【4k】RED Digital Cinema 赤色1号
RED Digital Cinema
http://www.red.com/
http://www.red.com/
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2 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 11:01:44 ID:oKIKaDh0
3 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 11:19:36 ID:1dOQkV0f
http://proportal.system5.jp/modules/userreport1/index.php?id=28
http://www.eizoshimbun.com/newpro/1776/1776np1.htm
http://www.red.com/skin/img/workflow/hero_b.jpg
60fps and 120fpsも可能。もうこれはビデオ機よりもcinema機。
http://www.eizoshimbun.com/newpro/1776/1776np1.htm
http://www.red.com/skin/img/workflow/hero_b.jpg
60fps and 120fpsも可能。もうこれはビデオ機よりもcinema機。
4 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 12:48:21 ID:oKIKaDh0
ソニー・パナの二強体制を壊して、新興の参入のきっかけになればベスト。
NAB2007で上映されたショートフィルムの1k版トレーラー
RUN/STOPしかできないプロトタイプで撮影
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1883
RUN/STOPしかできないプロトタイプで撮影
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1883
ソニーが買収するんだろ
デモ画像を見る限り、まろい柔らかなパレットが素晴らしいですね。
これならデジタルで撮っても良いって監督も増えそう。
これならデジタルで撮っても良いって監督も増えそう。
9 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 15:01:01 ID:1dOQkV0f
短い素材でローヤルティを求められるＣＭにはいいなあ。
コストパフォもいいし、機材の独創性が好印象。
コストパフォもいいし、機材の独創性が好印象。
10 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 16:26:16 ID:oKIKaDh0
>>7
ソニーが欲しがっても売るわけないじゃん。
ソニーが欲しがっても売るわけないじゃん。
11 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 16:54:23 ID:7G5eEYtL
RED DRIVE 320GB$900 を使ってREDCODE RAWモードで2時間撮れ
る。バッテリーはVマウント互換。
る。バッテリーはVマウント互換。
普通にARRI辺りが買いそう。
あとは意外にVITECとか。
あとは意外にVITECとか。
13 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 17:04:47 ID:oKIKaDh0
ARRI D20は約18万ドルで、RED ONEの約10倍。
レコーダーのSRW-1は希望小売価格 税込み5,460,000円
レコーダーのSRW-1は希望小売価格 税込み5,460,000円
15 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 17:19:03 ID:lxy18WCl
>RED DRIVE 320GB$900
・・・マジ？たったの10万？
・・・マジ？たったの10万？
17 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 17:31:30 ID:1dOQkV0f
独自Codec 4K+ 720対応 フラッシュの価格 大きなLCD
アリはともかくとして、 電機系のpanaやsonyに与える影響がおもしろい。
アリはともかくとして、 電機系のpanaやsonyに与える影響がおもしろい。
18 ：名無しさん＠編集中：2007/04/29(日) 18:52:09 ID:1dOQkV0f
ファイナルカットは面白い方向に行ってるな。
取り残されないようにがんばろっと。
取り残されないようにがんばろっと。
4kがポスト機材込みで1000万でオーケー。でオーケー？
F23が霞んで見える。
22 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 08:01:42 ID:emZtKfW9
>20 1/3だろ
23 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 10:58:57 ID:fLy6xfxx
安いのは、それなりのクオリティってことだろうな
24 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 11:08:45 ID:emZtKfW9
そんなことはない、panaもsonyも製造原価は、1/4ぐらいだと聞いている。
販売数が増えるともっと低くなる。
在庫輸送コスト、代理店販売店コスト、広告宣伝費、ブランドロイヤルティ
pana社員やsony社員の高額な給料などを一度想像してみる。
販売数が増えるともっと低くなる。
在庫輸送コスト、代理店販売店コスト、広告宣伝費、ブランドロイヤルティ
pana社員やsony社員の高額な給料などを一度想像してみる。
違うだろ？製造開発コストを何らかの方法で吸収しちゃってて
販価に載せなくて良くなってるって事だろうな。
こうなると日本メーカーはやりよう無いよ。
そんな余剰資金出す人間居ないから、物に乗せて回収するしかない。
販価に載せなくて良くなってるって事だろうな。
こうなると日本メーカーはやりよう無いよ。
そんな余剰資金出す人間居ないから、物に乗せて回収するしかない。
REDって
冥土inドコなんだろ？
凄い気になる。
冥土inドコなんだろ？
凄い気になる。
サングラスのOAKLEYの社長がポケットマネーで立ち上げた会社だそうだ。
＞製造開発コストを何らかの方法で吸収しちゃってて
何年か前から開発費にあてる出資金を募ってたよね。
胡散臭い目で見る人も多かったけど。
＞製造開発コストを何らかの方法で吸収しちゃってて
何年か前から開発費にあてる出資金を募ってたよね。
胡散臭い目で見る人も多かったけど。
28 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 11:30:19 ID:emZtKfW9
REDも、大メーカーの販路に乗れば、５００万とか７００万とかなるんじゃあないの。
>>27
表向きはそうなってても裏は一筋縄ではないだろう。
いくら富豪の映画好きが居たとしても、それだけではこうならない気がするな。
要は、北米の場合フィルムが永遠に使えるわけじゃない事への危機感が
かなりの現実味で圧し掛かってきてるんじゃないかな？
パナビジョンに替わるカメラを1日も速く形にしなくちゃならない。
必死さが日本企業とは明らかに違う。
翻れば日本企業（S社）も早めにチャンスは貰ってたわけだよ。
でもツマラン御託並べてのらくらとかわしてたから結局愛想付かされたんだろう。
アメリカ人のプライドもある。
大アメリカが小器用な東洋人に頭下げて物作ってもらうのはもういいやと
思ったとしたら・・・この産業だけの事じゃなくなる。
表向きはそうなってても裏は一筋縄ではないだろう。
いくら富豪の映画好きが居たとしても、それだけではこうならない気がするな。
要は、北米の場合フィルムが永遠に使えるわけじゃない事への危機感が
かなりの現実味で圧し掛かってきてるんじゃないかな？
パナビジョンに替わるカメラを1日も速く形にしなくちゃならない。
必死さが日本企業とは明らかに違う。
翻れば日本企業（S社）も早めにチャンスは貰ってたわけだよ。
でもツマラン御託並べてのらくらとかわしてたから結局愛想付かされたんだろう。
アメリカ人のプライドもある。
大アメリカが小器用な東洋人に頭下げて物作ってもらうのはもういいやと
思ったとしたら・・・この産業だけの事じゃなくなる。
30 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:18:33 ID:tfjXiqgw
ちょっと詳しい人教えて。
なんでレッドに出来て大企業のソニーなどが出来ないの？
レッドのすごいところって何？
コーデック？CCD?
なんでレッドに出来て大企業のソニーなどが出来ないの？
レッドのすごいところって何？
コーデック？CCD?
31 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:21:31 ID:fLy6xfxx
これってメインは映画用途でフィルムの代替だろ？
ソニーやパナとは競合しないだろ。
日本の放送機器メーカーにとっては市場規模が小さいから美味しくないね
そういえば数年前にオリンパスが同スペックの試作品を発表してたな。
ソニーやパナとは競合しないだろ。
日本の放送機器メーカーにとっては市場規模が小さいから美味しくないね
そういえば数年前にオリンパスが同スペックの試作品を発表してたな。
チップは外部調達で代替品も簡単に手に入る SD カードでさえも、
Pana から出ると他社同等品の倍くらいの値段という事実。
独自仕様で囲い込んでる製品はとてつもない値付けになっていることは間違いない。
そうでなければ営利企業としておかしいし。
Pana から出ると他社同等品の倍くらいの値段という事実。
独自仕様で囲い込んでる製品はとてつもない値付けになっていることは間違いない。
そうでなければ営利企業としておかしいし。
33 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:34:27 ID:tfjXiqgw
>>31
すべてがビデオ撮りになった今、むちゃくちゃ競合してる。
すべてがビデオ撮りになった今、むちゃくちゃ競合してる。
>>31
ソニーもパナソも、シネアルタやバリカムで映画の世界に食い込もうとしてるわけだが。
HDデジタルシネマのワークフローはある程度完成されているし、
既存の機材がすぐにゴミになることはないが、F23は可哀そうだな。
ソニーもパナソも、シネアルタやバリカムで映画の世界に食い込もうとしてるわけだが。
HDデジタルシネマのワークフローはある程度完成されているし、
既存の機材がすぐにゴミになることはないが、F23は可哀そうだな。
35 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:39:10 ID:emZtKfW9
シネライクや２４Ｐ、２４ｆ、それにバリカムの登場などがそれを語っている。
Ｓ社もＰ社も技術的にはすぐできるよ。 やらないんだよ。
こらからREDの影響も少なからず受けるだろうけど。
中国の自動車は、ベンツやホンダを物まねして有名だが、
日本のビデオ機を見てみると、中身はそれぞれ違うが、
外見はうり二つの、ｓｏｎｙスタイルだよ。もう少し自由な発想で開発してほしい。
価格面も、商品化の発想も大いにREDを参考にしてほしい。
出荷後のマーケティングコストとロイヤルティ価格が大きすぎる。
Ｓ社もＰ社も技術的にはすぐできるよ。 やらないんだよ。
こらからREDの影響も少なからず受けるだろうけど。
中国の自動車は、ベンツやホンダを物まねして有名だが、
日本のビデオ機を見てみると、中身はそれぞれ違うが、
外見はうり二つの、ｓｏｎｙスタイルだよ。もう少し自由な発想で開発してほしい。
価格面も、商品化の発想も大いにREDを参考にしてほしい。
出荷後のマーケティングコストとロイヤルティ価格が大きすぎる。
36 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:42:02 ID:tfjXiqgw
37 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:44:11 ID:tfjXiqgw
38 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 12:44:33 ID:fLy6xfxx
>33>34
所詮、対象とするマーケットが違うよ。
CineAltaなんて1080だろ。小劇場用だよ。
所詮、対象とするマーケットが違うよ。
CineAltaなんて1080だろ。小劇場用だよ。
39 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 13:03:47 ID:emZtKfW9
>36 やらないんだよ。
映像電器メーカーゆえ、今までの流れに安住。むしろ、イマジカやほうえいなどの
方が向いているかと思われたり。
映像電器メーカーゆえ、今までの流れに安住。むしろ、イマジカやほうえいなどの
方が向いているかと思われたり。
SはF23のタイミング悪すぎたな。もう只の粗大ゴミにしかならんだろ。
2/3デバイスでテープだもんな。昭和かよ！って話だ罠。
しかし、何年も前から内外の撮監にイメージサイズ上げて
シネレンズ使えるようにだけしてくれればいいとずっと言われてたのに
やらなかったんだから自業自得だな。
でもそれでもいいと思ってるんだろうな。
所詮、出る数考えたら投入資金の回収程度にしかならないという算式と
CELL周辺に集中投下するという会社の都合だろうからな。
でも利潤追求するのが会社なら、それも間違いではないわけだ。
>>38
中間ネガでのファクター考えたら、基本サイズは2K運用になるんじゃないか？
精度を要する合成部分だけが4K運用で、プリントサイズとしては2Kが
現実的だと思うな。
2Kレコーディングマスターからのプリントは、現状で劇場に掛かってるプリントより
遥かにしっとりした画が出ると思うな。
2/3デバイスでテープだもんな。昭和かよ！って話だ罠。
しかし、何年も前から内外の撮監にイメージサイズ上げて
シネレンズ使えるようにだけしてくれればいいとずっと言われてたのに
やらなかったんだから自業自得だな。
でもそれでもいいと思ってるんだろうな。
所詮、出る数考えたら投入資金の回収程度にしかならないという算式と
CELL周辺に集中投下するという会社の都合だろうからな。
でも利潤追求するのが会社なら、それも間違いではないわけだ。
>>38
中間ネガでのファクター考えたら、基本サイズは2K運用になるんじゃないか？
精度を要する合成部分だけが4K運用で、プリントサイズとしては2Kが
現実的だと思うな。
2Kレコーディングマスターからのプリントは、現状で劇場に掛かってるプリントより
遥かにしっとりした画が出ると思うな。
ビデオメーカーは３板に固執したのが敗因なんじゃないかな。
RED 量産機
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿）＿＿_） +
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿）＿＿_） +
43 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 14:08:03 ID:gQ6Czy/f
ところでレンズはどこのOEM？
45 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 16:20:37 ID:emZtKfW9
DVXで撮ってキネコした映画もあるぐらい、
フイルム面積とＣＣＤの面積が、解像度が同じとはならないが、REDなら
４ｋを使えば済むこと。（但しレンズのフォーカス具合は >>44 の言うように
もろ影響すると思われ）
フイルム面積とＣＣＤの面積が、解像度が同じとはならないが、REDなら
４ｋを使えば済むこと。（但しレンズのフォーカス具合は >>44 の言うように
もろ影響すると思われ）
浅い被写界深度を稼ぐのにmini35取り付けて面倒くさいことするくらいなら、
RED でオッケーって感じになりそう。
パナの555も価格的にモロかぶるから、一気に色褪せちゃったなぁ。
RED でオッケーって感じになりそう。
パナの555も価格的にモロかぶるから、一気に色褪せちゃったなぁ。
DCI準拠の4kだろ。2kはミニシアター。
4k・2kは映画で1080・720はテレビ。
4k・2kは映画で1080・720はテレビ。
48 ：名無しさん＠編集中：2007/04/30(月) 17:07:25 ID:tfjXiqgw
ああ～あ～っ せっかく盛り上がっていたのにね。
もっと明るく行けよ。
もっと明るく行けよ。
50 ：名無しさん＠編集中：2007/05/01(火) 00:04:38 ID:77jkGsNg
>>49
ああ～あ～っ ってｗ
ああ～あ～っ ってｗ
まあ日本メーカーのお通夜スレみたいな感じだ罠。
>>46
どうかぶるの？
REDONE本体+アダプタと555+最安レンズで300万ぐらいだからかぶるってことかい？
ちなみに私はアダプタつきで買う予約をしています。FCP6なら08初頭までにはいい感じで環境も整ってくれてることを信じて。
日本の方でこれ個人で買う方はいますかね。私はそんな人間ですが。
どうかぶるの？
REDONE本体+アダプタと555+最安レンズで300万ぐらいだからかぶるってことかい？
ちなみに私はアダプタつきで買う予約をしています。FCP6なら08初頭までにはいい感じで環境も整ってくれてることを信じて。
日本の方でこれ個人で買う方はいますかね。私はそんな人間ですが。
53 ：名無しさん＠編集中：2007/05/01(火) 02:03:48 ID:4OqKEKmi
>>52
用途はなんですか？
用途はなんですか？
REDも国内にちゃんとした代理店がないと、修理やら代替機の手配なんかが不安ですね。
未だに 和製のフィルム撮影機なんてないんじゃないか。
アリ、ミッチェル、エクレール、foxキャメラ・・・30品目、8mmは別にして、ドイツ、アメリカ、フランスだでこれは。
ビデオが登場して、いつの間にかＰとＳが急成長、特にべーカムで世界の寡占に。
この流れからしても、自然にREDが生まれた土壌がわかるというものだ。第二第三のREDが埋まっているような
気がする。ただし、映画制作とCM制作以外はあまり意味ないだろう。CMの場合もREDの様な個性と重量感が
あった方が面白いんだよ。
アリ、ミッチェル、エクレール、foxキャメラ・・・30品目、8mmは別にして、ドイツ、アメリカ、フランスだでこれは。
ビデオが登場して、いつの間にかＰとＳが急成長、特にべーカムで世界の寡占に。
この流れからしても、自然にREDが生まれた土壌がわかるというものだ。第二第三のREDが埋まっているような
気がする。ただし、映画制作とCM制作以外はあまり意味ないだろう。CMの場合もREDの様な個性と重量感が
あった方が面白いんだよ。
57 ：名無しさん＠編集中：2007/05/01(火) 16:27:27 ID:R/S1GNH9
>56
>未だに和製のフィルム撮影機なんてないんじゃないか。
君は往年の名機スクーピックを知らんのか？
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/cine/data/1965_sc16_s.html
まあ、儲からんから後は続かなかったけどね
>未だに和製のフィルム撮影機なんてないんじゃないか。
君は往年の名機スクーピックを知らんのか？
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/cine/data/1965_sc16_s.html
まあ、儲からんから後は続かなかったけどね
あれは16mmで、５０万円ぐらいのもの。よくは売れたが、名機までは。
フイルムだって拘る人は、イーストマンだし。映画に拘る文化が欧米には残っている。
フイルムだって拘る人は、イーストマンだし。映画に拘る文化が欧米には残っている。
ともあれ、国産で35mmに近いCCDで、野暮ったくて良いからCinemaLikeな
カメラに期待する。でも絶対、REDの価格の２倍はするだろうな。
カメラに期待する。でも絶対、REDの価格の２倍はするだろうな。
要は数が出ないものは作れない。それが日本企業でしょ。
欧米のその手の機材屋は好きが高じてやってる場合も多いし、
基盤が違うでしょう？
ビデオ機材は放送ベースで玉数出るからやってこれたけど
映画機材に特化したものはやはり日本には造れない。
結局元に戻るだけなのかもしれないね、よくよく考えると。
何か基礎技術は日本が作ってきたのに残念だよね。
松下辺りは業績も悪くないんだから、ちょっと頑張れなかったのかねえ…
欧米のその手の機材屋は好きが高じてやってる場合も多いし、
基盤が違うでしょう？
ビデオ機材は放送ベースで玉数出るからやってこれたけど
映画機材に特化したものはやはり日本には造れない。
結局元に戻るだけなのかもしれないね、よくよく考えると。
何か基礎技術は日本が作ってきたのに残念だよね。
松下辺りは業績も悪くないんだから、ちょっと頑張れなかったのかねえ…
そういやNABじゃREDは画素ずらしじゃありませんって強弁していたけど、
結局Mysteriumの詳細は教えてくんなかった…。
結局Mysteriumの詳細は教えてくんなかった…。
単板じゃずらしようがないし・・・・・
>>61
販売していないモノをどこが見積もり出すんだ？ARRIのなかでもD20はリースのみと聞いているが？
販売していないモノをどこが見積もり出すんだ？ARRIのなかでもD20はリースのみと聞いているが？
全く実績のない会社の製品じゃ品質保証体制が不安だな
工場に恒温室とかあるんだろうか?
工場に恒温室とかあるんだろうか?
安いねえ。
200万で買えるんかい。
安いよ。レンズにカネかけられるね～。。。
HDD収録もできるそうだから、映画製作にはたまらんなあ。
200万で買えるんかい。
安いよ。レンズにカネかけられるね～。。。
HDD収録もできるそうだから、映画製作にはたまらんなあ。
AVじゃだめですかい？
>>64
オリのオクタビジョンもそうだけど、慶応に納入されてるよね。NDA結んだ上でだけど。
それと同じ。
同業他社ではない、純粋に学術範囲での使用でありリバースを行わない、一括で金払う、が前提になるよ。
オリのオクタビジョンもそうだけど、慶応に納入されてるよね。NDA結んだ上でだけど。
それと同じ。
同業他社ではない、純粋に学術範囲での使用でありリバースを行わない、一括で金払う、が前提になるよ。
レッドカードカメラにならなければ良いがw
全く実績の無い会社が
いきなり良い製品を作れるほどビデオカメラは甘くないよw
いきなり良い製品を作れるほどビデオカメラは甘くないよw
72 ：名無しさん＠編集中：2007/05/02(水) 03:52:00 ID:039BBxqm
もう販売してるっちゅうのに、
日本でどこも扱わないってことは・・・・・・
日本でどこも扱わないってことは・・・・・・
73 ：名無しさん＠編集中：2007/05/02(水) 05:13:31 ID:uZhKIpjb
まだプロトタイプだし・・・
シス５のHPでトヨタ/日産に対する光岡自動車と書いてあったよ。
ノンリニアでいえば「カサブランカ」みたいなものかな？
ビデオでいえばフナイのCVCとか。
ノンリニアでいえば「カサブランカ」みたいなものかな？
ビデオでいえばフナイのCVCとか。
トラクターメーカーだったランボルギーニが作ったミウラだよ。
日本の金のある大メーカーの場合はカスタムLSIを開発して製品化する。
海外の金のないメーカーで使用するのは汎用IC。
そんな訳で技術的には日本の大メーカーに太刀打ちできない。
海外の金のないメーカーで使用するのは汎用IC。
そんな訳で技術的には日本の大メーカーに太刀打ちできない。
そりゃ根本的な技術力はソニーやパナソの方が優れてるだろ。
だったら35mmフルサイズのシネアルタやバリカムを出せよ。
技術的にやれるのにやらなかったことを批判されてるんだろうが。
だったら35mmフルサイズのシネアルタやバリカムを出せよ。
技術的にやれるのにやらなかったことを批判されてるんだろうが。
しかしこれ大丈夫かね？
安いからそれなりに売れるかもしれないけど
薄利多売って程、多売するもんじゃないだろうし、
赤字で会社ごとあぽーんしちゃったらサポートどうするんだろか。
安いからそれなりに売れるかもしれないけど
薄利多売って程、多売するもんじゃないだろうし、
赤字で会社ごとあぽーんしちゃったらサポートどうするんだろか。
技術的にはやれても商売にならないものはやらない。
それが健全な企業経営。
税金を払わない赤字会社は社会悪だしね。
それが健全な企業経営。
税金を払わない赤字会社は社会悪だしね。
その結果、F23という粗大ゴミを作ってしまったわけだw
安くても、そんなに売れないだろ。
映画制作全体の費用からすればカメラが300万だろうと
3000万だろうと大した問題じゃないし。
映画制作全体の費用からすればカメラが300万だろうと
3000万だろうと大した問題じゃないし。
今までに全くビデオカメラを製造した実績のない会社の
新製品を数百万出して買おうという神経が理解できないよw
新製品を数百万出して買おうという神経が理解できないよw
実績が無いから安くしてるのかもしれないけどね。
きちんと撮れるなら、300万はお得。
3000万あったら10台も買えちゃうw
きちんと撮れるなら、300万はお得。
3000万あったら10台も買えちゃうw
Red Digital Cinema Camera Company だからこの価格でいいんじゃあないの。
お互い、お試し価格という多少のリスク。それがこの３００万だ。
でも、映画の本場だから性根は伺える。東アジアのメーカーなら１００万でも嫌。
お互い、お試し価格という多少のリスク。それがこの３００万だ。
でも、映画の本場だから性根は伺える。東アジアのメーカーなら１００万でも嫌。
>>今までに全くビデオカメラを製造した実績のない会社の
>>新製品を数百万出して買おうという神経が理解できないよw
確かに そういうチャレンジャーは少ないと思いますが
発売して半年や1年たち もし それなりの実績をあげる事ができたら
具体的購入を検討する方は増えると思います。
とにかく 今後の展開が楽しみです。
>>新製品を数百万出して買おうという神経が理解できないよw
確かに そういうチャレンジャーは少ないと思いますが
発売して半年や1年たち もし それなりの実績をあげる事ができたら
具体的購入を検討する方は増えると思います。
とにかく 今後の展開が楽しみです。
２時間待ってREDブースを取材した１０分のビデオが２つ。
我々は、REDの事を誤解しているのかも知れない。
想像以上によく考えられた独創性がありそうだ。と思う。
http://www.fatfreefilm.com/ の
NAB 2007 Matt Tremblay でマットboxの説明。
NAB2007 Ted Schilowitz ではインタビューとカメラのinsertカット
後ろでは RED Eyeマークの社員達がうろうろと説明にあたっているのが
見える。注目のブースの熱気が伝わってくるようだ。
我々は、REDの事を誤解しているのかも知れない。
想像以上によく考えられた独創性がありそうだ。と思う。
http://www.fatfreefilm.com/ の
NAB 2007 Matt Tremblay でマットboxの説明。
NAB2007 Ted Schilowitz ではインタビューとカメラのinsertカット
後ろでは RED Eyeマークの社員達がうろうろと説明にあたっているのが
見える。注目のブースの熱気が伝わってくるようだ。
そんなこと言わず、誰か人柱になれよ！
ビデオα、ビデオサロン待ちかな。
そもそも日本人は相手にするだろうか？
>>ビデオα、ビデオサロン待ちかな。
商業雑誌は その立場上 (嘘は書かないにしろ)
長所は書いても 欠点は書きにくい。
まあ REDは広告でる事もなさそうだから そうでもないかな。
やはり テストでちょっと借りてのレポートも 参考には
なるけど やはり 実際に買って仕事で使用した方のレポートが
一番参考になる。
商業雑誌は その立場上 (嘘は書かないにしろ)
長所は書いても 欠点は書きにくい。
まあ REDは広告でる事もなさそうだから そうでもないかな。
やはり テストでちょっと借りてのレポートも 参考には
なるけど やはり 実際に買って仕事で使用した方のレポートが
一番参考になる。
>>86 ダイレクト直リンク
NAB2007 REDブース Ted Schilowitzインタビュー http://flash.revver.com/player/1.0/player.swf?mediaId=243507&affiliateId=83374"%20length="47227863"%20type="application/x-shockwave-flash"
NAB2007 REDブース Matt Tremblay マットbox説明 http://flash.revver.com/player/1.0/player.swf?mediaId=243531&affiliateId=83374" length="60429434" type="application/x-shockwave-flash"
NAB2007 REDブース Ted Schilowitzインタビュー http://flash.revver.com/player/1.0/player.swf?mediaId=243507&affiliateId=83374"%20length="47227863"%20type="application/x-shockwave-flash"
NAB2007 REDブース Matt Tremblay マットbox説明 http://flash.revver.com/player/1.0/player.swf?mediaId=243531&affiliateId=83374" length="60429434" type="application/x-shockwave-flash"
>>87
その手の雑誌の読者層が対象のカメラじゃねーだろ。
その手の雑誌の読者層が対象のカメラじゃねーだろ。
91 ：名無しさん＠編集中：2007/05/02(水) 18:22:51 ID:X9yHzIDA
頑丈でプロの味わいのあるマットｂｏｘ、半端じゃなく驚いたよ。
金属音がかしゃかしゃっとしているじゃねえか。
こんな発想、国内じゃできねえよ。
金属音がかしゃかしゃっとしているじゃねえか。
こんな発想、国内じゃできねえよ。
93 ：名無しさん@編集中：2007/05/02(水) 22:34:50 ID:4azDtozu
雑誌に都合の良い記事を書かせたりネット工作員をやとう金を使わない分安くできるとも言える。
その分，記事では広告主の意向に沿って悪く書かれる可能性もあるな。
まあ，82みたいな発想が日本的なんだろうが，
アメリカの強さはガレージ的な企業がまずでて，いけそうなら大企業が買収するというパターンなのを忘れてないか？
だからいつも新しいものはアメリカから始まる。日本企業は猿まねといわれるのさ。
その分，記事では広告主の意向に沿って悪く書かれる可能性もあるな。
まあ，82みたいな発想が日本的なんだろうが，
アメリカの強さはガレージ的な企業がまずでて，いけそうなら大企業が買収するというパターンなのを忘れてないか？
だからいつも新しいものはアメリカから始まる。日本企業は猿まねといわれるのさ。
>92 こんな発想、国内じゃできねえよ。
忘れていたが、編集ソフトのほとんどが米国やカナダ製。それを
フィルムCinemaで合成に使ったのも米国からだ。
日本は、エレクトロニクスの分野で台頭しているだけじゃないのかな。
ビデオでCineLikeというのが、Ｐ＆S社の発想。
Redは社名からしてRed Digital Cinema Camera Company
REDデジタル映画撮影機株式会社。映画の色彩が濃い。
忘れていたが、編集ソフトのほとんどが米国やカナダ製。それを
フィルムCinemaで合成に使ったのも米国からだ。
日本は、エレクトロニクスの分野で台頭しているだけじゃないのかな。
ビデオでCineLikeというのが、Ｐ＆S社の発想。
Redは社名からしてRed Digital Cinema Camera Company
REDデジタル映画撮影機株式会社。映画の色彩が濃い。
REDはビデオカメラという括りではないよ。
写真がムービーに発展したように、
35mmフルサイズ一眼デジが、本格的なデジタルムービーに発展したようなもんでそ。
「ビデオ」の発想じゃない。
日本の大メーカーは、ビデオに毛が生えたような似非シネカメラじゃ
35mmフィルムで仕事をしてきた人間は満足しないことを悟れ。
写真がムービーに発展したように、
35mmフルサイズ一眼デジが、本格的なデジタルムービーに発展したようなもんでそ。
「ビデオ」の発想じゃない。
日本の大メーカーは、ビデオに毛が生えたような似非シネカメラじゃ
35mmフィルムで仕事をしてきた人間は満足しないことを悟れ。
96 ：名無しさん＠編集中：2007/05/03(木) 12:57:37 ID:TGSJLu4A
>35mmフルサイズ一眼デジが、本格的なデジタルムービーに発展したようなもんでそ。
デジカメ製造の実績さえ無い会社だろ？
最初から赤信号だな。
デジカメ製造の実績さえ無い会社だろ？
最初から赤信号だな。
97 ：名無しさん＠編集中：2007/05/03(木) 13:18:41 ID:g8g/kyPp
コント赤信号だな
騒いでる奴らw
騒いでる奴らw
ごく一般的な話だが。ビデオは物理的には誰でも写せる。暗いところでも写るし、
シャッタースピードも自由。
映画は、フイルムの装填からして大変な責任がある。シャッタースピードでは補え
ないので、絞りや羽で調整したり、色温度だってＷＢはない・・フィルターとライトで調整。
パンもシャッタースピードの影響でブレが強調されることもある。現像が上がってくるまでは
確認できない。フイルムも回しっぱなしでは高く付く。 この世界では、会社の大きい小さいは関係ない。
シャッタースピードも自由。
映画は、フイルムの装填からして大変な責任がある。シャッタースピードでは補え
ないので、絞りや羽で調整したり、色温度だってＷＢはない・・フィルターとライトで調整。
パンもシャッタースピードの影響でブレが強調されることもある。現像が上がってくるまでは
確認できない。フイルムも回しっぱなしでは高く付く。 この世界では、会社の大きい小さいは関係ない。
まあ 会社が小さいとアフターサービスまで手が回らない可能性はある。
故障したらアメリカ送りで修理に3ヶ月かかるなんていう可能性はあるね。
故障したらアメリカ送りで修理に3ヶ月かかるなんていう可能性はあるね。
どこが代理店やるかだなあ。
日本支社を作るとは思えないし。
日本では普及しないかなあ、たぶん。
４Kでなくてもフルサイズ35ｍｍCMOSのビデオカメラを
キャノンなんかが出してくれるとうれしいんだが。
スチールでは出してるんだし。
日本支社を作るとは思えないし。
日本では普及しないかなあ、たぶん。
４Kでなくてもフルサイズ35ｍｍCMOSのビデオカメラを
キャノンなんかが出してくれるとうれしいんだが。
スチールでは出してるんだし。
60コマ/秒という読み出しが難しいんでしょ？
感度とのバランスもあるだろうし。
でも日本メーカーがやるなら同じものじゃダメだよな。
72コマは最低目標点としてクリアしないと。
３倍のHSというのがとりあえずは必要。
でも理想は120コマ
それよりもあのマウントゲージのデザインは凄いよ。
完全に現場発想でしょあれは。工場の設計屋があの発想になる訳が無い。
この開発には何か裏がある。
もっと大きなバックボーンがあるけど、今の見かけ上はベンチャーという事に
なってるだけじゃないかな？
パナビジョンやkodakが放置してるのが不自然すぎるし。
感度とのバランスもあるだろうし。
でも日本メーカーがやるなら同じものじゃダメだよな。
72コマは最低目標点としてクリアしないと。
３倍のHSというのがとりあえずは必要。
でも理想は120コマ
それよりもあのマウントゲージのデザインは凄いよ。
完全に現場発想でしょあれは。工場の設計屋があの発想になる訳が無い。
この開発には何か裏がある。
もっと大きなバックボーンがあるけど、今の見かけ上はベンチャーという事に
なってるだけじゃないかな？
パナビジョンやkodakが放置してるのが不自然すぎるし。
>>76
この程度の生産規模とロジックならカスタムLSI起こさなくてもFPGAを2，3個積めばOK。
実際数がでない業務用のエンコーダなんかでも大抵はFPGA使ってるわけだし。
部品単価は高くなる（チップだけで10万くらい）けど、製品価格から見れば大したことではないし。
電子機器の場合FPGAなんていう魔法の石があるから、
特殊な製品も結構安価にできるんだよね。
この程度の生産規模とロジックならカスタムLSI起こさなくてもFPGAを2，3個積めばOK。
実際数がでない業務用のエンコーダなんかでも大抵はFPGA使ってるわけだし。
部品単価は高くなる（チップだけで10万くらい）けど、製品価格から見れば大したことではないし。
電子機器の場合FPGAなんていう魔法の石があるから、
特殊な製品も結構安価にできるんだよね。
DCIが策定したデジタルシネマの標準規格は4K（800万画素）。
2Kですらないシネアルタは、DCIを主導したハリウッドでは（ルーカス以外には）もともと相手にされてなかった。
REDは革命なんかじゃなくて、出るべくして出たカメラじゃないか？
2Kですらないシネアルタは、DCIを主導したハリウッドでは（ルーカス以外には）もともと相手にされてなかった。
REDは革命なんかじゃなくて、出るべくして出たカメラじゃないか？
>102
その魔法を使うと発熱が酷すぎてイメージセンサとアンプのノイズが酷すぎるだろうな。
REDにファンあったっけ？
その魔法を使うと発熱が酷すぎてイメージセンサとアンプのノイズが酷すぎるだろうな。
REDにファンあったっけ？
きちんと信頼性試験なんかしてるんだろうか?
