☆AG-HVX200 P2 9枚目☆

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1名無しさん@編集中
2名無しさん@編集中:2008/04/04(金) 15:42:55 ID:Vi7P7WvW
乙 おちたんですかね?
3名無しさん@編集中:2008/04/04(金) 19:55:30 ID:WwPFPXur
>>1
乙です。

32GB SDHCカード 4月25日発売と言う事で
P2カード 128GBの年内発売があるかな?
4名無しさん@編集中:2008/04/04(金) 23:44:32 ID:WwPFPXur
32GB SDHCはAG-HMC75と同時発売くらいだな
AG-HMC75の最高画質で32GBで5時間20分収録
できると言う事で、そのような使い道があるかも
2カメ撮影の抑えの3台目のカメラとか
5名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 00:44:59 ID:/YWBWXjt
ねーよ
まともに編集出来ない糞なんて使うわけない
馬鹿なのかね
必死になってる約一名
リアルで気違いだな
6名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 01:36:57 ID:p9nwc1jY
>>1
乙。

さぁ間もなくNAB。HVX205A期待age
7名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 03:19:41 ID:/YWBWXjt
ソニに差を付けられて悔しいのだろうが
パナに期待するほうが馬鹿だろ
本気になればソニなんて駆逐出来るだろう二
それが出来ない
リーダーが腐ってるんだろな
8名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 08:24:42 ID:VUd02e/w
そのソニーの新製品3機種もバグとCMOSで大問題になっているのだがw
やっぱり慌てる乞食はもらいが少ない
いくら先に発売しても、これじゃあ しゃあないねw
9名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 08:28:10 ID:VUd02e/w
>>7のようなアホ信者のために 一応ソース貼っておくよw
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010330/#7607118
10名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 12:17:37 ID:EJNfhJSn
うちは、SDまでは、ソニー使ってたが、
HDになってからP2に切り替えてるよ。
SDも使えるというところと故障がないという
利点。
社内で完結してるので、問題なし。
完パケは、ポスプロで作業するので、
データごともっていけるのも魅力。
11名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 15:06:45 ID:EScJJdvN
>>10
カメラは何使ってるの?
12名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 18:53:43 ID:EJNfhJSn
>>11
HPX555(DSR-500WSからの買い増し)×2
HVX200(Z1JとV1Jからの買い替え)×2
今度AJ-HPM110を入れる予定。
ただいま16GBのカード20枚で運用中。
主に、VP、音楽もの中心。
13名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 19:21:57 ID:EScJJdvN
>>12
HPX555はコスト考えたら最強だよね。
SONY信者はボロクソに言うけど、デモ機の画質見て
うちも1式導入する事にしました。
DSR-450WSLからの買い増しです。
14名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 20:11:09 ID:kE8nQH03
>>8ソースを
15名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 22:47:43 ID:WJlHF3+f
HPX555って出た時はちょっと期待外れで色々言われたけど、
HVXだとちょっとってときには無難な選択で
割とドラマやVシネで見かけるようになったね。
16名無しさん@編集中:2008/04/05(土) 23:32:50 ID:/YWBWXjt
うちもP2にするかな
今年更新なんだが
未だに機種選定決まってないんだよ
17名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 02:21:32 ID:ULMjrp97
HPX555は、DSR450からのHD版としていけますか?機会があったら見てみよう。

でも、編集がEDIUSなので、P2読めない・・・。
小手先対応だとカメラからD4アウトプットしてHDRECSに繋げれば取り込めるのか・・・。
18名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 03:53:40 ID:tkXCeVtG
HPX-555
金額だけにあまり強く言えないが
個人的にはもうちょっとVFが良ければ
最高なんだけど

今のはちょっと見難いな
19名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 13:52:22 ID:I2Ge8IL3
>>17
FCP使えば
貧乏なら
20名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 16:14:50 ID:w5jxpOAQ
>>17
52万画素のなんちゃってHDだから、SDのレンズが使える。ていうか、HDレンズ着けても差が出ないw
21名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 16:20:34 ID:2jx52TSw
>>17
DSR-450WSLのカメラスペック
2/3インチ POWER HAD EX 3CCD(総画素数: 約102万、有効: 約96万)
SD運用なら450手放すな!!
どうしても1080が必要な時だけ555使え!
2217:2008/04/06(日) 16:46:17 ID:ULMjrp97
THX! テレビ仕事はSDでまだまだ運用しているんですが、
舞台記録とか音楽モノがHDで、今はV1Jメインなんですよ。
操作性や絵の安定感という意味でもENGタイプ導入したくて。

P2が積極的に導入できない最大のネックは、ウチの周りのテレビ仕事では普及していない点。
となると、安い舞台撮影モノ中心でペイするには、小手先対応でやるしかないかなと。
結局32Gを10枚弱は買わないといけないだろうし・・・。レンズはSD流用でもひとまず良さそうですね。
レンタル見たら2万しないんですね。AVCHDタイプ?が出るまで、レンタル対応もいいかもって思ってみたり。
23名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 16:53:45 ID:2jx52TSw
>>22
うちは局の仕事は555の映像をFCSのDVCPRO-HDで編集。
HDCAMにコピーして納品してる。
サブカメで450使って、AJ-HD1400でアップコンする時もある。
はじめからDVD納品なら450でSD編集だよ。
24名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 17:28:39 ID:webC+LRH
うちもDSR-500WSをしぶとく
使ってるよ。555もいれたけど。
今月のNAB見て、最終的にP2にするか、
XDCAM422にするか決めるところ。
25名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 17:38:48 ID:2jx52TSw
>>24
うちは10年前のリニア時代にデジベ収録、D-2・ベーカム納品でした。
3年ほど前にノンリニに移行した際、デジベ売り払ってDVCAMのDSR-450WSLを5式導入。
それまでデジベ2式だったのが2カメ2クルーがフル稼働できるようになった。
当時デジベが高額で売れたので、追徴金なく450が手に入った経緯がある。
26名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 17:54:04 ID:webC+LRH
>>25
DSR-450WSLは、いいカメラだと思いますよ。
5〜6年以上は、イケルでしょう。
ウチも迷ったんですよ。555にするか、
450WSLにするか。
結構、短尺ものやイメージものが多く、555にして
しまいましたけど。局納品もあるので、
XDCAM422も入れないと、いけなそうな雰囲気ではありますが。
噂によると、とある局がHDCAMの後継で、全面採用だとか。。。
27名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 18:00:30 ID:2jx52TSw
>>26
CXでしょ?
あそこはBETACAM-SXで失敗した前科がありますよねw
うちも555は1式導入しました。
カムコーダーは450が5式、555が1式です。
納品メディアはD-2を売却してHDCAMに化けさせました。
今後の課題はAVC-Intraを本格導入するかどうかです。
これはまだまだ様子を見て検討する事にしてます。
28名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 18:17:02 ID:webC+LRH
>>27
ずばりそうなんですよ。
確かにSXで失敗しましたね。
カメラとかは埃かぶってますよ。
ほとんどHDCAMだから。
現段階では、
イメージ物はP2(外部とのやりとりがなく
内側で完結)または、XDCAM-EXのメモリー媒体。
その他、外部とのやりとりや、アーカイブを考えると
XDCAM422かな〜と思ってるんですよね。
意外と海外の報道でもウケがいいらしく。。。。
もともと技研指導のものだから国営も入れるという噂が。
29名無しさん@編集中:2008/04/06(日) 18:29:40 ID:2jx52TSw
>>28
うちも先月555導入した時にXDCAM-HD422は検討課題に入れました。
しかし、カムコーダーがレンズ無し370万円(値引き後は300前後?)
デッキ・レンズ込み700万円。
他方555ならキャンペーン中だったせいか、OEMエクステンダー付レンズ込み150万位。
HDレンズ買う感覚で買いました。
故にP2カードは32G4枚のみ。
カムコーダーがダメでもレンズは残るという計算です。
HD化されてきてるけど、受注金額はSD時代と変わらないので
うちはコスト命でP2試し買いしました。
30名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 00:22:52 ID:BbGGr/Qu
フォーマット選びに失敗すると痛いですからね(ウチはPRO50を導入した・・・)。
SXはCXの他に一部のCSでも送出含めて採用されていましたね。

みなさん555を積極的に運用されていますね。P2カードがもっと安ければ
それほど迷うことなく導入できるんですが。。。
31名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 08:06:26 ID:f7Y/mHZw
いい加減レスチ
32名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 08:38:54 ID:zKv8QXtn
NABまではネタ切れなんだから いいジャマイカ
33名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 15:19:08 ID:nDrA5blZ
FOX全米35局がP2HDの全面採用
でんな。
FOXのFBNは、なんとテープ媒体が
ないらしい。徹底しとる。
34名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 15:50:22 ID:jb0k8yn5
FOXって右翼系メディアだったけな?
35名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 22:26:09 ID:jfcPFrMP
>>33
FOXのスポーツチャンネルでデジタルSを採用して大失敗した局か、、

P2がどんなに丈夫なメディアでも運用するのは人間だから、素材消失なんてものがありうるのに、、、
36名無しさん@編集中:2008/04/07(月) 22:44:23 ID:f7Y/mHZw
まあ携帯電話を落とすのと同じ確率で落下は有り得るな
今年3回落として携帯脂肪した
37名無しさん@編集中:2008/04/08(火) 21:10:25 ID:sPuFUJWz
動きにめちゃ弱いlong-GOP使ってるXDCAM-HD422のメディアも
落下したらアウトの気がする。
心配性な方は高額なHDCAMのカムコーダー使えばよろしい。
38名無しさん@編集中:2008/04/08(火) 23:39:17 ID:LMjqpXN+
半導体で強い技術力を持つ東芝と池上が勝つのか?
まあAVIDしか対応してないとかじゃまったく普及しないけどね。
昔東芝でカメラ作っていた人たちは何してるんだろう
PK-32とかこれぞテレビカメラと言うものだったな
39名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 00:21:34 ID:vGPQBNNG
>>37
あほか
値段がちゃうやろ
空メディア落とした時の損害が

>>38
東芝終わってるでしょ
次世代ディスプレイも
次世代DVDも撤退だからな
今の東芝に期待するほうがなー
40名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 02:11:57 ID:sAw71ANl
>>39
貧乏人は一生テープ使ってろw
41名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 19:55:57 ID:1vtxp/JT
HVX205はNABでサプライズで発表して
即発売か
もう予約して置いた方がいいかな
42名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 20:27:38 ID:Mm4HfrQ4
>>41
お前、頭イカレてるの?
43名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 20:51:33 ID:1vtxp/JT
>>42
お前遅れてるなw
時代に取り残されるぞw
44名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 20:54:01 ID:1vtxp/JT
ひとつだけ情報教えてやるよ
ヒント 各プロショップのHVX200の販売価格が30万円台になった
45名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 21:20:20 ID:V+78JxUs
205とやらの情報がどこにも見当たらないが、ホントに出るのか?
46名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 21:28:30 ID:1vtxp/JT
情報があったらサプライズにならんだろw
47名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 21:30:38 ID:1vtxp/JT
NAB出品のハンドヘルド機は3機種 事前に分かっているのはAG-HMC150だけ
後の2機種はサプライズ
48名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 21:48:41 ID:V+78JxUs
そのサプライズというのが信用できんのよ(笑)。200の後継機種モックアップとかの落ちじゃねえのか?
それはそれで嬉しいけど。
49名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 22:44:16 ID:q6W0F5S1
5だけ上がって何が変わったんだ
50名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 22:53:21 ID:ihyRUydD
>>48
> 200の後継機種モックアップとかの落ちじゃねえのか?

それで合ってるよ。海外の掲示板だと

・レンズ交換式
・1/2 3CCD
・AVC-Intra50までをサポート、AVC-Intra100はオプション扱い

てな感じで噂されてる。形としてはハンドヘルドというよりはJVCのGY-HD250みたいな
感じになるんだとか。

2009年初頭に発売予定。

もう一つのハンドヘルドは>>41が言ってるHVX205の事。

>>49
CCDがちょっと良くなったらしい。
51名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 22:55:51 ID:1vtxp/JT
あくまでも予想だけど
ひと絞り明るくなった
フォーカスアシストが波形モニタイプになった
ズームリングの動きのスカスカを改良した
VFと液晶の解像度を上げた
52名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 23:05:18 ID:V+78JxUs
>50 >>JVCのGY-HD250みたいな

な、なんだって-!? てことは200の後継機とは呼べんな。だってハンドヘルドじゃないもん(笑)。
EX1みたいに無理にサイズ小さくして操作性がダメになるよりかはそっちのほうがいいのかもね。

53名無しさん@編集中:2008/04/09(水) 23:30:04 ID:bi8sRcIm
P2の時は何も漏れなかったよな
だからここに書かれていること以外のことだろうな。
HVX200じゃなくて放送用のハイエンドのシステムとかかも
池上のGFシステムとつながるとか
54名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 00:35:55 ID:0sAonBsL
つか
少なくとも205は俺が流したデマ
信じる馬鹿がいるんだな
サプライズで情報流出したら意味ねーじゃん
55名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 02:49:42 ID:DnmwKCxS
205Aはガチだが…
56名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 10:00:59 ID:jj45QPl5
PMW-EX1 (SxSカード)Full HD
HVR-Z7J (HDV&CFカード)1440

HVX200  (P2カード)1280
AG-HMC150(SD/SDHCカード) Full HD

XH G1   (HDV)1440
XL H2   (?)?
57名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 20:48:05 ID:XUeipt+q
HVX205は明日発表か?
そして25日発売かな
58名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 23:39:11 ID:0sAonBsL
キャノン同様
ガックリ肩落とすのが目に見えてるよ
59名無しさん@編集中:2008/04/10(木) 23:53:24 ID:XIFI/T/Q
@AJ-HPX3000G
APDW-700
BHDW-790

制作系の同価格帯が面白くなってきた
60名無しさん@編集中:2008/04/11(金) 03:44:50 ID:OXec2PGt
>>58
キヤノンはCCDもVFも変更なしだからな
HVX205はCCDが、ひと絞り明るくなって液晶の画素数も上がる
61名無しさん@編集中:2008/04/11(金) 19:07:49 ID:c6UpV7mi
あーやっぱり駄目だったね
62名無しさん@編集中:2008/04/11(金) 21:56:06 ID:OXec2PGt
このアングルから見ると、それ程不細工でもないな
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/04/01/038/images/002l.jpg
63名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 06:15:55 ID:5M3S5Rmx
十分不細工ですが
つか編集も出来ないコーデック使ってる時点で糞
64名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 07:23:47 ID:ZY+2kHMO
>>63
化石人間 乙
65名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 14:12:42 ID:5M3S5Rmx
では仕事でストレスなく使える環境教えてほしいね
66名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 18:00:25 ID:ZY+2kHMO
HDRECSでキャプチャしてカノープスHQで編集すればノープロブレム
ストレスのスの字もない
67名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 18:17:57 ID:fwbcEe1t
リアルタイムキャプチャかよ
テープでいいじゃねーかw
68名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 18:32:49 ID:ZY+2kHMO
HDVは瞬間クロッグの心配がある
更に、ソニーのCF使うやつも結局は使い物にならないw
69名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 21:20:35 ID:IqvFD/YA
ID:ZY+2kHMOのやり方に感動した。

趣味で使うならそれで良いよね。
70名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 22:04:33 ID:5M3S5Rmx
>>66
ぷっ
リアルタイム取り込みかよ
化石人間だな
71名無しさん@編集中:2008/04/12(土) 22:21:33 ID:IqvFD/YA
>>70
そういってやるなよ。
キャプチャーボードでHD取り込みなんて、クロッグ以前にエラー頻発して取り込み中止になりそうなもんだけどな
趣味で使うには良いけど
アホ丸出しには変わりが無いw

AVCHDは業務用で使えるレベルじゃない

72名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 00:20:49 ID:OTRHzKMY
ぷっ
ソニにサプライズされてやんの
73名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 00:28:55 ID:D5xjdSYc
>>74
お前は次に「肩乗せになってもCMOSの動体歪みは直らないぞw」と言う。
74名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 01:05:44 ID:eZJDu6Fx
75名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 03:38:58 ID:g25ij1uB
ファームアップできず早くも対策品発売か?
76名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 09:39:08 ID:OTRHzKMY
悔しがるパナ房
77名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 09:42:19 ID:UOiGAjlu
HVX完全にオワター
78名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 09:44:57 ID:g25ij1uB
今度も起動7秒だったら大笑いwwwww
79名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 10:10:46 ID:UOiGAjlu
↑言いたいことはそれだけかwwwwww
80名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 10:20:50 ID:g25ij1uB
今度もSxSのエラーが出たら大笑いwwwwwwwwww
81名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 11:34:05 ID:UOiGAjlu
↑P2より少ないから大丈夫wwwwwww
82名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 13:27:11 ID:OTRHzKMY
確かにP2静電気に弱すぎだもんな
冬はマジ恐いよ
手渡し出来ないからな
83名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 13:43:12 ID:g25ij1uB
>>82
確かにSxSのセミナーで、そのような話があったなw
84名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 13:44:04 ID:g25ij1uB
SxSは静電気対策してないのかとマジに思ったよw
85名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 14:42:54 ID:OTRHzKMY
P2はしてないみたいだよ
86名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 15:23:27 ID:g25ij1uB
>>85
SDカードの静電気耐圧が
どれくらいあるか知ってる? 小学生君
87名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 15:28:44 ID:UAXYrjNl
知らねーよそんな事
馬鹿じゃねーの
理論値がどうであろうと実際に起きてる事は否定できない
理論値で性能がすべて決まるなら
リコールなんて物はこの世に存在しない
88名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 18:57:21 ID:OTRHzKMY
で〜パナ房
新型まだなのー
89名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 19:42:30 ID:OTRHzKMY
パナ房まだ〜ッ!
90名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 19:43:31 ID:qSyL8m1w
パナちゃんはキャプチャーしている最中なので2ちゃんが出来ませんw
91名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 21:19:47 ID:OTRHzKMY
パナ房ー!
EX1スレで火病ってないで
はやく帰って来てパナの新製品の素晴らしさをおしえてくれ

あー無理か
負け犬パナじゃな
92名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 22:05:43 ID:2d6YgScw
クアッドコアでもリアルタイム編集不可能なAVCHD
いくらデータ量が少なくても仕事じゃ使えねえ
93名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 22:59:40 ID:2d6YgScw
パ、パ、パナ坊の大発狂

パナ坊はますますビョーキです
94名無しさん@編集中:2008/04/13(日) 23:24:12 ID:eZJDu6Fx
AJ-HPX3000Gの上位機種が出る。
ターゲット層はHDCAM-SR使ってる映画・ハイグレード制作関係。
95名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 07:33:39 ID:L7Iu/yjg
NABの新製品が分かるのは日本時間だと明日になるね
AG-HMC150(国内品番155)の定価が60万円というのだけは分かった
96名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 08:40:43 ID:F1eJYjJQ
97名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 08:49:03 ID:F1eJYjJQ
VariCam 3700 (model AJ-HPX3700)
      full native 1920x1080-pixel
VariCam 2700 (model AJ-HPX2700)
AG-HPX170 P2 HD handheld
AG-HVX200A 1/3” 3-CCD Handheld P2 HD/DV camcorder
AJ-P2C064 64GB P2 card
AJ-PCD35 Express Card P2 memory card drive


98名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 09:12:59 ID:F1eJYjJQ
AG-HMC150
PROFESSIONAL AVCHD 1080 HANDHELD CAMCORDER
This new model offers an enhanced quality mode at average 21 Mbps (Max 24Mbps)
99名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 09:28:46 ID:L7Iu/yjg
AG-HPX170もAG-HMC150もNDフィルター3枚というのが使いやすそうだね
それも1/4、1/16、1/64というのが良い
AG-HPX170は局以外の仕事では当面メインで使われると思われるDVCPRO25で
64GB 2枚挿しで8時間30分以上撮れるのがスゴイ
100名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 10:01:33 ID:vnU6zJEy
パナもソニもデザイナーは変えた方がいいな
101名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:00:59 ID:F1eJYjJQ
Varicam 3700
1920x1080 recording
2/3” 2.2 megapixel 3-CCD imagers
expected Fall 2008 targeting Feature Films, Episodic TV and more

Varicam 2700
1280x720
2/3 1 megapixel Imager
Available Fall 2008 targeting Sports, Documentaries,Indie Films, more
102名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:16:03 ID:L7Iu/yjg
103名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:26:46 ID:NYy62wCc
おおおお いつはつばいなんだろう?
104名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:29:05 ID:L7Iu/yjg
今月発売らしいよ
105名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:32:11 ID:L7Iu/yjg
それにしても
AG-HVX205A、AG-HPX170、AG-HMC155とハンドヘルドだけで
3機種も発売されては悩むな
106名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:37:54 ID:NYy62wCc
ということは 来週くらいには 代理店が扱い始めるんだろうか?

実売は ¥410,000くらいかな?
107名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:41:07 ID:Rdln/GJf
HVX205A、200とどこが変わったんだろう??液晶とVFは据え置きかな??
108名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 12:58:24 ID:vnU6zJEy
期待はずれだな
こんな物だよパナ
109名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 13:13:01 ID:DjLhhF0A
●ワイド端を30mmに拡大、広角13倍ズームレンズ
●S/N比とスミアを大幅に向上した新開発プログレッシブCCD
この2点だけ?
CCDはありがたいけど、液晶は改善して欲しかった。。。。
110名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 16:54:02 ID:L7Iu/yjg
はや ビデ禁サイトにHVX205A登場
111名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 18:00:27 ID:SIWUg5Qz
200が値下がりするならそれはそれで欲しい気がする。
112名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 18:15:18 ID:L7Iu/yjg
HPX170がいくらかなのも気になるよ
HMC155が60万円だから75万円くらいかな?
113名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 18:36:11 ID:vnU6zJEy
いらねー
つか、こんな玩具みたいなのがそんなにするのか?

