幼稚園・学校関係の映像制作 ３作目
1 ：名無しさん＠編集中：
幼稚園・学校などで行われる行事の撮影・制作に関するスレ
※他人の仕事を蔑むような書き込みはご遠慮ください。
※煽り・叩きに耐性の無い方は、壷にNGワード設定してスルー願います。
■過去スレ
Part.2 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/avi/1062820398/
Part.1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1049243558/
※他人の仕事を蔑むような書き込みはご遠慮ください。
※煽り・叩きに耐性の無い方は、壷にNGワード設定してスルー願います。
■過去スレ
Part.2 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/avi/1062820398/
Part.1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1049243558/
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2 ：名無しさん＠編集中：2007/01/04(木) 23:36:42 ID:76zljLiF
GJ>
前スレ消化キボン。
前スレ消化キボン。
3 ：名無しさん＠編集中：2007/01/07(日) 16:25:30 ID:k7KzQrBC
前スレ、消化する前にdat落ち？
なんか、突然落ちたね。
1000直前ぐらいで１～２日書き込みがないと、落ちるのかね。
前スレ、ラスト付近のオモシロ（？）情報。
ＤＶＤ安価プレス会社
ttp://homepage2.nifty.com/f-video/
ＤＶＤレーベル手作業印刷屋さん
ttp://homepage3.nifty.com/K-rec/
1000直前ぐらいで１～２日書き込みがないと、落ちるのかね。
前スレ、ラスト付近のオモシロ（？）情報。
ＤＶＤ安価プレス会社
ttp://homepage2.nifty.com/f-video/
ＤＶＤレーベル手作業印刷屋さん
ttp://homepage3.nifty.com/K-rec/
幼稚園と聞いて飛んできました
7 ：名無しさん＠編集中：2007/01/20(土) 16:41:34 ID:Q1dnUork
もりあがらんね
8 ：名無しさん＠編集中：2007/01/21(日) 07:43:00 ID:0fdPQ5YQ
ここは１亀ブラ屋さんのアルバイト
それとも、フリ－のカメラマン？
それとも、フリ－のカメラマン？
ただの変態さんが集まるところ。
コレで飯食ってる人に質問
学芸会とかのビデオ製作が保護者の素人に握られていた
後釜を担当することになった場合、価格交渉が大変かと思いますが
やりやすい（対処しやすい）のはどっち？
A．材料費だけのようなボランティア価格
B．微妙に市販より安い価格 ２～３千円
んで、A．でパッケージから凝っているプロ並みのときは
どう対処しますか？
学芸会とかのビデオ製作が保護者の素人に握られていた
後釜を担当することになった場合、価格交渉が大変かと思いますが
やりやすい（対処しやすい）のはどっち？
A．材料費だけのようなボランティア価格
B．微妙に市販より安い価格 ２～３千円
んで、A．でパッケージから凝っているプロ並みのときは
どう対処しますか？
11 ：名無しさん＠編集中：2007/01/21(日) 23:20:34 ID:s/GE3eou
>>10
プロなんだから、あくまでもちゃんとした利益が出る金額を提示すれば
いいと思います。
撮影日当、機材費、編集費、コピー、パッケージなどの費用、などの
金額を言って、高いと言われればそれだけのことでは？
キツイのは素人さんの後よりも同業者で安いところがあるほうが、
価格交渉は大変だと思います。
プロなんだから、あくまでもちゃんとした利益が出る金額を提示すれば
いいと思います。
撮影日当、機材費、編集費、コピー、パッケージなどの費用、などの
金額を言って、高いと言われればそれだけのことでは？
キツイのは素人さんの後よりも同業者で安いところがあるほうが、
価格交渉は大変だと思います。
趣味でやってるようで本業なような、中途半端なセミプロ?の存在が結構厄介。
趣味でやってるようで本業なような、中途半端なセミプロ?みたいな
存在が結構厄介。
存在が結構厄介。
14 ：名無しさん＠編集中：2007/01/22(月) 02:44:33 ID:6Sx1kAb9
趣味でやってるが本職よりも技術レベルが高いアマの存在が厄介。
俺も本業じゃないけど受けちゃってる。ｽﾏﾝね。
スタートは>>10の状況で、卒園しているんだけど頼まれた。
カメラはPD、VXなど3カメ。
本業プロだと画はきれいだけど、親が見たいものを撮ってくれないって
不満が多いんだよ。
スタートは>>10の状況で、卒園しているんだけど頼まれた。
カメラはPD、VXなど3カメ。
本業プロだと画はきれいだけど、親が見たいものを撮ってくれないって
不満が多いんだよ。
>>15
＞見たいものを撮ってくれないって不満
つまり、全体的な流れがわかりやすいような絵が好まれるか、あるいは
子供達のアップが多い絵が好まれるか、ってことでしょ？
どっちを重視してます？
極端な話「自分の子だけ写ってればいいんだよ」なんていう話も聞きますが、
配布する以上そういうふうには撮れませんものね。
それに、例え自分の子が出ているのを撮るにも、そういう感じには撮りたく
ないもんですよ。
＞見たいものを撮ってくれないって不満
つまり、全体的な流れがわかりやすいような絵が好まれるか、あるいは
子供達のアップが多い絵が好まれるか、ってことでしょ？
どっちを重視してます？
極端な話「自分の子だけ写ってればいいんだよ」なんていう話も聞きますが、
配布する以上そういうふうには撮れませんものね。
それに、例え自分の子が出ているのを撮るにも、そういう感じには撮りたく
ないもんですよ。
17 ：名無しさん＠編集中：2007/01/22(月) 09:16:07 ID:EaFzJDdM
>>15
あなたがアマでもプロでもいいですし、価格的に安く受けてもそれはそれで
あなたの考えだからかまいません。
で、あなたの評判を聞きつけて、他からも引き合いがあったときに
価格をどうするか？ ってことだと思います。
そこでコスト意識が出てきませんか？
一校、二校の話じゃないですよ。
一年間それで埋まるような需要があり、人を使う様な話になったとき、
安請け合いはできなくなりますよ。
趣味の延長上でやっている話なんて、ゲリラでしかないのです。
あなたがアマでもプロでもいいですし、価格的に安く受けてもそれはそれで
あなたの考えだからかまいません。
で、あなたの評判を聞きつけて、他からも引き合いがあったときに
価格をどうするか？ ってことだと思います。
そこでコスト意識が出てきませんか？
一校、二校の話じゃないですよ。
一年間それで埋まるような需要があり、人を使う様な話になったとき、
安請け合いはできなくなりますよ。
趣味の延長上でやっている話なんて、ゲリラでしかないのです。
>>17
本業じゃないと言ってるんだから、他から引き合いがあっても、受ける・受けないは>>15の自由だろ（ｗ
コスト意識が何で必要なんだか？
ゲリラだろうが趣味だろうが、依頼人と制作者の間で合意されてるなら何ら問題無いじゃん（ｗ
本業じゃないと言ってるんだから、他から引き合いがあっても、受ける・受けないは>>15の自由だろ（ｗ
コスト意識が何で必要なんだか？
ゲリラだろうが趣味だろうが、依頼人と制作者の間で合意されてるなら何ら問題無いじゃん（ｗ
>>16
イベント自体の流れがわかっているという方が大事。
例年同じような出し物が多いからね。役員やってたんで先生とも仲良しだし。
映像は全体の流れ重視で、セリフがあるところはなるべくアップで、かな。
次はこっちに行くだろう、っていうのは予測してスパッと切り替わるようにしている。
端役だと映る機会少ないけど、待機しているところもインサートしてみたり、
合唱で端っこだとPANして映りにくいので端っこで少し止まったりとか。
まあプロから見ればたいしたことではないけど、「ここうつして！」ってところは逃さないようにしてる。
自分の子のアップだけ欲しい人は自分で撮っていると思う。
俺も最初そうだったけど、それだとやっぱつまらないよね。
でも自分ち用で他の子撮っても仕方ないんだよな。
>>17
そういう意見ごもっともだけど、小さい地元のブライダルや学校中心映像屋だと
素人や写真屋上がりが多いわけだし、スタート考えたら誰も同じようなもんでしょ。
年間通じて、というのは、順調に考えすぎ。
物作ってて「全員買った後売れなくなるけど、その後どうするか？」って考えるようなもの。
何百万もかけて機材購入するつもりもないし、本業にするつもりも無い。
請けてもせいぜい口コミで市内程度でしょ。
今の園も数年たって人が入れ替わったらどうなるかわからないし。
>>18の言うとおり、俺が儲かろうが損しようが、どうでもいいじゃん。
今回はもう卒園してるんで価格交渉したけど、過去の映像や今回も上映会をして
クオリティも知った上で双方納得し、8割くらいの世帯から注文きたからそれでもうOK。
イベント自体の流れがわかっているという方が大事。
例年同じような出し物が多いからね。役員やってたんで先生とも仲良しだし。
映像は全体の流れ重視で、セリフがあるところはなるべくアップで、かな。
次はこっちに行くだろう、っていうのは予測してスパッと切り替わるようにしている。
端役だと映る機会少ないけど、待機しているところもインサートしてみたり、
合唱で端っこだとPANして映りにくいので端っこで少し止まったりとか。
まあプロから見ればたいしたことではないけど、「ここうつして！」ってところは逃さないようにしてる。
自分の子のアップだけ欲しい人は自分で撮っていると思う。
俺も最初そうだったけど、それだとやっぱつまらないよね。
でも自分ち用で他の子撮っても仕方ないんだよな。
>>17
そういう意見ごもっともだけど、小さい地元のブライダルや学校中心映像屋だと
素人や写真屋上がりが多いわけだし、スタート考えたら誰も同じようなもんでしょ。
年間通じて、というのは、順調に考えすぎ。
物作ってて「全員買った後売れなくなるけど、その後どうするか？」って考えるようなもの。
何百万もかけて機材購入するつもりもないし、本業にするつもりも無い。
請けてもせいぜい口コミで市内程度でしょ。
今の園も数年たって人が入れ替わったらどうなるかわからないし。
>>18の言うとおり、俺が儲かろうが損しようが、どうでもいいじゃん。
今回はもう卒園してるんで価格交渉したけど、過去の映像や今回も上映会をして
クオリティも知った上で双方納得し、8割くらいの世帯から注文きたからそれでもうOK。
20 ：名無しさん＠編集中：2007/01/22(月) 20:53:44 ID:aBiHh3O4
ぶっちゃけ5万以下で受けた。
撮影なし、OP作って編集作業で撮影テープが4本で3時間足らずだけど。
撮影なし、OP作って編集作業で撮影テープが4本で3時間足らずだけど。
撮影なし･････って？
22 ：名無しさん＠編集中：2007/01/22(月) 23:58:20 ID:T6sDKtWP
24 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 11:44:17 ID:EXVEinZu
お前らさ、お遊戯会のＤＶＤとかだったら単価どれくらいにしてる？
業務用２カメで１２０本納品だったらどれくらいで売ってるか教えろよ！
業務用２カメで１２０本納品だったらどれくらいで売ってるか教えろよ！
制作費10萬もらって、あとは１枚４０００円、だったらええなぁ～・・・・
現実、その半分もないや。
現実、その半分もないや。
26 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 14:22:30 ID:jeAOK/cy
昨年暮れのお遊戯会は＠2500で30枚。
基本撮影料なし・・・・悲しかった
基本撮影料なし・・・・悲しかった
>>26
園児何人いる？
30／40程度の小さな園ならマシな方だろ
30／120とかなら悲しいな
新規に請け負った園なら、2～3年は辛抱しないと親に浸透しない
遊んでるよりマシと思って気長に励む人間じゃなきゃこの仕事無理
園児何人いる？
30／40程度の小さな園ならマシな方だろ
30／120とかなら悲しいな
新規に請け負った園なら、2～3年は辛抱しないと親に浸透しない
遊んでるよりマシと思って気長に励む人間じゃなきゃこの仕事無理
28 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 16:05:50 ID:EXVEinZu
５０００円の設定じゃ高すぎ？９０分くらいの作品に
なると思うけど。
なると思うけど。
>>28
枚数によるだろうな。
しかし買う方は何枚売れてようが関係ないから、高いと思われるだろう。
それでも数枚しか出ないようならしない方がマシだな。
そのへんの話の持ってき方が難しいよ・・・・・
最低枚数を保証してもらうか、基本製作料と併用するのが間違いない。
枚数によるだろうな。
しかし買う方は何枚売れてようが関係ないから、高いと思われるだろう。
それでも数枚しか出ないようならしない方がマシだな。
そのへんの話の持ってき方が難しいよ・・・・・
最低枚数を保証してもらうか、基本製作料と併用するのが間違いない。
30 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 20:15:15 ID:cfxY9rP5
31 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 20:44:58 ID:EXVEinZu
でも、マジＤＶＤ納品が基本になって単価安くなった感じかな？
ちょっと前はＶＨＳとＤＶＤの二つの納品形態でＤＶＤのほうが
割増だったりしたじゃん？ＶＨＳの時は大体５０００円くらい
だったっしょ？値崩れってやっぱしてるのかな？
ちょっと前はＶＨＳとＤＶＤの二つの納品形態でＤＶＤのほうが
割増だったりしたじゃん？ＶＨＳの時は大体５０００円くらい
だったっしょ？値崩れってやっぱしてるのかな？
32 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 20:53:46 ID:cfxY9rP5
もはやDVDという理由で付加価値の訴求力なんかねぇだろ（ｗ
33 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 20:56:03 ID:EXVEinZu
で、例えば１２０本納品確約だったらあんただったら単価いくらにする？
>>30
撮影と編集で2日ってワケにいかんよ。
撮影と編集で2日ってワケにいかんよ。
35 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 22:36:25 ID:36A7SIG+
一亀鳥で2500円かな
36 ：名無しさん＠編集中：2007/02/04(日) 23:34:25 ID:cfxY9rP5
>>34
お遊戯会に何日かかってんだ？
そんなもん、クラスと演目テロップ入れるくらいだろ
何日も時間かけてダラダラ仕事してるから、時間当たりの儲けが減る
撮影して帰ってきたら、夕飯前にキャプれ
風呂入ってさっぱりしたら、テロップデータ作って寝ろ
翌日、朝から編集始めれば、昼前までに終わるだろ
昼飯食ったら、MPEGエンコ・オーサリング
夕飯食いながら、30枚なんか４時間で焼ける
って書いてみたが、漏れみたいなPC・３台持ちじゃなきゃ無理だな（ｗ
お遊戯会に何日かかってんだ？
そんなもん、クラスと演目テロップ入れるくらいだろ
何日も時間かけてダラダラ仕事してるから、時間当たりの儲けが減る
撮影して帰ってきたら、夕飯前にキャプれ
風呂入ってさっぱりしたら、テロップデータ作って寝ろ
翌日、朝から編集始めれば、昼前までに終わるだろ
昼飯食ったら、MPEGエンコ・オーサリング
夕飯食いながら、30枚なんか４時間で焼ける
って書いてみたが、漏れみたいなPC・３台持ちじゃなきゃ無理だな（ｗ
>>36
HDDレコーダを使えば、キャプ時間も省けるぞ
HDDレコーダを使えば、キャプ時間も省けるぞ
>>36
云うだけは簡単だよな。
正確に言うとDVDだけじゃなくVHS注文も混ざってるから
DVDのジャケット・盤面デザイン/印刷、
VHSのジャケット・腹背ラベルデザイン/印刷もせにゃならん。
しかも、午前の部/午後の部あり。
俺の場合は売り上げで15万円が基準だから、この幼稚園は見切った。
云うだけは簡単だよな。
正確に言うとDVDだけじゃなくVHS注文も混ざってるから
DVDのジャケット・盤面デザイン/印刷、
VHSのジャケット・腹背ラベルデザイン/印刷もせにゃならん。
しかも、午前の部/午後の部あり。
俺の場合は売り上げで15万円が基準だから、この幼稚園は見切った。
>>37
HDD収録でもコピー作っておかないと安心して編集できないよ
HDD収録でもコピー作っておかないと安心して編集できないよ
>>39
撮影時、テープとHDDユニットの同緑なんで、万一HDD側でトラブってもテープからキャプれるんでリスク無いです
撮影時、テープとHDDユニットの同緑なんで、万一HDD側でトラブってもテープからキャプれるんでリスク無いです
42 ：名無しさん＠編集中：2007/02/05(月) 20:27:52 ID:wv+j69qQ
HDDレコーダーって何を使ってるの？
売れ筋はなんかな？
売れ筋はなんかな？
43 ：名無しさん＠編集中：2007/02/05(月) 21:18:06 ID:CvgGTeK8
漏れはこれ
http://www.hoei.co.jp/japan/product/focus/fs4hd.html
> カメラの録画開始/停止と連動し、その度にクリップを自動生成するので、録画後のシーンの頭出しが瞬時に可能
