friio development in the coming weeks, friio owners will be very happy ;-) これはVer1.90 BETAのことだったのか
マジでやるとはなw しかし日本のユーザーは簡単にBカスゲット可能だからおまけ程度だが…
公式にMSがソフトCAS開発中で近いうちにOSに乗せるって発表してたと思うが
>>293 局ごとに独自にKs生成してる訳だからECMが異なるでしょ。
BS+地デジキー局&地方局だと100以上のECMが存在するんじゃね?
ちょっw今試して見たら有料放送も映ったww
さっさと三国人が利用してる支那鯖に接続して有料放送もタダで見られるようにしろよ
実はカードが刺さっているのにIP-CASを選択している人の鍵情報が 鯖に送られて配布されているとか・・・ パケット見れば判るんだろうけど
winnyと同じで分散化共有かwww
そそw CS選んだけど 無料期間オワテタよ とかw
これって、中国に出回っている BS/CS無料受信機と同じしくみじゃないの? 向うじゃちょっと高いチューナー買ったら、無料放送も有料放送も見放題だぜ
一人一人の無料期間を繋げていくと・・・ふしぎ!
ちょっと遅いな。お盆に共和国に帰省したとき、これがあれば現地でBS見れたのに。
中の人暴走すぐる
これ意味無さ過ぎるな、回線切断や、カード停止で録画失敗の元 おまけに、法的に完全に黒だから輸入禁止→Friio終了すらありえる 大体みんなB-CAS持ってんのに意味無いだろ、台湾人は日本の放送見れてうれしいかもしれんが。
でも、途切れるじゃん。
今更ながらB-CASのロジックを知らなんだのでぐぐってきた。 大体理解したが、これ発信元さえ隠せれば無敵だなもう。 馬鹿役人も諦めるだろ流石にw PT1・B-CAS不要化、とあと第二のHDUSでも出てくれば…。
とりあえずIPアドレス晒してくれよ誰か
店頭用の全部みられるって噂のカードのが流出したら有料放送終わるのか?w
うん、確かにこれはB-CAS社は怒るかもな 今までは料金支払ってとりあえず正規購入(?)したカードの流用 これは完全にクラックしてのただ乗りだしwww
>>306 特定不可なアーキテクチャーでひょ。B-CAS導入時に議論された気がする。
それと、確か二段階だった筈。<< 毒避け麻酔&眠りの森の札の話し・・・(ry
ニュー速から来ますた!記念カキコ☆ 日本国内からデータ送信した奴は全員逮捕ですね
B-CASカードの数が足りてないのか それとも海渡るから遅延がでかくて鍵の配布が遅れるのか 何にせよ録画なんかする奴はカード手に入れろって話だな
>>316 自分でインストールすればすぐ分かるじゃん
実はECMには個別IDを返す照会キーがあるんだよ。 通常のECMだと思って書き込むとevenとoddにB-CAS IDが入って帰ってくる。
鯖落ちしてない??
なんか時々途切れない? みんなどう?
ネットワークごしってドロップしそうでヤダ
>>327 さっきCSの無料チャンネル見てたけど、結構止まってた
やるならさぁ、ECMをまとめたパックだけ送信すると、その返事をパックにしたものをリターンとして 返してくれるサーバーがあるといいなぁ。 昔撮ったTSとかを利用できるように。
フリオはさっさと有料みられるようにするんだ そしたら馬鹿売れ間違いなし
ああ、誰かが言っていた有料放送の崩壊か。
>>329 やっぱり安定性は悪いな
1.85に戻した
台湾人に売るのにはBCASカード入手がネックだったからな
EMM弾いて、
>>324 の言う照会キーが本当に存在するのであればそれも弾くようにすると…、有料・無料問わずB-CASシステムが意味を成さなくなる。
と考えていいのかな。
>324は 釣りでは?? 有料視聴出来た報告は虚偽なのと同様。。。
有料見れるフリーオなら、PT1と十分はりあえるよね。 あの値段のままでも。 ってか、PT1でもサーバーにただ乗りできるのか?
これでフリーオ値下げも幻か。。。 つか台湾とか中国内で売るようになったらそっちを並行輸入した方が安かったりしてな。
>>337 有料はキーの定期的な入れ替えも弾かれてしまうから、一定期間しか使えない気がする
>>339 ソフト次第でPT1買うだけでカードリーダーとBCASカードなしで見れるようにはなるけど
有料放送を継続的に見るのはフリーオとかPT1とか関係なく難しいんじゃないかなぁ
343 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:16:49 ID:wqXoNWbM
限度を超えた感じだね ここまでやられると、さすがに法規制するしか無くなるな 無料放送の地上派はまだいいとして、有料放送のWOWOWや スターチャンネル、e2 by スカパーもあるから対策せざるを得ない そのうち、WOWOW等に契約したB-CASカードで配信するサーバ立てる人が出てくる
344 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:18:47 ID:V3oED0Us
新しい暗号鍵を自動的に落としてくるしくみが広がっている って書いてあるけどそういうことじゃないの
いまはテスト運用なんじゃないかな。 どの程度のクライアントを裁けるかどうかを見極めるための。 で、テスト終了で日本のIPはキックする。半島さん台湾さん専用鯖となる。
ちょっと、これはなにやってんすか中の人 完璧黒ジャンwww 不覚にも吹いた
>>343 もう実験してる人もいるよ。boncaslinkでぐぐる。
ただし公開鯖やったら民事間違いなし。
どういう法律に触れるのか
アースソフトの中の人の思想が読めた。 発売の随分前から発表してるけど、PT1の登場で法規制に動くかどうか試してるんだよ。 friioの登場でPV4の売り上げが奪われてるから、法規制されればfriioが駄目となってPV4の売り上げが上がるのでヨシ。 法規制されなければPT-1を販売できて、儲けられるのでヨシ。 つまり、法規制されてもされなくともアースソフトの中の人は儲かるわけだ。 賢いなあと思う。
民事だろ
有料放送の鍵流さない限り規制できんだろうな。 犬HKは受信料払ってなくても見れるしそもそもCASでコントロールできてないしグレーだし。
>>349 有料放送でやったら国外でも裁判起こすだろうね。
ハリウッドが黙っちゃいないんで、無茶苦茶な政治力でやられるのがおち。
>>353 相手が表向き国外で特定出来ないのにどうやって民事訴訟起こすのよ?
有料だと実質的な被害が発生するからね
>>343 簡単に言うと、まず、無料と有料ではB-CASカードの動き方が全く違います。
B-CAS社は、1億台のTV受信機やチューナーがすべてデジタル化した場合、
1000円×1億台分程の利益を得るかも知れません。これは、現在、B-CAS社の
専権事項とされていますが、その成立過程や根拠に対して、独占禁止法違反を
唱える反対派が存在します。
一方、地上波やBS無料放送は、もともと、無料ですので、B-CAS社の既得権益を
侵す行為であっても、著作権者や放送局の損害の対象とは見なされない可能性が
高いかも知れません。
上記の件と、有料放送を契約したB-CASカードを共有する行為とは、全く別次元の
問題です。それは、現行の法律でも不法行為責任を問えます。明らかにクロですので。
まぁ鯖立てるとなると特定しやすくなるな もぐら叩き開始?
ちなみに日本の裁判ではこういう判断があるよ。 地裁レベルだけど。 >「現在の国際法秩序の下では、国交のない国との間に国際法上の権利義務は生じない」
台湾やりたいほうだいだなw
ネットワークで番組情報取得したらエラー出まくったぞ…。 番組観てるだけでも時々止まるし。 実用するにはまだ不十分すぎ。 いまのところ、boncaslinkの方が全然安定してる。
久々の中の人の本気を見た
で、1.85からバージョンアップした方がいいのか?( ゚д゚)
日本と国交が無い国だったら、日テレ系のは流しても文句は言われないだろうな。 日テレは逆のことを堂々とやっていたわけだし。
>>365 別ディレクトリにインストールするのをお勧めする。
特にTvRockとか録画系アプリと連携させてる場合は。
>>365 カードあるなら視聴、録画は問題ないし、俺はしばらく様子見かな
今のところカードエラーは起こったことないしな
しかし、寝れなくて何となく覗いたら凄いことになってるな
HDUS、PT1に続き話題がつきないな
中の人はいろんな意味で公開タイミング狙ってたんだろうな。
これ東京だけじゃなくて他の地域でもOKなの?
>>370 お前のB-CASカードは東京でしか使えないの?
374 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:45:50 ID:p2e6Jm54
375 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:48:22 ID:qmlbY8AN
ここ最近地デジ関係すげーな これがオリンピック特需ってやつか
>>370 東京から遠く離れた田舎だが、カードなしで地デジ受信中。
はじめのうちは5秒に1回くらい静止画になってたけれど、
24:30くらいからは途切れることもなくなった。
今は安定受信中。
377 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:51:37 ID:oKSFbPUn
おいおい^^
378 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 01:53:18 ID:RfDAFevE
遅延とかもあるし、ちょっと録画に使うのは怖いな。
アンテナ立てなくても見られるようになったらFriio伝説始まるのにな
それなんてP2P
いっそのことTSデータをストリーミングで配信すれば地方の俺歓喜なのに
>>381 最低2000kb/s出ないと無理だろうけどなw
今のところ鍵配信による受信は順調。
386 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 02:09:07 ID:RfDAFevE
GIGAZINEが取りあげたら数時間後にはサーバが止まりそうな気がする・・・
GIGAZINEが取り上げたらGIGAZINE通報してOK? どうみても不正行為の助長の記事になるだろうし。
>>386 俺さ、フリーオ持ってないから。
B-CASサーバーとしての機能でも付いたんだと思ったわけよ。
フリーオの中の人がB-CAS鯖を立てちゃったのね。
なんというチャレンジャー・・・
通報しても何ともならんと思う。 一般書店の店頭に堂々と「完全無料で音楽をダウンロードする激裏技!」とかいうキャッチコピーの雑誌が並んでる国だぜ。 しかも、仮にそれでどうにかできたら正当な検証サイトやらなんやらも処分できてしまう。
これでチューナーだけでちっさくて安いフリーオ出してよ
392 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 02:20:36 ID:q4DWyGEw
これほど世界を身近に感じたことは無い!