114名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 18:54:35 ID:vnU6zJEy
つかAG-HMC75のカッコ悪さには勝てないだろ
中身スカスカのパナ房みたい
115名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 19:31:44 ID:L7Iu/yjg
HVX205AはF8 CCDじゃないみたいだね
何で使わないんだろう?
116名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 20:06:44 ID:vnU6zJEy
おいおい
F8 CCDじゃなきゃ今更使い物にならないだろ
パナあほだろ
117名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 20:18:55 ID:L7Iu/yjg
ミニDVデッキはいらないから
やっぱりHPX170かな
118名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 22:14:40 ID:L7Iu/yjg
119名無しさん@編集中:2008/04/14(月) 22:49:01 ID:XIMNLbB2
>>100
同感。
唯一カッチョいいキヤノンがレンズ以外クソって……
見てくれから入る派としては寂しい。
120名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 01:08:25 ID:vu7s1n41
30Pしか記録できないバリカムって需要あるの?
CCDサイズがでかいわけでもなし、
121名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 09:22:24 ID:Mo1naNYV
HVX205Aの発売で安くなったHVX200と
64GB 発売で安くなる32GBをセットで買おうと考えてる人もいるな
結構賢いかも
122名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 16:18:46 ID:Bz/JN3pe
やっと買い替えられると思ったら改善点が二点だけ?
HPXに期待するしかない。それもくそならEX3…こっちは高そうだけど
123名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 17:59:03 ID:j5IISPKc
>>120
他の人は知らないけど、自分みたいにWebでの
合成メインの用途にはちょうどいいです。
124名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 18:01:39 ID:5OGnJ5cw
合成メインには解像度が足りない
どんな底辺だよ
125名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 18:32:57 ID:j5IISPKc
>>127
どんなと言われても…Webと書いたでしょうにw
底辺とか相手にしてないで上を見て生きた方がいいと思うよ。
立派なお仕事をされているのにもったいない。
126名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 18:34:03 ID:j5IISPKc
>>124だ、すまん。
127名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 19:55:24 ID:TjYQBIh9
64Gの価格が気になる。
で、32Gがいくらまで値下がりしてくれるのかにも期待!
128名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 21:29:03 ID:Mo1naNYV
今迄の例でいくと
今の32GBの価格が64GBの価格
そして32GBは半値くらいになる
129名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 22:11:11 ID:vu7s1n41
>>125はただの機材オタだろ
フルハイビジョンで解像度低いとかアホか
130名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 22:33:33 ID:0Vz0gpU1
アンカー間違い多発中
131名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 22:33:36 ID:j5IISPKc
ええええぇぇぇぇぇ…w
132名無しさん@編集中:2008/04/15(火) 23:11:07 ID:vu7s1n41
まちがい>>124
133名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 00:39:20 ID:axFsOvAY
205A、見てくれも変更ないんだね。更に買い替える気がしなくなるね
134名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 02:42:11 ID:uUYbLUH9
馬鹿しかいねーな
ここは
突っ込み所満載
135名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 13:28:27 ID:lV/xUZt9
フォーカスリング、そろそろ重くしてよー。
136名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 17:51:28 ID:9YHeBejR
Varicam 3700、RGB4:4:4出力って事はもしかしたら対応するデッキの登場を期待できるのかな?
137名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 18:49:18 ID:o6j2A/fi
俺はAVCHDに期待するよ
138名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 19:43:47 ID:n3qn7nsN
>>136
HDCAM-SRにつないで使用してくださいwじゃねーぇ?
139名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 22:36:49 ID:FiW0aYxi
AG-HMC155は実販価格30万円台 安い
140名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 23:03:45 ID:FiW0aYxi
日立国際電気もP2 HDに参入
141名無しさん@編集中:2008/04/16(水) 23:30:15 ID:upFfZMMD
ドッカブルとは面白い。

あと池上のGFカムがすげー値段だ。アメリカでは池上の放送用ハイビジョンカメラが2万5千ドルで買えるのか、、
142名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 05:02:58 ID:nl4Ko7uP
>>139
HVXは制作サブ亀にはガワがでか過ぎたし、
DVXサイズなら一台自分で買ってもいいなあ。
つか早く出してくれい。
143名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 08:01:22 ID:8G21MAzY
AG-HMC155の波形モニ機能はいいな
ピーキングの色が変わるというのは、一見便利そうなんだけど
被写体によって全く役にたたない
完璧なフォーカス、アイリスフォローには波形モニが一番
144名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 09:16:14 ID:2tzmFVIg
EX1のカメラ部だけに目を向けて
MPEG2の35Mbps&25Mbps、4:2:0には全く触れようとしないのは何だろうねw
趣味で使う人はともかく、仕事で使うには重要な部分なんだけど
まあ、その程度の人が使うカメラなのかな?
145名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 09:17:25 ID:2tzmFVIg
つ〜か XDCAM EXの35Mbpsって
AVCHDの21Mbps〜24Mbpsに負けてるよw
146名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 10:27:59 ID:In9LnrXR
>>145
25MbpsのHDV機に画質で勝てないAVCHD機を開発し続ける
会社の台詞とは思えないなw
147名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 11:59:40 ID:REaqPuBe
HMC170が発表された今HVX205のアドバンテージがよくわからない。
テープデッキ内蔵という部分だけですか?
148名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 13:23:42 ID:8G21MAzY
本日のGK ID:In9LnrXR
毎日 お仕事とはいえ お疲れさまです。
最初はメインプロファイルで十分とか言ってたのに
最近は松下に頭下げてハイプロファイル使わせてもらってる
会社の工作員の台詞とは思えないのが笑える
149名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 13:47:14 ID:x38nme2v
>>143
ハケモニ見てフォーカスって送れるの?(素人)
150名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 14:46:10 ID:In9LnrXR
パナのAVCHDってこういう品質なんだろ?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080408/1009070/

SonyやCanon以外と比べても劣悪。ノイズの出方見る限り、カメラ部だけの
問題じゃないと思うんだが。
151名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 16:00:51 ID:8G21MAzY
>>150
1/6インチCCDの民生機を引き合いに出すしか手が無いのかw
カワイソス GK
152名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 16:03:19 ID:In9LnrXR
>>151
日本語読めてる?

>ノイズの出方見る限り、カメラ部だけの問題じゃないと思うんだが。
153名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 16:45:52 ID:cfTgSFpY
パパママカメラの話はビデカメ板でやってくれ。
154名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 16:59:46 ID:x38nme2v
HPX170とHVX205aってなにがちがうの?
CCDも内部処理チップもおなじっぽいんだけど。HD-SDIもついてるし。
http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/prModelDetail?storeId=11301&catalogId=13251&itemId=240664&modelNo=Content04102008125519917&surfModel=Content04102008125519917
155名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 17:05:31 ID:8G21MAzY
>>149
釣りの臭いもするけどw
マジレスすると波形モニーターを使い慣れている人じゃないと無理かもね
被写体と波形の相関関係が理解できてないとダメなので
156名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 17:08:16 ID:8G21MAzY
>>152
民生機のノイズなんてNRのかけ方で
どうにでもなるだろ アホはビデオカメラ板に常駐してろ
157名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 17:22:00 ID:cfTgSFpY
>>154
HPX170はminiDVのデッキがなくなってP2オンリー。
あとは多分同じ物じゃないかな。
158名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 17:53:06 ID:In9LnrXR
バックアップでテープ回せる分205aの方がいいなあ。

>>152
アホか。NR処理で誤魔化せるのはゲインアップノイズだ。
圧縮ノイズによる画質低下なら、175も同じ傾向は避けられないだろ。
159名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 18:09:09 ID:x38nme2v
>>157
あーなる。見落としてた。ありがとうです。
>>155
そーか、なれてると出来るんだ。知らんかった。
160名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 18:12:38 ID:N09tq6FO
HPX170のHD-SDIって圧縮前の4:4:4で出てくるんですか?
それなら非圧縮で外部にキャプれるので嬉しいんですけど。
HVX205AにはHD-SDIついてないみたいですね。
161↓釣れますか:2008/04/17(木) 18:50:01 ID:9UnhKwLX
>HPX170のHD-SDIって圧縮前の4:4:4で出てくるんですか
162名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 18:55:55 ID:8G21MAzY
レンズも違うみたい ワイド端35mm換算
HVX200 32.5mm
HVX205A 30.3mm
HPX175 28mm
163名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 19:31:38 ID:nl4Ko7uP
>>162
おー、このくらい広角になって来るとワイコン要らずで嬉しいね。
チベットの件でパナはなるたけ避けて通ろうと思ってたが、
良いもん出されるとそうも行かんなあw
あとはAVCHD21メガがどれだけ使い物になるかだな。
164名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 19:31:52 ID:xaQz+BFD
今のうちに200売却したほうがいいんでしょうか?205Aが出てからだと若干下がりますよね?絶対
165名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 19:50:12 ID:N09tq6FO
>>161
すみません、4:2:2ですね。
DVCPROHDの圧縮がかかる前の4:2:2では出てきますよね?
166名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 20:08:22 ID:xaQz+BFD
DVCPROHDの圧縮はかかってなくても圧縮はされてる。SDIという規格に合うように。
それに経験からして、XENAで1920のinterlaceで確認しても恩恵はほとんどなかった。
SDIはうれしい。でも画質に期待は禁物。
167名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 20:10:41 ID:xaQz+BFD
あ、後半の言いたかったのは非圧縮=無圧縮じゃないってことです。いらない言葉でしたら沖になさらずに。
168名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 20:47:45 ID:3T2KNIof
>>166
マジ?俺知らんかった。
どういう原理なの?非圧縮は非圧縮だとずっと思ってた。
169名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 21:00:19 ID:clYOm28k
>非圧縮は非圧縮だとずっと思ってた。
あってんじゃね。非圧縮はひあっしゅくで。ある場所で妥協してデジタルにする。だから圧縮、とでも言いたかったんだろうけど、ここで言っても馬鹿が釣れるだけdaとその馬鹿な頭でがんがえろよな?
170名無しさん@編集中:2008/04/17(木) 22:36:00 ID:TOdSpGBf
NABに行った人に聞きたいのだが、HPX170とHMC150の実機で撮った画って見れた?
171名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 02:32:51 ID:/eSkTCLE
フレーム内圧縮がめりっとなの?
172名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 03:08:28 ID:NO0sJyyN
パナは馬鹿だよな
これからメディアの性能が上がっていけば
高圧縮は必要無くなるのに二番手メーカーが焦りからくる錯乱?
173名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 06:03:17 ID:fONeI2MK
P2HDは、100Mbpsですが。
174名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 08:46:01 ID:be8pnG6c
>>172
バカはお前だよw
パナから4年も遅れてメモリー機発売したと思ったら
起動に7秒もかかる出来そこない、おまけにMPEG2 35MbpsとCMOSで大笑いだよ
175名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 14:48:02 ID:2bL90PnN
しつもんです。当方HDWS3000でP2[HVX200]編集をしているのですが、4.5⇒4.6にアップしたらクリップが真っ黒で表示されなかったり
ファイルを見失ったと警告されて市松模様になるクリップが出現します。もし似たような状況の方いましたら、ご教示いただけませんか?
176名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 16:23:18 ID:2bL90PnN
すみません。自己解決できましたので、失礼しました
177名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 18:09:48 ID:BYq/cw80
>>174
言ってる事がわんぱたーん
起動7秒で困った事例を書けと言ってもすぐに逃げてしまう
素人丸出しのパナ房
まあ
パナ房は頭の病気なんだから気にしちゃダメ だな
コイツの母親が馬鹿淫乱でヤリまくって性病の時に生まれたのがパナ房
頭に母親の梅毒が回ってるらしい
おまけに未だに童貞
オナニーは淫乱性病の母親に手コキでいかされてる気違い
178名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 18:35:42 ID:ovlb4Ylw
誰かAG-HMC75に突撃するやつはいないの?
179名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 18:37:18 ID:9aYbxVog
さすがにいないだろ・・・画質的にメイン機にはなりえないんだし無駄な投資。
サブ用にハンディの155なり、ソニーかキャノンの民生機買う方がマシ。
180名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 18:52:48 ID:ovlb4Ylw
改めて仕様見たらAG-HMC75っていっさいマニュアル操作できないんだな・・・
本当に民生機にガワをつけただけなのか。
あまりにすごすぎて逆にワクワクしてきた。
155はちゃんと作ってくれてるんだろうか。
181名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 20:16:52 ID:be8pnG6c
155はフジヤで予約販売を始めたよ
ちょっと速過ぎないかw
それともHPX555の時のように先行発売があるのかな 8月くらいに
182名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 20:19:30 ID:be8pnG6c
AG-HMC75は予備機としていいんじゃないの?
メイン機が壊れた時に民生機で撮影するのは
ちと恥ずかしい
183名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 20:32:21 ID:be8pnG6c
フジフイルムのP2カードは少し安くなるのかな?
http://www.system5.jp/special/nab2008/images/0417/NAB2008_Fujifilm_P2-2.jpg
184名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 20:35:25 ID:qrTzV3jl
>>179
値段はバーゲンプライスらしいけど。
まあ性能相応っちゃそーかも知れんが。
安価に肩載せの安定感が得られるのはいいとこだから、
せめて1/3だったらな……
185名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 20:40:19 ID:be8pnG6c
1/3でフジノンレンズ付けられればメイン機としても使えるかも
BDに焼いちゃえば1/2、1/3の区別はつかないしw
186名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 21:35:54 ID:BYq/cw80
まあ、今回のNABはダメダメだったな
全てが期待はずれ
まともな物が一つもないよ
これじゃソニに負けっ放しな訳だな
187名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 21:39:50 ID:be8pnG6c
>>186
糞ニー信者は早く糞して寝ろw
188名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 21:49:56 ID:be8pnG6c
Z7Jが糞カメラであるのが、ついにバレたからって悔しがるなよw
Z7J MPEG2 25Mbps 1440 音声MP2 60分〜80分しか連続録画できない ワイコン必要
HMC155 AVCHD H.264 21〜24Mbps 1920 音声はAC3&LPCM 最高画質で3時間録画可能 ワイコン不要
完全に勝負ついたよ
189名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 22:29:38 ID:9aYbxVog
レンズ交換不可、相変わらずの画素ずらし、実時間で立ち上げないと
編集出来ないH.264、Z7JでもCFユニット併用で長時間収録可能、
と、仕様上は微妙なんだよ実際。FX1/7の代わりにはいいだろうけどね。

画質が完全にZ7J凌駕してれば別だけど。大差ないんだろうなあ。
大差なく上なのか下なのか知らんけど、大差で上にならない限り微妙。
190名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 22:35:16 ID:9aYbxVog
>>184
オート撮りしか出来ないからバーゲンプライスっつってもなあ。
15万ならいいけど。30万ならFX7とかの方がよくね?
ショルダープレースとかもあるし。
191名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 22:56:19 ID:be8pnG6c
Z7Jクラスのカメラ買うやつで本体より高い交換レンズを買うやつが
どれだけいるか それが疑問だな 恐らく数パーセント以下だろ
残りの数十パーセントのやつは、必要のない機能に金を払っている
バカな話だよ
192名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 23:03:52 ID:NO0sJyyN
まあ画素ヅラの時点でおわってるよな
おまけに玩具みたいなショルダーカメラ
正気ですか?
まあパナ房と同じく中身空っぽ
193名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 23:11:08 ID:NO0sJyyN
パナが本当に良ければ
パナ房がキャンペーンする必要も無いんだよな
こんな過疎板で常連しかいない所で必死でパナ宣伝しても
冷ややかな目で見る奴しかいないし逆効果
褒め殺しにしか聞こえない
194名無しさん@編集中:2008/04/18(金) 23:47:01 ID:qrTzV3jl
>>190
ショルダーブレースって長丁場だとタルいんだよねー。
PDも軽快でいいけど、DSR250って結構好きだった異端だからさ。
195名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:00:28 ID:be8pnG6c
>>193
まだ起きてたのかw
糞ニー信者は糞して糞ニーの糞カメラ抱いて早く寝ろw
196名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:08:31 ID:WwsOzMX4
実際の所、HPX170もHMC150(155?)と同じ$4500なのかな?
197名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:25:31 ID:fTe9+Lne
>>191
交換レンズをあえて買うカメラじゃないだろう。
既に持ってるレンズを使えるのが旨味なわけで。

>>196
HMC150って実売で50万近くすんの?
HPX170が50万前後、150が30万前後あたりじゃないと厳しい気が・・・
それなら170→Z7J&EX1対抗、150→FX7対抗、で競争力ありそうだけど。
198名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:32:29 ID:WwsOzMX4
>>197

http://www.engadget.com/2008/04/14/panasonic-unveils-sdhc-lovin-ag-hmc150-hd-camcorder/

ここよく見たら、「あくまで$4500は予想です」って書いてあった。
はやとちり。すまそ
199名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:45:15 ID:fTe9+Lne
HVX200の実売考えると、それより安い(はずの)170が30万くらいなら面白いね。
市場は小さいけど自主制作系にはバカ売れでDVXの栄光再び、な感じ。
とりあえず数台P2入れてみた、みたいなプロダクションも買いそう。

数出してP2カードで儲けりゃいいんだし、それくらい戦略的にやって欲しいなあ。
というか、それくらいやってくれんとSony一辺倒になりそうでやだ。がんばれパナ。
200名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:48:59 ID:vbvkecqd
あーあ
ユーザーからも心配されるパナ
201名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 00:58:01 ID:WwsOzMX4
>>199
それいいねぇ。Panaにはひとつ気張って頂きたいな。
モノはいいと思うし(デザインはちょっとあれだけど)広めてほしい。
あと北京五輪に間に合うかな?HPX170、HMC150
202名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 01:50:17 ID:IowoIcjZ
> あと北京五輪に間に合うかな?HPX170、HMC150

両方とも秋発売と明言しているから難しいだろ。

製品版に近い試作機を持ち込んでテスト運用くらいはすると思うが。
203名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 01:51:57 ID:fTe9+Lne
>>201
だよねえ。
逆に絶対やって欲しくないのが、155→Z7J対抗、170→EX1対抗路線。
で75がFX7対抗で30万とか。これだとマイナー路線確実な気が。
204名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 04:03:23 ID:3RZdt5yb
205名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 06:46:13 ID:U8bPxcA8
HMC155は定価が4500ドル以下だから
国内実販価格は35万円前後じゃないの?
HPX175はVTRメカがなくなっても代りにHD-SDIが付くから
HVX205Aと同じ位かな?
206名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 07:11:26 ID:U8bPxcA8
207名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 09:33:05 ID:+lCxeyjj
まあまあ
パナ房は頭の病気なんだから気にしちゃダメ
コイツの母親が馬鹿淫乱でヤリまくって性病の時に生まれたのがパナ房
頭に母親の梅毒が回ってるらしい
おまけに未だに童貞
オナニーは淫乱性病の母親に手コキでいかされてる気違い
208名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 14:10:28 ID:3RZdt5yb
64GB オリンピックまでに間に合わせてきたか 
209名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 14:22:03 ID:3RZdt5yb
なんだ秋発売か

HPX3000の5スロットに全部刺して320GB
AVC-Intra 100モードで5時間以上、非圧縮と同等のクオリティで撮影できる
210名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 15:11:20 ID:+lCxeyjj
>>非圧縮と同等のクオリティで撮影できる

ぷッ

パナ房は頭の病気なんだから気にしちゃダメ
コイツの母親が馬鹿淫乱でヤリまくって性病の時に生まれたのがパナ房
頭に母親の梅毒が回ってるらしい
おまけに未だに童貞
オナニーは淫乱性病の母親に手コキでいかされてる気違い
211名無しさん@編集中:2008/04/19(土) 15:21:29 ID:fKLL+0Wx
北京行ってきたけど、街で見かけるENGはDVCPRO-HDのテープ収録オンパレードでした。
逆に小型カメラはZ1JやEX1ばかりで、主に街の雑感で見かけました。
日本と違って制作がアバウトに撮るような感じではなく、技術が撮っている様子。

4日間だけだったけど、自分の見た限りではHDCAMは1台も見ませんでした。
212名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 00:54:21 ID:WJARnB8m
HVXにHDVがついたら完璧なんだけどなあ、安い現場ではテープ以外ありえん。
213名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 07:50:49 ID:SapLRNMi
瞬間クロッグの心配があるHDVでのテープ収録はありえん
趣味で使うんじゃないからなw
214名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 08:03:00 ID:VxPpG4xQ
HVX205AはプアマンズEX1
215名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 09:12:31 ID:SapLRNMi
DVX100>>PD170の図式はHDになってからも、しっかり引き継がれたね
HMC155>>>Z7J
実際はHMC155の方が、はるかに価格は安いので
これ以上の差はあるかも
ID:+lCxeyjj
が必死になるのも分かるような気がしてきたw
216名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 12:30:55 ID:WJARnB8m
p2とかで撮影してる業務の方に質問。
編集後の素材はどうしてるの?素材は全部残すのが基本なので
どうしてもテープ収録が最良だと思うのだが、
全部ハードディスクから何かにコピーするのもめんどう。
217名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 14:37:59 ID:xdRY45Pu
>>216
うちではDVCPROHDの24Nで取った2時間くらいのドラマや劇場映画なら、
ゴミテイク除いて全素材マジでDVD-Rに焼いてますよ。
50枚くらいになるから手間はかかるけどHDDでかかえとくだけより安心。
素材の多いジャンルならやってられないだろうけど。
218名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 16:15:50 ID:WJARnB8m
>>217
50枚ですか、大変ですね。私はやっぱりテープがいいなあ。
p2なんてスローモーションの時だけあればよし。
219名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 17:43:47 ID:ZO+163Yb
30万切ったら買いかな。なおかつ
P2カード64GBが5〜6万円台になったら
220名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 17:45:34 ID:ahEyRo+O
HD-SDIが付くHPX175がほしい
221名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 19:03:52 ID:5HlA9GIz
パナのラインナップはショボイなー
相変わらずの低感度で室内じや使い物にならない
222名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 20:01:58 ID:DDVRhdOF
>>219
64G魅力的だよな。
うちは32G使ってるがAVC-Intra100モードの時あと10分欲しい。
1枚ごとで入れ替えてキャプション書いて使用してるから64Gあると安心できそう。
バックアップ用のAJ-HD1400がちょうど64分テープなので相性もバッチリ。
64Gが5〜6万なら一気に20枚くらい買いたい。
223名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 20:50:37 ID:/AJRGbaT
パナの技術じゃ10年後じゃね
224名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 23:13:16 ID:bJpALy1+
俺は容量重視だからHDDでいいや。
ブリンプに入れて使うもんで容量がないと正直しんどい。頻繁に開けなきゃなんないし。
そういやP2のインターフェイス互換のHDDってどっかで販売してなかったっけ?
あれ、国内で販売してくれないかなあ。
225名無しさん@編集中:2008/04/20(日) 23:18:05 ID:SapLRNMi
来年早々に128GBが出るから
そうすればHDDいらないだろ
226名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 02:35:52 ID:6IqvG/ed
出ないよw
227名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 05:58:34 ID:ZmW7Waw+
>>来年早々に128GBが出るから
出るとして幾らに成るんだよ、68万か〜

 しかしHDDってそんなに不安かな、別々に2個バックアップとっとけば問題ないだろ(金額も知れてる)
それよりDVD-Rの長期保存の方が不安だけどな
228名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 13:28:27 ID:xYbazFhg
>>215
うーん、DVXは好きだけど、一般的にはPD170が圧倒的に使われてると思うが。
229名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 13:30:29 ID:xYbazFhg

それに、パナソニックの新型はZ7じゃなくて、V1クラスだろ。
比較するなら。
230名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 15:55:18 ID:jvJy1nnq
H.264の21MbpsだからHDVより格は上
231名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 16:55:12 ID:jvJy1nnq
AG-HMC155は1/3インチCCD
そして、何よりもハンドヘルド機なのに最高画質で3時間撮れるのが強み
232名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 18:08:35 ID:0sn6cmz7
>>231
ブライダルと舞台撮影が多い人はいんじゃない。それで。
233名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 19:06:45 ID:/Won4J41
まあブライダルしかパナは使わないけどな
234名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 19:33:58 ID:5TR26coK
やっぱりテープ、カードめんどくさ。
235名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 20:16:12 ID:jvJy1nnq
カード使ったらテープなんか使う気しないよ
テープ消費量の少ない人にはすすめられないけどw
236名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 21:27:42 ID:0sn6cmz7
っていうかさ、舞台撮影ってどういう仕事なの?
ライブ撮影とは違うんでしょ?
237名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 21:32:37 ID:xYbazFhg
AVCHDの編集状況教えてください。

例えば、90分の素材をSDカードから取り込んで、30分のカンパケを作る(頭と最後に30秒づつテロップ入れましょうか)。
で、それをBDに書き出す。もちろんAVCフォーマットで。
編集中はネイティブでも中間コーデック使用でも構いません。
編集作業時間を除く、インポート時間やレンダリング時間はどれ程のものでしょうか。
238名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 21:57:25 ID:354GgnI2
編集はまだ無理
239名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 22:37:52 ID:V86t81ok
>>237
90分で立ち上げて4時間で書き出すくらい。
データでインポートして変換かけるより立ち上げた方がトータルでは速い。
スタートさせれば途中操作とかいらんしね。
240名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 22:38:00 ID:exGhZ9o+
>>237
漏れも気になってるが、
手元にまだAVCHDのカメラないんだよね。
とりあえず小寺レポのFCP6とEDIUSでAVCHD扱ってる回貼っとく。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070725/zooma316.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/zooma317.htm
241名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 23:03:23 ID:jvJy1nnq
小寺レポだとEDIUSのビンウィンドで変換してるけど
これは効率が悪い
AVCHDコンバータで変換すれば2コアだと同時に2つのファイル
4コアだと同時に4つのファイルが変換できる
242名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 23:26:59 ID:5TR26coK
仕事でやってる人で、自宅カンパケ制作してる人に質問。
カードで撮影してる人は、納品何でしてるの?
せいぜいMAだけはスタジオでやってるっていう安い現場の人に聞きたい。
243名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 02:01:49 ID:gE4wlAYb
小寺とか
お前ら価格の素人とレベル一緒だな
244名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 09:39:44 ID:/dqoSVHx
>>243
煽るだけじゃなくステキな玄人情報提示キボン
245名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 09:46:04 ID:/aDyeud7
小寺のレポートに不備かあると指摘して素人扱いされるとはw
>>243のレベルは幼稚園児以下だなw
246名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 13:30:26 ID:xx2uRoRF
HVX205Aも新型になったのに
相変わらずフォーカスあわせる事の出来ない液晶とビューファーなのな
外部にモニター付けないとフォーカスもあわす事もできない哀れなカメラ
247名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 14:08:21 ID:/aDyeud7
本日のGK
ID:xx2uRoRF
今日のGKはいつも以上にレベルが低いなw
248名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 20:25:18 ID:n4KzSgfG
あのファインダーもモニターも充分フォーカス合うけどな。
余程下手なのか使い方知らないのか。
249名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 21:31:35 ID:/aDyeud7
GKは頭も悪いけど、それ以上に目も悪い
EX1のVF=8万画素 HVX200のVF=23.5万画素
250名無しさん@編集中:2008/04/22(火) 21:33:16 ID:gE4wlAYb
アイリスリングも無いなんて
玩具カメラですか?
おまけに低性能液晶に低解像度CCD