> 録画開始から6秒（ProHDは1～10秒可変）まで遡って録画するRETRO CACHE機能、一定時間内に任意のコマ数で録画するタイムラプス機能（DV記録時のみ）
> 録画終了後はPC/MACに接続することで、外付けハードディスクとして認識され、ノンリニア編集システムへ直接クリップをインポートし編集が可能
これらの機能は、遊戯会やブライダルで結構重宝する
バックアップのつもりで使い始めたが、こっちがメインになってしまった
昔はメインだったテープは、いまや単なる保存用になっちまったぜ
http://www.hoei.co.jp/japan/product/focus/fs4hd.html
> カメラの録画開始/停止と連動し、その度にクリップを自動生成するので、録画後のシーンの頭出しが瞬時に可能
> 録画開始から6秒（ProHDは1～10秒可変）まで遡って録画するRETRO CACHE機能、一定時間内に任意のコマ数で録画するタイムラプス機能（DV記録時のみ）
> 録画終了後はPC/MACに接続することで、外付けハードディスクとして認識され、ノンリニア編集システムへ直接クリップをインポートし編集が可能
これらの機能は、遊戯会やブライダルで結構重宝する
バックアップのつもりで使い始めたが、こっちがメインになってしまった
昔はメインだったテープは、いまや単なる保存用になっちまったぜ
>>41
テープ絡まりだったら、HDD関係なく、どのみちダメなのでは？
テープ絡まりだったら、HDD関係なく、どのみちダメなのでは？
「テープ絡まり」なんか死語だろ（ｗ
VHS時代はあったが、過去15年間経験した事無いな
昔、アフォなブラ屋がテープ代ケチって、バルクVHSを編集の受け側に使って絡まったの見たくらいかな
EDIT実行の度にプリロールするなど、素コピーとは比較にならん条件に耐えられる訳ねぇだろうと呆れたが
VHS時代はあったが、過去15年間経験した事無いな
昔、アフォなブラ屋がテープ代ケチって、バルクVHSを編集の受け側に使って絡まったの見たくらいかな
EDIT実行の度にプリロールするなど、素コピーとは比較にならん条件に耐えられる訳ねぇだろうと呆れたが
ちょっとスレ違いになりますが相談させてください。
日舞とかの世界では、その曲を踊った本人にしかダビングの販売を許可しない、
というケースがよくあります。
例えば、出演者が数十人居て、各人が２～３曲に出ているとします。
ダビングの注文が２０本位あったとすると、その殆どは内容が異なっています。
ＶＨＳのときはマスター・受けとも頭出し・録画一時停止をしながら受けテープ
にツナギ録りで録画していく手作業でやってました。
これが最近ＤＶＤへの比率が高くなってきました。
ＶＨＳのときは￥4000＋１曲￥1000でやってましたので、ＤＶＤでは￥5000＋
１曲￥1000としたいと考えていますが、高いと言われそうで悩んでいます。
ウチに１枚バックアップ用にとっておいてコピーした盤を納品しようと思います。
皆さんなら、値段どうしますか？
日舞とかの世界では、その曲を踊った本人にしかダビングの販売を許可しない、
というケースがよくあります。
例えば、出演者が数十人居て、各人が２～３曲に出ているとします。
ダビングの注文が２０本位あったとすると、その殆どは内容が異なっています。
ＶＨＳのときはマスター・受けとも頭出し・録画一時停止をしながら受けテープ
にツナギ録りで録画していく手作業でやってました。
これが最近ＤＶＤへの比率が高くなってきました。
ＶＨＳのときは￥4000＋１曲￥1000でやってましたので、ＤＶＤでは￥5000＋
１曲￥1000としたいと考えていますが、高いと言われそうで悩んでいます。
ウチに１枚バックアップ用にとっておいてコピーした盤を納品しようと思います。
皆さんなら、値段どうしますか？
48 ：名無しさん＠編集中：2007/02/06(火) 21:37:52 ID:GXr0/vHZ
>>48
FOCUSのは予備バッテリーがぼったくりなんだよなぁ
こっちも気になるけど、発売時期が延期というのが・・・orz
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-DR60/
FOCUSのは予備バッテリーがぼったくりなんだよなぁ
こっちも気になるけど、発売時期が延期というのが・・・orz
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-DR60/
50 ：名無しさん＠編集中：2007/02/07(水) 00:03:20 ID:c62awkTV
出す出す詐欺
51 ：名無しさん＠編集中：2007/02/07(水) 00:30:43 ID:rxibXpyy
>49
現在、プリント基板のパターンをカットして手直し中です。
ジャンパ線タップリの製品を提供しますので、どうぞお楽しみに！
現在、プリント基板のパターンをカットして手直し中です。
ジャンパ線タップリの製品を提供しますので、どうぞお楽しみに！
つうか、わざわざ内容別々に作るのは手間がかかるよね。
それぞれオーサリング、データ管理しなきゃいけないし。
内容全部入ってるDVDを一枚作って、それをデュプリケートが手っ取り早いのでは。
値段はDVDだから高いって時代じゃないから、\5000一律ではいかが？
コスト、手間的にはDVDの方が低い。
VHSは等速、DVDは高速ダビング、業務用VHSデッキは結構するが、
PCドライブはいいやつ（プレク）で1万円、メディアコストも、VHSは安くて100円、
DVDは太陽誘電で50円。
それぞれオーサリング、データ管理しなきゃいけないし。
内容全部入ってるDVDを一枚作って、それをデュプリケートが手っ取り早いのでは。
値段はDVDだから高いって時代じゃないから、\5000一律ではいかが？
コスト、手間的にはDVDの方が低い。
VHSは等速、DVDは高速ダビング、業務用VHSデッキは結構するが、
PCドライブはいいやつ（プレク）で1万円、メディアコストも、VHSは安くて100円、
DVDは太陽誘電で50円。
>>53
＞内容全部入ってるDVDを一枚作って、それをデュプリケートが手っ取り早い
こっちはそうしたいけど、それやっちゃいかんと言われるんだわ。
日舞の世界のシキタリつうか慣例つうか、弟子以外に振り付けを盗まれること
を極度に嫌ってるから。
>>52
あんたは黙ってて。
＞内容全部入ってるDVDを一枚作って、それをデュプリケートが手っ取り早い
こっちはそうしたいけど、それやっちゃいかんと言われるんだわ。
日舞の世界のシキタリつうか慣例つうか、弟子以外に振り付けを盗まれること
を極度に嫌ってるから。
>>52
あんたは黙ってて。
それじゃ仕方ないな。
それで何枚売れるの？
話の感じから20枚程度か？ それじゃキツイね。
それで何枚売れるの？
話の感じから20枚程度か？ それじゃキツイね。
57 ：名無しさん＠編集中：2007/02/08(木) 21:14:31 ID:nboSQFMo
昔は撮影料15マンでダビング3000円でやった、
めんどうなダビングなんでマスター１ヶ月しか残せないといったら
４０本近く注文が来た
めんどうなダビングなんでマスター１ヶ月しか残せないといったら
４０本近く注文が来た
>>57
自分もそう思う。でも、>>54（>>47）さんは、すでに
>ＶＨＳのときは￥4000＋１曲￥1000でやってました
というので、\10000にするのはなかなか難しいんだと思う。
もし仮に、自分が>>47さんだとしたら、
「え～、DVDともなると、一枚ごとにオーサリング用のデータというのをね、
個別に用意しなければならないから、内容の違うのをいくつも作るのは、
けっこう手間なんですよ。正直、一枚、\10000円頂きたいところです。
しかし、お客さんの場合、以前はＶＨＳで計\5000だったので、
いきなり倍というのもアレですから、ここは間をとって、計\7500で請求させて下さい」
と言いますね。高いと言われて、譲歩して、計\7000でしょう。
自分もそう思う。でも、>>54（>>47）さんは、すでに
>ＶＨＳのときは￥4000＋１曲￥1000でやってました
というので、\10000にするのはなかなか難しいんだと思う。
もし仮に、自分が>>47さんだとしたら、
「え～、DVDともなると、一枚ごとにオーサリング用のデータというのをね、
個別に用意しなければならないから、内容の違うのをいくつも作るのは、
けっこう手間なんですよ。正直、一枚、\10000円頂きたいところです。
しかし、お客さんの場合、以前はＶＨＳで計\5000だったので、
いきなり倍というのもアレですから、ここは間をとって、計\7500で請求させて下さい」
と言いますね。高いと言われて、譲歩して、計\7000でしょう。
う、でも、各人２～３曲出てるんじゃ、合計額も違ってくるか（汗
忘れて。orz
忘れて。orz
61 ：名無しさん＠編集中：2007/02/10(土) 01:56:40 ID:p/WbvtlL
>>60
オーサリングを数十もやるのは現実的じゃないですね。
単価をグッと上げることが出来ないなら、VHSのままでいく、
相手がどうしてもってことなら、大幅な値上げそれしかないでしょう。
他の業者だって、値段上げますよ。絶対。ってか、自分自身が儲からない
でしょう。
オーサリングを数十もやるのは現実的じゃないですね。
単価をグッと上げることが出来ないなら、VHSのままでいく、
相手がどうしてもってことなら、大幅な値上げそれしかないでしょう。
他の業者だって、値段上げますよ。絶対。ってか、自分自身が儲からない
でしょう。
問題はいくつ作るのか。
10程度なら、まだ現実的の範囲内だろうが。
10程度なら、まだ現実的の範囲内だろうが。
日舞のやつってよ、演目毎にMPEGエンコしておいて、注文者の出演プログラムだけ選択して
オーサリングソフトのタイトルリストに放り込んでいくだけだろ？
制作側から見れば、手間なんかVHSより楽だろ
画質が良くなり、頭出しも快適になるんだから、千円増しくらい納得すんだろ
オーサリングソフトのタイトルリストに放り込んでいくだけだろ？
制作側から見れば、手間なんかVHSより楽だろ
画質が良くなり、頭出しも快適になるんだから、千円増しくらい納得すんだろ
66 ：名無しさん＠編集中：2007/02/16(金) 16:10:51 ID:DWWT3zv1
ちなみに日舞のやつってカメラ何で撮ってる？
とりあえずＳＤかＨＤかは？
とりあえずＳＤかＨＤかは？
>>65-66
日舞撮ってますが、あの世界はウチはまだまだ殆どがＶＨＳなんですよ。
年齢層も影響してるのかもと思いますが。
だから当然ＳＤ、ＤＸＣ-Ｄ３５の２亀です。
殆どは明るい場面ですが暗～い場面もあったりするのでＨＤは厳しいかと
思います。
＞演目毎にMPEGエンコしておいて、注文者の出演プログラムだけ選択して
＞オーサリングソフトのタイトルリストに放り込んで
そのとおりですが、ＶＨＳのときはＶＨＳデッキ１０台くらいブラ下げて
ダビングしてたんで、例えば同じ曲で１０本くらいまでは一度に片付く訳
だから勝負は早いですよ。
人数分のテープを、デッキに入れたり出したりしながら、マスター用ＤＶＤ
が終了したときには納品用全て片付いてる訳です。
やっぱ個別ＤＶＤ作るのは１枚１枚が完全独立別作業だから遥かに時間食い
ます。
やっぱＤＶＤは同じ内容を沢山作るのに向いてますね。
日舞撮ってますが、あの世界はウチはまだまだ殆どがＶＨＳなんですよ。
年齢層も影響してるのかもと思いますが。
だから当然ＳＤ、ＤＸＣ-Ｄ３５の２亀です。
殆どは明るい場面ですが暗～い場面もあったりするのでＨＤは厳しいかと
思います。
＞演目毎にMPEGエンコしておいて、注文者の出演プログラムだけ選択して
＞オーサリングソフトのタイトルリストに放り込んで
そのとおりですが、ＶＨＳのときはＶＨＳデッキ１０台くらいブラ下げて
ダビングしてたんで、例えば同じ曲で１０本くらいまでは一度に片付く訳
だから勝負は早いですよ。
人数分のテープを、デッキに入れたり出したりしながら、マスター用ＤＶＤ
が終了したときには納品用全て片付いてる訳です。
やっぱ個別ＤＶＤ作るのは１枚１枚が完全独立別作業だから遥かに時間食い
ます。
やっぱＤＶＤは同じ内容を沢山作るのに向いてますね。
68 ：名無しさん＠編集中：2007/02/16(金) 16:57:39 ID:DWWT3zv1
うちも基本は370を2カメなんだけど
これからカメラ購入っていうとやっぱり
ＨＤになるよね。
上見ればきりないけど、例えば日舞なんかだと
ソロの舞台が多いからもっと近寄った2カメで
Z1JとかＡ1でもいけると思います？
HD納品とSD納品が混在した場合ですけどね。
これからカメラ購入っていうとやっぱり
ＨＤになるよね。
上見ればきりないけど、例えば日舞なんかだと
ソロの舞台が多いからもっと近寄った2カメで
Z1JとかＡ1でもいけると思います？
HD納品とSD納品が混在した場合ですけどね。
＞これからカメラ購入っていうとやっぱり
＞ＨＤになるよね。
基本的にはそう思うんですが、なにしろＨＤカメラは感度悪いですからね・・・・
一昔前の３管か初代の３板並位じゃネ？
あの頃はそれで撮れてたじゃん、と思うかもしれませんが、最近の舞台照明の
傾向ってのがハデに色や効果を使う反面暗いってのが多いし、新しく出来た
ホールってのが壁の色も濃くて光が回らず暗いところが多いんですよ。
地域差ってのもあるでしょうけど。
日舞ってのはまだいい方で、バレエとかはほんっとに暗い場面作るし、ブルー
照明なんか照らされるとホワイトバランス変えないと顔真っ青ですもんね。
ＣＣＵが使えないという点で、使いこなしにコツが要って大変なのではないかと
思います。
ﾏｧ感度さえ足りれば十分逝けるとは思いますけどね。
つか、３７０ってかなり感度高い方じゃないですか、その差に愕然とすると
思いますよ。
＞ＨＤになるよね。
基本的にはそう思うんですが、なにしろＨＤカメラは感度悪いですからね・・・・
一昔前の３管か初代の３板並位じゃネ？
あの頃はそれで撮れてたじゃん、と思うかもしれませんが、最近の舞台照明の
傾向ってのがハデに色や効果を使う反面暗いってのが多いし、新しく出来た
ホールってのが壁の色も濃くて光が回らず暗いところが多いんですよ。
地域差ってのもあるでしょうけど。
日舞ってのはまだいい方で、バレエとかはほんっとに暗い場面作るし、ブルー
照明なんか照らされるとホワイトバランス変えないと顔真っ青ですもんね。
ＣＣＵが使えないという点で、使いこなしにコツが要って大変なのではないかと
思います。
ﾏｧ感度さえ足りれば十分逝けるとは思いますけどね。
つか、３７０ってかなり感度高い方じゃないですか、その差に愕然とすると
思いますよ。
70 ：名無しさん＠編集中：2007/02/17(土) 20:25:06 ID:D1ewXybk
子供が幼稚園に通っています。
年長組の舞台劇の撮影をやることになりました。
関連の中学校よりVX２０００を借りることができるのですが
音声収録に関して質問させてください。
演者の声、BGM等を後ろのミキサーで調整してスピーカーから出すようです。
VX２０００の外部マイク入力に調整された音を入れたいのですが
ミキサー側のラインアウト？からケーブルでつなげるのでしょうか？
VX２０００のライン入力でなくマイク入力で入れられないかと思っています。
抵抗とかの関係で音が割れたり小さすぎたりとかなるのか心配です。
一般的にどういう形状のコネクター、ケーブルを使えばよいか教えてください。
市販されているものがあれば用意したいと思っています。
調整用のミキサー等が見れるといいのですが、当日にしか見れなそうなので。
プロの方にアドバイスを頂けたら助かります。
宜しくお願いいたします。
年長組の舞台劇の撮影をやることになりました。
関連の中学校よりVX２０００を借りることができるのですが
音声収録に関して質問させてください。
演者の声、BGM等を後ろのミキサーで調整してスピーカーから出すようです。
VX２０００の外部マイク入力に調整された音を入れたいのですが
ミキサー側のラインアウト？からケーブルでつなげるのでしょうか？
VX２０００のライン入力でなくマイク入力で入れられないかと思っています。
抵抗とかの関係で音が割れたり小さすぎたりとかなるのか心配です。
一般的にどういう形状のコネクター、ケーブルを使えばよいか教えてください。
市販されているものがあれば用意したいと思っています。
調整用のミキサー等が見れるといいのですが、当日にしか見れなそうなので。
プロの方にアドバイスを頂けたら助かります。
宜しくお願いいたします。
ラインレベルをマイク入力にするに
直列に１００ＫΩ、ホットからグランドに１０ＫΩの抵抗を
入れてあげればレベルが１０分の１になる。自作で１００円以下
ＶＸ２０００じゃ別ミキサーが欲しいとこですね
直列に１００ＫΩ、ホットからグランドに１０ＫΩの抵抗を
入れてあげればレベルが１０分の１になる。自作で１００円以下
ＶＸ２０００じゃ別ミキサーが欲しいとこですね
72 ：名無しさん＠編集中：2007/02/18(日) 01:51:18 ID:nCIoW2i7
>>71
ありがとうございます。抵抗を入れるんですか！
凄い。ただ、自作は私のような素人には難しそうですね・・・
マニュアルでマイク音レベルを絞ってもダメでしょうか？
ミキサーなんて高価なもの、5000円程度じゃないでしょうし。
うーん、困りました。
ありがとうございます。抵抗を入れるんですか！
凄い。ただ、自作は私のような素人には難しそうですね・・・
マニュアルでマイク音レベルを絞ってもダメでしょうか？
ミキサーなんて高価なもの、5000円程度じゃないでしょうし。
うーん、困りました。
73 ：72：2007/02/18(日) 02:17:46 ID:nCIoW2i7
AZDEN アツデン ３チャンネルポータブルオーディオミキサー
[ＣＡＭ－３II]はどうでしょうか？
ttp://www.salontokki.com/product/699?
これだと、ラインレベルをマイク入力できますか？
[ＣＡＭ－３II]はどうでしょうか？
ttp://www.salontokki.com/product/699?