これとテンポコさんのところのブロッカーを組み合わせると、完全にB-CAS使った有料放送が崩壊する。 みんなはさーん。
てかこれだけ素早く動いてきたと言うことは 前からアイデアがあって実験をしていて、公開するタイミングを見計らっていたのかな 最近販売数が激減しているだろうからテコ入れとして
>>386 なるほど すぐやってみたいが
今viewer切ったら朝まで受信出来なくなるからなぁ
朝日が昇るまでガマン・・・
「ついにB-CASカードをP2Pでを共有できるツールが登場」 GIGASINE予想。
>>388 通報したところで動くGIGAZINEじゃない
まぁなんだかんだで行動を起こしてB-CASに切り込んでるところは評価してやるべきだろう、あそこも。 続報が早く聞きたいね。
制御方式をネットワークにすると FWに引っかかってHDアクセスしっぱなしになってフリーズ状態になる・・・ なんだこれ?
400 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 02:40:23 ID:V3oED0Us
アフィったもん勝ちか
>>393 毒消し麻酔や眠り姫は、置いておくとしても、
VPNルータ同士の接続でというのは、まさか、ハッキングとは言えないでしょう!?
M$OS自体の仕様が、B-CASカードの共有可能な方法を残している事実は、
『BonCasLinkは、あくまで実験用』という言い分にも一分の理を与えているかと。
> 12. フリーオを購入したいのですが、B−CASカードは発行してもらえますか?
>
> Ans.
> フリーオは、社団法人電波産業会(ARIB)が定めたデジタル放送運用規
> 定のコンテンツ保護機能に対応していないと考えられ、また、B−CAS社
> とカードの支給契約をしていませんのでB−CASカードの発行はできませ
> ん。 また、「B−CASカード使用許諾契約約款」第11条に基づき、フリー
> オにB−CASカードを挿入して使用することも禁止しています。
ttp://www.b-cas.co.jp/faq/a512.html#a512
Friioの海外にあるカードを無効にするために ネットを流れるデータを解析する作業って いくらぐらいなら受注します?
盆休暇で実家に帰省してて今日帰ってみて一連の流れ見て吹いた フリーオはBCASカード無視の暴挙に出るわアースソフトは開き直りに近いボードだすわで祭りじゃないかw
>>404 それって、おとり捜査&DoS攻撃でぶっ潰した方が手っ取り早くね?
って日本では違法な手法だけど、映画やアニメだったら、そんな感じw
やべー。TvRockの予約時間になったけど色々と失敗するな これはダメだ
>>404 Friioの海外にあるカードが無効になったらカードを取り替えて
ネットを流れるデータを更新する作業っていつぐらいに実現します?
Friioの中の人「間違っているのは俺じゃない… 世界の方だ!」
仮に誰かのB-CASカードが盗まれて中身の情報が流出したとしたら・・・ 誰も罪に問われないね
世界 X 日本 ○
Friio白2台と黒1台とHDUS1台持っている僕ですが、 PT1を買う事でついに民放全部録画する環境が整っちゃいます!! バンザーイ!とか前向きに考えることにした。
413 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 04:11:45 ID:isLh/vo4
メルコやIOが一番の被害を受けてるだろ まあ素人に売るとこだからさほど影響ないか
BSの民放3局しか録画できんやないかーい
MonsterTVの事もたまには思い出してあげてねw
416 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 04:13:28 ID:ip+sjl4o
FriioUtilで録画したファイル再生できないのかな 静止画保存とかしたいときに、範囲選択とかできて便利なんだが・・・
PT1もはや用済みm9(^Д^)プギャーーーッ
ああ黒凡壊れた 前スレで話題になってた雷のせいだ デバイスマネージャから消え、ただ紫色に光るだけ つなぎ直しても、別のPCにつないでも同じ 正直他人事だと思ってた もうため息しかでない
γ´⌒`ヽ ,@-@、 ,;" ゛:、 ,@ミA=Aツ@ ( ミ=A=彡. ) @((`・ω・´))@ ヽ(´・ω・`)彡ノ 俺たちを舐めんなよ ゞ つ。 。つ くノ0。 。0ゞ ,;:"⌒⌒⌒⌒゛;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒゛:;、 ,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;、;;;;; ,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;、 ゛゛〜,,,,,,〜,,,,ノ ゞ,,,,〜,,,,,,〜" |l |l l |l | |i |i l |i l| li | ゴロゴロゴロゴロ ピカッ rニ二i⌒i | | ||.| | |回| ノ\ | | .) \ \|○| そ Σ. \ノ ̄`し( ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ドゴーーーン!!
てっきりBonCasLinkみたいなのを内蔵しただけかと思ったら、ここ まで大胆なことをしてくるとは。 鯖はどういう構造なんだろ……。一杯B-CAS差してあるだけ?
雷って個人じゃ対策取れないの?
黒は対応してないみたいだな。
CASサーバを自分で建てれるようにしてほしい AtomなPCでCAS鯖立てて 友達10人くらいでWOWOW契約したCASカード共有するわw
426 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 06:55:14 ID:l7tS7RZ1
有料放送は個別カード無効化できるから通報されたら終わりだぞ
>>427 親しい友人数人なら通報されんだろ
いっそのこと、完全に解析されて
何でも復調できるようになるのが理想だが
そういうのはダウンロード板とかでやれば?
アフォだな、無料放送にかかってる暗号化を解除するのと 有料放送にかかってる暗号化を解除するのは全く別物。 そんな事をしたら有料放送にまともなコンテンツが提供されずに放送が終わって、 糞な番組だらけの無料放送しか見られなくなるだけ。 例えるならクレジットカードをクラックして好きなだけ金を使えるようにしようぜってのと同じ。 そんな事したらクレジットカードが無くなって不便な思いをするだけ。
なくなる前に対策するだろw
432 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 07:14:13 ID:TfuEaJKz
PhotoshopやWindowsはフリーソフト そう思っていた時期が私にもありました…
アプリのシリアルください、みたいなことを堂々と言ってるわけだよなw
あれ?写ったww でもこれ、プロバイダ規制されたら見れなそうw
てか、暫く見てみたけど、コマ送り島クリで全く実用には至らないな。
こんなどうでもいい機能で危ない橋を渡って何がしたいの
>>425 だからboncaslinkで出来るって
>>430 韓国の話だが
あっちは自由にコード書き換えられる
スカパーみたいなチューナーが売ってる
IDをランダム生成して、受信できたIDを次々使用するとかも可能になるか。 ってことで、IDを受信不可にするってのは、本来こういうことをしてない人のIDまで 使用不可にしてしまう可能性が高いわけで、実質B-CAS崩壊、っと。
B-CAS潰すとfriioの存在理由が無くなると言う諸刃の剣なんだぜ?
きっとB-CAS崩壊と一緒に数少ないHD制作アニメの画質も崩壊・・・ AT-Xもアニメグッズ通販番組とかで埋められちゃうのかな・・・(´;ω;`)ブワッ
>>442 気に入ったアニメや映画くらいDVDかBD買えば?
というか、今まで無料地上波放送で高画質画像を流してた
アニメとか映画はどうやって収益得ようとしてたんだろか
>>443 映画は最初に映画館、次にソフト販売、次にレンタル開始、次に有料チャンネルで放送、最後に無料地上波放送なので問題ない。
おかげでWOWOWとか超高画質で放送してる(たまにBDより良いソース使って画質が逆転するのは愛嬌)。
問題はいきなり無料地上波放送するアニメ。
無料で放送して次にソフト販売なので無理がある。制作費の回収もソフト頼り。
わざわざ意図的に画質を落としたりしてるのもBD売るため。
サイバーエージェントの仕事が増えたなw
粕社員どもが路頭に迷って家族で首をつるまで追い込め 糞利権団体どもを許すな
アニメの場合はDVDでは湯気すっきり商法でおk
>>444 劇場に足も運ばないしレンタルも利用しない俺はWOWOWで見て初めてよかったから保存するか、となる
アホすぎワロタw
池田先生っていうとあっちの方思い浮かぶからやめてくれ
>これはおそらく国外にある(B-CASカードを入れた)サーバに地デジの放送信号を転送し、 >そのサーバでB-CASのスクランブル(MULTI2)を復号化して(コピー制御フラグのついた)MPEG2-TSにして >インターネットで送信しているものと思われる。
どんだけ米鯖強いんだよ。
家電経由で抜くしか道が無くなる序章か‥
>>449 はてブに[これはひどい]タグが大量についてるんだろうなと思って見てみたら
>008年08月21日 kdaiba 解説 いまの所,一番よくまとまった記事
( Д ) ゚ ゚
>>449 ツッコミどころ多すぎて逆にどこから突っ込んで良いやら。
矢吹ジョーのノーガードのようだ。
世界の大学から功績について名誉学位を送られている池田先生 なぜか日本では評価が低いw
B−CASカードはROM型 Rリード Oオンリー Mメモリー つまり変更不可なのでカスカードの中身さえ送信できればおk
普段結構いいこと書いてる先生なだけにこれは和んだ
>>461 日本での村社会型学会の主流から外れたからだろw
ネットワークCAS送受信量かなり少ないけどどういう仕組みなんだろ
池田のはタレコミ人の認識が間違っていたっつって終わりだろ 未確認とか書いてあるし
>>467 素人的に考えてみる。
tsの中のキーを読み込み
↓
FriioViewが対応する複合キーを持っていたらそれを返す
↓
持っていなければ鯖に問い合わせ
↓
鯖が対応する複合キーを持っていたらそれを返す
↓
持っていなければBカスから読み込んで返す
一つの番組でキーがコロコロ変わることはないだろうから、最初にキャッシュしてそれを使ってるんじゃないかな?