コストダウンの為に信頼性試験は市場に出してからユーザーにやってもらうというのは
無しでねw
コストダウンの為に信頼性試験は市場に出してからユーザーにやってもらうというのは
無しでねw
＞信頼性試験は市場に出してからユーザーにやってもらう
それはパナソの得意技だな。
初期のDVCPROは考えられないようなトラブルが続出した。
それはパナソの得意技だな。
初期のDVCPROは考えられないようなトラブルが続出した。
108 ：使いやすいcinema機をオーダーしてみる：2007/05/04(金) 11:03:32 ID:JdacckWl
いま、経験豊富で研究熱心な映画のカメラマンがいるとしよう。
仮に、今までのビデオ機では満足出来ないところが多くて
自分なりの設計図を渡して、３５mmのCMOSフルサイズ使用で作って
くれと依頼するとする。 ＰやＳ社どころかvictorやシャープも
やってくれないので、アメリカに発注する。と考えると RED ONEの様に
なるのではなかろうか。 それも上出来で。
ただ、うまく行ったとしても 次にAppleやFCPやRedcodeまでこぎ着ける
事は容易ではないだろう。そう、思うとREDの登場はありがたい。
国内の電気ビデオメーカーにも必ず、影響を与えるだろうし。
仮に、今までのビデオ機では満足出来ないところが多くて
自分なりの設計図を渡して、３５mmのCMOSフルサイズ使用で作って
くれと依頼するとする。 ＰやＳ社どころかvictorやシャープも
やってくれないので、アメリカに発注する。と考えると RED ONEの様に
なるのではなかろうか。 それも上出来で。
ただ、うまく行ったとしても 次にAppleやFCPやRedcodeまでこぎ着ける
事は容易ではないだろう。そう、思うとREDの登場はありがたい。
国内の電気ビデオメーカーにも必ず、影響を与えるだろうし。
何か裏の手回しがあるんだろうねw
>>107
DVCAMはもっとひどかったけどw
DVCAMはもっとひどかったけどw
DVすら初期はトラブルをよく起こした。
パナソニックのカメラで撮ったらソニーのデッキでは再生できないとかしょっちゅう。
今でもパナのカメラとソニーのテープ、ソニーのカメラとパナのテープの
組み合わせは絶対しないようにするけど。
パナソニックのカメラで撮ったらソニーのデッキでは再生できないとかしょっちゅう。
今でもパナのカメラとソニーのテープ、ソニーのカメラとパナのテープの
組み合わせは絶対しないようにするけど。
DVCPROは塗布型テープだから ノープロブレム
SやPも後々4k出すだろうが、とてつもなくハードルが上がったな。
116 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 16:04:36 ID:x9lc43KK
もうテープデッキ部、作る必要ないんだから、
35mmカメラメーカーのキャノンやニコンでも作れるだろ。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html
10コマ/秒。これを、24コマ/秒になるまでがんばれ。
35mmカメラメーカーのキャノンやニコンでも作れるだろ。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html
10コマ/秒。これを、24コマ/秒になるまでがんばれ。
間違えた。117は116へ。
>>116
それは銀塩だろ
それは銀塩だろ
３板至上主義を捨てきれない日本のビデオメーカーには、
REDに勝てるデジタルシネカメラは作れないでしょ。
REDに勝てるデジタルシネカメラは作れないでしょ。
124 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 18:33:32 ID:qy9db33a
誰も素人とは思っていないよ気にすんな。
それよりかこのスレを出来るだけ盛り上げろ。２ｃｈはメーカーは見てない。
むしろ２ｃｈなんか見るなと思われている。惑わされて掛け合うことも全くない。
ただ、２chのREDの書き込みが、メジャーなＨＰのBBSやフォーラムにいつも
影響を与え、やがてメーカーにも反響の強さとして、何らかの影響を与える。
他のスレはどうか知らんが、ここだけは荒れずに行こうじゃねーか。
勝ち組の国内電器ビデオメーカーも、たまには反省して貰う必要ありだ。
それよりかこのスレを出来るだけ盛り上げろ。２ｃｈはメーカーは見てない。
むしろ２ｃｈなんか見るなと思われている。惑わされて掛け合うことも全くない。
ただ、２chのREDの書き込みが、メジャーなＨＰのBBSやフォーラムにいつも
影響を与え、やがてメーカーにも反響の強さとして、何らかの影響を与える。
他のスレはどうか知らんが、ここだけは荒れずに行こうじゃねーか。
勝ち組の国内電器ビデオメーカーも、たまには反省して貰う必要ありだ。
>>123
恥の上塗りすんなよw
DLCが蒸着テープの保護巻膜である事なんか小学生でも知ってるぞ
さて放送用のVTRフォーマットで蒸着テープを使用したものはありません
なぜでしょうか? >>123のボーヤに分かるかなw
恥の上塗りすんなよw
DLCが蒸着テープの保護巻膜である事なんか小学生でも知ってるぞ
さて放送用のVTRフォーマットで蒸着テープを使用したものはありません
なぜでしょうか? >>123のボーヤに分かるかなw
127 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 19:22:51 ID:x9lc43KK
128 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 19:26:27 ID:x9lc43KK
129 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 19:29:45 ID:x9lc43KK
じゃあ、なんでレッドは連続してRAWを処理出来て収録できるの？？
詳しい人教えて。
詳しい人教えて。
そうなんだよな。
その辺をSやPも脅威に思ってるんじゃないかな？
板を一体何処で作ってるのか？
まあどちらの社も１台づつ買ってバラすんだろうけどさ。
でも、バラしたからと言ってそう簡単に判らないように作ってるだろうなぁ。
その辺をSやPも脅威に思ってるんじゃないかな？
板を一体何処で作ってるのか？
まあどちらの社も１台づつ買ってバラすんだろうけどさ。
でも、バラしたからと言ってそう簡単に判らないように作ってるだろうなぁ。
131 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 20:11:35 ID:HJaOqEHm
>>129
記録はストレージの速度の問題だろ。（インターフェース含めて）
センサーの読み出しはクロック上げれば速くなるし、
クロックを上げるのが困難なら適切なブロック単位でパラに読み出せばよい。
そんなもん、SやPに限らずソコソコの電気メーカーなら簡単なことだよ。
マーケットが小さいからやらないだけ。
撮影機を作るより再生機（プロジェクター）を作ったほうが100倍儲かるだろう。
記録はストレージの速度の問題だろ。（インターフェース含めて）
センサーの読み出しはクロック上げれば速くなるし、
クロックを上げるのが困難なら適切なブロック単位でパラに読み出せばよい。
そんなもん、SやPに限らずソコソコの電気メーカーなら簡単なことだよ。
マーケットが小さいからやらないだけ。
撮影機を作るより再生機（プロジェクター）を作ったほうが100倍儲かるだろう。
じゃF23はどんなマーケットを対象に作ったの？
REDの1/10000も売れないと思うけど。
REDの1/10000も売れないと思うけど。
>>133
ドラマなど番組とCM制作だよ。
おまけでミニシアター用。
映画制作にも使えるとの謳い文句にテレビ屋が乗せられたんだろ。
>REDの1/10000も売れないと思うけど。
寝言は布団の中でどうぞ！
ドラマなど番組とCM制作だよ。
おまけでミニシアター用。
映画制作にも使えるとの謳い文句にテレビ屋が乗せられたんだろ。
>REDの1/10000も売れないと思うけど。
寝言は布団の中でどうぞ！
www 納入事例をあげてくれよ。
レッドだけに熱いね
CMの人間で2/3インチで満足できる人間なんていないよ。
映画中心の人ですらそうで、シネアルタ出せる予算ならmini35＋HVXの方
選ぶキャメラマンや監督だっているくらいなのにさ。
F23導入できる会社はごく限られてると思うな。
F23＋pro35とかさ、もう笑う気にもなれないでしょ？有り得ん。
故篠田さんが散々言ってたのにこんな事になるなんて、、残念だよ。
映画中心の人ですらそうで、シネアルタ出せる予算ならmini35＋HVXの方
選ぶキャメラマンや監督だっているくらいなのにさ。
F23導入できる会社はごく限られてると思うな。
F23＋pro35とかさ、もう笑う気にもなれないでしょ？有り得ん。
故篠田さんが散々言ってたのにこんな事になるなんて、、残念だよ。
>>134
どこのテレビ屋がF23を導入したって？？
どこのテレビ屋がF23を導入したって？？
そもそもスチルもやってる漏れにはシネ35mmだって小さくてどうしようもないフォーマットだよ
シネブローニとかないのか
シネブローニとかないのか
140 ：名無しさん＠編集中：2007/05/04(金) 20:56:58 ID:An1P0XDq
俺が知ってるプロダクションだけでも3社が発注してるよ。
今月中に入るはず。
今月中に入るはず。
３台ね・・で、あと何台売れるのかね？
アメリカ在住の某撮監氏のブログによれば、
４月の時点でRED ONEのオーダーは3500件入ってるそうだが。
アメリカ在住の某撮監氏のブログによれば、
４月の時点でRED ONEのオーダーは3500件入ってるそうだが。
うん、面白そう
144 ：名無しさん＠編集中：2007/05/05(土) 04:44:51 ID:zKClo3yx
ジョージルーカスが馬鹿だったってことでFA?
ランニングコストが安いから大学の映画研究会なんかで
うけるんじゃないかな？
うけるんじゃないかな？
>142の紹介してくれたキャメラ。
世界初をうたった４ｋ ファントム６５の独創性は認めるが
ＮＡＢに出品などのメジャーなものでもなく 運用を考えると
不安な面が多くて海外の我々では 食いつく気には誰しも
なれないだろうな。
ただし、Cinemaカメラとして、こう云った企業の製品が
どんどん出てきているわけだ。ファントム６５があることで、
余計に、Milk Girlなどの参考映像を発表したり、NABで評判に
なったり、apple FCPと連携したりでＲＥＤの方向が頼もしい。
世界初をうたった４ｋ ファントム６５の独創性は認めるが
ＮＡＢに出品などのメジャーなものでもなく 運用を考えると
不安な面が多くて海外の我々では 食いつく気には誰しも
なれないだろうな。
ただし、Cinemaカメラとして、こう云った企業の製品が
どんどん出てきているわけだ。ファントム６５があることで、
余計に、Milk Girlなどの参考映像を発表したり、NABで評判に
なったり、apple FCPと連携したりでＲＥＤの方向が頼もしい。
148 ：名無しさん＠編集中：2007/05/05(土) 16:39:45 ID:9U2/wnK4
ソニー、パナソニックが同じ価格で同等以上のものをだせば
勝負はつきそうだが。
勝負はつきそうだが。
150 ：名無しさん＠編集中：2007/05/05(土) 17:51:52 ID:zKClo3yx
ようやくデジタルで映画撮れる環境になるんだろうな。
日本のメーカーの、テレビと同じ解像度で映画って、アホだよな。
日本のメーカーの、テレビと同じ解像度で映画って、アホだよな。
Creative Cowにありました。
http://forums.creativecow.net/readthread/126/857400/857400
「今年中に3500台の出荷を目指す」という噂がある、とのこと。
さっそく「HDCAM-SRより売れるってことじゃねえか！」って突っ込まれてるけど。
ま、価格が違うけどね。
けっこう皆REDには懐疑的ですね。
てかやっぱあくまで35ｍｍフィルムのカメラの代わりであって、
けっしてバリカムやシネアルタや、ましてAVX200の代わりではないということ。
映画制作のプロにはいいけど、個人や制作会社の所有には？？って感じ。
まあディレクターが気軽に撮るカメラじゃあないわな。
http://forums.creativecow.net/readthread/126/857400/857400
「今年中に3500台の出荷を目指す」という噂がある、とのこと。
さっそく「HDCAM-SRより売れるってことじゃねえか！」って突っ込まれてるけど。
ま、価格が違うけどね。
けっこう皆REDには懐疑的ですね。
てかやっぱあくまで35ｍｍフィルムのカメラの代わりであって、
けっしてバリカムやシネアルタや、ましてAVX200の代わりではないということ。
映画制作のプロにはいいけど、個人や制作会社の所有には？？って感じ。
まあディレクターが気軽に撮るカメラじゃあないわな。
>「今年中に3500台の出荷を目指す」という噂がある、とのこと。
￣￣￣ ￣
ワロタ、ワロタ
￣￣￣ ￣
ワロタ、ワロタ
あとこんなんも見つけました。
http://dvinfo.net/conf/showthread.php?t=56300
2005年12月、社長のJim Jannard本人の書き込み。
がんばって作ってるから待っててねー
くらいしか書いてないけど。
Jimのインタビュー2006年4月付けです。古い情報ばっかりでｽﾏｿ
http://www.studiodaily.com/main/news/6388.html
http://dvinfo.net/conf/showthread.php?t=56300
2005年12月、社長のJim Jannard本人の書き込み。
がんばって作ってるから待っててねー
くらいしか書いてないけど。
Jimのインタビュー2006年4月付けです。古い情報ばっかりでｽﾏｿ
http://www.studiodaily.com/main/news/6388.html
まあ市場に出した途端にクレーム続出でコケル予感w
連投失礼
Jimのインタビューでは「ENGスタイルでもぜんぜん使えるよ」って言ってるね。
フォーカスがシビアだから難しいだけで「ディレクターが気軽に使えるカメラ」かもね。
InterBEEに出展してくれないかなあ。
Jimのインタビューでは「ENGスタイルでもぜんぜん使えるよ」って言ってるね。
フォーカスがシビアだから難しいだけで「ディレクターが気軽に使えるカメラ」かもね。
InterBEEに出展してくれないかなあ。
157 ：名無しさん＠編集中：2007/05/05(土) 21:10:27 ID:zKClo3yx
＞ENGスタイル
あんなでかいんじゃ無理だろwwwww
あんなでかいんじゃ無理だろwwwww
実物を見ないで買う奴いないだろ。
159 ：名無しさん＠編集中：2007/05/05(土) 21:19:33 ID:4t9UhT6y
１４９さんのコメントにもあるのですが、
でっかい撮像センサーメーカーは、ソニー、松下、キヤノン、そして半死のコダック、
その他のカナダのDALSAがあります。
故京セラのN DIGITAL（フルサイズ３５ｍｍ）に搭載され、最近では身売りしたマミヤカメラ部門の、
Mamiya ZDがこれです。
（ただいずれもＣＭＯＳではなくフルフレームトランスファーのＣＣＤ）
いずれにせよ、CMOSであればセンサーを作るのはＣＣＤよりハードルが低いので、国産主要メーカーが
手を貸さなくても、入手することは出来ると思います。（ＳＩＧＭＡのＦＯＶＥＯＮの例もあるし）
ただN Digitalの時にもあったとおり、問題はその後の画をどう作るかですね。
つまり、物理的にはＤＡＬＳＡに作れたとしても、まともな画にあげられるかはまた別なのでは
無いかと感じます。こればかりは蓄積がものを言います。
RED ONEのMilk Girl、微妙に色のゆがみを感じるのですが・・。
あと京セラであったのは、ハイエストライトでこそぎとったように白飛びすること。
ハイライトからハイエストライトのつながりが悪いのです。Milk Girlではその辺が
見えませんでした・・・・。色は何とか出来ても、階調が無いのはどうにも修正
できないので、どうなんでしょう。
車一台買うと思えば、ハイアマでも買えるものですが不安になります。
でっかい撮像センサーメーカーは、ソニー、松下、キヤノン、そして半死のコダック、
その他のカナダのDALSAがあります。
故京セラのN DIGITAL（フルサイズ３５ｍｍ）に搭載され、最近では身売りしたマミヤカメラ部門の、
Mamiya ZDがこれです。
（ただいずれもＣＭＯＳではなくフルフレームトランスファーのＣＣＤ）
いずれにせよ、CMOSであればセンサーを作るのはＣＣＤよりハードルが低いので、国産主要メーカーが
手を貸さなくても、入手することは出来ると思います。（ＳＩＧＭＡのＦＯＶＥＯＮの例もあるし）
ただN Digitalの時にもあったとおり、問題はその後の画をどう作るかですね。
つまり、物理的にはＤＡＬＳＡに作れたとしても、まともな画にあげられるかはまた別なのでは
無いかと感じます。こればかりは蓄積がものを言います。
RED ONEのMilk Girl、微妙に色のゆがみを感じるのですが・・。
あと京セラであったのは、ハイエストライトでこそぎとったように白飛びすること。
ハイライトからハイエストライトのつながりが悪いのです。Milk Girlではその辺が
見えませんでした・・・・。色は何とか出来ても、階調が無いのはどうにも修正
できないので、どうなんでしょう。
車一台買うと思えば、ハイアマでも買えるものですが不安になります。
160 ：名無しさん@編集中：2007/05/06(日) 00:37:49 ID:5p/WyzXe
ここ見てると日本の企業がなんでだめなのかよくわかるね。
社内でこうやって企画がつぶされていくんだろうな。
でもってアメリカ企業が成功したら真似して出すと・・
でもその手はもっと安く出すアジア企業にもってかれるだろうね。
社内でこうやって企画がつぶされていくんだろうな。
でもってアメリカ企業が成功したら真似して出すと・・
でもその手はもっと安く出すアジア企業にもってかれるだろうね。
>>159
NABで上映した5が紹介してくれてるヤツ見た？
プロトタイプ２台による撮影で1k縮小版だけど、雲や兵士のヘルメッ
トのハイライト階調はオレンジっぽくなってジャンプしてるね。
REDのHPのギャラリーにある、4kキャプチャー静止画も同じように階調
がジャンプしている。
製品版で改善されるのか、コーデックによる根本的なモノかは今はわか
らんが、ハイの階調がジャンプして動画をDivX等で圧縮した時とにたよ
うな向だな。また、初期のDVX100をfilmトーンにいじった時もこの傾向があった。100A以降は設定で追い込めるが。
早くから公開されてたサンプル動画はフラットなライティングばかり
だったからね。
しかし、RED ONEをゼロから形にした頭脳と、記録メディアの選択弧の
多さなど、フレキシビリティーの塊のようなボディー形状を作った態勢
があれば、今後にも期待ができると思う。
NABで上映した5が紹介してくれてるヤツ見た？
プロトタイプ２台による撮影で1k縮小版だけど、雲や兵士のヘルメッ
トのハイライト階調はオレンジっぽくなってジャンプしてるね。
REDのHPのギャラリーにある、4kキャプチャー静止画も同じように階調
がジャンプしている。
製品版で改善されるのか、コーデックによる根本的なモノかは今はわか
らんが、ハイの階調がジャンプして動画をDivX等で圧縮した時とにたよ
うな向だな。また、初期のDVX100をfilmトーンにいじった時もこの傾向があった。100A以降は設定で追い込めるが。
早くから公開されてたサンプル動画はフラットなライティングばかり
だったからね。
しかし、RED ONEをゼロから形にした頭脳と、記録メディアの選択弧の
多さなど、フレキシビリティーの塊のようなボディー形状を作った態勢
があれば、今後にも期待ができると思う。
>>161
F23は儲かるとでも？
F23は儲かるとでも？
いやさ、これってrawデータ吐き出すだけなんだからカメラとしては
別にやること無いでしょ、ボディメーカーとしてだけ考えれば。
でも問題は仏像作って魂云々の魂の部分を、現状ではapple丸投げみたいに
なってるから他力本願な感じはあるんだよね。
現状ではソフトでやってるけど、本当ならハード処理にすべきだろうし
そこまでやって発売というのが順当だろうけど敢えてインパクト先行で公開してる。
>>159が書いてるハイのコントロールに関しては、Sは相変わらずノウハウ無いけど
Pは先行してノウハウ蓄えてるんだからやりゃいいのにと思うんだよね。
まあ車メーカーがF1やるようなもんで儲けは何も無いんだろうけどさ。
そのカメラが全世界の映画製作で使われるステイタスなんて
何物にも換えがたいんじゃないのかな？
別にやること無いでしょ、ボディメーカーとしてだけ考えれば。
でも問題は仏像作って魂云々の魂の部分を、現状ではapple丸投げみたいに
なってるから他力本願な感じはあるんだよね。
現状ではソフトでやってるけど、本当ならハード処理にすべきだろうし
そこまでやって発売というのが順当だろうけど敢えてインパクト先行で公開してる。
>>159が書いてるハイのコントロールに関しては、Sは相変わらずノウハウ無いけど
Pは先行してノウハウ蓄えてるんだからやりゃいいのにと思うんだよね。
まあ車メーカーがF1やるようなもんで儲けは何も無いんだろうけどさ。
そのカメラが全世界の映画製作で使われるステイタスなんて
何物にも換えがたいんじゃないのかな？
REDの親会社はモトローラと提携してるようだし、
レンズはクックの技術が入ってるらしい。
APPLEのバックアップもあり、予想以上に高い技術をもっているかもしれないよ。
レンズはクックの技術が入ってるらしい。
APPLEのバックアップもあり、予想以上に高い技術をもっているかもしれないよ。
>>164
HDはある程度メーカーのトーンやルックでカメラ選ばなきゃいけなかったから、フィルム撮影でテレシネマシンチョイスしたり、スチルデジカメで好みの現像ソフト選べるようにRAW吐き出してポストは他力本願でもいいと思うよ。一番大事なモノが手元に帰ってきた感じ。
現場はライティングコントロールレベルで済むし、ルックは後で追い込める、フィルム撮影のメリットとビデオの長時間収録のメリットが両方あるんじゃないか？
HDはある程度メーカーのトーンやルックでカメラ選ばなきゃいけなかったから、フィルム撮影でテレシネマシンチョイスしたり、スチルデジカメで好みの現像ソフト選べるようにRAW吐き出してポストは他力本願でもいいと思うよ。一番大事なモノが手元に帰ってきた感じ。
現場はライティングコントロールレベルで済むし、ルックは後で追い込める、フィルム撮影のメリットとビデオの長時間収録のメリットが両方あるんじゃないか？
>>157
デカイですかね？
Appleのサイトのビデオを見た感じ、普通のENGカメラと大差ないように見えましたが。。
あと重さはボディだけで８ポンド＝４ｋｇ。バッテリとドライブを積んだらどれくらいに
なるんだろう。ま、実物触らんとなんとも言えませんが。
デカイですかね？
Appleのサイトのビデオを見た感じ、普通のENGカメラと大差ないように見えましたが。。
あと重さはボディだけで８ポンド＝４ｋｇ。バッテリとドライブを積んだらどれくらいに
なるんだろう。ま、実物触らんとなんとも言えませんが。
発売前に妄想を膨らませているうちが華のような気がする
>>168
元気出せよ。もうじきアメリカではレンタル開始だ。
元気出せよ。もうじきアメリカではレンタル開始だ。
いよいよ映画も本格的に脱フィルムの時代に入りそうだね。
もうフィルム屋の特権的領域ではなくなってしまう。
JSC周辺は囲い込みに必死だけどね。
もうフィルム屋の特権的領域ではなくなってしまう。
JSC周辺は囲い込みに必死だけどね。
171 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 01:28:19 ID:q+qnRmq2
159デス
>>162
見ました。
ジャンプもそうなんですが、それに加えてなんかこれも漠然とした歪みを感じるんです。
うまく表現できないけど、スチルを撮っていると、きちんと色作りを出来ていないメーカーの
カメラがそんな感じの画を出します。もちろん、色だけならばあとで味付けでいくらでも
なんとかなる気はするのですが、そもそものRAWの段階で飛んでいたら、その後の
現像でもどうにもならない・・・。
CMOSなので、CCDよりもブルーミング耐性があるはずなのですが、それでも飛んでいたら
始末が悪い。Victor Everioの悪夢を見るような恐怖感が・・・・。
なんかライティングでやばいところを見せないようにしている気がする。
本気で撮るならば、ライティングで何とかセヨというのはごもっともなんですが、
出来ればPのように、ぞんざいに撮っても何とかなる感じになってくれるとうれしいです。
１６４さんが言っているみたいに、本音では、Pがこれでケツに火がついてやってくれるのが理想
なんですが・・・・。
>>162
見ました。
ジャンプもそうなんですが、それに加えてなんかこれも漠然とした歪みを感じるんです。
うまく表現できないけど、スチルを撮っていると、きちんと色作りを出来ていないメーカーの
カメラがそんな感じの画を出します。もちろん、色だけならばあとで味付けでいくらでも
なんとかなる気はするのですが、そもそものRAWの段階で飛んでいたら、その後の
現像でもどうにもならない・・・。
CMOSなので、CCDよりもブルーミング耐性があるはずなのですが、それでも飛んでいたら
始末が悪い。Victor Everioの悪夢を見るような恐怖感が・・・・。
なんかライティングでやばいところを見せないようにしている気がする。
本気で撮るならば、ライティングで何とかセヨというのはごもっともなんですが、
出来ればPのように、ぞんざいに撮っても何とかなる感じになってくれるとうれしいです。
１６４さんが言っているみたいに、本音では、Pがこれでケツに火がついてやってくれるのが理想
なんですが・・・・。
172 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 14:34:10 ID:hCiUhjNH
Ted Schilowitz インタビュー
2007NABの会場で RED ONEの前で freshDVが質問（１７分）
http://www.freshdv.com/kmiller/video/nab07_red_ted_interview.mov
記録メディアについての質問にも詳しく答えている。コントロールパネルや
操作に付いても説明。半端じゃない。
2007NABの会場で RED ONEの前で freshDVが質問（１７分）
http://www.freshdv.com/kmiller/video/nab07_red_ted_interview.mov
記録メディアについての質問にも詳しく答えている。コントロールパネルや
操作に付いても説明。半端じゃない。
173 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 14:53:19 ID:hCiUhjNH
174 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 18:33:39 ID:+SWuymrq
>>出来ればPのように、ぞんざいに撮っても何とかなる感じになってくれるとうれしいです。
まさにそういう機種をPはだすだろうね、出すならばだけど。
でも、うかうかしてられないよ。VX２００のサイズで記録はHDにできるやつで
１５０万円。レンズ込みで２００万。プリーズ。個人で所有して使いたいんだよ。
まさにそういう機種をPはだすだろうね、出すならばだけど。
でも、うかうかしてられないよ。VX２００のサイズで記録はHDにできるやつで
１５０万円。レンズ込みで２００万。プリーズ。個人で所有して使いたいんだよ。
で、舞台や発表会を撮影したりするのに、いくらあれば出来るんだ？
（出演者＝クライアント）
仲間内でお金を出し合っていただくので、だいたい予算は15～20万円くらい。
カメラに200万円は、なかなかキツイのだが、趣味と実益を兼ねて仕事しているので、
趣味を大きく取って、カメラにはコストを割くことにしている。
250万円で出来ないかな？
（出演者＝クライアント）
仲間内でお金を出し合っていただくので、だいたい予算は15～20万円くらい。
カメラに200万円は、なかなかキツイのだが、趣味と実益を兼ねて仕事しているので、
趣味を大きく取って、カメラにはコストを割くことにしている。
250万円で出来ないかな？
178 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 23:49:47 ID:+SWuymrq
単純に解像度と画質の点でいっている。
画質に関しては電子回路のノウハウと画像処理ソフトウエアのノウハウが
必要なのでそこそこのものは高価になるけども、REDが本体２００マンなら
パナソニックなら２００万で同等以上のものがだせるよね。で２００万
程度ならアマチュアでもその気があって相応のものを作ろうとしている人に
とってはだせない価格じゃないわけで。
あと解像度についてはやはり４kあった方がいいやね。
でも、ほんとこういうカメラがよくても照明とロケのセッティングで大きく画質が
かわってくるので、その点はコストカットはできないので大変だね。
画質に関しては電子回路のノウハウと画像処理ソフトウエアのノウハウが
必要なのでそこそこのものは高価になるけども、REDが本体２００マンなら
パナソニックなら２００万で同等以上のものがだせるよね。で２００万
程度ならアマチュアでもその気があって相応のものを作ろうとしている人に
とってはだせない価格じゃないわけで。
あと解像度についてはやはり４kあった方がいいやね。
でも、ほんとこういうカメラがよくても照明とロケのセッティングで大きく画質が
かわってくるので、その点はコストカットはできないので大変だね。
179 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 23:54:29 ID:mwlVaiHY
で、素人は4kをどこでどうやって見るんだ？ってレスがつきそうだが。
182 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 02:13:55 ID:wC46pGiY
妄想膨らませてる馬鹿素人がウザイが
実際運用出来ると思って居るところが遺体ね
バカ丸出し
カメラ買うだけなら誰でもできるがな
実際運用出来ると思って居るところが遺体ね
バカ丸出し
カメラ買うだけなら誰でもできるがな
別に最終配信まで4kで運用したいわけじゃないんでは？
趣味と実益兼ねた人が使うなら、する必要もないというか。
35mm用のレンズで4kなりs35の緻密な画で録れれば、最終はブルレイなりの
1080でもいいって人はそれなりにいると思うけど。
DVXやHVXで撮ってた人がもうちょい気合い入れたくなった時に、
現状じゃ行き場ないわけだし。
編集環境まで考えると、新車1台と笑える金額に納めるのきつそうだけどね。
趣味と実益兼ねた人が使うなら、する必要もないというか。
35mm用のレンズで4kなりs35の緻密な画で録れれば、最終はブルレイなりの
1080でもいいって人はそれなりにいると思うけど。
DVXやHVXで撮ってた人がもうちょい気合い入れたくなった時に、
現状じゃ行き場ないわけだし。
編集環境まで考えると、新車1台と笑える金額に納めるのきつそうだけどね。
184 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 05:13:58 ID:WlVUTOT+
183さんのいうとおり、
完成品は1080でいいよ。でも素材と編集段階は４kないしは２kで。最終版はHD(1080)で。
そうすればHDに解像度を落とす段階であらも少しはめだたなくなるという
メリットもでてくるし。
REDについては第一弾ってことで不満がゼロの機種ではないだろうね。だから
今後数年で各社参入してプロはもとよりセミプロでも機材面ではがんばれる環境
が手に入るとうれしいと思うわけ。 いずれはVX200クラスの値段でこういった機材が
買えるようになるとは思う。
完成品は1080でいいよ。でも素材と編集段階は４kないしは２kで。最終版はHD(1080)で。
そうすればHDに解像度を落とす段階であらも少しはめだたなくなるという
メリットもでてくるし。
REDについては第一弾ってことで不満がゼロの機種ではないだろうね。だから
今後数年で各社参入してプロはもとよりセミプロでも機材面ではがんばれる環境
が手に入るとうれしいと思うわけ。 いずれはVX200クラスの値段でこういった機材が
買えるようになるとは思う。
アメリカのサイト見てると、４KやRAWよりむしろ、被写界深度を歓迎してるね。
やっと出たか、みたいな感じで。
やっと出たか、みたいな感じで。
で、舞台や発表会を撮影したりするのに、いくらあれば出来るんだ？
（出演者＝クライアント）
カメラに200万円は、なかなかキツイのだが、趣味と実益を兼ねて仕事しているので、
趣味を大きく取って、カメラにはコストを割くことにしている。
ランニングコストが重要だな。
出演者内でお金を出し合っていただくので、一回の予算は15～20万円くらいなんだが。
（出演者＝クライアント）
カメラに200万円は、なかなかキツイのだが、趣味と実益を兼ねて仕事しているので、
趣味を大きく取って、カメラにはコストを割くことにしている。
ランニングコストが重要だな。
出演者内でお金を出し合っていただくので、一回の予算は15～20万円くらいなんだが。
188 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 09:01:08 ID:CZqDUexI
残念だが、舞台や発表会にはこのカメラは向いていないよ。
EEカメラに近い、HDVオートcamを使うべきだと思うね。
このカメラはHVX200の価格にはならないと思うよ。記録メディアなども
驚異的に安いからね。現価格帯でむしろ改良の方向に行くんじゃないでしょうか。
前にもあるように、ビデオを進化させてCineLikeの色調を出そうという日本勢。
REDは、難易度の高い技術を持った映画マンたちが、自由に映像を撮り
記録メディアに倍密ＨＤを採用しているという発想だ。
フィルム撮影機とビデオ機の中間だよ。
かしゃかしゃ音がするMattBoxもまるで重火器の様な、精密さと堅牢さを感じる。
国産の小型CAMは射出成型器で製造した樹脂で覆われ薄っぺらな感じさえする。
もっとも、希望するところで使用できて、希望する予算内で、希望する様に
写れば良い訳で、HVX２００が良いと思う人は、それ以上輪を広げる必要は
ないと思う。
RED ONEが向いている人たちは、映画・ＣＭまたは映画風に映像を作りたいと
いう人たちでしょう。もしかして、ここだけで考えると層が薄いように見えるかも
知れないけど結構多いよ。
EEカメラに近い、HDVオートcamを使うべきだと思うね。
このカメラはHVX200の価格にはならないと思うよ。記録メディアなども
驚異的に安いからね。現価格帯でむしろ改良の方向に行くんじゃないでしょうか。
前にもあるように、ビデオを進化させてCineLikeの色調を出そうという日本勢。
REDは、難易度の高い技術を持った映画マンたちが、自由に映像を撮り
記録メディアに倍密ＨＤを採用しているという発想だ。
フィルム撮影機とビデオ機の中間だよ。
かしゃかしゃ音がするMattBoxもまるで重火器の様な、精密さと堅牢さを感じる。
国産の小型CAMは射出成型器で製造した樹脂で覆われ薄っぺらな感じさえする。
もっとも、希望するところで使用できて、希望する予算内で、希望する様に
写れば良い訳で、HVX２００が良いと思う人は、それ以上輪を広げる必要は
ないと思う。
RED ONEが向いている人たちは、映画・ＣＭまたは映画風に映像を作りたいと
いう人たちでしょう。もしかして、ここだけで考えると層が薄いように見えるかも
知れないけど結構多いよ。
189 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 09:03:02 ID:CZqDUexI
訂正＞記録メディアなども驚異的に安いからね。
すでにREDは、記録メディアなども驚異的に安いからね。
すでにREDは、記録メディアなども驚異的に安いからね。
こんなスレがあるってことは、日本でも知名度は上がったようですね。
私は趣味ですが、早速予約しました。
私は趣味ですが、早速予約しました。
当初は疑っていましたが、「日本の技術」でもって完成しているようなので
初期不良は当然食らうかもしれませんが、買って損はないと思います。
初期不良は当然食らうかもしれませんが、買って損はないと思います。
>>188
なぜ向いていないのか。
フィルムならば数分で一巻が終わるので、長時間撮りには向いていないという答えは納得できる。
しかし、REDはフィルムっぽいビデオなのだから、対処できるはず。
何が問題だと言うのだ。
なぜ向いていないのか。
フィルムならば数分で一巻が終わるので、長時間撮りには向いていないという答えは納得できる。
しかし、REDはフィルムっぽいビデオなのだから、対処できるはず。
何が問題だと言うのだ。
もちろん192に腕があれば一向に構わないと。ただアマチュア（趣味）だと云われるので
一般的にそう云ったまでです。
長時間記録の要素だけでもなく、
もし、フィルムムービーならカメラの横にはピン送りや絞り、フィルターなどの
助手が必要だし、舞台照明なども最初から一度リハーサルを見せて貰うか、
もしくはキャメラにあった照明の注文を付けるようになります。商用でフィルム
を回せるようになるには５年は掛かると思います。
特に他の照明に依存する舞台は難しいです。
REDはビデオ記録だし、コントロールBackPanelもあるようだから、そこまでは
行かないとしても、フルオートのビデオ機と比べると大きいし使いずらいと思う。
一般的な感想だが、大掛かりなREDの方がいいと思うならそれでいいんじゃ
ないかな。
一般的にそう云ったまでです。
長時間記録の要素だけでもなく、
もし、フィルムムービーならカメラの横にはピン送りや絞り、フィルターなどの
助手が必要だし、舞台照明なども最初から一度リハーサルを見せて貰うか、
もしくはキャメラにあった照明の注文を付けるようになります。商用でフィルム
を回せるようになるには５年は掛かると思います。
特に他の照明に依存する舞台は難しいです。
REDはビデオ記録だし、コントロールBackPanelもあるようだから、そこまでは
行かないとしても、フルオートのビデオ機と比べると大きいし使いずらいと思う。
一般的な感想だが、大掛かりなREDの方がいいと思うならそれでいいんじゃ
ないかな。
だから、素人の妄想だろ
低コストで35mmフィルム並み映像が撮れるなら、企業PRなどにも需要がありそうだね。
予算的にフィルム撮りなどあり得なかった分野にも広がる可能性があると思う。
1080で撮ってもいいわけだし、編集用にVTRなどが必要ない分、HDCAMなどよりむしろ安くなるでしょ？
予算的にフィルム撮りなどあり得なかった分野にも広がる可能性があると思う。
1080で撮ってもいいわけだし、編集用にVTRなどが必要ない分、HDCAMなどよりむしろ安くなるでしょ？
>>192
ｵﾏｴにその用途のレンズを用意できて扱えるかが問題だ。
ｵﾏｴにその用途のレンズを用意できて扱えるかが問題だ。
レンズはEOSレンズを用意するのでOK。
これならば、数十万円で可能。
フォーカスは、前もって舞台の位置によっていくつになるか調べておく。
さらに引きカメラと主要な画角（立ち位置）を狙ったカメラを一二台用意（HDVだけど）。
急に人物が前後に動いたりすると追いづらいが、どうしても追いきれなくてフレームアウトしたり
フォーカスが乱れた場合は、引きカットに逃げるという手段がある。
そもそも人物が大きく移動するカットは、アップで追うのではなく、全身が見える画角で追うのが基本。
そうするとアップほどフォーカスは気になりにくい。
前後はともかく、左右移動はある程度フォロー（フォーカス移動大きくない）できる。
舞台は左右移動の方が多いからね。
駄目な時は引きカットに切り替え。
リハーサルはざっと見るので、ある程度は記憶して撮影に臨む。
それと、俺は趣味じゃないよ。
カメラが好きという趣味だけど、依頼されて撮影編集するのは仕事。
このカメラを使うとなった場合は、本当は撮影編集料を30万円いただきたいのだが、
出演者内で出し合っていただくので、なかなか20万円以上出していただくのは難しいところ。
これならば、数十万円で可能。
フォーカスは、前もって舞台の位置によっていくつになるか調べておく。
さらに引きカメラと主要な画角（立ち位置）を狙ったカメラを一二台用意（HDVだけど）。
急に人物が前後に動いたりすると追いづらいが、どうしても追いきれなくてフレームアウトしたり
フォーカスが乱れた場合は、引きカットに逃げるという手段がある。
そもそも人物が大きく移動するカットは、アップで追うのではなく、全身が見える画角で追うのが基本。
そうするとアップほどフォーカスは気になりにくい。
前後はともかく、左右移動はある程度フォロー（フォーカス移動大きくない）できる。
舞台は左右移動の方が多いからね。
駄目な時は引きカットに切り替え。
リハーサルはざっと見るので、ある程度は記憶して撮影に臨む。
それと、俺は趣味じゃないよ。
カメラが好きという趣味だけど、依頼されて撮影編集するのは仕事。
このカメラを使うとなった場合は、本当は撮影編集料を30万円いただきたいのだが、
出演者内で出し合っていただくので、なかなか20万円以上出していただくのは難しいところ。
191です。
198さん、EOS使用についてですが、私は気にならないのでいいのですがREDONEのCMOSセンサ
は35mmではないのでEOSでは標準以下の解像度になり画角も当然･･･。
映像はアップされているので、仕事でいたら一度見てみたほうがいいですよ!
198さん、EOS使用についてですが、私は気にならないのでいいのですがREDONEのCMOSセンサ
は35mmではないのでEOSでは標準以下の解像度になり画角も当然･･･。
映像はアップされているので、仕事でいたら一度見てみたほうがいいですよ!