これだと、ラインレベルをマイク入力できますか？
抵抗入りのステレオミニ－RCA（ピン）ケーブルも売ってるよ。
俺はVX2000持ってないけど、レンタルして3月に同じようにミキサーを使って撮る予定がある。
VX2000のマイク端子は、ライン切り替えもできるみたいだからそのままつないでもOKかと思うが。
詳しいスペックは公表されていないけど、定格レベルは民生機だから‐10dBくらいなのかな？
ミキサーの定格は+4dBだけど、それくらいは受けられるだろうしミキサー側でレベルオーバーさせないで、
カメラでレベル調整してやれば割れることはないと思うよ。
レベルメータは液晶に出して調整できる。心配ならヘッドフォンで常時聞きながらやれば。
年長の合唱は結構声がでかいので要注意。
マニュアルはSonyのサイトにあるからDLしてみればよろし。（97ページ）
ttp://cgi.sonydrive.jp/pdf_sd/ServiceArea/impdf/pdf/3060791051.pdf
ミキサーにRECアウトがあってRCAで出てればいいけど、
XLR（キャノン）だと、「ステレオミニ-XLR」は売っていないので変換が必要になる。
業者なら自作して持っているわけだが。
やっぱ事前にミキサーを見せてもらわないとおっかないね。
俺はVX2000持ってないけど、レンタルして3月に同じようにミキサーを使って撮る予定がある。
VX2000のマイク端子は、ライン切り替えもできるみたいだからそのままつないでもOKかと思うが。
詳しいスペックは公表されていないけど、定格レベルは民生機だから‐10dBくらいなのかな？
ミキサーの定格は+4dBだけど、それくらいは受けられるだろうしミキサー側でレベルオーバーさせないで、
カメラでレベル調整してやれば割れることはないと思うよ。
レベルメータは液晶に出して調整できる。心配ならヘッドフォンで常時聞きながらやれば。
年長の合唱は結構声がでかいので要注意。
マニュアルはSonyのサイトにあるからDLしてみればよろし。（97ページ）
ttp://cgi.sonydrive.jp/pdf_sd/ServiceArea/impdf/pdf/3060791051.pdf
ミキサーにRECアウトがあってRCAで出てればいいけど、
XLR（キャノン）だと、「ステレオミニ-XLR」は売っていないので変換が必要になる。
業者なら自作して持っているわけだが。
やっぱ事前にミキサーを見せてもらわないとおっかないね。
>>70
>>71氏の例だとアッテネータとして約－２０ｄＢってとこですが、ラインレベル
をマイクレベルにするには減衰量が全然足りません。
－４０ｄＢ（1/100）～－６０ｄＢ（1/1000）は必要かと思いますので抵抗値の
比率で調製して下さい。
尚、いくら自動音量に設定しても、あまりにも大きすぎる入力信号はＡＧＣの効き
方が不自然になったり、手動でレベル絞っても入力段で飽和歪み（音のつぶれ）が
発生して聞くに耐えない音質になってしまいます。
また、ラインの音だけではダメです。
一般的に現場のＰＡを通さない音（観客の拍手、大人数の合唱、楽器音、セリフ）等
もありますからそれらもＭＩＸしないといけないので、ミキサーは必須でしょう。
ミキサーが使えないなら外部マイクを用意して音響バランスの良い位置にセットする
か、却ってカメラマイクだけで逝くのが間違いないと思います。
>>71氏の例だとアッテネータとして約－２０ｄＢってとこですが、ラインレベル
をマイクレベルにするには減衰量が全然足りません。
－４０ｄＢ（1/100）～－６０ｄＢ（1/1000）は必要かと思いますので抵抗値の
比率で調製して下さい。
尚、いくら自動音量に設定しても、あまりにも大きすぎる入力信号はＡＧＣの効き
方が不自然になったり、手動でレベル絞っても入力段で飽和歪み（音のつぶれ）が
発生して聞くに耐えない音質になってしまいます。
また、ラインの音だけではダメです。
一般的に現場のＰＡを通さない音（観客の拍手、大人数の合唱、楽器音、セリフ）等
もありますからそれらもＭＩＸしないといけないので、ミキサーは必須でしょう。
ミキサーが使えないなら外部マイクを用意して音響バランスの良い位置にセットする
か、却ってカメラマイクだけで逝くのが間違いないと思います。
76 ：名無しさん＠編集中：2007/02/18(日) 15:28:03 ID:zaPNTme6
>>70
ミキサーアウトの音だけだと、>>75にもあるが観客の拍手など現場音が無いと
演劇の雰囲気無くなるよ
PA通して出てきたセリフを、カメラマイクで拾うのが無難だろ
ホールとかでやるなら、３点釣りマイクの音もらったら？
ミキサーアウトの音だけだと、>>75にもあるが観客の拍手など現場音が無いと
演劇の雰囲気無くなるよ
PA通して出てきたセリフを、カメラマイクで拾うのが無難だろ
ホールとかでやるなら、３点釣りマイクの音もらったら？
77 ：名無しさん＠編集中：2007/02/18(日) 17:42:55 ID:KeMcb7fD
でも多分ＰＡも園のスタッフがやるんでないの？
信用して音をもらうとエラい目にあうかもよ。
まぁ俺もＰＡ通して出てきたセリフをカメラマイクで拾うのが
とりあえずのベストだと思うよ。
信用して音をもらうとエラい目にあうかもよ。
まぁ俺もＰＡ通して出てきたセリフをカメラマイクで拾うのが
とりあえずのベストだと思うよ。
>>74
あるがとうございます。
確かに年長組は声がでかそうです（笑）
レベル等は専門的でちんぷんかんぷんですが
カメラでマニュアル調整できるようですね。
今日、秋葉原に行ってRCAケーブルで片側がミニジャックになってるのを
買ってきました。
PA側にRCAが確実にあるかわかりませんがとりあえず用意しとこうと思いまして。
>>75>>76
アドバイス、ありがとうございます。
抵抗値の比率の調整といってもとても素人には難しそうです。
そうですね、観客の声などがないと臨場感ないですよね・・・
大事なことを気付きませんでした。
PAからの音と観客の音をミックスするようなことは一人では難しそうですね。
撮るのに精一杯になりそうですから。
おっしゃるようにPAを通さずバランスの良さそうなところに外部マイクを置いてスピーカーの
音と観客の拍手、声等を撮るのがいいように思えてきました。
カメラマイクで、うまくいければ素人の自分としては助かるのですが。
ホールのようなしっかりした設備はないようなので、上記方法で考えてみます。
あるがとうございます。
確かに年長組は声がでかそうです（笑）
レベル等は専門的でちんぷんかんぷんですが
カメラでマニュアル調整できるようですね。
今日、秋葉原に行ってRCAケーブルで片側がミニジャックになってるのを
買ってきました。
PA側にRCAが確実にあるかわかりませんがとりあえず用意しとこうと思いまして。
>>75>>76
アドバイス、ありがとうございます。
抵抗値の比率の調整といってもとても素人には難しそうです。
そうですね、観客の声などがないと臨場感ないですよね・・・
大事なことを気付きませんでした。
PAからの音と観客の音をミックスするようなことは一人では難しそうですね。
撮るのに精一杯になりそうですから。
おっしゃるようにPAを通さずバランスの良さそうなところに外部マイクを置いてスピーカーの
音と観客の拍手、声等を撮るのがいいように思えてきました。
カメラマイクで、うまくいければ素人の自分としては助かるのですが。
ホールのようなしっかりした設備はないようなので、上記方法で考えてみます。
>>77
そうですね。セッティング等は業者の方がやってくれるそうなんですが。
みなさんの意見を聞いてPAがスピーカーに出した音を撮るのがいいように思います。
拍手等とラインの音をミキサーで合わせる芸当など、とてもできそうにないですし。
ヘッドホンで音を聞きながらやってみます。
大変、為になるアドバイスの数々、ありがとうございました。
完全にいいものを撮ろうとしたら餅は餅屋ですもんね。
そうですね。セッティング等は業者の方がやってくれるそうなんですが。
みなさんの意見を聞いてPAがスピーカーに出した音を撮るのがいいように思います。
拍手等とラインの音をミキサーで合わせる芸当など、とてもできそうにないですし。
ヘッドホンで音を聞きながらやってみます。
大変、為になるアドバイスの数々、ありがとうございました。
完全にいいものを撮ろうとしたら餅は餅屋ですもんね。
80 ：名無しさん＠編集中：2007/02/19(月) 02:53:21 ID:FSp5y1Bz
亀レスみたいですが、PA屋さんは要注意ですよ。
すごくクリアで最高の場合もありますが、クソPAのせいでクレーム
付くこともあります。本番にならないと解らない部分もあります。
なので、PAから貰ったものと、自分でマイク立てたものと両方
録音しておいたほうがいいです。MDでもなんでもいいんで。
すごくクリアで最高の場合もありますが、クソPAのせいでクレーム
付くこともあります。本番にならないと解らない部分もあります。
なので、PAから貰ったものと、自分でマイク立てたものと両方
録音しておいたほうがいいです。MDでもなんでもいいんで。
特に小さい子供の劇で、なまじっか中途半端なＰＡやっててマイク立ってると、
元気な子がマイクの近くへ寄って来て大声でわめくわけ。
オペレータが上手だととっさにレベル合わせて声の小さな子とのバランスを
とるんだけど、ヘタクソなときは間に合わないので、音量バラバラなわけよ。
当然ビデオにはそのとおりに収録されるから、あとの編集がたいへん。
よほどウマく修正しとかないと、父兄からクレームつくことあるよ。
しかし、編集でカバーするにしても限度がある罠。
最低でも収録のときに極端なレベルオーバーでサチらせることのないように
気をつけないと、後でどうにもならなくなる。
元気な子がマイクの近くへ寄って来て大声でわめくわけ。
オペレータが上手だととっさにレベル合わせて声の小さな子とのバランスを
とるんだけど、ヘタクソなときは間に合わないので、音量バラバラなわけよ。
当然ビデオにはそのとおりに収録されるから、あとの編集がたいへん。
よほどウマく修正しとかないと、父兄からクレームつくことあるよ。
しかし、編集でカバーするにしても限度がある罠。
最低でも収録のときに極端なレベルオーバーでサチらせることのないように
気をつけないと、後でどうにもならなくなる。
>>80
怖いですね・・・・・
両方いけるようにします。
>>81
なるほど、さすが現場の方のご意見ですね。
私は素人なのでクレームは来ないと思いますができる限りがんばります！
キャノン1本でカメラのマイク端子に入力だと、モノラルになると考えていいですか？
怖いですね・・・・・
両方いけるようにします。
>>81
なるほど、さすが現場の方のご意見ですね。
私は素人なのでクレームは来ないと思いますができる限りがんばります！
キャノン1本でカメラのマイク端子に入力だと、モノラルになると考えていいですか？
＞キャノン1本でカメラのマイク端子に入力だと、モノラルになると考えていいですか？
モノラル以外に何が有り得ましょう？
モノラル以外に何が有り得ましょう？
84 ：71：2007/02/19(月) 22:59:47 ID:nQAAX4/d
参考までに・・・
10ＫΩを1ＫΩにしたら1/100・-40㏈
ＣＤデッキのライン音では音割れなしでした。
10ＫΩを1ＫΩにしたら1/100・-40㏈
ＣＤデッキのライン音では音割れなしでした。
85 ：409 ◆yX6CN0fFNY ：2007/02/21(水) 11:34:48 ID:5/qkmKXM
まぁどっちにしろアホなしろうとは手を出すんじゃねぇよ（笑い
86 ：名無しさん＠編集中：2007/03/26(月) 05:15:17 ID:mMNY3REf
あげ
87 ：名無しさん＠編集中：2007/03/26(月) 14:56:24 ID:BN4invp0
卒園式・謝恩会など、200枚DVD焼きの最中
飽きてきた・・・orz
飽きてきた・・・orz
88 ：名無しさん＠編集中：2007/03/26(月) 17:57:51 ID:NqbDmLdY
>>87
害虫しろよ！アホ！
害虫しろよ！アホ！
利益率が高いんだよ、きっと。
デュプリ買って専用プリンター買ってインクコスト気にして
当然作業中にロスも出ると思うけど、そんなんならイラレで
盤面デザインして外注した方がいいと思わんか？
シコシコ焼いてるヒマがあれば他の仕事取ってきたほうが
よいと思わんか？ 自分で焼いて印刷したって経費的には
わずかしか浮かんと思うが・・・。
当然作業中にロスも出ると思うけど、そんなんならイラレで
盤面デザインして外注した方がいいと思わんか？
シコシコ焼いてるヒマがあれば他の仕事取ってきたほうが
よいと思わんか？ 自分で焼いて印刷したって経費的には
わずかしか浮かんと思うが・・・。
浮く経費＝外注先の利益 だから、
もし、わずかだったら外注先が業務として成り立たないでしょ。
業務（生活）が成り立つだけの利益を取っているということは、結構な差額になる。
もし、わずかだったら外注先が業務として成り立たないでしょ。
業務（生活）が成り立つだけの利益を取っているということは、結構な差額になる。
本当にそう思っているならコピー屋を本業にしてしまったほうが
いいと思うぞ。わずかな利益でも数こなせばいいことだから・・・
外注してもイラレでデザインして盤面印刷・国産ＤＶＤコピー＠￥150
出来るのに・・・そもそもしこしこ自分焼く時間が限りなくもったいな
いと思うが・・・。
いいと思うぞ。わずかな利益でも数こなせばいいことだから・・・
外注してもイラレでデザインして盤面印刷・国産ＤＶＤコピー＠￥150
出来るのに・・・そもそもしこしこ自分焼く時間が限りなくもったいな
いと思うが・・・。
暇で他に仕事が無ければそれはそれ。
95 ：名無しさん＠編集中：2007/03/27(火) 18:23:05 ID:+0Ifkjh5
俺も140枚シコシコ焼いて納品したら、12枚帰ってきた。
印刷だけを済ましたブランクディスクも納品していた。orz
印刷だけを済ましたブランクディスクも納品していた。orz
96 ：名無しさん＠編集中：2007/03/27(火) 19:08:29 ID:s45KFVJ9
漏れも時々焼き忘れやっちまう…
特に大量に焼くものは、ついつい
みんな同じ事してんだな（ｗ
特に大量に焼くものは、ついつい
みんな同じ事してんだな（ｗ
97 ：名無しさん＠編集中：2007/03/27(火) 23:00:30 ID:jgPHu4C2
まぁヒマならシコシコ焼くしかないわな・・・
でも俺はこの時期、吹奏楽なんかの卒業後の部活のイベント撮影
とか結構あるから、とても自分で焼いてたら納期に間に合わんが
自分で焼ける人たちは本業でやってるわけではないのか？
でも俺はこの時期、吹奏楽なんかの卒業後の部活のイベント撮影
とか結構あるから、とても自分で焼いてたら納期に間に合わんが
自分で焼ける人たちは本業でやってるわけではないのか？
>>97
なんか意地になってない？
なんか意地になってない？
99 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 00:17:49 ID:CqyN6Txn
自分で焼いてる輩はまさか盤面印刷のデザインとかはプリンター
付属のソフトでやってるのか？だとしたら言わずもがなだが・・・。
付属のソフトでやってるのか？だとしたら言わずもがなだが・・・。
100 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 00:22:08 ID:m8o9sH9q
>>97
他の仕事の編集中に入れ替えなどやってるんで、非常に効率よく、
自家製出来ていますが。
何より、外注であっても多少は自家製出来ないと困るでしょう？
なので、機材はどの道購入する。その延長上で自家製になってしまう。
他の仕事の編集中に入れ替えなどやってるんで、非常に効率よく、
自家製出来ていますが。
何より、外注であっても多少は自家製出来ないと困るでしょう？
なので、機材はどの道購入する。その延長上で自家製になってしまう。
やってるが何か？
重要なことは、撮影された記録（と編集）なのであって、
外の包装は、適当でいいわけではないが、重要なのは記録。
なぜなら、記録は二度と返らない一瞬なので、
これはしっかりと未来に残す。
しかし、外見のデザインは後からどうとでもなる。
10年20年後に、（その人にとって）価値を残すと言う仕事をしている。
外注することで外見は綺麗になるが、それで値段を上げるよりも、
それなり（素人以上ではある）の外見だが、広く買ってもらって
思い出や記憶を未来に残す選択をしている。
重要なことは、撮影された記録（と編集）なのであって、
外の包装は、適当でいいわけではないが、重要なのは記録。
なぜなら、記録は二度と返らない一瞬なので、
これはしっかりと未来に残す。
しかし、外見のデザインは後からどうとでもなる。
10年20年後に、（その人にとって）価値を残すと言う仕事をしている。
外注することで外見は綺麗になるが、それで値段を上げるよりも、
それなり（素人以上ではある）の外見だが、広く買ってもらって
思い出や記憶を未来に残す選択をしている。
102 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 00:39:46 ID:CqyN6Txn
なにか勘違いしていないか？ちゃんと撮れててちゃんと
編集されていて当たり前・・・じゃないと次からオファー
は来ないだろ？俺はそこに集中したいからその他の仕事は
外注に出す。もちろん盤面のデザインもきちんとやってる。
コピー屋は信頼出来るパートナーとして親密に・・・分業が
キチンと出来てこそ作品のクオリティがあがるものだと思うが？
編集されていて当たり前・・・じゃないと次からオファー
は来ないだろ？俺はそこに集中したいからその他の仕事は
外注に出す。もちろん盤面のデザインもきちんとやってる。
コピー屋は信頼出来るパートナーとして親密に・・・分業が
キチンと出来てこそ作品のクオリティがあがるものだと思うが？
いや、出来てないとは言ってない。
撮影編集が出来てることは前提。
その上で、中身を重要視して、外はそこそこにして値段はリーズナブルにする。
そして、多くの人に記録を残している。
撮影編集が出来てることは前提。
その上で、中身を重要視して、外はそこそこにして値段はリーズナブルにする。
そして、多くの人に記録を残している。
104 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 01:07:15 ID:CqyN6Txn
いい仕事を沢山こなしてこそクオリティを下げずにリーズナブル
に出来ると思うが・・・「そこそこにする」という妥協などする
必要がないと思うが、何度も言うが外注に出しても良きパートナー
と組めればコストは上がっても＠\100程度・・・だから外注に出し
たからと言って値段を上げる必要はなし・・・。
に出来ると思うが・・・「そこそこにする」という妥協などする
必要がないと思うが、何度も言うが外注に出しても良きパートナー
と組めればコストは上がっても＠\100程度・・・だから外注に出し
たからと言って値段を上げる必要はなし・・・。
>>104
>コストは上がっても＠\100程度
200円なら20000の差じゃない。けっこう大きいよ。
そう言う自分は基本、外注だけどねw
でも、>>100みたいに効率よく作業できてるんなら、納得できる。
人それぞれ、ケース・バイ・ケースの範疇じゃないの。
>コストは上がっても＠\100程度
200円なら20000の差じゃない。けっこう大きいよ。
そう言う自分は基本、外注だけどねw
でも、>>100みたいに効率よく作業できてるんなら、納得できる。
人それぞれ、ケース・バイ・ケースの範疇じゃないの。
106 ：105：2007/03/28(水) 01:51:13 ID:e5DkOkq4
「200円なら」じゃなく「200枚なら」だ。失礼（汗）
107 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 07:22:27 ID:CqyN6Txn
その\20000惜しくてバラツキのあるエラーの多いディスクを納品
したら次期オファーは来ないだろ？ブランクディスクを納品して
も「ごめんなさい」で済むゆるい仕事でOKならそれも仕方ないと
も思うが、分業できる体制をキチっと整えておいたほうが安心し
て企画・撮影・編集に集中できるんじゃないか？
したら次期オファーは来ないだろ？ブランクディスクを納品して
も「ごめんなさい」で済むゆるい仕事でOKならそれも仕方ないと
も思うが、分業できる体制をキチっと整えておいたほうが安心し
て企画・撮影・編集に集中できるんじゃないか？
つまりは、焼き屋さんが仕事くれ、ってことで必死な流れ？
自分で焼こうが外注出そうがそれぞれの仕事のやり方なんだからどっちでもいいじゃん。
自分で焼こうが外注出そうがそれぞれの仕事のやり方なんだからどっちでもいいじゃん。
109 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 11:50:00 ID:RzKIoFCR
太陽誘電を使ってますよ。
焼きドライブはプレク。
むしろ、外注に出して、「安いけど安定してるからいいでしょ」ってことで
SWとかライテックのディスクに焼かれる方が、気分的に嫌だな。
「○○ドライブとSWの組み合わせならば大丈夫だよ、安定しているって」
と言うけど、国産を使っておけば、何かあったときに、
「うちは誘電を国産ドライブで焼いてますから、そちら様の相性問題と思われます」
と返せるわけでしょ。
それに、PCドライブなんかでディスクチェックすると、どこのメーカーかバレるはずでは？