おいおい
やる気あるのか松下さん
251名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 01:22:01 ID:gnDYbWcg
HVX205A < HPX175
252名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 02:10:26 ID:KTLQu11t
つまりSONYは今まで玩具カメラを山ほど出してきたわけだな
253名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 09:23:57 ID:qIPpq5dW
>>252
そうだよ
しかし今は違う
パナは未だに玩具カメラ
技術力の無さは北朝鮮なみ
254名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 09:41:22 ID:RrjF9xUC
それを言うためにわざわざスレに来るのかと思うと感心するなw
255名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 11:00:14 ID:qIPpq5dW
まあパナ房ほどじゃないだろ
EX1とZ7Jスレに毎日ネガティブキャンペーンしてる君にはかないませんよ

しかしパナ房は頭の病気なんだから気にしちゃダメ だな
コイツの母親が馬鹿淫乱でヤリまくって性病の時に生まれたのがパナ房
頭に母親の梅毒が回ってるらしい
おまけに未だに童貞
オナニーは淫乱性病の母親に手コキでいかされてる気違い

256名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 12:58:05 ID:RrjF9xUC
要するにどっちもどっちで荒らし合いですか。暇なんだなw
257名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 13:16:45 ID:qIPpq5dW
先に仕掛けてきたのはパナ房
258名無しさん@編集中:2008/04/23(水) 17:06:29 ID:KTLQu11t
吊られて暴れてたんじゃお前も厨だぞ
ネット初心者かもしれんが
259名無しさん@編集中:2008/04/25(金) 08:12:46 ID:m4LiXEig
AG-HVX205A・32GB SDHCカード 本日発売だね
260名無しさん@編集中:2008/04/25(金) 21:33:10 ID:jALp14nf
本日カムのみ納品。とりあえずは動作確認のみ。
やっぱファインダーがちっちゃい。
今更画素数倍、大きさ倍とは言わんが、せめてもっと拡大率が欲しかった。

CCDが暗いかどうかは来週室内(1500lx)撮りしてから画質込みで判断予定。
やっぱリグ、三脚無しだとシンドイな。重心がやや前寄りに感じる。
ショック付きのガンマイク付けると手持ちはかなりきついっぽい。

32GBのSDHCは来週だってさ。
261名無しさん@編集中:2008/04/25(金) 22:51:57 ID:iIEApyTW
凄いな・・・島国日本・・。

もう世界はred oneしか見てないのに。
262名無しさん@編集中:2008/04/25(金) 23:44:37 ID:+wTpEBEV
RED良いね。
レポート宜しく。
263名無しさん@編集中:2008/04/25(金) 23:54:43 ID:jALp14nf
そう?

そりゃ4Kの実用的な編集環境をもってるとか、納品が1年後になっても良いとか、
過酷な環境で故障してもいいのならREDに指向してもいいんだろうけど。

うちにとっては、必要なのは「今」だからなあ。しかも、現有の開発機材との物理的
互換性(形状、インターフェイス、電源容量)があることも重要だし。

結局は必要とされる現場に、必要な時期に、必要な性能がすぐさま出せるかどうか、
これに尽きちゃうわけでさ。ニーズとシーズが合致しうるかどうか。機材の選択って
それしかないでしょ?

趣味の撮影としてのREDなら大きなリスクを背負うのもいいし、トラブルを楽しめる
けどね。少なくとも今の時点の話ではあるけどさ。
264名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 04:08:37 ID:9qRPOnpf
いやScarletでしょ?<RED的な今の旬
265名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 04:55:34 ID:myrYCbjp
>>216
ド素人丸出し
266名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 07:05:39 ID:vgQYJQ6M
いつの間にかプロショップのHVX200が全部売れてた
カカクコムでは逆転現象
HVX200 546,000円
HVX205A 511,875円
267名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 12:48:10 ID:r8WWIj/0
>>264
3000$とか言われてるけど、フードやらフレームやらLCDやら入れたら幾らくらいになるんだろうね?
あれが全部込みで3000$なら価格破壊どころの話じゃないけど、それは期待し過ぎだよなぁ。

>>266
HVX200マイナーバージョンアップの話は昨年のInterBEEのあたりから出てたからね。
地味〜に在庫処分・生産調整してた結果でしょ。
268名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 16:34:42 ID:D8YuptdG
4kほしい。
趣味オンリーで使いたい。
編集なんかどーでもいい。

今しかない今を4kで残したい。
269名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 16:56:06 ID:6DHfUIbn
4kで残すほどのもんはないだろ?
270名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 17:34:19 ID:XT2otC8W
>>268
ハンディーカムと同じ気軽さで使えると思ってる馬鹿
相当頭が弱い池沼
271名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 19:53:14 ID:r00VtCl3
>>267
2月末の時点で門真に在庫無かったよ。
えええええええっ、って感じだったw
272名無しさん@編集中:2008/04/26(土) 23:47:02 ID:T4TExBQ1
4k解像度を活かすだけのレンズとCCDと回路が
どんだけのサイズと重量と消費電力になるやら。
200が重いのはテープデッキ部の重さじゃないぞ。

趣味で金に糸目つけないなら35mm使いなされ。
273名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 01:16:59 ID:JDCwJX1K
>>265
俺はど素人でもなんでもいいんだけど、あなたはどうしてるの?
素材全部残しておきたいと思わないの?忙しい中カードは不便じゃないかい?
274名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 03:31:10 ID:dyrLFFxW
不便と言うより不安はあるね
カード消したら最後
テープのように再キャプチャーできないから
万一の事があったらアウト
そういう意味ではフロー全体の信頼性が高くない

撮影から納品までのサイクルが短い業種なら不安は少なのかな
275名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 04:19:11 ID:ePYoOWUt
BDにデータで焼けばいいんでない?
276名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 05:22:39 ID:dyrLFFxW
それは何にコピーするかが変わるだけで
キャプチャー二回やっとけ
コピー増やしてとっておけ
と言ってるのとたいして変わらないからさ
実際今はそうしてるし

手間をかけないと怖いというのは嬉しい事ではない
手間が増えると人為的ミスが起きる率もあがる
手間を削減するためのものが本末転倒でもある
277名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 07:48:43 ID:TGcfcj1q
まだ>>274のような
前時代の遺物のような人間がいるのかw
メモリーの快適さは色々あるけど
キャプチャーするだけでビンウィンドにクリップごとに載る機能を
体験したらテープなんか二度と使う気はしない
その他にもテープなんか二度と使う気がしない長所は、たくさんあるけどな
278名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 08:24:40 ID:URZ/G7Ct
間接照明の室内でホワイトとって撮影したら、
蛍光灯の室内で撮影したような映像になりました。
この場合はどのようにホワイトをとればよかったのでしょうか?
279名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 12:58:06 ID:dQj50l8N
>>260
本当に200よりワイドになってる?
280名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 14:53:35 ID:dyrLFFxW
>>277
誰もそんな話はしていないのだが
頭だいじょうぶか?
281名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 14:58:19 ID:ObKAKIr8
>>273
作品ごとのHDDに編集データごとオリジナルを保管してるので何を悩んでいるのかわからん。
282名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 15:11:56 ID:BUkGvzxk
まあパナのカメラはカスって事だよ
283名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 17:06:33 ID:0ZLuRSI6
皆さんお金があるってことですね、貧乏な私はテープでがんばります。
284名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 19:00:20 ID:TGcfcj1q
>>283
ハイハイ 一生テープ使っていて下さい。
285名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 19:45:54 ID:9XE2a+eJ
俺は貧乏なんでテープ使いたくても使えません。
DVCPROHDの安いデッキでも出ないかねぇ。

>>281
仕事によってワークフローが違うからね。
それで済む人はそれでいいんじゃね?
286名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 22:23:14 ID:ObKAKIr8
>>285
素材保管の話だろ
287名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 22:23:31 ID:uc63g8vx
>>285
DVCPRO HDって良いフォーマットなのに、
貧乏層に普及させる気ないのが残念だよなあ。
288名無しさん@編集中:2008/04/27(日) 23:23:28 ID:n+2/uUMo
確かに貧乏層向けが出たら結構普及しそうに思うけど、
パナ的にはやんないんだろうな。
このまま陳腐化して消えるのは勿体ないフォーマットだが。
289名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 00:33:14 ID:7txHZbLG
貧乏層は金を出さない割には口うるさいから
何処のメーカーも本当は相手にしたくないだろ
290名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 00:52:02 ID:o02pq+dd
どこから突っ込んでよいものやら。

まあ、なんだ。
100万切るカメラのスレで何を言わんや。
291名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 07:19:40 ID:Rdr56xuU
HDCAMに比べればめちゃくちゃ安いだろ>DVCPRO-HD
AJ-HD1400なんか実販売価格160〜180万。
292名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 07:57:32 ID:rqPP5RTE
何よりけんか腰でしかはなせないのが不思議だw
293名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 11:10:44 ID:h39ijyf0
実際にゲリラ業者とかいう連中が
腹いせで通報したら捕まるね

ブラには自由競争ってねーの?
こういう腐った業界はいずれ潰れるね

294名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 19:50:14 ID:PAriUEuP
貧乏層は端からHDCAMなんて眼中ないから
比較対象に出しても意味ない罠

200が四五台買える値段のバリカム用デッキが
貧乏層にとって安いわけないだろうに
295名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 20:23:12 ID:7txHZbLG
特にAVCHDだと2千円のカードリーダー買うだけで済むからなw
296名無しさん@編集中:2008/04/28(月) 20:37:04 ID:XF9r+n5h
>>275
BDに焼けばいいと言う話なら
初めからBDにDVCPRO-HDで録画出来た方が嬉しいな。
テープのように撮った素材をそのまま保管も手渡しも出来る。
297名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 11:29:06 ID:wvnhsdOc
しかしパナのカメラは臭いね
今時まだ画素ズラだしな
298名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 12:16:41 ID:4sIBkSK6
HMC-155の登場で
Z7Jは完全に撃沈だな
まあ、これからはは目が節穴糞ニー信者専用カメラだな
299名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 13:47:56 ID:CHAWaI1C
画質次第ではあるが、HMC155でZ7J潰そうと思ってるならパナ終わりだよ
V1J対抗で出すなら生き残りそうだが。
300名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 16:42:30 ID:xnUIfV6z
HMC-155って何ですか?
あまりにも話題に出ないので
301名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 17:18:13 ID:4sIBkSK6
>>300
釣れますか?
302名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 17:34:15 ID:xnUIfV6z
検索かけても差は歴然
303名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 17:41:21 ID:4sIBkSK6
お前は
カメラの性能を検索の数で評価するのか
おっと いけないつい釣られてしまったw
304名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 18:03:14 ID:xnUIfV6z
話題と言っている
字も読めない池沼か?
305名無しさん@編集中:2008/04/29(火) 18:11:45 ID:4sIBkSK6
ウチの回りには
池も沼もねえよw ボケw
306名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 01:54:44 ID:6WqA1Hc7
>>305
話題と言っている?
字も読めない知的障害かよ
307名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 19:47:12 ID:RrshWWJ4
てか、販売前のカメラと販売中のカメラじゃ違って当たり前だろw
308名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 19:49:05 ID:RrshWWJ4
結局、メーカーの広告で踊ってるんだねw
309名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 20:44:23 ID:k50eTeSN
結局
知的障害は  ID:xnUIfV6z だった訳かw
310名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 20:47:15 ID:k50eTeSN
それも AG-HMC155は
発売まで半年もあるし
国内と海外で品番が違うし
311名無しさん@編集中:2008/04/30(水) 21:00:58 ID:6WqA1Hc7
>>309
うわッ
ダイレクトにそんな言葉使うの止めなよ
人格疑われるよ
312名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 00:22:27 ID:dwhxvYZk
ねーねー、訊いていい?
HVX200って、HDコンポーネント出力と、SDコンポジット出力って、同時に出る?
Z1Jじゃできないんだよね〜。
HVX200で出来るなら、買ってもいいなぁって。
教えてちょんまげ。
313名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 00:32:12 ID:Jmo7nStR
やめとけ
画素ずらしのインチキHDカメラだぞ
314名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 00:36:58 ID:dwhxvYZk
>313
いやいや。AG-HPX555も使ってるけど、上を望まなければ、ノープロブレム。
昔はSDのカメラも全部画素ずらしだったしね。
画素ずらしの弊害も厳密にはあるだろうけど、HPX555はなかなかいいカメラだと思う。
それで、捨てカメ用にHVX200も検討しているんですけどね。
特に最近はHVX205の影響で新品・中古ともに値落ちしてるし。
とにかく、HDとSDが同時に出るかが大事で、厳密な画質は要求していないんです。
それを踏まえまして、改めて教えてください。
315名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 01:31:47 ID:Jmo7nStR
たいしたカメラ使って無いんだな
ブラ屋かよ
316名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 01:36:27 ID:C3wXB8UB
>>315
パナのスレで何暴れてるんだ?
精神障害かw

素人御用達のビデオカメラ板で、Z7Jマンセーとでも書いてろw
317名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 01:50:20 ID:dwhxvYZk
だめだ。315はただのバカだったか。
少しは話が分かる奴かと期待して譲歩した書き方をした僕が悪かったよ。
最近のブライダルスレやHVX200スレの荒れようは、みんなこの人が犯人か。
さみしい人だ。

ところで、誰か知ってる人いたらそっと教えてくださいな。
318名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 02:19:40 ID:Jmo7nStR
ぷっ
ソニスレで散々暴れてる張本人が何言ってんだか
大体555持ってる奴が聞く内容じゃねーだろ
販売店の営業に聞けば一発だろ
低レベルのレスだな、おい
319名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 02:22:24 ID:Jmo7nStR
で、パナ房
画素ズラの件で向こうで論破されてたけど
反論しないの?
まあ低脳嘘つきだから無理か
320名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 02:39:52 ID:C3wXB8UB
ID:Jmo7nStR殿

貴殿のレスを慎重に考察した結果、
残念ながら映像制作業界とはご縁がなかったという結果になりました。
最寄の精神病院に入院することをお勧めします。

貴殿の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。
321名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 04:14:11 ID:E6BS5ay/
>>320
相手すんなよ。
322名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 07:08:52 ID:FQAZ95XS
ID:Jmo7nStR は
いつもの低脳糞ニー信者だから 相手にすんな
かまって欲しくて常駐してるだけだからw
323名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 09:55:28 ID:xaLktpt/
なんだブラ屋ばかりかココは
324名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 10:27:06 ID:dwhxvYZk
どうでもいいけど、HVX200持っていないのかよ?
ここでゴタク述べてる奴らは。
じゃあ、スレ違いだろ?どっかいけよ。

だれもわからんのか?
営業に聞いたら、営業も期待しちゃうだろ?
その前に予備知識として欲しいんだ、ということもわからんのは、
社会に出たことがないか、社会から隔離された人生を歩んでいるか。。。

どっちにしても馬鹿に説教しても始まらないので、誰か教えてくださいよ。
お願いします。
325名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 12:01:48 ID:Zxmc6N9B
で、パナ房
画素ズラの件で向こうで論破されてたけど
反論しないの?
まあ低脳嘘つきだから無理か
326名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 12:05:34 ID:Zxmc6N9B
>>324
>>営業に聞いたら、営業も期待しちゃうだろ?
>>その前に予備知識として欲しいんだ、ということもわからんのは、

馬鹿な素人決定
商品について営業には普通に聞くし
なんで営業が期待するかしないかなんて気にしなきゃならんの
こっちは客だろ、友達じゃねーし
馬鹿丸出しだな
もしくは営業にも馬鹿にされてる底辺人間だな

327名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 14:00:40 ID:TBofVrpn
>>312
できるよ。安心して買うといい。
328名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 19:46:40 ID:Jmo7nStR
まあこの板でパナ使ってる奴は素人しかいないからな
329名無しさん@編集中:2008/05/02(金) 20:07:43 ID:C3wXB8UB
>>314
俺も555使ってるけどいいカメラだよな。
画質的にも地デジ放送で観て申し分ないし。
ただクリップ削除とフォーマットを別のメニューに入れて欲しかった。
330名無しさん@編集中:2008/05/03(土) 19:22:02 ID:r+V6gn3n
333誕生! これはいいに違いない!
331名無しさん@編集中:2008/05/05(月) 19:31:20 ID:+QOc9Ela
おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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332名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 01:10:29 ID:r6LVA1ho
AVC Intraに対抗するフォーマット、早く発表しろよ糞ニー
333名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 10:03:40 ID:w05n7Kjg
民生はAVCHDに乗っかったし
いずれはAVC Intraにも乗っかる予感
DVCPROの時も乗っかっておけば
あそこまで放送局のシェアを落さずに済んだのに
334名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 10:21:01 ID:ddk0EHgm
βマックスの屈辱とウォークマンの栄光が忘れられない
何置いても自社フォーマットで勝ちたい
そしてユーザーを置いていく
小型化とデザインを最優先
そして壊れやすく使いにくい
それでもβマックスの屈辱とウォークマンの栄光が忘れられない

そんな事やってるうちに日本のお家芸は諸外国の方が上手くなっていく
対抗とかやってるともう後はないのになあ
335名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 13:56:34 ID:Y0yaUzKE
つか、50万画素HDカメラしか作れないパナの方が問題
やる気あるのかね
336名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 14:39:21 ID:4dBUnr+d
>>335
ビデカメ板から出てくんなクソGK
337名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 16:00:03 ID:w05n7Kjg
本日の低脳 GK
ID:Y0yaUzKE
338名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 16:52:38 ID:C8/H2v+X
なんかもう人格攻撃しか出来ないというのがね。。。そんなに悔しいのかと。
339名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 17:42:01 ID:Y0yaUzKE
まあ、パナのラインナップ見れば
人格攻撃するくらいしかないんだろね
340名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 18:18:07 ID:if7Ipk2v
AJ-HPX3000Gは世界中で最強のカムコーダーだと絶賛されてるのだが。
AJ-HPX555はコストパフォーマンスが良いと誰もが認めてるのだが。
341名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 18:23:41 ID:chMQw95g
>>340
なに話大きくしてんだよ、バカか?
342名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 20:45:33 ID:w05n7Kjg
>>340の言ってる事は事実な訳だが
バカは誰が見ても>>341だろw
343名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 22:57:38 ID:HM7umwe2
画素数とF値を表記してないのはなぜ?
 


業務用なのに、、、、
344名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:22:30 ID:if7Ipk2v
画素数・画質と騒いでるやつは
年中世界遺産でも撮ってるのかw
それとも目が波形・ベクトルで出来てるのかw
345名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:24:00 ID:HM7umwe2
でF値は?
画素数も
346名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:54:39 ID:if7Ipk2v
F8のHDW-700がうちにはまだ残ってるが不便は感じても使えるがなw
感度が欲しいなら2100という中途半端なカメラ買えばよろしい。
347名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:56:29 ID:HM7umwe2
HDW-700

ああ、11年以上前の初のハイビジョンテープ一体型カメラね
すごいね。

でHVX200の画素数とF値は?


348名無しさん@編集中:2008/05/09(金) 23:59:58 ID:if7Ipk2v
パナの営業マンに聞けよカスw
俺はてっきり555についてのレスかと思ってた。
ハンディ機に細かい事求めるとは、よっぽど貧乏業者なんだなw
349名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:01:26 ID:NTQKqene
ごまかし続けるパナオタであった。


カタログ持ってニヤニヤしてる池沼丸出しの文章w



お前は機材屋でボロボロのHDW-700でも買ってろよwwwwww

350名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:08:54 ID:3/couYmX
>ごまかし続けるパナオタであった。

ごまかすも何もハンディに興味ないからw
日本語が不自由な在日かw
パナやSONYのブロード営業に相手にされてないからって、2ちゃんで吠えるなよw
パナのスレで根拠無くパナ批判してると「偽計業務妨害」の構成要件に該当する可能性があるよ。
なんならパナのうちの担当にこのスレ見せようか?
ログから特定されて損害賠償請求受けても自己責任だよw
351名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:13:49 ID:NTQKqene
>パナのスレで根拠無くパナ批判してると「偽計業務妨害」の構成要件に該当する可能性があるよ。 
>なんならパナのうちの担当にこのスレ見せようか? 
>ログから特定されて損害賠償請求受けても自己責任だよw 

あなたが法律も何も知らない低学歴の池沼と判明いたしました。
カメラの撮影技術も知らないカタログオタク
こんな馬鹿だからP2買っちゃうのか?

あと
>なんならパナのうちの担当にこのスレ見せようか



早く見せておけよ。



本当にここまで馬鹿だったとは
352名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:17:47 ID:3/couYmX
構成要件と違法性●●●●と●●が必要。

●の部分を2分以内に埋めてみ
353名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:21:52 ID:3/couYmX
行為無価値論と結果無価値論の違いについて論ぜよ。
またそれぞれの学説において有名な学者の名前をそれぞれ3人あげよ。
354名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:25:06 ID:3/couYmX
刑法200条について説明せよ。
またこれについての最高裁の判断を述べよ。
355名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:26:53 ID:NTQKqene
そんな話題逸らしはいいから、早くお前の担当をしているパナの関係者にこのスレのこと教えろよ
ついでにHPX555とHVX200の画素数と2000lux F値も聞いておいてくれ。



週末だから月曜まで待ってやるから
356名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:27:07 ID:3/couYmX
こんな学部2年生でも知ってる事、
くぐるなよww
357名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:28:05 ID:3/couYmX
>>355
法律に詳しいんだろw
早く答えてよww
358名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:30:27 ID:NTQKqene
なあ、パナオタよ
お前の提示してる質問と偽計業務妨害の関連性がまったく無いんだけど、、、、
で必死に知ってる法律の質問だけしてきたり、、、、、


本当に学も金もいないんだな
HVX200で何撮影してるんだよ?
359名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:30:31 ID:3/couYmX
真正身分犯と不真正身分犯について延べよ。
360名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:32:04 ID:3/couYmX
>>358
早く答えてよww
じゃあ、偽計業務妨害と威力業務妨害について論ぜよ。
361名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:34:27 ID:k6JyBLN3
>>360
痛すぎる。。ちょっともちつけ。
362名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:36:02 ID:3/couYmX
SONY信者にくぐる時間与えないようにしてるだけ
363名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:37:42 ID:NTQKqene
ググれば一発で出てくる法律について論じてもな。
で、お前の言っているパナの担当者は脳内担当者か?

人に答えてよとせかせる割には
お前は自分の持っている機材で
2000lux F値 と画素数を答えられないのか?
実際に機材を持っていれば簡単に答えられるんだけどなwwwwwww
脳内ユーザーに脳内担当者

ググれば簡単に出てくる法律の問題を引っ掛けてきて、、、、
法律の授業ってこんなんじゃないよな?