201 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 17:24:50 ID:YIueeRdW
RAW PORT MODULEって、何に使うものですか？
202 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 17:35:30 ID:rnaQ5TOw
>>199
よく35mmっていうけど、何が35mmなの？
よく35mmっていうけど、何が35mmなの？
対角線が35mm。
要はフィルムサイズってこと。
要はフィルムサイズってこと。
204 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 17:49:52 ID:rnaQ5TOw
>>203
EOSは何ｍｍ？
EOSは何ｍｍ？
>>205
>> ただのニックネームですよ。センサが36x24の35mmカメラと寸法が似てるから
>>REDONEはそこまではないです。
REDのセンサーは たしか24.4x13.7 mm
>>だからEOSだと性能がフルには出ません。
EOSのセンサーサイズは フルサイズ APS-H APS-C とありますが
センサーサイズがフルサイズよりも 小さいものは 「レンズ周辺の画質低下部分を
使用しないので トータル画質はいい」という「考え方」もあります。
EFレンズをキヤノンのH1につけて 撮影する事もありますが
専用レンズに比べて 特別画質が低下しているようには 思いませんが。
それよりRED 注目ですね。知人からも 結構予約している人の話を聞き
こちらでも予約している「チャレンジャー」の方の話しをうかがうと 楽しみですね。
とりあえず MACプロの8コアと新しいFCSは買うので
発売されて ある程度使えるものなら レンタル機材にもなるでしょうから
そうすれば レンタルして テスト撮影はしてみたいです。
>> ただのニックネームですよ。センサが36x24の35mmカメラと寸法が似てるから
>>REDONEはそこまではないです。
REDのセンサーは たしか24.4x13.7 mm
>>だからEOSだと性能がフルには出ません。
EOSのセンサーサイズは フルサイズ APS-H APS-C とありますが
センサーサイズがフルサイズよりも 小さいものは 「レンズ周辺の画質低下部分を
使用しないので トータル画質はいい」という「考え方」もあります。
EFレンズをキヤノンのH1につけて 撮影する事もありますが
専用レンズに比べて 特別画質が低下しているようには 思いませんが。
それよりRED 注目ですね。知人からも 結構予約している人の話を聞き
こちらでも予約している「チャレンジャー」の方の話しをうかがうと 楽しみですね。
とりあえず MACプロの8コアと新しいFCSは買うので
発売されて ある程度使えるものなら レンタル機材にもなるでしょうから
そうすれば レンタルして テスト撮影はしてみたいです。
映像はアップされて比較できますので探してみてください。私はフルサイズしかもっていないので。
というかこれに流用するような方方はAPS-Cのレンズなんて使わないのではと勝手に判断してしまいました。申し訳ない。
また、問い合わせてみても年末か来年か見当もつかないようですね。あせらず初期テストを見てカラでもあんまし変わらなかったかもしれませんね。
というかこれに流用するような方方はAPS-Cのレンズなんて使わないのではと勝手に判断してしまいました。申し訳ない。
また、問い合わせてみても年末か来年か見当もつかないようですね。あせらず初期テストを見てカラでもあんまし変わらなかったかもしれませんね。
208 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 20:36:58 ID:0ghOwKhe
誰か、コイツを使って、『レッドマン』をリメイクしてくれ
209 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 21:22:05 ID:TnAr72dY
>>198
>フォーカスは、前もって舞台の位置によっていくつになるか調べておく。
>さらに引きカメラと主要な画角（立ち位置）を狙ったカメラを一二台用意（HDVだけど）。
>急に人物が前後に動いたりすると追いづらいが、どうしても追いきれなくてフレームアウトしたり
>フォーカスが乱れた場合は、引きカットに逃げるという手段がある。
こりゃ駄目だ。そんな家内製紙工業的な使い方が通用するカメラじゃない。
REDだけで2～3名の専用オペが必要だよ。
>フォーカスは、前もって舞台の位置によっていくつになるか調べておく。
>さらに引きカメラと主要な画角（立ち位置）を狙ったカメラを一二台用意（HDVだけど）。
>急に人物が前後に動いたりすると追いづらいが、どうしても追いきれなくてフレームアウトしたり
>フォーカスが乱れた場合は、引きカットに逃げるという手段がある。
こりゃ駄目だ。そんな家内製紙工業的な使い方が通用するカメラじゃない。
REDだけで2～3名の専用オペが必要だよ。
210 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 21:23:11 ID:TnAr72dY
他スレにも書いたが、普通の映像業務で使える品物ではない。
211 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 21:26:44 ID:rnaQ5TOw
>>209
>REDだけで2～3名の専用オペが必要だよ。
それは映画撮影の場合でしょ。
舞台撮影ならば、ある程度立ち位置が決まってるし、
照明も場面によって決まっている。
そうすると、パンニングとズームが主な作業となり大人数は必要ないはず。
>REDだけで2～3名の専用オペが必要だよ。
それは映画撮影の場合でしょ。
舞台撮影ならば、ある程度立ち位置が決まってるし、
照明も場面によって決まっている。
そうすると、パンニングとズームが主な作業となり大人数は必要ないはず。
213 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 22:19:46 ID:TnAr72dY
映画以外で使ってどうすんの。
普通のエンドユーザー納品仕事ならば苦労して使う意味が無い。
>>211
大型受光素子のピン合わせは非常に大変です。
この機材は一瞬を撮れればよい写真機材ではない。連続して動く被写体を撮影し続けるビデオというものだ。
普通のエンドユーザー納品仕事ならば苦労して使う意味が無い。
>>211
大型受光素子のピン合わせは非常に大変です。
この機材は一瞬を撮れればよい写真機材ではない。連続して動く被写体を撮影し続けるビデオというものだ。
214 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 22:21:58 ID:wC46pGiY
ばか丸出しだなー
どうせ素人が素人の舞台撮るんだろ
立ち位置なんかずれまくるよ
シビアに言えば5センチ変わるだけでフォーカスはズレる
演出で全体的に暗い舞台なんか最悪だろ
照明も位置は決まってるんだろうが基本的に肉眼で視るための物
普通のカメラでもかなり厳しいシーンも多い
実際照明に口が出せないでしょ
この辺が分からないのに赤ですか
単なるキモイカメラヲタじゃん
マジで話に参加する権利なんて無いとおもうが
自分からバカを晒すなんてかなり低脳
どうせ素人が素人の舞台撮るんだろ
立ち位置なんかずれまくるよ
シビアに言えば5センチ変わるだけでフォーカスはズレる
演出で全体的に暗い舞台なんか最悪だろ
照明も位置は決まってるんだろうが基本的に肉眼で視るための物
普通のカメラでもかなり厳しいシーンも多い
実際照明に口が出せないでしょ
この辺が分からないのに赤ですか
単なるキモイカメラヲタじゃん
マジで話に参加する権利なんて無いとおもうが
自分からバカを晒すなんてかなり低脳
ミュージックビデオ界はREDが席巻しそうな予感。
218 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 23:13:46 ID:TnAr72dY
>>215
納品フォーマットは何よ？
1920x1080のBD納品でどんな画質の差が出せる。笑わせる。
カメラワークはどうする？ マンマンオペじゃ画質以前にピンが来ないぞ。
オマイラのヲタ妄想を読んでるとつくづくドウシヨウモナイ典型的なヲタなんだな。と 心から実感するよ。マジ ありがとうな。
納品フォーマットは何よ？
1920x1080のBD納品でどんな画質の差が出せる。笑わせる。
カメラワークはどうする？ マンマンオペじゃ画質以前にピンが来ないぞ。
オマイラのヲタ妄想を読んでるとつくづくドウシヨウモナイ典型的なヲタなんだな。と 心から実感するよ。マジ ありがとうな。
219 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 23:26:57 ID:uMo9exCm
実機も見ずに試用もせずに買う奴なんていない
220 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 23:34:04 ID:TnAr72dY
300/f2.8レンズが用意されている所を見ても完全に映画用。
35mmの素子使って300/F2.8なんてレンズでビデオ撮影しようなんて、
カット割毎に俳優を動かして指示し、カメラマンにだって何度もチェックが必要なレベルだぞ。
連続して２カット以上の撮影なんて不可能なほどの各項目チェック要求される。
そんなことさえ知らずにスペックだけでどうたらこーたら。どうしようもないヲタ連中ばっかり(w
35mmの素子使って300/F2.8なんてレンズでビデオ撮影しようなんて、
カット割毎に俳優を動かして指示し、カメラマンにだって何度もチェックが必要なレベルだぞ。
連続して２カット以上の撮影なんて不可能なほどの各項目チェック要求される。
そんなことさえ知らずにスペックだけでどうたらこーたら。どうしようもないヲタ連中ばっかり(w
221 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 23:48:09 ID:T+BOEsCa
ヲタが昂じてブラ屋になったTnAr72dYが，
自分より良い（ヲタな）機材が使えるアマ相手に嫉妬に狂ってるスレはここですか？
自分より良い（ヲタな）機材が使えるアマ相手に嫉妬に狂ってるスレはここですか？
やはり日本の放送機材がぼったくり価格なんだよ
HDCAMのHDW-790とかお200万くらいで売ればいいのに
HDCAMのHDW-790とかお200万くらいで売ればいいのに
>>220
映画用途のために300ミリが用意されている、と言うなら分るが、
300ミリが用意されているから「完全な映画用」？？
特殊な思考回路だな。
つか、映画で300ミリなんか滅多なことじゃ使わんよｗ
しったか君。
映画用途のために300ミリが用意されている、と言うなら分るが、
300ミリが用意されているから「完全な映画用」？？
特殊な思考回路だな。
つか、映画で300ミリなんか滅多なことじゃ使わんよｗ
しったか君。
224 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 00:02:04 ID:kRAGl2/X
能書きはいいから。 35mmクラスのピン合わせがどれだけ大変なのか触ってからにしてくれ。
>>221
反論は決まって「嫉妬」かよ。無駄な300万円を使いたければ使えって。
親切で言ってやってるのが判らんのなら、買えばいい。
これが普通のビデオ撮影業務で使えるものかどうか、嫌でも判るだろう。
>>221
反論は決まって「嫉妬」かよ。無駄な300万円を使いたければ使えって。
親切で言ってやってるのが判らんのなら、買えばいい。
これが普通のビデオ撮影業務で使えるものかどうか、嫌でも判るだろう。
ここでプッツンしたソニーが4×5のCCDを搭載した超絶Dレンジカメラの登場
↓
↓
227 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 00:12:18 ID:kRAGl2/X
>>222
試験不足で故障しまくり、現場で故障しても代理店無いから連絡つかず知らんぷり。人手不足で順番待ち＆パーツは故障箇所の部分オーダーが100ロットになったら作りますので修理は半年以上かかります。
撮影時にエラー頻繁に発生しても、ちゃんと撮れる時もあるから撮りなおして頂ければ大丈夫です。
このくらい手抜きで良かったら本体200万円になると思う。レンズはレンズメーカーが別途手抜きしてくれるだろう。
試験不足で故障しまくり、現場で故障しても代理店無いから連絡つかず知らんぷり。人手不足で順番待ち＆パーツは故障箇所の部分オーダーが100ロットになったら作りますので修理は半年以上かかります。
撮影時にエラー頻繁に発生しても、ちゃんと撮れる時もあるから撮りなおして頂ければ大丈夫です。
このくらい手抜きで良かったら本体200万円になると思う。レンズはレンズメーカーが別途手抜きしてくれるだろう。
24 ：名無しさん＠編集中 ：2007/04/30(月) 11:08:45 ID:emZtKfW9
そんなことはない、panaもsonyも製造原価は、1/4ぐらいだと聞いている。
販売数が増えるともっと低くなる。
在庫輸送コスト、代理店販売店コスト、広告宣伝費、ブランドロイヤルティ
pana社員やsony社員の高額な給料などを一度想像してみる。
そんなことはない、panaもsonyも製造原価は、1/4ぐらいだと聞いている。
販売数が増えるともっと低くなる。
在庫輸送コスト、代理店販売店コスト、広告宣伝費、ブランドロイヤルティ
pana社員やsony社員の高額な給料などを一度想像してみる。
229 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 00:18:01 ID:kRAGl2/X
>>226
35で300クラスならば、バストアップで目と鼻はピンが違う。それこそミリの話になる。
50でも近ければ許容範囲は20センチ以下。
俳優が動く位置を決めて、カメラはその位置で合うピンを予め試し撮りして双方ともにその通りに動く。
どっちかがミスればやり直し。
映画でなければ使えない。趣味で使うならば風景のフィックスだけだろう。
35で300クラスならば、バストアップで目と鼻はピンが違う。それこそミリの話になる。
50でも近ければ許容範囲は20センチ以下。
俳優が動く位置を決めて、カメラはその位置で合うピンを予め試し撮りして双方ともにその通りに動く。
どっちかがミスればやり直し。
映画でなければ使えない。趣味で使うならば風景のフィックスだけだろう。
はあ？
300ミリでバストアップなら、被写体から何フィート離れてるのよ？
50ミリの至近距離で20センチの許容範囲？
何言ってんだかｗｗ
出直して来い、知ったか君。
300ミリでバストアップなら、被写体から何フィート離れてるのよ？
50ミリの至近距離で20センチの許容範囲？
何言ってんだかｗｗ
出直して来い、知ったか君。
231 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 00:42:54 ID:kRAGl2/X
>>230
バカか？
受光素子が35もあれば300mmでバストアップしても精々3メートル程度。
その位置でさえf2.8のボケの強さは半端じゃなくシビア。
REDの液晶やファインダーで常時ピンを合わせ続けるのはまず無理。
300/f2.8がどれほどシビアなピンを要求するのかまったく知らないのか。
バカか？
受光素子が35もあれば300mmでバストアップしても精々3メートル程度。
その位置でさえf2.8のボケの強さは半端じゃなくシビア。
REDの液晶やファインダーで常時ピンを合わせ続けるのはまず無理。
300/f2.8がどれほどシビアなピンを要求するのかまったく知らないのか。
ところで人柱になる方はいますか？
それとHDDに記録するそうですが4kだと合計何分でしょうか？
市販の3.5HDDが使えたりしますか？
又撮影した映像をどうやってテレビで見るのでしょう？
4kのプロジェクタがソニーから出てると思いますが1000万くらいしますよね？
よくSD映像でもHDカメラからのダウンコンだとSDで撮影するより綺麗だそうですが
4kで撮影して1080に変換したら 最初から1080で撮影したのより細密になるんでしょうかね？
それとHDDに記録するそうですが4kだと合計何分でしょうか？
市販の3.5HDDが使えたりしますか？
又撮影した映像をどうやってテレビで見るのでしょう？
4kのプロジェクタがソニーから出てると思いますが1000万くらいしますよね？
よくSD映像でもHDカメラからのダウンコンだとSDで撮影するより綺麗だそうですが
4kで撮影して1080に変換したら 最初から1080で撮影したのより細密になるんでしょうかね？
234 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 01:16:24 ID:kRAGl2/X
品が無いねえオマエラ
237 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 01:32:47 ID:kRAGl2/X
言葉尻捕まえてギャーギャーうるせーな。
たしか9フィート強くらいになると思うけど、アシスタントやらモデルさんやらもいるし俺は普通にメートルで言う。悪かったなメートルで。
たしか9フィート強くらいになると思うけど、アシスタントやらモデルさんやらもいるし俺は普通にメートルで言う。悪かったなメートルで。
300mmで9ftなんていったら超々ドアップだよ。
まじで知らないだろ？レンズ。
まじで知らないだろ？レンズ。
239 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 01:40:46 ID:kRAGl2/X
言葉尻の問題じゃねーよ。
３メートルの距離で300mm付けて人物撮ったら目のドアップだよ。
３メートルの距離で300mm付けて人物撮ったら目のドアップだよ。
恥の上塗りする前に謝りな。
242 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 01:52:12 ID:kRAGl2/X
3メートルでそんなにアップになったっけな？
300で顔の部分アップ撮ろうとして寄り過ぎたらMOD以下になってピンが来なかったのを強烈に覚えているので大体その位の距離で合っていると思ったが。。
流石は35だな。2/3インチとは全然引くなと思った記憶が強く残っている。
最近35触れる機会がないのですぐには確認できんけど。
300で顔の部分アップ撮ろうとして寄り過ぎたらMOD以下になってピンが来なかったのを強烈に覚えているので大体その位の距離で合っていると思ったが。。
流石は35だな。2/3インチとは全然引くなと思った記憶が強く残っている。
最近35触れる機会がないのですぐには確認できんけど。
244 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 01:55:46 ID:kRAGl2/X
うん 距離とアップ具合に関しては謝罪しておくよ。
ただ、被写体との打ち合わせ無しにピンを合わせ続けられるカメラじゃない。
35の大きさっていうのを甘く見てはいけない。というのを判ってもらえれば俺の気は済む。
ただ、被写体との打ち合わせ無しにピンを合わせ続けられるカメラじゃない。
35の大きさっていうのを甘く見てはいけない。というのを判ってもらえれば俺の気は済む。
謝る時は「ごめんなさい」でしょ。
幼稚園の先生に教わらなかったのか？
幼稚園の先生に教わらなかったのか？
35mm ってのはごく普通のスチルカメラなわけで、
特性はアホの子の俺でもおおむね知ってるわけで・・・
特性はアホの子の俺でもおおむね知ってるわけで・・・
247 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 02:15:27 ID:kRAGl2/X
「距離とアップ具合に関しては謝罪いたします」
普段 仕事で謝罪しまくっているのに2ちゃんでもかよ（w
兎に角、普通のビデオ撮影業務で使える品物じゃねー。それは断言しとく。
普段 仕事で謝罪しまくっているのに2ちゃんでもかよ（w
兎に角、普通のビデオ撮影業務で使える品物じゃねー。それは断言しとく。
>>247
おまい、良い奴だなｗ
おまい、良い奴だなｗ
まあ思い込みの激しい奴だというのは分かったｗ
ついでに言っとくが、50mm、3ft（約91cm）の距離で開放だったら、
1inchズレたらボケボケだがな。20cmの許容範囲などあり得ない。>>229
フォーカスがシビアなのはその通りだが、
35mmムービーカメラが劇映画にしか使われてこなかったとでも思ってるのか？
ついでに言っとくが、50mm、3ft（約91cm）の距離で開放だったら、
1inchズレたらボケボケだがな。20cmの許容範囲などあり得ない。>>229
フォーカスがシビアなのはその通りだが、
35mmムービーカメラが劇映画にしか使われてこなかったとでも思ってるのか？
250 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 03:35:42 ID:VhFK0WWn
ピントのことを考えると、パナのぶれ防止デジカメのデジカメで気楽に
合成遊びして、SDに落とすってのがどんだけ楽かって思う。
まぁREDを使うには撮影環境をどうするか、がまず問題だな。アマチュアには。
最低３００平米くらいのスタジオがほしい。高さは２０m。で相応のクレーンも
辺境の田舎で１０００万くらいあればつくれそうだけど。。。
合成遊びして、SDに落とすってのがどんだけ楽かって思う。
まぁREDを使うには撮影環境をどうするか、がまず問題だな。アマチュアには。
最低３００平米くらいのスタジオがほしい。高さは２０m。で相応のクレーンも
辺境の田舎で１０００万くらいあればつくれそうだけど。。。
252 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 04:15:33 ID:LPtvkrnw
35mmシネカメラは触った事ないけど 35mmフィルムカメラは30年近く使用してます。(最近はデジタルが中心ですが)
ちょっと 実験。事務所の壁には視力検査の紙があってあり 壁から3mのところに印が。
確認ですが 35mmシネカメラの1画面サイズは 24x18mm で35mmフィルムカメラの半分です。
キヤノンのD30というAPS-C(ニコンよりひとまわり小さく 22.5x15mm)カメラに300mmレンズをつけて 3mの距離から
壁の視力検査の紙 を撮ると 約20x13.3cmの範囲 35mmシネカメラならもうひとまわり大きい範囲でしょう。
35mmシネカメラを使用した経験のある方は少ないでしょうが 35mmのデジカメ(APS-C)に300mmレンズをつけての
撮影はポートレートやアイドルカメラマンの「標準レンズ」です。この撮影の経験があれば 近距離で望遠つけて自由にうごく
被写体のピントを(オートでなく 当然マニュアルで) 外す事なく 1秒間30コマとして 数秒間でも連続して撮影する事の難しさを
容易に想像できると思います。
35mmシネカメラのカメラマンになるには アシスタントからはじまって長い努力が必要と聞きました。このサイズのカメラの
撮影を 家庭用のオートフォーカスのビデオカメラと同じように考えられたら まさに素人考えといわれても しかたないです。
ただ そういう難しさを理解してチャレンジしようとする方を否定する気はありません。
期待がせんこうして 地に足がついてないような気もしてますが 今後も期待してます。
ちょっと 実験。事務所の壁には視力検査の紙があってあり 壁から3mのところに印が。
確認ですが 35mmシネカメラの1画面サイズは 24x18mm で35mmフィルムカメラの半分です。
キヤノンのD30というAPS-C(ニコンよりひとまわり小さく 22.5x15mm)カメラに300mmレンズをつけて 3mの距離から
壁の視力検査の紙 を撮ると 約20x13.3cmの範囲 35mmシネカメラならもうひとまわり大きい範囲でしょう。
35mmシネカメラを使用した経験のある方は少ないでしょうが 35mmのデジカメ(APS-C)に300mmレンズをつけての
撮影はポートレートやアイドルカメラマンの「標準レンズ」です。この撮影の経験があれば 近距離で望遠つけて自由にうごく
被写体のピントを(オートでなく 当然マニュアルで) 外す事なく 1秒間30コマとして 数秒間でも連続して撮影する事の難しさを
容易に想像できると思います。
35mmシネカメラのカメラマンになるには アシスタントからはじまって長い努力が必要と聞きました。このサイズのカメラの
撮影を 家庭用のオートフォーカスのビデオカメラと同じように考えられたら まさに素人考えといわれても しかたないです。
ただ そういう難しさを理解してチャレンジしようとする方を否定する気はありません。
期待がせんこうして 地に足がついてないような気もしてますが 今後も期待してます。
253 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 06:08:54 ID:Lro3bO5Y
リアルタイムに、きれいに圧縮する技術が本当は高度なんだけど、
昨今のメモリやＨＤの大容量化によって、別に非圧縮のままでも、よくなった。
だから、こんな値段で出せるんだと思う。
昨今のメモリやＨＤの大容量化によって、別に非圧縮のままでも、よくなった。
だから、こんな値段で出せるんだと思う。
そうだね。
4Kや2Kなら撮影時には非圧縮、可逆あるいはロスの少ない不可逆圧縮程度で、
編集後にサーバファームで高品位に圧縮したいというような需要もあるわけだし。
4Kや2Kなら撮影時には非圧縮、可逆あるいはロスの少ない不可逆圧縮程度で、
編集後にサーバファームで高品位に圧縮したいというような需要もあるわけだし。
非圧縮ならまだ意味はあるが、可逆は技術的にも意味がない。誰でも作れるので何の面白みもない。
4Kの非圧縮記録なんてできるの？
まるで参考にならないものを、貼ってみる
ttp://www.nobby-tech.co.jp/product/a15.html
ttp://www.nobby-tech.co.jp/product/a15.html
>>252
シネ35mmのスタンダードアパーチュアは16.03mm×22.05mm
300mmで3mの距離から撮れば、サイズは16cm×22cm。
ビスタに切ってあれば、縦はもっと小さい。
というか、映画で300mmなんか滅多に使いませんから。
>>220が間抜けな勘違いをしてるだけ。
シネ35mmのスタンダードアパーチュアは16.03mm×22.05mm
300mmで3mの距離から撮れば、サイズは16cm×22cm。
ビスタに切ってあれば、縦はもっと小さい。
というか、映画で300mmなんか滅多に使いませんから。
>>220が間抜けな勘違いをしてるだけ。
259 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 19:39:37 ID:wFvGl9V2
そだね
300ミリも出るよ，という発表がなんで常時300ミリで撮る話になってるのか・・
まあ，工作員の印象操作ってやつですかね。
他スレで人気のGKさんとか？
300ミリも出るよ，という発表がなんで常時300ミリで撮る話になってるのか・・
まあ，工作員の印象操作ってやつですかね。
他スレで人気のGKさんとか？
>>257
それはメモリに取り込んだ後、30分くらい掛けてチマチマデータを転送させる奴。
でも外部codecは8bitしかない。
>>256
比較的手に入りやすい奴だとgigabitのJP2proの４台同期でやるか（Jpeg2000 lossless mode)、
zaxelのzaxtar-4kもしくはzaxio-4kくらい？でも、16TBのモデルで８時間収録できるかどうか。
なおzaxtarはRAIDだけあって爆音。
それはメモリに取り込んだ後、30分くらい掛けてチマチマデータを転送させる奴。
でも外部codecは8bitしかない。
>>256
比較的手に入りやすい奴だとgigabitのJP2proの４台同期でやるか（Jpeg2000 lossless mode)、
zaxelのzaxtar-4kもしくはzaxio-4kくらい？でも、16TBのモデルで８時間収録できるかどうか。
なおzaxtarはRAIDだけあって爆音。
261 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 22:01:34 ID:zrrGFvlh
そんなことより、レッドはハードディスク収録っていうけど、
本当に出来るのか？
４ｋだぞ。
本当に出来るのか？
４ｋだぞ。
すまんが誰か整理してくれ。
REDの受光素子は、
Mysterium(TM) Super 35mm cine sized (24.4 x 13.7mm) sensor.
になってるが、これはフルサイズ35ｍｍではないの？？？
もしないのであればどれくらいのサイズ？
REDの受光素子は、
Mysterium(TM) Super 35mm cine sized (24.4 x 13.7mm) sensor.
になってるが、これはフルサイズ35ｍｍではないの？？？
もしないのであればどれくらいのサイズ？
だから4Kだと。
1.78だからややアメリカンビスタっぽい感じだね。
どうして1.85じゃないんだろうね？
どうして1.85じゃないんだろうね？
265 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 23:53:43 ID:W+ykz5MO
>262すまんが誰か整理してくれ。
>REDの受光素子は、
>Mysterium(TM) Super 35mm cine sized (24.4 x 13.7mm) sensor.
>になってるが、これはフルサイズ35ｍｍではないの？？？
写真のフルサイズ35mm(カメラ)は36x24mmサイズ
シネの 35mmカメラは (写真の約半分の24x18mm前後)と思っていたが
正確には 22x16mmのようです。
>もしないのであればどれくらいのサイズ？
だから 24.4 x 13.7mm
私も昔 35シネカメラって写真と同じ36x24mmサイズと勘違いしていた時あるけど
貴方もそうですか?
>REDの受光素子は、
>Mysterium(TM) Super 35mm cine sized (24.4 x 13.7mm) sensor.
>になってるが、これはフルサイズ35ｍｍではないの？？？
写真のフルサイズ35mm(カメラ)は36x24mmサイズ
シネの 35mmカメラは (写真の約半分の24x18mm前後)と思っていたが
正確には 22x16mmのようです。
>もしないのであればどれくらいのサイズ？
だから 24.4 x 13.7mm
私も昔 35シネカメラって写真と同じ36x24mmサイズと勘違いしていた時あるけど
貴方もそうですか?
266 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 00:01:00 ID:wFvGl9V2
たしか昔，エジソンがコダックに作らせた映画用フィルムを横に走らせたのが３５ミリスチルカメラの始まり。
なので本当は映画用のサイズが本来のサイズなんだが。
なので本当は映画用のサイズが本来のサイズなんだが。
267 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 00:15:03 ID:/+HQV6Dw
>>265
スチルって3対２なんだ。へえ。
で、シネマは、もとから横長なの？と思いきや、22×１６だと、１１対８だね。
べつに横長じゃないな・・・。
じゃあ映画ってなんで横長なの？上下黒で消してるの？
スチルって3対２なんだ。へえ。
で、シネマは、もとから横長なの？と思いきや、22×１６だと、１１対８だね。
べつに横長じゃないな・・・。
じゃあ映画ってなんで横長なの？上下黒で消してるの？
そのまま取ればスタンダード、
横長の場合はレンズで横方向に圧縮かけるか圧縮かけずに撮って後でトリミング。
横長の場合はレンズで横方向に圧縮かけるか圧縮かけずに撮って後でトリミング。
・・・ハゲウザ
>>265
なるほど。
ということは、シネ35ｍｍより受光素子はデカいってこと?
（もし22×16の上下を切っていたとすると）
だから、Super 35mm cine sized のSuperがつくわけ？
なるほど。
ということは、シネ35ｍｍより受光素子はデカいってこと?
（もし22×16の上下を切っていたとすると）
だから、Super 35mm cine sized のSuperがつくわけ？
まあそういうこと。
>262
70mm映画の模索された時代
一時期試験的にこの方式もあったが
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35mmFilmは下記のように撮ります
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70mm映画の模索された時代
一時期試験的にこの方式もあったが
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35mmFilmは下記のように撮ります
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274 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 03:04:02 ID:sA1fvYL+
35mmFilmは下記のように撮ります
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275 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 03:30:10 ID:/+HQV6Dw
>>272って勘違いしてそう・・・。
べつに町のビデオ屋さんみたいなのが買っても構わんだろ。
使いこなせるかどうかなんて、他人がとやかくいう問題じゃないよ。
使いこなせるかどうかなんて、他人がとやかくいう問題じゃないよ。
190です。
皆さんの疑問はウィキに御丁寧に書いているのでそちらを見たほうがいいのではないでしょうか?
また、他にREDONEを予約した方がいれば聞きたいのですが、念のためフラッシュも注文したほうがいいのでしょうか?
ご教授お願いします。
皆さんの疑問はウィキに御丁寧に書いているのでそちらを見たほうがいいのではないでしょうか?
また、他にREDONEを予約した方がいれば聞きたいのですが、念のためフラッシュも注文したほうがいいのでしょうか?
ご教授お願いします。
スレタイの赤色1号が赤信号に見えてしまうのは漏れだけかなw
279 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 10:35:46 ID:ztZGSfle
>272
距離と寄り具合の記憶が違っていたみたいだが、
ピンがスッゲー厳しいのと段取りしながら撮影しないとまともな撮影が出来ないのは事実だしね。
大儀ではあの通りだと思うよ。
まぁ、それに、このデータを淀みなく安全に記録し続けるストレージ用意も必要だし、実際の運用ベースではHDCAMの方が安い(w
F900Rにシネレンズだとフィルムおこしの1080と勝負できる品質だし、REDがどこまで必要があるのかちょっと判らん。実績もまるで無いし。
距離と寄り具合の記憶が違っていたみたいだが、
ピンがスッゲー厳しいのと段取りしながら撮影しないとまともな撮影が出来ないのは事実だしね。
大儀ではあの通りだと思うよ。
まぁ、それに、このデータを淀みなく安全に記録し続けるストレージ用意も必要だし、実際の運用ベースではHDCAMの方が安い(w
F900Rにシネレンズだとフィルムおこしの1080と勝負できる品質だし、REDがどこまで必要があるのかちょっと判らん。実績もまるで無いし。
記憶が違ってたとかいうレベルの間違いじゃねーだろ、、
>このデータを淀みなく安全に記録し続けるストレージ用意も必要だし
追いつかなかったら、1080記録に下げれば？
っていうか、HDD一台で記録できるのかな、RAIDを組まなくて
追いつかなかったら、1080記録に下げれば？
っていうか、HDD一台で記録できるのかな、RAIDを組まなくて
282 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 11:13:46 ID:ztZGSfle
目のドアップ というのも勘違いがあると思うよ。顔がちょうどピッタリ入るぐらいだと思う。
ピンが厳しいという話しなのでそれは間違いないでいいんじゃないの。
ピンが厳しいという話しなのでそれは間違いないでいいんじゃないの。
283 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 11:16:31 ID:ztZGSfle
>追いつかなかったら、1080記録に下げれば？
それならHDCAMレンタルして使うなぁ。
>っていうか、HDD一台で記録できるのかな、RAIDを組まなくて
絶対無理ですねぇ。
それならHDCAMレンタルして使うなぁ。
>っていうか、HDD一台で記録できるのかな、RAIDを組まなくて
絶対無理ですねぇ。
>それならHDCAMレンタルして使うなぁ。
視界深度が重要ポイントだと言うならば、使う意味が無くなる訳ではないのでは。
>絶対無理ですねぇ。
まあ、HDDを複数台用意するなんて容易いからね。
問題にはならないけど。
視界深度が重要ポイントだと言うならば、使う意味が無くなる訳ではないのでは。
>絶対無理ですねぇ。
まあ、HDDを複数台用意するなんて容易いからね。
問題にはならないけど。
286 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 11:33:42 ID:ztZGSfle
>>284
900Rでフィルム並みのボケがほしい場合はちょっと長玉レンズ使うと大丈夫。
HDDそのもの単体用意は簡単だと思うけど、実際に現場で用意すると安定した電源も必要だし大変だと思うよ。
発電機使うと音の問題も大きいし。
HDCAMレンタルして使っているとコンパクトでいい。信頼できる失敗がない音も静か移動撮影も楽でセットも早いし。
REDは期待できるスペックあるんだけど、エンジンだけ強いが足回りが弱くて剛性不足な自動車の様な気がするんだよなぁ。
900Rでフィルム並みのボケがほしい場合はちょっと長玉レンズ使うと大丈夫。
HDDそのもの単体用意は簡単だと思うけど、実際に現場で用意すると安定した電源も必要だし大変だと思うよ。
発電機使うと音の問題も大きいし。
HDCAMレンタルして使っているとコンパクトでいい。信頼できる失敗がない音も静か移動撮影も楽でセットも早いし。
REDは期待できるスペックあるんだけど、エンジンだけ強いが足回りが弱くて剛性不足な自動車の様な気がするんだよなぁ。
ビスタならそうだけどフルなら顔ピッタシでいいと思うのだが・・・・。
35は実質ビスタが標準。
HDと比較するなら尚更
スタンダードだとしても縦16cmに収まる顔があったらみてみたいもんだ
HDと比較するなら尚更
スタンダードだとしても縦16cmに収まる顔があったらみてみたいもんだ
まぁ～その、
デバイス安く調達して安く売り出し注目集めようというベンチャー独特の
いい加減な姿勢が見えますな。危険な雰囲気がプンプン漂う感じ。
デバイス安く調達して安く売り出し注目集めようというベンチャー独特の
いい加減な姿勢が見えますな。危険な雰囲気がプンプン漂う感じ。
せめてREDのHPと35mm映画の撮像サイズ調べてから来やがれよ。
ハゲども。
24fpsでREDCODE RAW記録した場合には 320GB RED - DRIVEで収録時
間は2時間だ。
圧縮はWavelet変換ベースの12bit。4k,24fpsで24MB/sだ。
非圧縮なら323MB/s。RAW PORT MODULEはおそらく非圧縮出力。
ハゲども。
24fpsでREDCODE RAW記録した場合には 320GB RED - DRIVEで収録時
間は2時間だ。
圧縮はWavelet変換ベースの12bit。4k,24fpsで24MB/sだ。
非圧縮なら323MB/s。RAW PORT MODULEはおそらく非圧縮出力。
漏れはライト･エミッション･ダイオードと混同したw
293 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 15:09:48 ID:/+HQV6Dw
映画のフィルムは２２×１６のくせにだれが３５ｍｍって言い出したの？
そいつのせいでまぎらわしくなっちゃったんじゃない？
そいつのせいでまぎらわしくなっちゃったんじゃない？
35mmって撮像部分じゃなくて、パーフォレーション部を含めた横幅じゃないの？
295 ：名無しさん＠編集中：2007/05/10(木) 17:58:43 ID:LBOWjoxy
縦走りと横走りの違い
ビスタビジョン
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami/memopad/column/doc_c24.html
http://members5.tsukaeru.net/rionawide/p22vista.html
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami/memopad/column/doc_c24.html
http://members5.tsukaeru.net/rionawide/p22vista.html
ちょっと長いというのがどの程度長いのか書いてないので判んないな。
2/3インチで100mm以上あれば絞り開放は中々良い感じ、引きしろもそんなにイランし。
35には劣るだろうがそんくらいで十分かと。
2/3インチで100mm以上あれば絞り開放は中々良い感じ、引きしろもそんなにイランし。
35には劣るだろうがそんくらいで十分かと。
299 ：名無しさん＠編集中：2007/05/11(金) 00:30:09 ID:i12lUAR3
ID:ztZGSfleはカンでもの言ってるだけだから、テキトーに聞き流してればいいよ。
具体的なデータの提示とか何もないし。
300mmレンズの勘違いは、まともなカメラマンだったらあり得ないでしょ。
具体的なデータの提示とか何もないし。
300mmレンズの勘違いは、まともなカメラマンだったらあり得ないでしょ。
>テキトーに聞き流してればいいよ。
そう言う、お前が聞き流してないだろ
そう言う、お前が聞き流してないだろ
>>301
鋭いね。 確かに。
鋭いね。 確かに。
あ、>300は>>297に対するレスですから。
304 ：名無しさん＠編集中：2007/05/11(金) 06:11:45 ID:8SryeHeQ
まあ映画屋と素人がキモイ事だけは解った
300mmの人って、16倍の人と同一人物かな？
2/3インチの撮像面積が1/3インチのそれの16倍だとか言ってバカにされてた人。
一連の書込み内容と、算数に弱いとこが似てるような気がw
2/3インチの撮像面積が1/3インチのそれの16倍だとか言ってバカにされてた人。
一連の書込み内容と、算数に弱いとこが似てるような気がw
HD-SDI 1080 マスター出力、HDMI 720Pプレビュー出力、ゲインロック入力
TC インアウト、LCD外部出力、 B4レンズ電源、USB AB各種出力徹底した
入出力端子のページ
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1119
TC インアウト、LCD外部出力、 B4レンズ電源、USB AB各種出力徹底した
入出力端子のページ
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1119
>>298
＞2/3インチで100mm
35だと250mmくらいか。そんな長玉だけで作品作れるわけないでしょ・・・
ワイドでもボカせるのが35フォーマットの利点で、
だからそれと同等のREDに期待してるということでしょに？
＞2/3インチで100mm
35だと250mmくらいか。そんな長玉だけで作品作れるわけないでしょ・・・
ワイドでもボカせるのが35フォーマットの利点で、
だからそれと同等のREDに期待してるということでしょに？
>>304
それは確かに思う(w
それは確かに思う(w
309 ：直接聞いてみた：2007/05/11(金) 09:59:40 ID:+IweesA0
マックのみのサポートなのか？
(REDCINE can export many files formats that other edit programs can use.)