新しく追加されてる 通信内容は違うと思います (R) 2008-08-21 10:56:19 おそらく、 B-CASカードのキー情報の問い合わせとその返答だけの通信だと思います。 1秒に1回とかで、 そんなに大きくないパケットが1つ。 放送データを通信していたら、 通信料が莫大になってパンクすると思います。 Re: 通信内容は違うと思います (池田信夫) 2008-08-21 11:28:04 どうやっているかは推測の域を出ませんが、 キー情報をやりとりしたら、 すぐ足がついて止められてしまうでしょう。 B-CASカード自体はIDを確認する機能しかないので、 これを偽造したのかもしれない。 これは(国内でやったら)違法ですね。
フーリオ側のアメリカサーバーに 暗号化とかプロクシサーバー通すようにすれば止められない???
10月25日に新バージョン発売とは中の人もびっくり
>449 本文でふいてコメントでまたワロタ
やっぱ教授となると通信回線から違うんだろうな
なんだこの電波臭は
池信って、もうちょっと頭のいい人だと思ってたのに。
>>441 それは俺も一瞬思ったが
B-CASがなくなってもダビ10は残るから意味があるんじゃないか?
コピー制御と受信制御は別物では??? あと池田が何を勘違いしてるのかは素人の俺にはさっぱりわからんw
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 違法チューナーより先に、アフォ池田に雷落としてくる。また明日こよ (〇 〜 〇 | \_________ / | | |_/
,, -‐ ''  ̄ ̄" '' o 、 - 、 | 〃 / ハ` .o ';,, | か ギ ま ,/ |,,.ノ | | よ ガ た / ! ; ! i ';, | ! ジ : ;.' '; ! .! |__!_ ,i ,i, | ン ,' ヽ --ソ_ノ-‐''r‐h‐、`'ソ | | 〃 i ,' . !i´i l、! :::::::::: '、_リ ノ'├┐! ,' ∠ ゝハ_! ハ. !り " .!-,'i / i \____ i`ーr' !'" ,-、 r'=-/ ;' )ヽ-イ '), ノi >.、.,_ ┘ ,. イ/´ ノi i } ザ 〔 i ! ンイ i ̄ バ' こ二ノ ,, ノ `) ッ _( ', ! l/フ / |/ ,,ノレ' ´ ̄` .ヾノ ∠_ {‐--/._(二二ノヽ .イ < l二/ > ) 厂`ヽ
>>483 Bカスカードなしで放送が見られると書いてあるだけで
中身は何も書いて無いじゃない・・・
なんか書いて、池田センセみたいに笑われたくないからじゃねw
>>483 ギガジンキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
いいぞ、もっと書けwww
おまえらどんだけギガ人好きなんだよ
ノートPCにフリーオ差しただけでマジに見れた 便利過ぎワロタ
IP:67.228.212.146 Port:48293
時系列順 1:ブログ 2:池田信夫(たれ込み) 3:gigazine.net 4:やじうまwatch
えっと戯画人見てトンできますた。 もうすでにCASカードあってICカードリーダもってる人にはメリットナッシング? いやネットワークの障害で録画止まったりしたら嫌だし。
Boncaslinkとフリーオ鯖で冗長化ってできそう?
>>495 暗号化されたものをそのまんま録画して、
見るときに解除するのでは?
別に普通の地上波ならそこまでメリットも・・・とか思うんだが もしかして、BS/CSも・・・?
499 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 12:59:14 ID:SSvFhLRZ
キチガイがDOSかけて全員マクロス録画失敗 m9(^Д^)プギャー みたいなことにはならないの?
これ、現行法の範囲で考えるなら friioの中の人に対しては特に罪は問われない(問えない)が、ユーザに対して は法を適用出来る。 まあ、だからといってパケット監視してアクセス即タイーホなんて非現実的なん でどうしようもないと思うが。
スクランブル解除前で保存してから復号するといいね これはPT1の方式だけど
>>495 ローカルで平文化できれば、わざわざネットでクエリなんぞしなくても、それに越したことはない。
でもカード持ってる人にはあんまり関係ないんじゃない? カードNGが頻繁に起こる人は別として
B-CASカード不要と聞いて飛んできた
>>493 BonCasProxyに、このアドレスを入れてみたが、
さすがに動かなかった。
BonCasServerのプロトコルとは違うってことか。
シリコンチューナサポートしたって事は、B-CASスロットなしの新型小型バージョンが 出るって予告してるようなもんだなw
毎回カスデータ取得しに行くの? 手元のカスをデータ化して使用出来れば一番いいのだけど。
既存ユーザーでカード持ってない奴はまずいないだろうからなぁ。 必要な時だけTVから抜いて使ってるやつとかはいそうだけど。 まあ順当にPT1がでたとしてこれから先よっぽどな価格や利便性のアドバンテージがないと売れなくなるだろうし。 カードリーダー無しの廉価版を6000円で出すとか。
>>509 簡単。2^64×8バイト分のメモリがあればできるよ。
>>511 俺の頭ではよく分からないのだけど、
カスカードを仮想化して持つのにそんなデータが必要なの?
>>511 みんなのHDDをP2Pで共有化すればいいんだな
・・・あれ?
カスカードのROMデータ?を ダウンロードしておけばもういらないのかな? 番組ごとに毎回カードデータ読む構造になっているのかな? しくみがわかんねぇw
定期的にエミュ厨のカスデーターを吸い出して ROM化みたいな妄想が来るから困る
>>512 おまえ頭悪いってよく言われるだろw
Bカスは単なるメモリじゃなくてプログラマブルな演算回路だっての。
入力されたキー(64bit)を謎ロジックでひねって返して(64bit)くれる。
その謎ロジックを解明しない限り、すべてのキーとその返値を持つ必要がある。
で?値下げは?
>>516 なるほど、納得した
そもそもカスカードについて大した知識持ってなかったんで
見当違いな事を想像してたよ
なるほど、PT1に対しては、ノーカード戦法で対抗か
最強はPT1+FrioネットワークB-CASサービスだな そういうhackをしよう
カードリーダー無し版フリーオ3980円まだー?
もはやPT不要だろ
523 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 13:56:01 ID:0XYkIvot
Bカスもリーダーもある人にとっては微妙だな
もしかしてカード持合いでP2Pで共有するようになって、 契約済みカード持った人が共有すれば、タダで有料番組見放題になるんじゃね?
>>524 もしかしても何も、それはとっくに出来てるってば。
>>441 いいことじゃないか。国産の最強のレコーダー郡が遂にその真の実力を発揮できるようになる。
>>525 今あるのは不特定多数参加型のP2Pじゃなくて、C/S型でしょ?
ていうか、BonCasLinkでしょ?
528 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:03:05 ID:0XYkIvot
契約までしてる人がそんなリスク背負ってまで参加する気にならないよね
>>527 別にわざわざP2Pにしなくたって出来てるじゃん。
そもそも暗号鍵はP2Pで共有できるようなものでもないし。
それとも接続先のみをノードとして配布するってことか?
それじゃうまくそのチャンネルを契約してる人にぶつからないと
みれないし。
>>516 >Bカスは単なるメモリじゃなくてプログラマブルな演算回路だっての。
この知識持ってないと混乱するばかりだったぜ
>>527 > 不特定多数参加型のP2P
もうこの時点でおまえさんの知識ではP2P=違法ファイル交換ソフトって理解なんだな
534 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:11:50 ID:6sA/MBGa
ノーカード廉価版だすなら1台だけなら6980円、2台セットで11980円とかな。 チューナー4台も要らんわ って層には売れるかも。
>>528 契約してないチャンネルも見れるようになるかもしれないんだぜ
>>529 別に、契約者に当たらないとしても
そのキーを配布したルートにリクエストとレスポンスのペアを履歴として残しておけば、
契約者だけに過剰な負荷がかかることはないじゃない。
536 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:14:41 ID:3Q3jQrn5
これの何が便利なのかわからん。 無料が見れても自分でBCAS持ってるのと変わらんし、有料放送見ちゃったらただの違法じゃんか。 このスレにいてBCAS持ってないやつなんているの?
Sample Friio Pluginが出なくなってる 出し方教えて
>>532 なんで?
タダ見をするために「不特定多数参加型のPeer to Peer」と書いたわけであって、
P2P=違法共有なんて言ってないぜ。
それに、BonCasLinkはP2Pじゃなくてさっきも書いたとおりClient-Serverモデルだよ。
有料放送は自分で契約してみろよって思うけどね。 唯WOWOWとかAnalogで世帯毎がDigitalだとB-CAS毎に契約しないといけないとかは確かに癪だけど。
自分に恥ずかしくない生き方しようぜ!
すでに凡を持っている人にとってはあまりメリットがないところを見ると 新規購入を促すための戦略だろうね ただ、単純に考えて (PT1 + B-CAS + カードリーダ) / 2 = 白凡 + 黒凡 だから今のところ凡は白黒セットで12000円位の価値じゃない? PT1の様子を見てからでも遅くないと思うな
>>537 だよなあ。
発売当初と状況の変わった現在、この機能でお値段据え置きでいけるとか思っているとしたらお花畑としか。
率直に言って「衝撃!」というより「笑撃!(一線超えちまったw)」って感想なんだけど。
こんな危なっかしい機能に依存する気起きない。ローカルでB-CAS入手した方が良い。
>>542 4チューナだから下手すると白2黒2なんて考え方も
だからと言ってフリーオ一台が3千円だなんて計算は出来ないけどね
まぁ一派一チューナで3万はBCAS不要になった所で高すぎではある
カス鯖は怪しいので様子見として 裏録用にPT1買うのはありかな。凡カスリーダでデコードできるし
>>540 そのときは、BonCasLinkとかで自宅内共有をすればいいではないか
547 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:24:52 ID:ue+OLY6N
tvrockと使うとエラーが酷い…。 1.85に戻した。
別にBS/CSを見る気は全く無いんで PT1 + B-CAS + カードリーダ + 送料 = 白凡 と考えれば、今の値段が妥当な気がするな>白凡
549 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:25:31 ID:Tvo/tu8T
カード不要も何も2000円で再発行できるからな・・・ 本体15000円ぐらいになれば別だけど
ν速のスレでは「ついにB-CASの暗号が破られたのか!」とか騒いでいるバカもいるし
>>539 あんたの知識のほうが合ってる。
P2Pっていう単語に過剰反応してるやつはスルーするがよろし
今後、ボンカスのP2P版が出て、有料放送をデコードできるノードを
自動探索できる機能がついたときが、まさに終わったときだな
552 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:28:31 ID:0XYkIvot
>>548 PT1は地上波も2チャンネル同時録画できるからやっぱり高い。
だからまあこれから買うユーザーはカード無しで様子みて自前のカード使いたくなったらカードとリーダー手にいれるわけさ。 たぶんBONドライバーとかカード無し対応出来ないだろうからBON使いたけりゃカード必要とか。
>>552 んー、煽りでもなんでもなく。
高いと思うなら買わなきゃいいだけなんじゃねーの?