早くパナの担当者にこのスレを報告しておけよ
具体的にどのレスが偽計業務妨害に当たるかわからんけどな。

ついでに2000lux F値と画素数聞いておいてくれwww
364名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:40:03 ID:3/couYmX
>>363
はぁ?
学部で刑法総論については学説の対立がメインだろがw
365名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:43:30 ID:NTQKqene
刑法総論を初めいろいろな法律を学んでらっしゃったのですか?
それにしては書き込みが稚拙ですね。


でパナの担当者はスルーですか?

早く教えてあげてください。


あとHVX200の2000lux F値と画素数聞いておいてくれwww 
366名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:45:46 ID:3/couYmX
>>365
3000Gと555の取扱説明書の表紙にはあるシールが貼られてる。
何色か?
そこには何が書かれているか?

答えて中卒さんw
367名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:50:15 ID:NTQKqene
そんなもんユーザーじゃないとわからんだろ?
逆にユーザーだったらそんなことわかりきっているので聞いてこない
脳内ユーザー決定だなwwww。
でパナソニックの担当者も脳内ですか?

脳内機材で脳内仕事するのが日課ですか?
カタログオタ丸出しwwwwww

あと人を低学歴呼ばわりするときに「中卒」という言葉を使う人は、高卒や専門卒に多いらしいな
大学出ている人間からすれば、中卒も高卒も一緒だから。

まあ映像の業界は学歴あんまり関係ないけどな。
気にするな。
刑法総論を初めいろいろな法律を学んでらっしゃったのですか?
それにしては書き込みが稚拙ですね。


でパナの担当者はスルーですか?

早く教えてあげてください。


あとHVX200の2000lux F値と画素数聞いておいてくれwww 




368名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:50:59 ID:k6JyBLN3
初めてDTV板のぞいたんだが、こんなに低レベルだとは、、
マニアによる高尚な書き込みしか許されないと思ってました。
369名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 00:54:57 ID:3/couYmX
実際に買って試せないお前は貧乏人かw
普通デモ機1週間借りてマスモニで観てからためし買いするだろ。
今目の前に取説あるが、じゃあとりあえず555で聞くね、117Pには何が書かれてある?
370名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:01:59 ID:3/couYmX
>>367
じゃあ次は憲法でもやってみる?
LRAの原則・二重の基準論・明白の原則
これらの違いについて論ぜよ。
371名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:03:54 ID:NTQKqene
そもそも F値も明記されてないカメラなんて買いませんからw
趣味でカメラ買う人は良いよな〜  撮影するだけで良いんだからw


とりあえず早くパナソニックの担当者のこのスレのこと教えろよ

372名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:04:06 ID:3/couYmX
ナシオン主権とプープル主権の違いについて論ぜよ。
373名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:05:20 ID:NTQKqene
パナソニック担当者のことはマダ〜  チンチン
374名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:07:35 ID:3/couYmX
>>371
法律詳しいんだろw
早く答えろよw
次、民法いってみる?

人の始期について民法と刑法での違いについて説明せよ。
375名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:10:24 ID:NTQKqene
法律に逃げるパナオタ





パナソニック担当者発言のことを必死に隠して法律の問題吹っかけてごまかすしかないゴミクズ脳

早くお前の担当者にこのスレを教えてやれよ。


いつまでも法律クイズ出して逃げるのか?それとも説明書と機械の○○に何が書いてあるかとか
面白くともなんとも無いクイズで逃げるの?

パナソニック担当者にf値聞いておいてくれよ
376名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:11:05 ID:3/couYmX
>>373
次は会社法?手コギ?民訴?刑訴?行政法?労働法?
は・や・く、全問答えて。
法律に詳しい人w
377名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:12:26 ID:NTQKqene
>>376


>>375に答えてくれ

F値もついでにw
378名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:14:07 ID:3/couYmX
>>375
法律全然知らない低学歴乙w
555の取説の93Pにはレンズについて書かれてるが、具体的に言える?
57PにはUSERボタンだが絵は何個?
持ってる人間にしか分からんからな。脳内君w
379名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:15:16 ID:NTQKqene
で、パナソニック担当者のことと F値は永遠に答えられずにくだらないクイズを出して逃げるパナオタ


380名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:17:17 ID:3/couYmX
>>375
パナの正社員営業マンの名刺について質問。
担当者の名前の下には何が書かれてるでしょうか?

SONYの場合、ブロード担当の会社名は何でしょうか?

これは余裕だよなww
381名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:18:25 ID:NTQKqene
クイズは良いからF値は?



382名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:19:51 ID:NTQKqene
クイズで逃げるパナオタ





F値は永遠に答えられず。

383名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:20:24 ID:3/couYmX
>>381
名刺くらい持ってるんだろwwwwwwwww
早く答えろよ貧乏業者ww
さてはメーカーから直接相手にされず、
量販店でしか機材買えない底辺じゃねぇ?
マジで学士じゃなさそうだしw
384名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:21:11 ID:Xz8qu3it
高学歴共よ

お前ら別スレ作ってそっちで勝手にやってくれないか?
385名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:22:13 ID:NTQKqene
メーカーと直に取引してるのであれば、F値は知ってますよね?

でも答えられないんだ?



バカ丸出しだな
386名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:23:17 ID:NTQKqene
>>384

頭の悪いパナオタが迷惑かけてすいません。

画素数とF値さえ明記してくれれば良いんですけどね。
387名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:23:25 ID:3/couYmX
>>382
取説149Pによると感度F10だろがw
388名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:24:25 ID:NTQKqene
>>387


うpしてくれ。
もしそれがうそであればそれこそ偽計業務妨害だなw
389名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:26:44 ID:3/couYmX
>>388
取説と現物持ってる俺は答えただろがw
脳内機材ユーザーよ、
何も答えれないお前惨めだよw
せめてSONYの名刺とパナの名刺もらってから出直せよw
早く答えろよw
390名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:30:55 ID:NTQKqene
パナオタは妄想を書いて逃亡しました。

そんなに感度が良いならそれを売りにしてるんだがなw

最後に「せめてSONYの名刺とパナの名刺もらってから出直せよ」と書置きを残してから、、、、、、

391名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:34:25 ID:3/couYmX
>>388
SONY信者ならフォーツーツーについては分かるだろうな。
うちが付き合いで1式購入予定のPDW-700について。
NAB前にSONYが一部の局に配った資料。
全部で何ページ?
3ページ目には何が書かれてある?
392名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:45:20 ID:3/couYmX
>>383が正解のようだなw
底辺貧乏業者がいきがると、こういう結果になるんだなw
法律に詳しい?学部で普通に論点となる基本を答えられない=学士じゃない
メーカーの名刺に書かれていることを答えられない=メーカーと直取引ができない
取説に書かれている事項を答えられない=機材を持ってない
局用の資料について答えられない=底辺業者
以上の推定が働く。
ちなみに感度については555な。
393名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 01:50:17 ID:AsUIF6yN
>>392
篤志家もいい加減にしてくれ。
394名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 03:09:03 ID:NTQKqene
>>392
マダやっていたのか?
自分の得意分野で自分だったら大丈夫だと安心して相手を打ち負かそうとして必死になるバカ

そしてパナの担当者と偽計業務妨害の事には一切触れずに逃げる
結局HVX200のF値は語らず。自分の知ってることに関して、
「俺はこれだけのことを知っているお前は○○の○○について答えてみろよ」とか

レベル低すぎ

まこんな馬鹿だから、自分のやってるあほらしさに気づかずに延々とクイズしてるんだろうな。

一応経済学部も出て、法律の勉強はしましたが、法律の考え方は教わり大体の事はわかっています。
司法修習生並の○○の○○について答えよ。とかはとてもわかりません。

自分の専門分野のことで「俺が俺が」タイプは死ぬまでしてください。

あと内は パナの機材、ソニーの機材等々ありますが、買うのは機材屋でPD-170とかDVX200Bとかです
ロケハン、取材等に主に使ってますよ。あとテックスで借りるとか

あんたのカメラはどんなもので何に使っているのか知らんけど、まあHVX200の叩き売り状態がすべてを物語っています。
395名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 03:40:08 ID:ndPkVztS
経済学部www
脳味噌ばーん
396名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 04:18:08 ID:3/couYmX
>>394
パナのスレでパナ批判するのがそもそもの間違い。
先に質問投げかけてきたのはお前だろ。
法律に詳しいとか吠えて。だからごくごく基本的な問題出したんだが答えられなかったね。
経済学部?Fランだろw普通に総計以上ならハンディをメインで使用する仕事には就かん罠。
パナの担当者については触れただろ。俺の手元にある名刺が全てを物語ってる。
ソニーマーケティングの名刺についてもお前は答えられなかった。放送システム営業●部のな。
偽計業務妨害については「可能性」とレスしている。日本語大丈夫w

>法律の考え方は教わり大体の事はわかっています。
法律が他学部の専門科目だとしても、法学部と同じ授業受けるよな。
そこで前述した基本が答えられないのに分かってるとはどんなFランの授業だよw
結局は分かってない馬鹿が法律云々言い出しただけでしょ。知ったかぶりして。
で結果、完璧に自分の無知を晒してしまった。
母校のローに行った連れは超高度で難解な授業の連続だそうだが、そこまでの問題出してないだろがw

ハンディに関してはDや記者の使用が前提だから、画質云々より使い勝手で選定するが。
メインでPD-170・DVX200Bを使ってるのは間違いなく底辺業者。
もっと言えばHD機材の初心者だろがw

SONY信者なのは自由だが、パナのスレでパナ批判は許さん。
そういったレスはSONYのスレで大いに論じればいい。大好きなlong-GOPやらCMOSやらHDVやらS×Sやら。
397名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 04:20:21 ID:3/couYmX
続き
ただし、「パナオタ」というレスをパナのスレでするのは場違い。
事実うちはパナ1色ではない。残ってるベーカム400、デジベ700、HDW-700といった古いカメラは、メインのHDW-750が全部出払う時にサブ的に使用してる。
絶対数的にはSONYだ。

だが支局に導入した555や、h・264を見据えて導入した3000Gの出来が良いからこのスレを覗いている。
物が良ければメーカー名は関係ないと考えるのがプロだろが。
画素ずらしでもマスモニで確認してOKで、地デジ送信してみて750と遜色ないからAJ-HPXシリーズを評価してるのだが、何か問題ある?
2100だけはお前のこだわる感度が高い以外、3000Gと比べてダメ出しする部分が多い為、評価できないが。

お前の主張は一貫して「画質・画素数・感度」。
前述したが「世界遺産」でも毎日撮影してるのかw?
数十万円台のハンディでは逆立ちしても上述した番組は100%依頼されないだろうから、心配しなくていいはず。
最低でもHDW-750。出来れば790。JNNとパナはパートナーだから3000G使ってるんじゃねぇ?

HVX200というカメラはデモで来た事あるが、全く興味がないから試してないが、
それが叩き売られているとしても、俺には関係ないし、お前にしつこく画素数やら感度聞かれても知らんがな。
家に持ち帰ってる555の取説なら何でも答えられるが。

パナオタとか言ってしつこく画質・感度・画素数をパナのスレで煽るのは単なる荒らしだぞ。
パナ使ってる真面目なこのスレの住人に、誠意をもって質問するなら別だが。
そんなに不安ならお前がボラれて買っている量販店に質問するか、long-GOP+CMOSのZ7J?でも買えば済む話だろうが。

そういう頭の構造だから就活で局の正社員試験に全滅して、一生底辺なんだよ。
わかった?2度とこのスレでP2HDの悪口はやめろ。これは警告だ。
何度も言うが、SONYのスレで言いたい事をかけばいいだろが!
398名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 08:20:29 ID:ynOJuxr9
おー
いつの間にかパナ房フルボッコじゃん
馬鹿素人のパナ房をもっと懲らしめて下さい
つーかパナ糞万歳房って低脳だからな
親が障害者だから顔が奇形のキモメン
だから今だに童貞でイカ臭い
200持参でイベント行ってローアングルで撮りまくり
おまけに現場でオナニーしながら盗撮するのが日課の池沼津
399名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 15:19:00 ID:mmKyz8oY
おまえらメーカーでもないのにわけのわからん代理戦争するなよ…。
欲しいもの買って、仕事するなり趣味で撮影を楽しむなりしておけよ。

どうせ嘆くならメーカーのシェア争いのために別れまくってるフォーマットの多さを嘆け。
たかがカメラのために精神異常レベルまでいっても何もいいことないぞ。
400名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 15:27:20 ID:GD6thCHm
レベル低いな
401名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 15:58:32 ID:NTQKqene
>>397

キチガイ丸出し発狂脳だな


偽計業務妨害とか本当にお前アホだろ?


糖質見たいに発狂するなよ。
402名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 17:07:23 ID:3/couYmX
>>401
低学歴底辺君、まだ居たのか。
さっさとビデカメ板戻ってSONYマンセーしてろ。

それとも新卒2年目でハイグレード機材の選定やってる俺に嫉妬かw
メーカーから直買いできず、量販店にぼったくられてる負け犬w
おもちゃのようなハンディでブラなり行事なり底辺の仕事w永遠にやってろw
403名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 17:35:48 ID:YSLhAh+I
さすが EX1は画質がいいな HVX200にはとても真似が出来ない
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg
404名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 17:37:37 ID:YSLhAh+I
これは何処かの山のケーブルカーを撮影したんだろうかw



405名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 17:38:23 ID:3/couYmX
>>403
これって放送業務用だよなw
池上でも真似できんわなw
406名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 17:53:25 ID:txuI5pOZ
ローリングシャッターだからでしょ?
ニー製品に良くあることだけど。
407名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 20:49:28 ID:tPVjBEj0
ちょ、マジですか。
最初、ネタでエフェクトかけたのかと思ったw
逆走の時はちゃんと逆に傾くのなw
408名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 20:51:00 ID:tPVjBEj0
>>406
回転シャッターのフィルムカメラでも
こんな現象は出ない。
409名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 21:00:03 ID:3/couYmX
ビデオカメラは動画を撮る道具。
特に動く被写体を記録するためにあると言っても過言でない。
画素数やら画質やらにこだわる池沼もいるが、
動画で映像が崩壊すればおしまいじゃねぇw
50万画素で画素をずらそうが、しっかりした動画が撮れれば無問題。

静止画の風景ならニコンかキャノンの一眼デジカメ使えばよろしい。
画素数多いよww
410名無しさん@編集中:2008/05/10(土) 21:54:38 ID:tPVjBEj0
実効水平解像度にこだわるなら
まだ分かるんだがな。
CCDの画素数にこだわるのは
カタログに釣られる素人だけでいい。

画素増やしたら感度とS/N比が悪くなるんだから
この値段のレンズで画素ばっか増やされても困る。


205Aって感度上がってるって噂だけど
誰か分かる?
411名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 01:05:55 ID:48nCAD1t
このスレ馬鹿馬鹿言い過ぎww
まったりしようぜったく
412名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 01:41:33 ID:SO/9DFFl
>>411
だよねー。
スルー力付けないと。
413名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 11:00:08 ID:8lL9VvM2
いやHDで50万画素だから問題なんだろ
幾らなんでも低すぎ
414名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 12:01:49 ID:nemsoLVT
> 幾らなんでも低すぎ

いや、DVCPRO HDにはこれで十分なんだよ。

DVCPRO HDというのは

1080i/p 1280×1080
720p 960×720

な訳だから960×540でもまぁ何とかなる。

1/3みたいな小さいイメージャで画素数を高くすると暗くなっちゃうしね。

HPX555が高い評価を受けている理由の一つに暗さに強いことがあるんだけど、
これは2/3でも画素数を無理に高くしていないから。(HVX200と同じで52万画素)

秋に発売予定のHMC155に載るCCDの画素数はどれ位になるのか非常に興味がある。
415名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 13:21:39 ID:Er8bifdz
画素ずらしで解像力上げてるので
実質は50万をずっと超える解像力が出てるしね。
画素ずらしは被写体の色によって解像力が変わるが
縦横両方にずらすと最も条件が良い時に
200万画素近くに相当する解像力になる。
まあ通常は自然画なので100万画素あたりの解像力くらいか。
それ以上あげてもレンズの方が負けるから意味はない。

画素ずらしで問題になる色分解能の低下も4:4:4の時の話。
DVCPROHDは4:2:2だから画素ずらしの影響はそこまでない。
むしろHDVなんか4:2:0なんだから画素をずらして感度稼げよと言いたい。
今は斜めにして画素ずらしっぽい効果だしてるけど。
416名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 16:49:42 ID:FpaUgQIB
ある意味パナはユーザーの事考えて商品作ってるよな。

HDCAM-SR HDCAM MPEG422 MPEGHD HDV
D-BCAM BCAM-SX BCAM DVCAM D-2
訳が分からん・・整理してくれ。
417名無しさん@編集中:2008/05/11(日) 17:34:08 ID:MeYjycUX
HDC-SD9、24P撮影
http://www.vimeo.com/835076
418名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 03:24:04 ID:DPofZ6HF
要するに
低スペックフォーマット
低スペックカメラ
って事ですね。
419名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 03:25:21 ID:DPofZ6HF
要するに
時代遅れカメラ
って事ですね。
420名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 12:41:14 ID:LEO8DnFB
15フレームフリーズしたり動くとブロックノイズが出る高スペックフォーマット
動くと歪む高スペックカメラ
うちではいらないな

そんなの喜ぶくらいなら低スペック時代遅れでいたいわ
421名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 13:06:33 ID:lcbMLA9e
ID:DPofZ6HF
はいつもの低スペック人間w
422名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 15:16:51 ID:07dFDG0d
しかし毎日そんなネガティブなエネルギーを発してて嫌にならないのかな。
423名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 15:32:01 ID:T5eZzk6e
HDVやXDCAM-HD買うくらいなら555買うほうが賢く思えてきた・
424名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 16:57:51 ID:NKg3kwQJ
ストレス発散法の一つなんだろうな
そのエネルギーを撮影に向ければ良いのに
作品で昇華できてる人はあんまりネガティブな毒は吐かないものだが


>>423
用途とご自分のスタイルで選択肢はかわるから
どれが賢いというものでもないかと
まあ
明るさはいい絵に直結する大事な部分ではあるけどね
いくら解像度が高くても暗いカメラは照明足りないと色が濁って汚くなるから
屋内や取材が多い人は欲しい性能の優先順位変わるでしょう
425名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 17:45:06 ID:faLk1k7r
でも、インチキ画素ズラシじゃねー
ほとんどSD解像度じゃなー
426名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 18:39:43 ID:Wib8Toh9
DVCPRO HDというのは

1080i/p 1280×1080
720p 960×720

な訳だから960×540でもまぁ何とかなる。
特に720/60pのプログレッシブを前提にした場合、
960×540を画素ずらしで高めれば、あっている。
逆に画素面積は大きくなるので、メリットは大きい。
427名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 18:45:06 ID:T5eZzk6e
DVCPRO-HDというフォーマットは良くできている。

もし、BETACAMがこの世に存在してなかったら、
スタンダードフォーマットになっていただろう。
428名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 21:11:50 ID:DPofZ6HF

そんな事いいだしたら
429名無しさん@編集中:2008/05/12(月) 22:28:31 ID:LEO8DnFB
どうやったらSD解像度に見えるのやらw
数字に踊らされる素人はHDV使ってなさい
430名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 01:31:25 ID:cPC7rsPJ
>逆に画素面積は大きくなるので、メリットは大きい。

そのわりに暗い。感度を克服できないならメリットはない。
431名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 03:04:44 ID:SuLF7z1i
画素面積を小さくしたら、もっと暗くなってるんだから、これでいいんだよ。
432名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 09:18:15 ID:tF1+qp1m

技術力の無さ
433名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 10:05:16 ID:EWPEOA1W
つまりノイズリダクションで感度とS/N比の悪さをごまかしてた
同時期のZ1Jも技術力はなかったわけだね
なるほどなるほど
434名無しさん@編集中:2008/05/13(火) 13:32:58 ID:BysYZyGW
てか、このスレで他社の話はしなくていいじゃん。
下品なことはやめようよ。
435名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 09:26:01 ID:D30VyTz9
パナ房が他所のスレ荒らすからじゃね
以前はメーカー間の信者抗争とかなかったしな
品格の無いパナ妄信者が現れてからおかしくなったね
436名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 10:49:11 ID:OV70ttiH
お前がここで同じ事やったらダメじゃん
ネット初心者かよ
437名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 16:08:45 ID:D30VyTz9
パナ房追放でよくね
438名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 19:04:53 ID:CBEEoApZ
>>437
お前を追放でいいよ。
2度と来るな。
439名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 19:49:37 ID:2tUszK4/
諸悪の根源は
低脳 糞ニー信者の ID:D30VyTz9
このバカが常駐してから
このスレがおかしくなった
440名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 19:50:23 ID:2tUszK4/
ID:D30VyTz9 氏ね
441名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 21:10:03 ID:CBEEoApZ
ID:D30VyTz9 市ね
442名無しさん@編集中:2008/05/14(水) 23:38:45 ID:LXcGDvYJ

顔真っ赤で発狂ですか
50万画素じゃね
443名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 00:41:11 ID:0Q+nblJi
パナ坊荒らすな帰れ
444名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 00:45:53 ID:IU5ruGQI
スレタイが見えない…
445名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 09:18:35 ID:KCrsqEBt
パナ房追放でよくね
446名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 10:50:00 ID:NfHSNlvF
M-VISONというフォーマットは良くできている。

もし、BETACAMがこの世に存在してなかったら、
スタンダードフォーマットになっていただろう。
447名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 11:30:40 ID:wpMzUqqt
DVCPRO HDというのは

1080i/p 1280×1080
720p 960×720

な訳だから960×540でもまぁ何とかなる。
特に720/60pのプログレッシブを前提にした場合、
960×540を画素ずらしで高めれば、規格にあっている。
逆に画素面積は大きくなるので、メリットは大きい。
448名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 11:36:45 ID:N9Jr5ea2
>DVCPRO HD
なにより動体を安心して撮影できるのが有りがたい。
DVCPRO-HDに乗るかはともかくDVCAMをDV100規格まで発展させる
選択肢はSonyにも有ったはずだと思う。
449名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 12:24:59 ID:wpMzUqqt
強靭で高信頼性のテープが必要。
DVテープは蒸着だからね。
DVCPROは塗布テープ。
塗布だから倍速モードも出来た。
現在のインフラを生かすならば、結局DVテープは使えず、
ベーカムのテープ(や、それに準拠する高い)などを使うことになる。
それってHDCAMじゃん。
DV流用で安くてDVCPRO-HD並みの品質でウマウマって無理よ。
450名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 13:23:01 ID:N9Jr5ea2
>449
そうですか。
DVテープ使うかはともかくSonyのDV100見てみたかったなあ。
451名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 14:30:59 ID:TiTvkJX7
DVCPRO-HDも難を言うともう少し解像感が欲しい感じ。
早く555クラスにAVC-Intra降りてこないかな。
452名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 17:11:25 ID:1Iuu0E6X
205と200の比較動画ってでてないの?
453名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 18:09:29 ID:KX38nSGC
>>451
同感。
ついでに2100クラスのCCDも降りてこないかな。
本体価格据え置き、カード32GBが1枚2万円ならお買い得なのに。
454名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 18:22:06 ID:d0KbQLhP
どっかは30万で2/3CMOS出すってのにPANAは1/3に50万か、HVX200売っちゃいたくなるぜ。ま、来年までだけど…
455名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 20:23:24 ID:IU5ruGQI
売って買い換える?
456名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 21:18:06 ID:6QJL2RmQ
457名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:15:20 ID:3Xdk0+aZ
2/3でもCMOSだと
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg
のように
458名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:20:11 ID:Rz6XpVk+
>>457
1/500で撮影した映像なんざどうだっていいわな。
ビデオカメラで静止画撮りたい奴以外にゃ関係ない話。
459名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:24:38 ID:3Xdk0+aZ
動画でもシャッタースピード上げる事は普通にあるんだがな
460名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:29:24 ID:Rz6XpVk+
>>459
1/60以外で撮るって具体的にどんなシーンだよ。
蛍光灯シンクのために1/100にする以外にあんのか?
461名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:46:01 ID:lEQ86JzF
車載でブレコマよりスピード感優先のときとか
スポーツ物でディテール必要なときとか
合成ものでエッジ出したいときとか
いくらでもあるだろ
462名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:46:58 ID:3Xdk0+aZ
何を今更?
取材ならスポーツ記録とかは普通に上げるし
ドラマ系ならアクションシーンで上げるのが10年前に流行って以来
今はもう常套手段
プロが撮ってる作品をもっと見ろ
463名無しさん@編集中:2008/05/15(木) 23:53:58 ID:IU5ruGQI
まあ余所のカメラの心配は余所でw
技術的な話は歓迎だけどね。
464名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 00:59:58 ID:VBv3RE+A
>>454
どこが出すの?
465名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 08:50:50 ID:NC1/ZVJl
↑無知のままいれば?
466名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 08:55:51 ID:rvwvwpP7
200→205Aへ買い換えた方がいれば聞きたいのですが、レンズのワイド感以外に変わったと感じた部分はどんなところでしょうか?主に画質を聞きたい。
467名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 09:53:23 ID:0XbYSDVy
超きれいになった
468名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 14:05:24 ID:p+jADHPB
相変わらず解像度は低い
469名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 14:28:20 ID:FoKRjW2/
感度はどう?
470名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 17:28:38 ID:2LX4deJj
ソニーよか低いな
471名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 18:35:54 ID:NC1/ZVJl
EX1に浮気した人いるよね、きっと。俺もやっかな
472名無しさん@編集中:2008/05/16(金) 18:41:41 ID:TPhRLMKO
M-IIというフォーマットは良くできている。