他の編集ソフトで使えるほとんどのフォーマットが作れる。
REDCINEは、REDONEにバンドル。インテルMACおよびWindowsXPで使用可能
だそうだ。
(REDCINE can export many files formats that other edit programs can use.)
他の編集ソフトで使えるほとんどのフォーマットが作れる。
REDCINEは、REDONEにバンドル。インテルMACおよびWindowsXPで使用可能
だそうだ。
310 ：直接聞いてみた：2007/05/11(金) 11:26:46 ID:+IweesA0
日本に販売代理店は置かないのですか？
(REDCINE or RED ONE. We sell direct on our website,
REDCINE comes with the camera free.)
当面、WEBサイトで直販とのこと。キャプチャー編集ソフト
REDCINEはバンドルされるようだ。
(REDCINE or RED ONE. We sell direct on our website,
REDCINE comes with the camera free.)
当面、WEBサイトで直販とのこと。キャプチャー編集ソフト
REDCINEはバンドルされるようだ。
311 ：フイルムと比べた４Ｋ＋：2007/05/11(金) 12:58:45 ID:+IweesA0
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1487
スクロールバーを1/2あたりに進めると、スーパー35mmと
４Ｋ＋の比較が見られます。解像度が、予想以上に高いようだ。
スクロールバーを1/2あたりに進めると、スーパー35mmと
４Ｋ＋の比較が見られます。解像度が、予想以上に高いようだ。
確かに凄いな。35を超えて70mmのフィルム並みか？ このくらい凄いとレンズも相当に高価なものが必要な気がするのだが。
いや、違うだろ？
レンズの限界ですとか言ってたのが実はそうではなく、
同じレンズでデバイス変えれば実はここまで撮れると判っちゃったというのに近い。
まあ周辺部の問題は残るけどな。
でも、周辺は多少甘いくらいの方が劇をとる場合はいいくらいだし。
レンズの限界ですとか言ってたのが実はそうではなく、
同じレンズでデバイス変えれば実はここまで撮れると判っちゃったというのに近い。
まあ周辺部の問題は残るけどな。
でも、周辺は多少甘いくらいの方が劇をとる場合はいいくらいだし。
デバイス大きいとレンズ設計は楽になるけど。まじでそうかいな（・・）
実際、このサンプル撮るのに使われたレンズはなに？
アダプタ使ってスッゴイ高価なシネレンズ使ってたりしてるんじゃないのか。
実際、このサンプル撮るのに使われたレンズはなに？
アダプタ使ってスッゴイ高価なシネレンズ使ってたりしてるんじゃないのか。
アダプタってどんなの？
それはオイラも知らない。2/3インチビデオカメラしか経験ないし。
2/3用シネレンズだってスッゲー高価だからね。
さぞかし高価で特別にオーダーしたようなレンズを使っているんじゃないかと。。そういう予測の話。
実際あのサンプルに使われたレンズは何なの？
2/3用シネレンズだってスッゲー高価だからね。
さぞかし高価で特別にオーダーしたようなレンズを使っているんじゃないかと。。そういう予測の話。
実際あのサンプルに使われたレンズは何なの？
なんか基本的なことが解ってないみたいだね。
てか、あんた300mmクンだろ？
恥の上塗りしに来たか？
てか、あんた300mmクンだろ？
恥の上塗りしに来たか？
319 ：名無しさん＠編集中：2007/05/11(金) 18:00:02 ID:+IweesA0
レンズ繋がりかも知れないが、もう300mmの話はぼつぼつ消そうよ。
それよりか、今の大凡の予約台数などのメールを貰った。
日本に３度も来たことのある撮影スタッフが、RED digital cinemaにいる。
小出しにしたいので、明日、アップ。
それよりか、今の大凡の予約台数などのメールを貰った。
日本に３度も来たことのある撮影スタッフが、RED digital cinemaにいる。
小出しにしたいので、明日、アップ。
なに、勿体ぶってんだよ
このスレにはロクな奴いねえな
このスレにはロクな奴いねえな
このスレには購入予定のやつはいないのか・・・
どれも空振り内容ばっかりねたにして・・・・海外サイトのほうが充実してるからそっちも
見ておいたほうがいいよ！？
どれも空振り内容ばっかりねたにして・・・・海外サイトのほうが充実してるからそっちも
見ておいたほうがいいよ！？
323 ：名無しさん＠編集中：2007/05/12(土) 01:03:32 ID:+LhAVWCO
REDになるかはどうかはわからんが、パナからこの手のクラスが２００万以下で
でれば買うよ。でも、数年先だ。環境がこなれてそろうまで様子み。
でれば買うよ。でも、数年先だ。環境がこなれてそろうまで様子み。
324 ：名無しさん＠編集中：2007/05/12(土) 01:46:11 ID:c3vOe7kW
購入予定の人は いたよね。その方がわりと安易に考えているようなので ピントの問題や必要とされる
パソコンの問題などの話も 多数でてきたように 思います。
311さんの外国のフォーラム紹介は 感謝です。
ところで アダプター。2/3のビデオカメラにキヤノンやニコンのレンズのつくアダプターや
キヤノンのH1にキヤノンレンズのつく アダプターなどがあったと思いますが
REDにも予定として キヤノンやニコンのレンズのつくアダプターがありましたね。
300/2,8や400/2.8 なんてレンズで写真を撮っているカメラマンには 同じレンズで
(APS-C系デジカメユーザーには 画面サイズも近いし) 動画も撮ってみたい
と思う方は けっこういるように思います。(買うとか買わないという話ではなくて
試してみたい という話)
昔 ビデオカメラが普及するとそこから静止画をとれば写真はいらなくなる なんて話があり
実際やってみると 今のHDVの映像でもそうですが(ビデオサロンにはのってますが) 小さい
サイズはともかく A4にのばすとボケボケで ちょっとだめでした。
でも 今回のREDから切り出した静止画は 見た事のない画質でした。あれならばかなりの
プリント画質も期待できます。
自分が購入する事はないにしても もしREDや同じような性能のビデオカメラの普及があったら
写真の世界にもどのような影響を与えるか 今後 みていきたいと思ってます。
パソコンの問題などの話も 多数でてきたように 思います。
311さんの外国のフォーラム紹介は 感謝です。
ところで アダプター。2/3のビデオカメラにキヤノンやニコンのレンズのつくアダプターや
キヤノンのH1にキヤノンレンズのつく アダプターなどがあったと思いますが
REDにも予定として キヤノンやニコンのレンズのつくアダプターがありましたね。
300/2,8や400/2.8 なんてレンズで写真を撮っているカメラマンには 同じレンズで
(APS-C系デジカメユーザーには 画面サイズも近いし) 動画も撮ってみたい
と思う方は けっこういるように思います。(買うとか買わないという話ではなくて
試してみたい という話)
昔 ビデオカメラが普及するとそこから静止画をとれば写真はいらなくなる なんて話があり
実際やってみると 今のHDVの映像でもそうですが(ビデオサロンにはのってますが) 小さい
サイズはともかく A4にのばすとボケボケで ちょっとだめでした。
でも 今回のREDから切り出した静止画は 見た事のない画質でした。あれならばかなりの
プリント画質も期待できます。
自分が購入する事はないにしても もしREDや同じような性能のビデオカメラの普及があったら
写真の世界にもどのような影響を与えるか 今後 みていきたいと思ってます。
325 ：名無しさん＠編集中：2007/05/12(土) 02:03:20 ID:buPQg4xn
本質的なことを考えれば324はありえないな。
報道の一部ではコストダウンのためにやるかもしれないが・・
ビデオの性能が上がれば，それだけスチルのデジカメの性能も上がるわけで，
ちょうど，ビデオでも民生用がHDに追いついてくると，４Kがでるようなもんで，
いたちごっっこだろう。
報道の一部ではコストダウンのためにやるかもしれないが・・
ビデオの性能が上がれば，それだけスチルのデジカメの性能も上がるわけで，
ちょうど，ビデオでも民生用がHDに追いついてくると，４Kがでるようなもんで，
いたちごっっこだろう。
>昔 ビデオカメラが普及するとそこから静止画をとれば写真はいらなくなる なんて話があり
そんな話は聞いたことが無いねえ、相当アホな評論家の弁？
そんな話は聞いたことが無いねえ、相当アホな評論家の弁？
何の情報もなく、あほとかバカ呼ばわりはよそう。
ここでは、つわもののように見せてるが、案外ひ弱な奴がおおい。
良い情報が欲しいと思えば、静観しろや。
ここでは、つわもののように見せてるが、案外ひ弱な奴がおおい。
良い情報が欲しいと思えば、静観しろや。
アホはアホだよ
正論言って何が悪い？
正論言って何が悪い？
>>324
> REDや同じような性能のビデオカメラの普及があったら
> 写真の世界にもどのような影響を与えるか
なんにもないって。
REDを運用する労力と、デジタル一眼を運用する労力の差を考えてみてください。
フィルム時代から一貫して映画の撮影現場には「スチールさん」が必ず入るし、
動画と静止画は同じようでいてまったく別のものです。
被写体になる側の気分もまったく違う。
> REDや同じような性能のビデオカメラの普及があったら
> 写真の世界にもどのような影響を与えるか
なんにもないって。
REDを運用する労力と、デジタル一眼を運用する労力の差を考えてみてください。
フィルム時代から一貫して映画の撮影現場には「スチールさん」が必ず入るし、
動画と静止画は同じようでいてまったく別のものです。
被写体になる側の気分もまったく違う。
324はohtaさんの掲示板常連でDSR-450のHDV版を出せ出せと念仏のように
唱えている舞台屋サンです。
何時まで経ってもDSR-450のHDV版が出ないので、ついにREDに標的を
定めたようですね。
ま、生温かく見守ってあげましょうw
唱えている舞台屋サンです。
何時まで経ってもDSR-450のHDV版が出ないので、ついにREDに標的を
定めたようですね。
ま、生温かく見守ってあげましょうw
331 ：直接聞いてみた：2007/05/12(土) 13:01:06 ID:0JFCPAhL
日本に販売拠点は持ちませんか？
Maybe someday, I think your countrymen have
a little hard time accepting a camera like ours from the USA.
いつかはと思ってます。が、現状では日本からの受け取りは
多少ご不便をお掛けします。
注文について
There are *** orders from Japan right now. Germany has many.
A small country like Argentina has way more than Japan.
現在、日本から***台の注文が入っていますが、ドイツからの注文が多いです。
またアルゼンチンの様な小さな国でも日本よりは注文が多く入っています。
（***は名誉のために伏せておく。）
世界的には
We have over **** orders worldwide.
世界的には、約2000弱の注文が入っています。
****は具体数でしたが、ニュアンスだけで云うと2000弱。
Maybe someday, I think your countrymen have
a little hard time accepting a camera like ours from the USA.
いつかはと思ってます。が、現状では日本からの受け取りは
多少ご不便をお掛けします。
注文について
There are *** orders from Japan right now. Germany has many.
A small country like Argentina has way more than Japan.
現在、日本から***台の注文が入っていますが、ドイツからの注文が多いです。
またアルゼンチンの様な小さな国でも日本よりは注文が多く入っています。
（***は名誉のために伏せておく。）
世界的には
We have over **** orders worldwide.
世界的には、約2000弱の注文が入っています。
****は具体数でしたが、ニュアンスだけで云うと2000弱。
確かに、舞台のように、人が頻繁に動く撮影では使いにくいかもしれない。
しかし、演奏会の撮影ならばどうだ。
例えば、ピアノリサイタルならば、基本的に演奏者の位置は動かない。
これならば、フォーカスはほぼ固定されている。
そこで、200～250万円出してXDCAM-HDを買っても、A1やH1のようなHDVとは
そう大きく違うわけではない。（値段ほどは）
そこでREDを使えばどうだ。
HDCAM-SRレベル（以上？）の解像度、浅い視界深度によるボケですごい立体感で、
すごくリアルで深み（ボケによる前後の立体感）のある映像が撮れるのではないか？
これをBDにして渡してあげれば、
「こんなに綺麗に撮っていただいてありがとうございます、また次もよろしくお願いします。」
ということになるのではないか。
コンサートならば、フィールドではないので、電源も確保できる。
口コミで評判が広がって、どんどん注文が入るのではないか。
しかも料金は、HDCAMならばレンズや周辺機器で1000万円コースのところ、
もっと安く構築できる。
HDCAMだと、一回の撮影編集で50万円いただかないといけないので、
これでは演奏者＝クライアント注文もしづらいだろう。
REDならば、30万円の料金でやれるのではないか。これはいい。
しかし、演奏会の撮影ならばどうだ。
例えば、ピアノリサイタルならば、基本的に演奏者の位置は動かない。
これならば、フォーカスはほぼ固定されている。
そこで、200～250万円出してXDCAM-HDを買っても、A1やH1のようなHDVとは
そう大きく違うわけではない。（値段ほどは）
そこでREDを使えばどうだ。
HDCAM-SRレベル（以上？）の解像度、浅い視界深度によるボケですごい立体感で、
すごくリアルで深み（ボケによる前後の立体感）のある映像が撮れるのではないか？
これをBDにして渡してあげれば、
「こんなに綺麗に撮っていただいてありがとうございます、また次もよろしくお願いします。」
ということになるのではないか。
コンサートならば、フィールドではないので、電源も確保できる。
口コミで評判が広がって、どんどん注文が入るのではないか。
しかも料金は、HDCAMならばレンズや周辺機器で1000万円コースのところ、
もっと安く構築できる。
HDCAMだと、一回の撮影編集で50万円いただかないといけないので、
これでは演奏者＝クライアント注文もしづらいだろう。
REDならば、30万円の料金でやれるのではないか。これはいい。
＞浅い視界深度によるボケですごい立体感
ピアノリサイタルならば、基本的に楽譜めくりの人が後ろに付くことになる。
演奏者を狙うと、後ろに被ってしまう。
視界深度が深いと、余計な人までフォーカスが合ってしまうというわけだ。
2/3で望遠ならば、そこそこボケてくれるのだが、これがREDならば
もっとボケてイイ感じになるのではないか？
また、手の動きを撮っても、左右で前後感が出て、立体的に感じられると思われる。
これが300万円で可能だというのだから良い。
ピアノリサイタルならば、基本的に楽譜めくりの人が後ろに付くことになる。
演奏者を狙うと、後ろに被ってしまう。
視界深度が深いと、余計な人までフォーカスが合ってしまうというわけだ。
2/3で望遠ならば、そこそこボケてくれるのだが、これがREDならば
もっとボケてイイ感じになるのではないか？
また、手の動きを撮っても、左右で前後感が出て、立体的に感じられると思われる。
これが300万円で可能だというのだから良い。
HDの時代になって、小さいカメラでもそれなりに解像度が得られる事と、
同インチが値段上昇した（2/3は顕著）ことで、1/3型CCDの使用が多くなってきた。
そうすると、SDと比べて解像度は高くても、立体感は乏しく、表面的な映像が多くなってきた。
昔の人で、それを指摘する人がいる。
しかしREDならば、解像度が極めて高く、それでいて今まで以上の立体感（前後のボケ）が得られるわけだ。
これならば、昔かたぎの人でも、文句は出ないだろう。
HDVなどを使っている他の人とも、差別化が図れるというわけだ。
同インチが値段上昇した（2/3は顕著）ことで、1/3型CCDの使用が多くなってきた。
そうすると、SDと比べて解像度は高くても、立体感は乏しく、表面的な映像が多くなってきた。
昔の人で、それを指摘する人がいる。
しかしREDならば、解像度が極めて高く、それでいて今まで以上の立体感（前後のボケ）が得られるわけだ。
これならば、昔かたぎの人でも、文句は出ないだろう。
HDVなどを使っている他の人とも、差別化が図れるというわけだ。
DVCAM 3～5カメで撮った方がよっぽど喜ばれそうだけど。
RED ONEの3カメでオペレータ5人以上つけるとかって話なら別だろうけど。
そういうカメラじゃないってば。
RED ONEの3カメでオペレータ5人以上つけるとかって話なら別だろうけど。
そういうカメラじゃないってば。
だったら、自分が真っ先に買えよ！
大型・高密度CMOS採用というだけで騒ぎすぎ。
ビデオカメラの設計はそんなに甘くない
大型・高密度CMOS採用というだけで騒ぎすぎ。
ビデオカメラの設計はそんなに甘くない
336は332-334宛て
＞RED ONEの3カメでオペレータ5人以上つけるとかって話なら別だろうけど。
＞そういうカメラじゃないってば。
フィールドで撮影対象がどんどん動くものならそうだろうね。
しかし演奏会で、ピアノリサイタルなどならば、基本的にフォーカスは固定される。
あとはズーミング。
これは1カメに一人で操作できる。
＞そういうカメラじゃないってば。
フィールドで撮影対象がどんどん動くものならそうだろうね。
しかし演奏会で、ピアノリサイタルなどならば、基本的にフォーカスは固定される。
あとはズーミング。
これは1カメに一人で操作できる。
フォーカス固定でズーミングですか。。。もうなにも言うまい。
>338 は注文しているんじゃないか。だから頑なになるんだろ。
もし一度失敗しても、なんとか切り抜けるんじゃないか。
別に大物タレントの劇映画を撮る訳じゃないだろうし。
もし一度失敗しても、なんとか切り抜けるんじゃないか。
別に大物タレントの劇映画を撮る訳じゃないだろうし。
>>331
日本はなんのかんのでビデオ大国だからなあ。
Sony、Panasonic、Canonのお膝元だし、サービスも充実、情報も多い、
都心であれば結構手軽に業務機が買える。。。
技術会社がENG用途で買うとは思えないし、ましてや制作会社が
こんな特殊でオペレーションに技術が必要な機材を買うとは思えない。
まずは映画屋さんが恐る恐る使ってみるって感じじゃない？
いや期待しているし、レンタル機材屋さんにあれば使ってみたいけどね。
まあmini35digitalで充分だけど。
日本はなんのかんのでビデオ大国だからなあ。
Sony、Panasonic、Canonのお膝元だし、サービスも充実、情報も多い、
都心であれば結構手軽に業務機が買える。。。
技術会社がENG用途で買うとは思えないし、ましてや制作会社が
こんな特殊でオペレーションに技術が必要な機材を買うとは思えない。
まずは映画屋さんが恐る恐る使ってみるって感じじゃない？
いや期待しているし、レンタル機材屋さんにあれば使ってみたいけどね。
まあmini35digitalで充分だけど。
>>342
浅い被写界深度狙っての導入なんだろ？
引いてるときはそんなに気にならないだろうが、ズームで寄ってみろ。
右手と左手でピンが違うから。手と顔でも。
気にならないくらい絞って使うなら、別にRED ONEである必要がない。
浅い被写界深度狙っての導入なんだろ？
引いてるときはそんなに気にならないだろうが、ズームで寄ってみろ。
右手と左手でピンが違うから。手と顔でも。
気にならないくらい絞って使うなら、別にRED ONEである必要がない。
基本的には顔狙い。
もしこれが駄目なら、映画撮影でも駄目ということになる。
顔にピンを出したら手がボケて駄目～とはならないので。
それと同じことをやる。
もしこれが駄目なら、映画撮影でも駄目ということになる。
顔にピンを出したら手がボケて駄目～とはならないので。
それと同じことをやる。
>>344
だからよ、映画撮影と同じように撮るってことは、適切に絞るんだろ？
映画って絞り開放で撮ってるわけじゃねーんだぞ？
で、舞台で絞れるだけの光量得られるのか？ 絞って被写界深度稼ぐのに
RED ONEである必要があるのか？ と言っている。
譜面めくりはボケるってほど浅いなら、顔と手も同時に合わないだろうよ。
だからよ、映画撮影と同じように撮るってことは、適切に絞るんだろ？
映画って絞り開放で撮ってるわけじゃねーんだぞ？
で、舞台で絞れるだけの光量得られるのか？ 絞って被写界深度稼ぐのに
RED ONEである必要があるのか？ と言っている。
譜面めくりはボケるってほど浅いなら、顔と手も同時に合わないだろうよ。
金があるなら買えばいいじゃん。妄想ばっか膨らんでるんだからさ。
んで、市民会館持ってってまともに撮れなくて、オークションとか流すんだろうからさ。
そしたら俺たちが拾う。
サクラ使ってもいいから、100万くらいで落とさせてくれよ。
よろしく。
んで、市民会館持ってってまともに撮れなくて、オークションとか流すんだろうからさ。
そしたら俺たちが拾う。
サクラ使ってもいいから、100万くらいで落とさせてくれよ。
よろしく。
347 ：名無しさん＠編集中：2007/05/12(土) 22:49:57 ID:NECNY3/z
そうそう。なんで執拗にだめだめいってるのかわからない。
人柱になってくれるんだからいいじゃない。
よほど危機感を持ったパナ関係者か？
人柱になってくれるんだからいいじゃない。
よほど危機感を持ったパナ関係者か？
ちょっと批判すると○○関係者とか工作員とか言い出す奴
居るよね、誰とは言わんが
居るよね、誰とは言わんが
349 ：名無しさん＠編集中：2007/05/12(土) 23:29:51 ID:otS2Flip
らめええ
ID:al95Y7vS
こいつ300mmだろｗ
懲りずにシッタカ吹かせてやがるｗｗ
こいつ300mmだろｗ
懲りずにシッタカ吹かせてやがるｗｗ
351 ：名無しさん＠編集中：2007/05/13(日) 01:03:55 ID:Y+/o6Pkh
普通にHVX200が４k 24fpsで記録できれば問題ないんだよなぁ。
そういう機材をきぼんん。なんだかんだで日本の機材の方が
なじみがあるわけだし。まぁ、心配せずにそういう機種をまつ
ことにする。
そういう機材をきぼんん。なんだかんだで日本の機材の方が
なじみがあるわけだし。まぁ、心配せずにそういう機種をまつ
ことにする。
>>352
同じ径のレンズを使い、充分長いフランジバックをもつレンズを積めば話は真逆になる。
ただ被写界深度があり杉になるけど。
どんだけ光量を集め(大口径)、どんだけ小さく絞れるか(低NA)で決まる。
どちらかといえば小面積CCD特有のショットノイズの方が気になるか。
同じ径のレンズを使い、充分長いフランジバックをもつレンズを積めば話は真逆になる。
ただ被写界深度があり杉になるけど。
どんだけ光量を集め(大口径)、どんだけ小さく絞れるか(低NA)で決まる。
どちらかといえば小面積CCD特有のショットノイズの方が気になるか。
354 ：名無しさん＠編集中：2007/05/13(日) 04:10:21 ID:483gWGmd
>>354
それは余り意味のない比較記事。リファにするなら学術的なものにすべきだったね。光学ハンドブックとか。
あれは同一形状で素子対角長比に応じて光学系のジオメトリックレシオが変化しているレンズという、比較
するにしてもあり得ない前提というか、ま、不公平な前提に基づいているから。
それは余り意味のない比較記事。リファにするなら学術的なものにすべきだったね。光学ハンドブックとか。
あれは同一形状で素子対角長比に応じて光学系のジオメトリックレシオが変化しているレンズという、比較
するにしてもあり得ない前提というか、ま、不公平な前提に基づいているから。
356 ：名無しさん＠編集中：2007/05/13(日) 06:07:23 ID:483gWGmd
>>355
もうちょっとわかりやすく説明してくれ。
もうちょっとわかりやすく説明してくれ。
357 ：名無しさん＠編集中：2007/05/13(日) 10:28:40 ID:C7IGdZ22
RED ONE ＞ 12M pixel 時 2.5倍速スロー／ 720P時 5倍速スロー可能
スローはＣＭには重要な要素。
スローはＣＭには重要な要素。
358 ：初期出荷台数：2007/05/13(日) 10:51:22 ID:C7IGdZ22
２０００台の数字はRED公認の user forumにも記載。
情報の出場所 http://www.reduser.net/forum/showthread.php?p=41439#post41439
今、注文しても 2008年の初頭になるという書き込みも。
情報の出場所 http://www.reduser.net/forum/showthread.php?p=41439#post41439
今、注文しても 2008年の初頭になるという書き込みも。
359 ：名無しさん＠編集中：2007/05/13(日) 19:15:00 ID:0yQh01a0
まだ実物がないのに注文する奴っていないだろ
サイト見てないのか、実物もあるし申込も出来る。それに
日本からも注文が入っていると前スレにあるだろが。
日本からも注文が入っていると前スレにあるだろが。
日本でも 製品を発表しながら 発売日が後日に変更されるのは よくある事。
REDも ユーザーフォーラムで「やっと手にはいった。使ってみて
***だった。」なんていう レポートをはやく読みたいですね。
REDも ユーザーフォーラムで「やっと手にはいった。使ってみて
***だった。」なんていう レポートをはやく読みたいですね。
362 ：名無しさん＠編集中：2007/05/14(月) 03:20:55 ID:cXT7UCdk
ここまで派手にやって
結局発売されなかった物って過去にも有ったよね
ガライヤとか
結局発売されなかった物って過去にも有ったよね
ガライヤとか
ミラーシャッターがないぶんフォーカスは見やすいだろうが、4k撮影で
もEVFは720pで遅延は無いのか？それとも無視できるレベルなのか？
もEVFは720pで遅延は無いのか？それとも無視できるレベルなのか？
そうだね、遅延が無ければ、
カメラマンが目でフォーカス追うのも、
フィルムカメラほど難しくはないだろね。
カメラマンが目でフォーカス追うのも、
フィルムカメラほど難しくはないだろね。
船原氏はEOSは使わないと思うんだけどなぁ。
HVX200のファンサイトでも購入検討者に「出荷が200台目を超えるくらいまでは
様子を見た方がよい」とか妙に具体的（？）なアドバイスをしてた位だし。
HVX200のファンサイトでも購入検討者に「出荷が200台目を超えるくらいまでは
様子を見た方がよい」とか妙に具体的（？）なアドバイスをしてた位だし。
なんで皆買う必要があるわけ？
レンタル機材屋から借りればよくない？
300万円の機材だったら１日２万くらいで借りられるよ。
メンテナンスもちゃんとしてくれるし。
レンタル機材屋から借りればよくない？
300万円の機材だったら１日２万くらいで借りられるよ。
メンテナンスもちゃんとしてくれるし。
いーじゃん。人柱乙と称えてやれ。
369 ：名無しさん＠編集中：2007/05/15(火) 00:40:41 ID:aJgyaJSe
>>367
レンタルできるなら、そうする。まぁ、素材撮ってしまったらお役御免だしな。
でもさ、撮影たって、一作品で６０日分（６０回）あったとして、２x6０＝120万だろ、
やっぱり、買ってしまった方がいいだろうなぁ。気が向いたときに自由にテストできるし。
レンタルできるなら、そうする。まぁ、素材撮ってしまったらお役御免だしな。
でもさ、撮影たって、一作品で６０日分（６０回）あったとして、２x6０＝120万だろ、
やっぱり、買ってしまった方がいいだろうなぁ。気が向いたときに自由にテストできるし。
レンタルも長期借りると結構馬鹿にならないんだよね。
お試しで借りてみて、よければ買っても遅くないけど。
撮り終わって不要になれば売り飛ばせばいいし。
お試しで借りてみて、よければ買っても遅くないけど。
撮り終わって不要になれば売り飛ばせばいいし。
1作品で60日も使うって贅沢だね。映画でも60日はなかなかないよ。
６０日だったら約３ヶ月だから、普通月単位もしくはグロスでレンタルしないか？
６０日だったら約３ヶ月だから、普通月単位もしくはグロスでレンタルしないか？
>>371
エラーが発生しました。計算しなおしてください。
エラーが発生しました。計算しなおしてください。
ワロスw
>>371はレンタル屋に騙されそうだなw
>>371はレンタル屋に騙されそうだなw
いや実稼動60日ってのは3ヶ月に渡るよ。
まあ今時は月10日も休める作品なんて無いから、
いいとこ2ヵ月半かな？
とするとレンタルカウント日数は40日弱分くらい。
まあ今時は月10日も休める作品なんて無いから、
いいとこ2ヵ月半かな？
とするとレンタルカウント日数は40日弱分くらい。
そういう意味ね
最近は１日に撮るカット数が増えたからなあ。
それは映画撮影のビデオ化の影響もあると思う。
予算のほとんどをVFXに使わないといけない戦隊ヒーローもんなんか
１日に１５０カット撮るって言ってたもんなあ。
それは映画撮影のビデオ化の影響もあると思う。
予算のほとんどをVFXに使わないといけない戦隊ヒーローもんなんか
１日に１５０カット撮るって言ってたもんなあ。
映画館が対応しちゃえばいいんだな。
4K Pure Cinemaを見て感じる、フルHDの向こう側
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070515/avt004.htm
ソニー、4K SXRD搭載のプロジェクタを国内販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041104/sony.htm
4K Pure Cinemaを見て感じる、フルHDの向こう側
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070515/avt004.htm
ソニー、4K SXRD搭載のプロジェクタを国内販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041104/sony.htm
間違った。
ソニー、「CineAlta 4K」デジタルシネマシステム
－最高品質の4Kで「2010年に国内1,000スクリーン」
http://www.watch.impress.co.jp/av%2Fdocs/20070425/sony.htm
ソニー、「CineAlta 4K」デジタルシネマシステム
－最高品質の4Kで「2010年に国内1,000スクリーン」
http://www.watch.impress.co.jp/av%2Fdocs/20070425/sony.htm
ソニーDSR-450で SDで16:9で撮影して
ハイビジョンが必要ならアップコンして HDになんて話しもあり
銀座のソニーで 前にアップコンのデモもみせてもらった。
>378で見ると ソニーは4kのプロジェクターは創っても
4kのカメラより(使用範囲が限定) 1080iをアップコンして4Kへ
という 戦略なのでしょうか?
ハイビジョンが必要ならアップコンして HDになんて話しもあり
銀座のソニーで 前にアップコンのデモもみせてもらった。
>378で見ると ソニーは4kのプロジェクターは創っても
4kのカメラより(使用範囲が限定) 1080iをアップコンして4Kへ
という 戦略なのでしょうか?
>>379
テレビ屋はそれで十分でしょ。
テレビ屋はそれで十分でしょ。
381 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 10:39:04 ID:VfOehR2X
もしREDを買ったとして、レンズはフジノンＨＡｅ５×６にしようかなと思って、
問い合わせてみたら、参考定価は、8,000,000円と言われました。
問い合わせてみたら、参考定価は、8,000,000円と言われました。
383 ：381：2007/05/17(木) 11:30:50 ID:qxsTK/QX
>映写がデジタル４Ｋになっても、
>撮影については2/3インチのシネアルタが主流になることはないから。
判りきったことをわざわざ書くな、アホか
>撮影については2/3インチのシネアルタが主流になることはないから。
判りきったことをわざわざ書くな、アホか
REDに2/3用フジノンを着ける意図を説明してみろドアホ。
387 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 12:19:21 ID:kqIkDRdc
388 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 12:39:25 ID:H0fahzfz
つか、2/3インチ用じゃイメージサークルが足りねーだろがよｗ
389 ：381：2007/05/17(木) 12:46:21 ID:qxsTK/QX
リレーレンズ入れるんだよ、バアーーカッ！
だからその意図は？
この場合、リレーレンズ入れる目的はひとつしかないだろうよ。
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
392 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:14:56 ID:hQN6bfsv
結構信頼出来て安いところ。成田ロス往復激安5万円にレンズ買っても良いと思うぞ。
http://www.jimon.com/jimon_cameras/lenses/lenses.html
長生本人です。お手柔らかに。たまに寄らして頂きヤス。
http://www.jimon.com/jimon_cameras/lenses/lenses.html
長生本人です。お手柔らかに。たまに寄らして頂きヤス。
ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
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||||| ^ ^ |||| 馬鹿じゃないのか
||| .>ﾉ(､_, )ヽ､.||
_ .! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
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||||| ^ ^ |||| 馬鹿じゃないのか
||| .>ﾉ(､_, )ヽ､.||
_ .! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
394 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:25:47 ID:hQN6bfsv
PLはアメリカで買った方がよい。いっぱい出回っているが現物を見ないとだめ。
シネレンズはヤフオクとかebayは推薦できんよ。
シネレンズはヤフオクとかebayは推薦できんよ。
REDには単ダマじゃね？
396 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:28:22 ID:hQN6bfsv
ズームもあるが古いのしか出回ってない。
暗いのが問題。
単玉の方が劇映画だったら使いやすいけど。
暗いのが問題。
単玉の方が劇映画だったら使いやすいけど。
映画撮影ならば、シーンごとにレンズ交換できるからいいだろうけど、普通は無理だよね。
398 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:31:43 ID:hQN6bfsv
ズームはレンタルじゃな。
399 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:34:03 ID:hQN6bfsv
或いはREDのだすショートズームが安いが。あれは結構使えそうな感じがするが、実機はまだまだ。
400 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 13:36:12 ID:hQN6bfsv
ニコンのズームはアメリカで改造してくれる。
んで、また寄らしてもらいまっさ。さいなら
んで、また寄らしてもらいまっさ。さいなら
381って残念なヤツだな。
て いうかさ
解像度追求するのは技術的に進歩という意味では意義あるのかもしれんけども
オーバースペックな技術には興味が沸かないなぁ。
俺っちは1920x1080でお腹満腹だわ。
解像度追求するのは技術的に進歩という意味では意義あるのかもしれんけども
オーバースペックな技術には興味が沸かないなぁ。
俺っちは1920x1080でお腹満腹だわ。
403 ：名無しさん＠編集中：2007/05/17(木) 22:02:47 ID:D+tZ2Qye
だからテレビ屋にはね。
>>391
( RED+2/3用フジノン+リレーレンズ)
>> この場合、リレーレンズ入れる目的はひとつしかないだろうよ。
わざわざリレーレンズをいれてまで RED用に2/3用レンズを
買う メリットは なんなのでしょう。?
詳しい方いたら 教えて下さい。
( RED+2/3用フジノン+リレーレンズ)
>> この場合、リレーレンズ入れる目的はひとつしかないだろうよ。
わざわざリレーレンズをいれてまで RED用に2/3用レンズを
買う メリットは なんなのでしょう。?
詳しい方いたら 教えて下さい。
釣りに決まってるだろ。
2/3インチを35ミリくらいに広げるリレーレンズなんて
聞いたことが無い。
2/3インチを35ミリくらいに広げるリレーレンズなんて
聞いたことが無い。
>405 釣りに決まってるだろ。
そうですね。800万で 気がつかないといけませんね。
>参考定価は、8,000,000円と言われました
それにしても こんなことして 自分が惨めに思わないのでしょうか?
そうですね。800万で 気がつかないといけませんね。
>参考定価は、8,000,000円と言われました
それにしても こんなことして 自分が惨めに思わないのでしょうか?