「なんだ、台湾メディアかよ」って思われる可能性もある。
焼きドライブはプレク。
むしろ、外注に出して、「安いけど安定してるからいいでしょ」ってことで
SWとかライテックのディスクに焼かれる方が、気分的に嫌だな。
「○○ドライブとSWの組み合わせならば大丈夫だよ、安定しているって」
と言うけど、国産を使っておけば、何かあったときに、
「うちは誘電を国産ドライブで焼いてますから、そちら様の相性問題と思われます」
と返せるわけでしょ。
それに、PCドライブなんかでディスクチェックすると、どこのメーカーかバレるはずでは？
「なんだ、台湾メディアかよ」って思われる可能性もある。
110 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 11:55:01 ID:m8o9sH9q
>>107
内製だとバラつきが出るってのが理解できない。
だって、外注先が自社でも使っているデュプリケーターってのを買って、
コピーしているんだから。
学生のバイト使っても、内製したほうが経費浮くし、何よりも
納期もかからないし、小回りきく。
内製だとバラつきが出るってのが理解できない。
だって、外注先が自社でも使っているデュプリケーターってのを買って、
コピーしているんだから。
学生のバイト使っても、内製したほうが経費浮くし、何よりも
納期もかからないし、小回りきく。
111 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 12:48:48 ID:mpQq1MtH
VHSもDVDも同じだね。
コピー業者に出しても酷い場合がある。
コピー業者に出しても酷い場合がある。
>>110
デュプリケーターはタワー型の奴？ 最近は安いですよね。
国産ドライブで、７枚ぐらいので、十万切るのもあるもんなあ。
プリンターは数十枚単位で印刷できるようなの、使ってるのかな…。
参考までに尋ねたいんだけど、印刷から焼き、パッケージ化まで
100枚ならどれぐらい時間がかかります？
デュプリケーターはタワー型の奴？ 最近は安いですよね。
国産ドライブで、７枚ぐらいので、十万切るのもあるもんなあ。
プリンターは数十枚単位で印刷できるようなの、使ってるのかな…。
参考までに尋ねたいんだけど、印刷から焼き、パッケージ化まで
100枚ならどれぐらい時間がかかります？
113 ：名無しさん＠編集中：2007/03/28(水) 15:29:04 ID:GKnrpNb2
久々にレスが増えたかと思えば、相変わらず香ばしいスレだな（ｗ
114 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 01:08:56 ID:bQuU+9tm
>>112
聞かなくても解りそうなものだけど。
焼きは8倍速でコンベアすれば概ね、4倍速の時間。
デュプリケーターの一度の枚数で考える。
盤面印刷はだいたい、一枚1分程度。
ジャケット印刷、焼き、盤面印刷は単純に入れ替えの作業なので、
編集と平行して出来る。編集に熱中していて入れ替えを忘れることも
あるだろうけど、100枚なら半日で出来る。
トールケースにジャケット入れと、盤を入れて、シュリンクをかける作業、
これが場所もとるし、面倒。
でも、一本あたり2分もかかっていない。
仮に2分でも200分。一人でやったとして、3時間以内。
実際には２、3人でやってるので苦にならない。
聞かなくても解りそうなものだけど。
焼きは8倍速でコンベアすれば概ね、4倍速の時間。
デュプリケーターの一度の枚数で考える。
盤面印刷はだいたい、一枚1分程度。
ジャケット印刷、焼き、盤面印刷は単純に入れ替えの作業なので、
編集と平行して出来る。編集に熱中していて入れ替えを忘れることも
あるだろうけど、100枚なら半日で出来る。
トールケースにジャケット入れと、盤を入れて、シュリンクをかける作業、
これが場所もとるし、面倒。
でも、一本あたり2分もかかっていない。
仮に2分でも200分。一人でやったとして、3時間以内。
実際には２、3人でやってるので苦にならない。
ジャケット用に印刷した紙を（ケースサイズに）切らなければいけないが、それが面倒。
紙をいっぺんに切る機械があるらしいが、どこに売ってるかも分からないので、
カッターマットと定規とカッターでやっている。
時間がかかるのが難点。
紙をいっぺんに切る機械があるらしいが、どこに売ってるかも分からないので、
カッターマットと定規とカッターでやっている。
時間がかかるのが難点。
116 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 02:20:28 ID:bQuU+9tm
>>115
プレスでやるような大量コピーを内製しようという話ではないので、
定規とカッターでやっていても良いと思います。
自分は大きな文房具店で相談して買ってきたカッターでやっています。
たぶん、20枚か30枚くらいを一度でカットするものです。
値段は2万しませんでした。
試しに、検索してみたらこんなのありました。
http://www.2525web.com/cutter.htm
以前買ったものよりも良さそうです。
他にも調べたら色々出てきましたが、ずいぶん高いものもあり、
そこまで多量なら外注でしょうね。
プレスでやるような大量コピーを内製しようという話ではないので、
定規とカッターでやっていても良いと思います。
自分は大きな文房具店で相談して買ってきたカッターでやっています。
たぶん、20枚か30枚くらいを一度でカットするものです。
値段は2万しませんでした。
試しに、検索してみたらこんなのありました。
http://www.2525web.com/cutter.htm
以前買ったものよりも良さそうです。
他にも調べたら色々出てきましたが、ずいぶん高いものもあり、
そこまで多量なら外注でしょうね。
ありがとうございます。
以前に、超安物の裁断機（歯+押さえだけの物）を借りて使ったら、
下の方の紙はズレてしまったことがあり、それ以降調べる事もしてませんでしたが、
これは説明を見るとずれないようですね。
値段の違いほど機能に違いがないように見えますが、
こういうものは、数千円ケチらないで、高いやつを買っといた方がいいんでしょうね。
以前に、超安物の裁断機（歯+押さえだけの物）を借りて使ったら、
下の方の紙はズレてしまったことがあり、それ以降調べる事もしてませんでしたが、
これは説明を見るとずれないようですね。
値段の違いほど機能に違いがないように見えますが、
こういうものは、数千円ケチらないで、高いやつを買っといた方がいいんでしょうね。
118 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 03:51:40 ID:tye7ugxM
>>114
ありがとう。
いや、実際やってない人間には聞かないと分からない部分もありますよ。
パッキングの面倒さ、３時間弱かかるという話は、確かにそうだな、と思ったし、場所も必要だと思った。
まとめて裁断する手間の話も……。
いわゆる裁断機より、>>116で書かれているロール式？の方が良さそうですね。
普通に一枚切るのでも、定規にカッターで引くより、定規の端っこにスライド式の小さなカッターがついてる
ようなのの方が、絶対手早いしミスも少ないもん。
ありがとう。
いや、実際やってない人間には聞かないと分からない部分もありますよ。
パッキングの面倒さ、３時間弱かかるという話は、確かにそうだな、と思ったし、場所も必要だと思った。
まとめて裁断する手間の話も……。
いわゆる裁断機より、>>116で書かれているロール式？の方が良さそうですね。
普通に一枚切るのでも、定規にカッターで引くより、定規の端っこにスライド式の小さなカッターがついてる
ようなのの方が、絶対手早いしミスも少ないもん。
120 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 12:23:52 ID:bQuU+9tm
>>119
内製することにいちゃもんをつけている人かと思って、
考えればわかるでしょ、的なことを言いました。失礼しました。
やったこと無い人なら、シュリンク関連も書きますね。
もっと安いところがあるのかもしれませんが、ここは
電話すると翌日に届くのでよく利用しています。
http://www.eiko-k.co.jp/shop/lineup/supply.php
内製することにいちゃもんをつけている人かと思って、
考えればわかるでしょ、的なことを言いました。失礼しました。
やったこと無い人なら、シュリンク関連も書きますね。
もっと安いところがあるのかもしれませんが、ここは
電話すると翌日に届くのでよく利用しています。
http://www.eiko-k.co.jp/shop/lineup/supply.php
121 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 12:41:59 ID:imf5/xEh
122 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 14:21:25 ID:ln/k9lIK
痔作痔炎？
124 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 14:28:49 ID:ln/k9lIK
馬鹿かお前はw
125 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 14:34:53 ID:IgOKJMAB
>>122
学校や発表会の制作、製作なんて家内工業的ですよ。
時に企業ものの、マニュアルでも、簡単なプロモーション用でも
無理な注文はいるからね。
明日までに、50枚作ってね！
見たいな注文。
外注じゃ間に合わない。かと言って急ぎの仕事を断ったら次回は無いね。
学校や発表会の制作、製作なんて家内工業的ですよ。
時に企業ものの、マニュアルでも、簡単なプロモーション用でも
無理な注文はいるからね。
明日までに、50枚作ってね！
見たいな注文。
外注じゃ間に合わない。かと言って急ぎの仕事を断ったら次回は無いね。
126 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 14:45:05 ID:ln/k9lIK
そうだね、そのレベルなら誰がやっても同じだよ。
代わりはごろごろしてるから安心して下さい。
代わりはごろごろしてるから安心して下さい。
>>126
そりゃどんな仕事の話をしていても、ほとんどの場合、同業者はいる。
>>125は別に自分しかいないとは言ってないんだから、そういうツッコミは空しかない？
つうか、現実の自分の惨状に目をやらずにネットの世界だけで鼻息を荒らすのはやめなよ。
どんどん、どんどん、意地汚くなるだけだよ。
そりゃどんな仕事の話をしていても、ほとんどの場合、同業者はいる。
>>125は別に自分しかいないとは言ってないんだから、そういうツッコミは空しかない？
つうか、現実の自分の惨状に目をやらずにネットの世界だけで鼻息を荒らすのはやめなよ。
どんどん、どんどん、意地汚くなるだけだよ。
129 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 14:51:38 ID:ln/k9lIK
馬鹿かお前はw
便所バエ一匹・・・・警戒警報発令！
131 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 17:27:11 ID:ln/k9lIK
一匹？馬鹿かお前はw
便所蠅って、ブラスレにも飛んでるところ見ると、よっぽど暇なんだろ（ｗ
133 ：名無しさん＠編集中：2007/03/29(木) 19:41:17 ID:ln/k9lIK
お前もなw
しかし、何だかんだ言って、ここ数レスは為になった。
自分は単品納品の仕事も多いし、団体も保育園やジャズのビッグバンドみたいに
少ない場合が多いから、原価償却を考えるとデュプリケーターは買わないし、
大量コピーを自分ところでも当分やる気はない。
（しかし、やることでそれなりの効率性や、小回りの効き方、
利益率などのメリットを出している業者さんがいるのも分かる）
そんな自分にとって、興味深かったのは、包装の話。
というのは、最近、とある事情でコピー業者を替えようと考えていて、
替える先が包装までしてくれないから（だが、何より近いというメリットがある）。
となると、包装は自分たちでやらなきゃいけないし。
ここ数レスを参考にいろいろ調べてみたのは、為になったよ。
自分は単品納品の仕事も多いし、団体も保育園やジャズのビッグバンドみたいに
少ない場合が多いから、原価償却を考えるとデュプリケーターは買わないし、
大量コピーを自分ところでも当分やる気はない。
（しかし、やることでそれなりの効率性や、小回りの効き方、
利益率などのメリットを出している業者さんがいるのも分かる）
そんな自分にとって、興味深かったのは、包装の話。
というのは、最近、とある事情でコピー業者を替えようと考えていて、
替える先が包装までしてくれないから（だが、何より近いというメリットがある）。
となると、包装は自分たちでやらなきゃいけないし。
ここ数レスを参考にいろいろ調べてみたのは、為になったよ。
136 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 15:45:57 ID:j8lAeH0x
でもね。TDKとかマクセルなんかの国産DVDメディア込みで@￥100で
コピー出来るのですよ。10マソというと1000枚分だよ。1枚￥3000で売り
上げたとしても300マソですよ。それでもデュプリを買う気になるのですか？
盤面印刷しないでコピーのみなら即日発送ってこともありますよ。言っておき
ますが私はコピー屋ではありませぬ。
コピー出来るのですよ。10マソというと1000枚分だよ。1枚￥3000で売り
上げたとしても300マソですよ。それでもデュプリを買う気になるのですか？
盤面印刷しないでコピーのみなら即日発送ってこともありますよ。言っておき
ますが私はコピー屋ではありませぬ。
137 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 15:47:59 ID:j8lAeH0x
TDKは誘電OEMですよ。
138 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 15:51:43 ID:07RsSmFI
TDKブランドの全てが誘電OEMとは限らんだろ
フジは誘電やめて全部台湾にしたとか
フジは誘電やめて全部台湾にしたとか
139 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 16:17:48 ID:j8lAeH0x
もちろん全て誘電ではないでしょう。
だけど誘電も「master」以外は他の国産DVD-Rと
エラーチェックしてみても変わらないと思いますが。
だけど誘電も「master」以外は他の国産DVD-Rと
エラーチェックしてみても変わらないと思いますが。
140 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 16:32:29 ID:07RsSmFI
焼いて直ぐエラーチエックしても、あまり意味がないと思いますが。
それに、ドライブに付属しているエラーチエックソフトとか、
ネットに落ちてるエラーチエックソフトってアヤシイ・・・・
それに、ドライブに付属しているエラーチエックソフトとか、
ネットに落ちてるエラーチエックソフトってアヤシイ・・・・
141 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 16:50:02 ID:j8lAeH0x
うちはプレクについてるソフトでチェックしていますが
今まで特に問題はないと思ってますが、何使ってます？
今まで特に問題はないと思ってますが、何使ってます？
今、修学旅行の作品作ってるのですが値段はいくらくらいが適正価格なんでしょうか？
内容は修学旅行本編（90分）+最終日の舞台行事（120分）を2枚のDVD-Rに焼いたもの。（miniDV約30本から）
メディアはTDKのケース入り10枚組のやつのレーベル面+ジャケットに2色刷で印刷する予定。
売り上げ見込みは150～190セットいけば御の字。
品質は所詮はシロート集団なので自分で言うのも何だが期待してはいけない。
また、この行事の担当をするとすれば撮影～編集～オーサリング全て込みならばいくらなら引き受けますか？
くだらない質問ですが、よろしくお願いします。
内容は修学旅行本編（90分）+最終日の舞台行事（120分）を2枚のDVD-Rに焼いたもの。（miniDV約30本から）
メディアはTDKのケース入り10枚組のやつのレーベル面+ジャケットに2色刷で印刷する予定。
売り上げ見込みは150～190セットいけば御の字。
品質は所詮はシロート集団なので自分で言うのも何だが期待してはいけない。
また、この行事の担当をするとすれば撮影～編集～オーサリング全て込みならばいくらなら引き受けますか？
くだらない質問ですが、よろしくお願いします。
品質に自信が持てないなら、２枚組で2000～3000円の間。
144 ：名無しさん＠編集中：2007/03/30(金) 23:54:42 ID:j8lAeH0x
単純にキャプのに３０時間、編集はその五倍かかるだろうから１５０時間
エンコに３時間、最低１８３時間ってところですかね。毎日１０時間編集して
１８日間。どこかに編集●投げすると最低１８３マソ取られます。まぁ実際は
MiniDV３０本はいかないと思いますけどね。
舞台ってマルチで撮影するのですか？ビデオはその舞台中心にして素材は
ビデオにこだわらないほうがいいと思います。そうするとMiniDV１０本くらいで
すむと思いますよ。
エンコに３時間、最低１８３時間ってところですかね。毎日１０時間編集して
１８日間。どこかに編集●投げすると最低１８３マソ取られます。まぁ実際は
MiniDV３０本はいかないと思いますけどね。
舞台ってマルチで撮影するのですか？ビデオはその舞台中心にして素材は
ビデオにこだわらないほうがいいと思います。そうするとMiniDV１０本くらいで
すむと思いますよ。
145 ：名無しさん＠編集中：2007/03/31(土) 00:40:34 ID:b+HWBdLz
あっもう作業に入っているのですね。これから撮影ではないのですね。
勘違いしてました。
勘違いしてました。
>>143
予価１セット500円（Tax in）・・・泣きたいです・・・せめて1ｋ取っても罰当たらないと思うんですけどね。
>>144
フルでキャプチャしてたらHDD容量が保たないので地道に１本１本見ながら適当に抜いていってるので
多分実際はその半分くらいで済むと思います。
最低183万の算出方法が気になる・・・
まぁとても採算のとれる仕事ではないというのはよくわかりました。ありがとうございます。
基本的にVX2000*2VX2100*1+家庭用DVの4台体制だったので
往復バスで10本、スキーで5本、舞台は左、中央、右のマルチカメラで3台*2本と
EDIROLのV-4通したDVCAM2本で8本その他もろもろで7本分くらい使いました。
去年の先輩が使った本数もこのくらいだったのでこれが妥当かなと思って備蓄分使い切りました。
これだけ画があるとかえってどれを使うか迷う・・・更に自宅の編集環境が貧弱なのでやる気が・・・
予価１セット500円（Tax in）・・・泣きたいです・・・せめて1ｋ取っても罰当たらないと思うんですけどね。
>>144
フルでキャプチャしてたらHDD容量が保たないので地道に１本１本見ながら適当に抜いていってるので
多分実際はその半分くらいで済むと思います。
最低183万の算出方法が気になる・・・
まぁとても採算のとれる仕事ではないというのはよくわかりました。ありがとうございます。
基本的にVX2000*2VX2100*1+家庭用DVの4台体制だったので
往復バスで10本、スキーで5本、舞台は左、中央、右のマルチカメラで3台*2本と
EDIROLのV-4通したDVCAM2本で8本その他もろもろで7本分くらい使いました。
去年の先輩が使った本数もこのくらいだったのでこれが妥当かなと思って備蓄分使い切りました。
これだけ画があるとかえってどれを使うか迷う・・・更に自宅の編集環境が貧弱なのでやる気が・・・
ありゃ、君自身が学生さんで、部活の一部なのね。
そりゃ、先生のおっしゃる通り。やり遂げた気持ちが、大事なんじゃないの。
つうか、こんな業者の集まるところで、「適正価格」なんて言い方で、
尋ねちゃいけませんよ。
そりゃ、先生のおっしゃる通り。やり遂げた気持ちが、大事なんじゃないの。
つうか、こんな業者の集まるところで、「適正価格」なんて言い方で、
尋ねちゃいけませんよ。
150 ：名無しさん＠編集中：2007/03/31(土) 01:32:49 ID:b+HWBdLz
１８３マソは編集代行の一時間当たり１マソで単純に考えましたけど、
適当に抜きながらキャプしてたら逆に３０時間は軽くオーバーしますね。
１分間の素材を吟味するのに５分間は必要でしょ？よくやるキャプってる
時は寝るとか食事するとかは出来ないのはきついですね。うちでは150本
納品なら￥7000くらいで二人体制の撮影で納品まで考えると思います。
適当に抜きながらキャプしてたら逆に３０時間は軽くオーバーしますね。
１分間の素材を吟味するのに５分間は必要でしょ？よくやるキャプってる
時は寝るとか食事するとかは出来ないのはきついですね。うちでは150本