もし、BETACAMがこの世に存在してなかったら、
スタンダードフォーマットになっていただろう。
473名無しさん@編集中:2008/05/17(土) 01:52:13 ID:rhCdhPOq
たられば言う奴は最低
474名無しさん@編集中:2008/05/17(土) 23:51:38 ID:NSZGOhlT
コピペにマジレス
475名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 09:20:22 ID:Dh3tccEP
AVCHDみたいな素人フォーマット採用した時点でパナ終わってるよね
476名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 10:43:47 ID:QnOzFBKK
本日の低脳 糞ニー信者は
ID:Dh3tccEP に決定しました。
477名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 10:48:01 ID:G1Gund65
おめでとうございました
478名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 12:56:29 ID:Dh3tccEP
AVCHDみたいな素人フォーマット採用した時点でパナ終わってるよね
479名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 16:21:54 ID:o+Lcc8La
HDCAM、HDCAM-SR、XDCAM、XDCAM EX(SxS PRO)、HDV
Digital Betacam、MPEG IMX、Betacam SX、Betacam SP、Betacam、D-2、DVCAM

SMNY教も拝める対象が多くて大変そうだなw
480名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 17:38:17 ID:Gk2xY0e1
にしてもHDフォーマットの乱立は何とかして欲しいな。
481名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 18:18:27 ID:Dh3tccEP
AVCHDみたいな素人フォーマット採用した時点でパナ終わってるよね

482名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 18:19:06 ID:Dh3tccEP
AVCHDみたいな素人フォーマット万歳した時点でパナ房終わってるよね
483名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 21:43:05 ID:4Phf7Zlz
>>479
今後1080pしか生き残れないから、HDCAM-SRぐらいしか必要ないな。
乱立あほすぎ。
484名無しさん@編集中:2008/05/21(水) 22:34:45 ID:Fy/aSid1
放送が1080iだろうに・・・
485名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 00:15:31 ID:n1oBbVzF
ID:Dh3tccEP
糞ニー信者 発狂中
CMOSの欠点を次から次へと晒されては
発狂したくなるのも無理はないかw
486名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 00:16:08 ID:vXJdzxXA
↑その通りだね
487名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 09:04:03 ID:rJv5LtxD
今時画素ずらし50万画素のパナカメラ
488名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 10:31:05 ID:QvzaZUPq
昔は全部25万画素の画素ずらしだったことを忘れたか?
489名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 12:16:48 ID:ieYpgIf5
昔と大差ないレベルの糞画質って言いたいんですね、わかります
490名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 12:27:42 ID:e814r6gz
私も同感、でもHVX持ってる。
491名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 13:16:51 ID:rJv5LtxD
AVCHDみたいな素人フォーマット採用した時点でパナ終わってるよね
492名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 14:19:44 ID:7T0T8LWt
>>488
昔はSD
493名無しさん@編集中:2008/05/22(木) 15:30:24 ID:n1oBbVzF
ブラインドテストすれば どれも分からんよ
特にスペックヲタの目ではw
494名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 09:17:06 ID:TWDTQI2e
パナの50万画素だけは素人でも判別できますよ
495名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 09:21:33 ID:jmNoI3ev
本日の低脳糞ニー信者 ID:TWDTQI2e
496名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 10:08:57 ID:NpTh19Y1
おめでとうございました!
497名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 12:40:25 ID:TWDTQI2e
パナの50万画素だけは素人でも判別できますよ
498名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 14:49:59 ID:2RCo8mPv
病気だな…
499名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 15:21:33 ID:jmNoI3ev
ID:TWDTQI2e は脳みそが「かにみそ」なんだろw
500名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 16:35:04 ID:ok8xsb6T
>>499
カニミソにあやまれ。
501名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 17:21:45 ID:jmNoI3ev
>>500
ID:TWDTQI2eの低脳脳みそより「かにみそ」の方がレベルが高いね
かにみそ さん スミマセンでした
502名無しさん@編集中:2008/05/23(金) 23:08:21 ID:Xr5+c85s
パナソニックのカメラこの前見たよ

東京体育館前で幼女撮影していた(マジ)
503名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 02:34:24 ID:cAS9j/Xz
>>502
あ、それ俺。
504名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 03:19:27 ID:bFpBmzSX
>>503
HVX200を使用していたけど、どう見ても業務用じゃなくて趣味で撮影してるみたいだった。
東京体育館のスポーツクラブに通っている時に見た。
505名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 04:01:22 ID:lQVUrKYl
>>502-504
なんかしらんがワロタw
506名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 09:01:20 ID:bg4WZew4
やっぱりパナ房は変態ペドだったんだね
自慢の200で幼女盗撮しまくりなんだろうね

507名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 10:40:51 ID:D8IFlFqW
本日の低脳 糞ニー信者は
ID:bg4WZew4 です。
508名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 12:02:55 ID:bg4WZew4
やっぱりパナ房は変態ペドだったんだね
自慢の200で幼女盗撮しまくりなんだろうね

509名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 13:36:51 ID:8E/gQ/xe
200みたいなでかいのなら親が娘撮ってるだけじゃね?

盗撮なら小型でオートのソニー機
510名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 14:19:05 ID:D8IFlFqW
ID:bg4WZew4
は低脳盗撮魔だったのかw
511名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 16:47:47 ID:PoOCSEzJ
AJ-HPX3000Gで3〜5歳の娘撮ってる親を見たことがある。
正直びっくりした。
場所は動物園。
512名無しさん@編集中:2008/05/24(土) 17:54:30 ID:cAS9j/Xz
>>504
そだよ。
ProRes使いたかったらFCP使うしかない。

>>506
一部儲が彼の国の連中に似てることは否定できんw
513512:2008/05/24(土) 18:01:19 ID:cAS9j/Xz
スマソ、ビデカメ板の誤爆
514502:2008/05/24(土) 18:39:22 ID:bFpBmzSX
ちなみにどう見ても家族連れでは無かった。

典型的なオタクルックで遠くから撮影していた。
まあ犯罪じゃないし良いんじゃね?
幼女がすきでも手を出さなければ良いと思うよ
515名無しさん@編集中:2008/05/26(月) 09:57:56 ID:wt3jHP7q
幼女好きって頭が狂ってるだろ
百歩譲ってJK好きならまだ理解は出来るが
やっぱりパナ房ってかなりの変態だったんだね
516名無しさん@編集中:2008/05/26(月) 14:46:22 ID:h/AvnK7M
JK好きなら………?kimimohentaidatoomouyo
517名無しさん@編集中:2008/05/26(月) 15:11:48 ID:rokfu6lu
518名無しさん@編集中:2008/05/27(火) 15:55:22 ID:fqjFne3Q
今時画素ずらし50万画素のパナカメラ
519名無しさん@編集中:2008/05/27(火) 17:06:26 ID:NWopulcV
本日の低脳 糞ニー信者
ID:fqjFne3Q
520名無しさん@編集中:2008/05/27(火) 18:39:02 ID:Y5BdEW9m
おめでとうございました。P2カード2GBをプレゼントいたします。
521名無しさん@編集中:2008/05/27(火) 22:25:56 ID:NWopulcV
低脳 糞ニー信者の IDの末尾が「サンキュー」になってるw
522名無しさん@編集中:2008/05/28(水) 20:36:17 ID:TwvH8t55
今まで100,200と使ってきた
俺の現場は暗い事が多くて200つかいたくても使い物にならない
結局100のまま
最近ソニーが勢いあるからモノは試しにZ7J借りてみた
HDVだけどPD並に明るくなったというから・・
・・全然暗いよw 200とそれほど変わらん
実は感触よければ入れ替えようかと思ってたんだけど・・大した事なかった
PDの方がずっとマシ
だけどメモリとテープ両方同時に回せるのは良いと思う
それからバッテリーの持ちはパナの三倍位あるね
なんであんなに持つんだろう?
523名無しさん@編集中:2008/05/28(水) 22:04:46 ID:70IGCN0i
524名無しさん@編集中:2008/05/28(水) 22:17:54 ID:IMPcqMQf
質問なのだが、
AJ-HD1400からIEEEでダウンコン出力した際、
画面下にノイズ出ない?
525名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 17:38:51 ID:CRRAJ0td
AJ-HD1400からIEEEでウンコン出した際
526名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 18:49:47 ID:gpi3MtC9
本日の低脳糞ニー信者
ID:CRRAJ0td
527名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 22:24:55 ID:64qikgnk
おめでとうございました。P2カード未発表の1GBをプレゼントいたします。
528名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 23:11:24 ID:8/jRi9Sr
>>522
本当にZ7J使ったか?
その感想が本当ならマイナスゲイン設定してたんじゃないのか。
俺はZ7Jを導入後、先週末に初めて披露宴で使ったが、その明るさにビックリしたぞ。
まじでF9〜F10はあると思った。

おまえさん、何かとんでもない勘違いか、操作ミスしてないか?
529名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 23:35:36 ID:N4LMPNe6
今年はパナもAVCHD(通常の収録はこれで良いと思い始めた)でいろいろ出してきているし、
思いのほか低価格なので、用途に応じて良いCPで運用できそうと期待しているけど、
個人的には、今は暗い部分でどれくらい引っ張れるかが勝負なんだと思う。

>それからバッテリーの持ちはパナの三倍位あるね
ほぼすべての部分で同じ電圧駆動だからだそうですよ。
内部で余計なDC-DCロスが非常に少ない、との事です。
Hi8カメラ時代に電圧設計をすべて見直したみたいです。
530名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 23:41:29 ID:64qikgnk
>Hi8カメラ時代に電圧設計をすべて見直したみたいです
panyだけだと思ってる?ばか?
531名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 23:44:07 ID:N4LMPNe6
200は使ったことないけど、Z7JはF9強(初期のベーカムSX)ぐらいかな、という印象。
F11になれているから決して明るくはないし、室内撮影ではまだ感度不足な感はぬぐえない印象かな。

V1Jに比べれば、12db強は稼いでいる感じはありますが・・・。
V7J開放=Z1Jの6〜9dbアップ=V1Jの12〜15dbアップぐらい?
532名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 08:33:10 ID:TGJVO9Um
>200は使ったことない けど
何でここへ?
533名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 09:06:48 ID:Qk/Fx5v5
今時画素ずらし50万画素のパナカメラ
534名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 09:09:29 ID:Qk/Fx5v5
結局P2の敗因って何だったの?
535名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 09:59:41 ID:+Pb+jyvH
本日の低脳糞ニー信者
ID:Qk/Fx5v5
536名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 10:31:51 ID:DySL1Khw
>>534
終わるとわかっていて将来性のないPCカード規格を、応用の利くスタンダードだと勘違いしてGOしたから
537名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 12:12:36 ID:zcysVu8I
使ったことないし、そもそもウチの用途には合わないけど、興味はあるからさ。
538名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 12:48:56 ID:+Pb+jyvH
本日の低脳糞ニー信者 第二号
ID:DySL1Khw
539名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 12:56:30 ID:DAb4nOdE
認定しなくてもわかるからいいよ
540名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 13:16:10 ID:Qk/Fx5v5
>>539
まあ、まあ、
パナ房は低脳でアホな子だから
何か意味が有ると思い込んでやっているんだよ
温かく見守ってやってよ
541名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 13:24:41 ID:DAb4nOdE
いや、心配しなくてもおまえはもっといらない子w
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:26:05 ID:TGJVO9Um
>>540
昼休みはとっくに過ぎてるんじゃ?
543名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 13:29:56 ID:v0sjLf0C
>>540
暇そうだね。
>>542
w気をつけな
544名無しさん@編集中:2008/05/30(金) 18:49:06 ID:/0mh8o6c
P2が終われば松下も放送業務機器から撤退する。
AVC-INTRAが最後の勝負。
545名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 01:10:19 ID:bb7tX/Dv
>>536
P2が最初に発表されたのは結構昔だぞ
まだHDでもなかった頃
546名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 10:44:05 ID:djcomEhi
結局P2の敗因って何だったの?
547名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 11:40:35 ID:8VX9Jx2q
これは、なかなか面白い結果だ。
REDONEは当然いいのは、わかる。
35mmにとってかわるな、こりゃ。
意外とEX1がビデオっぽいね。
好みもあるが、バリカムとHVX200が、
結構いいね。<価格的にも。
548名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 11:41:07 ID:8VX9Jx2q
>>547
肝心なURLわすれた。
http://www.vimeo.com/1088550
ここね。
549名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 12:04:53 ID:6u/Zx4AX
見慣れてるせいかもしれんがF900がいいな俺は
550名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 12:17:34 ID:xGDY48v6
こんな状態のクリップじゃ判らない
551名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 16:10:06 ID:gNbIuR9f
EX1ってこれ見ると利点は解像度だけ?変な色再現
552名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 18:06:10 ID:xqzU/BJb
3000G悪いな
553名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 18:22:34 ID:vSCIWP39
3000Gクラスになると画作りなんかどうでもなる
554名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 19:07:42 ID:p5MtHI9m
やっぱりフィルム35mmが最強だという事は良く判った。
いまだにデジタル敗北。
555名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 19:13:41 ID:Rir5NxiO
面積が違うから。
556名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 19:24:08 ID:LO2TkQUH
みんな同じにしか見えんorz
557名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 20:01:23 ID:QdAGYn7S
35 vs letus のとこで、letusのほうがボケてんのはなんで?
558名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 20:58:05 ID:p5MtHI9m
letus+EX1の描写は好きな感じ。letus欲しくなるよ。
559名無しさん@編集中:2008/05/31(土) 22:55:13 ID:opyZzhOJ
>>557
ARRI435がスーパー35として
Letsuの方が横幅で1.5倍画面サイズがデカイ。
560名無しさん@編集中:2008/06/01(日) 23:56:08 ID:pOPF66nn
EX1ザワザワしすぎ… 見るに耐えん
今にも破綻しそう
561名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 03:27:16 ID:1nTaWAhA
まあ低解像度のパナよかいいんじゃない
562名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 04:58:54 ID:m47jWMkh
>>548
F900とVaricamが好みかな
3000は思ったよりかイマイチだな

くちびるとワイングラスばっかり見てた
563名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 07:00:14 ID:BpEE+WdB
見苦しい部分がくっきり目立つだけの方がまずい罠
564名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 07:40:32 ID:tkk2vM3R
エンコードサイズが小さすぎて微々たる差しかワカラン。
これではブラインドテストされたらドレがドレだかワカラン。

せめて1280x720サイズにエンコードして公開してほしい。
565名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 07:44:55 ID:kS1vveBw
本日の低脳糞ニー信者
ID:1nTaWAhA
随分早起きだな 定年退職して暇をもて余してるジジイかw
566名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 11:37:21 ID:pucBWARQ
てか、この検証は気合い入ってるね。35mmと検証するなんて、日本では考えられない。せいぜい静止画の比較だもんね。
ただ、>564と同意見。小さくて正直わからん。。
567名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 13:11:59 ID:PpLOoRn/
本家に1920のmovあったよ。h.264。
ただ、35mm以外は全部暗部ザワザワになってる糞エンコなのはかわりなく。
568名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 15:27:16 ID:NQ5fwd0I
3000Gには幻滅した。
3700も同じだろうな。
569名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 18:27:20 ID:m47jWMkh
DOF対決はHVX200がいい感じ  
EX1は効果がイマイチ 
570名無しさん@編集中:2008/06/02(月) 19:51:41 ID:q7d4iDHv
してなぜこのスレでこんな話してんのよ?
571名無しさん@編集中:2008/06/07(土) 12:45:00 ID:7m8fMmd1
HVX200を卒業するため
572名無しさん@編集中:2008/06/07(土) 13:41:55 ID:sB3SLSP/
HVX200はもういからHVX205の話をしてくれよ。情報がほしい
573名無しさん@編集中:2008/06/07(土) 23:47:55 ID:AnOni1xE
「ここはどこだ?」
「村だ」
「欲しいのは何だ?」
「情報だ」
「どっちの味方だ?」
「いずれわかる」
574名無しさん@編集中:2008/06/10(火) 00:42:58 ID:Vqw4CU1r
?
575名無しさん@編集中:2008/06/10(火) 09:29:54 ID:4eJfvJ/V
>>572
情報ってたって
実質200とほとんど変わらないって
クズカメラだよ
576名無しさん@編集中:2008/06/10(火) 11:38:42 ID:UMC0pqdn
>>572
海外サイトで200Aで検索すると、けっこうでてくるよ。
1絞りあかるくなったのと、200や100で糞だった暗部のノイズがちょっとマシになったっていう感じだった。
577名無しさん@編集中:2008/06/10(火) 12:05:24 ID:/tWBfnrt
暗部のノイズってw
暗部の解像感を出す画作りが理解できないなんて
カワイソース
578名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 12:39:29 ID:OFGaDOZ3
>>577
急に沸いてナニ言ってんだ、あんた?
579名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 13:44:06 ID:sA9MmlVN
205Aパットしないね
580名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 13:51:34 ID:UuF4pYwz
HD-SDI付いてないんじゃどうしようもないし
581名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 14:12:29 ID:hZ12d4st
582名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 16:52:24 ID:PwWbFiSS
583名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 21:17:36 ID:OFGaDOZ3
あんがと!
584名無しさん@編集中:2008/06/11(水) 22:12:04 ID:6BVY4WFB
最悪に低解像度なカメラだな
585名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 08:59:25 ID:ifSwAWUg

205AってHD-SDI付いてないだ
クズだな
586名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 10:46:41 ID:bCw6K4nn
一台のカメラに何でもやらせようとする下賎の者
587名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 11:31:31 ID:t3JFpWQ2
は?
あの液晶じゃフォーカス判らないから
現場の17インチで確認しながら撮りたいんだよ。至って普通の事。
588名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 19:25:02 ID:+uwBSLkK
じゃ、縁がなかったということで
589名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 21:07:47 ID:7DLLCwv0
EVF DTLさえONにしてればあの液晶で充分フォーカス分かるんだがな
フォーカスアシストの拡大すら殆ど使ってない

あの液晶で分からんなら17インチでも分からんだろ
590名無しさん@編集中:2008/06/12(木) 22:47:07 ID:d5u9jYbZ
つかっててわかること、持っていれば考え付くこと、それでもここへダメ出しを書き込んでくるのは、やっぱし使ったことないんじゃね?
591名無しさん@編集中:2008/06/17(火) 22:30:30 ID:iXkCMWPQ
話はかわるけど、HVX200でグリーンバック撮影をする場合
720と1080のどちらが抜けがいいんだろうか。
CCDの解像度考えると1080の方がいいと悩ましい感じがするんだが。
どうなんだろう?
592名無しさん@編集中:2008/06/17(火) 22:59:37 ID:p3dYVSii
ワークフロー的にインタレで撮って平気なのか?
593名無しさん@編集中:2008/06/17(火) 23:11:38 ID:kuv+ZLV0
1080/24Pと720/24Pって事か?