そもそもIDが違うし、
成りすまし確定だし、
成りすまし確定だし、
408 ：名無しさん＠編集中：2007/05/19(土) 22:18:02 ID:/bD4Ar8I
池沼がスレに入ってきてからおかしくなったな
池沼って誰？
出力フォーマットだけが4kなロシアのカメラ、KINOR 4kを使った事がある勇者いる？
国内には2kモデルが４台くらい入ってるし、バックオーダーも１０台近く抱えてるって話を聞いたことあるけど。
単板CMOS、4:4:4出力、デジシネ用なのにAF/AE機能、高速撮影モード(250fps)があって6万ドルだってさ。
問題があるとすれば4kモデルはアナモルフィックレンズを使う本当の4kカメラじゃないって事だけど…
でも、スーパースロー以上が使えてこの値段は…
国内には2kモデルが４台くらい入ってるし、バックオーダーも１０台近く抱えてるって話を聞いたことあるけど。
単板CMOS、4:4:4出力、デジシネ用なのにAF/AE機能、高速撮影モード(250fps)があって6万ドルだってさ。
問題があるとすれば4kモデルはアナモルフィックレンズを使う本当の4kカメラじゃないって事だけど…
でも、スーパースロー以上が使えてこの値段は…
600万でしょ？ ちょっとなぁ。
ttp://www.ctt.ru/files/demo/hd_hs/HDhs_velo_3ivx.avi
これが1080/250pの画像(縮小してるけど)
3VIXcodecの設定が悪いのか、それともレンズコーティングが悪いのか、緑が強いのが気になるところ。
でも、本当の4kではないにしても既に商業ベースで出荷され、可動品ｗが国内にあるんだよなあ。
これが1080/250pの画像(縮小してるけど)
3VIXcodecの設定が悪いのか、それともレンズコーティングが悪いのか、緑が強いのが気になるところ。
でも、本当の4kではないにしても既に商業ベースで出荷され、可動品ｗが国内にあるんだよなあ。
何？
この静けさ？
もうネタ切れ？
この静けさ？
もうネタ切れ？
続報がまったくないし、問題発生で出荷が遅れてるし。
まあ年末までには日本に上陸するだろ。気長に待とうや。
まあ年末までには日本に上陸するだろ。気長に待とうや。
415 ：名無しさん＠編集中：2007/05/31(木) 05:31:16 ID:QMxKjwcj
保守
だからと言って、期待してた人達が
2/3インチのなんちゃってシネカメラに流れることはない。
もうしばらくフィルムかのう・・・
2/3インチのなんちゃってシネカメラに流れることはない。
もうしばらくフィルムかのう・・・
418 ：名無しさん＠編集中：2007/05/31(木) 10:57:59 ID:meHWfPrU
35mmフルサイズcmosセンサーなんだって？これ。
大きさもそれほど大きくないみたいだし。
まぁ形は好きになれないけれどこれがスタンダードに
なっていくのかな。
大きさもそれほど大きくないみたいだし。
まぁ形は好きになれないけれどこれがスタンダードに
なっていくのかな。
419 ：名無しさん＠編集中：2007/05/31(木) 19:11:24 ID:B79sTFSb
ボディが黒じゃないのが嫌だな。塗ればいいけど
420 ：名無しさん＠編集中：2007/05/31(木) 23:15:59 ID:q5gUbbaT
キヤノンあたりのcmos使ってるのかな？
これもやっぱり、理想としては、そのうち三板化していくのかな？
これもやっぱり、理想としては、そのうち三板化していくのかな？
421 ：名無しさん＠編集中：2007/06/01(金) 05:59:13 ID:CHu7i2dF
>>420
は？
は？
フルサイズとか、ややこしいから使うなよ。
デジタル一眼で言うところの”フルサイズ”ではない。ほぼs35サイズ
だよ。24.4×13.7ミリ。
プロトタイプは黒とシルバー。これでオープン撮影時の発熱に関するテ
ストをやっている。
シルバーを作ったのは、やはり発熱に懸念があるようだな。
ゆくゆくは3層という可能性もある。3板ででかくなったら意味無し。
単板１層でも進化すれば足りるかもな。
デジタル一眼で言うところの”フルサイズ”ではない。ほぼs35サイズ
だよ。24.4×13.7ミリ。
プロトタイプは黒とシルバー。これでオープン撮影時の発熱に関するテ
ストをやっている。
シルバーを作ったのは、やはり発熱に懸念があるようだな。
ゆくゆくは3層という可能性もある。3板ででかくなったら意味無し。
単板１層でも進化すれば足りるかもな。
フルサイズじゃねえっていってんだろ。頭からヨミナオセ
スーパー35サイズの三板化って、
どれだけ巨大なカメラになるんだよ？有り得ん。
どれだけ巨大なカメラになるんだよ？有り得ん。
デジタル一眼とごっちゃに考える奴がいるのか？このスレは。
そんなにデカクならないよ。
三管式のインチクォータービデオカメラより遥かに小さく出来るから
三管式のインチクォータービデオカメラより遥かに小さく出来るから
比較対象がまちがってる。
ARRI535Bと同じくらいになるならアリだが。
ARRI535Bと同じくらいになるならアリだが。
プリズム作るのが大変だろうよ先ず。
430 ：名無しさん＠編集中：2007/06/01(金) 23:20:07 ID:R0fqfZ3G
１０００マガがついてない４３５ぐらいだったら機動性もあるかな。
ここにも馬鹿が来てるね
確かに、舞台のように、人が頻繁に動く撮影では使いにくいかもしれない。
しかし、演奏会の撮影ならばどうだ。
例えば、ピアノリサイタルならば、基本的に演奏者の位置は動かない。
これならば、フォーカスはほぼ固定されている。
そこで、200～250万円出してXDCAM-HDを買っても、A1やH1のようなHDVとは
そう大きく違うわけではない。（値段ほどは）
そこでREDを使えばどうだ。
HDCAM-SRレベル（以上？）の解像度、浅い視界深度によるボケですごい立体感、
リアルで深みのある映像が撮れるのではないか？
これをBDにして渡してあげれば、
「こんなに綺麗に撮っていただいてありがとうございます、また次もよろしくお願いします。」
ということになるのではないか。
コンサートならば、フィールドではないので、電源も確保できる。
口コミで評判が広がって、どんどん注文が入るのではないか。
しかも料金は、HDCAMならばレンズや周辺機器で1000万円コースのところ、
もっと安く構築できる。
HDCAMだと、一回の撮影編集で50万円いただかないといけないので、
これでは演奏者＝クライアント注文もしづらい。
言ってみれば普通の人だからね。スポンサーが付いてなければ。ポンッとは出せないよ。
REDならば、30万円の料金でやれるのではないか。これはいい。
芸術作品を後世に残す仕事というわけだ。
しかし、演奏会の撮影ならばどうだ。
例えば、ピアノリサイタルならば、基本的に演奏者の位置は動かない。
これならば、フォーカスはほぼ固定されている。
そこで、200～250万円出してXDCAM-HDを買っても、A1やH1のようなHDVとは
そう大きく違うわけではない。（値段ほどは）
そこでREDを使えばどうだ。
HDCAM-SRレベル（以上？）の解像度、浅い視界深度によるボケですごい立体感、
リアルで深みのある映像が撮れるのではないか？
これをBDにして渡してあげれば、
「こんなに綺麗に撮っていただいてありがとうございます、また次もよろしくお願いします。」
ということになるのではないか。
コンサートならば、フィールドではないので、電源も確保できる。
口コミで評判が広がって、どんどん注文が入るのではないか。
しかも料金は、HDCAMならばレンズや周辺機器で1000万円コースのところ、
もっと安く構築できる。
HDCAMだと、一回の撮影編集で50万円いただかないといけないので、
これでは演奏者＝クライアント注文もしづらい。
言ってみれば普通の人だからね。スポンサーが付いてなければ。ポンッとは出せないよ。
REDならば、30万円の料金でやれるのではないか。これはいい。
芸術作品を後世に残す仕事というわけだ。
ピアノリサイタルならば、基本的に楽譜めくりの人が後ろに付くことになる。
演奏者を狙うと、後ろに被ってしまう。
視界深度が深いと、余計な人までフォーカスが合ってしまうというわけだ。
2/3で望遠ならば、そこそこボケてくれるのだが、これがREDならば
もっとボケてイイ感じになるのではないか？
これが300万円で可能だというのだから良い。
これに対して、譜めくりがボケるならば、演奏者の手もボケちゃうだろという意見がある。
確かに、開放で撮ればそうなるだろう。
そして、絞って使うならばREDの意味がない、とも。
そうではなく、絞りつつも、2/3カメラよりもボケを大きく取った、丁度いい範囲で使えばいいのではないか、という話。
例えば、1/3カメラのボケが1だとする、比べると2/3カメラのボケは3くらいだ。
3ではちょっと足りない、というわけ。
ボケてはいるのだが、5～6くらいは欲しいよね、というわけだ。
REDで開放で撮れば10以上だろう。それはボケすぎている。
そこまで行かず、しかし2/3よりはボケさせる。
これならば手がボケてどうしようもないという事はない。
明るさの心配についても、コンサートは演奏者に照明が当たっているので、実は結構明るいのだ。
オーケストラなんかで、端っこの人は暗くなるんだけどね。
演奏者を狙うと、後ろに被ってしまう。
視界深度が深いと、余計な人までフォーカスが合ってしまうというわけだ。
2/3で望遠ならば、そこそこボケてくれるのだが、これがREDならば
もっとボケてイイ感じになるのではないか？
これが300万円で可能だというのだから良い。
これに対して、譜めくりがボケるならば、演奏者の手もボケちゃうだろという意見がある。
確かに、開放で撮ればそうなるだろう。
そして、絞って使うならばREDの意味がない、とも。
そうではなく、絞りつつも、2/3カメラよりもボケを大きく取った、丁度いい範囲で使えばいいのではないか、という話。
例えば、1/3カメラのボケが1だとする、比べると2/3カメラのボケは3くらいだ。
3ではちょっと足りない、というわけ。
ボケてはいるのだが、5～6くらいは欲しいよね、というわけだ。
REDで開放で撮れば10以上だろう。それはボケすぎている。
そこまで行かず、しかし2/3よりはボケさせる。
これならば手がボケてどうしようもないという事はない。
明るさの心配についても、コンサートは演奏者に照明が当たっているので、実は結構明るいのだ。
オーケストラなんかで、端っこの人は暗くなるんだけどね。
432,433=332,333
ほかにねーのか？ガキ。
ほかにねーのか？ガキ。
他とかそういう事ではなく、納得がいくかどうか。
436 ：名無しさん＠編集中：2007/06/03(日) 18:57:05 ID:n5dZPK0K
>>433
舞台屋ウゼーヨ
舞台スレでも作って友達作れば良いだろ
大体、底辺舞台屋に扱える物じゃねーんだから
消えろよ
どうせ地方の市民オーケストラ位しか撮ったこと無いんだろ
映画屋でも無い奴が身の程わきまえろよ
舞台屋ウゼーヨ
舞台スレでも作って友達作れば良いだろ
大体、底辺舞台屋に扱える物じゃねーんだから
消えろよ
どうせ地方の市民オーケストラ位しか撮ったこと無いんだろ
映画屋でも無い奴が身の程わきまえろよ
437 ：名無しさん＠編集中：2007/06/03(日) 20:59:38 ID:lQ33a/yy
別に映画屋が一番偉いって訳でもないけどね。
「映画屋」の独り言でした。
「映画屋」の独り言でした。
映画屋、舞台屋、TV屋、CM屋、ブラ屋、全部職種が違う以上比較しても仕方あるまい。
439 ：名無しさん＠編集中：2007/06/03(日) 21:43:05 ID:n5dZPK0K
少なくとも低レベルな舞台屋は場違い
そう言えば居たな
高校の時に偏差値60しかないくせに国立行くとか本気で言ってたバカが
そう言えば居たな
高校の時に偏差値60しかないくせに国立行くとか本気で言ってたバカが
440 ：名無しさん＠編集中：2007/06/03(日) 21:47:06 ID:P/QHopij
偉そうに。
映画がどんだけ偉いんだよ？テレビに押されてるくせによ。
だいだいビデオカメラに何をそんなにムキになってんだよ。
映画がどんだけ偉いんだよ？テレビに押されてるくせによ。
だいだいビデオカメラに何をそんなにムキになってんだよ。
映画 映画って 自主映画だろw
笑わせるなよ
笑わせるなよ
舞台屋の逆鱗に触れたようです
映画って普通の興行映画でなければ、自主映画って事でしょ。
それって、出演者とか売れない役者とかだから、出演者のレベルは高くはないよね。
それに対して、プロの演奏家なんかを撮影すると、クラシックやジャズのプロってレベル高いよ。
（そうじゃないと食っていけないから）
少なくとも、一般人とは完全に別世界。
バイトしながら役者やってる若手より、プロ演奏家の方が価値の高い撮影対象じゃないかな？
撮影技術や編集技術じゃなくて、価値のあるものを撮ってるかどうかという話ね。
それって、出演者とか売れない役者とかだから、出演者のレベルは高くはないよね。
それに対して、プロの演奏家なんかを撮影すると、クラシックやジャズのプロってレベル高いよ。
（そうじゃないと食っていけないから）
少なくとも、一般人とは完全に別世界。
バイトしながら役者やってる若手より、プロ演奏家の方が価値の高い撮影対象じゃないかな？
撮影技術や編集技術じゃなくて、価値のあるものを撮ってるかどうかという話ね。
カメラマンヒエラルキー
映画、ＣＭ(フィルム)＞＞ ||| 超えられない壁 ||| ＞＞テレビ(全国)＞＞テレビ(地方)＞＞＞＞＞＞＞テレビ(ケーブル)＞＞ブライダル、舞台屋＞運動会のお父さん
映画、ＣＭ(フィルム)＞＞ ||| 超えられない壁 ||| ＞＞テレビ(全国)＞＞テレビ(地方)＞＞＞＞＞＞＞テレビ(ケーブル)＞＞ブライダル、舞台屋＞運動会のお父さん
>>446
自主映画はどこに入るのか？
自主映画はどこに入るのか？
そんなに自主映画を叩いて安心したいのか？
自分のジャンルに劣等感をもってるのだろうな。
自分のジャンルに劣等感をもってるのだろうな。
いや、そうじゃなくて、映画がレベル高いとか言ってるから、「それって興行映画だけじゃないの？」という話。
REDは興行映画が撮れるカメラなのだが。(まともに開発が進めばね)
何故このスレで執拗に自主映画を引き合いに出そうとするのかよくわからんな。
何故このスレで執拗に自主映画を引き合いに出そうとするのかよくわからんな。
執拗ではなく、答えがあれば
「～じゃないの？」「～だよ」 で終わる話なんだが。
「～じゃないの？」「～だよ」 で終わる話なんだが。
>>449
興 行 映 画 の 話 し だ よ 。
興 行 映 画 の 話 し だ よ 。
なんのレベルの話？ 撮影技術のレベル？ 予算のレベル？ 撮影対象の技術レベル？
それとも、属してるだけで俺ら個人には関係ない。業界の地位という意味？
それとも、属してるだけで俺ら個人には関係ない。業界の地位という意味？
物本の映画屋で興行で喰えてて決定権のあるレベルの野郎がこのスレに来ているわけがねーよ。
ほとんどは専門学校か趣味のサークルの延長線で映画ごっこして、
日のあたらない超弱小な箱場所で上映して、オナッてる程度の野郎。
物本に絡んでいても、精々アシのアシやってて使われて終わりなのに、夢抱いて妄想するのが大好きな程度。
「REDおぉぉ・これがあればオイラも映画屋だぁ」が実際。
それは察してやれ(w
ほとんどは専門学校か趣味のサークルの延長線で映画ごっこして、
日のあたらない超弱小な箱場所で上映して、オナッてる程度の野郎。
物本に絡んでいても、精々アシのアシやってて使われて終わりなのに、夢抱いて妄想するのが大好きな程度。
「REDおぉぉ・これがあればオイラも映画屋だぁ」が実際。
それは察してやれ(w
↑ビデオカメラしか使えない奴がコンプレックス丸出しだな。
456 ：名無しさん＠編集中：2007/06/04(月) 21:24:02 ID:DpEIAuKM
自主映画人は映画屋を自称はせんだろ。
ただ，映画屋もピンキリで悲惨な暮らししてる奴は多いから，ここでガス抜きもするだろうよ。
どっちもどっち，どの業界でも末端の奴はセンスもないが心もさむい。
ただ，映画屋もピンキリで悲惨な暮らししてる奴は多いから，ここでガス抜きもするだろうよ。
どっちもどっち，どの業界でも末端の奴はセンスもないが心もさむい。
>>454
よっぽど映画屋にコンプレックスあるんだね
よっぽど映画屋にコンプレックスあるんだね
自主映画屋が集まってきたようです。
自主映画厨がビデオカメラ使うようになってから話がややこしくなってきたな
自主映画厨はビデオカメラの事を「キャメラ」なんて言うし
キモすぎw
自主映画厨はビデオカメラの事を「キャメラ」なんて言うし
キモすぎw
映画なんてロードショーレベルの監督でもまともに食えないと思うが。
ましてやキャメラマンなんて年収300がいいとこだろ。
ましてやキャメラマンなんて年収300がいいとこだろ。
社会人の平均年収じゃん、それ。
となると
栃木のおじさまに期待？
栃木のおじさまに期待？
>>464
旦那、哀れ。
旦那、哀れ。
旦那 夜の生活は拒否され放しだなw
それが意外とまだラブラブで、年に4,5回は夫婦で海外旅行行ってんだよな。
旦那の収入は全部お小遣いだそうで。
旦那の収入は全部お小遣いだそうで。
看護師でも、師長になると１７００万円も収入があるのか。
すげーなあ。看護師になろうかなあ。
すげーなあ。看護師になろうかなあ。
機材が安くなったからって
馬鹿が騒いでるだけだな」
馬鹿が騒いでるだけだな」
CMOSはFOVEONか？
いや、ふつーにモザイク。
あのRAWは見られたもんじゃない。
最もモザイクのRAW自体そもそも見られたもんじゃないけど。
あのRAWは見られたもんじゃない。
最もモザイクのRAW自体そもそも見られたもんじゃないけど。
472 ：名無しさん＠編集中：2007/06/09(土) 17:47:40 ID:fdtdHq9t
>世帯収入は2,000万
税金は1000万だな。
税金は1000万だな。
今時所得税50%も引かれませんがな。上限40%だっけ？
旦那の収入のほとんどは経費にしてるだろうし、奥さんも1,500万程度なら税率は33%。
世帯納税額はせいぜい600万くらいじゃないかな。
旦那の収入のほとんどは経費にしてるだろうし、奥さんも1,500万程度なら税率は33%。
世帯納税額はせいぜい600万くらいじゃないかな。
スレ違いスマン。
話は元に戻るけど、REDシステムの国内での内覧会予定とかはないの？
話は元に戻るけど、REDシステムの国内での内覧会予定とかはないの？
>>473
住民税はバカにならんぞ。
住民税はバカにならんぞ。
476 ：名無しさん＠編集中：2007/06/13(水) 11:54:58 ID:xsIcqUrJ
決定的な違いは、機材とかそんなことではなくて、インターネットで
発表の場があるってことでしょう。本当にいい作品を作って公開して
話題になれば、仕事がとれる環境がある。そういう現在でREDとかの機材が
でてくるとこれまで大きなプロダクションでしかできなかったことが、
できる可能性もでてきて仕事をうばわれていく、そういうことが起きる
時代がきつつある。って思うのだけど、大げさかなぁ。
発表の場があるってことでしょう。本当にいい作品を作って公開して
話題になれば、仕事がとれる環境がある。そういう現在でREDとかの機材が
でてくるとこれまで大きなプロダクションでしかできなかったことが、
できる可能性もでてきて仕事をうばわれていく、そういうことが起きる
時代がきつつある。って思うのだけど、大げさかなぁ。
機材がどうのじゃないとか言ってる奴って、結局大した作品作ってないよ。
映像制作に関しては、優れた道具がイメージを喚起する側面もある。
映像制作に関しては、優れた道具がイメージを喚起する側面もある。
479 ：名無しさん＠編集中：2007/06/13(水) 12:51:57 ID:xsIcqUrJ
＞＞４７８
その通りだな。機材は重要。それは別にこの業界に限ったことじゃないよね。
で、よい機材がその気になれば買える、時代になってきたことが、
人材発掘にはいい時代になってきたと思う。
あ、もちろん、プロはどんな機材でもその機材をうまくつかう能力があるよね。
どの業界でもさ。
その通りだな。機材は重要。それは別にこの業界に限ったことじゃないよね。
で、よい機材がその気になれば買える、時代になってきたことが、
人材発掘にはいい時代になってきたと思う。
あ、もちろん、プロはどんな機材でもその機材をうまくつかう能力があるよね。
どの業界でもさ。
できの悪い作品しか作れないやつは確かに仕事をなくしていくだろうが
一定程度の基準さえ満たしてさえいれば、優れた作品を作れるかどうかは、
結局のところこの業界で食っていくのにそんなに重要じゃない。
人脈と人柄のほうが大きいと思う。
一定程度の基準さえ満たしてさえいれば、優れた作品を作れるかどうかは、
結局のところこの業界で食っていくのにそんなに重要じゃない。
人脈と人柄のほうが大きいと思う。
>>474
西華が何台か発注を請け負ったって話を風の便りベースで聞くので、出荷状況によってはやるかもしれん。
ただ、今だ製品ベースが上がってなく、例のサンプルムービーにおいても削りだしアルミボデー、フジノンの
シネレンズ、アップル直付けってな状態だった事を考えれば来年度末あたりに量産機が出てきても正直あ
んまり驚かないけどね。
西華が何台か発注を請け負ったって話を風の便りベースで聞くので、出荷状況によってはやるかもしれん。
ただ、今だ製品ベースが上がってなく、例のサンプルムービーにおいても削りだしアルミボデー、フジノンの
シネレンズ、アップル直付けってな状態だった事を考えれば来年度末あたりに量産機が出てきても正直あ
んまり驚かないけどね。
>>481
~ただ、今だ製品ベースが上がってなく、例のサンプルムービーにおい
ても削りだしアルミボデー、フジノンの シネレンズ、アップル直付けっ
てな状態~
↑どこ情報？フジノンのシネレンズ？s35カバーするフジノンがあるの
か？
~ただ、今だ製品ベースが上がってなく、例のサンプルムービーにおい
ても削りだしアルミボデー、フジノンの シネレンズ、アップル直付けっ
てな状態~
↑どこ情報？フジノンのシネレンズ？s35カバーするフジノンがあるの
か？
エクステンダでも使ってんだろ。
こんなわけわからんとこが4k作ってんのにソニーは何やってんの
シネアルタ4kプロジェクタの前にシネアルタ4kカメラを出せよｗ
シネアルタ4kプロジェクタの前にシネアルタ4kカメラを出せよｗ
S○NYは単板を嫌ってるからな。
かといって３板にするとシネレンズが使用できん。
画質かそれとも実用かで迷ってんじゃない？
かといって３板にするとシネレンズが使用できん。
画質かそれとも実用かで迷ってんじゃない？
三板のCCDから何故単板CMOSのS35サイズで4Kが出たのか。
カバーできるプリズムを創り出すのが困難だからだよ。
にもかかわらず求められる要求に答えたのが結果さ。
シネアルタはもうテレビドラマか低予算用だな。
ソニーだってせっかく創っても実際の使用その殆どが
キャノンやフジノンのズームではそもそものやる気も失せる
ってもんだろ。
今ごろは独自のCMOSやエンジン、RAW現像ソフトの開発
でもしてんじゃないのか？
カバーできるプリズムを創り出すのが困難だからだよ。
にもかかわらず求められる要求に答えたのが結果さ。
シネアルタはもうテレビドラマか低予算用だな。
ソニーだってせっかく創っても実際の使用その殆どが
キャノンやフジノンのズームではそもそものやる気も失せる
ってもんだろ。
今ごろは独自のCMOSやエンジン、RAW現像ソフトの開発
でもしてんじゃないのか？
三板のCCDから何故単板CMOSのS35サイズで4Kが出たのか。
EOS-D系見りゃ、十分だって判断したからだよ。
既にコープス・ブライドなど人形アニメはEOS-D。
EOS-D系見りゃ、十分だって判断したからだよ。
既にコープス・ブライドなど人形アニメはEOS-D。
＞シネアルタはもうテレビドラマか低予算用だな。
低予算で使えるか？
じゃあいくらだよ。
低予算で使えるか？
じゃあいくらだよ。
>>487
おまえ可愛いなｗ
おまえ可愛いなｗ
実際REDって何時リリースされるの？
在庫があるという噂も聞くんだが(伝聞の伝聞レベルでの話)
在庫があるという噂も聞くんだが(伝聞の伝聞レベルでの話)
491 ：名無しさん＠編集中：2007/07/17(火) 12:50:57 ID:LABsSqEG
オンライン購入の場合、クレジットカード（ダイナース対応してます？）もしくはペイパル使えます？
492 ：名無しさん＠編集中：2007/07/17(火) 14:17:37 ID:asnrM4Or
レッドとHDVでいいや、もう。
493 ：名無しさん＠編集中：2007/08/06(月) 19:04:10 ID:VZ2/KnGk
こういうぁゃしぃ輸入物って、故障したときの修理体制に不安を感じるわけだが
代理店がちゃんと技術的なフォローをしてくれればそうでもない。
問題はRED自体のサポート体制だよ。
問題はRED自体のサポート体制だよ。
必要な台数+1台買えばいいじゃん。それでも安いだろ。
>>497
いや。まじめな話２台。
いや。まじめな話２台。
少し待てばどこかでレポが載るかな。
SONY F35が来る
が、x千万。
が、x千万。
502 ：名無しさん＠編集中：2007/09/05(水) 11:32:26 ID:l5+NHhkF
503 ：名無しさん＠編集中：2007/09/05(水) 20:44:44 ID:eQN9Vlu/
パナ、ソニーは終わったな。
日本でレッドみたいなの作れる企業ないのかな？
キャノンやニコンが作ればいいのに。
日本でレッドみたいなの作れる企業ないのかな？
キャノンやニコンが作ればいいのに。
大企業が、そんなチンケなマーケットに手を出すはずが無い
>>503
夢があっていいねw
夢があっていいねw
Nikonの映画用カメラかw
すぐに独自規格で囲い込もうとする日本のメーカーでは無理。
選択と集中でやってくるベンチャーには勝てない。
選択と集中でやってくるベンチャーには勝てない。
508 ：名無しさん＠編集中：2007/09/06(木) 20:29:00 ID:o+Ho34kN
シネアルタ・バリカム死亡
なんせシネですもの。
510 ：名無しさん＠編集中：2007/09/06(木) 20:44:08 ID:f2iOzdzG
これ２キロ台になるのと
量産できるようになるのにどれ位かかりますか
量産できるようになるのにどれ位かかりますか
511 ：名無しさん＠編集中：2007/09/07(金) 00:18:18 ID:LfiYT00Q
試作機しか出来ていないんだろ
512 ：名無しさん＠編集中：2007/09/07(金) 20:18:06 ID:PpqtWtiu
>>511だから聞いてんだろ
フィルム一眼レフの市場が消滅して必死のキヤノンは
そのうち手を出してきそうかも・・・
というかその前に、XL H1オプションのCCUソフトウェア
もっとまともな出来にしろ
そのうち手を出してきそうかも・・・
というかその前に、XL H1オプションのCCUソフトウェア
もっとまともな出来にしろ
>>513
真面目な話、金出せば作ってくれるよ。
ただし、GUIとかメニュー階層、制御法の具体例といった基本設計さえやっていればが前提。
CCUソフトウェアはあくまでも一般向け、たたき台でしかない。
実際キャノンと打ち合わせした俺が言うんだから間違いないｗ
真面目な話、金出せば作ってくれるよ。
ただし、GUIとかメニュー階層、制御法の具体例といった基本設計さえやっていればが前提。
CCUソフトウェアはあくまでも一般向け、たたき台でしかない。
実際キャノンと打ち合わせした俺が言うんだから間違いないｗ
515 ：名無しさん＠編集中：2007/09/09(日) 21:59:46 ID:361+zV3p
これって画素で言ったらどれくらい？
516 ：名無しさん＠編集中：2007/09/10(月) 12:57:33 ID:PeqXzFov
4520 x 2540= 11480800
517 ：名無しさん＠編集中：2007/09/10(月) 12:59:29 ID:PeqXzFov
11480800が有効画素
実際使うのはそれ以下
実際使うのはそれ以下
518 ：名無しさん＠編集中：2007/09/10(月) 23:18:36 ID:4vN5OR4h
EOS-1Ds MarkIIIより低いの
>>518
それで秒３０（２９．９４）コマで撮り続けられたら凄いけどｗ
それで秒３０（２９．９４）コマで撮り続けられたら凄いけどｗ
>>519
こんなのは出るみたいだけどね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/31/6950.html
1枚のメディアに数分連続で撮れるなら、ビデオカメラとしてちょっと欲しい。
こんなのは出るみたいだけどね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/31/6950.html
1枚のメディアに数分連続で撮れるなら、ビデオカメラとしてちょっと欲しい。
521 ：名無しさん＠編集中：2007/09/12(水) 18:28:26 ID:KGrhyEfJ
>>519 出来ないの？なぜ？
一眼レフの構造を理解してるか？
してなくても無理はない。
一眼レフは内部のミラーでファインダへ像を送っている。
撮影時はミラーが跳ね上がり、その間ファインダ内は暗くなる。
ミラーが落ちてくると同時に像が見えるようになる。
一眼レフは内部のミラーでファインダへ像を送っている。
撮影時はミラーが跳ね上がり、その間ファインダ内は暗くなる。
ミラーが落ちてくると同時に像が見えるようになる。
524 ：名無しさん＠編集中：2007/09/12(水) 21:43:54 ID:2uI3/R+q
別にデジタル一眼レフでいいじゃん。
デジタル一眼レフでも基本構造は同じ
やろうと思えば簡単。
連写中はミラーアップしっぱなしにすればいいだけのこと。
その間、液晶で見ればよい。
要するに、そんなもん作っても大して儲からんから作らないだけ。
連写中はミラーアップしっぱなしにすればいいだけのこと。
その間、液晶で見ればよい。
要するに、そんなもん作っても大して儲からんから作らないだけ。
ミラーアップはいささか消費電力が多すぎる
ていうか話が逸れすぎたかな
ていうか話が逸れすぎたかな
528 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 00:09:37 ID:op9gHzgR
600万画素はファイン静止画だと一枚3Mくらいだな。
1時間で約1テラというわけか。
ただし、JPEGの圧縮率を上げると、容量は余裕が出来ていく。
ファインじゃなくてノーマルだと2Mくらいだっけ？
それでも容量が足りないのなら、一枚あたりを0.3Mにすればいい。
これなら100Gですむ。
静止画としては、見れる画質ではなくなるが。
1時間で約1テラというわけか。
ただし、JPEGの圧縮率を上げると、容量は余裕が出来ていく。
ファインじゃなくてノーマルだと2Mくらいだっけ？
それでも容量が足りないのなら、一枚あたりを0.3Mにすればいい。
これなら100Gですむ。
静止画としては、見れる画質ではなくなるが。
多分JPEG2000ファイル容量固定タイプだから、
その計算はあんま当てはまらんよ。
その計算はあんま当てはまらんよ。
高画素のイメージャーから秒30枚取り出すのは難しいって話なかった？
だから画素結合とかしないと間に合わないって。ミラーアップすりゃ
いいってもんではないような。
だから画素結合とかしないと間に合わないって。ミラーアップすりゃ
いいってもんではないような。
532 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 02:45:58 ID:op9gHzgR
533 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 02:47:02 ID:op9gHzgR
なにはともあれ、レッドが日本で作れないものか？
534 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 09:09:59 ID:eERAvTBR
つ～か、国内の某企業が、
設計・製造にかかわっているけど？
設計・製造にかかわっているけど？
>>533
３板信仰を捨てなきゃ無理。
３板信仰を捨てなきゃ無理。
537 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 14:35:15 ID:op9gHzgR
>>534
どこ？
どこ？
>>529
ファインとかノーマルって言うのは機種固有のものなので、全くあてになりません。
>>531
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/31/6950.html
ファインとかノーマルって言うのは機種固有のものなので、全くあてになりません。
>>531
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/31/6950.html
539 ：名無しさん＠編集中：2007/09/13(木) 21:03:53 ID:op9gHzgR
>>539
？？？
？？？
>>535
REDの本当のキモはセンサーじゃなく、きちゃないRAWデータを綺麗な画像に
変換してくれる神ソフトウェアレンダラじゃないかと思うんだ。
それを前提に単板＋神レンダラと３板＋神レンダラで比較すれば、素の情報量
が多い３板に軍配が上がるのは火を見るより明らかｼﾞｬﾏｲｶと。
デジカメで培われた画像エンジン技術…よーするにレンダラ…によって被写体に
よっては単板カメでもかなり品質の良い映像が得られるようになった、というのが
REDの教訓ではないかと思うね。
でも、単板だから２，３ピクセル程度の太さの蔦とかを撮影した場合は、偽色が発
生しまくる事は必死だから、輪郭補正を行うことで無理矢理太いペイントでも誤魔
化して(補正と言い換えても良いｗ)るんじゃないかと思う。
REDの本当のキモはセンサーじゃなく、きちゃないRAWデータを綺麗な画像に
変換してくれる神ソフトウェアレンダラじゃないかと思うんだ。
それを前提に単板＋神レンダラと３板＋神レンダラで比較すれば、素の情報量
が多い３板に軍配が上がるのは火を見るより明らかｼﾞｬﾏｲｶと。
デジカメで培われた画像エンジン技術…よーするにレンダラ…によって被写体に
よっては単板カメでもかなり品質の良い映像が得られるようになった、というのが
REDの教訓ではないかと思うね。
でも、単板だから２，３ピクセル程度の太さの蔦とかを撮影した場合は、偽色が発
生しまくる事は必死だから、輪郭補正を行うことで無理矢理太いペイントでも誤魔
化して(補正と言い換えても良いｗ)るんじゃないかと思う。
3番はボケ足にMg-Gの滲みが出るからなあ。
あのせいでキネコしてもHDだってすぐバレちまう。
あのせいでキネコしてもHDだってすぐバレちまう。
たかがシネ35mmで何言ってるんだか
>>538
だから、「くらい」って言ってるだろ。
だから、「くらい」って言ってるだろ。
>>543
切り返すと画が繋がらないスチル野郎はおまえか？
切り返すと画が繋がらないスチル野郎はおまえか？
プリズムで分けたりしないで、
フィルムみたいに三原色重ねて配置して露光とかできないんですかね？w
フィルムみたいに三原色重ねて配置して露光とかできないんですかね？w
>>547
既出
既出
フォビオンか。
シグマ製シネカメラw
>>547
フォビオンのセンサがそれにあたるんだが、いかんせん現在の生産委託先である韓国の
fab.が酷いらしくて歩留まりが非常に悪く、シグマ新製品は発売延期の憂き目にあった。
それ以前に駆動周波数が低すぎるしバスも細いんで頑張っても30fps@VGAだけどね。
動画の取得方式は読み出しアドレス変更式で真ん中のVGAエリアに限って読み出してる。
でも、得られる絵のシャープさに関しては尋常じゃないレベルだよ。原理上拡散板を必要と
しないし、実際使ってないから。勿体ないよね。あれは。
フォビオンのセンサがそれにあたるんだが、いかんせん現在の生産委託先である韓国の
fab.が酷いらしくて歩留まりが非常に悪く、シグマ新製品は発売延期の憂き目にあった。
それ以前に駆動周波数が低すぎるしバスも細いんで頑張っても30fps@VGAだけどね。
動画の取得方式は読み出しアドレス変更式で真ん中のVGAエリアに限って読み出してる。
でも、得られる絵のシャープさに関しては尋常じゃないレベルだよ。原理上拡散板を必要と
しないし、実際使ってないから。勿体ないよね。あれは。
理系な話は苦手なんだがなんでローパス必要ないの？
3CCDカメラなんかでも周波数高すぎるとモアレるので
ローパス使うって教わったから。池上のカメラなんか確かに
ローパス使ってたし。
3CCDカメラなんかでも周波数高すぎるとモアレるので
ローパス使うって教わったから。池上のカメラなんか確かに
ローパス使ってたし。
多分それは画素ずらししている（貼り合わせる関係上完全な一致は難しいからと言うべきか）からこそ色モアレ
とジャギーを消すためにローパスいれてるんじゃないかと思うんだけど、(画素ずらし含む)三板やベイヤーなら
ばローパスを用いることで単色ノイズが分散することで混入の度合いが低くなること、更にカラーチャンネルが
完全に分かれているために色分離が比較的良いというか楽という原理上の利点があるよ。ちなみにソニー製
３板品の一部には画素ずらし無し、JPF無し、波長補償板だけのものがあって、そのままだとジャギーがきつい
のでCCUで輪郭のエリアジング処理や輪郭拡張(コントラスト・太さ)の処理をした絵を出してくれるのもある。
でも、フォビオンx3センサは、本来ならば十分な距離(厚み)を取るだけで分離できるはずの単色ノイズ除去が、
シリコンの屈折率によってその距離が完全に決まってしまってるために、距離をとって分離するという事ができ
ず、原理上どうしても単色ノイズが入り込まざるを得ない。そして、この単色ノイズを演算的に落とすには隣接
数ピクセルの情報から確率的に落とすといった、カメラにしてはかなり高度な演算を必要とする。という欠点が
あるよ。
シリコン並みの電気性能でもっと屈折率の低い半導体が使えたら、もっと厚み方向のプロセス制御が微細化
できたならば、その欠点はかなり押さえられるとは思うけどね。ま、もう一つの欠点としてはシリコンを透過する
上で光が吸収されちゃうので、青＞緑＞赤の順で感度が鈍るというのもあるけど。
それでも、はまった時の絵のディティールの繊細さには目を見張る物があるよ。これはSD10の例。
ttp://www.dpreview.com/gallery/sigmasd10_preview/
ttp://www.dpreview.com/gallery/sigmasd10_samples1/
とジャギーを消すためにローパスいれてるんじゃないかと思うんだけど、(画素ずらし含む)三板やベイヤーなら
ばローパスを用いることで単色ノイズが分散することで混入の度合いが低くなること、更にカラーチャンネルが
完全に分かれているために色分離が比較的良いというか楽という原理上の利点があるよ。ちなみにソニー製
３板品の一部には画素ずらし無し、JPF無し、波長補償板だけのものがあって、そのままだとジャギーがきつい
のでCCUで輪郭のエリアジング処理や輪郭拡張(コントラスト・太さ)の処理をした絵を出してくれるのもある。
でも、フォビオンx3センサは、本来ならば十分な距離(厚み)を取るだけで分離できるはずの単色ノイズ除去が、
シリコンの屈折率によってその距離が完全に決まってしまってるために、距離をとって分離するという事ができ
ず、原理上どうしても単色ノイズが入り込まざるを得ない。そして、この単色ノイズを演算的に落とすには隣接
数ピクセルの情報から確率的に落とすといった、カメラにしてはかなり高度な演算を必要とする。という欠点が
あるよ。
シリコン並みの電気性能でもっと屈折率の低い半導体が使えたら、もっと厚み方向のプロセス制御が微細化
できたならば、その欠点はかなり押さえられるとは思うけどね。ま、もう一つの欠点としてはシリコンを透過する
上で光が吸収されちゃうので、青＞緑＞赤の順で感度が鈍るというのもあるけど。
それでも、はまった時の絵のディティールの繊細さには目を見張る物があるよ。これはSD10の例。
ttp://www.dpreview.com/gallery/sigmasd10_preview/
ttp://www.dpreview.com/gallery/sigmasd10_samples1/
シグマの最新カメラ(SD14)だとこんな感じ
ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
確かにここまで来ると銀塩とはまた別の力があるな。
味は無くても正確な描写力はあるのが分かる。
それを生かした写真もまた在るだろうし。
味は無くても正確な描写力はあるのが分かる。
それを生かした写真もまた在るだろうし。
557 ：名無しさん＠編集中：2007/09/15(土) 21:32:05 ID:Q+JT7V+c
みなさん詳しいようですが日本でベンチャーで作るとしたらいくら位かかりますかね？
558 ：名無しさん＠編集中：2007/09/15(土) 22:32:26 ID:jtu8xgqe
いいじゃん！このセンサー使って誰か国産作ってよ。
sd14のサンプルページ、SL002はレタッチ済みで有名
黒の部分だけど。
黒の部分だけど。
560 ：名無しさん＠編集中：2007/09/15(土) 23:29:06 ID:LrVQyAVk
池上のSHVは？
>>557
幾ら掛かるかは分からんけど、もし最新のx3センサ(5fps@2688x1792x3layer)で起こすとすればこんな感じ。
・フランジ端部にバックフォーカス延長のためのメニスカスレンズ・色補正光学系挿入
・プリズムによる３板システム(8fps×3／ただし入射光量が1/4に)
・各センサは読み出しアドレスを1920x1080になるように命令(これで最大5fps→約11fpsに)
・データは各センサ専用のバッファに一度溜め込まれた後、デジタルスケーリング(17.5bit→16bitもしくは10bit/color)
・パラレルHD-SDI→シリアルHD-SDI変換
・同期信号に合わせて出力
まともに一品物として起こすとこの程度でも億越えは不思議じゃないね。多分レベルだけど。
特にバックフォーカス延長・補正光学系とデジタル系が高くつくかも。
高速DSPボードもしくはデジアナ混合DSP基盤を新規に起こさざるを得ないだろうし。
ただ、この高くつく部分さえどうにか出来れば、びっくりするくらいには安くなるかな。
それでも２千は超えるか。1000台量産できれば数百万レベルになってもおかしくはないけど。
幾ら掛かるかは分からんけど、もし最新のx3センサ(5fps@2688x1792x3layer)で起こすとすればこんな感じ。
・フランジ端部にバックフォーカス延長のためのメニスカスレンズ・色補正光学系挿入
・プリズムによる３板システム(8fps×3／ただし入射光量が1/4に)
・各センサは読み出しアドレスを1920x1080になるように命令(これで最大5fps→約11fpsに)
・データは各センサ専用のバッファに一度溜め込まれた後、デジタルスケーリング(17.5bit→16bitもしくは10bit/color)
・パラレルHD-SDI→シリアルHD-SDI変換
・同期信号に合わせて出力
まともに一品物として起こすとこの程度でも億越えは不思議じゃないね。多分レベルだけど。
特にバックフォーカス延長・補正光学系とデジタル系が高くつくかも。
高速DSPボードもしくはデジアナ混合DSP基盤を新規に起こさざるを得ないだろうし。
ただ、この高くつく部分さえどうにか出来れば、びっくりするくらいには安くなるかな。
それでも２千は超えるか。1000台量産できれば数百万レベルになってもおかしくはないけど。
買うなんてレベルじゃねえんだよ、レンタするモンなんだよ。
貸し出して元がとれるであろう需要があるからアリはD20を、
作りパナはジェネシスを作るのさ。
アリは販売もしてるけどな。
ジェネシスが国外に出すことが禁じられている今、じゃぁ
日本はどうすんだ？って話だがただでさせ文化になってない
日本映画に、更にビデオを学ぼうともせずバカにするしか
できない日本の映画人たちの為に何処のメーカーがカメラを
作ろうなんて思うかだよな。
貸し出して元がとれるであろう需要があるからアリはD20を、
作りパナはジェネシスを作るのさ。
アリは販売もしてるけどな。
ジェネシスが国外に出すことが禁じられている今、じゃぁ
日本はどうすんだ？って話だがただでさせ文化になってない
日本映画に、更にビデオを学ぼうともせずバカにするしか
できない日本の映画人たちの為に何処のメーカーがカメラを
作ろうなんて思うかだよな。
なぜかオリンパスが作ってたよね、プロトタイプ。
名目上は展示会映像製作用かなんかで。
あの辺下地にしてnacと共同でやれば映画屋用のカメラに
近づけられるんじゃないかな？
名目上は展示会映像製作用かなんかで。
あの辺下地にしてnacと共同でやれば映画屋用のカメラに
近づけられるんじゃないかな？
映画屋は2/3インチじゃダメなんだってば。
日本のメーカーは、根本的にそこがわかってない。
日本のメーカーは、根本的にそこがわかってない。
>>563
ちょっと記憶が曖昧なんだけどoctagonってちょっと特殊だったような気がする。
収録もHD-SDIを４本出しでMIDIで同期取った4台のレコーダーで収録・再生だったっけか？
確かセンサーはオリンパス内製じゃなくて、どこかのOEM(CMOS)だったような。
ちょっと記憶が曖昧なんだけどoctagonってちょっと特殊だったような気がする。
収録もHD-SDIを４本出しでMIDIで同期取った4台のレコーダーで収録・再生だったっけか？
確かセンサーはオリンパス内製じゃなくて、どこかのOEM(CMOS)だったような。
ところでsony F23って世に出たのか？
F23なんてゴミ、ってさんざん言われてのF35（１インチ）の登場。
REDが上陸するInterBeeでぶつけるよ予定かね？
F23なんてゴミ、ってさんざん言われてのF35（１インチ）の登場。
REDが上陸するInterBeeでぶつけるよ予定かね？
567 ：名無しさん＠編集中：2007/09/16(日) 18:34:54 ID:TLtNC7+Y
F35って検索できない。
何？
何？
因みにF23はテックスってレンタル会社で検索に引っかかった。
入れたとこあるんだねえ・・・
入れたとこあるんだねえ・・・
571 ：名無しさん＠編集中：2007/09/16(日) 23:35:22 ID:TLtNC7+Y
で、日本にレッドって来たのかな？
インプレまだ？
インプレまだ？
↑12月に２社に最初の日本向け製品が納入される。
573 ：名無しさん＠編集中：2007/09/17(月) 17:50:08 ID:0ZdqubEW
シネレンズがどうこういってるけど向こうじゃニコンマウントとかで盛り上がってるな。
↑貼って。
575 ：名無しさん＠編集中：2007/09/22(土) 01:19:26 ID:0I67bXAr
hatte
レンズで盛り上がるならともかく、マウントで盛り上がるって
どういうことなんだろう。
どういうことなんだろう。
ソニーハンディカムようやく１/2
実機来た・早速インプレするよ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿）＿＿_） +
>>562
もしかして、バカァ?