納品なら￥7000くらいで二人体制の撮影で納品まで考えると思います。
>>150
修学旅行だから出張経費も考えなきゃダメよん。
修学旅行だから出張経費も考えなきゃダメよん。
>>149
”シロート集団””500円”このあたりでわかっていただけてるかと思ってました。すみません。
確かにそうなんですが、その達成感はNコンとかだけでお腹いっぱいです。
代々部費稼ぎとしてやってきた作品販売ですので。（校内でも暗黙の了解の筈
メインの顧問は金儲けするな。サブの顧問は努力に見合った対価があっても良いといって値上げ容認派。
確かに若干スレ違いだったかもしれないです。映像制作には間違いないかもしれないですが・・・。
適正価格くらいしか思い当たる言葉が出てこなかったので。
この現状ただ働き同然の仕事が、本職の方たちがやるとなると
どのくらいのものに相当するのかふと気になったので・・・。すみませんでした。
>>150
なるほど・・・確かに仰るとおりです。結局はほぼ1本ずつ見ながらかつ、
抜くところを考えないといけないとなると下手すると倍以上かかる計算に・・・
自分のPCにはEDIUS3forHDVが入っているのですが、
編集機のPro3にあるバッチキャプチャがないので今の環境だと
暇なときにTC打ち込んでバッチキャプで放置ができなくて
結局目潰しモニタとにらめっこしながら張り付いて今もキャプしてます。
やはり結構な値段になるようで・・・。
流石に丸5日間仕事に拘束されるとなるとそのくらいになるのですか。
それでもそこから必要経費引くと思っているよりは手元に残りませんよね？
>>151
一人あたり約8万なので16万くらいだと思います。
皆さんくだらない質問に付き合っていただきありがとうございました。
本職の方のお話を聞けてとても参考になりました。
今日は寝て、起きてからの編集地獄に備えます。
それではROM専に戻ります。
”シロート集団””500円”このあたりでわかっていただけてるかと思ってました。すみません。
確かにそうなんですが、その達成感はNコンとかだけでお腹いっぱいです。
代々部費稼ぎとしてやってきた作品販売ですので。（校内でも暗黙の了解の筈
メインの顧問は金儲けするな。サブの顧問は努力に見合った対価があっても良いといって値上げ容認派。
確かに若干スレ違いだったかもしれないです。映像制作には間違いないかもしれないですが・・・。
適正価格くらいしか思い当たる言葉が出てこなかったので。
この現状ただ働き同然の仕事が、本職の方たちがやるとなると
どのくらいのものに相当するのかふと気になったので・・・。すみませんでした。
>>150
なるほど・・・確かに仰るとおりです。結局はほぼ1本ずつ見ながらかつ、
抜くところを考えないといけないとなると下手すると倍以上かかる計算に・・・
自分のPCにはEDIUS3forHDVが入っているのですが、
編集機のPro3にあるバッチキャプチャがないので今の環境だと
暇なときにTC打ち込んでバッチキャプで放置ができなくて
結局目潰しモニタとにらめっこしながら張り付いて今もキャプしてます。
やはり結構な値段になるようで・・・。
流石に丸5日間仕事に拘束されるとなるとそのくらいになるのですか。
それでもそこから必要経費引くと思っているよりは手元に残りませんよね？
>>151
一人あたり約8万なので16万くらいだと思います。
皆さんくだらない質問に付き合っていただきありがとうございました。
本職の方のお話を聞けてとても参考になりました。
今日は寝て、起きてからの編集地獄に備えます。
それではROM専に戻ります。
153 ：名無しさん＠編集中：2007/03/31(土) 03:00:13 ID:b+HWBdLz
とりあえず二人分の出張費とDVD二枚組み１５０セットのパッケージ
までを含めて算出しました。交通手段がバスと書いてあるので海外
では無さそうです。
までを含めて算出しました。交通手段がバスと書いてあるので海外
では無さそうです。
>>152
素人集団というのは、先生の回した素材を使うとかいうことかと。
500円はさすがに驚いて、どういうことかと訊いたわけですよ。
まあ、事情は分かりました……。
でもね、採算度外視した学生だからこそ、労働対価なんて気にせず、
納得できるだけ時間がかけられるわけじゃないですか。
そうやって作業できるのは、ある意味、プロからしたら羨ましいですよ（笑）
そりゃまあ、プロだって、金以上の「ここで一手間」は考えますよ。
（というか、そういうことを考えないプロはダメだと思います）
でも、その時足かせになるのは、例えば「ここで、彩度やコントラストを
いじるのは自分でちょっと苦労したらいいけど、そのためにレンダリングに
時間がかかることの非効率性は無視できない」……てなわけで、
そこそこのところで妥協したりするわけです。
てなわけで、（本当はこうした方がいいのに）と思いつつ、
その手前で成果品にしちゃう……これに「慣れ」てくるのは、怖いですね。
だからこそ、学生さんが羨ましい。特権的だと、思って欲しいです。
もうひとつ羨ましいのは、なんと言っても、知り合いが映ってるのを、
編集できることですね。仕事だと、知らない子を延々と撮って、
編集から、チェックまで、それらの顔に付き合わなきゃいけない。
なるだけ被写体に愛情を持つようにしてますが、つらいですよ（苦笑）
その点君は、映ってるひとりひとりに対し、「お前等、出来たら喜べよ！」
と呟きつつ、編集できるじゃないですか。
その気持ちを大切に。なるだけ「いい顔」をつないでいくようにしましょう。
あと、舞台のつなぎは、（「そんな基本、知ってるよ！」と言われそうだけど）
なるべくアクション（動き）つなぎすると、カッコイイですよ。
被写体が手を上げる動作してたら、その途中でつなぐのです。
がんばって。
素人集団というのは、先生の回した素材を使うとかいうことかと。
500円はさすがに驚いて、どういうことかと訊いたわけですよ。
まあ、事情は分かりました……。
でもね、採算度外視した学生だからこそ、労働対価なんて気にせず、
納得できるだけ時間がかけられるわけじゃないですか。
そうやって作業できるのは、ある意味、プロからしたら羨ましいですよ（笑）
そりゃまあ、プロだって、金以上の「ここで一手間」は考えますよ。
（というか、そういうことを考えないプロはダメだと思います）
でも、その時足かせになるのは、例えば「ここで、彩度やコントラストを
いじるのは自分でちょっと苦労したらいいけど、そのためにレンダリングに
時間がかかることの非効率性は無視できない」……てなわけで、
そこそこのところで妥協したりするわけです。
てなわけで、（本当はこうした方がいいのに）と思いつつ、
その手前で成果品にしちゃう……これに「慣れ」てくるのは、怖いですね。
だからこそ、学生さんが羨ましい。特権的だと、思って欲しいです。
もうひとつ羨ましいのは、なんと言っても、知り合いが映ってるのを、
編集できることですね。仕事だと、知らない子を延々と撮って、
編集から、チェックまで、それらの顔に付き合わなきゃいけない。
なるだけ被写体に愛情を持つようにしてますが、つらいですよ（苦笑）
その点君は、映ってるひとりひとりに対し、「お前等、出来たら喜べよ！」
と呟きつつ、編集できるじゃないですか。
その気持ちを大切に。なるだけ「いい顔」をつないでいくようにしましょう。
あと、舞台のつなぎは、（「そんな基本、知ってるよ！」と言われそうだけど）
なるべくアクション（動き）つなぎすると、カッコイイですよ。
被写体が手を上げる動作してたら、その途中でつなぐのです。
がんばって。
いままでの2倍にするのは大きすぎると言いますが、いままでが低すぎたのです。
普通に仕事でやれば100貰うところを5でやっているわけです。
これを10にするくらいOKしてもらえなければやってられませんよ。
と、説得する材料として、相場を知りたいのではないか。
普通に仕事でやれば100貰うところを5でやっているわけです。
これを10にするくらいOKしてもらえなければやってられませんよ。
と、説得する材料として、相場を知りたいのではないか。
156 ：名無しさん＠編集中：2007/03/31(土) 14:13:03 ID:tOLr4+dn
学校が働く意味を考えさせ、金を稼ぐ実体験をさせないからニートが増えてんだろ（ｗ
時代錯誤な教師はクビにしろ
時代錯誤な教師はクビにしろ
学校は職業に就くことだけを教えて、金を稼ぐことについては教えないからね。
教師自体が金を稼ぐための仕事じゃないもんな。
って、スレ違いと。
教師自体が金を稼ぐための仕事じゃないもんな。
って、スレ違いと。
合唱コンクール、管楽器部等でクオリティを保った音声収録をしたいので
プロの方々のアドバイスをお願いできたらと思います。
撮影はDVカメラ3台で考えています。
1台はVX２０００、もう1台はPD１５０、あと家庭用のDVカメラ1台です。
今まではPD150にラインからの音をもらっていました。
編集時にVX２０００かもう1台のカメラマイクで拾った拍手など観客側の音を
まぜていました。いつもPCでノンリニア編集です。ソフトはPremierです。
これから定期的に収録をやっていきたいので、上記機材以外で
予算10万以内で色々と良くできればと考えています。
この範囲内でなるべく良い音で、臨場感のある音収録はできますでしょうか？
あと、プロの方々はバックアップ？を保険でとったりすることがあると思いますが
それをハードディスクに収録したりする手段は現実的でないですか？
素人考えでしかないんですが。使える機材などあればアドバイス頂けると幸いです。
説明が足りなかったらすみません。
プロの方々のアドバイスをお願いできたらと思います。
撮影はDVカメラ3台で考えています。
1台はVX２０００、もう1台はPD１５０、あと家庭用のDVカメラ1台です。
今まではPD150にラインからの音をもらっていました。
編集時にVX２０００かもう1台のカメラマイクで拾った拍手など観客側の音を
まぜていました。いつもPCでノンリニア編集です。ソフトはPremierです。
これから定期的に収録をやっていきたいので、上記機材以外で
予算10万以内で色々と良くできればと考えています。
この範囲内でなるべく良い音で、臨場感のある音収録はできますでしょうか？
あと、プロの方々はバックアップ？を保険でとったりすることがあると思いますが
それをハードディスクに収録したりする手段は現実的でないですか？
素人考えでしかないんですが。使える機材などあればアドバイス頂けると幸いです。
説明が足りなかったらすみません。
三点吊のマイクからの信号を卓を通して調整してから出力し、MDやDATなどに録音する。
それをPCにデジタル入力して編集で音を合わせる。これが標準のやり方。
録音は、最近のメモリーレコーダー（昔に比べると安価）でもいい。
それをPCにデジタル入力して編集で音を合わせる。これが標準のやり方。
録音は、最近のメモリーレコーダー（昔に比べると安価）でもいい。
便乗。この中にあるＨＤＤ／メモリレコーダー、どれか使ってる人いる？
使用感は、いかが？
http://www.comeon.co.jp/shop/idx_rec_deck.htm
個人的には、安さもあって、ZOOMのH4とか興味アリ。
使用感は、いかが？
http://www.comeon.co.jp/shop/idx_rec_deck.htm
個人的には、安さもあって、ZOOMのH4とか興味アリ。
そういうスレに行けば、いっぱい情報あるよ。
ZOOMも、それなりにいいらしい。
ファンタム出力は本格に比べると弱いらしい。少しノイズが乗るとか。
トータルではまあいいんじゃないか。
ZOOMも、それなりにいいらしい。
ファンタム出力は本格に比べると弱いらしい。少しノイズが乗るとか。
トータルではまあいいんじゃないか。
162 ：名無しさん＠編集中：2007/04/01(日) 19:30:31 ID:tPnjei/q
>>158
PD150か170を2台と×その他DVカメラ5台はほしいね
各パート（脚切サイズ）＋舞台全景+できれば指揮者+フリーのカメラ
天吊ステレオでもらい１台目のPDに入れる
PDのRCAアウトをキャノンに変換して２台目のPDに-20で入れる（音のバックアップ）
全部のカメラバックアップとらんと何か会ったとき映像成立しませんが･･･
そんなことしてる千手観音みたいな人知ってますが俺にはできませんよ
PD150か170を2台と×その他DVカメラ5台はほしいね
各パート（脚切サイズ）＋舞台全景+できれば指揮者+フリーのカメラ
天吊ステレオでもらい１台目のPDに入れる
PDのRCAアウトをキャノンに変換して２台目のPDに-20で入れる（音のバックアップ）
全部のカメラバックアップとらんと何か会ったとき映像成立しませんが･･･
そんなことしてる千手観音みたいな人知ってますが俺にはできませんよ
>>158
>>159に補足すると、それでも一台、カメラの高さにマイク立てて、
直接入力しておいた音、持っておいた方がいいよ。
いつも“VX２０００かもう1台のカメラマイクで拾った拍手など観客側の音”
という部分、これをカメラマイクじゃなく、オーディオテクニカあたりの
予算に見合ったマイクを使って。レンタルしてもいいですね。
吊りマイクの音もライン録り同様、好みが別れる音になるしね。
>>159に補足すると、それでも一台、カメラの高さにマイク立てて、
直接入力しておいた音、持っておいた方がいいよ。
いつも“VX２０００かもう1台のカメラマイクで拾った拍手など観客側の音”
という部分、これをカメラマイクじゃなく、オーディオテクニカあたりの
予算に見合ったマイクを使って。レンタルしてもいいですね。
吊りマイクの音もライン録り同様、好みが別れる音になるしね。
164 ：名無しさん＠編集中：2007/04/04(水) 10:00:42 ID:hJDJwkyp
ドリーで床面積が狭いの御存知ないですか？
三脚は定番のTH650DVです
リーベックの純正ドリー使ってるけど
園児が引っ掛かって転びそうで・・・
三脚は定番のTH650DVです
リーベックの純正ドリー使ってるけど
園児が引っ掛かって転びそうで・・・
165 ：名無しさん＠編集中：2007/04/04(水) 11:41:53 ID:AJmwnDw2
TH650にPD系カメラを載せる程度なら、T字型のドリーを自作すればいいんでないの？
あんまり小さくすると当然カメラがこけやすくなりますけど。
あんまり小さくすると当然カメラがこけやすくなりますけど。
>>165の言う通り不安定になるから、自作しようが他で入手できようが、
止めた方がいいと思うなあ。
今の純正ドリーで気を遣って頑張るか、常に助手にカメラ横に立って貰うか、
安定した絵は固定カメラに任せて、手持ち＋一脚で頑張るか。
止めた方がいいと思うなあ。
今の純正ドリーで気を遣って頑張るか、常に助手にカメラ横に立って貰うか、
安定した絵は固定カメラに任せて、手持ち＋一脚で頑張るか。
167 ：名無しさん＠編集中：2007/04/04(水) 16:00:53 ID:yVBo1xLI
ドリーの上に軽トラのバッテリーを積めばノープラモデル
よく転ぶこの方が良く育つ
ソニーのVX2000のサブにFX1を使ったが全く色が合わないぞ
しかもVXと違って舞台照明下じゃＡＷＢも使い物にならず色がころころ変わる
SD撮影ならVX2100にでもしとくべきだった・・・
しかもVXと違って舞台照明下じゃＡＷＢも使い物にならず色がころころ変わる
SD撮影ならVX2100にでもしとくべきだった・・・
170 ：名無しさん＠編集中：2007/06/09(土) 13:44:41 ID:SLtDg4Mn
フリー成り立ての撮影の者です。
ギャラの相場についてなんですが。
雑誌の付録のＤＶＤ用映像を撮影しました。
２日撮りでギャラが６万でした。
１日目が９時間拘束、２日目が１０時間拘束でした。
その雑誌は１万部程、毎月さばけてるもののようです。
機材は先方が用意してくれたので体一つで行きました。
撮影自体は手持ちも無く身体的に楽ではありました。
ギャラとしては大体、こんなものでしょうか？
これからの仕事で交渉する必要も出てくると
思うので知りたいのです。
先輩方のご意見、宜しくお願い致します。
ギャラの相場についてなんですが。
雑誌の付録のＤＶＤ用映像を撮影しました。
２日撮りでギャラが６万でした。
１日目が９時間拘束、２日目が１０時間拘束でした。
その雑誌は１万部程、毎月さばけてるもののようです。
機材は先方が用意してくれたので体一つで行きました。
撮影自体は手持ちも無く身体的に楽ではありました。
ギャラとしては大体、こんなものでしょうか？
これからの仕事で交渉する必要も出てくると
思うので知りたいのです。
先輩方のご意見、宜しくお願い致します。
今時、２万も払えばカメラマンはいくらでも見つかるしねえ、
二日で６万円は良い方だと思うよ。
それで不満なら自分で営業すべき。
二日で６万円は良い方だと思うよ。
それで不満なら自分で営業すべき。
172 ：409 ◆T.XcqdybxA ：2007/06/09(土) 20:56:27 ID:VOXLtR8p
おまんこペロペロなめなめ～♪あぁ～ぁボッキンw
173 ：名無しさん＠編集中：2007/06/09(土) 22:54:04 ID:akZ1+W9F
174 ：名無しさん＠編集中：2007/06/10(日) 01:19:21 ID:69chVt3Y
173はなんだろ。
そうやって自分を上にして喋るのが好きなのかな？
みんなから嫌われてそうでかわいそう。
そうやって自分を上にして喋るのが好きなのかな？
みんなから嫌われてそうでかわいそう。
レスありがとうございます。
自分も安いと正直思ってます。
1日5万はもらっていい仕事のような。
全国発売の雑誌ですしね。
web用の映像とかなら2万5000円程度でいいと思うのですが
出版物で残るものですしね。
大元の発注側(出版社)からじゃなくて、間に入っている制作をやってるところからの
提示額なんですよ。
間が入ってるから、こうなっちゃうのかな。
自分も安いと正直思ってます。
1日5万はもらっていい仕事のような。
全国発売の雑誌ですしね。
web用の映像とかなら2万5000円程度でいいと思うのですが
出版物で残るものですしね。
大元の発注側(出版社)からじゃなくて、間に入っている制作をやってるところからの
提示額なんですよ。
間が入ってるから、こうなっちゃうのかな。
176 ：名無しさん＠編集中：2007/06/10(日) 01:57:17 ID:TzQFT1V0
グラビアの世界では雑誌の仕事は安いという定説。
動画の相場はわからないけど、あまり期待しちゃいかんと思うが。
しかも出版数一万部じゃたいして売れてないし。
動画の相場はわからないけど、あまり期待しちゃいかんと思うが。
しかも出版数一万部じゃたいして売れてないし。
皆さん園学校関係の仕事って営業して取ってくるんですか？
それとも紹介？知らない間に気が付いたら仕事があった？（ﾜﾗ）
安いとか文句いいながらやってるみたいなんで、どうなのかなと。
それとも紹介？知らない間に気が付いたら仕事があった？（ﾜﾗ）
安いとか文句いいながらやってるみたいなんで、どうなのかなと。
幼稚園、２泊３日で７０人、魚つかみやキャンプファイアー、浜辺遊びにダム見学。
おまけに電車の中や食事、寝姿やポイントで、１人か２人づつ満遍なくおさえる。
テープは約２時間超回して、それを１時間半弱に編集してトールケース入りDVD販売。
全員購入として一枚おいくら？
おまけに電車の中や食事、寝姿やポイントで、１人か２人づつ満遍なくおさえる。
テープは約２時間超回して、それを１時間半弱に編集してトールケース入りDVD販売。
全員購入として一枚おいくら？
180 ：名無しさん＠編集中：2007/07/24(火) 16:06:36 ID:FWSRVwnh
>179
PDクラスなら２５００円
DSR390クラス以上なら３５００円
それ以上上げると売れないしそれ以下だとやってらんない
中身にもよると思いますが、俺自身が助手無しで一人で撮影するとしたらの話
キャンプファイヤーや車の回送で助手はいたほうが楽ですけど
PDクラスなら２５００円
DSR390クラス以上なら３５００円
それ以上上げると売れないしそれ以下だとやってらんない
中身にもよると思いますが、俺自身が助手無しで一人で撮影するとしたらの話
キャンプファイヤーや車の回送で助手はいたほうが楽ですけど
>180
１人で撮影。
編集・オーサリング、さらにジャケット・盤面データ作って
DVDコピー・包装まで、全て１人でやるんですか？
是非丸投げでお願いしたいです。
１人で撮影。
編集・オーサリング、さらにジャケット・盤面データ作って
DVDコピー・包装まで、全て１人でやるんですか？
是非丸投げでお願いしたいです。
182 ：名無しさん＠編集中：2007/07/24(火) 17:23:54 ID:SPXqU0bw
単価は実際それくらいが上限だと思うよ。
お金持ちに見える私立でも、全員が金持ちじゃないから高いと買わない。
一人だと荷物運ぶのが大変だね。
お金持ちに見える私立でも、全員が金持ちじゃないから高いと買わない。
一人だと荷物運ぶのが大変だね。
>>182
とすると70×2500で175000円
一日2万で働いたとして6万、旅費交通費雑費で2万
コピー70枚1万4千、計9万4千。 175000-94000＝81000
撮影以外の作業81000てことですか？
仕事になるんでしょうか・・？
しかも編集機やコピー機、プリンターなどの機材は計算に入っていませんが・・。
とすると70×2500で175000円
一日2万で働いたとして6万、旅費交通費雑費で2万
コピー70枚1万4千、計9万4千。 175000-94000＝81000
撮影以外の作業81000てことですか？
仕事になるんでしょうか・・？