普通は合成先でリサイズや変形するから
プログレなら仕上げが720Pでも1080Pで撮った方がやりやすい。
インタレなら別の問題が出る。
594591:2008/06/17(火) 23:53:53 ID:+Deb52gU
>>593
前に知り合いが1080/30Pと720/30Pをくらべたら
720Pの方がきれいに抜けたとかいってたんでどんなもんかなと思って。
やっぱり1080Pの方がいいのか…。
でもDVC pro HDの1080Pはちゃんとプログレッシブなのかちょっと心配。
595名無しさん@編集中:2008/06/18(水) 01:52:39 ID:uympyxpj
CCDがプログレッシブで撮ってる以上は
プルダウン記録であってもちゃんとプログレッシブ素材として得られる。
DVC pro HDだろうが何だろうがそこに関係はないよ。
規格上はインタレしかないDVでも
DVXはちゃんとプログレの24Pが得られるのと同じ。

綺麗に抜けるかどうかはパラメーター追い込む時の腕次第。
596名無しさん@編集中:2008/06/18(水) 05:17:10 ID:QBLVyV+c
一度テストすれば済む話。
597名無しさん@編集中:2008/06/18(水) 21:20:04 ID:gB/1fILi
民生の三板ハイビジョンカメラでついにニューマイコビコンが搭載された
業務用に採用されるのも時間の問題か?
598名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 01:39:45 ID:qxjpK7ME
>>597
どれ?
599名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 04:22:15 ID:4/QkeO4a
νMaicoviconって動体歪みは出るの?
600名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 14:34:13 ID:vHXg80P0
>>595
>名無しさん@編集中
HVX200は暗いと聞きますが、PD150とくらべてHVX205もまだ暗いのでしょうか?
601名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 18:53:34 ID:aY9HDKA0
602名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 19:10:02 ID:Z3rdwtLe
なんとなく昔の銘機TRV900に似たデザイン。
狙ってんのか?
603名無しさん@編集中:2008/06/19(木) 23:54:03 ID:IDoden01
世界の果てまでイってQのタレントに持たせるカメラでしか見たことがない
この番組はタレントに持たせる場合の大半のカメラはA1Jだけど、
軽さが必要なヘルメットカメラとかで使用してるね。
604名無しさん@編集中:2008/06/21(土) 20:34:53 ID:kmlMisve
ニューマイコビコンで1/3インチだと
2000ルクス F11は確実だな
605名無しさん@編集中:2008/06/22(日) 04:30:30 ID:2UU9nA7k
マイコビコンって色乗りが悪かったような気がしたんだが、3板になったら良くなるのか?
いや、テキサスのインパクトロン3板が結構酷かった記憶があるんで。
もっともインパクトロンは素子内部に最大1000倍程度の信号増幅機能があるからかもしれないけど。
606名無しさん@編集中:2008/06/22(日) 14:50:00 ID:aPu1MLKC
色の乗りは素子そのものよりも
色分解フィルターとその後の回路の処理次第。
607名無しさん@編集中:2008/06/22(日) 18:38:32 ID:wpWFD+Ur
誰か CATVショー行ってAG-HMC155見てきた人いる?
608名無しさん@編集中:2008/06/22(日) 22:17:05 ID:KxlNutGe
>>600
そりゃ比べる相手を間違ってるw
向こうがはるかに明るいっていうか
1/3クラスのHDであれだけ楽に確保しようと思えばなかなか大変。

確かに暗いけどゲインアップノイズの処理は綺麗だよ
余程暗いとあれだけど処理がどうのこうのではなくなるけど・・
照明焚けないの?
609名無しさん@編集中:2008/06/22(日) 23:52:58 ID:4r6umKof
>>607
パナのブースにはHPX555とHVX205Aしか置いてなかったよ。
610名無しさん@編集中:2008/06/23(月) 02:38:03 ID:HHhiSS+k
パナやる気ねーな
大企業のプライドばかり高くて
おわってる
611名無しさん@編集中:2008/06/23(月) 19:57:58 ID:dDxUQ5SD
>>609
サンクス
612名無しさん@編集中:2008/06/24(火) 18:11:52 ID:ONRzcaF8
HVX205AはHVX200より
ひと絞り明るくなってるのに
メーカーサイトでは一切触れられてないのはなぜ?
613名無しさん@編集中:2008/06/24(火) 20:28:44 ID:on2Swet0
マジで一絞りも上がってるなら買い換えるが
正確な所はどうなんだ?
614名無しさん@編集中:2008/06/24(火) 21:58:15 ID:ONRzcaF8
HVX205AはオレのIDと同じで F8 だよ
615名無しさん@編集中:2008/06/24(火) 22:39:46 ID:VAJ73vqA
616名無しさん@編集中:2008/06/25(水) 00:26:24 ID:dhWqUmbu
>>613
一絞りくらいじゃ大して違わんよ
617名無しさん@編集中:2008/06/25(水) 00:31:34 ID:4jsNFqPN
P2のFCPへの取り込みをDOSフォーマットの外付けHDDでやったら
2Gオーバーのファイルが読み込めなくなってしまった…。
どうにか復帰する方法はないですかね。
カードフォーマットしちゃったのでまじでやばいっす。
618名無しさん@編集中:2008/06/25(水) 11:28:37 ID:PRQGeH3v
wwwwww
619名無しさん@編集中:2008/06/26(木) 11:33:02 ID:GisaIZlW
AG-HMC155とAG-HPX175はCATVショーの時ビッグサイトそばのパナセンに設けられた
スイートルームで公開されたらしい HMC155で撮影した映像もあったそうだ
620名無しさん@編集中:2008/06/28(土) 09:04:27 ID:FVgkGFJU
>>617
氏ねバーカ
田舎帰れよ、クズ
621名無しさん@編集中:2008/06/28(土) 15:02:21 ID:hCwJBwwm
>>617
上書きしてなければ先ずP2カードのデータ復旧してみれば?
622名無しさん@編集中:2008/06/30(月) 08:06:46 ID:7SBwsK8O
来年 新規格SDカード 64GBが発売になるらしい
となると P2カードは256GBになるね
623名無しさん@編集中:2008/06/30(月) 12:26:05 ID:iu8YQe3T
HPX175がでたら555の存在価値がより薄まったりしません?画質で負けなくても機能的に
624名無しさん@編集中:2008/06/30(月) 13:04:02 ID:3cTuMb1h
運用形態が違うでしょ。
625名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 11:51:25 ID:yrqrYC28
ハンディでもAVC-Intra使わせろよ!!
626名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 12:08:15 ID:yrqrYC28
HVX300(1/2インチ)3CCD
焦点距離24mm~480mm
感度F10 (2000 lx)
207万画素 水平解像度1000本
液晶3.5インチ(92万画素)
AVC-Intra50・100対応
P2 128GBx2

NAB2009までに発表しる!
10秒でポチることを約束する、頼むよパナップ
627名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 13:16:11 ID:BA9y3X1d
↑ レンズとP2はいらない。あとどっかみたいに低価格に2/3にして。
628名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 13:21:27 ID:UnjJzUL4
単板2/3が作れればベストなんだけどな。
3板2/3は光学系でかすぎてハンディには絶対無理だよ。
629名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 14:26:36 ID:aC2h+YqD
2/3にしたら、レンズがでかくなってハンディにはならないと思うが。
630名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 14:28:24 ID:aC2h+YqD
>>626
>焦点距離24mm~480mm

そのレンズ(広角の広い20倍ズーム)はハンディにならないから
出るとしても、ハンディシリーズのHVXとは別のラインナップだろ?
631名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 15:08:01 ID:Aq+gGkEu
REDとかA−CAMデジタル見てると、電機系大手メーカーは撮像デバイスやエンコードチップ開発に専念してもらった方が良いような気がしてくる。
632名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 16:57:58 ID:yrqrYC28
HDVが116万画素
XDCAMが207万画素
MYデジカメが1230万画素ww

633名無しさん@編集中:2008/07/04(金) 22:20:11 ID:LGBflkIQ
HVXが53万画素 でも好き。でもヨハン息子が着たらバイバイ!
634名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 12:28:41 ID:j/X7nIhB
>>626
できれば感度はF16(2000lx)くらいでひとつ。
635名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 16:15:44 ID:O94O3oF5
>>634
F16のカメラなんか出たら
使いにくくてしょうがないぞ
シロウトかw
636名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 16:20:43 ID:97fPnkEO
内蔵NDがもう一段追加されればいいだけの話では
637名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 18:55:33 ID:SEs3pZex
Intra100、HVXクラスに採用したらそりゃお金のない私でも買いますよ

ただ、おそらく50までしか対応しないでしょうね
638名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 20:52:53 ID:j/X7nIhB
>>635
無いものを増やすのは厄介だけど、
あるものを減らすのは比較的簡単、おわかり?

何を持って素人と言い切れるのかは分からないけど、
理を知らんプロというのも、それはそれで…
639名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 21:45:46 ID:O94O3oF5
F13のカメラが発売されたけど
あまりにも評判が悪くてF11に逆戻りしたのを知らんのか
640名無しさん@編集中:2008/07/05(土) 23:37:08 ID:AcjVCU4r
前挿しND使ってもちょうどいい絞りに来ないんですね、わかります。
641名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 07:07:39 ID:B1WtG2hU
そりゃ挿す濃さ間違えりゃこねーわな。
642名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 08:42:48 ID:r6imcIKd
常時ND使わないと撮影できないビデオカメラなんて意味ないだろw
643名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 17:21:41 ID:wO2CWNbq
こういう現場機材は大は小を兼ねないことも多いから
必ずしも性能がいいことが素晴らしいとは限らないな。
644名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 23:22:04 ID:B1WtG2hU
小型機の話でちょうどいい絞りなんて言ってるあたりが
機材の使い所を間違えてると思うけどな
F11でもちょうどいい絞り欲しけりゃ外に挿すのは必須だし

F16あっても内蔵NDに1./128かその上でも付けば
ピーカンでの使い勝手は今までと一緒だし
照明ないと撮れなかった地方の夜景がかなり行けるようになる
S/N比に影響さえなければ感度に関しては大は小を兼ねるし
光量に余裕が出れば色の乗りも良くなる
645名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 23:31:34 ID:zc9NT4mg
F13のカメラはハンディの話じゃないだろう?jk
646名無しさん@編集中:2008/07/06(日) 23:45:33 ID:B1WtG2hU
この話題は>>633あたりからの流れ
HVX300が出たらF16とか欲しいって人から

もし出せるならF16は俺も欲しいけどね
撮る場所決まってるブラ屋やスタジオには
いらないかもしれないけど
647名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 20:52:17 ID:0agbYsd5
そもそも、このサイズでその感度は無理だろ?
648名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 22:18:47 ID:/rh591YZ
今の技術でなら1/3のDVでならF16くらいいけないかな。
16:9CCDのDVX100Cででも出たら
今さらながら買ってしまいそうだ。
649名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 22:25:58 ID:+8AGSbek
>>648
アナログ放送がもう終わるというのに、それは無い。
テレビ開始時代に8mm最高って言ってたおっさんと同じ感性だな。
650名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 22:29:59 ID:8sitengc
おいおい、、1/3チップの現物見た事あって言ってるわけ?
あんな寸法で100万画素でどうやってF16もいけるんだよ?
651名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 22:46:05 ID:/rh591YZ
>>649
もう終わるったって、
DVDソフト制作の仕事はまだ当分先まであるんだけどな。
必要な時期に必要な機種があるかどうかでしかない。
どうせ数年で買い換えるんだから。
その数年で元が取れる値段のカメラなんだし。
652名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 22:50:03 ID:8sitengc
>>651
あのね、16:9高感度480pCCDを作るメリットがメーカー側に無いという事がある。
それで一体幾ら利が出るのかといえば全く割に合わない。
今はもうHDデバイスに統合しないと資源の無駄使い。
653名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 23:02:13 ID:/rh591YZ
メーカーの都合の話じゃなくて、
あったら俺が欲しいって話。

何か否定したくてしょうがないらしいが、
立脚点の違う理屈引っ張ってこられても。

今現時点に同サイズ同感度のHDデバイスが手に入るなら統合でもかまわないけど。
654名無しさん@編集中:2008/07/07(月) 23:05:21 ID:+8AGSbek
>>651
君とメーカーじゃあ、ウィンウィンの関係に成り得ない。

でも、センスは人それぞれだから、別に否定はしていない。
8mmのおっさんと同じ感性だねと言ったまで。
655名無しさん@編集中:2008/07/08(火) 01:33:03 ID:GWs+Mmzt
>>653
>メーカーの都合の話じゃなくて、
>あったら俺が欲しいって話。

不覚にも笑ってしまったwww
夢の中の話ならチラシの裏にでも書いてろよw
656名無しさん@編集中:2008/07/08(火) 02:46:14 ID:PRsDsBnS
2ちゃんの話題に何を求めてるんだw
657名無しさん@編集中:2008/07/08(火) 04:35:49 ID:/KU56WNZ
8/15に東京に地震が発生するそうです。今年だけは地震保険に加入しておきましょう。
658名無しさん@編集中:2008/07/08(火) 08:15:08 ID:OUMWI9wR
というか皆さんここに書き込んでるのはほぼお宅ら夢の中の話だろ?
659名無しさん@編集中:2008/07/09(水) 08:18:28 ID:3w2yY2e4
653の頭の悪さに乾杯
660名無しさん@編集中:2008/07/10(木) 17:08:44 ID:ynLJGNXy
九州放送機器展にAG-HPX175の実機が展示されるようなので
九州の人レポートよろしくね
661名無しさん@編集中:2008/07/11(金) 07:42:44 ID:QVmLZ/Oz
東京から博多は最安のバス便だと9,000円だった 安い
662名無しさん@編集中:2008/07/13(日) 12:05:51 ID:Hch+PsB4
AG-HPX175・AG-HMC155
ともに9月発売決定

思ったより早かったね
663名無しさん@編集中:2008/07/13(日) 12:07:51 ID:Hch+PsB4
某店では既に予約が かなり入ってるらしい
664名無しさん@編集中:2008/07/14(月) 04:14:23 ID:7g9f1n5t
>>605
昨晩SD100見てきたが、色が酷くて唖然とした。
パナは小型路線になってから、家庭用は色が悪過ぎる。
665名無しさん@編集中:2008/07/14(月) 07:23:39 ID:duj/AFcz
>>664
その時のヒストグラムのピークは中央にきてた?
666名無しさん@編集中:2008/07/14(月) 21:30:28 ID:duj/AFcz
家庭用は感度が低いから
アイリス開放状態でも映像信号のレベルが低過ぎて
濃い目の変な色になる事は良くある
667名無しさん@編集中:2008/07/15(火) 12:13:45 ID:xcWk9ZUn
>>666
感度でなく誰も喜ばないホームユース向けガンマの影響。
668名無しさん@編集中:2008/07/15(火) 12:35:15 ID:8rgKyjCo
民生機はフルオードでキレイに撮れないと話しにならないから
仕方ないだろ
669名無しさん@編集中:2008/07/15(火) 22:47:37 ID:bGHmQiBf
仕方ないのレベルを超えてないか?<最近のパナ民生機
ケバいとは思っても綺麗だとは到底思えない
670名無しさん@編集中:2008/07/16(水) 13:25:42 ID:HtF3hCcB
何でここで家庭用品の話?
671名無しさん@編集中:2008/07/16(水) 14:44:55 ID:7E9Nvcrs
>>669の好みの色だったら
仕事に使おうと思ってるんじゃないのか?
それはともかく新製品2機種の
前倒し9月発売は楽しみだなぁ
672名無しさん@編集中:2008/07/16(水) 15:52:04 ID:Lm/AK5mX
先ずはHVXからの一斉買い替えが起こるだろうか。俺はするんだが、チョと待ってみてもいいものか
673名無しさん@編集中:2008/07/16(水) 21:15:03 ID:7E9Nvcrs
HVXからの買い替えはそれ程でもないだろ
2011年までにはもう一回モデルチェンジがあるからね
その頃には感度もF11になってるだろうし
674名無しさん@編集中:2008/07/17(木) 12:19:01 ID:EmDZUu5b
パナに感度F11は無理じゃね
675名無しさん@編集中:2008/07/17(木) 17:39:47 ID:2IN6xEGE
九州放送機器展でAG-HPX175見てきた人いますか?
676名無しさん@編集中:2008/07/17(木) 22:47:55 ID:yUO9Pomp
そのためだけに行った人はいるのでしょうかね
677名無しさん@編集中:2008/07/17(木) 23:11:50 ID:z78saDpg
九州の糞田舎者なんかどうでもよくね
678名無しさん@編集中:2008/07/17(木) 23:18:58 ID:2IN6xEGE
DVCPRO王国の九州で
実機初公開というは九州市場重視の現れ?
679名無しさん@編集中:2008/07/18(金) 00:43:14 ID:46VPpuI5
ほう
680名無しさん@編集中:2008/07/18(金) 11:17:19 ID:n2LE+PKC
それってただ某雑誌を愛読してるだけの知識なんじゃ…
681名無しさん@編集中:2008/07/18(金) 17:28:32 ID:LoRdh0zc
九州地方ってそんなにP2だらけになって
来てるの?
うちはP2とXDCAM両方いれてるけど、
両方評判いいけど。
682名無しさん@編集中:2008/07/19(土) 02:39:57 ID:Sf/FaPEX
配ってくれるならもらうよね
683名無しさん@編集中:2008/07/19(土) 06:48:21 ID:UE2gOWh/
な〜んだ XDCAMは配ってるのかw
どうも おかしいと思ったよ
普通に考えて今時報道で光ディスクなんか採用する訳ないもんな
684名無しさん@編集中:2008/07/19(土) 12:13:19 ID:hxBkZeQf
>普通に考えて今時報道で光ディスクなんか採用する訳ないもんな
へんなくいつき
685名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 07:38:20 ID:e2URh3a5
報道で光ディスクは使いにくいよ
ディスク交換後の録画スタートまで時間がかかるし
686名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 07:52:12 ID:ll9EaJpc
池上のGFカムみたいに
交換している間も
止まらないようにすればいいのにな。
687名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 13:49:41 ID:1zfbOeRQ
へ?
ディスク交換時は内蔵メモリで補完されるだろ
688名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 16:28:23 ID:e2URh3a5
>>687
ディスク交換時の画が使えると思うかw
シロウト丸出しだな
689名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 18:05:28 ID:eC+GiC7h
>ディスク交換時の画が使えると思うかw

カードにも同じことが言えるな
690名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 18:18:25 ID:9kM4c1eq
だからどうして一回も使ったことなさそうなやつばっかり書き込んでんのさ、いつもここは
691名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 20:56:16 ID:e2URh3a5
128GB 5枚挿しで カード交換w
692名無しさん@編集中:2008/07/20(日) 23:51:11 ID:eC+GiC7h
128GBって発売されてるんだ


というかP2自体売れてないな
693名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 06:58:24 ID:5ZhGeA0C
>>688
馬鹿じゃね
交換時なんてテープだって何だって使えねーのは当たり前
交換後のRECスタートに掛かる時間の事いってんだろ
馬鹿なのかよ
つかそんな長回しすんのは底辺豚屋だけだろ
馬鹿丸出し
694名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 07:31:40 ID:IP/WZ5Cy
舞台と言っても色々ある。
舞台=底辺 ではない。
BS-hiを見たことが無いのかな?
695名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 08:29:34 ID:ISrpu7Wv
DTV板には

馬鹿
底辺

しか言えない障害者がいるからな、スルーすればいいよ
696名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 09:24:03 ID:1m1PAbxv
ビッグサイトで行われるメディアデザイン 2008にHPX175の実機でるかな?
697名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 11:44:24 ID:tpZtANag
HVX200のP2のホットスワップは
よほど不器用か練習不足でなければ
カード交換時の画も十分に使えるのだがな

使った事ないのか
それとも下手なのか
698名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 12:57:30 ID:1m1PAbxv
HVX200のカードスロットはレンズ軸の方向にあるから
P2カード交換時のカメラ振れに対しては有利だね
699名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 16:09:32 ID:5tm7vYWL
P2を挿すスロットが2つあって
片方が一杯になるまでは好きなタイミングで交換できるんだから
リスクの少ない局面を選んで交換すれば
そんなに神経質になる事もない
700名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 17:45:53 ID:IP/WZ5Cy
所々で交換するという事に神経を取られないで、撮影に神経を集中したい。
701名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 18:32:34 ID:ISrpu7Wv
お前ら遊んでるのかw
702名無しさん@編集中:2008/07/21(月) 20:17:32 ID:1m1PAbxv
来春には128GBが発売になるから
交換なんか気にしなくて良いようになる
703名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 08:46:19 ID:5Y1dGfTT
AG-HPX170の重量が1.9kgということですが、
電池も含めての重量でしょうか?
704名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 11:17:06 ID:gYSo2iPO
AG-HPX175の重量は5400mAのバッテリーも含めて
約1.9Kg
705名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 11:53:43 ID:gYSo2iPO
NDフィルターが1/4、1/16、1/64の3枚構成
ズームのサーボ、マニュアルの切り替えスイッチがNDフィルター選択レバーの下に付いた
スイッチの切り替えでフォーカスリングをアイリスリングとしても使えるようになった
もちろんアイリスダイヤルは別にある
706名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 11:59:39 ID:LBuGItqT
開放にしといてNDフィルター使ったほうがノイズ減るの?
707名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 12:51:15 ID:gYSo2iPO
NDフィルターとノイズは無関係
それよりもレンズは開放なんかで使わない方がいいぞ
特に安物レンズは
708名無しさん@編集中:2008/07/22(火) 21:26:18 ID:+3BBAoKG
どの話もHVXを使ってるやつが話す内容じゃないぞ。ここには誰もいないのユーザーは?
709名無しさん@編集中:2008/07/23(水) 05:29:39 ID:ke2BOVBk
205は200と比較して、どれくらい明るくなりましたでしょうか?
DVX100相当位になったのでしょうか?
710名無しさん@編集中:2008/07/23(水) 07:10:57 ID:+HT+M9Vv
DVX100はF11だから
HVX205でもDVX100より一絞り暗いよ
711名無しさん@編集中:2008/07/23(水) 10:26:19 ID:ke2BOVBk
205のゲインを上げた時の暗部のノイズの状態はいかかでしょうか?
200より、減少しているのでしょうか?
712名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 03:47:57 ID:kWhqsPvS
パナのコンデジLX3の720P 24fpsの画質とどっちがいいかな。
713名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 06:43:04 ID:j1K2ito3
一絞りって事はF8くらいって事か
714名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 07:16:24 ID:nxj2eqg0
LX3は Motion Jpeg だよ
715名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 12:04:42 ID:4lgt7vDf
ここには誰もいないのユーザーは?
716名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 14:11:04 ID:R+dFigGz
ノシ
200だけど
717名無しさん@編集中:2008/07/24(木) 15:02:34 ID:CvI2izHG
>>714
Jpegの圧縮率でかわってくるからってことですか。
やはり帯域で判断するのが一番かな。

いや、同好会ビデオドラマみたいなものをつくりたいのですが、
LX3ではやはり画質がだめですか?
718名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 09:13:28 ID:CbXKthVe
>>714
知りたかったら自分で見にいくだろ普通〜 それとも単に助言がほしいの?だったら答えは決まってる、LX3で行きなさい。そしてこんなところに書き込んでくるな
719名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 12:37:07 ID:tdGyagzr
720名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 12:52:38 ID:J6ZiY0Wv
もう予約したよ
721名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 16:07:41 ID:jETR8sBg
出始めはやや高いから、ちょっと経ってからのほうが安くなるはず。
特にパナは、値段の落ちが大きいから。
SONYはあまり落ちない。
722名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 16:10:51 ID:J6ZiY0Wv
SONYは待っているとサービスのSxSメモリーカードの枚数が増える
723名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 21:37:45 ID:m5GLyMe3
画素数かけよw
724名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 21:38:23 ID:n6MdzlP/
わらた。
パナ画素数かけよww
725名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 21:39:04 ID:n6MdzlP/
しかもいまどき3分の一ってwww

パナってレッドワンスカーレットって知らないの?www
726名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 21:57:36 ID:J6ZiY0Wv
画素数が多いのが好きな
>>723
>>724
は日立の700万画素CMOSビデオカメラ使えよw
727名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:00:26 ID:J6ZiY0Wv
HDVも風前の灯火だから
低脳糞ニー信者も必死だなw
728名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:10:28 ID:m5GLyMe3
ID:J6ZiY0Wv

いつものパナボウ発狂
729名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:14:55 ID:J6ZiY0Wv
ID:m5GLyMe3

いつもの低脳糞ニー信者 大発狂
730名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:17:34 ID:J6ZiY0Wv
まあ 「HDVより高画質」なんてカタログにはっきり書かれちゃったから
低脳糞ニー信者が発狂するのも無理はないかw
731名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:46:20 ID:dnJGU2W9
AG-HPX175がSDIつきなのに、65万とは安いな。
これで、カメラリモートが効くようになればEX3タジタジだな。

でも、Panaのリモコン高杉。10万台のリモコン出せよ。
AG-HPX555使ってるけど、リモコンが50万って・・・
732名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 22:57:48 ID:J6ZiY0Wv
50万円のAG-HMC155に「DRS」なんか搭載されちゃ
ソニーも真っ青だろ
733名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 23:09:55 ID:yH9c3Hrf
逆にそんな電気処理に頼らないと困るあたりが最近のパナだなあ、と。<DRS
未だビクターからもらった720p用の画素ずらしHDシステムのままだし。
既にフル画素3板で同程度の感度を獲得してるSonyやCanonに比べ、進歩遅すぎ。
734名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 23:24:03 ID:J6ZiY0Wv
今 発見したんだけど
AG-HMC155とAG-HPX175ではバッテリーが違うんだな
何で共用にしなかったんだろ
735名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 23:29:00 ID:4oI27fuA
なんでただの黒潰れや白飛びを抑制するだけの機能で真っ青になるんだよ。
そんなもんより、実際に撮ったときの解像感や色乗りなんかはZ7J/EX1を超えることができたのか?
736名無しさん@編集中:2008/07/25(金) 23:46:32 ID:er3oIt+A
ガンマとかディテールとかの設定はHVX200といっしょ?それとも追加されてんの?
737名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 00:51:40 ID:lBIS9rEZ
まあオメコだということだ




>>735
普及率がすべてを語る。
21MのAVCHDはHDVよりも高画質かもしれないが、編集やりにくかったら受け入れられない
738名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 05:42:55 ID:8fTaxjur
>>735
脳内 乙
お前 ハイビジョンビデオカメラ使った事ないなw
今のハイビジョンカメラに一番必要なのはダイナミックレンジなんだよ
739名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 07:20:34 ID:8fTaxjur
ソニー工作員が いくらわめいても
HDVより高画質で3時間撮れるというだけで
売れるよ HMC155
740名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 09:14:03 ID:Jwm7TL9O
8GB SDHCも使用可能?
741名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 10:01:30 ID:Z99oAXch
うちは、番組もやってるんだけど、
HMC155は、入れる方向。
世界の車窓で、結構いいという話を
聞いてるのと海外取材も多いので、
重宝させてもらいます。
742名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 10:18:32 ID:8fTaxjur
HDVより高画質で3時間撮れて、メディアがSD、SDHC
DRS、波形モニ、ベクトル機能も付いて、F8
レンズの広角が28mm、おまけにフォーカスバー、デジタルエクステンダー機能付き
それで運用時の重量が2kg以下
そして実販価格が30万円台とくれば、ソニー信者以外はみんな買うだろ
743名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 11:13:02 ID:Z99oAXch
SD時代は、
いままで、ほとんどソニーだったが、
HDになってから、ソニーがろくなもん
つくないので、すべてパニーになりそうだ。
744名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 11:28:54 ID:G3RVU9pR
は?
Z1JとA1Jの使用率凄いだろ。殆どの番組でサブで回してると思っていい。
BS番組じゃ今じゃメイン機。
Z7Jも入ってきてるよ。
745名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 12:10:31 ID:Z99oAXch
>>744
743で書いたのは、うちの会社の中の話よ。
他社さんは、そりゃHDVばっかりだと思うけど。
うちでは、HDVをメインで回すことはほとんどなく、
HDW750かAJ-HDX900のサブカメとして。
ディレクターの色の好みもあるが、
サブカメでいれているV1J、HVX200と、HSC1Uがあるが、
圧倒的にHVX200と、HSC1Uを持っていってるな〜。
746名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 15:26:12 ID:dYX60/Zc
>>745
特定しましたw