もしかして、バカァ?
581 ：573：2007/09/29(土) 02:20:05 ID:vbkiN5L4
>574,575
すまん。最近見てなかった。
ここ↓
http://www.reduser.net/forum/forumdisplay.php?f=4
サンプルもたくさんキャプチャーされてるから参考になると思う。
すまん。最近見てなかった。
ここ↓
http://www.reduser.net/forum/forumdisplay.php?f=4
サンプルもたくさんキャプチャーされてるから参考になると思う。
>>564
駄目ではなく「不満がある」が正しい表現。
アメリカではXL1sを使って良い映画が撮られたりしていた。
もちろん、カメラが良いに越したことは無いが、
CGやギミック、それらに制作費をかけて撮られた今のハリウッド映画を見て、
どれだけ心に残る作品があるか考えてみれば分かる。
駄目ではなく「不満がある」が正しい表現。
アメリカではXL1sを使って良い映画が撮られたりしていた。
もちろん、カメラが良いに越したことは無いが、
CGやギミック、それらに制作費をかけて撮られた今のハリウッド映画を見て、
どれだけ心に残る作品があるか考えてみれば分かる。
583 ：名無しさん＠編集中：2007/09/29(土) 12:06:44 ID:d5SdkPyt
そんなことよりおまえら、
２ｋ、４ｋいらないから
半額で「1080p、720pで、コーデックがprores422」の
レッドワンミニが出たら即買いだろ？
これ出して、ソニーパナを撃沈してくれ。
２ｋ、４ｋいらないから
半額で「1080p、720pで、コーデックがprores422」の
レッドワンミニが出たら即買いだろ？
これ出して、ソニーパナを撃沈してくれ。
まあ、720Pはいまさらとしても、フルサイズHDでprores422収録ならありっすね。
でも、prores自体はMacで囲い込みだよね。
でも、prores自体はMacで囲い込みだよね。
映画、浅間山荘は720p撮影だっけ？
>>585
たしか開発されたばかりのバリカムだったはず。
たしか開発されたばかりのバリカムだったはず。
↑一部だけな。
588 ：名無しさん＠編集中：2007/10/01(月) 20:37:43 ID:v5C4KH0K
昨日、ついに買っちまった！
いつ納品なんだろう！
すげえ楽しみ。早く来い!!!!!
いつ納品なんだろう！
すげえ楽しみ。早く来い!!!!!
↑
あれ、HVXスレに居た外国人さん？REDONE買ったんですか？わざわざ2chまで報告に？
それはそれは御苦労さまです。しかし日本語がお上手ですね。
あれ、HVXスレに居た外国人さん？REDONE買ったんですか？わざわざ2chまで報告に？
それはそれは御苦労さまです。しかし日本語がお上手ですね。
590 ：名無しさん＠編集中：2007/10/01(月) 21:04:46 ID:v5C4KH0K
ありがとう！待ち遠しい!!!
>>590
ぜひレポートお願いしますね！！！
ぜひレポートお願いしますね！！！
592 ：名無しさん＠編集中：2007/10/02(火) 10:54:31 ID:JUufdxGq
納期は多分来年末。
しかしなんであんなにブサイクなんだ？RED ONEは。
594 ：名無しさん＠編集中：2007/10/02(火) 16:57:10 ID:gSGr4DLY
>>593
は？
は？
593 はまさにゴクロサン
このスレの始めからを３回熟読しなさい。
映画作りと、それを真似た箱形肩乗せ電器カメラの違いが解るんでね。
このスレの始めからを３回熟読しなさい。
映画作りと、それを真似た箱形肩乗せ電器カメラの違いが解るんでね。
その映画屋さんがこのビデオカメラのスレでなにしてるの？
>>597
もちろん機能的なことやドッカブルとでもいうのかな？
そういうところは好きだし良いと思ってるよ。
あくまでも個人的好みの話よ。
RED ONEを見たイメージが機関車を連想させて、単にそれが
俺風に言うとブサイクだと言うこと、アリやパナ、今は吸収され
ちゃったけどムービーカムなどのカメラに比べてね。
別に肩乗せカメラと比較しているわけでもないし、それが
良いと書いた覚えもない。
販売対象がフィルムでではなくビデオで映画を撮る人たちだ
ということにも反論は無いし、むしろテレビやらでコレを使う
のには体制その他に無理があるでしょ。
もちろん機能的なことやドッカブルとでもいうのかな？
そういうところは好きだし良いと思ってるよ。
あくまでも個人的好みの話よ。
RED ONEを見たイメージが機関車を連想させて、単にそれが
俺風に言うとブサイクだと言うこと、アリやパナ、今は吸収され
ちゃったけどムービーカムなどのカメラに比べてね。
別に肩乗せカメラと比較しているわけでもないし、それが
良いと書いた覚えもない。
販売対象がフィルムでではなくビデオで映画を撮る人たちだ
ということにも反論は無いし、むしろテレビやらでコレを使う
のには体制その他に無理があるでしょ。
599 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 00:36:47 ID:4a2bRMm1
＞５９３は釣りだから。
600 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 02:10:22 ID:4a2bRMm1
簡単に素人と決めつけるマニアの悲しい性
602 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 12:07:37 ID:4a2bRMm1
簡単にマニアと決めつける素人の悲しい性
お宅ら何しに書き込みに来てるんだ？
604 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 14:49:03 ID:PDRItQF0
居るんだよなー
こういう際物に万歳するアホって
で、自分が先端の思考を持っていると勘違いするやつ
別にRED が悪いとは言わないが
現状アメリカの映画業界でしか使えないわな
物が悪いかどうかじゃなく
インフラが整っていない
まあ、素人のカメラ収集家にはそんなこと関係ないか
こういう際物に万歳するアホって
で、自分が先端の思考を持っていると勘違いするやつ
別にRED が悪いとは言わないが
現状アメリカの映画業界でしか使えないわな
物が悪いかどうかじゃなく
インフラが整っていない
まあ、素人のカメラ収集家にはそんなこと関係ないか
605 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 15:01:11 ID:4a2bRMm1
>>604
はいはい、負け惜しみ乙
はいはい、負け惜しみ乙
606 ：名無しさん＠編集中：2007/10/03(水) 23:08:20 ID:NBjBffRg
結局買ってなんかいないんだろ
まったく、4a2bRMm1のような映像土方がセンス語るんじゃねえよ（苦笑）
所詮与えられた機材を使い込むことは出来ても創り出せない土方でしかないだろうに。
そんなのが自分のセンスを絶対として人様の事を嘲笑っちゃいかんよ。
所詮土方でしかないのに。
所詮与えられた機材を使い込むことは出来ても創り出せない土方でしかないだろうに。
そんなのが自分のセンスを絶対として人様の事を嘲笑っちゃいかんよ。
所詮土方でしかないのに。
608 ：名無しさん＠編集中：2007/10/04(木) 20:52:12 ID:Uj2CyJYd
（苦笑）ってつける言葉遊びの下手さ。
土方って言葉を三回も使わないと安心出来ない心の弱さ。
どれをとっても才能ありません、別の仕事をお探しください。
土方って言葉を三回も使わないと安心出来ない心の弱さ。
どれをとっても才能ありません、別の仕事をお探しください。
創造力の無い土方が何言っても説得力ないんだよ。
センス？創り出す力がない奴が何言ってんの？ってところですね。
もしかしたら、使い込む程度の能力があればセンスがあると言えるぬる～い仕事なのかも知れないけど。
その程度の能力で才能だのと言わないで欲しいな。日本語が汚れるからね。分かりましたか？
センス？創り出す力がない奴が何言ってんの？ってところですね。
もしかしたら、使い込む程度の能力があればセンスがあると言えるぬる～い仕事なのかも知れないけど。
その程度の能力で才能だのと言わないで欲しいな。日本語が汚れるからね。分かりましたか？
610 ：名無しさん＠編集中：2007/10/04(木) 21:24:57 ID:Uj2CyJYd
ねえ、顔真っ赤だけど大丈夫？
君のように口角泡飛ばしてないから大丈夫だよ。
ホント、半端な単能程度し難いものはないね。
ホント、半端な単能程度し難いものはないね。
612 ：名無しさん＠編集中：2007/10/05(金) 01:03:43 ID:OX/D6SIm
>>611
て書いてる顔が真っ赤だけど大丈夫？
て書いてる顔が真っ赤だけど大丈夫？
おまえらうぜーよ！
高飛車な業界人も、金持ち素人収集家もいらねー。
他人の意見に賛成できないのは多いに結構。
素直に反論すれば、ちゃんと議論になるのに、
「センスない」だの、子どものケンカはやめよーぜ。
高飛車な業界人も、金持ち素人収集家もいらねー。
他人の意見に賛成できないのは多いに結構。
素直に反論すれば、ちゃんと議論になるのに、
「センスない」だの、子どものケンカはやめよーぜ。
614 ：名無しさん＠編集中：2007/10/05(金) 21:01:16 ID:OX/D6SIm
レッド納品キタ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
615 ：名称未設定：2007/10/06(土) 02:44:41 ID:BTdLnga2
ＤＴＶスレって，２ちゃんのなかでもレベル低いよね
まあ，業界の人ってこんなかんじだからわかるけど。
学生時代にバイトして，ああ，この業界にいると腐るなとおもって
公務員しながら趣味でＤＴＶの道を選んで本当に良かった。
まあ，業界の人ってこんなかんじだからわかるけど。
学生時代にバイトして，ああ，この業界にいると腐るなとおもって
公務員しながら趣味でＤＴＶの道を選んで本当に良かった。
616 ：名無しさん＠編集中：2007/10/06(土) 03:28:41 ID:01wBQBXt
公務員しながら趣味でＤＴＶwwwwww
わざわざそういうこと言いたがるのはなんでだろう？
今の仕事に不満でも有るのか知らないけど、
あんまいい傾向じゃないよ。
今の仕事に不満でも有るのか知らないけど、
あんまいい傾向じゃないよ。
>>615な。
隣の芝生が青く見えるのと逆で
自分のいる板のレベルが低く見えるのも
まあ病気みたいなもんだ。
つかDTVスレてなんだｗ
自分のいる板のレベルが低く見えるのも
まあ病気みたいなもんだ。
つかDTVスレてなんだｗ
620 ：名無しさん＠編集中：2007/10/06(土) 20:00:53 ID:01wBQBXt
ここは「DTV板」のRED ONE「スレ」だという話であって…
622 ：名無しさん＠編集中：2007/10/06(土) 23:05:29 ID:01wBQBXt
>>621
ｗｗそうか、ごめん。
ｗｗそうか、ごめん。
ここはのどかなインターネッツですね
ところでセンスがどーのと言ってた自称業界人は何処行ったんだ？
XDCAM EXスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189438931/l50
↑ここで得意になって語っちゃってる奴、違う？
なんかもう哀れみでいっぱいなんだがw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189438931/l50
↑ここで得意になって語っちゃってる奴、違う？
なんかもう哀れみでいっぱいなんだがw
626 ：名無しさん＠編集中：2007/10/07(日) 16:40:20 ID:8aPIxLpb
4K REDCODE RAW って、
非圧縮なのになんで27MB/sec なの？
RAWって情報量少ないの？
それか、オレの勘違いで
4K非圧縮4.4.4収録はデュアルHD-SDI収録で
スタジオにマックと、どでかいRAID用意してなきゃ駄目で、
4K圧縮コーデック使うと、red driveに収録できるってこと？
非圧縮なのになんで27MB/sec なの？
RAWって情報量少ないの？
それか、オレの勘違いで
4K非圧縮4.4.4収録はデュアルHD-SDI収録で
スタジオにマックと、どでかいRAID用意してなきゃ駄目で、
4K圧縮コーデック使うと、red driveに収録できるってこと？
wwww
628 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 01:16:22 ID:RvUlaYQy
買った人いないのか？
いつまでたってもレビューが無いし、写真も出てこない
いつまでたってもレビューが無いし、写真も出てこない
629 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 05:51:59 ID:/KK9MXXx
>>627
実際知らないんだろ
実際知らないんだろ
630 ：名無しさん＠編集中：2007/10/09(火) 13:19:35 ID:ZtQqyQlN
まあ、例の如く、頭の悪さ全開で車に例えてみよう
値段もそこそこ、性能もそこそこだが
部品供給もアフターもしっかりしてる、誰でも知ってる世界的メーカーの乗用車
値段はリーズナブル、カタログスペックは最高
だが、国内に販売店もなく、全く無名の信用もないメーカーの継ぎ接ぎチューニングカー
タクシーに使うならどっちか、言うまでもないよな
値段もそこそこ、性能もそこそこだが
部品供給もアフターもしっかりしてる、誰でも知ってる世界的メーカーの乗用車
値段はリーズナブル、カタログスペックは最高
だが、国内に販売店もなく、全く無名の信用もないメーカーの継ぎ接ぎチューニングカー
タクシーに使うならどっちか、言うまでもないよな
どうせ趣味だし、問題ない、人がいることを忘れないでね。
LAWデータだらだら吐き出すだけの箱なんだし、
車みたいに使うほど磨耗していくわけでもない。
大体工数にしたって車どころかiPod以下だろあんなの？
保守云々言ってるのはミクロガレージメーカーにしてやられた
国内大手メーカー工作員だろ。
車みたいに使うほど磨耗していくわけでもない。
大体工数にしたって車どころかiPod以下だろあんなの？
保守云々言ってるのはミクロガレージメーカーにしてやられた
国内大手メーカー工作員だろ。
633 ：名無しさん＠編集中：2007/10/09(火) 13:49:19 ID:ZtQqyQlN
だから、趣味なら良いんじゃないの
別に否定はしてないよ
保守が必要ないってのは、仕事したこと無い学生さんが言う事だと
いくら、壊れにくいものでも、保守がなけりゃまず予算が通らない
別に否定はしてないよ
保守が必要ないってのは、仕事したこと無い学生さんが言う事だと
いくら、壊れにくいものでも、保守がなけりゃまず予算が通らない
それが大会社発想だっての。
そんな稟議関係ない会社に複数台入れられて
さっさと作品制作に使い始められちゃうのがオチ。
世界で勝ちたきゃ大企業病から切り離すためにベンチャーでも起こすしかないな。
そんな稟議関係ない会社に複数台入れられて
さっさと作品制作に使い始められちゃうのがオチ。
世界で勝ちたきゃ大企業病から切り離すためにベンチャーでも起こすしかないな。
635 ：名無しさん＠編集中：2007/10/09(火) 22:56:16 ID:+ztKyzjv
否定してるやつは10年後も否定し続けろよ。
>>633
頭が固くてプレゼンテーション能力が低いだけだな。
予備機が余裕の価格では？
日本で保守って言ったってどうせ本国送りの半年待ちになるぜ。
ソフトのバグくらいならメールのやりとりで済むかもな。
頭が固くてプレゼンテーション能力が低いだけだな。
予備機が余裕の価格では？
日本で保守って言ったってどうせ本国送りの半年待ちになるぜ。
ソフトのバグくらいならメールのやりとりで済むかもな。
637 ：名無しさん＠編集中：2007/10/10(水) 10:40:36 ID:2W+UtqEt
で、勿論お前らはすでにRED使ってる訳だよな
まさか、妄想だけで偉そうに言ってる訳ないよな
まさか、妄想だけで偉そうに言ってる訳ないよな
その前に届くまでどんだけかかるんでしょか
来月のInterBEEには来るのかな？
640 ：名無しさん＠編集中：2007/10/10(水) 16:30:51 ID:2W+UtqEt
まあ、所詮RED万歳房って脳内な訳ね
妄想と想像の中じゃ何でも有りだからな
実際買って使った奴以外の話しじゃ説得力はねーよな
妄想と想像の中じゃ何でも有りだからな
実際買って使った奴以外の話しじゃ説得力はねーよな
641 ：名無しさん＠編集中：2007/10/10(水) 18:43:24 ID:SqFOEVPX
買ったよ。
642 ：名無しさん＠編集中：2007/10/11(木) 02:57:26 ID:uyOj5T5m
さっき箱から取り出したよ。
そんな実況はいらんてｗ
644 ：名無しさん＠編集中：2007/10/11(木) 03:56:32 ID:uyOj5T5m
電源入れてみたよ。
それからどうして、どうなった？
646 ：名無しさん＠編集中：2007/10/12(金) 18:25:39 ID:a4ayMAhX
動かない・・・。
やっぱり赤信号か・・・・
先月だったかな？オランダで開かれたIBCには例のロードオブ
ザリングのヲタク監督がIBC用に撮った短編が上映されてたそで、
それをソニーのプロジェクタで流してたんだとか。
ザリングのヲタク監督がIBC用に撮った短編が上映されてたそで、
それをソニーのプロジェクタで流してたんだとか。
649 ：名無しさん＠編集中：2007/10/13(土) 01:22:47 ID:QUqO7EgT
みんな知ってる。
サイト見ればいいじゃん。
サイト見ればいいじゃん。
>>649
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
651 ：名無しさん＠編集中：2007/10/13(土) 19:17:11 ID:QUqO7EgT
もう少し盛り上がれよ
652 ：名無しさん＠編集中：2007/10/14(日) 21:35:50 ID:DGm5aQT+
誰かレス希望
653 ：名無しさん＠編集中：2007/10/14(日) 21:42:46 ID:FoWwhsZE
買った証拠である写真が出なければ盛り上がらないだろ
そんなレスすると>>649にサイト見ればいいじゃん。
と言われるぞｗ
と言われるぞｗ
655 ：名無しさん＠編集中：2007/10/15(月) 03:50:08 ID:ziE/Ve6m
>>654
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
単板でもあの程度の画質になるのか。
codec恐るべしだな。
でも擬色とかフリンジ対策をどうしてるんだろ。
codec恐るべしだな。
でも擬色とかフリンジ対策をどうしてるんだろ。
657 ：名無しさん＠編集中：2007/10/15(月) 08:26:17 ID:ziE/Ve6m
三板や画素ずらしは、
でかいの作れない日本メーカーの言い訳であって、
デジタル一眼を動画にすればいいじゃんって簡単な発想できないかな？
でかいの作れない日本メーカーの言い訳であって、
デジタル一眼を動画にすればいいじゃんって簡単な発想できないかな？
658 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 09:41:59 ID:u2MSXqO0
659 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 02:09:56 ID:39H3FOfO
>デジタル一眼を動画にすればいいじゃんって簡単な発想できないかな？
その発想が赤一号ではないのかな？
世の中、馬鹿といわれたやつほど成功しているね・・
六甲の・・何とか水 タダの水を誰が金出して買うか！馬鹿じゃ？
おーいお茶・・誰がお茶に金出すか！馬鹿じゃ？
馬鹿と呼ばれ成功し・・
バカバカ言って人の話を否定してあげくの果てが隔差社会から取り残され・・
さて問題
メイキング映像に使用しているカメラは一体何でしょうか？
ttp://www.honda.co.jp/ODYSSEY/tvcm/index.html
その発想が赤一号ではないのかな？
世の中、馬鹿といわれたやつほど成功しているね・・
六甲の・・何とか水 タダの水を誰が金出して買うか！馬鹿じゃ？
おーいお茶・・誰がお茶に金出すか！馬鹿じゃ？
馬鹿と呼ばれ成功し・・
バカバカ言って人の話を否定してあげくの果てが隔差社会から取り残され・・
さて問題
メイキング映像に使用しているカメラは一体何でしょうか？
ttp://www.honda.co.jp/ODYSSEY/tvcm/index.html
世の中、馬鹿といわれてホントに馬鹿だった奴が圧倒的に多いね
661 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 10:00:15 ID:+iBN+EhK
>>659
世の中、馬鹿といわれたやつほどバカだと思うが
お前みたいに
フウセンに乗ってアメリカに旅立とうとして、あっちの世界に旅立った人とか
某ネズミ遊園地が遠いからと言って、自家製ネズミ遊園地作ちゃう国とか
つーか、>>659がどんだけ成功してるのかに興味が有る訳だが
勿論、格差社会の中で成功してる訳だよな
教えてくれよ
世の中、馬鹿といわれたやつほどバカだと思うが
お前みたいに
フウセンに乗ってアメリカに旅立とうとして、あっちの世界に旅立った人とか
某ネズミ遊園地が遠いからと言って、自家製ネズミ遊園地作ちゃう国とか
つーか、>>659がどんだけ成功してるのかに興味が有る訳だが
勿論、格差社会の中で成功してる訳だよな
教えてくれよ
662 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 10:14:22 ID:7GHnLYQr
さて問題
メイキング映像に使用しているカメラは一体何でしょうか？
ttp://www.honda.co.jp/ODYSSEY/tvcm/index.html
なんだっていいよ、解ったところであんな画質で何をどう
みろっていうのかな？
メイキング映像に使用しているカメラは一体何でしょうか？
ttp://www.honda.co.jp/ODYSSEY/tvcm/index.html
なんだっていいよ、解ったところであんな画質で何をどう
みろっていうのかな？
>>662
GY-HD100or2x0と思います！
GY-HD100or2x0と思います！
GY-HD250だな俺も欲しい。
因に24も一部このカメラで撮られてるかも。
因に24も一部このカメラで撮られてるかも。
趣味で使うなら良いが
仕事で使うなら やめとけ
ビクター
仕事で使うなら やめとけ
ビクター
666 ：名無しさん＠編集中：2007/10/19(金) 16:27:15 ID:d24+b/JV
>>664
24のメインカメラって何？
24のメインカメラって何？
667 ：名無しさん＠編集中：2007/10/21(日) 00:46:28 ID:jumlHcju
ARRICAMと犬のGYカメラの区別もつかないで赤一号を語っているわけだ
そもそも質問がおかしいんだから、そんな絡み方すんなよ
で、万歳房は使ってるんだろ
いいかげんレポしろよ
出来なきゃ氏ね
いいかげんレポしろよ
出来なきゃ氏ね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 14:56:25 ID:GlNVfr3l
できないと死ぬんですか？
うん
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 20:12:04 ID:BDH9SpCw
今月中予約しても、届くのって来春さえ超える？購入している人教えてくれ！
673 ：名無しさん＠編集中：2007/10/24(水) 13:49:55 ID:p5hmlAlj
今発注しても、最短で来年NAB以降(5月ごろ)の納期です。
ありがと！
来年まで、その会社が存在するか否か・・・・・
今年でつぶれる理由なんてない気がしますが
アップルが買収
>>677
喜んで買うだろうね。
喜んで買うだろうね。
679 ：名無しさん＠編集中：2007/10/24(水) 21:06:48 ID:XmNZj9xV
InterBEE前に国内初のREDセミナーがあるらしい。実物見てから発注したら。
680 ：名無しさん＠編集中：2007/10/24(水) 21:18:31 ID:+WYQdmXh
>>679
ソースは？
ソースは？
681 ：名無しさん＠編集中：2007/10/24(水) 22:35:32 ID:a3CqvNjU
2400億円、そう簡単に用意できるの？
>>681
バカだろ君。大丈夫か？
バカだろ君。大丈夫か？
683 ：名無しさん＠編集中：2007/10/27(土) 16:38:04 ID:p1jUFmAb
海外も含めてまだまだインプがあがってない。
684 ：名無しさん＠編集中：2007/10/30(火) 00:35:58 ID:Vf8a41nN
まだ？
685 ：名無しさん＠編集中：2007/10/30(火) 17:49:47 ID:tEJTEGEg
こんな物に万歳してる奴って
騙されて布団とか絵画とか買わされるアホなんだろね
少なくとも実績積んでからじゃないとね
騙されて布団とか絵画とか買わされるアホなんだろね
少なくとも実績積んでからじゃないとね
使えなくても、「案の定駄目だったね」と言える程度の値段のものだからね。
687 ：名無しさん＠編集中：2007/10/30(火) 21:01:01 ID:Vf8a41nN
>>685
おまえ、なんでも最後に気付くタイプだろｗｗｗ
おまえ、なんでも最後に気付くタイプだろｗｗｗ
688 ：名無しさん＠編集中：2007/11/01(木) 17:36:17 ID:TreMffbW
実物持ってレビューしている奴が誰一人いない件について
ここって買う気の無い人達がいつまでもあーだこーだ
言い合うスレだろ？違うの？ｗ
言い合うスレだろ？違うの？ｗ
690 ：名無しさん＠編集中：2007/11/01(木) 22:00:16 ID:IsVZB9o5
結局、幻のＲＥＤか・・・・
REDの1080Pサイズの圧縮ってProRes422とどれくらい違うんだろう。
AppleはREDに肩入れしてるから、
ProRes拡張して3K以上のサイズに対応する予定があるのかな？
AppleはREDに肩入れしてるから、
ProRes拡張して3K以上のサイズに対応する予定があるのかな？
>>688
まだ日本には2台しかないもの
まだ日本には2台しかないもの
結局 ここってオナニースレだろ。
695 ：名無しさん＠編集中：2007/11/07(水) 09:12:23 ID:eJYdtK0I
RED滅亡の危機
そこをAppleが買収
そこをAppleが買収
697 ：名無しさん＠編集中：2007/11/07(水) 22:21:43 ID:JMrvTZum
結局実機なんてできっこなかったんだよ。
投資家から金を集めるだけ集めてドロン
良くある手口だよ。
投資家から金を集めるだけ集めてドロン
良くある手口だよ。
698 ：名無しさん＠編集中：2007/11/08(木) 00:18:25 ID:tMWijoUU
間違いなく、ソニー、パナ社員だな。
誰も釣られないよ。
北米、ヨーロッパは、レッド一色だぞ。
誰も釣られないよ。
北米、ヨーロッパは、レッド一色だぞ。
699 ：名無しさん＠編集中：2007/11/08(木) 01:46:27 ID:R0HXZ3Na
>>699
アメリカに住んでるけど、確かに話題性は「レッド一色」。しかしカメラが出荷する（そして実際に業界で
使われるまで）までは、仮にアップルがサポートをしても、ニュージーランドの監督がデモ撮影しても、
残念ながら「ネタ」と言われてもしかたないな。>>697の可能性も絶対にないとは言い切れないのが現状だ。
もちろんソニーとかパナの社員が「レッド叩き」をする傾向にあるのは当然だが。
こちらの人の話を聞いていると「ちゃんと出るなら興味は大ありだけど、どうなってんの？」という意見が
大半。
アメリカに住んでるけど、確かに話題性は「レッド一色」。しかしカメラが出荷する（そして実際に業界で
使われるまで）までは、仮にアップルがサポートをしても、ニュージーランドの監督がデモ撮影しても、
残念ながら「ネタ」と言われてもしかたないな。>>697の可能性も絶対にないとは言い切れないのが現状だ。
もちろんソニーとかパナの社員が「レッド叩き」をする傾向にあるのは当然だが。
こちらの人の話を聞いていると「ちゃんと出るなら興味は大ありだけど、どうなってんの？」という意見が
大半。
>>701
大丈夫、わかっているよ
大丈夫、わかっているよ
703 ：名無しさん＠編集中：2007/11/11(日) 22:12:13 ID:VZ64j/VL
>>703
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
アメリカの住宅ローンバブルがはじけた影響がこんなところにまでw
まぁ、dvinfoとかでは騒ぎになってないから単なるサーバートラブルか何かだろ、きっと。
まぁ、dvinfoとかでは騒ぎになってないから単なるサーバートラブルか何かだろ、きっと。
706 ：名無しさん＠編集中：2007/11/12(月) 00:17:40 ID:USexacbU
red終了のお知らせ
海外サイトと違ってこっちは買い手もいない性か腐りきっとりますな～w
しかもまだ１号目。誰か買って食ってくれるといいね日本人
しかもまだ１号目。誰か買って食ってくれるといいね日本人
709 ：名無しさん＠編集中：2007/11/12(月) 17:12:21 ID:BNzEvOke
>>708
どこがだよｗｗｗ
どこがだよｗｗｗ
米「Studio Monthly」に撮影監督James Mathersによる使用レポートが。彼は元々ベータテスターとして
Redに雇われていたのだが、秘密保持契約でこれまで何も言えなかった。今回、彼がオーダーしたカメラ
及び関連品が届いたので、やっと公式にレポートを発表できた。
http://www.studiodaily.com/studiomonthly/currentissue/8722.html
ただし、こんなことを言われたらしく、読むほうはちょっと不安になる
"I was fairly warned by Jannard when I picked up my camera: "It's not done, and may never be done." I was actually prepared for far worse and really have no big complaints. I was even given a $2,500 credit for any inconvenience."