しかも編集機やコピー機、プリンターなどの機材は計算に入っていませんが・・。
丸投げしても肝心の撮影が ガクガクブルブル～～
でも70人全員をひとりで撮って、2時間にまとめるって大変だな。
水辺だと気使うし。
でも俺なら受けちゃうかも。
水辺だと気使うし。
でも俺なら受けちゃうかも。
187 ：名無しさん＠編集中：2007/07/25(水) 06:24:31 ID:Ks3oiZXn
>>179
二泊三日だったら最低７時間くらい回さないとまとも
なのが撮れないんでないの？だけど一人では撮りこぼれ
続出と思われw・・・先生が撮って記念と割り切れば
それもいいと思いますが、・・・ちょっと苦しいw
二泊三日だったら最低７時間くらい回さないとまとも
なのが撮れないんでないの？だけど一人では撮りこぼれ
続出と思われw・・・先生が撮って記念と割り切れば
それもいいと思いますが、・・・ちょっと苦しいw
著作権フリーの音楽CDって高いね・・。
フリーの曲ってインチキカシオペアとか、シンセ音きついのとか、邪魔になる曲ばっかりってイメージだな。
基本趣味でたまにしか仕事で受けないけど、こないだどうしても曲が必要だったから一曲作っちゃったよ。
楽器は元々弾けて、譜面も書けて理論もわかってるし、カセットMTR時代にコピー曲やってたから、
インターフェースだけ買って2日で仕上げた。
オリジナルで作ったのは初めてだったけど、これからはジングルやいろんな場面に合いそうな曲を作りためる予定。
ドラムなんかは打ち込みになっちゃうけど、ギターやベースは手弾きで、
鍵盤もなるべく手弾きで柔らかい音楽を作るつもり。
基本趣味でたまにしか仕事で受けないけど、こないだどうしても曲が必要だったから一曲作っちゃったよ。
楽器は元々弾けて、譜面も書けて理論もわかってるし、カセットMTR時代にコピー曲やってたから、
インターフェースだけ買って2日で仕上げた。
オリジナルで作ったのは初めてだったけど、これからはジングルやいろんな場面に合いそうな曲を作りためる予定。
ドラムなんかは打ち込みになっちゃうけど、ギターやベースは手弾きで、
鍵盤もなるべく手弾きで柔らかい音楽を作るつもり。
有名曲のコード進行だけパクって、
適当にリズムアレンジしただけでも使えるね。
つうか、その程度の方が邪魔にならない。
ギターは短いジングル的な曲を作るにも向いてる楽器だね。
スライドで、じょわーーーーーん、とかさ。
適当にリズムアレンジしただけでも使えるね。
つうか、その程度の方が邪魔にならない。
ギターは短いジングル的な曲を作るにも向いてる楽器だね。
スライドで、じょわーーーーーん、とかさ。
イベントなんかで使うならアタック用にキツメの音楽もいいけど、園関係だとね。
著作権切れてるクラシック曲一つにしても市販じゃ使えないし、と思ったんで自前で用意しようかなと。
コード進行は、パターンつうものがあるんで、パクる意識があっても無くても似ちゃうのは仕方ないね。
本職ならCD買っちゃうんだろうけど、何十曲入ってても使えるのは数曲じゃ悲しいし。
著作権切れてるクラシック曲一つにしても市販じゃ使えないし、と思ったんで自前で用意しようかなと。
コード進行は、パターンつうものがあるんで、パクる意識があっても無くても似ちゃうのは仕方ないね。
本職ならCD買っちゃうんだろうけど、何十曲入ってても使えるのは数曲じゃ悲しいし。
安っぽい打ち込みとかするより、ギターインストかピアノ一本で十分。
だがそれを用意するのが大変。
194 ：名無しさん＠編集中：2007/07/30(月) 19:00:53 ID:VmW2RM+2
園の軽井沢キャンプ一泊。撮影はしてきました、miniDV。
３時間ものを１時間に編集・エンコ・オーサリングでマスター作ってください。
おいくら？
３時間ものを１時間に編集・エンコ・オーサリングでマスター作ってください。
おいくら？
凝らなくていいのなら３～４万円でもＯＫ。
凝った場合は・・？要所要所のつなぎ目ディゾルブ、フリー音楽挿入、乱暴な言葉の
カット、日付変わりに白入れたり、余分な箇所の細かいカット。
オーサはメニュー作成で、イベントごとにチャプター作成２０箇所くらい。
カット、日付変わりに白入れたり、余分な箇所の細かいカット。
オーサはメニュー作成で、イベントごとにチャプター作成２０箇所くらい。
かなり完成形のイメージが頭にあるわけでしょ。
その形に近付けるのに、チェックしてやり直し作業が２回かかるとする。
ただし上限、２回で決めうちね。
作業量は１回目の方が断然多かろうが各１万で考えちゃってプラス２万。
最初の編集も手数をかけるとして、６万からってところか。
その形に近付けるのに、チェックしてやり直し作業が２回かかるとする。
ただし上限、２回で決めうちね。
作業量は１回目の方が断然多かろうが各１万で考えちゃってプラス２万。
最初の編集も手数をかけるとして、６万からってところか。
ありがとうございます。
昔（といっても３、４年前）と比べると３分の1くらいの値段ですか・・？
昔（といっても３、４年前）と比べると３分の1くらいの値段ですか・・？
199 ：名無しさん＠編集中：2007/07/31(火) 15:53:49 ID:nXEy4kJN
>>196
お金もらうのを前提とすれば、それよりラフな編集ってあるの？w
だけど全部ディゾで繋いだらうっとうしいだろうなw
韓国ドラマ思いだすよw カット基本でつないでいったほうが
いいんでないの？テクはいるけど・・・。
お金もらうのを前提とすれば、それよりラフな編集ってあるの？w
だけど全部ディゾで繋いだらうっとうしいだろうなw
韓国ドラマ思いだすよw カット基本でつないでいったほうが
いいんでないの？テクはいるけど・・・。
200 ：名無しさん＠編集中：2007/07/31(火) 16:08:35 ID:4Y9IYldA
鳥が三脚か手持ちか。フィックスが多いかでかなり変わると思う。
カット基本といっても鳥が悪けりゃムリポ。
カット基本といっても鳥が悪けりゃムリポ。
180さんの売り上げでは仕事にならないのではないかと思いまして・・。
ということは、編集はほとんど撮りっぱ、チャプターメニュー自動で
文字入れなし。くらいのことしないと割に合わないのかと・・。
それともデカイ仕事の隙間にちょろちょろっと安価でやる、
ということなのでしょうか・・。
ということは、編集はほとんど撮りっぱ、チャプターメニュー自動で
文字入れなし。くらいのことしないと割に合わないのかと・・。
それともデカイ仕事の隙間にちょろちょろっと安価でやる、
ということなのでしょうか・・。
＞編集はほとんど撮りっぱ、チャプターメニュー自動で文字入れなし
いくら安いからといって、それをやっちゃーおしまいなのでは？
逆に反感を持たれ恨まれると思うなぁ。
タダでも文句言われそう・・・・・
いくら安いからといって、それをやっちゃーおしまいなのでは？
逆に反感を持たれ恨まれると思うなぁ。
タダでも文句言われそう・・・・・
203 ：名無しさん＠編集中：2007/07/31(火) 20:33:10 ID:CaXFeZv5
>>201
あなたの立場が良くわかりませんが、そりゃ、沢山貰うに越したことは
無いわけだけども、現実的に販売可能な金額から考えて出ている金額
なわけだけど。
で、撮影のクオリティ次第に一票。
人が撮影してきたものを編集するのは余計に大変なんで、自分は
受けたくないね。受けるなら高めの金額を言って、結局は
依頼されない、そんなパターンになるわな。
あなたの立場が良くわかりませんが、そりゃ、沢山貰うに越したことは
無いわけだけども、現実的に販売可能な金額から考えて出ている金額
なわけだけど。
で、撮影のクオリティ次第に一票。
人が撮影してきたものを編集するのは余計に大変なんで、自分は
受けたくないね。受けるなら高めの金額を言って、結局は
依頼されない、そんなパターンになるわな。
＞編集はほとんど撮りっぱ、チャプターメニュー自動で文字入れなし
そういったテキトーな編集をした物は納品後
ちょっと詳しいパパの手によってカット編されテロップが入り、完成する
そういったテキトーな編集をした物は納品後
ちょっと詳しいパパの手によってカット編されテロップが入り、完成する
205 ：名無しさん＠編集中：2007/07/31(火) 21:29:10 ID:nXEy4kJN
そうだね。撮影がモロＮＧだったら基本的に編集しても
見苦しいだけだよ。父兄の撮ったズームしてブレブレの
映像級ならそのまま記念にＤＶＤに焼いてあげて「あとは
テキトーにコピーしてください」ってな具合のほうが
いいかもね。もちろん無料サービスでね。
見苦しいだけだよ。父兄の撮ったズームしてブレブレの
映像級ならそのまま記念にＤＶＤに焼いてあげて「あとは
テキトーにコピーしてください」ってな具合のほうが
いいかもね。もちろん無料サービスでね。
>203
201です、元請けです。私のところでは、納得のいく撮影をしてくれる人の
ギャラはやはり高いし、編集・エンコードの完成度を求めるとやはり
それなりの金額がいってしまいますので、利益を出すとなると販売額は
高くなってしまいます。
ただやはり外注の弱みは
＞人が撮影してきたものを編集するのは余計に大変なんで、自分は
＞受けたくないね。受けるなら高めの金額を言って
とういところでやはり相場より高いものになっているのでしょう。
201です、元請けです。私のところでは、納得のいく撮影をしてくれる人の
ギャラはやはり高いし、編集・エンコードの完成度を求めるとやはり
それなりの金額がいってしまいますので、利益を出すとなると販売額は
高くなってしまいます。
ただやはり外注の弱みは
＞人が撮影してきたものを編集するのは余計に大変なんで、自分は
＞受けたくないね。受けるなら高めの金額を言って
とういところでやはり相場より高いものになっているのでしょう。
207 ：名無しさん＠編集中：2007/08/02(木) 02:17:05 ID:euqBcXg1
>>206 なんという言い草。
オレの所の外注は自分のやりたくない仕事はボッタクリ価格を付けてくるよ
という事ジャマイカ
という事ジャマイカ
211 ：180：2007/08/07(火) 14:49:38 ID:UkEt+wYr
>201
高くしてもコピーされるし売れないので･･･
お泊りDVD如きにオーサリングなんかしてられませんのですがチャプターは付けています
数の出る園イベントは比較的高画質＆簡単な方法でエンコ&オーサリングしてます
親にすればアルバムみたいなものなので、安くすれば確実に全家庭が買うので薄利多売が基本です
高くしてもコピーされるし売れないので･･･
お泊りDVD如きにオーサリングなんかしてられませんのですがチャプターは付けています
数の出る園イベントは比較的高画質＆簡単な方法でエンコ&オーサリングしてます
親にすればアルバムみたいなものなので、安くすれば確実に全家庭が買うので薄利多売が基本です
212 ：名無しさん＠編集中：2007/08/07(火) 16:22:41 ID:Dg40kFpV
安くすれば確実に全家庭が買うって、いくらで何本でるのですか？
２，５００円×７０本＝１７５，０００・・ということではないのかな？
２泊３日でそれくらいだとすると、撮影からマスターＤＶＤづくり、
あるいはコピー・パッケージまですべて１人でやっても
１日あたり５８，０００の売り上げにしかならん・・。
機材その他全部、ほぼ原価償却が出来てる奴にしかできん商売だ。
もちろん撮影・編集・パッケージなどの人件費はお友達びっくり価格じゃないと
利益が出ないので、そうとう健康と体力に気を遣わねばならない。
風邪ひいたからって言ったって、カメラマンなんか発注できないぞ、即赤字。
ちなみにお遊戯会で２５０人全員買うなら７００円くらいなのでしょうか。
２泊３日でそれくらいだとすると、撮影からマスターＤＶＤづくり、
あるいはコピー・パッケージまですべて１人でやっても
１日あたり５８，０００の売り上げにしかならん・・。
機材その他全部、ほぼ原価償却が出来てる奴にしかできん商売だ。
もちろん撮影・編集・パッケージなどの人件費はお友達びっくり価格じゃないと
利益が出ないので、そうとう健康と体力に気を遣わねばならない。
風邪ひいたからって言ったって、カメラマンなんか発注できないぞ、即赤字。
ちなみにお遊戯会で２５０人全員買うなら７００円くらいなのでしょうか。
214 ：名無しさん＠編集中：2007/08/07(火) 21:36:52 ID:WJw531Jw
215 ：名無しさん＠編集中：2007/08/08(水) 15:21:15 ID:VUOYinO8
じゃあ、そんな撮影やめて、我々にその仕事を開放しなさい！
他人の仕事を安い・条件悪いといいながら
自分はもっと安くて悪条件の仕事をやっている件について。
自分はもっと安くて悪条件の仕事をやっている件について。
業界全体が地盤沈下？
220 ：名無しさん＠編集中：2007/08/09(木) 01:01:48 ID:lmvaJ4t3
古い機材と言えば、未だにVX1000を使っています。
画質的には問題ないんですが、バッテリーが売っていないんです。
なのでPD170を買うか、ものは試しでハイビジョンにするか悩んでいます。
どうしましょう。
画質的には問題ないんですが、バッテリーが売っていないんです。
なのでPD170を買うか、ものは試しでハイビジョンにするか悩んでいます。
どうしましょう。
221 ：名無しさん＠編集中：2007/08/10(金) 23:06:48 ID:tdh1ZuLB
222 ：名無しさん＠編集中：2007/08/11(土) 16:47:09 ID:+EqZE1/q
>>221
使い勝手は慣れてるんでこんなもんか、って感じですがまぁ、
ちと見かけが悪いですかね。
実は長時間録音用にVX9000も持ってるんです。
ヤフオクに出してみますかね。今までやったこと無いんで、億劫ですが、
新規カメラ購入の資金にしますか。
使い勝手は慣れてるんでこんなもんか、って感じですがまぁ、
ちと見かけが悪いですかね。
実は長時間録音用にVX9000も持ってるんです。
ヤフオクに出してみますかね。今までやったこと無いんで、億劫ですが、
新規カメラ購入の資金にしますか。
223 ：名無しさん＠編集中：2007/08/12(日) 15:26:54 ID:k/V14oqR
224 ：名無しさん＠編集中：2007/08/12(日) 19:17:25 ID:xmRuioRF
>>224
の眼は若干の節穴
の眼は若干の節穴
素人から見れば一緒だよ。
画質は素人から見ても違うが。
画質は素人から見ても違うが。
やっぱり中身だよ
カメラの見た目や画質より
出来上がりの内容で仕事が評価される
評価するのは、親だからね
カメラ・画質マニアじゃない
カメラの見た目や画質より
出来上がりの内容で仕事が評価される
評価するのは、親だからね
カメラ・画質マニアじゃない
228 ：名無しさん＠編集中：2007/08/13(月) 21:24:12 ID:DgxTzV3y
出来栄えよりも「うちの子供が映ってれば良し」の親が８０％
そこでプラスアルファを出すのがプロの腕なんだよ。
その「うちの子供」のイイ表情、イイ動きを、いかに捉えるか。
それによって信頼度が本当に変わってくる。
その「うちの子供」のイイ表情、イイ動きを、いかに捉えるか。
それによって信頼度が本当に変わってくる。
230 ：名無しさん＠編集中：2007/08/13(月) 23:30:51 ID:qOZuKskU
1000と2000の画質はまったく違う
1000は屋外専用
1000は屋外専用
感度は圧倒的だね。
ただ、2000は画がコッテリな味付けなので、
スッキリ上品系の1000の方を好む人もいる。
ただ、2000は画がコッテリな味付けなので、
スッキリ上品系の1000の方を好む人もいる。
233 ：名無しさん＠編集中：2007/08/14(火) 14:02:12 ID:xAW7slCC
234 ：名無しさん＠編集中：2007/08/15(水) 01:58:54 ID:OaDgZ2Wu
>>233
オートなんてまず使わないし、マニュアルでどこがどう差がつくと
言ってるのか意味不明。
感度面で劣っているのは理解しているけど、ちゃんとしたステージの
撮影なら無問題。
幼稚園の教室のお遊戯会などはこちらから照明持って行ってる。
元の照明が悪いときはどのカメラでもあがりは悪いよ。
オートなんてまず使わないし、マニュアルでどこがどう差がつくと
言ってるのか意味不明。
感度面で劣っているのは理解しているけど、ちゃんとしたステージの
撮影なら無問題。
幼稚園の教室のお遊戯会などはこちらから照明持って行ってる。
元の照明が悪いときはどのカメラでもあがりは悪いよ。
> 元の照明が悪いときはどのカメラでもあがりは悪いよ。
対象を綺麗に撮るという点だけでは真実であるが、
光の雰囲気の出方みたいなのはカメラの質で変わるよな。
同じ薄暗さでも外光の影響の度合いとかね。
後で見て、「ああ確かにこんな感じの雰囲気の部屋だった」という
印象を残す意味での「記録としての質」は、違ってくる。
対象を綺麗に撮るという点だけでは真実であるが、
光の雰囲気の出方みたいなのはカメラの質で変わるよな。
同じ薄暗さでも外光の影響の度合いとかね。
後で見て、「ああ確かにこんな感じの雰囲気の部屋だった」という
印象を残す意味での「記録としての質」は、違ってくる。
236 ：名無しさん＠編集中：2007/08/15(水) 13:56:57 ID:65Kl+Aqf
2000に比べて1000の暗さは致命的。当時のTRV900の方が良かった。
最近の廉価版ＨＤカメラがその頃の暗さに戻った感じですね。
半分素人だけど1000は別の2件の映像屋から借りたけど、どちらもイマイチだった。
PD150やFX1のSDモードと混ぜて編集したけど、どうやっても色が合わず。
個人的には2000が扱いやすいかな。
PD150やFX1のSDモードと混ぜて編集したけど、どうやっても色が合わず。
個人的には2000が扱いやすいかな。
239 ：名無しさん＠編集中：2007/08/16(木) 11:31:55 ID:WFobsktS
>>239
事前に相談すればいいんじゃね？
事前に相談すればいいんじゃね？
お遊戯会などは、よほど園側の理解がないと照明なんぞの設置は許されない。
というか園としは当然ビデオのためにやってるわけじゃないから。
園主導で園が儲けるためにやっているのであれば話は別ですが。
というか園としは当然ビデオのためにやってるわけじゃないから。
園主導で園が儲けるためにやっているのであれば話は別ですが。
うちの撮影してる幼稚園のお遊戯会じゃ
場所によって照明を付けてくれって言われる
親が自分で撮影した他に業者のビデオも買うので
照明を付けるのは、親の希望みたいな事らしい
一般の人が勝手に照明を付けるなんて
聞いた事も見た事も無いけど
場所によって照明を付けてくれって言われる
親が自分で撮影した他に業者のビデオも買うので
照明を付けるのは、親の希望みたいな事らしい
一般の人が勝手に照明を付けるなんて
聞いた事も見た事も無いけど
243 ：名無しさん＠編集中：2007/08/16(木) 12:34:57 ID:eRAQBIKS
>>242
照明持って行けば喜んでもらえますよ。
容量の問題、どの道こちらもたいした照明持っていませんが、
500wを左右から照らすだけでも幼稚園からは感謝されます。
242と理由は同じで親のカメラで撮影しても上がりが違うからね。
照明持って行けば喜んでもらえますよ。
容量の問題、どの道こちらもたいした照明持っていませんが、
500wを左右から照らすだけでも幼稚園からは感謝されます。
242と理由は同じで親のカメラで撮影しても上がりが違うからね。
244 ：名無しさん＠編集中：2007/08/18(土) 16:59:32 ID:T8h/89p/
公立の場合、照明つけると環境の違いから
子どもが力を出せないことがあり、大泣きする子とかも出てくる
スタンドライトだと転倒すると危険ですし
よっぽどの逆光とかでないかぎりいらないと思う
過去に逆光だったので遮光カーテンつけてもらった事がある
子どもが力を出せないことがあり、大泣きする子とかも出てくる
スタンドライトだと転倒すると危険ですし
よっぽどの逆光とかでないかぎりいらないと思う
過去に逆光だったので遮光カーテンつけてもらった事がある
245 ：名無しさん＠編集中：2007/08/18(土) 17:24:41 ID:6CTmZGSY
>>244
公立、私立の違いはあるのかな？
公立でも親からのクレームには弱い感じですが。
で、照明ですが勝手に当日使う事はみなしていないんじゃないでしょうか。
事前に下見をしたときに照明が必要、不要を判断して園長先生などと
相談しませんか？
こども当日の出来不出来ですが、観客がいるいないの違いもあり、
一概にビデオ屋の照明のせいでトチったと言われてもねぇ。
スタンドが危険なのは同意です。 ガムテープなどで固定しますし、
なるべく子供の席でないところに設置。先生にも注意していただくよう
配慮は極力します。
公立、私立の違いはあるのかな？
公立でも親からのクレームには弱い感じですが。
で、照明ですが勝手に当日使う事はみなしていないんじゃないでしょうか。
事前に下見をしたときに照明が必要、不要を判断して園長先生などと
相談しませんか？
こども当日の出来不出来ですが、観客がいるいないの違いもあり、
一概にビデオ屋の照明のせいでトチったと言われてもねぇ。
スタンドが危険なのは同意です。 ガムテープなどで固定しますし、
なるべく子供の席でないところに設置。先生にも注意していただくよう
配慮は極力します。
246 ：名無しさん＠編集中：2007/08/19(日) 01:31:21 ID:egcDXVWY
お泊りで借りたカメラさんがホワイト間違って青ーい世界になってた・・・
運動会のリレーの編集、チェックって大変じゃないですか？