HDUS買うなり、PT1買うなりすれば?別に購入を強制されてる訳でもないんだし。
>>554 なんで妥当なのはおかしくね?
って指摘が高いなら買わなければいいって返答になるの。
557 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:33:31 ID:9UJj7xiX
ところで、アメリカにサーバがあるってことは、 そこまでB-CASカードを設置しに行ったりはしてないよな。 中の人の自宅みたいなところにB-CASカードが刺さってて、 アメリカのサーバは、単にプロクシのような動作をしてるだけだと思うんだが。
>>553 一週間くらいで対応されそうな気がする。<Bon
だがちょっと待ってほしい。 凡が高すぎるのではなくPT1が安すぎるとはいえないだろうか?
>>551 おまえも馬鹿の仲間入りか
「不特定多数参加型のP2P」などと関連性のない二つの言葉を
あたかも関連性があるかのごとく組み合わせて印象操作をしてる馬鹿の
>555 妥当なのはおかしくね? 妥当ならおかしくないじゃん。イミフメ
2万円でtsが4つ抜けるPT1と3万で1つしか抜けないfriioでは抜けるtsの価値はfriioは6倍と言えます。 by あうの偉い人
凡のカードリーダなんてゴミだろw だからこんな事やってるんだよ 散々既出だが個体差ありすぎ 2台買ったが1台は完全に使い物にならないw 普通にICカードリーダ買ったほうがマシ
>>560 自分が契約してない番組をタダ見をするためには
不特定多数参加型のP2Pでなければ意味がない(あるいはとてつもなく使い勝手が悪い)
からそう書いただけであって、
「不特定多数参加型」はP2Pをさらに限定するために使っているのだが。
特定少数だったら、まさに契約を1毎に集中させてC/S型共有で十分になってしまう。
関連性がないとはこれいかに?
565 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:41:37 ID:JuKq6gqk
俺ノートPCしか持ってないんで、PT1欲しいけどデスクトップとかも買わなきゃならない・・・
PT1スレでどうぞ
>>560 P2P=不特定多数参加型
ってカテゴライズするのがそんなに嫌なのか?
怒ってる意味がわからない。見えない敵と戦いすぎだろ
ID:4l0uPg67 こいつ無視しようぜ
P2PはP2Pでも、"Closed P2P 共有"に意味はなく、求めるものは"Open P2P 共有"である ってことなんだけどね。 WOWOWしか契約してないけど、スタチャンも見たいとかその逆の人なんかは結構いると思うんだ。
犯罪の話はダウソ板にでも行ってやれ
なんか厭な方向に話が行ってるな。 契約してない放送見るなんて、泥棒じゃん。 たとえ出来てもやりたくないよ。 俺は無料放送(または自分の契約してる放送)を自由にしたいだけ。 Friio 持ってるだけで泥棒の仲間だと思われるのは勘弁だなあ。
572 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 14:49:33 ID:4/uEarUx
おいおい合法ドラッグ論議してるようなスレで大麻厨はどっかいけみたいなこといってやがるぜw
ふりーおが生き残るためには 見られない番組を見ることができないと・・
結局Bカス潰れれば万事OKなことに変わりはないのか
283* 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2008/08/21(木) 00:30:22 ID:aYc8XqGU したり顔で凡とか言うレベルじゃないでしょアンタ。 568 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2008/08/21(木) 14:43:53 ID:aYc8XqGU ID:4l0uPg67 こいつ無視しようぜ おまえが他人をとやかく言えるレベルか
>>541 それはB-CASの中の人に言ってるのか?それとも放送事業者に言ってるのか?
>>565 これから凡買うのか? やめとけw
前スレ見ればわかるけどすぐ壊れる
勿論、サポートは台湾人なので苦労するw
B-CASがいくら糞だからって共有とかダウソ板でもいけよ…マジで
>>538 FriioViewerのショートカットのプロパティを開いて
作業フォルダを"C:\Program Files\Friio\sdk"にするか
Friio_TSRate.dllをFriioView.exeと同じディレクトリに置く
正直、カードが必要かどうかはどうでもいい。 新しいドライバで、安定性は増した?。ときどき空ファイル吐くことがあるんだけど。
>>575 全く意味不明なんだが・・・アホですか?
P2Pは違法な行為をするためのものではなかったし、いまでもないはずってことを言いたいんだろ。 犯罪者はどこか別にスレ作るべきだと思うよ、オレも。 有料放送をロハでなんてことになったら、大規模な摘発が起こるってことが わからんのか。やはり夏休みだからなのかな。
>>581 1:00頃インスコしてBカス抜き設定でずっと使ってるけど予約失敗しまくりw
>>584 P2Pは違法な行為をするためのものではなかったし、いまでもないはずってことを言いたいんだろ。
だったら
>>560 の発言が意味不明なんですけども。
こんなの流出したキーを使用したBDRipと使うのと同じレベルの話だよ?
もちろん、実現してしまったら社会に与える損害は比較にならないだろうけど。
保障切れて、修理したいときはメール送れば有料で修理してくれるのか それとも壊れたからはい終わりですか、、
犯罪者がご託並べて長々何板違いなことやってるんだよ。ただの嵐と変わりないな
池○信○おもしれー。 MULTI2の技術資料かじってればそんな妄想繰り広げないだろw 大体、デスクランブルtsもらうなら、friio自体いらねーじゃんw
とりあえずこいつあぼーん推奨 → ID:X7Rpd6rZ タダ見がしたいだけの厨ぽい。
B-CASとコピー10は別物なんだよね?
何の確認だよ
>>521 今までさんざん甘い汁吸ってんのに値下げするはずねーだろw
>>589 触れちゃ駄目 ><
ID:X7Rpd6rZは凡持ってないんだからw
可哀想だお
>>586 おいらは以前有償修理と言う名の新品交換となったぞ
中の人にメールして聞いてみそ
>>594 おぅ、マジか30日以後でもいけるんか
ありがとう
つーか、ネットワーク経由で解除できるようになっても誰も嬉しくないっていうか、無駄なもんのっけたよな・・・
だから日本国外向けのサービスに向けた実験じゃねーの? カードリーダライタ部分を省いた3波モデルを台湾・韓国に売り出します。 日本の希望者にも特別(高い)価格で売ってあげます、ってところか。
601 :
596 :2008/08/21(木) 16:10:36 ID:fR49P8GG
故障品返送料込みで1万位だったと思う 最近は?だから中の人にメールしてみそ
いずれにせよ、いつ不測の事態があるかわからんし、 重要な録画にはリスクが高い。 当面今まで通りBCASカードを使うことになるだろう。
いやー工作員ってホントにいるんですね。 このスレおもスレーw
>>603 スピルオーバーと言って、支那、朝鮮、ロシアの一部でBS/CSが受信できる。
601 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 12:36:21 ID:aDgNdhQp 新FriioViewがB-CASデータを取りにいってるのは、 IP:67.228.212.146 Port:48293 SoftLayer Technologies Inc というダラスにある会社のサーバーみたい。(www.friio.comも同じ) pingかけてみると、118ms前後だからけっこう早い。(時間帯によってどうなるかは不明) TR-B15によると、新しいECMの送出開始からそのスクランブル鍵が必要なTSパケット群が来 るまでに1600msが保証されているようだから、意外と余裕なんだね。 まあ、無料放送だけで存在価値があるかは疑問。有料放送も・・(以下自粛)
実はダラスのサーバは1.90入れてB-CAS挿してるユーザーにECMを送って 返ってきたKsを中継しているだけとか 知らない間にB-CAS勝手に利用されてるとかだったら嫌すぎwww
>>607 元ネタどのスレか判らないけど、テキサスのはただの中継でしょ?pingをテキサスにしても・・・・
本体は台湾じゃない?
北米はデジタル放送にDRMをかける事自体が違法だから B-CAS鯖立てるのには適してるね
2chもアメリカだしw
アメリカだから別の意味で安全なんだよ NSAに全て完全傍受されてるしさ
はい、こちらCTUのオブライアン
2chも鯖はアメリカだけど犯行予告でバンバン逮捕されてるよ。
617 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 17:40:04 ID:KgUgZvUP
うわw
>>615 それが同じ次元に思える頭脳ってどういうの?
小寺はなにを目指してるの?
世界大統領
仕事として請け負ってるからには何かしら書かなくてはならん。 ちょうどいいネタあるじゃねーか。ちょちょいのちょい。ハイできマスタ!
フーリオってB-CAS不要になったとしても高いし どこで売ってるのかも一般には不明 支払い方法がペイパルってのも敷居が高すぎ
>どこで売ってるのかも一般には不明 ネットで買えます >支払い方法がペイパルってのも敷居が高すぎ ニートや高校生は論外です><
きゃあ雷落ちたおw
>>624 そうか〜?