あンた、もうちょっと自分トコが「特殊」だという自覚持った方がいいよ。
747名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 15:37:38 ID:8fTaxjur
>>746
お前 アホかw
普通 テープとメモリーがあればメモリーを持っていくに決まってるだろうがw
748名無しさん@編集中:2008/07/26(土) 23:54:07 ID:ZqMm+boA
>>745->>747
どうでもいいですよ、んな情報。
749名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 00:15:38 ID:8de2KwHV
俺もHMC155欲しいけどHPX3000Gのサブカメにしたいので、もうちょっと性能の良いCCD(MOS)を積んで欲しい。
750名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 00:21:49 ID:ewFq4SON
>>748
わざわざ そんな事言いに出てくるお前が
一番邪魔だよw
751名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 09:16:16 ID:PhkiM5ou
>>745
あー
こいつあの馬鹿会社の馬鹿カメラマンだろ
大体誰だか分かった
ここは社長も基地外だからな
752名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 09:18:31 ID:ewFq4SON
>>751
そんな書きこみをする
お前の方が基地外だよw
753名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 15:58:53 ID:0LPJNBdJ
>>752
本人降臨乙

まあ、今度見かけても知らないフリしてやるよ

754748:2008/07/27(日) 19:36:38 ID:FVgpfSnJ
>>745->>747+>>750+>>752
どうでもいいんだからでてくんな。自分の発言がかわいくてしょうがないのかw?
755名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 20:15:52 ID:ewFq4SON
>>754
うるせえ ボケ
756名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 20:29:57 ID:gIfini8W
氏ね バカメラマン
757名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 21:24:09 ID:ewFq4SON
ID:gIfini8W お前が氏ね ゴミ野郎
758名無しさん@編集中:2008/07/27(日) 22:13:09 ID:ewFq4SON
>>756
低脳糞ニー信者は
早く巣に帰ってペンペン草の
草むしりでもしてろw
759名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 01:55:27 ID:djiI+XhH
要するに

お万個
760名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 07:58:49 ID:kFY47qfU
イベント収録用としてのHDVは終わったな
キヤノンも折角新製品出したのに 60分しか撮れなくて
瞬間クロッグの心配があるんじゃw  カワイソース
761名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 08:14:02 ID:kFY47qfU
まあ 後にも先にも 今まで3時間撮れる業務用のハンディカメラはなかった訳で
それがメモリーで実現するとはね フラッシュメモリー技術の進歩は素晴らしい
762名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 10:23:54 ID:IFAV3fCY
イベントでなくてもHDVはちょっと辛いす
ドロップアウトなら1フレなんで後処理でごまかせるけど
何フレも画面止まるのはヤバイす
最低2台以上ないと怖くて回せないす
大がかりになると小型機を使う意義が・・・
763名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 13:47:38 ID:BQt7hjzc
Clover Fieldsって200で撮ってんだね。概出?

ttp://jp.youtube.com/watch?v=F9qpWuiCVYI
764名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 15:08:17 ID:8cfIZMKo
>Clover Fieldsって200
いまさらかよ
765名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 18:19:33 ID:pqepu79f
そんで200でとってんのは、パーティーでデジカムからの体の画だけ。
766名無しさん@編集中:2008/07/28(月) 22:10:29 ID:OKYuSnFQ
>>738
ハンディカムなんだから、基本サブカメだし、写ってればいいじゃんレベルでみんな使ってるでしょ?
767名無しさん@編集中:2008/07/29(火) 15:55:29 ID:LULx/ULV
かなり期待できるな HPX175&HMC155
http://www.dvxuser.com/articles/article.php/12
768名無しさん@編集中:2008/07/29(火) 17:00:16 ID:ic3Xz836
いちいち持ってクンナ
769名無しさん@編集中:2008/07/29(火) 18:41:16 ID:LULx/ULV
いちいち上げるな ボケ
770名無しさん@編集中:2008/07/29(火) 21:06:13 ID:OKjClYEp
>>767
等倍無劣化画像があればいいのにね!そろそろ出てこないかな…

>>769
おめえもかわらねえじゃん
771名無しさん@編集中:2008/07/29(火) 22:24:13 ID:HSU9pk3j
非圧縮のこと?
772名無しさん@編集中:2008/07/30(水) 10:18:07 ID:JPmDsPrc
動画から切り出したのをtifとかでってことと推測
773名無しさん@編集中:2008/08/05(火) 18:42:34 ID:Np1Lfaoa
>>767
逆にガッカリなんだけど
3年でこれしか進歩してないのが
774名無しさん@編集中:2008/08/05(火) 21:16:22 ID:lGzFa19y
>>773
俺も同意だけどPana的に採算の合わない商売しないから最新の技術は導入してこない。
8割が満足して儲けが出ればPana的には成功なんだよ。
REDを上回るカメラを低価格で出せる技術はあるかも知れないけどそれやると結果的に業務放送系の売り上げが伸びないと見込んでる。
松下らしい商人だ。
775名無しさん@編集中:2008/08/06(水) 11:26:52 ID:Opl7YK0m
>>774
知ったかぶりちゃん、あめでもやろうか?
776名無しさん@編集中:2008/08/10(日) 14:36:50 ID:8HbD6mh5
redをこえる機材なら100万円でだせるんじゃないか?
777名無しさん@編集中:2008/08/10(日) 18:06:33 ID:398/lx30
値段は生産数でピンキリ

民生機並みの数作るなら100万切れる
限定3台とかだと何千万かかるかわからん
778 ◆01zHa5yApg :2008/08/13(水) 05:13:03 ID:Iq3HtVja BE:843728055-PLT(12003)
てすと
779名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 00:39:40 ID:VuQ1avaA
DVX100の質問なんですが、カメラマイクとして、ソニーのECM-XM1という、HVR-Z7J/S270J付属のマイクなんですが、DVXにも流用しようと思い、購入しました。
しかし、本体のホルダーに付けようとしたらマイクの径が大きいのか、ホルダーに収まりません。
これはマイクホルダーごと買わなければならないのでしょうか?
780名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 00:50:37 ID:VuQ1avaA
すいません、あげてしまいました。
781名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 01:27:58 ID:s1miMbdy
>>774
10年前にハイビジョンカメラが10万円以下で買えるなんて誰が想像したでしょう?
いずれ安くなるのではないでしょうか?ちなみに20数年前の科学万博の時の
ハイビジョンカメラは一式で数千万円したそうです。まさに隔世の感があります。
782名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 01:49:23 ID:mBzulvdO
>>781
この時代、10年単位で語っても無駄ですよ。
783名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 02:09:01 ID:r4EPckrI
10年先を見越してところで
今目の前の仕事に対して目を背けてたら
意味がないだけでなくその10年後まで生き延びられない

CCDの感度とCPUのクロックは
物理的な頭打ちが近くて
何らかの革新的新技術が見つからないと
数年前までのようなペースでの性能アップは期待できない
784名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 04:04:36 ID:mBzulvdO
>>783
???
話が噛み合っていないね
785名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 05:11:01 ID:F+6UcudK
抽象的というか、錯綜してる感じがなんとも・・・
786名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 07:25:14 ID:n4klAQYR
783が782に向けて言ってるとは限らないのだが。
781に対してかもしれない。
787名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 12:55:40 ID:mBzulvdO
>>786
そんなことは分かっている。
それでも話が噛み合っていないということ。

技術の進歩が早まってコストダウンも進んでいる中で、
昔の金額はどうだったという話をしても仕方が無いだろう。
788名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 13:09:17 ID:n4klAQYR
昔の金額はどうだったという話なんかしてないだろ。
789名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 13:11:22 ID:n4klAQYR
783は
790名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 13:15:43 ID:r4EPckrI
掲示板は個人間メールではない
話題は広げたり散らしたり投げたりして
不特定の気になった人が勝手に拾うもの

そんなに噛み合いが気になるなら
噛み合ってるレスだけ選んで嫁
さもなければ自分のブログでやれ
791名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 14:30:32 ID:mBzulvdO
なるほど。>>783の独り言はスルーすれば良かったのか・・・

>>790
あんたと話すつもりは元々無いw
792名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 14:33:10 ID:qA2tzEeP
>>779
まあ収まらなかったらそれしかないんじゃね?
793名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 16:16:19 ID:n4klAQYR
>>783は、昔の金額がどうだったとか言ってないだろ。
>>783が言っていることで、特におかしな点はない。
当たり前の、正しいことを言っている。
794名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 22:16:14 ID:r4EPckrI
なので
拾うつもりなければスルーしてくれ

この3年の進歩と価格低下はだいたいこんなもんだ
メーカー側がどこを落とし所にするかは考えた上の事だろうが
それを進んだと見るか
進みが遅いと見るかは好き好きだが
結局は使ってる奴が自分の欲しい部分にリソース振ってくれてるかどうかでしかない

感度と画素数は綱引きの関係にある
いつも同じ場所で撮るブラ屋とどこで撮るわからん報道じゃ感度に対する考えも違うし
カタログ上の画素数だけ欲しい奴と
実効感度が欲しい奴じゃ
評価は真逆だ
CCDサイズで感度と画素数を稼ぐと被写界深度とサイズと価格で小型機種の利点がスポイルされる
他にもメディアやフォーマットや様々な選択肢があってどれも一長一短だ
今の科学技術では小型低価格HDカメラに百点の答えを出せるメーカーはまだ存在しない

その中で綱引きをどこに落とし込むかの今回のパナの回答が
HPX175とHMC155なんだろう
SD時代のDVX並の満足度に達するのは
今のHD規格が世界的に熟成しきるまではどのメーカーでも無理だろうと思う
DVXが出た時期がそういう時代だった
795名無しさん@編集中:2008/08/14(木) 22:20:26 ID:r4EPckrI
だからって当時のDVX的な機種が出るまで
仕事しないで済むわけじゃないんだから
今は次出たら買い換えるくらいのつもりで選ぶしかない
さもなければでかい機種つかえば済む

気に入ったの出るまで撮らずに待てる奴は
好きなだけ待ってればいい
796名無しさん@編集中:2008/08/15(金) 09:19:59 ID:8nmGrl5O

パナ使ってるやつは何でこんなに頭悪そうなんだろ
797名無しさん@編集中:2008/08/15(金) 19:47:26 ID:8bT1xuqA
>>796
のような低脳糞ニー信者は頭悪そうを通り越して
基地外だから始末が悪いw
798名無しさん@編集中:2008/08/16(土) 02:22:55 ID:2VpT0R1A
>>779
滑り止めのゴムはずせ
799名無しさん@編集中:2008/08/16(土) 05:14:28 ID:wKSPmHnb
それは滑り止めではなく振動吸収用だ
800名無しさん@編集中:2008/08/16(土) 15:30:51 ID:Xc81GKEK
>>798
DVX本体の衝撃吸収ゴムははずせませんでしたが、
マイク本体に付属していた薄いゴムを外したら取り付けられました。
ってかこれ外して大丈夫だったのかなw
801名無しさん@編集中:2008/08/18(月) 02:06:58 ID:vHElJe4x
売れてないのか?
802名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 14:29:56 ID:hdTYGoRB
HDV方式と
AG-HMC155のAVCHD方式の比較
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc155/avchd_hikaku.jpg
803名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 14:32:08 ID:hdTYGoRB
804名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 14:42:32 ID:ES1zvDsE
S270J、Z7J、H1 終わったね
805名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 14:57:05 ID:hdTYGoRB
でも編集はどうすれば良いのだろうな
当分は200使ってるから問題ないのだが
806名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 15:16:01 ID:ES1zvDsE
最高画質のPHモードに関しては
マルチコアCPUのPCならEDIUSでネイティブ編集できるようになるらしいよ
807名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 16:53:32 ID:au1Q2OUi
カタログ記載の大本営発表でよく喜べるな・・・実動画見てからだろ。
ぶっちゃけ、HVX以下なら検討対象にもならんよ。
808名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 17:29:53 ID:ES1zvDsE
HVXからの買い替えだったら当然HPX175だろ そんなのは百も承知
HMC155はDVX100とかHDV使ってる人対象のカメラだよ
809名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 17:36:46 ID:hdTYGoRB
画質じゃなくて記録時間なんだけどね。
いくら綺麗でも撮れなきゃ話にならないから。
連続で長時間回せるならサブで一つ持っといても据え置きでも使えるし。
810名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 17:36:54 ID:WWBJ+fab
811名無しさん@編集中:2008/08/31(日) 20:12:30 ID:/jtUOCEf
実記も触らず買う奴はアホだろ

812名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 00:08:11 ID:fsd3YPJD
じきに触れるようになるよ
813名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 01:02:53 ID:vmrQaMeX
>>808
それがわかってるならスレ違いだから消えろと
814名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 09:16:16 ID:yqoeVBVX
やっぱ画素ズラじゃこんなもんか
期待外れもいいとこ
815名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 10:51:53 ID:pH8acAyK
>>814
生データでない
あのサンプルで コメントできる お前は紙
もちろんペラペラの紙の事ねw
816名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 10:56:26 ID:vmrQaMeX
>>815
生データでない
カタログ用の比較画像で HDV終わったとか言える おまえは紙
もちろんペラペラの紙の事ねw
817名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 11:18:24 ID:pH8acAyK
カタログの比較画像なんか見なくても
High Profileの原理を知っているだけで 低ビットレートのMPEG2は
終わったと言える 漏れは神だよw
818名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 11:19:59 ID:pzrKwmP5
155関係なくHDVは終わっとるだろ
こんな頻繁に画面が止まるのは勘弁
819名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 12:19:10 ID:CKePZufT
>>816
原理的に、もうHDVに未来は無いだろ
820名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 12:26:54 ID:3SgTtNuD
HDVwithHDDがどうなるかだな
821名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 14:21:42 ID:vmrQaMeX
>>817
カタログの比較画像なんか見なくても
画素ずらしの原理を知っているだけで 低画素3板のパナ機は
終わったと言える >>814は神だよw
822名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 15:56:18 ID:bIW3VUOq
つかそれ画素ずらしの原理理解してないじゃん
823名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 15:58:28 ID:bIW3VUOq
画素ずらしダメならソニーの画素の斜め配置なんかどうすんだよ
824名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 16:28:16 ID:BJM6xYoC
いやあ、何年もユーザーだからここ見にくるんだけど、どうして2chなんかで知識を中途半端に放出する人がいるんだかわからないんですけど?
画素ずらしの原理とか、プロファイルの原理とかもっと同じ狢内でやってりゃいいんじゃないのかな。
825名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 18:58:13 ID:PDW1hbpF
うちは、HDVもP2もHDCAMも使ってるけど、
最終のアウトプットがDVDの場合、
圧倒的に画素ずらしのHVX200、HPX555の方が
画がいい。のは、なぜだ?
826名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 20:03:12 ID:pH8acAyK
それは画素ずらしじゃなくて
DVCPRO HDの4:2:2のせいだろ
HDCAMは3:1:1だし
827名無しさん@編集中:2008/09/01(月) 23:20:00 ID:pzrKwmP5
記録フォーマットとワンセットで見なきゃなんないんだから
ずらそうがずらすまいが結果が悪けりゃ意味はない
つかHDVこそずらして感度稼ぐべきだろ
828名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 00:18:44 ID:hEUSFBce
HDV陣営はピクセルシフトの生産技術がない訳で・・・。
829名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 09:24:26 ID:WStDAaPP
まあ、画素ズラシの知識はないんだが
50マン画素の低レベル画質を実際に見るとガッカリする事は確かだね
そして1/3じゃ話にならない
830名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 09:25:42 ID:WStDAaPP
あと、今時まともなアイリスリングが付いて無いのは致命傷
831名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 09:48:12 ID:hEUSFBce
Z7Jの無制限に回るアイリスリングも同じようなもんだろ
832名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 12:09:05 ID:MYCS9tzf
はてなぜびZ7Jを比較に出すんだ?
833名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 13:37:09 ID:hEUSFBce
比較する時は価格的に同じクラスのカメラで比較するのが普通だから
834名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 17:28:37 ID:ZLvRPZhN
逆にこのクラスで「まともなアイリスリング」ついてるカメラって何があるかな?
835名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 18:34:49 ID:hEUSFBce
無いよ よって>>830はアホと認定する
836名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 20:10:45 ID:ZL7ubRBq
>>829も認定
837名無しさん@編集中:2008/09/02(火) 23:25:34 ID:qJ4CmT8y
そして実記の画質を見てがっくりするみんな

838名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 09:33:42 ID:tLhY4JGk
つーか
今時液晶が4:3なへっぽこカメラ
パナってバカなんだろね
839名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 10:06:16 ID:rYjPWVqX
205Aが売れているという話を聞かない。
840名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 11:17:31 ID:1lD4CLrf
841名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 13:30:33 ID:pzenrVCg
いまだ3分の一ってww
842名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 14:08:31 ID:tLhY4JGk
確かに205Aが売れているという話を聞かなよな
843名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 16:08:08 ID:CXDeCuJb
4:3液晶のレタボの上下に各種表示が出るから
インフォメーションが映像の邪魔をしなくて便利なわけだが

実機を見た事もないんだろうな
844名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 17:39:10 ID:PhaW4ltK
だってここって半端知識しかかかれないノンユーザーの溜まり場だろ?わかってきてるんだろうよみんな
845名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 17:44:38 ID:tLhY4JGk
>>843
その液晶の解像度がへっぽこなんだが
まあCCDもへっぽこだからちょうどいいのか
846名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 17:47:57 ID:PhaW4ltK
>>845
それだけじゃないだろ。それと同じくらいCCD後の配線の帯域が少ないからだろ
847名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 19:35:52 ID:0KNcdXNl
オマエラ他人の巣荒らしてる暇があったら自分達の巣の保守でもしろよw
糞ニー関連スレは皆ペンペン草が生えてるぞw
848名無しさん@編集中:2008/09/04(木) 23:48:11 ID:CXDeCuJb
観賞用モニターじゃないからな
ピントの山さえ見えれば液晶の解像度はどうでもいい
HVXはZ1Jよりずっと合わせやすいぞ
まあZ1Jはオート専用機みたいなもんだが
849名無しさん@編集中:2008/09/05(金) 09:38:57 ID:hdINrymS
あの液晶が合わせやすいなんて!
よほどの超絶テクニックの持ち主か
目の病気なんでしょな
850名無しさん@編集中:2008/09/05(金) 09:40:54 ID:hdINrymS
>>観賞用モニターじゃないからな

おいおい素人丸出しだな
観賞用のモニターってなんだよ
評価用のモニターだろ

851名無しさん@編集中:2008/09/05(金) 10:01:26 ID:1HxTuSwM
SDじゃあるまいし
HDで評価用が必要な時はサイズがないと意味がないのも知らんのか
それともあのサイズで評価できるとは超絶視力の持ち主かw
HDフル解像度あったってルーペないと見えんわw
銀塩の経験ないだろ

>>849
お前EVF DTLオフにしてるだろw
852名無しさん@編集中:2008/09/05(金) 10:35:35 ID:1HxTuSwM
まさか大型テレビやスクリーンサイズで見る映像を
3.5インチサイズで評価できるとでも思ってるんだろうか
HD解像度あったって肉眼じゃピントの山すら見えんぞ
むしろ合ってなくても綺麗に見えてごまかされるだけ
そこまで解像度上げられたら
EVF DLTで立った所も細かすぎて分からなくなって
ピーキングのラインの出さなきゃピントが見えなくなる
853名無しさん@編集中:2008/09/05(金) 11:02:52 ID:hBpMtKqz
LH80繋ぐとピーキング無しでもピント山十分わかるよ。
ピーキングは認識の速さのために必要だけど、
裸の解像度は良いに越した事はないよ。
ていうかさ、ユーザー目線でi Phone以下の精細感ってだけで
安っぽく見えて損してる事は確か。
仮にもHDカメラなのに。
854名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 00:09:43 ID:bK5+Hx/p
>>853
確かに言うことはわかるが、iPhone以上の精細感がある
モニターって普通ついてる?
855名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 00:44:21 ID:359S5izY
>iPhone以上の精細感があるモニターって普通ついてる?