以前順番が狂ってて全部帰ってきたです
２画面にするとかじゃないと時間ばかりくってしまいます
どうやってますか？
運動会のリレーの編集、チェックって大変じゃないですか？
以前順番が狂ってて全部帰ってきたです
２画面にするとかじゃないと時間ばかりくってしまいます
どうやってますか？
248 ：名無しさん＠編集中：2007/08/26(日) 12:39:47 ID:tuHdjQBX
>>247
ホワイトの間違いってあるようでないですねぇ。
強いて言えばオートで撮影して満足いかないって事かな。
それよりも撮影者によって露出がオーバーだったりアンダーだったり
そっちの方が多いです。
リレーの順番ですが、順番入れ替わりってのも意味が解らないです。
学年ごとに編集でもしたのでしょうか？
ホワイトの間違いってあるようでないですねぇ。
強いて言えばオートで撮影して満足いかないって事かな。
それよりも撮影者によって露出がオーバーだったりアンダーだったり
そっちの方が多いです。
リレーの順番ですが、順番入れ替わりってのも意味が解らないです。
学年ごとに編集でもしたのでしょうか？
説明が悪くてスミマセン
半周ずつ走るリレーってないですか
４人目くらいからぐちゃぐちゃになります
２カメを交互に使って編集して、一ヶ所クリップが間違ったまま
編集マスターのチェックもスルーしてしまったという事です
半周ずつ走るリレーってないですか
４人目くらいからぐちゃぐちゃになります
２カメを交互に使って編集して、一ヶ所クリップが間違ったまま
編集マスターのチェックもスルーしてしまったという事です
250 ：名無しさん＠編集中：2007/08/27(月) 22:29:29 ID:neUeJTB5
昔に戻ってスイッチャー使って荒編、それを見本にノンリニアで作成
タイムコードの同期とって撮影してないのか
252 ：名無しさん＠編集中：2007/08/28(火) 08:17:21 ID:uxsNu6rD
>>251 タイムコードの同期のとり方が解りません。
それよりも、同期がとれるのを知りませんでした。by街のビデオ屋
それよりも、同期がとれるのを知りませんでした。by街のビデオ屋
253 ：名無しさん＠編集中：2007/08/29(水) 18:17:43 ID:UgoUxz/o
>>252
そういう時はカメラは回しっぱなしが基本ですよ。
そうすれば複数のカメラの同期を一回取れば後はずっと同じまま
進みますからね。
お遊戯会とかもそうで、テープ代を惜しんでオンオフやっちゃうと
後で大変です。
そういう時はカメラは回しっぱなしが基本ですよ。
そうすれば複数のカメラの同期を一回取れば後はずっと同じまま
進みますからね。
お遊戯会とかもそうで、テープ代を惜しんでオンオフやっちゃうと
後で大変です。
254 ：名無しさん＠編集中：2007/08/29(水) 19:06:49 ID:LQtOTEDt
>>253
補足。 自分が言った同期は編集ソフト上のことです。
ソフト上で同期取れれば実質問題ないと思います。
カメラごとで同期取るものもありますが、民生機たとえばVX2000とかじゃ、
それは無かったと思います。
補足。 自分が言った同期は編集ソフト上のことです。
ソフト上で同期取れれば実質問題ないと思います。
カメラごとで同期取るものもありますが、民生機たとえばVX2000とかじゃ、
それは無かったと思います。
255 ：252：2007/08/29(水) 20:09:39 ID:VpL0pytj
>>253,4 >>タイムコードの同期とって撮影
有難うご座いました。タイムコードの同期とっての編集だったのでホットすました。
カチンコ代わりに大時計の秒針を使ったり、セカセカ動く子供だったりしています。
でも、半コマのズレには困ったもんです。hi
有難うご座いました。タイムコードの同期とっての編集だったのでホットすました。
カチンコ代わりに大時計の秒針を使ったり、セカセカ動く子供だったりしています。
でも、半コマのズレには困ったもんです。hi
音楽ビデオでも半コマのズレって分からないけど……。
半コマって何だよw
半フレームってことでしょ。
いいや。少なくとも俺が普段手がけてるようなポップスなら、
きっちり1/60秒以下のズレは分からないよ。クレームが来たこともない。
きっちり1/60秒以下のズレは分からないよ。クレームが来たこともない。
261 ：名無しさん＠編集中：2007/08/30(木) 00:37:03 ID:D0Ro3ywg
>>260
ポップスって？なんて言うバンドのプロモですか？
ポップスって？なんて言うバンドのプロモですか？
↑こいつ馬鹿？こんなとこで個人が特定できるヒント出す奴がいるかよ。
263 ：名無しさん＠編集中：2007/08/30(木) 01:54:25 ID:9pBEYTNv
>>261
ヒント：たどり着いたらいつも雨降り
ヒント：たどり着いたらいつも雨降り
>>263
ああなるほど……って、それはモップスでしょ！
ああなるほど……って、それはモップスでしょ！
1/30秒のズレは判らないよね
判るという人は嘘つき
判るという人は嘘つき
266 ：名無しさん＠編集中：2007/08/30(木) 02:18:35 ID:D0Ro3ywg
わからないよ。
ホールの前の席と後ろの席で数フレーム分、音の到達時間が違う。
前の方で撮っても、後ろで撮っても、見ていておかしいとは思わない。
ホールの前の席と後ろの席で数フレーム分、音の到達時間が違う。
前の方で撮っても、後ろで撮っても、見ていておかしいとは思わない。
1/60秒のズレをどうやって直すんだよw
直らないから困ってるという話でしょ？
ただ、それは分からないから、直す必要もないけどね。
しかし、NHKなんかでも、あきらかにリップシンクがズレている時があって、これは駄目。
ナにやってるんだ、と思う。
ただ、それは分からないから、直す必要もないけどね。
しかし、NHKなんかでも、あきらかにリップシンクがズレている時があって、これは駄目。
ナにやってるんだ、と思う。
打楽器のバチ、指揮者、それらは1/60のズレが気になる。
厄介なのはそれらがディゾってたりするともう全く使えない。
ウチはゲンロック掛けてるから問題無し。
気にならない人は幸せですねｗ
厄介なのはそれらがディゾってたりするともう全く使えない。
ウチはゲンロック掛けてるから問題無し。
気にならない人は幸せですねｗ
いやそれでクレームつけられるかどうかは別ですがね。
>>271
気にはならないよ。
ホールの後方で生演奏を視聴したら、
この席は音が遅れていると言うのかな？
それはない。
よって、結局は見て不自然でなければいい。
どうするかと言うと、音が出た瞬間から1～3フレーム後ろ側に
見て不自然ではないタイミングにする。
駄目なのは音が早いこと。
それはおかしい。
しかし、数フレーム遅れることは、実際に会場でなっていることなので、
これはその方が自然となる。
ゲンロックをかけると、前方の映像も、後方の映像も
同じタイミングで音に合わさるので、逆に不自然という考え方もある。
（音別取りで、編集で合わせの場合）
後方の映像は、本当は（会場では）音が遅れているはずなのに、
速く到達するわけだ。（前方カメラに音合わせしていたら）
気にはならないよ。
ホールの後方で生演奏を視聴したら、
この席は音が遅れていると言うのかな？
それはない。
よって、結局は見て不自然でなければいい。
どうするかと言うと、音が出た瞬間から1～3フレーム後ろ側に
見て不自然ではないタイミングにする。
駄目なのは音が早いこと。
それはおかしい。
しかし、数フレーム遅れることは、実際に会場でなっていることなので、
これはその方が自然となる。
ゲンロックをかけると、前方の映像も、後方の映像も
同じタイミングで音に合わさるので、逆に不自然という考え方もある。
（音別取りで、編集で合わせの場合）
後方の映像は、本当は（会場では）音が遅れているはずなのに、
速く到達するわけだ。（前方カメラに音合わせしていたら）
＞この席は音が遅れていると言うのかな？
正確には、
この席は音が遅れているから不自然と言うのかな？
ね。
それは言わない。
なぜなら自然なことだから。
正確には、
この席は音が遅れているから不自然と言うのかな？
ね。
それは言わない。
なぜなら自然なことだから。
というか、>>271はディゾルブでアクションつなぎすると細かいズレも
気になるという話で、ちょっと音楽の話から外れてきているんだけど……。
実はこれも、カメラが同じ方向からでない限り（つまりサイズが切り替わっただけ）、
1/60ならそんなに気にならないはず。
気になるという話で、ちょっと音楽の話から外れてきているんだけど……。
実はこれも、カメラが同じ方向からでない限り（つまりサイズが切り替わっただけ）、
1/60ならそんなに気にならないはず。
>打楽器のバチ、指揮者
ということは、画と音のズレという意味に解釈したが？
つまり、1/60秒ずれたAとBがあって、半フレームなので、合わせようがない。
どっちかを速くするか遅くしなければいけないが、
Aにピッタリ音を合わせていた場合、Bは1/60秒だけ、速くなるか遅くなるわけだ。
そうすると、Bの映像は常にずれているから気になる。
ずれているものにディゾると正常とずれが合わさるので、ますます気になる。
こう理解した。
ディゾ中の動きだけの話じゃないよね。
>>271はディゾ以外でも問題あると言ってるから。
ということは、画と音のズレという意味に解釈したが？
つまり、1/60秒ずれたAとBがあって、半フレームなので、合わせようがない。
どっちかを速くするか遅くしなければいけないが、
Aにピッタリ音を合わせていた場合、Bは1/60秒だけ、速くなるか遅くなるわけだ。
そうすると、Bの映像は常にずれているから気になる。
ずれているものにディゾると正常とずれが合わさるので、ますます気になる。
こう理解した。
ディゾ中の動きだけの話じゃないよね。
>>271はディゾ以外でも問題あると言ってるから。
そうか？
だって、打楽器と指揮者と言ったら音楽撮影じゃん。
ディゾ中は気になる。（それ以外はOK）という主張だったら
音とのズレではなく画と画のズレという意味で分からなくもないが、
そうじゃなくて常に問題が起こるというんだから、
>>276の例で言えば、Bだけ映っていて気になるって言っている。
となると音と読むのが自然だと思う。
まあ、>>271が出てこなければ分からないが。
ここまで色々言っちゃうと出にくいかもね。
だって、打楽器と指揮者と言ったら音楽撮影じゃん。
ディゾ中は気になる。（それ以外はOK）という主張だったら
音とのズレではなく画と画のズレという意味で分からなくもないが、
そうじゃなくて常に問題が起こるというんだから、
>>276の例で言えば、Bだけ映っていて気になるって言っている。
となると音と読むのが自然だと思う。
まあ、>>271が出てこなければ分からないが。
ここまで色々言っちゃうと出にくいかもね。
あー、もうこれっきり出るの止すよ。
気にならないなら、ならないでいいんでは？
気になるなら対策とればいいだけの話。
まぁこれくらいでクレームつけられることもないと思うよ。
客席での生音の遅れはまた別問題だと思うなぁ、それも含めて「臨場感」とか
言うんでない？
理論的には５ｍも離れたら1/60ｓ位ずれてる訳だし。
３点釣りのマイク位置からしてそれに近い距離がある。
微妙な問題だが、非同期のカメラも回していた場合、1/30のズレは気になれば
修正することは当然で、それでも尚気になる（それ以下のズレと思われる）
場合はいちばん近い位置で妥協して、気になったとしてもそれ以上は仕方が無い
から追い込まない。
気にならないなら、ならないでいいんでは？
気になるなら対策とればいいだけの話。
まぁこれくらいでクレームつけられることもないと思うよ。
客席での生音の遅れはまた別問題だと思うなぁ、それも含めて「臨場感」とか
言うんでない？
理論的には５ｍも離れたら1/60ｓ位ずれてる訳だし。
３点釣りのマイク位置からしてそれに近い距離がある。
微妙な問題だが、非同期のカメラも回していた場合、1/30のズレは気になれば
修正することは当然で、それでも尚気になる（それ以下のズレと思われる）
場合はいちばん近い位置で妥協して、気になったとしてもそれ以上は仕方が無い
から追い込まない。
＞客席での生音の遅れはまた別問題だと思うなぁ
別問題じゃないよ。
もともとカメラ位置でずれてるんだから、一点の正解があって
そこから1/60秒でもずれたらおかしくなるってわけではないって話。
となると大体で合わせる。
そのように、妥協点が広いんだから、カメラによって半フレームずれていても、
そのカメラにとって自然に見える位置を探すことになる。
そのため、AとBが完璧に合っている必要はない。
別問題じゃないよ。
もともとカメラ位置でずれてるんだから、一点の正解があって
そこから1/60秒でもずれたらおかしくなるってわけではないって話。
となると大体で合わせる。
そのように、妥協点が広いんだから、カメラによって半フレームずれていても、
そのカメラにとって自然に見える位置を探すことになる。
そのため、AとBが完璧に合っている必要はない。
>>279
すまないが、気になる・気にならないの話じゃなく、
>>271で言ってるズレが音と絵のズレなのか、
アクションのつながりのズレなのかを、ハッキリさせてくれないか。
それだけ、もいっかい出てきて、書いといてくれない？
確かに今の流れなら絵と音のズレに思えるけど、
ディゾだと余計にダメなんていうと、アクションのつながりに思えてしまう。
絵と音のズレの話なら、ディゾだろうが何だろうが、関係ないでしょ？
すまないが、気になる・気にならないの話じゃなく、
>>271で言ってるズレが音と絵のズレなのか、
アクションのつながりのズレなのかを、ハッキリさせてくれないか。
それだけ、もいっかい出てきて、書いといてくれない？
確かに今の流れなら絵と音のズレに思えるけど、
ディゾだと余計にダメなんていうと、アクションのつながりに思えてしまう。
絵と音のズレの話なら、ディゾだろうが何だろうが、関係ないでしょ？
282 ：名無しさん＠編集中：2007/09/01(土) 22:57:22 ID:I30HYA/u
十年くらい前からコンサートなんかでは音同時に聞けるように
前と後ろで調整してるよ。
バンドでは半波ずれ起こさないようマイク配置するし
音って難しい。
前と後ろで調整してるよ。
バンドでは半波ずれ起こさないようマイク配置するし
音って難しい。
284 ：名無しさん＠編集中：2007/09/02(日) 03:45:10 ID:0lDF0U0k
音は一本でとらないの？
一本でとるよ。
そうして、ゲンロック入れて、全カメラを同時動作にして、一箇所で合わせる>>271では、
前後のカメラ位置の、音到達時間の調整は出来てないってわけ。
前のカメラに音を合わせたら、音が遅れているはずの後ろのカメラに、
実際よりも早く音が聴こえることになる。
そうして、ゲンロック入れて、全カメラを同時動作にして、一箇所で合わせる>>271では、
前後のカメラ位置の、音到達時間の調整は出来てないってわけ。
前のカメラに音を合わせたら、音が遅れているはずの後ろのカメラに、
実際よりも早く音が聴こえることになる。
286 ：名無しさん＠編集中：2007/09/03(月) 03:12:08 ID:XgwleVLn
馬鹿かお前
>前のカメラに音を合わせたら、音が遅れているはずの後ろのカメラに、
>実際よりも早く音が聴こえることになる。
それになんの問題があるんだ？ｗそぅするのが正しいだろうがｗｗｗ
>前のカメラに音を合わせたら、音が遅れているはずの後ろのカメラに、
>実際よりも早く音が聴こえることになる。
それになんの問題があるんだ？ｗそぅするのが正しいだろうがｗｗｗ
カメラというより、普通ラインの音もらうだろw
>>287
前後の書き込みの誰の味方をするわけでもないが、
いま打楽器とか指揮者のいる撮影対象の話をしているのに、
そういうレスを得々と w つきで返すのはトンマだなあ。
ちなみにＰＡの入るバンドでもラインで貰うとは限らない。
前後の書き込みの誰の味方をするわけでもないが、
いま打楽器とか指揮者のいる撮影対象の話をしているのに、
そういうレスを得々と w つきで返すのはトンマだなあ。
ちなみにＰＡの入るバンドでもラインで貰うとは限らない。
大ホールなら中通路あたりで明らかに音は遅れる。
でもそれはビデオをあとで見たり、客席でマイクを使ってみて初めてわかる。
客が生で聴いてる分には最後列でも遅れを意識できないね。
>>285の最後の2行は「？」と思う。
機械を通して初めてわかる現象をわざわざ再現する必要はない。
前のカメラの音に合わせたほうが自然。
ノンリニアで画がどっちにも合わなかったら音を遅くしないとこれまた不自然。
でもそれはビデオをあとで見たり、客席でマイクを使ってみて初めてわかる。
客が生で聴いてる分には最後列でも遅れを意識できないね。
>>285の最後の2行は「？」と思う。
機械を通して初めてわかる現象をわざわざ再現する必要はない。
前のカメラの音に合わせたほうが自然。
ノンリニアで画がどっちにも合わなかったら音を遅くしないとこれまた不自然。
>客が生で聴いてる分には最後列でも遅れを意識できないね。
いや、意識できるよ。感覚的にだけどな。
実際に遅れてるんだから。
いや、意識できるよ。感覚的にだけどな。
実際に遅れてるんだから。
もっとも、完全に同じに再現する必要はない。
というのは、カメラはズームしたりするし、画角だって視覚とは違う。
（大概は狭い≒被写体に近くなる≒感覚的にカメラが前に移動）
よって、現場よりも遅れは少なくする。
ともかく、それっぽく見せることが重要。
というのは、カメラはズームしたりするし、画角だって視覚とは違う。
（大概は狭い≒被写体に近くなる≒感覚的にカメラが前に移動）
よって、現場よりも遅れは少なくする。
ともかく、それっぽく見せることが重要。
以上は方法論だが、もともとの話は違う。
もともとは、画と音が1/60でもずれたら駄目かどうか>>271、ということだった。
これは駄目ではない。
というのは、位置が5m前後しただけで、1/60秒の音の違いが出ている。
指揮者から5mと10mの位置にカメラを置いて、音も一緒に撮ったとする。
それぞれのカメラで1/60秒分の遅れが出ている。
では、10mのカメラを再生すると、音とずれているから不自然に感じるか？
それはない。
このように、1/60というわずかなズレは許容されている。
（実際に現場では遅れて聴いているのだから＝それが普通に感じる）
もともとは、画と音が1/60でもずれたら駄目かどうか>>271、ということだった。
これは駄目ではない。
というのは、位置が5m前後しただけで、1/60秒の音の違いが出ている。
指揮者から5mと10mの位置にカメラを置いて、音も一緒に撮ったとする。
それぞれのカメラで1/60秒分の遅れが出ている。
では、10mのカメラを再生すると、音とずれているから不自然に感じるか？
それはない。
このように、1/60というわずかなズレは許容されている。
（実際に現場では遅れて聴いているのだから＝それが普通に感じる）
295 ：名無しさん＠編集中：2007/09/08(土) 14:17:43 ID:5JmpQqft
お祭りに乗り遅れてしまった。
1,500人規模の大ホールでも音声の時間遅れを気にしたことが無かった。
>>282 >>十年くらい前からコンサートなんかでは音同時に聞けるように
>> 前と後ろで調整してるよ。
それにしても、ブラスバンドの生音でさえも、時間差を感じない。
ホール音響設計とは驚異的なんですね。
参考までに･･･ 私は音の波形でフレーム合わせをしています。
>>269 あれは編集ミスの音ズレ。
1,500人規模の大ホールでも音声の時間遅れを気にしたことが無かった。
>>282 >>十年くらい前からコンサートなんかでは音同時に聞けるように
>> 前と後ろで調整してるよ。
それにしても、ブラスバンドの生音でさえも、時間差を感じない。
ホール音響設計とは驚異的なんですね。
参考までに･･･ 私は音の波形でフレーム合わせをしています。
>>269 あれは編集ミスの音ズレ。
296 ：名無しさん＠編集中：2007/09/25(火) 23:58:05 ID:QK87q5Cy
秋の運動会シーズン到来age
炎天下で運動会なんか撮ってたら頭が干物になっちまうよー！
>>297
禿ﾊｹｰﾝ
禿ﾊｹｰﾝ
299 ：名無しさん＠編集中：2007/09/27(木) 23:39:20 ID:bBufhvXw
あーおわった！
もう夢に見ることもあるまい
まじで胃がおかしくなった
ごめん、言いたかっただけです
もう夢に見ることもあるまい
まじで胃がおかしくなった
ごめん、言いたかっただけです
300 ：名無しさん＠編集中：2007/10/01(月) 21:26:54 ID:Nw4Jw1GG
炎天下どころか、関東地方は土日降雨＆11月並の寒さに見舞われたよ（ｗ
人の手配に苦しむ業者が多そう
人の手配に苦しむ業者が多そう
301 ：名無しさん＠編集中：2007/10/06(土) 08:16:41 ID:dWqIYFl0
明日、幼稚園の運動会の撮影依頼されてるんだけどみなさんは
何台で撮ってます？明日は２００人の園なんだけどうちは３カメ
で行きます。
何台で撮ってます？明日は２００人の園なんだけどうちは３カメ
で行きます。
>>301
うちも３台です。
>>302
見せ場となる、ノーカットで納めたい競技をいくつか決めておいて、
それらは３台とも回しっぱなしで、Premiereのマルチカメラ編集みたいなのでやる。
こんなんで大変とか言ってたら、編集なんてできないんじゃないの？
うちも３台です。
>>302
見せ場となる、ノーカットで納めたい競技をいくつか決めておいて、