初回の本物か?届くのか?という不安は、今ないだろ!
っと初回買った者が言ってみる。
628 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 18:26:59 ID:DXtLwVjN
黒凡を直接アジアユーザーに販売するためだろうよ 日本相手というより。
>>627 無職ニートだからカード作れないんだよ
察してあげて
VISAデビットでいけるでしょ
支払い方法はクレカだろ。
何が敷居が高いだよ お前が貧乏人なだけだろwww アナログで氏ね
クレジットカード持ってないやつがネットやるなと言いたい
CSで放送開始期、CMが皆無、なんとも清々しいかった。 有料放送でセレブな気分が味わうことができたのだが。 「ケフトル」のCMがスーパーチャンネルに入って来て以来、 どこかおかしな気分がずっと続いている。。。 最近のBSショッピング番組の横行を見ると、更に変な気分に。 全放送有料化には断固反対だが、良質な有料放送の保持・継続には賛成。 だから、あえて、このスレで「NGワード : BonCasLink」を提案したい。 VPNという安全確実な手法がある以上、なんら暗号化されていない BonCasLinkはあくまで実験的なソフトであることは、明らかだと思われる。 安易に煽っている輩が散見されるが、殆どが「にわか」。生半可な軽薄さ丸出し。 匿名の書き込みと言えども、著しく公序良俗に反する反社会的な書き込みは、 表現の自由のダブルスタンダード上の規制対象たり得る点を、自覚したほうが良い。
うーん、白フリーオを手に入れてみたはいいが、 地域ごとのチャンネル設定ってどうやるんだ? 東京/神奈川/千葉だけじゃあ田舎者は使えないよ(´・ω・`)ショボーン
やはり、敷居が低すぎたのでは?
>>637 しまった、初心者スレがあったのか・・・ごめんなさい、そっちに行ってみます
ITsCOMの配信BS-1降雨対応放送バージョン、、、ワンセグクオリティだ、、、orz。
雷で停電した なんとか無事だったが
今日の雷マジで怖いよ
マジおまえら天才だな B-カス潰れそうじゃん
長文書く奴って頭おかしいよな
例のIPカスでBSジャパンの絶対可憐チルドレンのレイトVerを録画してみてるんだが、 解読回線混み過ぎて停止ワロタwww。 これ鯖に相当投資しないとゴミしか録画出来んわ
カード無しで録画すればいいじゃんじゃん
フリーオ禁断のB-CASサーバ立ち上げ ↓ 権利者団体とB-CASがマジギレで規制強化 ↓ アースソフトPT1発売中止に追い込まれる ↓ フリーオ(゚Д゚)ウマー
台湾人金に汚すぎ。 いくらなんでもこれは擁護できない。
Friioの中の人って台湾人なのか?
日本人が買わなくても、半島や大陸に売るんだろ
>>651 B-CASなんて糞規格ないし、放送方式も違うじゃん
653 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 19:51:44 ID:f2TZVuA8
馬鹿じゃねえの あっちの連中が日本の放送見るためだろ
>>642 >雷で停電した
常時稼動ビデオ録画鯖作るならUPSくらい付けろ
5k位から売ってる。
こいつはB-CASの仕組みが納得できないとか そういう使命感ではなくて単に「金のために」やってるのがとても気持ち悪い 今回のドライバーだって、単に競合製品つぶしにしか感じられない。 悪人にも三分の理というがこいつには何もない
とても気持ち悪い
商売ってのは普通「金のために」やるんだけどな。
汚いやりくちだな。 日本人なら嫌悪感を感じてもおかしくない。
無駄に改行入れる奴って頭おかしいよな
ここのドライバーもともと著作権法違反の嫌疑もあるのをしらないと見える。 まぁもうここにのこっているのは台湾の馬鹿の信者しかのこってないのかもな。 いいかこれだけはいっておく日本人ならこの製品を買うな
>>661 知る、とか、残るのような小学生レベルの漢字も書けないような
偽日本人は出て行け。
地デジ全く興味ない。 でも、WOWOWはデジタル移行後も見たい。 そんなオレはどうしたらいい? もちろんWOWOWに視聴料は払うべきだと考えてるから、 1. DVD/BDレコ買ってWOWOWと契約(ただし、ダビ10制約つき) 2. 黒凡+B-CASでWOWOWと契約 2のパターンで黒凡の使用できる?
B-CAS サーバはオフラインで使ってほすい。 つまり復号前のデータで録画して、のんびり復号。その後は自由。
そもそもB-CASの目的が金の為だろ
>>665 今のところ黒凡では契約更新できないようだから、
レコまたはチューナは買ったほうがいい。
B25で更新出来るんじゃなかったっけ?
>>665 1 だと、録画した.DVD/BDからRip可能‥環境維持に神経を使うかも
2 だと、現状ではB-CASの.契約情報処理が少し面倒
671 :
148 :2008/08/21(木) 20:30:33 ID:1rNyOZUb
おまえらよりにもよって俺がぶっ壊れた直後に楽しそうですねw バラして見てみたけど、コンデンサの破裂や足浮きは見つけられず。 アルミグルグルしてたから熱でチューナーが逝ったとも考えたが そうするとUSB挿してもカードリーダー以外、デバイスとして全く 認識しないのも妙だよなぁ。やっぱどっかモールドの中のチップとかが お釈迦になったのか・・・ 黒はともかく、白凡って今までそれなりに故障報告あった?
>>666 書いてから思いついたんだが B-CAS サーバは PT1 ユーザから使えないように
しないといくない。
多摩テレビで使ってる人いますか? VHFなのかUHFなのか知りたく
馬鹿発見
もうちょっと安くしろよー なめてんのかこの価格は
原価はほんの千円ほどらしいですからなあ〜♪
PT1が潤沢に供給されるようになれば 下がるかもね
>>678 IOでもメルコのでも買えばいいじゃない
>>679 その考えで行くと、ソフトウェアは原価0!すごい!
一般家庭ならB-CAS付きの地デジ関連機器が2〜3台はあるだろうから それを流用すればいいんじゃないの?
大陸の中国人はずっと前からこの方式で日本の有料放送見てるって記事なかったけか
# telnet 67.228.212.146 48293 Trying 67.228.212.146... Connected to 67.228.212.146. Escape character is '^]'. VER 0.1 ready GET 1219321860.176310 3e2852898ab13e1ac154bd6447892cc2bddd7faf9fff365a22faa9f8300a478b GET 1219321918.445866 08421bf976be60438764176e9b386889e075ce5aa0671189dfb7f809a871066a ^] telnet> q Connection closed. #
中国や韓国の有料放送が見れたとして言葉も分からないしそんなの見ないよなあ 奴等は変わり者だ
>>688 日本は嫌いだけど在日タレントならOKなんかね
B-CAS社 VS アメリカ、中国、韓国、台湾
自分の地域で放送されてないチャンネル見れるのかと Wktkしたのに、ただカードいらなくなっただけなのか・・・
>>674 ども
アナログでしばらく時間稼ぎします
>>693 それでも前進だよ
俺なんかはフリーオ用にカード申し込んでなかったからありがたい
>>687 Friio 以外からも利用できる、とい言いたいの?
GET の実行とリターン値の意味は・・全然わかんね。
>>688 一般の中国人は字幕付きでネットに流されたやつを見る。
流す人がこういうのを使うんだろう。
っ ベルヌ条約
>>696 1219321860
1219321918
というのはUNIX時刻。2chのスレと同じ。
GETというコマンドを投げると、時刻情報との鍵(ワークキー?)を返してきてる。
二つの時差から一定時間ごとに鍵は変わってる。
ということしか私にも分かりませんが、データのやり取りは32Bytes程ですむものらしい。
今日、明日にでも粕カードを買おうかと思ってたんだが、 何とも絶妙なタイミングで出てきたな。
701 :
699 :2008/08/21(木) 22:41:24 ID:oHgow970
もしかしたら、時刻情報を渡すと、その時刻に対応したキー を返してくるのかもしれないね。 リアルタイムに解くのではなく、レインボーテーブル的に用意してるなら ある程度のリクエストが来てもさばけるかもね。
もうB-CAS社がサーバー建てればいいじゃんw
>>700 実用レベルじゃないw 1時間に1回再起動しても我慢できるならおk
アカウント使用料2000円でーす(貸すだけなので使い終わったアカウントは返してね)
なあ、オクで見つけたんだけどfriioをエクスパック500で送るのは無理だよな? 足折れる云々より入んなくね?
エクスパックの封筒は変形させてもいいからどうだろ
次号の厨雑誌には「有料放送を”タダ”でぶっこ抜き!」といった類の特集が組まれるんだろうな。
多分明日のニュース系サイトには載ると思うけど。 粕が動いたぞ
B−カスの要らないネット認証最高\(゚∀゚)/ 大体、無料放送に横槍入れて変なカードでピンハネしまくってる 胡散臭い会社が大きな顔してるのがおかしかったんだお
B-CASのネット認証?はりアルタイムにやるんじゃなくて、ダウンロードしてローカルに保存してそこから読み出しとかできないのかな 録画中にネット接続に何か不具合あったら失敗するから不安定そうだし B-CASの情報が更新されたらその都度データをアップデートするような形で
>>714 たとえば1日分を1日一回ダウンロードしてって形になるといいかもね
716 :
名無しさん@編集中 :2008/08/21(木) 23:50:29 ID:O1D4BWUS
>>715 ネット接続といえどB-CAS挿したカードリーダーが遠くにあるだけってだけだから
そんなことは無理だろ
なんだB-CASいらねーじゃん。
そんなのカード抜いて録画して後からb25.exeかければいいだけじゃないか。 馬鹿でねーの?
B-CASエミュレーター まだぁ?
b25.exeのネットワーク対応が待たれる所だな
b25を使う必要はほぼないわけだが・・・。
いや、んなこともないか。 どっちにしてもb25がコーディングサンプルって位置づけである以上、対応はないでしょ。 Multi2Decの方に期待したら?