つ XDCAM EX
856名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 00:49:26 ID:svbnZSr0
HDVもそうだろ。今年発売のやつは。
ピーキングも向こうの方が見やすい。
857名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 07:12:57 ID:NF4Z8aqm
いやもうHDVは懲りた
858名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 08:06:06 ID:0sj7drd/
HDVは過去の規格だしなw
859名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 16:13:01 ID:yXtKyO7r
XDCAMEXとHPX175ってどっち買ったほうが馬鹿に見えるんですか?
860名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 17:07:40 ID:0SnPwmLH
どっちを買っても馬鹿ではない。

自分が出せる金額内で好きな方を買えばいい。

買いもせず、或いは買おうともせず、グダグダとつまらん
言い合いばかりしているGKとパナヲタこそが真の馬鹿者である。
861名無しさん@編集中:2008/09/06(土) 23:20:31 ID:yXtKyO7r
正直買わないでここに書き込みに来る人は少数派ですよね?
862名無しさん@編集中:2008/09/07(日) 01:43:30 ID:3hnk9NHQ
863名無しさん@編集中:2008/09/07(日) 15:50:14 ID:GtbjD+qQ
>>862
正直35万前後でしょう。
IEEE1394はついてないし、ラージテープかかんないし、EX再生収録も出来ない。
バリカムのみ運用でポスプロ編集のみのところには意味があるか。
864sage:2008/09/10(水) 09:46:14 ID:yS68Ji0Y
昨日クローバーフィールドのDVD買ったんだけど、
メイキング見てたら、HVXが出てきてビックリした。

あの映像はHVXだったんだ。どうりで(略)
865名無しさん@編集中:2008/09/10(水) 11:07:57 ID:czJwR5qI
205aを買ったという話を聞かない。
866名無しさん@編集中:2008/09/10(水) 11:11:41 ID:0ZLX21WH
>>864
あれ、知らなかった?結構有名だったんだけどな。
当時からyoutubeでも見れてた。
867名無しさん@編集中:2008/09/10(水) 22:49:25 ID:xaE99GNe
>>864
映像としても映画としても
最低じゃん
あんな映画で宣伝しないでほしいね
868名無しさん@編集中:2008/09/11(木) 01:37:21 ID:ufvETGv4
なんか…ユーザーのコメントはここにはないのか?さびしいんですが…
869名無しさん@編集中:2008/09/11(木) 16:09:43 ID:Rk7X6J9v
FS-100のHDDを換装した人って居ませんか?
250Gに交換してフォーマットしたらあっさり認識、なんてのが理想なんですが、
可能なんでしょうか。
870名無しさん@編集中:2008/09/11(木) 19:54:31 ID:vpsVg8t1
>>863
予想がズバリ当たりました。
AJ-HD150 351,001円で落札されました。
871863:2008/09/11(木) 23:21:30 ID:p3Y2Mbxq
>>870
35万でも高いと思うよ。
海外持ってってもその値段では売れない。
872名無しさん@編集中:2008/09/12(金) 22:10:21 ID:Np2OBkd/
EDIUS Pro5でP2 HD対応
P2オプション 15万円とコーデックオプション 9万8千円は
何だったんだ
873名無しさん@編集中:2008/09/12(金) 22:16:06 ID:r3qA8aYx
>>872
今更P2使うか?
874名無しさん@編集中:2008/09/12(金) 22:55:00 ID:Np2OBkd/
AG-HPX175 買えば当然必要になるだろ
875名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 00:15:45 ID:pxwvq6B/
>>874
今更P2使うか?
876名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 00:26:52 ID:9OO0eQiJ
>>875
そんなお前が何でこのスレにいるの?
877名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 00:41:12 ID:pxwvq6B/
普段こんなスレにいねえよwww
878名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 01:50:31 ID:Re0lsv//
なんか…ユーザーのコメントはここにはないのか?さびしいんですが… アゲイン
879名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 02:00:35 ID:Re0lsv//
>>872

俺様のREXCEED P3100に謝れよなwなんだったんだよ200万は。シネヨ
880名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 03:34:01 ID:CEh4dQs2
ここ数年のカノプはそんなカンジ
881879:2008/09/13(土) 18:50:34 ID:Re0lsv//
土日だからかカノプカラ返答無し。イライラが収まらない
882名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 19:35:44 ID:CEh4dQs2
ターンキーシステムってそういうものだから
883名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 19:45:11 ID:CEh4dQs2
つか新しい頃に買えば高いのは当たり前
待てば下がるが自分だけが最先端ではなくなる

その時自分が最先端でいられるために払った金だ
時代が過ぎてから文句を言ってもはじまらない
償却できるだけ使ってれば文句はないはずだし
償却できてなければ自分の仕事の読み間違いだ


だがカノプのP2オプションとコーデックオプションが高すぎだったのは確か
アドビの対応が遅すぎたのも確か
それらフォロアーの対応がP2普及の足を引っ張ったのも事実
つまるところはパナの戦略が問題
884名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 21:08:56 ID:DQDO+mt/
Edius5のP2対応、微妙...
885名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 21:23:54 ID:Hy0X+ee5
あっはっはー200万なんて馬鹿馬鹿バーカ。苦しめ苦しめw
886名無しさん@編集中:2008/09/13(土) 21:39:08 ID:9OO0eQiJ
少し前まではDVCPRO25の再生機だけで200万円位したんだから
大した事ないだろ
>>885はどれだけ貧乏人なんだw
887879:2008/09/13(土) 21:39:31 ID:Re0lsv//
いや仕事じゃありませんから。償却も何もありはしないが腹はぐんぐん立つんですよ!
888名無しさん@編集中:2008/09/14(日) 01:04:43 ID:PnG8Agwg
仕事じゃないなら余計に納得ずくじゃないか。
怒るなら好きで慌てて買った自分に怒るしかない。
時期がたてば安く使えるようになるのは
みんな分かった上で買うんだし。
889879:2008/09/14(日) 02:19:38 ID:rtRPBJGm
いやいやオプションがただになります、だなんてわかって買った分けない。おれ意外に怒ってるやつがいないのか?ここには
890名無しさん@編集中:2008/09/14(日) 02:22:05 ID:Yksnl6I7
ほぼお前見たいの以外割れ物使ってるから平気ですw
891879:2008/09/14(日) 02:23:25 ID:rtRPBJGm
シネヨ、頼むからくたばってくれよ犯罪者
892名無しさん@編集中:2008/09/14(日) 02:37:28 ID:PnG8Agwg
>>889
時期が分からないだけで
いずれ値段が落ちたりオプション扱いでなくなるのは
分かってるようなものなわけで。

普通はP3100の時期に飛びつくのは
それが分かった上で必要な人だけだから。
そもそも業務用だし。
分からずに買って怒るのは筋が違う。
893名無しさん@編集中:2008/09/14(日) 11:11:13 ID:MXZWcb3g
ようするに>>879は質の悪いクレーマー。
894名無しさん@編集中:2008/09/14(日) 19:47:27 ID:FcYxNT/P
毎度毎度「この製品は来年には型遅れになりますよ」と言いながら売れというようなもの
パソコン業界は半年や下手すりゃ三ヶ月でも型遅れになる
それでも最先端が欲しい奴は買う
895名無しさん@編集中:2008/09/16(火) 11:09:03 ID:iLnJ6lbR
>>879
なんで割れ使わないのw?
896名無しさん@編集中:2008/09/17(水) 04:03:17 ID:aqg1/dc3
ずばり質問です。アメリカの24のドラマのような画質はでますか?HVX205で。
もちろんカラーコレクション前提で、あのような雰囲気の画質がでるかってこと
ですけども。アドバイスお願いします。
897名無しさん@編集中:2008/09/17(水) 09:31:36 ID:sfjsoT1D
あなたがどの程度カラコレ知識があるかで変わっちゃうんですけど…
ガンマカーブもいじらないとちょっと厳しいんで。
でも他のメーカーよりも、パナのシネライクをベースにして
作っていく方が楽は楽です。その程度の差。
898名無しさん@編集中:2008/09/17(水) 21:18:47 ID:C54b4KdC
ずばりって、、、、、
899名無しさん@編集中:2008/09/17(水) 21:56:50 ID:Zj/ciqPK

パナ信者は民度低いな
割れだと
900名無しさん@編集中:2008/09/17(水) 22:48:45 ID:bY5qdR+0
>>899
>>895はお前と同じ低脳糞ニー信者だよ
仲間割れすんなよw
901名無しさん@編集中:2008/09/18(木) 00:46:14 ID:9RGbXpyN
カード付いてないとこんなもんだね
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t86627014
902名無しさん@編集中:2008/09/18(木) 21:20:01 ID:ri4IhzXu
ウェディングの撮影の件で質問してる人見てる?

一番の問題はウェディングビデオを初めて撮影すると言う事なんだけどw
903名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 00:18:38 ID:TUfRa3sK
>>897
ということはHVX205で撮影したものでも、最終段階で
カラーコレクションをすれば必要十分な映像になるって
考えてもいいですか?

まだビデオには手をだしていないのですが、数年以内に
そちらにも手を出す予定です。かといって機材をそろえる
お金もあまりないし、最低限で最低限のものをと考えています。


904名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 01:06:51 ID:iynzf1dC
>>903
アホか。撮る時に色つくらなくてどうすんだよ。
自分で狙った色作るだけの知識がないなら、発色が派手な民生機でも適当に買えよ
905名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 01:06:56 ID:DbwtvRtq
>>903
カメラで言えば、現行のこのクラスなら
正直どれでもそこそこ撮れるよ。
他人の必要十分なんてどこに基準があるか
わからないから大丈夫なんて誰も言えないと思うけど。

むしろ照明などの周辺環境で画作りは変わってくるから
そういう研究をした方がいいと思うよ。
906名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 01:47:21 ID:NMTUi/aG
>>903 905
コメントありがとうございます。

撮影時に色をつくるってのは照明のことでしょうか?
照明がすべてといってもいいくらいだと思っていますので
照明にはこだわりますが、現状はビデオの経験はないんです。
あるのはデジカメとフォトショップの基本くらいかな。
とはいえshakeとかは買って持っています。練習はじめました。

おそらく実際のコスチュームや建物や素材の色と照明と
撮影素材とそのカラーコレクションの経験則っていうものが
ものを言うって理解でいいでしょうか?

907名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 02:05:34 ID:aBoQHJds
>>906が何一つ理解できていないという事が理解できた
908名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 02:58:16 ID:iynzf1dC
レスを見る限り、24撮ってるのと同じカメラ使っても無理だよな。
芥川賞作家と同じワープロソフト使っても小説書けないのと同じ。
何年も現場に出てるプロの仕事と同じことしたけりゃ、それだけの
知識と技術と経験が必要ってこった。
909名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 03:06:44 ID:rcoNz3YY
まあ、いくらデジタルツール使っても、最終段での判断は
人間のアナログ的な感性によるもんね。
例えばバリカムで、とあるVEからSD借りて、その人の設定読み込んだ
カメラ使ったところで、同じ画にはならないんだな、結局のところ。
だから、VEってポジションが残ったんだし。
910名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 03:26:52 ID:iynzf1dC
そりゃ別現場用のセッティングもらっても同じ絵にはならんわな。
現場に応じて設定弄って、画調を揃えるのがVEなわけで。
911名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 04:47:33 ID:1Nx08DiN
>>905の意見に同意。

>>903
デジカメ使ってて、始めから色修正を後からするつもりではいないだろ?
後から修正するのは時間の無駄。
912名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 07:43:32 ID:aBoQHJds
デジカメでもRAWで撮らなければ
後からでは露出すら殆ど調整できないだろう
デジタルビデオも同じだ

もしJPEGやBMPで撮っても
後から充分調整ができてると思ってるなら
その程度のクオリティーで満足できてるわけだから
何で撮っても問題はない。
913名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 14:29:18 ID:9lNKmYkW
HVXスレにしてはなんか・・・アレだな。
カラコレってのは今の日本では本来の意味の
カラー(色)をコレクト(補正)するという意味だけじゃなく
拡大解釈的に、色含めた仕上げ上の画作り全般を指す言葉として
使われちゃってるんだよね。
例えばこういう画調
http://jp.youtube.com/watch?v=eMtSet5UTOE&feature=related
これはエフェクト除いてもカメラ単体では無理。
だから多少色だけ転がして、現場上のコンセンサスだけとって、
あとは仕上げで追い込むというのは普通に常態化してると思うよ。
914名無しさん@編集中:2008/09/19(金) 17:45:07 ID:DbwtvRtq
>>913
まあそりゃそうなんだけど
本人が24みたいな画がとりたいと言ってるし、おそらくフィルム風って事かと。
となるとバラエティーみたいに「なんちゃって」でいいのなら
後処理で力業でやればいいことだけど、真面目にその方向を目指したいなら
その後処理がしやすいように撮るためのアドバイスをするべきかなあと。
>>913さんはおそらく書き方からして詳しい人なんだろうけど
カメラも何も持ってない質問者に対してのアドバイスとしては今の方向でいいんじゃ?
いきなり「後処理でなんとかすべ」じゃ、途中の努力が見えないw
915名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 00:18:24 ID:7MhlU6wv
フィルム風の絵が欲しいとフレームレートも先にそうしておかないと無理だしね。
ノーマルの60iで撮って後処理でレート変換したら汚くなる上に
「なんちゃって」感が強くて作品として見れない画になる。

>>913のムービーなんかは「なんちゃって」をあえて表現にしてるタイプ。
フィルムで撮る時にわざわざこんな現像ムラを目指しはしない。
特撮の吊ってる糸をわざと見せてネタにするのと同じ考え方だから
「24みたいに」というのとはアプローチが真逆だね。
916名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 07:35:37 ID:umEZTWjr
みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。結局、利用する機材の特徴を
とらえた試行錯誤(経験)が必要ってことのようですね。

24みたいな〜というのは、24fpsっていうのではなく、色のことです。
日本の安ドラマのようなどのシーンも天井に蛍光灯あります!みたいな
安っぽい映像ではなく、暖色系の照明や時には暗い青での照明とか非常
に濃くて鮮やかで、まぁ洋画の色のことです。

時々洋画のメイキングで素材映像はしょぼい色なのに完成品ではカラコレ
されて非常に濃くてくっきりして鮮やかに映像になっています。そういった
コントロールが可能なのか、そしてHVX205の素材はそれに向いているのか?
っていう点が疑問にありました。


917名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 08:50:48 ID:j5hT6V1k
↑実践あるのみ!
918名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 09:25:34 ID:ATjIN2Yp
HPX175も販売店には9月29日入荷するらしい
HMC155と同時出荷のカラクリが気になる
まさか北門真にラインを2本作る訳もないし
HPX175は北門真
HMC155は岡山か横浜?
エロい人教えて
919名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 09:38:14 ID:7MhlU6wv
>>時々洋画のメイキングで素材映像はしょぼい色なのに完成品ではカラコレ

それ、素材映像じゃなくて、
メイキング撮ってるビデオ映像と、フィルムで撮ってる本編映像の差では?
920名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 12:24:19 ID:1aB1PZ1+
以前過去ログにもあったからなんとなくわかってた感はあったけど、
555はなんだありゃ、何打あの画質は。でっかくなっちゃったHVX200ジャン。
よくもあんなもん売ってられルナ!!
921名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 17:46:35 ID:JC4pi7my
>>916
>時々洋画のメイキングで素材映像はしょぼい色なのに完成品ではカラコレ
もちろんオンライン編集でカラコレはかかかかってるんだけど、メイキングは基本的にはメイキング班がハンディカムで撮ってたり、
同じカットでもビジコンとか現場のモニターアウトから画を抜いて撮ったりしてるから当然画質は違う。
922名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 20:59:43 ID:ZBdQd2iQ
メイキングっていうか予告編っていいたいんじゃないかと……
923名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 21:00:02 ID:ZBdQd2iQ
>>921
ビジコンって古いね
924名無しさん@編集中:2008/09/20(土) 21:13:03 ID:NT+LqOTs
>>920
ほんと、でかい200ですよねー。
ファインダーがSD白黒とか、なめとんのか。
安いからしょうがなく使うカメラだなー。
レンズ交換出来る200だと思ってあきらめて使います。

と、言いつつ、あのSDとHDの間みたいな画はそんなに嫌いじゃないのですが。


925名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 01:08:35 ID:6FQSNkt6
>>923
ビジコン時代にビデオアシストをビジコンと呼んだ名残で今でも“ビジコン”と呼ぶ。
“クランクイン”とおなじ。
926名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 02:41:48 ID:InuukWYs
>>925
「ビジコンなんて言ってんじゃねえよ! ビジコンなんて俺でも見たことねえよ!」
と、よく先輩に怒られたものです
927名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 04:19:18 ID:bs3Rs+Xo
変な先輩ですね。
928名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 09:18:48 ID:InuukWYs
>>927
ビデオアシストという言葉を使えということですね
929名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 09:36:34 ID:SojtjGZI
長ったらしくて使えないのも現実。
まあ、海外スタッフと仕事することもないし
国内は当分ビジコンでよろしいかと。
ていうか、ビジコン時代の「キャメラマン」がまだまだ現役である以上
その方々が使う用語は訂正できないわけでして・・・
930名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 11:42:51 ID:6FQSNkt6
もうちょい“セッシュ”して。
931名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 13:35:14 ID:N7TQfEgS
雪舟?
932名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 20:14:55 ID:bs3Rs+Xo
ビジコンはテレシネ機とかで結構最近まで使われてたはず
局によってはまだ使ってる可能性ある
933名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 23:42:24 ID:SojtjGZI
どんな地方局でも流石にそれは・・・
フィルム送出はとっくに無いし、局内でテレシネ作業なんてしないし。
934名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 01:27:13 ID:Hne8XXzi
局内でテレシネはやるよ。
国内ビデオ素材しか流さないわけじゃないので。
予算かけてラボにテレシネを外注する程でもないものは
映写機とビジコンで局内テレシネ。
935名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 07:00:25 ID:2tC6rhTs
ウェディングビデオ撮影の人
大失敗だったようだね
だから 言ったじゃん
初めて撮影するのが一番の問題だって
ここ見てなかったのかなぁ
936名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 09:12:17 ID:5CjRPfos
質問なんですが、DVC-PRO HD素材を5,400rpmのハードディスクで編集可能でしょうか?
それとも、7,200rpmが必要でしょうか?(もしくはレイド)
937名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 10:51:24 ID:MEUEc7jx
スレ違いだけど、出来る。
ただ「出来る」と「快適に出来る」の間に差があるのも確かだよ。
とはいえ短尺のカット編集だけなら一緒かな。
938名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 19:32:57 ID:o1AAbB6y
今時この液晶はねーよな
939名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 19:37:03 ID:+kK975g2
高精細な液モニにすると、
低画素なのが、バレルから。
940名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 20:29:09 ID:2tC6rhTs
VFはEX1よりましだよw
941名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 20:40:21 ID:2tC6rhTs
EX1のボケボケVFに誰も文句を言わないのが不思議
クソニー信者間ではEX1のVFにふれる事はタブーなんだろうか
老眼のカメラマンは液晶が見にくいから
VFも結構大事なんだけどね
942名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 21:00:26 ID:z7GI0HyC
そうかな?あんまし変わらなかった気が
943名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 21:15:14 ID:2tC6rhTs
全然違うよ
EX1 約8万4千画素
HVX200 約23万5千画素
944名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 22:49:59 ID:X5U6eF/n
P2カードが安くなれば今でも結構使えるとおもうんだけど、
全然安くならんね。_| ̄|○

945名無しさん@編集中:2008/09/22(月) 22:52:49 ID:2tC6rhTs
これはどうだ 今の所は超お買い得
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49498750
946名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 11:42:43 ID:ayjJaOIU
P2接続のHDDがあったよなあと探しつつも未だに見つからない…
947名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 14:03:54 ID:wYR3iXFX
十分安いと思うんだけど今でもたかってのかよ?大学生だって16Gx4持ってるってのに…
948名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 14:28:17 ID:I3snQctp
>>946
FS-100以外で?
949名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 15:04:55 ID:ayjJaOIU
そう。
確かP2インターフェイスの奴があったはずなんだよ。VFRでも音声入るって奴。
Focusのは最新ファームでようやくVFR以外という条件で音声入るようになったけどね。
でも、Focusのは高くって…。何か国内流通も妙(放映→パナ→って感じ)だし。
950名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 15:42:26 ID:T9poMNRL
>Focusのは高くって…。

そうそう、100GBのHDDで25万円とかありえないよね。
しかも、時間にして100分程度(60p)だから、2時間のコンサートを撮るには、
二つ必要になる。
HDDごときが50万円なんて勘弁しろって。
ノートPCを持ち込んで、15分の休憩時間に、前半のデータをPCに転送して、
FS-100のデータを消去して後半を撮ればいいかもしれないが、それは手間が大変。
150GBくらい入れてくれよ。
今時100GBなんて、バルクで買ったら3千円くらいか?
ビデオ機材って遅れてるんだよな。
P2カードもそうだ。
16GBのSDカードなんて1万円くらいかな。今は。
などと厨房的発言を言ってみるテスト。反応を見るテスト。
951名無しさん@編集中:2008/09/23(火) 16:20:24 ID:79EOCoFX
>今時100GBなんて、バルクで買ったら3千円くらいか?

そこまで安くはないだろ
160GBを入れてみたら120GBを超えた分は自動的に
別ボリュームを作ってくれるよ。
気が利いてるね、このレコーダーは。
今度250GBを入れてみようと思ってる。
952名無しさん@編集中:2008/09/24(水) 16:44:19 ID:wg7X+71h
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1219269486/
290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 16:06:20 ID:ZpDhkMmQ
完成動画あった↓
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

話にならん。映画&風景系ならビデオカメラを選択する必要なし
953名無しさん@編集中:2008/09/24(水) 17:26:23 ID:xDBe9Z5A
954名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 06:41:33 ID:EWaW+ggD
操作性的にはまだまだデジカメ動画では仕事にならん
素人の趣味なら充分か?
955名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 06:48:38 ID:SKCFFR95
デジカメ動画で騒いでいるのは素人だけだろw
カシオの時も大騒ぎだったね
956名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 12:48:44 ID:SKCFFR95
AG-HPX175が販売店に入荷したらしいよ
957名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 23:21:39 ID:1B7ygyJF
HVX200で出来なくて、HPX175で出来ることって何かあったっけ?

今このクラスのカムコーダー出すなら、AVC-Intraでないと意味がないような気がする。
958名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 23:27:08 ID:SKCFFR95
HD-SDIが付いてる
959名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 23:33:20 ID:Zl1BZUyl
非圧縮だけどその根幹は画素ずらし………………他には商店送りがわかりやすくなったんじゃないの?
960名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 23:41:05 ID:SKCFFR95
HD-SDIはオプションでも良かったな
そうすれば10万円位安くなったな
961名無しさん@編集中:2008/09/25(木) 23:57:08 ID:2HyAO0y4
あ〜、確かに中に空洞出来たんだから、用途によって
HDMIユニットとかワイヤレスビデオユニットとか後からオプションで
色々出来るようにしとけばよかったな。
962名無しさん@編集中:2008/09/26(金) 01:16:25 ID:C8fK5DU+
>>954
PV ならおもしろくなりそう
963名無しさん@編集中:2008/09/26(金) 07:46:53 ID:vB8uLE76
PVでは、結構使われるだろうね。
964名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 11:14:50 ID:gmBl8/lu
HPX175は、人気ないね
買ったヤシいなそうだな。ここには
965名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 11:18:19 ID:XX4J29aq
ファンサイトBBSの連中は
全く新製品には興味なさそうだしね
966名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 11:22:01 ID:gmBl8/lu
HPX175は、完全にENG用途だな。
映画やドラマは、REDスカーレットまち?
それとも5Dmk2?
967名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 12:08:40 ID:Q55mBln0
ヨハンソンの予約はいつからだろうね
968名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 12:26:30 ID:Tu41bqi0
>映画やドラマは、REDスカーレットまち?

http://www.scarletuser.com/showthread.php?p=21391#post21391

今まで発表したモックやら仮スペックやらはぜーんぶボツなんだとさ。

2009年中の発売という目標は変わらないらしいけど。

「計画変更は5Dに触発されたからではない」と中の人は言っているが、
果たして…
969名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 19:07:26 ID:TXHziRFE
>映画やドラマは、REDスカーレットまち?
ぜひレンズは交換式へと方向転換してくれ。そして私はHVXと決別する
970名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 21:33:27 ID:GnqrwN6i
レンズ変えたい時にわざわざハンディカムサイズなんか使いたいと思わないからなぁ
トータルコスト上がりすぎて個人で買う意味がなくなるから
機材屋でフルサイズレンタルした方が良くなっちまう
個人で集められる価格のレンズじゃ交換できても意味ないし
余程金持ちならいいのかもしれんけど
971名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 22:37:25 ID:IJOe81Wq
単板2/3インチクラスは16mmシネのレンズが流用できるから
16mmで映画制作してた連中には都合がいいんだよ。
5DやD90よりA-camの影響が大きいんじゃないか?
972名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 23:18:26 ID:pJ7SAmXU
>>970
引き尻がないロケセットなど、ハンディカムの方が助かる映画も多いです
973名無しさん@編集中:2008/09/27(土) 23:19:47 ID:pJ7SAmXU
>>971
>単板2/3インチクラスは16mmシネのレンズが流用できるから

マウントは?
974名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 00:03:58 ID:gdN/NyFV
RED-ONEにも用意されてるIMS(交換式マウントシステム)採用すれば
小さいのはCマウントからあるから事実上何でもつくでしょ。

975名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 13:25:00 ID:wAFpKFeB
フランジバックがあるから
マウントさえ変換すれば何でも付くというわけにはいかない。
976名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 13:38:54 ID:gdN/NyFV
フランジバックの値もマウント規格にふくまれるんだよ。
フランジバックお構いなしにマウント座金だけ交換なんてアホなシステムがどこに有る?
シネカメラの世界で慣例的にカメラボディーの実測値に合わせてレンズ側を調整していたということは有るけどこれはまた別の話。
977名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 19:18:09 ID:DYBusi9Q
話がどんどんずれていますね
978名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 19:20:40 ID:8gXzHye7
ご自身の知識のはけ口がずれていますよ、皆さん。先ずは5Dマーク2のお手並み拝見ですかね。
979名無しさん@編集中:2008/09/28(日) 23:58:55 ID:SdE1U2RU
ここは2ちゃん
というか掲示板なんですけど?
980名無しさん@編集中:2008/09/29(月) 11:59:23 ID:3QBWYXbU
オナペットはHVXに関係あるものだけにしろっていう意味だろ、多分
981名無しさん@編集中:2008/09/30(火) 00:22:16 ID:8t7T5DYs
今日、六本木でP2カード(32G)拾ったんだけど
困ってるだろうな〜

とりあえず届けた。
982名無しさん@編集中:2008/09/30(火) 01:07:32 ID:a49cWARK
>>981
今日のいい話だ
983名無しさん@編集中
中身のデータが気になる