（オーダーした）カメラを取りに行ったときに（ジム・）ジャナード（REDの設立者）に「まだ仕上がっていない、もしか
したら永遠に仕上がらないかもしれない」と警告された。自分はずっと悪いことを予期していたのだけれども、大きな文句
はない。（それなのに）何かあったときのために、さらに２５００ドル分のクレジットまでもらった。
記事の最初の部分は自分が購入したというような書き方なのだが、よく読むと、実はまだ雇われているのではという感じは
ぬぐえない。ふむむむむ。
Redに雇われていたのだが、秘密保持契約でこれまで何も言えなかった。今回、彼がオーダーしたカメラ
及び関連品が届いたので、やっと公式にレポートを発表できた。
http://www.studiodaily.com/studiomonthly/currentissue/8722.html
ただし、こんなことを言われたらしく、読むほうはちょっと不安になる
"I was fairly warned by Jannard when I picked up my camera: "It's not done, and may never be done." I was actually prepared for far worse and really have no big complaints. I was even given a $2,500 credit for any inconvenience."
（オーダーした）カメラを取りに行ったときに（ジム・）ジャナード（REDの設立者）に「まだ仕上がっていない、もしか
したら永遠に仕上がらないかもしれない」と警告された。自分はずっと悪いことを予期していたのだけれども、大きな文句
はない。（それなのに）何かあったときのために、さらに２５００ドル分のクレジットまでもらった。
記事の最初の部分は自分が購入したというような書き方なのだが、よく読むと、実はまだ雇われているのではという感じは
ぬぐえない。ふむむむむ。
711 ：名無しさん＠編集中：2007/11/15(木) 23:35:24 ID:RX4auuvC
カメラはともかくレンズを自社開発って無理じゃね？
レンズはクックと提携してると何かで見たが。
18日誰か見に行く人いる？
red純正レンズ
RED 18-50mm F2.8 CF LENS
RED 50-150mm T-3(f2.8) Zoom
sigma APS-Cサイズ用
18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM
APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
スペックオーダーは全く違うだろうが、sigmaがOEMやってるみたいな構成だな。
RED 18-50mm F2.8 CF LENS
RED 50-150mm T-3(f2.8) Zoom
sigma APS-Cサイズ用
18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM
APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
スペックオーダーは全く違うだろうが、sigmaがOEMやってるみたいな構成だな。
Inter Beeで見てきた
ロットは20だった
ロットは20だった
716 ：名無しさん＠編集中：2007/11/27(火) 03:41:27 ID:MrKxcCO5
で、いつ発売？
てかシリアルナンバーがロゴ並にあんなでかでかと刻印されるわけね
発売は5年後位じゃねーの
売っているけど納品が遅い
30人で作ってんだ、そら時間もかかるだろ。
イラン・イラクでさえ何かあれば一時間で変わりの機材
を持ってくるようなソニー様とは訳がちがうんだ。
イラン・イラクでさえ何かあれば一時間で変わりの機材
を持ってくるようなソニー様とは訳がちがうんだ。
REDは報道用じゃないだろ。
アマゾン奥地の撮影とか無理そう
実際今は売っても赤字だから、うだうだと納品しない
部品代がこなれてからまともに生産
何時になることやら
半分詐欺だよ、潰れるべ
部品代がこなれてからまともに生産
何時になることやら
半分詐欺だよ、潰れるべ
>>721
意味が解らないなら無理してレスらなくて良いんだよ別に。
意味が解らないなら無理してレスらなくて良いんだよ別に。
日本語で書いてくれ
なんでここは攻撃的な香具師ばっかなん？
そりゃ街中がクリスマスムードになってくれば、縁のない俺たちゃ殺伐として来るのも仕方あるまい
そっかぁ世間はクリスマスモード突入か。
この間、InterBEEに行ったらコキと何処かと？
後は新社だかどこだかが買ったと言ってたな。
この間、InterBEEに行ったらコキと何処かと？
後は新社だかどこだかが買ったと言ってたな。
729 ：名無しさん＠編集中：2007/11/30(金) 20:39:33 ID:QHzH89sM
レッドはある意味、軍事用なんだけどな。
今回日本に入ったのは４台だっけか？
何処に入ったんだろ。気になる。
あれでスーパースロー使えたらウチも数台欲しいんだけど。
我が儘かｗｗ
そういやあのレンズってcookeで作ってるってホント？
何処に入ったんだろ。気になる。
あれでスーパースロー使えたらウチも数台欲しいんだけど。
我が儘かｗｗ
そういやあのレンズってcookeで作ってるってホント？
久々にレスがあったと思いきや。
釣りにもなってやしね駄レスとは。
釣りにもなってやしね駄レスとは。
クックって何？
お前cookも知らないクセにREDのスレに張り付いてんのかよｗ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
×：cook
○：cooke
○：cooke
ズームのスペック見ると国内某社というのが正解のような気がするが。
それともプライムセットがクック製になるのかな？
それともプライムセットがクック製になるのかな？
お前cookeのスペルも知らないクセにREDのスレに張り付いてんのかよｗ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
お前cookeのスペルも知らないクセにREDのスレに張り付いてんのかよｗ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
安ビデオ屋はすっこんでろ！と煽ってみる。
まぁREDってそういう層でもって使える値段のキャメラだしなぁ
キャメラ ×
カムラ ○
カムラ ○
>>726
REDとはそうゆうもの
REDとはそうゆうもの
740 ：名無しさん＠編集中：2007/12/24(月) 20:40:00 ID:I5X7uvDP
サンタさん、RED一式ください。
レンズはプライムがいいです。
レンズはプライムがいいです。
あれあれ？
742 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 09:12:11 ID:hNzml+cP
米国のオーナーオペレーターから聞いたが、初期に販売されたものは
リコールだそうで。
実際カメラで撮影はオイラはしてないが、テストで見せてもらってがっかりしたのは、
ＨＤＳＤＩ出力は７２０ｐのみしかも６０ｈｚって。
あとＶＦ（液晶モニター）使ってる時出力端子がＯＦＦになる。
今のところメニューでシャッターが1/48表示しかできない。
デジタルシネマ用って宣伝文句なのに度数表記は？
ＡＳＡ３２０の感度だけどシャッターＯＦＦで。シャッター1/48秒使うとＡＳＡおよそ１６０だった。
実際にはもうちょっと低くて１２０～１４０ぐらいだった。
色々改善はしてるみたいだが、まだまだ使えるカメラになるには時間かかりそうだな。
リコールだそうで。
実際カメラで撮影はオイラはしてないが、テストで見せてもらってがっかりしたのは、
ＨＤＳＤＩ出力は７２０ｐのみしかも６０ｈｚって。
あとＶＦ（液晶モニター）使ってる時出力端子がＯＦＦになる。
今のところメニューでシャッターが1/48表示しかできない。
デジタルシネマ用って宣伝文句なのに度数表記は？
ＡＳＡ３２０の感度だけどシャッターＯＦＦで。シャッター1/48秒使うとＡＳＡおよそ１６０だった。
実際にはもうちょっと低くて１２０～１４０ぐらいだった。
色々改善はしてるみたいだが、まだまだ使えるカメラになるには時間かかりそうだな。
743 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 12:25:08 ID:SoOsYOf/
だから壮大な詐欺だって
まあ、レンズ外すと直にセンサー見えるチープさにはビビった
実際まともに動くようになっても運用はお手軽にって訳にはいかないね
馬鹿な素人が、ビデオカメラ代わりに使いたいみたいな妄想いってたよな
まあ、レンズ外すと直にセンサー見えるチープさにはビビった
実際まともに動くようになっても運用はお手軽にって訳にはいかないね
馬鹿な素人が、ビデオカメラ代わりに使いたいみたいな妄想いってたよな
744 ：名無しさん＠編集中：2008/01/10(木) 00:22:45 ID:suF/1bFZ
>>743
これを買おうとしてる素人はリアルなアホだろうな。
バスクとかTVドラマメインで映画も参加している技術会社とかが導入するのはありかも知れないけど、
これまともに運用できるレベルで考えるとHDCAMと同じかそれ以上になると思うんだけどね、、
こういうのはレンタルだろ。
これを買おうとしてる素人はリアルなアホだろうな。
バスクとかTVドラマメインで映画も参加している技術会社とかが導入するのはありかも知れないけど、
これまともに運用できるレベルで考えるとHDCAMと同じかそれ以上になると思うんだけどね、、
こういうのはレンタルだろ。
相変わらず赤信号のままだね。
青信号に変わるのはいつの日か？
青信号に変わるのはいつの日か？
746 ：名無しさん＠編集中：2008/01/11(金) 00:26:23 ID:eMjcHCZ0
3年後には記憶の片隅にも残ってないと思う
腐っても4Kだろ 俺んとこは予約入れてるよ～
カメラは使った者勝ち。
ただ邦画だと2Ｋでも持て余すんじゃなかろうかと思う。
ただ邦画だと2Ｋでも持て余すんじゃなかろうかと思う。
様々なトラブルを抱える難物につきあう覚悟のある人にとっては、
導入コストの低さを考えれば魅力余あるカメラでしょうね。
ポスプロ環境が整うまでしばらくは、
ほとんどのところは4Kデータを抱えつつも2KかフルHD仕上げじゃないかしらん。
導入コストの低さを考えれば魅力余あるカメラでしょうね。
ポスプロ環境が整うまでしばらくは、
ほとんどのところは4Kデータを抱えつつも2KかフルHD仕上げじゃないかしらん。
750 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 07:59:04 ID:LsTPWr4p
それもまともに出荷されたらの話
やっぱダメでした
解散っのもよくある話
やっぱダメでした
解散っのもよくある話
昨年のインタービーで現物をみました。
言葉は悪いけど「夢のある大人の玩具」といった感じ。
国内で「(有料)レンタルしてテスト撮影ができる状態」に年内にはなるのでしょうか?
言葉は悪いけど「夢のある大人の玩具」といった感じ。
国内で「(有料)レンタルしてテスト撮影ができる状態」に年内にはなるのでしょうか?
まだ2kだけど、SI-2K(Silicon Imagingの方がマトモだな。
製品としては。
製品としては。
今年のNABではブースなさそう
754 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 21:15:47 ID:LsTPWr4p
昔で言えば童夢0
最近はオートバックスがスーパースポーツカーを売り出そうとして
何台か生産して予約まで取っていたけど
結局ダメになったよね
もっと近いところで言えば
東芝とキヤノンで共同開発していた次世代薄型テレビも
皆さん知ってのとおりあのザマだしね
最近はオートバックスがスーパースポーツカーを売り出そうとして
何台か生産して予約まで取っていたけど
結局ダメになったよね
もっと近いところで言えば
東芝とキヤノンで共同開発していた次世代薄型テレビも
皆さん知ってのとおりあのザマだしね
このカメラがどーなろうと、4Kの時代は必ずくるから
日本のメーカーにとって刺激剤になれば十分
だな
>官民共同で次世代ハイビジョン開発、２０１５年放送目指す
>1月14日11時39分配信 読売新聞
>総務省が、超高画質の次世代テレビ放送技術である「スーパーハイビジョン」システムの開発に、
民間企業と共同で乗り出すことが１３日、わかった。
>開発を急ぎ、日本の技術を国際標準としたい考えだ。２０１５年の一般家庭向け放送開始を目指す。
> スーパーハイビジョンは、現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素のきめ細かな映像を映し出せる。
動きの速いスポーツなども忠実に再現>する。すでにＮＨＫ放送技術研究所（東京都世田谷区）などが開発に着手し、
０５年の愛・地球博（愛知万博）に試作品が出展された。
>1月14日11時39分配信 読売新聞
>総務省が、超高画質の次世代テレビ放送技術である「スーパーハイビジョン」システムの開発に、
民間企業と共同で乗り出すことが１３日、わかった。
>開発を急ぎ、日本の技術を国際標準としたい考えだ。２０１５年の一般家庭向け放送開始を目指す。
> スーパーハイビジョンは、現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素のきめ細かな映像を映し出せる。
動きの速いスポーツなども忠実に再現>する。すでにＮＨＫ放送技術研究所（東京都世田谷区）などが開発に着手し、
０５年の愛・地球博（愛知万博）に試作品が出展された。
今月のビデオアルファには REDの記事が2つも。P57-60 P69-74
ところで 759さんが
> NHKがやっているのは4Kじゃなくて8Kなのだが、、
760にでていた
>>現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素
これって 1920x4x1080x4=7680x4320 で8K ということなのかな?
今年は2008年だから 予定どうりなら7年後 すごい事になってますね。
(40年先なら関係ないけど)
7年後の8K放送開始なら それまでに4Kはある程度普及しているわけで
REDがどうなるかは別として4kの世界は確実に広がっているでしょう。
REDが今後どうなっていくかも楽しみですね。
ところで 759さんが
> NHKがやっているのは4Kじゃなくて8Kなのだが、、
760にでていた
>>現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素
これって 1920x4x1080x4=7680x4320 で8K ということなのかな?
今年は2008年だから 予定どうりなら7年後 すごい事になってますね。
(40年先なら関係ないけど)
7年後の8K放送開始なら それまでに4Kはある程度普及しているわけで
REDがどうなるかは別として4kの世界は確実に広がっているでしょう。
REDが今後どうなっていくかも楽しみですね。
762 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 19:48:27 ID:em+ifjS3
4Kの一般向け放送予定はないのでしょうか ?
763 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 23:21:02 ID:qXq2yMSb
ねーよ。あるわけないだろ。
764 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 23:23:06 ID:FjgNmJ5D
馬鹿丸出し多いねー
2011までにHDでさえインフラ整うか危ない地域があるっていうのに
そんな物が普及するわけねーだろ
2011までにHDでさえインフラ整うか危ない地域があるっていうのに
そんな物が普及するわけねーだろ
765 ：名無しさん＠編集中：2008/01/19(土) 00:18:20 ID:zXEwRouu
普及する事と一般向け(試験)放送が始まる事とは 全く別の次元の話ですが。
ハイビジョンの(試験)放送が始まったのは,いつでしたっけ。HDだって普及したといわれるのは2011年後ですよね。
ただ試験放送が始まれば,その分野が拡大するおおきな一歩にはなりますね。
まあ4Kとか8Kなんて,「別世界」の話ではありますが。
ハイビジョンの(試験)放送が始まったのは,いつでしたっけ。HDだって普及したといわれるのは2011年後ですよね。
ただ試験放送が始まれば,その分野が拡大するおおきな一歩にはなりますね。
まあ4Kとか8Kなんて,「別世界」の話ではありますが。
一般家庭の居間なんかだと42インチで十分だと思うから、
フルHD以上の必要性を感じないんじゃないかな？
4K以上はあくまで大型スクリーン上映の商業用だけに普及しそう。
オーディオ品質が一般家庭ではもう頭打ちな様に。
フルHD以上の必要性を感じないんじゃないかな？
4K以上はあくまで大型スクリーン上映の商業用だけに普及しそう。
オーディオ品質が一般家庭ではもう頭打ちな様に。
劇場公開作品でもポスプロは2Kでやってるのが多いよ。
たしかに4Kのほうが良いけど、時間もコストもかかるので2Kで妥協してるのが現実。
そう考えると4Kなんて、あくまで短尺の実験的な物でしかありえないよね。
NHK（技研含む）は新しい何かをやらないとお国から開発予算取れないからやってる部分もあると思う。
たしかに4Kのほうが良いけど、時間もコストもかかるので2Kで妥協してるのが現実。
そう考えると4Kなんて、あくまで短尺の実験的な物でしかありえないよね。
NHK（技研含む）は新しい何かをやらないとお国から開発予算取れないからやってる部分もあると思う。
>>765
だから、＞＞762につけたレスな訳だが
実際一般には普及は無理
ps3がコケたのと同じ
今回のHD化で民放キー局、地方局、CATVに至るまで莫大な設備投資をした訳だ
おまけに一般家庭まで設備投資しなくてはならない
高齢者などはテレビは買い換えたくないってのが本音
しまいに、キャスカードなんて既得権益の温床をシステムに組み込み
国民の不信感を煽っているわけだから始末に負えない
だから、＞＞762につけたレスな訳だが
実際一般には普及は無理
ps3がコケたのと同じ
今回のHD化で民放キー局、地方局、CATVに至るまで莫大な設備投資をした訳だ
おまけに一般家庭まで設備投資しなくてはならない
高齢者などはテレビは買い換えたくないってのが本音
しまいに、キャスカードなんて既得権益の温床をシステムに組み込み
国民の不信感を煽っているわけだから始末に負えない
4kをテレビ放送で使おうなんて発想はないだろ。
770 ：名無しさん＠編集中：2008/01/20(日) 01:51:02 ID:stmuvhv7
んじゃ何に使うの？
Final Cut Pro、いつ4K対応になるんだろ？
REDの編集環境に対応といいつつ、ProResでおながいというのもカッコ悪い。
REDの編集環境に対応といいつつ、ProResでおながいというのもカッコ悪い。
>>771
常に何か研究してなきゃいけないＮＨＫ技研。
止まったら死んでしまう鮫と同じ。
そりゃまあ放送に使わないと決め付けるのも早計だが、
ＮＨＫが今有るようテレビ放送の事ばかり考えている訳でもなかろ。
常に何か研究してなきゃいけないＮＨＫ技研。
止まったら死んでしまう鮫と同じ。
そりゃまあ放送に使わないと決め付けるのも早計だが、
ＮＨＫが今有るようテレビ放送の事ばかり考えている訳でもなかろ。
774 ：名無しさん＠編集中：2008/01/20(日) 22:11:12 ID:Nn+73ac3
で、日本の代理店はあそこに決まったのか？
>>774
どこ？
どこ？
4k にする前に 120fps とかフレームレートあげてくれないと、
動く絵では網膜残像で解像度無意味になっちゃうんだよね・・・
画面（FoV）大きくするなら特に。
動く絵では網膜残像で解像度無意味になっちゃうんだよね・・・
画面（FoV）大きくするなら特に。
777 ：名無しさん＠編集中：2008/01/21(月) 23:39:29 ID:Y5XN/DUw
コマ数増やしてそれをノーマルで見たところで、
リアス過ぎて嫌悪感を感じるだけ。
リアス過ぎて嫌悪感を感じるだけ。
>>776
劇場映画は秒24コマなわけだけど・・・・。
劇場映画は秒24コマなわけだけど・・・・。
会社で映像メディア学会誌とか買ってるんでときどき眺めてるけど、
主観評価で 120fps 位まではリニアにリアリティが増すという研究が
多いみたいだけど。逆に60fpsで十分なんていう話は見たことない。
リアリティと「普通に鑑賞して楽しめる」が別モノなのは同意するけど。
主観評価で 120fps 位まではリニアにリアリティが増すという研究が
多いみたいだけど。逆に60fpsで十分なんていう話は見たことない。
リアリティと「普通に鑑賞して楽しめる」が別モノなのは同意するけど。
782 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 12:51:17 ID:90Of2l+Y
映画って現実感の排除が要るからリアリティー高めすぎちゃだめだろ
120fpsとかはあるとすれば展示映像や、博覧会用等そういう分野だよね。
劇映画とかドラマにはそぐわないよ。
劇映画とかドラマにはそぐわないよ。
785 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 22:39:53 ID:GiEiGtza
日本代理店から買っちゃおうかなあ、悩み中。
まあ、オーバークランクという意味ではハイスピード撮影ほしいよね。
フィルムカメラみたいに専用モデルでいいんだけど。
フィルムカメラみたいに専用モデルでいいんだけど。
787 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 23:04:30 ID:GiEiGtza
現時点でも処理大変なのに
ハイスピード無理に決まってんじゃん
ハイスピード無理に決まってんじゃん
788 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 00:15:17 ID:q31XXiWw
>>781
大昔つくば万博という博覧会の東芝館で秒間60コマのフィルム映画を上映していてね、
60コマの映像は秒間24コマ、30コマの映像に比べてすごく滑らかでリアリティがあると
試験段階でそれ以上あげても、効果が上がらなかったので60コマにしたそうだ。
あと本線から外れるけど4Kの120コマなんて、どれくらいのデータになるかわかる？
http://rental.nacinc.jp/products/digital/hsc/himotion.html
1980×1080 300Pのこれよりもデータが多い状態なんだよ。
スーパーハイビジョンよりは少ないかなという程度。
映像メディア学会誌読んでいる割には映像データ云々の知識はないんだね。
H264でリアルタイム圧縮すればいいじゃんとか揚げ足取りはしても良いけどみっともないからやめようね
EX1スレのフィルムカメラマンが一番偉いとか、実際の経験がなくて脳内だけで補完している人が多すぎてﾜﾛﾀ
書いている内容に説得力がない。大学や専門学校でカメラ触れるようになった学生みたい。
大昔つくば万博という博覧会の東芝館で秒間60コマのフィルム映画を上映していてね、
60コマの映像は秒間24コマ、30コマの映像に比べてすごく滑らかでリアリティがあると
試験段階でそれ以上あげても、効果が上がらなかったので60コマにしたそうだ。
あと本線から外れるけど4Kの120コマなんて、どれくらいのデータになるかわかる？
http://rental.nacinc.jp/products/digital/hsc/himotion.html
1980×1080 300Pのこれよりもデータが多い状態なんだよ。
スーパーハイビジョンよりは少ないかなという程度。
映像メディア学会誌読んでいる割には映像データ云々の知識はないんだね。
H264でリアルタイム圧縮すればいいじゃんとか揚げ足取りはしても良いけどみっともないからやめようね
EX1スレのフィルムカメラマンが一番偉いとか、実際の経験がなくて脳内だけで補完している人が多すぎてﾜﾛﾀ
書いている内容に説得力がない。大学や専門学校でカメラ触れるようになった学生みたい。
オレはテレビカメラマンになって18年になるが、触ったこともないフィルムへの憧れは未だにあるよ。
フィルムを回せるってのは、カメラマンとしてステイタスなのは間違いないと思う。
フィルムを回せるってのは、カメラマンとしてステイタスなのは間違いないと思う。
120fpsを実際に経験して「よろしくない」といってる奴何人いるんだかｗ
↑
ｗは悪かった。
120fpsをバカだアホだという人が多いけど、現状の1920/60p(i)ですらホールド型デバイスでは
視聴に難ありってことでTV側で補間して120fps表示してるわけで、こんな状態で解像度だけ4Kに
するよりは1920/120pで送ったほうが綺麗になるんじゃないですか（静止画は除いて）？
ｗは悪かった。
120fpsをバカだアホだという人が多いけど、現状の1920/60p(i)ですらホールド型デバイスでは
視聴に難ありってことでTV側で補間して120fps表示してるわけで、こんな状態で解像度だけ4Kに
するよりは1920/120pで送ったほうが綺麗になるんじゃないですか（静止画は除いて）？
ビットレートは同じで。とか
もう一点
NHKの発表などでも、4KのFoVは90度～120度を想定してるわけだけだけれども、
家庭にこんなディスプレイが設置されるとは到底思えないし、設置したくもない。
研究のための研究で4Kをやってるものの、通常のTVのFoVでは1920との差別化が
ぜんぜん出来ないので「広FoVで静止画を映しても綺麗」ということを言ってる様に思えてしまう。
彼らの言ってる4Kの最適なFoVは6畳間に100インチのTVを入れるくらいだよね。
そんな大画面or近距離で見たときにだけ意味があるような4Kより、TV側で無茶な
小細工しないでも気持ちよく視聴できるような映像について研究してほしいわけで。
NHKの発表などでも、4KのFoVは90度～120度を想定してるわけだけだけれども、
家庭にこんなディスプレイが設置されるとは到底思えないし、設置したくもない。
研究のための研究で4Kをやってるものの、通常のTVのFoVでは1920との差別化が
ぜんぜん出来ないので「広FoVで静止画を映しても綺麗」ということを言ってる様に思えてしまう。
彼らの言ってる4Kの最適なFoVは6畳間に100インチのTVを入れるくらいだよね。
そんな大画面or近距離で見たときにだけ意味があるような4Kより、TV側で無茶な
小細工しないでも気持ちよく視聴できるような映像について研究してほしいわけで。
>>781
馬鹿丸出しの糞馬鹿だね
実験レベルの事を云々言っても意味がない
それが一般に受け入れられるわけねーだろ
今の地デジだって多くは高いテレビに買い換えたくない、
今までのテレビのままで十分って意見が多い訳だが
喜んでるのは一部のマニアだけだっての、
白黒からカラーになった時ほどのインパクトはない訳よ
これ以上の高画質に意味はない
第一、NHKの次世代テレビ研究の本命は立体映像テレビな訳だが
解像度の向上だけでは誰も受け入れないのを知ってるからな
馬鹿丸出しの糞馬鹿だね
実験レベルの事を云々言っても意味がない
それが一般に受け入れられるわけねーだろ
今の地デジだって多くは高いテレビに買い換えたくない、
今までのテレビのままで十分って意見が多い訳だが
喜んでるのは一部のマニアだけだっての、
白黒からカラーになった時ほどのインパクトはない訳よ
これ以上の高画質に意味はない
第一、NHKの次世代テレビ研究の本命は立体映像テレビな訳だが
解像度の向上だけでは誰も受け入れないのを知ってるからな
795 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 23:17:13 ID:q31XXiWw
頭でっかちの実戦経験のない人が書いてるんだよ。
これだけ指摘されても自分の考えに間違いはないと思い込んでいるから
そっとしておこう。
実際に4K120Pの画像データがどれくらいになるのか考えてみたら？
編集の時にどれくらいのコンピュータ性能が必要かとかそういうのも考えたら？
これだけ指摘されても自分の考えに間違いはないと思い込んでいるから
そっとしておこう。
実際に4K120Pの画像データがどれくらいになるのか考えてみたら？
編集の時にどれくらいのコンピュータ性能が必要かとかそういうのも考えたら？
時間あたり処理しなきゃいけない膨大なデータ量もだけど、
24/秒でも高いとは言えない今の感度じゃ、とてもコマ数上げられないよね。
24/秒でも高いとは言えない今の感度じゃ、とてもコマ数上げられないよね。
798 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 21:50:31 ID:sUDtG5B/
799 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 21:56:48 ID:sUDtG5B/
800 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 22:07:23 ID:LfwBqrc6
>>798 ソース希望！
>>800
横レスすまんが、先週の所さんの朝番組で液晶とプラズマの比較で
画像補間してるって言ってた。
それはともかくSONYのとこでも他のとこでも見れば解説されてるね。
sonyだとモーションフローとかいう名前。
24P映像の再生時は24＞120コマに
独自アルゴリズムで4枚の新たな静止画をつくり出してると。
横レスすまんが、先週の所さんの朝番組で液晶とプラズマの比較で
画像補間してるって言ってた。
それはともかくSONYのとこでも他のとこでも見れば解説されてるね。
sonyだとモーションフローとかいう名前。
24P映像の再生時は24＞120コマに
独自アルゴリズムで4枚の新たな静止画をつくり出してると。
802 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 23:24:37 ID:08Zbko48
803 ：名称未設定：2008/01/25(金) 21:24:38 ID:t959QtMh
>>795
べつに煽るつもりはないけど、Phantom 65はどうなの?
実戦経験豊かな立場からはコメントできないほど論外なの?
一応スペックでは4096×2440/125fpsなんだけど。
InterBEE 2007でPhantomの説明してくれたブースの人は、
まともに動いてないRedなんぞ相手にならん、みたいな感じで
なかなか興味深かった。
べつに煽るつもりはないけど、Phantom 65はどうなの?
実戦経験豊かな立場からはコメントできないほど論外なの?
一応スペックでは4096×2440/125fpsなんだけど。
InterBEE 2007でPhantomの説明してくれたブースの人は、
まともに動いてないRedなんぞ相手にならん、みたいな感じで
なかなか興味深かった。
805 ：名無しさん＠編集中：2008/01/26(土) 09:32:27 ID:cN3RoxWb
>>804
通常撮影ができてなおかつ、料金が普通のシネスタイルカメラだったらありなんじゃない？
まともな記録時間が確保できてFCPなどの連携がとれていればありだと思う。
普通こういうのは買わないから、
通常撮影ができてなおかつ、料金が普通のシネスタイルカメラだったらありなんじゃない？
まともな記録時間が確保できてFCPなどの連携がとれていればありだと思う。
普通こういうのは買わないから、
806 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 11:43:11 ID:6KiQwPTw
海外も含めて、インプレが少ないね。
昨日あった恵比寿の説明会行ってきたよ。
今のところ使用できる記録メディアは市販のコンパクトフラッシュの8GBで４kで4分間。
カメラ側でフォーマットして使用。
4Kと2K記録で記録メディアのフォーマット規格が異なるので使い分けが必要。
オーバークランク撮影は2K時のみ。
決まった使い方をしてるぶんにはオッケーだけど、使用時の注意点が多いのは確か。
今のところ使用できる記録メディアは市販のコンパクトフラッシュの8GBで４kで4分間。
カメラ側でフォーマットして使用。
4Kと2K記録で記録メディアのフォーマット規格が異なるので使い分けが必要。
オーバークランク撮影は2K時のみ。
決まった使い方をしてるぶんにはオッケーだけど、使用時の注意点が多いのは確か。
808 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 16:30:47 ID:6KiQwPTw
>>807
日本の代理店はどうなったんだろう？
日本の代理店はどうなったんだろう？
西華？
810 ：名無しさん＠編集中：2008/02/01(金) 00:41:49 ID:Elt1SKm1
それならそれで早くやって欲しい。
>>808
西華さんのお話聞いてると、結局は「自分で直に買ってちょ」という感じでしたよ（笑）
なんかもう車みたいに個人オーナーっていうノリなのかな。
修理の窓口が日本に全くないのでご相談くださいとは言ってた。
ハーレー乗りが部品を融通しあうのと同じようになるんかな？？
たしかに24コマ秒で4Kで劇映画を撮るという条件は押さますので、
他のところはおいおい必要ならなんとかしますという感じ。
でも、誰か友達が買ったラジコン模型に皆がワイワイ群がるような心躍るものがあるのも確か。
西華さんのお話聞いてると、結局は「自分で直に買ってちょ」という感じでしたよ（笑）
なんかもう車みたいに個人オーナーっていうノリなのかな。
修理の窓口が日本に全くないのでご相談くださいとは言ってた。
ハーレー乗りが部品を融通しあうのと同じようになるんかな？？
たしかに24コマ秒で4Kで劇映画を撮るという条件は押さますので、
他のところはおいおい必要ならなんとかしますという感じ。
でも、誰か友達が買ったラジコン模型に皆がワイワイ群がるような心躍るものがあるのも確か。
だから、永遠に使い物にならないって
813 ：名無しさん＠編集中：2008/02/16(土) 06:19:18 ID:zGoe52bs
4月にredが出す新ポケットデジカメScarletが気になる。
スズキエンタープライズがRED用cookeの取り扱いを始めたね。
着々と環境は整いつつある感。
着々と環境は整いつつある感。
解像度4000本… 俺の頭髪より上回ったか
816 ：名無しさん＠編集中：2008/02/16(土) 20:01:26 ID:tVWYkSQp
おいおい
皆目を覚ませよ
皆目を覚ませよ
そういやATTONは出さないのかな？デジタル。
>>816
自称テレビ屋(三流)がここに何の用だ？
自称テレビ屋(三流)がここに何の用だ？
819 ：名無しさん＠編集中：2008/02/17(日) 00:21:06 ID:FXNix4i8
個人で買えるレベルのものじゃないと言うことだろ
820 ：名無しさん＠編集中：2008/02/17(日) 17:07:31 ID:8qMqDViL
TV屋やCM屋はじゃまなのでどっか行ってください
日本はCMのおかげで最新技術や便利機材が入ってるのだが...