降り注ぐ衛星電波の指向性、列島中心を覆うようになっているのだが、そりゃ漏れる罠。 有料放送、 国内だとお金が掛かって、海外では見放題ってのも、気持ちの良い話しではないしな〜。 ま、Japanimationの波で文化大国ニッポン発のアニメで周辺諸国民を感化するのは、 我が国の平和にとって、プラスって気はするんだが。。。(おパンツは平和の象徴!?w)
b25とかもういいからまるも氏はtsとその音声に正式対応したデコーダ作って欲しい
凡は近々有料放送のタダ見サービス始めるんだろ。そうすれば黒凡が飛ぶように売れる。
friioの狙いはこれでことを大きくしてPT1を発売停止に追い込むことかも 制度的エンフォースメントがどんなことになるかよくわからないが
>>720 書ける訳ないさ。脳内だもの。IDで発言追ってきゃ判るだろ?
ちょっとまえにWBSを1時間近くIP-CAS使ってみてたけど、数分〜10分おきに 動画と音声が途切れるね。
こんなムダ機能でfriio潰れたら笑うわ
小寺ちゃんがさっそく取り上げている
>>729 なんでそう浅はかな思考回路なのかね。
おパンツ嗅ぎなさい。
>>729 PT1用のソフトとカードリーダー今回のベータ版見ればそんな感じじゃん
新ドライバで録画予約しといたらエラー連発→Util再起動の無限ループで録画されず 手動でなら視聴・予約共に問題なし 1.85に戻したら問題なく使えた なんなんだろね
QUITE BETA
738 :
名無しさん@編集中 :2008/08/22(金) 05:41:24 ID:baZOGlOE
やっと当局が動いてくれるのか 関係各所に通報しまくった甲斐があった(^_^)v
など意味不明の事を供述しており、弁護団では被告の精神鑑定を裁判所に申し立てています
通報などせんでもとっくに把握してる 把握はしてるが、どう動くか考えているだけ
>>741 スレの流れに取り残されているのがひとり。
なんかここ1週間ほど、白フリ録画でドロップエラーが頻発するようになってきた・・・ (2月copy/ten購入組。黒フリ録画は異常なし。) 昼間、猛暑の部屋でオリンピックを予約録画しまくって熱でだめになりかけてるのかな・・・
>>742 そりゃドライバじゃねぇよ、ソフトだよ。
745 :
名無しさん@編集中 :2008/08/22(金) 09:06:08 ID:FX1kiTQs
「ネットワーク」(B糟使わないモード)のときって、Smart Card なしで行ける? 俺のPCどういうわけか Smart Card まともに機能しないから、カード指しても復号できんかった
>>744 ドライバもソフトウェアです。
アプリ(アプリケーション・レイヤ・ソフトウェア)と言いたいですね。
ハードディスクをハードという人ですね。
わかります。
久々に来たんだがネットワークB-CASは流石にやばくないか?w BSCSの有料放送が共有できちゃうって事でしょ・・・。 これやったらカードサーバー立てた人に全責任が来るのかなぁ?
B-CASの審査が厳しければ重宝したかも知れんけどザルだからねぇ
国内ではB-CASは簡単に入手できるからあんま意味ないよね。 リアルタイム視聴だとネット越しでは不安定だし。 やっぱり海外の人向けのシステムを日本人使ってテストしてるのかな?
>>743 あれ?うちも同じだよ。
先週は平気だったんだけど、今週にはいってからDropでまくり。
3つある白凡が3つともでてる。
同一チューナで同日同局で出るときとでないときがあってよくわからん。
先週まではほとんどでなかったのに。
つーかB-CASをSDカードにコピーして、そこから動くようにすればいいのに どうして素人でも簡単に考えつくことすら実現できないんだ?
Bカスカードはメモリじゃなくてプログラミングカード。
お前がそんなことしか考えられない素人だからだよ
すごいよね素人って 玄人が素人の思いつくことなんてあっさり思いついた上で問題点が見つかってそれを却下したとか そういう想定を一切しないで自分の妄想は上手くいくと簡単に思い込むあたり そのポジティブさは尊敬に値するかもしれない
>訂正 (池田信夫) >2008-08-22 09:31:28 > >略 >キーが共有できるなら、これをWinnyかなんかで流せば、他のPCボードでも使えるでしょう >略
>>753 よし、では4GバイトのSDカードを40億個用意してもらおうか。
>>753 とりあえず、お前が簡単なことしか考え付かない素人なのは分かった。
>>758 よく分からないなら口出ししなきゃいいのにな…
B-CASの全データをベタで1ファイルに書いたとしたら1ZBになるのになw (K,M,G,T,P,E,Z,Y) 実用にはインデックス付けとか必要だから必要なストレージサイズはもっと多い。
764 :
名無しさん@編集中 :2008/08/22(金) 14:04:46 ID:AS1vRTvP
どうせ原価3000円の記事書いた馬鹿もこの程度しか知識ないんだろうな 本当の原価は300円なのにw
わーい、白Friio買ってから半年、B-casカードがないから使えなかったが ネットワークB-cas信号が受けられて、やっと地デジ放送が見えたー Catv直接だと黒Friioはやっぱりだめか。何もうつらない。信号レベルも2.2dB とかじゃぁ話にならんか?
>>757 > 玄人が素人の思いつくことなんてあっさり思いついた上で問題点が見つかってそれを却下したとか
> そういう想定を一切しないで自分の妄想は上手くいくと簡単に思い込むあたり
それよくあるなw
なんか問題が発生したとき、得意げにこうすればいいと語りだす。
こっちは、それを含めていくつかの方法を思いついている。
その中で、それぞれの方法の問題点、どれが一番良いかを検討している段階で
自分の案をごちゃごちゃ話しかけてくる。
ウザイったらありゃしないw
>>753 マジレスすると、スマートカード(ICカード)の仕組みを理解してから出直してくるんだな
さすがMIT
>>768 日本だったらその3人警察に引っ張られてるな
幇助とかでw
さすがMIT、すげーな 入るのだけは難しい東大(笑)とはレベルが違うなw
東大(笑)は言い過ぎやろ あいつらは毎日がオリンピックだぞ 研究室のチーム単位では。
確かに、言い過ぎか 東大って言ってもいろいろあるし、凄い研究室は本当に凄いな でもうちは毎日教授の縄張り争いみたいなことばかりやってて…
MITは滑り止め
おい、女の子が嫌がってるだろ!
めんこい!
>>668-669 話をぶり返して悪いんだが、b25でできるの?
Multi2Dec Ver.1.21でもできます?
>もとはB-CASはIDの認証だけのシステムだったところへ、 >外付でMULTI2をつけたので、IDと別になっているのか。ひどい設計だな。 ひどい設計だな。 ひどい設計だな。 ひどい設計だな。
>>779 B25 は可能
Multi2Dec も EMM処理に対応してれば可能
ただ、運用が少し面倒かも‥
契約チャンネルを「ある程度の頻度」で録画し、上記ソフトでEMM処理させないといけない
>>781 家にはBDレコもDVDレコも無いから困っていました。
ありがとうm(_)m。
>>782 家ではe2byスカパーのHPで申し込んでから12時間後くらいに視聴可能になった。
その辺りの時間録画しまくってがんがれ
WOWOWの本契約はB25通さないとダメだったけど e2byは本契約でも特に何もすることなく見れるようになってる。 不思議。
>>747 公式に合わせたんだけどな。Friio持ってるか?
良くPV3とかのアナログ勢と画質比較されるけどあれって HDDレコ(受信側)のMPEG2デコーダーがPCのより優秀って認識でおけ? あれはメーカーオリジナルのデコーダーなのかな? PCで使うデコーダーはどこのが優秀? 詳しい人教えてー!!
アナログ(PV3)とデジタル(TS)は比較対象にはならない
血液型的にアナログは無理。
>>784 ずっと過去にも報告が幾つかあったが、
wowow の仮契約(加入申し込み直後最初の2週間分?)は、Friio View でも通る
その後の本契約EMM処理は、B25 でないとダメ
Friio View が、有料契約のEMM処理に未対応と言われている理由
デコーダによる違いよりHDDレコによる補正、「お化粧」の違いだろ
>>789 それはわかってるよ。
過去の報告の一つは自分だからw
だからe2byの方もB25に通すことを覚悟してたんだけど
16日お試し期間後も本契約したchは見れてるのよ。つまり本契約は通ってる。
だから不思議と言ったんだけどね。
e2byとWOWOWは仕組みが違うのかな?
要するにタダ見するにはどうしたらいいのか知りたいんだろ。
そのキーが送られてきてるときにFriioで視聴すれば更新ってことでOK?
>>791 WOWOWだけがfriioに対応しているって聞こえなくもないが。
契約してない期間に録画しておいたファイルを 契約してから複合することってできるのかな
>>795 既出以前にググレば出てくる愚問 半年間ROMれ
っていうかカードリーダなしの白フリーオライトを15000円で投入してHDUS駆逐が可能になったわけだな。
家電量販店店頭で買える様になったらそうなるかもしれませんね
朝原が・・・
>>763 その話はまことか?
とても実用的な容量ではないと思うが・・・
フリーオは合法だからPCショップや家電店で売ることはいつでもできるよ。 単にいくらか売り上げが増えるために中間マージンとられるより直販の方が儲かるから直販にしてるだけ。
>>802 単純なメモリカードのようなもので実現しようとすれば、そういう容量になる。
つまり、B-CASカードは単純なメモリカードではない。
MXとテレ玉の両方ゼロの使い魔録画ミスったw 記念に全消ししました^^v
よくあることさ
>>806 わかるわかるww
シリーズもの一回分録画ミスると、今まで溜めたのを消したくなるw
買おうか買うまいか迷う位の評価レベルの作品をスルーするには、 TS保存が役に立つな。
810 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 07:40:50 ID:vUWucUba
フリーオ無しでもアメリカのサーバーから見れるの
録画依頼スレとかない?
>>791 >それはわかってるよ。
>過去の報告の一つは自分だからw
後だしするなよw
その時も多分レス付けてるw
B25 と Friio View では、契約EMM処理の実装に違いがあるのは間違いない
B25 の方は特殊なことしてるように見えないから、Friio Viewが何かしてるか(バグを含む)処理条件があるんだろうな
契約してるCATVが周波数変換パススルーなんてことも知らずに購入した俺のフリーオ、誰か買わねぇか?
817 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 09:57:50 ID:QiYxgn21
>>815 池田信夫にやれよ
これで勉強しろボケつってw
819 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 10:01:10 ID:/piSUCwq
信号レベルが小さくて時々エラー終了しちゃってたんだが、 ネットワーク経由なら安定して視聴できるのかね?
バーカw
>>819 いつネットワーク経由で視聴できるようになったの?
つうかそれってフリーオいらないよね原理的にwwww
822 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 10:08:28 ID:/piSUCwq
あ、落ちた。 単にカスカードが要らないってだけかぁ。
>>821 フリーオいらないのなら、
テレビの電波はどこからパソに入れるのでしょうか?
また、フリーオのビューアーってフリーオ以外でも動くの?
アホw
>>821 たぶんFriioが繋がってるとドングルになってダラスのサーバから日本のテレビ放送が見られるんだよ!!
地上波と無料BSはともかく 有料BSとCSの復号データをネットで配信のは不可能だ なぜかというとそのデータがネットで配信されたとたん 元のBKASのICカードの識別番号がバレちゃって 配信停止になるから
>>814 フリオ買う前にモニタ買った方がいいと思います。
配信するなら無料視聴期間中カードの情報なんだろうなw 新品カード大量に持ってるってことか
>>827 録画はPCだけど視聴は大型テレビでネットワーク経由で見てるんだろ…、JK
Friioユーザがみんな24や27インチの小さなPCモニタで見てるとでも思っているのか
>>829 17インチで見てる奴もここにいるけどな
HD画質しか表示できないのにFullHDで録画…
いつか役立つ日が来るだろうと信じて
PCモニタは録画チェック用モニタ 視聴は37インチレグザでどうぞw
>>830 SXGAでは高精細感を味わえていた映像を
フルハイビジョンに映すとブロックノイズが目に付いて幻滅する危険が
俺もREGZAで見てるけどプラズマでこの手のネットワーク経由再生出来るテレビってブラビアくらい? 俺はアニオタだから液晶でもいいけどリビングや家族のテレビはプラズマのほうがいいよね 映画も見るし
>>832 アナログハイビジョンテレビで見た方が綺麗って時よくあるからな
というかテレビで見るならDVDにアニメ1クールぶち込むし
まぁ壊れるまで17インチで行くか
5年物だから壊れるのもたぶんすぐww
スクロールするテロップがはっきり映せないテレビなんて要りません
アナログハイビジョンテレビってすごい金持ちだね 200〜300万したでしょ
結局新ドライバとTvRockの問題ってまだ解決してないのかな?
>>836 なんか宝くじあたって買ったとか
でも雷で壊れていまはコンポジットの映像しか映らない
さらに4:3の番組しかあまり見なかったから変に焼き付いて完全に中央と端で色が変わってる
つ CCさくら
>>837 何が結局なのかわからんが
TvRock更新されてもないのに解決も何もないだろ
TVで観るときはPCを運んでます(2階から1階) (;*゚∀゚)ハァハァ八ァ八ァノヽァノヽァノヽァノ \ァ / \ア/ \ア!!!!
>>838 でもなんかこういう製品って、シークがもっさりとか、早送りが2倍速しかできないとか、
ファイル名に記号が含まれるとフリーズとか、嫌なイメージしかないんだよなぁ。
最近のは、まともに動いてるの?
【Friio】TvRockについて語るスレ4【MonsterX】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1216787850/929 929 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 11:57:58 ID:APaQH3KD
2008/8/23
TvRock Ver 0.9n5
------------------------------------
○クイック録画の予約情報にサービスIDが入っていない不具合の修正(追従しない)
○不利男プラグイン・未定番組のタイトルを追加
○キーワード検索予約の録画終了時間がおかしくなっていたのを修正
○録画中や次の予約が一定時間内にある場合はシャットダウン処理を行わないように修正
設定画面・詳細から「シャットダウン抑制時間」で調整してください。
○不利男プラグイン・新しいバージョンへの対応とそのバージョン以降はカードエラー処理を行わないように修正
不利男っていう気持ち悪い略語を使うのをやめたら使ってみる
>>844 取りあえず予約失敗は痛いので旧ドライバ・ソフトを使いつつ人柱待ちw
予約自動追従は非常に便利でこれ無しの録画はもうあり得ん。
オリンピックでは大活躍だった>予約自動追従
c2d e8500 4g radeon 128mb でたまに映像が乱れるんだけど、やっぱりグラボのせいかな・・・ ケチらなきゃよかった・・・
映像が乱れたときの状態を調べてみないとなんともねぇ 信号ドロップしてるんかもしれんし
グラボで映像は乱れんだろ
受信レベルが低いに一票
受信レベルは25〜30で安定してるんだ・・・ エラー検出もほとんどないし('A`)
少しある時点でだめだと思うがな あ、チャンネル切り替えに出るのは別だけどね 俺のところは切り替え時以外にカウントされることはない
プレビューでゆれてるだけで録画ファイルには なんの影響もしてないってだけじゃないの?
チャンネル切り替え以外は不安定なテロ朝しかエラー検出無いんだが・・・ プレビューの揺れが気になるんだよ('A`)
>>856 そりゃ単に同期ずれのティアリングじゃねーの
デコーダいろいろかえてみ
>>857 ああなるほど
サンクス
今まではシャドウ使ってたけど変えてみるわ
雨降ってきた 夕方のネットスター ドロップしないと良いなぁ
新ドライバ、新TvRock導入した。 ちょうど10分後のオリンピックを録画予約してあるので、正常に開始するか様子見。 以前のバージョンでは録画が開始されなかった。 friioviewはネットワーク処理でなくB-CAS処理モード。
普通にビックカメラショッピングが録画開始したから 新アプリ+新TvRock使えるっぽいな
新しい方のFriioViewはショボイPCでも音切れしなくなってるな いままでVLCで視聴してたからこりゃありがたい
ts再生できん 落ちる
初心者質問スレに書いたんですけど、最新βだとe2の16日無料申し込みしたB-CASカードを挿しても視聴不可。 1.85、チューナー付きテレビだと正常に見られます。 自分だけだと良いんだけど。
Viewerの「開」ボタンは何だ?
録画したファイルの再生
>>863 PC2台にそれぞれ白黒1個ずつつないだ環境で
片方はエラー吐いて片方は再生できる
何が違うのか判らん・・・DirectShow Filter Toolでみても同じだし
なるほど開ボタンがonoff切換ね 全てのデータを記録させないと再生出来ないのか プレビューは僅かに軽くなった気がする
黒フリーオなんですが、アンテナケーブル接続しない状態での 受信レベルって0dBでしょうか? アンテナケーブルを接続していないにもかかわらず、2dBあたりをウロウロしています。 USB抜くと0dBになるんですけど...
アンテナの電源入れてないぽ
録画時のCPU使用率が低くなってるな 常駐時と変わらん こっちを使うか
結局OKっぽいね。
>>814 でも安定しないw いきなり鯖落ちていいところでGenerakErrorとか氏ね
報道特集のドキュメンタリーなんて再放送ないのにw
HYUDAIの液晶が駄目。
GenerakError GenerakError GenerakError GenerakError GenerakError
>>830 > HD画質しか表示できないのにFullHDで録画…
誰もこれに突っ込まないのか?
FullHDで録画って・・・
878 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 20:08:51 ID:KZlE2bPv
1.9にしたらCSの契約してるチャンネル見れなくなった。デコードしてない様だ。 予約録画は出来るけど後からMulti2Decしないとダメ。 1.85に戻すと直ったけど俺だけかな・・・
880 :
名無しさん@編集中 :2008/08/23(土) 20:19:07 ID:5MylgYox
>>879 CS側にバグ有りですね。BSのWOWOWやスタチャンHDは見れたので。
カードエラー出た録画ファイルが(b25使わなくても)後で複号できるように なったしバグさえ無くなればもう何でもありだなw あとできないことっていったらデータ放送のミニゲーム位か? どうでもいい話だが、TVではたまにはまることがあるw
Wowow契約(2契約)してるけど、いちいちFurioに刺すのも面倒いから、 契約したままで、カードは刺さずにwowowみる方法ってないんかな?
Friioを使わない
>>885 二枚をテレビとHDDレコにそれぞれ挿してるんだろ
一枚はFriioに挿してPCでWOWOW再生しっぱなしにしてテレビにHDMIで入力すれ
テレビでWOWOW1を見ながらFriioを録画してHDDレコで2,3をW録できっぞ
>>885 friioでPT1録画しておいて、被視聴時にレコからカード抜いて、
日立に刺して、まとめてB25でオケ。てか、それがフツーだろ
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 違法チューナーがまた違法なことはじめてる。また明日こよ (〇 〜 〇 | \_________ / | | |_/
>>890 でも解る簡単解説
PT1録画 = 暗号化したままのtsをファイルに保存すること。
日立 = カードリーダー
B25.exe = まるも様作 暗号化されたままのtsファイルに対し、B-CASカードから
キーを引き出し、EMM ECMを解除・復号されたファイルを生成する。
通称「-deカ」
勝手に新語を作ったんなら、それを先に書かなきゃですよw
えらいこと手間がかかるのう
日本語でおk
PT1録画て何のことかと思ったら新語だったのかw
変な略語を勝手に作って得意げに使われても困る ガキほどそういうことをしたがるのは分かるけど
てか そんぐらいわからなくても 当然ぐらいのノリだろ ココ。 初心者スレじゃねえんだからw
どんな"上級"スレだろうと「PT1録画」みたいなアホ丸出しの言葉は使いませんよ?