映画の機材費の無茶な値段を支えてくれてるんだよ。
様々だよ。
映画の機材費の無茶な値段を支えてくれてるんだよ。
様々だよ。
822 ：名無しさん＠編集中：2008/02/17(日) 21:44:46 ID:8qMqDViL
へんなのが釣れちゃった
823 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 00:23:38 ID:1cEtcqB1
大丈夫
ここはプロの映画屋なんていないから
つかこんな物
レンタルされるようになってから考えりゃよくね
ここはプロの映画屋なんていないから
つかこんな物
レンタルされるようになってから考えりゃよくね
824 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 00:26:53 ID:1cEtcqB1
つかテレビ屋ウザイなら
DTV板から出てけばいいのに
映画板でかってにやれよ
ま～無理か
映画なんか全てテレビ屋におんぶにだっこだからな
DTV板から出てけばいいのに
映画板でかってにやれよ
ま～無理か
映画なんか全てテレビ屋におんぶにだっこだからな
テレビ屋が使うわけねーじゃねーか。
だから、この板にREDスレ建てるなよ
削除依頼だしとけ、バーカ
削除依頼だしとけ、バーカ
>>823
レンタルされるようになっても、キミには縁のないカメラだよ。門外漢が顔出さんでよい。
レンタルされるようになっても、キミには縁のないカメラだよ。門外漢が顔出さんでよい。
828 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 17:04:38 ID:6W64UGGl
>>828
普段何使ってるの？
普段何使ってるの？
830 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 22:03:55 ID:1cEtcqB1
うんこ
www.hoso-j.co.jp/someya/niki0801.html
blog.goo.ne.jp/yamamotokiyoshi/
REDの情報に関してのwebのアドレスを書きます。
特に映画監督の山本さんのブログで 日本でもREDのレンタルが開始された事を知る。やはり時代は動いているんですね。
どこかの否定的な情報と なんと違うのでしょう。
blog.goo.ne.jp/yamamotokiyoshi/
REDの情報に関してのwebのアドレスを書きます。
特に映画監督の山本さんのブログで 日本でもREDのレンタルが開始された事を知る。やはり時代は動いているんですね。
どこかの否定的な情報と なんと違うのでしょう。
>>831
そんなアホの言うこと真に受けてんの？
そんなアホの言うこと真に受けてんの？
>続いて説明に立った、アシュミレイト社ディレクターのルーカス・ウイルソン氏が最新機能のデモに加えてハリウッドのユーザー事例紹介、
>さらに注目のＲＥＤ社４Ｋカメラを使用したワークフローを説明した。
>導入事例としては、デジタルドメインに９システム、ＲＩＯＴに３システム、ｒａｉｎｍａｋｅｒに５システム、
>20世紀ＦＯＸに４システム、ＥＦＩＬＭに９システム、３ａｌｉｔｙに４システムが導入されている。
「使い物にならない」という「感想」に対して,現実には導入が進んでいるようです。
山本さんの情報にあったアメリカの業者の埼玉進出が楽しみです。
>さらに注目のＲＥＤ社４Ｋカメラを使用したワークフローを説明した。
>導入事例としては、デジタルドメインに９システム、ＲＩＯＴに３システム、ｒａｉｎｍａｋｅｒに５システム、
>20世紀ＦＯＸに４システム、ＥＦＩＬＭに９システム、３ａｌｉｔｙに４システムが導入されている。
「使い物にならない」という「感想」に対して,現実には導入が進んでいるようです。
山本さんの情報にあったアメリカの業者の埼玉進出が楽しみです。
たぶんREDがまともに動くようになったときには（数年後）
メジャーなメーカーから同じようなコンセプトなカメラが出るんじゃねーの
メジャーなメーカーから同じようなコンセプトなカメラが出るんじゃねーの
レンタル開始されても、こんなん誰が使うの？
映画？CM？
映画なんて怖くて使えないし、出資元がOK出さないでしょ。
映画？CM？
映画なんて怖くて使えないし、出資元がOK出さないでしょ。
836 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 14:42:34 ID:5Y8XcgDT
>>835
www
www
837 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 16:23:52 ID:LkHoo7PU
>>835
www
www
838 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 20:29:34 ID:Ubhr6fEI
アーティスト気取りのC級映画だけ
839 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 21:38:04 ID:5Y8XcgDT
>>838
www
www
>>838
C級テレビ屋が何の用だ？
C級テレビ屋が何の用だ？
841 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 23:26:06 ID:Ubhr6fEI
発送が貧困だよねー
素人はー
素人はー
今月のビデオサロン(3月号)P131に 1ページ広告
日本初 RED ONE レンタル
REDによる4K映像の始まりです。
ついに日本に上陸しました。
私たちヴィセラル・サイキは,日本で最初のRED ONEのレンタルを開始します。
詳細は下記URLからお問い合わせください。
www.visceralpsyche.com
TEL/FAX:048-224-****
日本初 RED ONE レンタル
REDによる4K映像の始まりです。
ついに日本に上陸しました。
私たちヴィセラル・サイキは,日本で最初のRED ONEのレンタルを開始します。
詳細は下記URLからお問い合わせください。
www.visceralpsyche.com
TEL/FAX:048-224-****
843 ：名無しさん＠編集中：2008/02/23(土) 06:11:21 ID:QDxTHya7
編集ソフトが高そうですね。ちゃんと編集しようとすると１０００万位は必要みたいですね。
なんだ、、、この高さは、、、
その本、持ってないのだがレンタル料いくらですか？
>その本、持ってないのだがレンタル料いくらですか？
本(ビデオサロン)にはレンタル料まで書いてなかった。でも webには出ているよ。
>編集ソフトが高そうですね。ちゃんと編集しようとすると１０００万位は必要みたいですね。
FCPで編集というのがうたい文句で,FCP6の発売前のデモでもRED対応をPRしてたけど
アップルの説明員 の方に聞いたら「FCPは2Kまでしか,対応してない」(4kダメじゃん)という事でした。
という事でRED 山本さんのコメントにもあったけど はじめは2Kでの運用というのも選択しのひとつでしょう。
本(ビデオサロン)にはレンタル料まで書いてなかった。でも webには出ているよ。
>編集ソフトが高そうですね。ちゃんと編集しようとすると１０００万位は必要みたいですね。
FCPで編集というのがうたい文句で,FCP6の発売前のデモでもRED対応をPRしてたけど
アップルの説明員 の方に聞いたら「FCPは2Kまでしか,対応してない」(4kダメじゃん)という事でした。
という事でRED 山本さんのコメントにもあったけど はじめは2Kでの運用というのも選択しのひとつでしょう。
>845
下記にいろいろ出てました。
www.visceralpsyche.com/jp/red_camera_hire.html
一日 150,000円
一週間毎 750,000円（29%割引）
二週間毎 1,300,000円（38%割引）
一ヶ月毎 2,500,000円（44%割引）(※ 消費税は別途になります。)
また検証向けに半日レンタルも50,000円にて提供しております（10:00から13:00または15:00から18:00）。
その後通常レンタルをされた方には、そのレンタル料金から検証向け半日レンタル料金を割引いたします。
下記にいろいろ出てました。
www.visceralpsyche.com/jp/red_camera_hire.html
一日 150,000円
一週間毎 750,000円（29%割引）
二週間毎 1,300,000円（38%割引）
一ヶ月毎 2,500,000円（44%割引）(※ 消費税は別途になります。)
また検証向けに半日レンタルも50,000円にて提供しております（10:00から13:00または15:00から18:00）。
その後通常レンタルをされた方には、そのレンタル料金から検証向け半日レンタル料金を割引いたします。
848 ：名無しさん＠編集中：2008/02/23(土) 21:02:10 ID:qn88jPCe
4ｋ動画を個人でどうにか運用しようと思っていた奴がいてﾜﾛﾀ。
850 ：名無しさん＠編集中：2008/02/24(日) 08:13:35 ID:VYbSNULW
確かに馬鹿がいるよね
851 ：名無しさん＠編集中：2008/03/15(土) 21:24:32 ID:A9rptuZm
852 ：名無しさん＠編集中：2008/03/16(日) 00:15:23 ID:HE3e3ENA
運用するならHDCAMレベルのお金が要ります。
購入費用を制作費に当ててレンタルした方が良いです
編集も仕上げはポスプロで。
購入費用を制作費に当ててレンタルした方が良いです
編集も仕上げはポスプロで。
>>851
ぶん
ぶん
REDを720Pでオーバークランクなんてできるのかな。
いや、単にスーパースローどころじゃない絵が撮れるかなって思って。
いや、単にスーパースローどころじゃない絵が撮れるかなって思って。
855 ：名無しさん＠編集中：2008/03/18(火) 05:10:03 ID:7FvP5xCb
ここは誰かが情報をレスると途端にやっかみのレスで賑わうのな。
856 ：名無しさん＠編集中：2008/03/18(火) 18:08:14 ID:oskzBeiD
やっかみじゃなく事実だろ
やっかむ必要が何処に有るのかと
安いんだろ、誰でも使えるのに
やっかむ必要が何処に有るのかと
安いんだろ、誰でも使えるのに
857 ：名無しさん＠編集中：2008/03/20(木) 01:52:39 ID:hBh0G8+i
あんたさぁ(ｰ_ｰ;)・・・・・・ま、いいや。
858 ：名無しさん＠編集中：2008/04/01(火) 02:07:53 ID:JQvsMn18
【映像】シネマカメラ「レッドワン」が映像業界に旋風起こす…従来数千万かかったシステムがなんと200万円 低予算で映画やCM製作可能に
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1206980901/i
【IT】｢音楽も写真も、プロとかアマとか言ってる時代でない。好きなことやろう｣｢レッドワンの登場で映画変わる｣高城剛＆桐島ローランド氏
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1206982158/i
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1206980901/i
【IT】｢音楽も写真も、プロとかアマとか言ってる時代でない。好きなことやろう｣｢レッドワンの登場で映画変わる｣高城剛＆桐島ローランド氏
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1206982158/i
高城剛・・・・・・
口先三寸でボロ儲け・・・・裏山鹿
口先三寸でボロ儲け・・・・裏山鹿
860 ：名無しさん＠編集中：2008/04/01(火) 19:10:40 ID:+pfCMjWI
オンラインストアでRED-ONEを購入すると、
商品出荷時に請求がくるのですか？
それとも、前払いでしょうか？
商品出荷時に請求がくるのですか？
それとも、前払いでしょうか？
861 ：名無しさん＠編集中：2008/04/13(日) 00:53:39 ID:u20qLp12
「ジャンパー」はＢ班がＲＥＤ使用らしいね。
NABではREDブース盛況なのかな
863 ：名無しさん＠編集中：2008/04/14(月) 19:44:07 ID:F1eJYjJQ
866 ：名無しさん＠編集中：2008/04/15(火) 13:34:51 ID:4weyJvNK
5K EPIC!!
ONEより、小型？センサーアップグレード可能？ONEの上位機か？
ONEより、小型？センサーアップグレード可能？ONEの上位機か？
868 ：名無しさん＠編集中：2008/04/15(火) 22:27:41 ID:BIsfumUs
>>867
しね。少しぐらい調べろ
しね。少しぐらい調べろ
糞野郎は868でしたね
871 ：名無しさん＠編集中：2008/04/18(金) 05:05:04 ID:JEGZ/0Jy
今日、発注しました。
872 ：名無しさん＠編集中：2008/04/18(金) 14:41:51 ID:ExrcKNze
いいかげん、代理店決めろよ。故障対応が怖くて注文できないだろ！
えっ？
西華がやるんじゃなかったの？
西華がやるんじゃなかったの？
３月に聞いた話では取次ぎはするけど代理店はﾔﾗﾈｯだったとｵﾓﾀ。
代理店になったら日本語マニュアル作る必要があるし、サポートもしなきゃなんない。
現時点では事業にするにはリスキー過ぎる物件なので様子見とか。
代理店になったら日本語マニュアル作る必要があるし、サポートもしなきゃなんない。
現時点では事業にするにはリスキー過ぎる物件なので様子見とか。
そうか。
なかなかファーストペンギンになるところは出てこないんだなぁ。
ウカウカしてるとｱﾔｼｲところに持っていかれちゃうぞお～、っと。
そういえばmusetexも手を出そうとしてるみたいね。
代理店まで考えてるかどうかは知らないけど。
なかなかファーストペンギンになるところは出てこないんだなぁ。
ウカウカしてるとｱﾔｼｲところに持っていかれちゃうぞお～、っと。
そういえばmusetexも手を出そうとしてるみたいね。
代理店まで考えてるかどうかは知らないけど。
ミューズも取次ぎだよ。今のところは。ただ、それ以前に気になるのはREDが日本に代理店
を作るのを渋ってる感触があること。
実は内々に代理店になるトコロが決まってるので、西華に対してそういう反応をしたという
可能性も捨てきれないけどね。
を作るのを渋ってる感触があること。
実は内々に代理店になるトコロが決まってるので、西華に対してそういう反応をしたという
可能性も捨てきれないけどね。
877 ：名無しさん＠編集中：2008/04/21(月) 04:46:56 ID:OrdN7HJP
Red One今日発注。整理番号4000番台。
Scarletは30万以下。Epicは3、400万レンジ。近々に欧州の代理店発表。日本の代理が出来ても
買わない方がいいかも。無茶苦茶な値段だろうから。㌦＝140円とか。
ttp://www.red.com/ja_JP/red_mythbusters
ttp://www.red.com/ja_JP/shot_on_red
>>858
スレ落ちだけど専ブラURL…＞●持ち&ログ確保済みの香具師用
【映像】シネマカメラ「レッドワン」が映像業界に旋風起こす…従来数千万かかったシステムがなんと200万円 低予算で映画やCM製作可能に
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206980901/
【IT】｢音楽も写真も、プロとかアマとか言ってる時代でない。好きなことやろう｣｢レッドワンの登場で映画変わる｣高城剛＆桐島ローランド氏
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206982158/
>>866-869
まだ無いのでは？
●RED社が、5Kデジタルビデオカメラ「RED EPIC」と、3Kデジタルビデオカメラ
「RED SCARLET」を2009年初旬に発売すると発表しています。
RED EPIC
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/epic
ttp://red.cachefly.net/nab/red_5k_epic_hero.png
RED SCARLET
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/scarlet
ttp://red.cachefly.net/nab/red_3k_scarlet_hero.png
…ユーザーフォーラムで聞いた方が早い悪寒
ttp://www.reduser.net/forum/
それにしてもこんなものや
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/redray.
ttp://red.cachefly.net/nab/red_4k_red_ray_hero.png
こんなものまで…
ttp://www.aja-jp.com/press-release/kona-v6.0-driver.html
ttp://www.red.com/ja_JP/shot_on_red
>>858
スレ落ちだけど専ブラURL…＞●持ち&ログ確保済みの香具師用
【映像】シネマカメラ「レッドワン」が映像業界に旋風起こす…従来数千万かかったシステムがなんと200万円 低予算で映画やCM製作可能に
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206980901/
【IT】｢音楽も写真も、プロとかアマとか言ってる時代でない。好きなことやろう｣｢レッドワンの登場で映画変わる｣高城剛＆桐島ローランド氏
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206982158/
>>866-869
まだ無いのでは？
●RED社が、5Kデジタルビデオカメラ「RED EPIC」と、3Kデジタルビデオカメラ
「RED SCARLET」を2009年初旬に発売すると発表しています。
RED EPIC
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/epic
ttp://red.cachefly.net/nab/red_5k_epic_hero.png
RED SCARLET
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/scarlet
ttp://red.cachefly.net/nab/red_3k_scarlet_hero.png
…ユーザーフォーラムで聞いた方が早い悪寒
ttp://www.reduser.net/forum/
それにしてもこんなものや
ttp://www.red.com/ja_JP/nab/redray.
ttp://red.cachefly.net/nab/red_4k_red_ray_hero.png
こんなものまで…
ttp://www.aja-jp.com/press-release/kona-v6.0-driver.html
879 ：名無しさん＠編集中：2008/04/21(月) 13:42:12 ID:354GgnI2
red oneも小型化されないのかな？
センサーも新しいの乗せて。
センサーも新しいの乗せて。
880 ：名無しさん＠編集中：2008/04/21(月) 19:24:06 ID:971TvXA/
RED SCARLET の重さってどれくらいでしょうか？
（どこにも情報がなかったので）
（どこにも情報がなかったので）
882 ：名無しさん＠編集中：2008/04/24(木) 04:30:43 ID:xjNJMaGt
取り敢えず100日待ちなので、8月頃にはレポ出来るかと。
883 ：名無しさん＠編集中：2008/04/24(木) 15:01:55 ID:jqLRbrl8
100日じゃ実際は無理だよ。
1年は待つよ。
1年は待つよ。
884 ：名無しさん＠編集中：2008/04/24(木) 22:49:05 ID:ZTpqTCl1
いや一生待ち
885 ：名無しさん＠編集中：2008/04/24(木) 22:57:41 ID:jqLRbrl8
俺はそんなつもりで言ってないから。
実際の話として。
実際の話として。
886 ：名無しさん＠編集中：2008/04/28(月) 04:47:38 ID:s5Cc3Qyt
Epicは正直、ポスプロが大変そうなので2年後に買います。
スカーレットは間違いなく2台来春に。
スカーレットは間違いなく2台来春に。
887 ：名無しさん＠編集中：2008/04/30(水) 05:25:32 ID:yER4iBZo
どうせレンズ固定なら初の1インチがよかったなあ。
素子の大きさのバリエーションをそんなに出されても使いづらいだけだ
889 ：名無しさん＠編集中：2008/05/02(金) 00:58:31 ID:kufxmMcR
Red One用のステディカムフライヤーも、高いね。
結局５００万位は最低でも、かかりそう。
結局５００万位は最低でも、かかりそう。
890 ：名無しさん＠編集中：2008/05/10(土) 12:01:24 ID:nfDQlXuA
取次ぎって何？
891 ：名無しさん＠編集中：2008/05/14(水) 11:15:57 ID:LAsAMHGR
bump
892 ：名無しさん＠編集中：2008/05/14(水) 11:22:00 ID:LAsAMHGR
それにしてもDTV版って活気ねーな。
同じ人間の繰り返し。
終わった。
同じ人間の繰り返し。
終わった。
893 ：名無しさん＠編集中：2008/05/14(水) 13:09:24 ID:3hJXp9jV
俺もそう思う。
海外には有益なRED ONE情報がいっぱいなのに、ここときたら・・・。
海外には有益なRED ONE情報がいっぱいなのに、ここときたら・・・。
今頃Red oneのスレが建ってるのに気づいて最初から読んだんですが…
何故ここまで否定的な意見が多いのでしょうか？単純に全く新しい未知の
物が出来ようとしている時になぜ否定的な意見ばかり出るのでしょうか？
普通は様子見でも期待して見守るものですが、一部の方々は鼻から否定
なさっています。(耐久性も撮れる映像も未知の段階にかかわらずです)
ここは匿名ですから何故そこまで否定なさるのか本当のところを教えて頂きたいです。
何故ここまで否定的な意見が多いのでしょうか？単純に全く新しい未知の
物が出来ようとしている時になぜ否定的な意見ばかり出るのでしょうか？
普通は様子見でも期待して見守るものですが、一部の方々は鼻から否定
なさっています。(耐久性も撮れる映像も未知の段階にかかわらずです)
ここは匿名ですから何故そこまで否定なさるのか本当のところを教えて頂きたいです。
こんなカメラに興味持つ奴は、
当然業務使用が念頭だから保守的にもなるよ。
国内でも漸く使用例がぽつぽつ出てきたから、
イイモノなら流れ変わってくんじゃね？
当然業務使用が念頭だから保守的にもなるよ。
国内でも漸く使用例がぽつぽつ出てきたから、
イイモノなら流れ変わってくんじゃね？
>>895
お返事ありがとうございます。
業務用途では失敗が許されないので保守的になってしまうのは理解できるのですが、
現場で実際に撮影や制作をされてる方達はこのような新しい機材についてあまり好意的
ではないのでしょうか？このスレを見ていますと、安くクオリティの高い映像撮影が出来るので
楽しみだ、といった書き込みが少ないのに疑問を感じます。米国のフォーラムはそういった
希望や興味でとても盛り上がりを持っているのに、此処ではどちらかというとネガティブな意見が
多く見られます。もちろん日米の映像制作環境の違いはあるのでしょうが、ここまで温度差があると
正直戸惑ってしまいます…。
お返事ありがとうございます。
業務用途では失敗が許されないので保守的になってしまうのは理解できるのですが、
現場で実際に撮影や制作をされてる方達はこのような新しい機材についてあまり好意的
ではないのでしょうか？このスレを見ていますと、安くクオリティの高い映像撮影が出来るので
楽しみだ、といった書き込みが少ないのに疑問を感じます。米国のフォーラムはそういった
希望や興味でとても盛り上がりを持っているのに、此処ではどちらかというとネガティブな意見が
多く見られます。もちろん日米の映像制作環境の違いはあるのでしょうが、ここまで温度差があると
正直戸惑ってしまいます…。
ここと海外の温度差があることに戸惑ったとして
どういった点が問題なのかよくわからん。
否定的な根拠があれば聞いて参考にしたいって話でもないみたい
だし、日本の2cnのスレで好意的でないのが不思議なので解明したいのかい？
というかそこはこだわるような事かい？たまたまかも。
なんでそんな事に拘るのか正直戸惑ってしまう。
どういった点が問題なのかよくわからん。
否定的な根拠があれば聞いて参考にしたいって話でもないみたい
だし、日本の2cnのスレで好意的でないのが不思議なので解明したいのかい？
というかそこはこだわるような事かい？たまたまかも。
なんでそんな事に拘るのか正直戸惑ってしまう。
なんでこんなに根性曲がった奴が多いのか？
ってことでしょ。
日本の標準的なギョウカイ人の場合、
新機材は先ず欠点から探そうとする奴が多い。
機材に限らず毛色の変わった新顔スタッフなどにも厳しい。
ってことでしょ。
日本の標準的なギョウカイ人の場合、
新機材は先ず欠点から探そうとする奴が多い。
機材に限らず毛色の変わった新顔スタッフなどにも厳しい。
いや、だからそんな事をここでボヤいても仕方ねーじゃん、ってことよ。
REDがイイと思ったのなら、ネガティヴな輩どもになんかかまけてないで
どんどん積極的に動いていけばいいわけでさ。
REDがイイと思ったのなら、ネガティヴな輩どもになんかかまけてないで
どんどん積極的に動いていけばいいわけでさ。
900 ：名無しさん＠編集中：2008/06/05(木) 02:09:26 ID:YqMpBe2f
テックスでレンタル予約受付始まったな。
ガレージでボートやマイクロフライヤーを組み立てるのが趣味って奴が
何千人もいるような豊かな国と比べられてもなあ。
何千人もいるような豊かな国と比べられてもなあ。
904 ：名無しさん＠編集中：2008/06/05(木) 18:20:42 ID:YqMpBe2f
>>902
ソニーはREDの対抗機種出したじゃないか。価格は桁が違うけどｗ ＞F35
ソニーはREDの対抗機種出したじゃないか。価格は桁が違うけどｗ ＞F35
905 ：名無しさん＠編集中：2008/06/06(金) 00:22:16 ID:GdqVso4a
>>905
どちらにせよ、おまえには縁の無いカメラだよ。
どちらにせよ、おまえには縁の無いカメラだよ。
つか、904は皮肉だろが
909 ：名無しさん＠編集中：2008/06/06(金) 23:43:30 ID:GdqVso4a
ぷ
後から言い訳かっくいいね
後から言い訳かっくいいね
910 ：名無しさん＠編集中：2008/06/06(金) 23:55:07 ID:GdqVso4a
>>907
確かに縁は無いかもな
例えば赤が製品として成功すれば
直ぐに他社が追随するだろ
赤なんて何にも独自技術ねーからな
世界中から部品買ってきて組み立ててるだけだ
テレビの安売りのバイデザインと同じやり方だな
勿論大手も対抗策は撃ってくるだろうし
まあ価格破壊のダシになるだけで
大手に買収されるのがオチだろ
まあ逆にそうなった方が買いやすいけどな
確かに縁は無いかもな
例えば赤が製品として成功すれば
直ぐに他社が追随するだろ
赤なんて何にも独自技術ねーからな
世界中から部品買ってきて組み立ててるだけだ
テレビの安売りのバイデザインと同じやり方だな
勿論大手も対抗策は撃ってくるだろうし
まあ価格破壊のダシになるだけで
大手に買収されるのがオチだろ
まあ逆にそうなった方が買いやすいけどな
買収されたら買いやすくはならないよ。
当然ながら売価が上がってしまう。
今のままがベストでしょう、ユーザーにとって。
松○も単板式の実稼動機作りましたよ。
当然ながら売価が上がってしまう。
今のままがベストでしょう、ユーザーにとって。
松○も単板式の実稼動機作りましたよ。
912 ：名無しさん＠編集中：2008/06/07(土) 00:54:21 ID:wsMG9A/w
>>911
遅いよな・・・いつごろ出るのかな？
遅いよな・・・いつごろ出るのかな？
>>910
出る出る詐欺はあったけど、
まずはDVXのコミュニティで聞き取りから始めてるからな。
もうユーザーの忠誠心勝ち取ってるんでね？
そいから、アクセサリー類はシネ用がほとんど流用できる。
広告宣伝費を抑え、周辺機器商売を捨ててかかってるんだから、
大手メーカーと違う立ち位置確保しちゃうんじゃね？
出る出る詐欺はあったけど、
まずはDVXのコミュニティで聞き取りから始めてるからな。
もうユーザーの忠誠心勝ち取ってるんでね？
そいから、アクセサリー類はシネ用がほとんど流用できる。
広告宣伝費を抑え、周辺機器商売を捨ててかかってるんだから、
大手メーカーと違う立ち位置確保しちゃうんじゃね？
914 ：名無しさん＠編集中：2008/06/07(土) 02:11:21 ID:BFoa45Nt
つか会社として利益が出せるかどうかが問題
現状では全くダメだろな
来年辺りに買収ってオチ
現状では全くダメだろな
来年辺りに買収ってオチ
理念に従って部品組み合わせるだけの製品、
宣伝費はWebsite制作費だけ、
で、あのバックオーダー、漏れ聞こえるのは絶賛。
映画屋が持ってるノウハウと周辺機材の流用が効くのも大きい。
でかい電機メーカーはこんな本質だけ売る様な小回り利かない。
俺なら赤に賭けるね。
宣伝費はWebsite制作費だけ、
で、あのバックオーダー、漏れ聞こえるのは絶賛。
映画屋が持ってるノウハウと周辺機材の流用が効くのも大きい。
でかい電機メーカーはこんな本質だけ売る様な小回り利かない。
俺なら赤に賭けるね。
否定なやつって、ちょっと笑う。
917 ：名無しさん＠編集中：2008/06/07(土) 09:08:45 ID:iLtEPvoB
欧米の電機関連メーカーは、
日本ほど質は良くない傾向があるが、
なぜか、魅力あって愛着がわくよな。
ひと昔前ののアップルのように。
日本のメーカーでこんな製品ある？
やっぱり将来性というか、確固たる
ポリシーがあるからだろうか？
日本の企業はその場限りで先が見えない。
日本ほど質は良くない傾向があるが、
なぜか、魅力あって愛着がわくよな。
ひと昔前ののアップルのように。
日本のメーカーでこんな製品ある？
やっぱり将来性というか、確固たる
ポリシーがあるからだろうか？
日本の企業はその場限りで先が見えない。
918 ：名無しさん＠編集中：2008/06/07(土) 09:43:42 ID:/O9A2xDS
バカ野郎！！
REDはイトウ・オ－ディオビジュアル御用達なんだぞ
伊藤先生も大絶賛
REDはイトウ・オ－ディオビジュアル御用達なんだぞ
伊藤先生も大絶賛
俺はA-CAMデジタルに期待。
SCARLETはズームやフォーカスってどこで操作するんだろうか？
ボディの尻に付いている半球部分？
ボディの尻に付いている半球部分？
テレビ屋ごときに使いこなせるシロモノじゃねーよ。
コンピュータの世界で言えば、ユニックス(フィルム)－リナックス(RED)みたいなもんだ。
コンピュータの世界で言えば、ユニックス(フィルム)－リナックス(RED)みたいなもんだ。
REDリナックスw
>>921
リナックス？じゃあ簡単じゃん
リナックス？じゃあ簡単じゃん
そうするとwindows95は？漢字トーク7は？
925 ：名無しさん＠編集中：2008/06/08(日) 02:21:09 ID:CCCpa1xo
確かに
リナクッス程度じゃ楽勝
リナクッス程度じゃ楽勝
オレは
ハリックスで楽勝
ハリックスで楽勝
確かに生い立ちもリナックスに似てるような。
そうするとこの場合の悪の帝国はソニーか。
929 ：名無しさん＠編集中：2008/06/08(日) 18:45:11 ID:HRbuf51a
>>925
コマンドいくつ知ってるか言ってみろ？
コマンドいくつ知ってるか言ってみろ？
>>931
意味なくね
ググれば直ぐに出てくるし
幾つ知ってるかって質問じゃ200個って言って終わりな訳だが
頻繁に使うコマンド以外は覚えてなんかねーだろ、普通に
つーか、たとえ話にマジレスかっくいいね
意味なくね
ググれば直ぐに出てくるし
幾つ知ってるかって質問じゃ200個って言って終わりな訳だが
頻繁に使うコマンド以外は覚えてなんかねーだろ、普通に
つーか、たとえ話にマジレスかっくいいね
相手にされて嬉しそうだな、おいW
934 ：名無しさん＠編集中：2008/06/16(月) 04:52:40 ID:mBHhuGy5
Red Oneを個人で買ったとしたら、毎年の固定資産税はいくら位になるのでしょうか？
購入した個人が会社に貸し出すことは可能でしょうか（リース形態）？
購入した個人が会社に貸し出すことは可能でしょうか（リース形態）？
個人のビデオカメラ購入とするなら税金はかからないでしょ。
貸し出しももちろん可能でしょうけれど、メンテナンスやその他信用含めてきちんと管理できるかって言う問題があるっしょ。
貸し出しももちろん可能でしょうけれど、メンテナンスやその他信用含めてきちんと管理できるかって言う問題があるっしょ。
＞＞935
個人でも営業で使ってる場合税金を払う義務はあるよ。
国や都道府県の融資制度で購入する場合、（都道府）県税事務所に情報が行く事になる。
自己資金で購入する場合はごまかせば払わなくてすむか。
でも確定申告の時に経費資産を計上すると納税通知書が来ると思うよ。
趣味で使う分には関係ないけどね。
レンタルやリースをする場合保険関連をクリアーすれば出来るよ。
リースの場合営業許可（金融関連の営業）が必要なはずだから長期レンタルしてる事にすればクリアーかと。
もちろんレンタルの場合資産計上は貸してる側にあるので税金を納める義務がある。
個人でも営業で使ってる場合税金を払う義務はあるよ。
国や都道府県の融資制度で購入する場合、（都道府）県税事務所に情報が行く事になる。
自己資金で購入する場合はごまかせば払わなくてすむか。
でも確定申告の時に経費資産を計上すると納税通知書が来ると思うよ。
趣味で使う分には関係ないけどね。
レンタルやリースをする場合保険関連をクリアーすれば出来るよ。
リースの場合営業許可（金融関連の営業）が必要なはずだから長期レンタルしてる事にすればクリアーかと。
もちろんレンタルの場合資産計上は貸してる側にあるので税金を納める義務がある。
937 ：名無しさん＠編集中：2008/06/16(月) 23:33:29 ID:y/Fa17O8
こいつ個人名で買って自分の会社に貸し出すつもりだろ
脱税野郎は相手にするな
つか氏ね
脱税野郎は相手にするな
つか氏ね
品の無い野郎だな→>>937
お前こそ肥溜めに落ちて溺氏しろ！
お前こそ肥溜めに落ちて溺氏しろ！
939 ：名無しさん＠編集中：2008/06/17(火) 00:35:47 ID:RhvMWI/S
>937
脱税というより、税金の仕組みを937は分かってないね。
現金で買っても、減価償却しなきゃダメなの。
たとえば、200万儲けて、その200万でＲＥＤを買っても、
全額経費にならない。その年の経費になるのは、そのうちの60万くらいかな。
税金は差額の140万に対して、発生する。140万の３割の税金を支払う。
お金の使い方にも頭を使う必要があるんだよ。
脱税というより、税金の仕組みを937は分かってないね。
現金で買っても、減価償却しなきゃダメなの。
たとえば、200万儲けて、その200万でＲＥＤを買っても、
全額経費にならない。その年の経費になるのは、そのうちの60万くらいかな。
税金は差額の140万に対して、発生する。140万の３割の税金を支払う。
お金の使い方にも頭を使う必要があるんだよ。
>934
ちゅうか固定資産じゃないし。
ちゅうか固定資産じゃないし。
自分で持ちたいところだけれど、レンズを考えると
機材屋から借りた方が良いような気がするけどなぁ。
例えばデジプライム使いたいと思ってもレンズだけ
なんて貸してくれないだろ普通。
そうでもないのかな？
機材屋から借りた方が良いような気がするけどなぁ。
例えばデジプライム使いたいと思ってもレンズだけ
なんて貸してくれないだろ普通。
そうでもないのかな？
>>942
そうなんだ。
なんだか機材屋もただの物貸しになったんだな。
もっともレンズでバック合わせるから相手は合えば
なんでも良いわけだな。
余談だがシネオがデジタル用レンズを何時出すかと思っていたら
潰れたな、シネオレンズ。超ショック。
機材はどこが引き取ったのかな。
そうなんだ。
なんだか機材屋もただの物貸しになったんだな。
もっともレンズでバック合わせるから相手は合えば
なんでも良いわけだな。
余談だがシネオがデジタル用レンズを何時出すかと思っていたら
潰れたな、シネオレンズ。超ショック。
機材はどこが引き取ったのかな。
門外漢はすっこんでろ。
RED ONEがビデオ屋の物だとでも思っているのか？
思ってるし、そうなって欲しいんだ。
なぜなら日本の二大メーカーに未来が見えないから。
なぜなら日本の二大メーカーに未来が見えないから。
948 ：名無しさん＠編集中：2008/06/24(火) 22:48:38 ID:VAJ73vqA
ぷ
たしかに
バカなんじゃね
たしかに
バカなんじゃね
>>948
一番場違いなのはオマエだがな
一番場違いなのはオマエだがな
RAWデーターには色の概念がないらしいけれど、
例えばカラーライティングなんかした場合はどうなるの？
キーライトに赤、おさえに青とか。極端な例だけれど。
どうも良く解らないんだな。
例えばカラーライティングなんかした場合はどうなるの？
キーライトに赤、おさえに青とか。極端な例だけれど。
どうも良く解らないんだな。
色じゃなくて色温度では。
952 ：名無しさん＠編集中：2008/07/02(水) 00:05:52 ID:0FzktIqC
そうじゃなくて、仕組み知らなきゃ絞りも決められん。
ノイズ特性や発色にだって影響する。
ノイズ特性や発色にだって影響する。
まだ1500台ぐらいしか納品出来てないよね。4000台の予約がはけるのに、後何年かけるつもり？日本のメーカーだったら大騒ぎになるけど、アメリカってこういうところ、おおらかだな。
たかだか200万のカメラ、レンタルしたくないよなあ…ていうか、レンタルぼりすぎ。
たかだか200万のカメラ、レンタルしたくないよなあ…ていうか、レンタルぼりすぎ。
関係者の話を聞いているとISO320で使うのが一番良いらしい。
暗部がどうのとかハイを何処まで云々は撮影時ではなく後の
ポスプロでアプリ上でやり、収録時は暗部に関してはフィルム
以上の再現性があるのでハイが飛ばないように納めることだけに
気を遣うのがベターのだとか。
これを撮影というのだろうか？
仕上がりのイメージも持たずに撮れるか？
タランティーノじゃないがカメラマン不要だと思い始めるよみんな。
極端なことを言えばだが。
にしたって、ポスプロにそれだけ時間がかかるという認識を果たして
どれだけのPが持っているのやら。
暗部がどうのとかハイを何処まで云々は撮影時ではなく後の
ポスプロでアプリ上でやり、収録時は暗部に関してはフィルム
以上の再現性があるのでハイが飛ばないように納めることだけに
気を遣うのがベターのだとか。
これを撮影というのだろうか？
仕上がりのイメージも持たずに撮れるか？
タランティーノじゃないがカメラマン不要だと思い始めるよみんな。
極端なことを言えばだが。
にしたって、ポスプロにそれだけ時間がかかるという認識を果たして
どれだけのPが持っているのやら。
追記
今の時点でユーザーが直接ガンマカーブを弄ることは
できないそうだ。
それと、露出決定はやはりというかメーターで従来通りきって
いくのがヨサゲだ。
今の時点でユーザーが直接ガンマカーブを弄ることは
できないそうだ。
それと、露出決定はやはりというかメーターで従来通りきって
いくのがヨサゲだ。
958 ：名無しさん＠編集中：2008/07/03(木) 10:54:44 ID:PlGthQyV
マットボックスとNDフィルターだけ用意すれば、大抵大丈夫ってことだね。
>>953
レベル低い学生
レベル低い学生
>>959
まぁ確かに何のイメージも持たずには言い過ぎか。
撮影に入る前にポスプロでイメージ固めて？
現場ではバランスだけとって範囲内に納めることだけして
トーンだのなんだのは後でポスプロでやる。
カメラに付いた小型モニタは720で当てにならないが
まぁビジコンみたいなモンだな。
現場で見られないと言う点ではフィルムも同じだしな。
現像が無くなることで直にポスプロ行きだとしても、
ポスプロがIMAGICAになろうとしたって無理だろ。
まぁ確かに何のイメージも持たずには言い過ぎか。
撮影に入る前にポスプロでイメージ固めて？
現場ではバランスだけとって範囲内に納めることだけして
トーンだのなんだのは後でポスプロでやる。
カメラに付いた小型モニタは720で当てにならないが
まぁビジコンみたいなモンだな。
現場で見られないと言う点ではフィルムも同じだしな。
現像が無くなることで直にポスプロ行きだとしても、
ポスプロがIMAGICAになろうとしたって無理だろ。
962 ：名無しさん＠編集中：2008/07/03(木) 23:02:52 ID:6pgh0N3A
F35
出た！ビジコン
初めて聞いたときに、ビデオアシストの事だと分からずにｱﾀﾏ混乱したわ
初めて聞いたときに、ビデオアシストの事だと分からずにｱﾀﾏ混乱したわ
＞まぁビジコンみたいなモンだな。
意味不明、下手な例えだな。
意味不明、下手な例えだな。
>>964
一応カメラを通した画像を見ることができるって意味でしょ？
一応カメラを通した画像を見ることができるって意味でしょ？
ビジコンを知らんのでしょう。
まあ今では意味不明なギョウカイ用語だが。
まあ今では意味不明なギョウカイ用語だが。
フィルム収録はまだまだ廃れてないけどね。
REDは、フィルムの素養がないカメラマンは手も足も出ないってことだね。
どうなんだろうな。
従来通りにハケモニを見ながら収録出来ないわけでもないし。
フィルムでもないビデオでもないこれは、双方共によく理解する
必要があるね。
少なくともビデオでやってきたカメラマンは露出計の扱いを
覚えるとかなり楽になるだろうな。4Kでやる場合はね。
従来通りにハケモニを見ながら収録出来ないわけでもないし。
フィルムでもないビデオでもないこれは、双方共によく理解する
必要があるね。
少なくともビデオでやってきたカメラマンは露出計の扱いを
覚えるとかなり楽になるだろうな。4Kでやる場合はね。
970 ：名無しさん＠編集中：2008/07/04(金) 21:35:19 ID:9aTa2pYt
露出計って何？
971 ：名無しさん＠編集中：2008/07/04(金) 22:08:48 ID:YnPlfUte
いや実際ビデオのカメラマンはこんなカメラ必要無いしな
ならここに来んなよｗ
973 ：名無しさん＠編集中：2008/07/05(土) 21:59:08 ID:ek4LFC/O
テレビ屋CM屋はゴミですから書き込みはお断りします
977 ：名無しさん＠編集中：2008/07/06(日) 08:09:47 ID:ofh+Siqo
邦画の底辺ぶりにも笑えるがな
これさ、4k2kで撮れてお好きなフォーマットに変換できますよー
なんていったってよ？
映画なりドラマで使うとなれば撮影途中でラッシュ試写みたいな
ものも出てくるだろうし、そうなったらやっぱり4kは4kで、
しかもある程度の大きさで見たくなるわな。
となるとプロジェクタでーということになるだろうけれど、
そんな物が有るところとなれば、やっぱラボってことになるよな。
なんていったってよ？
映画なりドラマで使うとなれば撮影途中でラッシュ試写みたいな
ものも出てくるだろうし、そうなったらやっぱり4kは4kで、
しかもある程度の大きさで見たくなるわな。
となるとプロジェクタでーということになるだろうけれど、
そんな物が有るところとなれば、やっぱラボってことになるよな。
デイリーでそこまでやることはあまりないと思うけど、
監督が家帰って見られるようにDVDで欲しがるかもしれないな。
監督が家帰って見られるようにDVDで欲しがるかもしれないな。
いやぁ寧ろデイリーという意味からしたらよけいにそうしたい、
4kプロジェクタ投影で見たいと思うんだよね。
(まぁデイリーにもいろんな意味があるだろうけれどさ)
4kプロジェクタ投影で見たいと思うんだよね。
(まぁデイリーにもいろんな意味があるだろうけれどさ)