アホなお前が考えつかないからって ひがむな ひがむなw
さすがにPT1録画はないわ…
じゃ、略して「P録」にケテーイ
P録で4波同時録画するときの負荷ってやっぱ大きいのかな。
>>899 確かにおまえのような天才にしか考えつかないだろうな。
でも、ここでレスするなら、みんなのレベルに合わせてくれると助かるぞ。w
「わけわからん新語」… 「ひとりよがりな新語」… 「みっともねぇ新語」… とかでなく、 「意味わからん新語」…て。。。オーイ。。。ご愁傷様としか… っつか 半年ROMれば??
ラジャー∠(@O@) ビシッ!
>>904 スマソ >ID:s6NNeeX5
>>903 HDDへの負荷が懸念される位じゃね?
PT録で4波同時だと30分で12GB程度だし。もっとも、BS用・CS用・地ディジ用で
録画HDDを分ければPT録で4波同時も無問題だと思うけど。
あー、早く4波同時PT録してえ
「意味わからん新語」で正解でしょ。 実際誰もPT1録画の意味を推し量ることが出来なかったわけだから。
もう夏休みは終わったんじゃないのか?
そうですね ゴメンナチャイ <(_ _)> しかし 池田大先生 いいな〜 よってたかって みんなが 情報提供して 教えてくれてるw それにしても、池田大先生 押井守監督のパトレイバー劇場版の 飛行船テロの話しぐらい見ておこうぜぇい!!(理解の早道だし)
>>905 まあ、いくら何でもMPEG2-TSファイルそのものを送信って話はないわな
つーかその発想すらできない
>>911-912 少なくとも池田先生は、B-CASがもっと高度(マシ)なセキュリティだと考えていたようです。
ここまでお粗末なシロモノだと、却ってB-CASをこれ以上運用するのは危険極まりないと云えますね。
少なくとも4400万件以上の個人情報という「爆弾」を抱えていますから…。
>>913 もしかして、ご本人??
だから、まだ、EMMとECMの外堀・内堀のご理解が…f(^ー^;
池田氏って根本的なところで技術を理解できてないような気がするw (最新のコメント見てもなんか話がかみ合ってない) まあ、NHK勤務時代の話を書いてくれるのは貴重ですが。
いきなり記事を削除するみたいな暴挙に出ないだけまだマシかな もっとも、今のご時世そんなことをしたら大炎上間違いなしだろうけど
917 :
905 :2008/08/24(日) 00:54:36 ID:8kkUMrE1
まあ現場を離れちゃうと、どうしても頭デッカチになっちゃうんでしょうかねえ。 blu-rayとネット配信の件といい、地デジ中継局の代わりに無線LANアンテナ全国に50万台の件といい。 池田氏自身は、非常に真摯な方で好きなんですよね。ちょっとズレがあったりするけど。
>>917 何だかんだ言って私も池田氏は結構好きですw
著作権とか電波利権とか地デジとかいろいろ書いてくれるし。
(時々、「何かずれてる」と思うけどw)
今回の「B-CASサーバ」の話題拡散にも一役買ってるし。
PT1録画君は何処行った?w
P録な。
>>921 HDUS買えなかった13台目
777 :名無しさん@編集中[sage]:2008/08/23(土) 01:39:58 ID:TyCZJ6Y3
争奪戦前に2個獲得済みで余裕で北京堪能した俺価値組
~~~~~~~
半分わざとやってるんだろうけど、
コイツは造語をつくるのがすきなんだろな
池田さんみたいな人好きですから…
4tsっていってもかぶることまずないし とくにBS
>>903 まず人間が耐えられません。1波さえ再生視聴する時間がないのに
4波同時にやれば単なる HDD の肥やし、電気の無駄。毎日が動作確認。
同録って言っても、深夜26時とかだけでしょ。
>>926 君、古いね。考え方が古い。考え方が古いね。君。
見たいから録る。録ったものは見る。そういうの、もう古いね。古い。
そんなの流行らないよ。
なんとなく録る。ちょっと目に留まったから録る。見るか見ないか分からない
けど、とりあえず録っとく。今はそういう時代だよ。
今はそういう時代だよ。
4波でもfriioより圧倒的に安い
見ない物録り貯めてどうすんだよ
見るか見ないかは後で決める 1クール全部とってからまとめてみるようにしてる
>1クール全部とってからまとめてみるようにしてる 時間が有り余ってるニート仕様だなwwwwwwwwwwwwww
ニートならむしろ毎日夜中の2時3時まで欠かさず見てられるだろ
とりあえずアニメ2クール26話とりためて、1話を半分だけ見てつまらなかったので あとは見ずに消したりするわけですねw 電気代を別にすれば、録画にコストがかからないからこういうのもあり
>>928 君、古いね。考え方が古い。考え方が古いね。君。
見たいから録る。録ったものは見る。そういうの、もう古いね。古い。
そんなの流行らないよ。
見るのだけを撮る。無駄な電力を使わない。気候変動を少なくするため
なるべく環境負荷を少なく。今はそういう時代だよ。
今はそういう時代だよ。
こんな場所でそんな事言う為に書き込みしてる時点で電気諸々の無駄使いだと思うが
インドア派の方が移動にエネルギー使わない分地球に優しくない?
ニート派の方が地球に優しい、に聞こえる。
ニトエコ
池田氏は…わからない分野はちゃんと確認してから
書けばええのにな。
知人も多いだろうし。
>>936 放送しない方がはるかにエコだなw
>>942 ネットで意見を出し続けていると、即時性を大事にする事に慣れちゃって、そこらへん
おろそかになってくる場合が多い。池田さんだけの問題じゃないけどね。
速い情報ほど気をつけないと。
池田氏のblogに訂正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! まあ、技術者でなければ今回の件は「B-CASの仕組みの裏をかかれた」程度の理解でいいんじゃないかなw 下手に知ったかぶりするとぼろが出る。
>>942 >放送しない方がはるかにエコ
なるほど、そうなるとB-CASがどうの、ダビ10がどうのという不毛な議論
する必要もなくなるからエコですね。
その理屈だとそのうち人類滅亡まで行きそうだ。
人類滅亡の日まであと約3年
はいはい滅亡滅亡
エコエコアザラシ
来月のブラックホール実験失敗なら滅亡
953 :
名無しさん@編集中 :2008/08/24(日) 15:58:54 ID:1sthqH+Y
バージョン9.0.0にしてからプレビューを有効にするにチェックしても勝手に外れるようになったんだけど、なんでだろ?
956 :
名無しさん@編集中 :2008/08/24(日) 16:08:42 ID:1sthqH+Y
>>954 もしTvRockを使ってたら設定の詳細タブにある
「アプリケーション起動時にプレビューOFF」の
項目がどうなってるか確認してみては?関係
なかったらごめん。
次スレいくか
>>956 自分でチェックしたの忘れてた
超サンクス
20代で痴呆始まるとかオワタ・・・
昨日のネットスターもレコで録ったやつは(TSじゃなかったので)主音声しか録れてなかったが 黒フリーオで録ったほうは無事副音声も入ってて助かった
柚姐成分補充完了乙
そりゃTSならそうだろ
あー結構雨降ってるな 今日のサザンライブ、ドロップしませんように
昨日のBS2のネットスターはBS1のファイルが混じってる上に副音声の扱いとかやたら面倒だったわ BS1のデータあると倍の容量食うからDemuxしようとしたんだが 始まる前の番組がはいってるとDGIndexでDemuxするとき副音声のPID検出されないのな
IODATAのGV-MVP買ったけど、こりゃフリーオいるわww HDCP対応で全部揃えるの無理
フリーオについてるMPEG-TSプレイヤーソフトは 音声多重の主・副音声の切り替えってできますか?
friioviewのTS再生ってシークとかできないのかw
>>967 今はまだできない。今後できるようになるかは知らんが。
どっちにしろまだ "QUITE BETA"なんだから、まともには使えないと思うべし。
>>968 ありがと。
あともう一つ質問
IP-CASを使わずに普通にB-CASカードを使う場合、
カード1枚でフリーオ複数台OKですか?
それとも台数分必要?
>>966 >>967 MediaPlayerClassicHomecinemaとか使えばいいんじゃない?
礼には及ばんよ。
975 :
名無しさん@編集中 :2008/08/24(日) 18:58:41 ID:JoxURcw1
>>967 フリーオには再生ソフトは付いてない。
放送TSファイルの再生ソフトは 音声や複数放送の問題など
これという決定版は無いのが現実
フリーオには再生ソフトは付いてない。
976 :
名無しさん@編集中 :2008/08/24(日) 19:03:19 ID:nN62tn6x
大事なことだから2回言ったのか
この前のベータに実装されてるじゃんTS再生
wowowサザン2分前開始かよ 多分頭切れてるよ オレ涙目
うはw誤爆 サーセン
>>973 まあそうなんだけど
そういう話はしてないよ
>>980 出来ないのが分かってて代替案も却下と言うなら単なる無い物ねだり
チラ裏にでも書いとけ
今閉会式パンツ見えた!!!
その時代だとステレオ吹き替えはなかったんじゃないの?
>>981 ないものねだりとか何言ってんだ?
別に欲しいなんて書いてないんだけど
再生機能付いたのにシークは無いんだねって書いただけだろ
「無いんだね」 「うん」 で?
はい雑談はそこまで。
雑談再開
このコーナー、今日まで!
雑談を再開するわけにはいかないか
インターネット回線を使って権利者に無断で音楽ファイルを送信可能な状態にしたとして、 北海道札幌方面中央警察署は21日、米ワシントン州ベルヴュー在住の47歳の邦人男性 を、著作隣接権侵害等の容疑で逮捕した。
>>988 シーク機能が無いのが分かってて欲しくない、と言うなら何の為に書き込みしたんだ?
それこそチラ裏だろ
ume
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。