それらは３台とも回しっぱなしで、Premiereのマルチカメラ編集みたいなのでやる。
こんなんで大変とか言ってたら、編集なんてできないんじゃないの？
304 ：名無しさん＠編集中：2007/10/07(日) 18:11:16 ID:b2M3Ux72
うちは運動会はやってないけど、まぁ運動会はまともに
撮ろうと思ったら最低でも３カメは必要だよね。
以前２カメで撮った業者の完パケ見たけどひどいもんだったw
あれを納品したなんて信じられんw
リピーターはまずいだろうないねw
撮ろうと思ったら最低でも３カメは必要だよね。
以前２カメで撮った業者の完パケ見たけどひどいもんだったw
あれを納品したなんて信じられんw
リピーターはまずいだろうないねw
運動会なんかパパママが撮ればいいんだよw
306 ：304：2007/10/07(日) 19:24:54 ID:b2M3Ux72
>>リピーターはまずいだろうないねw
「リピーターはまずいないだろうね」の間違いねwスマンw
>>305
だよね。運動会ビデオなんて商品として成り立たないと
思ったw まともに撮ったらまず採算とれないだろうし
園との付き合いだとしても・・・うちでは考えられないw
「リピーターはまずいないだろうね」の間違いねwスマンw
>>305
だよね。運動会ビデオなんて商品として成り立たないと
思ったw まともに撮ったらまず採算とれないだろうし
園との付き合いだとしても・・・うちでは考えられないw
＞こんなんで大変とか言ってたら、編集なんてできないんじゃないの？
意味不明なお言葉ですなｗ
意味不明なお言葉ですなｗ
1カメ 激フリ撮影の編集でめまいしまくりのオイラがきましたよ
炎天下でショルダー撮影ごくろうさん、でもあなたもわたしもめまいしまくり・・・
視聴者から「具合が悪くなった」とクレームがこないことを祈ります
運動会はスチールにとどめておいた方が無難だよね。
それでも大変だけど。
それでも大変だけど。
310 ：304：2007/10/07(日) 23:55:08 ID:b2M3Ux72
１カメ激フリ撮影って？父兄かなんかに編集頼まれた
のですか？まさか業者モノではないですよね？w
のですか？まさか業者モノではないですよね？w
そういう業者も居るよｗ
下手に2カメ程度で撮って映ってない子がいるくらいなら、
1カメで撮ったほうがいいかもね。
1カメで撮ったほうがいいかもね。
313 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 01:44:47 ID:kbv0qYzB
１カメで撮るってことは、編集では「音無視」でバシバシ
つないで行くのかなぁw 映っていない子がいるのは必至
だから、そんな商品があるのかw 父兄一人だけが買って
あとはコピー対象にされるんでないかい？
つないで行くのかなぁw 映っていない子がいるのは必至
だから、そんな商品があるのかw 父兄一人だけが買って
あとはコピー対象にされるんでないかい？
１カメでも必ず全員は写るように撮るんじゃない？
カッコイイとこが撮れるかどうかは別として。
何カメ使ったところで、必ず写せるという訳でもないだろうし。
俺、運動会はお断りして撮らないことにしているが。
あんなモン撮ったって到底買ってもらえるなんて思えないもん。
それこそコピー用原本を提供するようなものだと思う。
カッコイイとこが撮れるかどうかは別として。
何カメ使ったところで、必ず写せるという訳でもないだろうし。
俺、運動会はお断りして撮らないことにしているが。
あんなモン撮ったって到底買ってもらえるなんて思えないもん。
それこそコピー用原本を提供するようなものだと思う。
> それこそコピー用原本を提供するようなものだと思う。
それを言うと全てが…w
それを言うと全てが…w
316 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 07:04:28 ID:fAe/+6M2
ウチは基本１カメかなぁ？
遊戯とリレーで２カメになったり、園庭が小さい園では２カメにするけど、
それはゴールとスタート間の絵が忙しくなるので、逃げ絵用です。
売り上げと編集の手間を考えると、１カメ基本でしっかり撮っている方が
いいかなぁ、というのもあります。基本的にはお断りしたいイベントですねぇ。
親は「我が子バンザイ」ビデオが欲しいわけだけど、それは無理だしねぇ。
１カメショーで撮りきるのが基本なので、音はそのまま生かしてますよ。
あと、徐々に園の記録としての「ハイライト」に切り替えてもいます。
遊戯とリレーで２カメになったり、園庭が小さい園では２カメにするけど、
それはゴールとスタート間の絵が忙しくなるので、逃げ絵用です。
売り上げと編集の手間を考えると、１カメ基本でしっかり撮っている方が
いいかなぁ、というのもあります。基本的にはお断りしたいイベントですねぇ。
親は「我が子バンザイ」ビデオが欲しいわけだけど、それは無理だしねぇ。
１カメショーで撮りきるのが基本なので、音はそのまま生かしてますよ。
あと、徐々に園の記録としての「ハイライト」に切り替えてもいます。
317 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 08:58:39 ID:kbv0qYzB
>>316
「音を生かして基本１カメ」ってことは演目が始まったら移動せずに
三脚で一箇所でって事ですよね。スティディとかを使わずに
手持ちで移動撮影は見るに耐えませんもんね。団体競技では
いっせいに決めポーズとったりするから、スチール屋さんでも
その10秒間で全グループ撮りきれることはありえませんもんね。
「音を生かして基本１カメ」ってことは演目が始まったら移動せずに
三脚で一箇所でって事ですよね。スティディとかを使わずに
手持ちで移動撮影は見るに耐えませんもんね。団体競技では
いっせいに決めポーズとったりするから、スチール屋さんでも
その10秒間で全グループ撮りきれることはありえませんもんね。
318 ：名無しさん＠編集中：2007/10/08(月) 23:38:46 ID:fAe/+6M2
>>317
綱引きなどは手持ちで撮ってしまいますが、基本はゴール位置近くに三脚狙いです。
６名ぐらいでヨコに並んでスタート！というのは厳しくなっちゃいますが、
スタートスタンバイを上手く活用して、なんとか全員抑えるように心がけています。
三脚の位置がコロコロ変わるのでカメアシさんをつけてます（デジでもつけている）。
今、お願いしたカメラマンさんのＶＴＲを編集していましたが、
なれていないとどうしてもパンが速くなってしまいますね。（特段速い訳でもないですが）
速い競技の中でパン途中の子供もある程度しっかり見るのには、慣れが必要なジャンルですね。
短く何度も同じ子を写すより”一度我が子が写ったらできるだけ引っ張る”という感じが
個人的に好きだったりもするので･･･。
綱引きなどは手持ちで撮ってしまいますが、基本はゴール位置近くに三脚狙いです。
６名ぐらいでヨコに並んでスタート！というのは厳しくなっちゃいますが、
スタートスタンバイを上手く活用して、なんとか全員抑えるように心がけています。
三脚の位置がコロコロ変わるのでカメアシさんをつけてます（デジでもつけている）。
今、お願いしたカメラマンさんのＶＴＲを編集していましたが、
なれていないとどうしてもパンが速くなってしまいますね。（特段速い訳でもないですが）
速い競技の中でパン途中の子供もある程度しっかり見るのには、慣れが必要なジャンルですね。
短く何度も同じ子を写すより”一度我が子が写ったらできるだけ引っ張る”という感じが
個人的に好きだったりもするので･･･。
319 ：名無しさん＠編集中：2007/10/09(火) 11:18:53 ID:hLTM7S14
320 ：名無しさん＠編集中：2007/10/09(火) 23:29:49 ID:gMRto+/5
ウチも運動会はやりたくないんですが、やらないとお遊戯会が
もらえないからやってる。
お遊戯会で40%くらいの人が買ってくれて、運動会は30%きってるくらい
かな。
人数の多いところなんで、赤字にはなってないって感じかな。
もらえないからやってる。
お遊戯会で40%くらいの人が買ってくれて、運動会は30%きってるくらい
かな。
人数の多いところなんで、赤字にはなってないって感じかな。
322 ：名無しさん＠編集中：2007/10/10(水) 10:25:21 ID:vilXFnA1
ウチは年間契約だから
あの行事が何パーセント売れて、この行事は何パーセントしか売れなかったてのが無い。
年間行事をまとめたものを年度末に作ってそれを全園児分納品。
大して儲からないけど、ロスは無い。
撮影するのは毎年大体１０行事くらい。
あの行事が何パーセント売れて、この行事は何パーセントしか売れなかったてのが無い。
年間行事をまとめたものを年度末に作ってそれを全園児分納品。
大して儲からないけど、ロスは無い。
撮影するのは毎年大体１０行事くらい。
323 ：名無しさん＠編集中：2007/10/10(水) 14:41:33 ID:pla3Aq/r
いくらで売ってるかわからないけど
全園児に納品したとしても年少・年中・年長の
３パターンを１０イベント撮って編集してって・・・
キツイですなぁw 少なくとも納期が重なるから何園も
掛け持ちは出来ないですよね。
全園児に納品したとしても年少・年中・年長の
３パターンを１０イベント撮って編集してって・・・
キツイですなぁw 少なくとも納期が重なるから何園も
掛け持ちは出来ないですよね。
納期が重なるのはムリしてこなすとしても、行事の日が重なるのはどうしようもない
でしょうな。
下請け外注に出せばどんな仕事されるかわからん上に採算とれんでしょう？
園だけじゃなくて一般の催事なども請けてるだろうから、なおさら。
オマケに上婚礼まで手広げてたらもうお手上げ････････
でしょうな。
下請け外注に出せばどんな仕事されるかわからん上に採算とれんでしょう？
園だけじゃなくて一般の催事なども請けてるだろうから、なおさら。
オマケに上婚礼まで手広げてたらもうお手上げ････････
先々週の雨のあおりで、やっぱり週末は死にましたか？
mixiでも必死に求人してましたけど。
mixiでも必死に求人してましたけど。
326 ：名無しさん＠編集中：2007/10/12(金) 23:57:12 ID:R5A2sC4X
>>321
レス遅くなってすみません。320です。
200人超える幼稚園です。
運動会とお遊戯会は3,500円です。
卒園は人数が少ないので4,500円です。
自分の前の業者は5,000円程度でやっていたんですが、1割程度の
人しか買ってもらえず、自分がやるようになって1年やってみてから
思い切って値引きしました。
だいたい運動会で3割程度購入。 お遊戯会で4割程度購入です。
卒園でも5割行けばいい程度です。
レス遅くなってすみません。320です。
200人超える幼稚園です。
運動会とお遊戯会は3,500円です。
卒園は人数が少ないので4,500円です。
自分の前の業者は5,000円程度でやっていたんですが、1割程度の
人しか買ってもらえず、自分がやるようになって1年やってみてから
思い切って値引きしました。
だいたい運動会で3割程度購入。 お遊戯会で4割程度購入です。
卒園でも5割行けばいい程度です。
327 ：名無しさん＠編集中：2007/10/12(金) 23:58:22 ID:R5A2sC4X
ボランティアさん乙です
一割が相場なのか･･････辛いなぁ。
５％じゃ駄目やろか？
５％じゃ駄目やろか？
330 ：運動会編集中：2007/10/15(月) 14:46:05 ID:MtnGCyqF
運動会、やっと一息ついて編集に明け暮れています！先月の末が雨だったので６、７、８日は
死にました！運良く重ならなかったので何とかなりましたけど、、、
うちは３カメでDVD全学年が、８０００円で学年別が６０００円です。
音もラインちゃんと取ってます。３００名程の幼稚園ですが、
なんだかんだで50％位が買ってくれます。カンパケを４本作るのはシンドイですが、
まぁーまぁーじゃないでしょうか？
ところで皆さんは、どんなカメラを使っているのですか？
うちは未だにDSR-300×２＆250×１です。
死にました！運良く重ならなかったので何とかなりましたけど、、、
うちは３カメでDVD全学年が、８０００円で学年別が６０００円です。
音もラインちゃんと取ってます。３００名程の幼稚園ですが、
なんだかんだで50％位が買ってくれます。カンパケを４本作るのはシンドイですが、
まぁーまぁーじゃないでしょうか？
ところで皆さんは、どんなカメラを使っているのですか？
うちは未だにDSR-300×２＆250×１です。
331 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 10:03:26 ID:B2hALjry
333 ：運動会編集中：2007/10/17(水) 10:40:35 ID:BGFOPKRs
330です。
受注の数も、売値も偽りありませんよ。
父兄も子供達も先生もみんな楽しみにしていてくれます。
全部で運動会は３件掛け持ちしていますが、他の２件は３０％が購入してくれる感じです。
確かにここの園は、もの凄く反応が良いです。市内でも１番２番に人気がある幼稚園です。
受注の数も、売値も偽りありませんよ。
父兄も子供達も先生もみんな楽しみにしていてくれます。
全部で運動会は３件掛け持ちしていますが、他の２件は３０％が購入してくれる感じです。
確かにここの園は、もの凄く反応が良いです。市内でも１番２番に人気がある幼稚園です。
その、他の２件の方の実情が知りたいです。
335 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 13:43:56 ID:B2hALjry
で、例えば自分が父兄でそのビデオを買ったとして
うちの子は映ってマス？
うちの子は映ってマス？
336 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 14:11:53 ID:mShEfOUK
俺なんて、業者が撮るビデオが、
あまりにも下手くそすぎるので、
業務用のカメラ持ち込んで撮ってるよ。
あまりにも下手くそすぎるので、
業務用のカメラ持ち込んで撮ってるよ。
337 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 14:46:51 ID:B2hALjry
>>336
でも、自分の子を中心に撮っているのでソ？w
普通に考えてあの広いフィールドで人数で３カメ程度で
園児たちをキレイに押さえた￥8000に見合う商品が出来るとは
到底思えない。330のあんただったら\8000でそのビデオ買うのか？
まぁとりあえず何でも納品しちゃえばいいとは思うけどね。www
でも、自分の子を中心に撮っているのでソ？w
普通に考えてあの広いフィールドで人数で３カメ程度で
園児たちをキレイに押さえた￥8000に見合う商品が出来るとは
到底思えない。330のあんただったら\8000でそのビデオ買うのか？
まぁとりあえず何でも納品しちゃえばいいとは思うけどね。www
フィールドに入れるか入れないかは、大きな違いだけどね。
339 ：316=318：2007/10/17(水) 15:30:08 ID:k4x+pcjK
>>319
遅レスすみません。まず「見せる」の間違いです。
撮影内容は酷いわけではないので、普通に納品しました。
毎年の経験上から、今考えるよりベターな撮影方法がある、という意味です。
ちなみにウチも3500円で、１割ほど園への手数料で収めてます（名目は寄付金）。
２００名越規模の運動会で５０％は良い方だと思いますよ。
マジメに３年やっていると、売り上げが安定して見えてくるケースが多いような。
使用カメラはカメラマンと相談しているので、その都度違います。
小型カメラ(Z1J等）が良いという人もいれば、ＥＮＧ＋ショートズームが良いという人もいるので。
遅レスすみません。まず「見せる」の間違いです。
撮影内容は酷いわけではないので、普通に納品しました。
毎年の経験上から、今考えるよりベターな撮影方法がある、という意味です。
ちなみにウチも3500円で、１割ほど園への手数料で収めてます（名目は寄付金）。
２００名越規模の運動会で５０％は良い方だと思いますよ。
マジメに３年やっていると、売り上げが安定して見えてくるケースが多いような。
使用カメラはカメラマンと相談しているので、その都度違います。
小型カメラ(Z1J等）が良いという人もいれば、ＥＮＧ＋ショートズームが良いという人もいるので。
340 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 15:45:04 ID:mShEfOUK
>>337
別に売るために撮っているわけではないので、
自分のガキ中心っすよ。
しかし、業者は、フィールドに入っている撮ってるが、
かなりのヘタクソ。地面か空しか撮れてないシーンが、
多すぎ。ww。
しかも3カメも出していてまともに撮れてない。wwww。
別に売るために撮っているわけではないので、
自分のガキ中心っすよ。
しかし、業者は、フィールドに入っている撮ってるが、
かなりのヘタクソ。地面か空しか撮れてないシーンが、
多すぎ。ww。
しかも3カメも出していてまともに撮れてない。wwww。
342 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 17:48:46 ID:BGFOPKRs
330です。
色々なご意見ですが、園の方に試写会をさせてもらっております。一度父兄に見てもらってから、
申込書を配って購入してもらっています。
後々写っていないと言われてもどーしょもありませんから。
技術的にはまだまだ先輩方には足下にも及びませんが、喜んで頂いていると思います。
他の２件の状況はカンパケ１本作ってだいたい毎年７０本位でしょうか。
うちは、手数料とかは一切無いので、助かってます。
色々なご意見ですが、園の方に試写会をさせてもらっております。一度父兄に見てもらってから、
申込書を配って購入してもらっています。
後々写っていないと言われてもどーしょもありませんから。
技術的にはまだまだ先輩方には足下にも及びませんが、喜んで頂いていると思います。
他の２件の状況はカンパケ１本作ってだいたい毎年７０本位でしょうか。
うちは、手数料とかは一切無いので、助かってます。
343 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 18:25:31 ID:mShEfOUK
344 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 18:31:51 ID:B2hALjry
345 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 18:33:37 ID:B2hALjry
346 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 18:38:39 ID:B2hALjry
347 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 19:05:34 ID:BGFOPKRs
330&342です。
試写会は、園で行事の時に（父兄が集まりますから）、行事が終わってから各部屋で試写会を始めます。
本当に良心的な園で、各部屋にプラズマや液晶テレビ、DVDも設置してあります。
たしかに、試写会を見ないで帰ってしまう父兄ももちろんいらっしゃいます。
見せないで、先に注文取るより、見てから購入して頂ければ、なによりリスクも少なくてすみます。
翌年の課題も増えてしまいますが、、、
試写会は、園で行事の時に（父兄が集まりますから）、行事が終わってから各部屋で試写会を始めます。
本当に良心的な園で、各部屋にプラズマや液晶テレビ、DVDも設置してあります。
たしかに、試写会を見ないで帰ってしまう父兄ももちろんいらっしゃいます。
見せないで、先に注文取るより、見てから購入して頂ければ、なによりリスクも少なくてすみます。
翌年の課題も増えてしまいますが、、、
348 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 19:17:18 ID:B2hALjry
349 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 19:27:31 ID:BGFOPKRs
347です。
園の方には頭が上がりません。それほど、ごひいき頂いております。
試写会はだいたい行事が終わってから、３時間位でしょうか？先生達も一緒に参加してくれて
盛り上がっております。クラスごとに学年別を渡しておりますので、違うクラスのところは
スキップしているようですが、見たいところだけ見て帰るといった感じでしょうか？
以前は、運動会前に注文とって、前金でそれから撮影編集しておりましたが、思い切って
やり方を変えたら、売上げも増えましたし、確かに高いかもしれませんが、父兄にも納得の上
購入して頂いてますよ。
園の方には頭が上がりません。それほど、ごひいき頂いております。
試写会はだいたい行事が終わってから、３時間位でしょうか？先生達も一緒に参加してくれて
盛り上がっております。クラスごとに学年別を渡しておりますので、違うクラスのところは
スキップしているようですが、見たいところだけ見て帰るといった感じでしょうか？
以前は、運動会前に注文とって、前金でそれから撮影編集しておりましたが、思い切って
やり方を変えたら、売上げも増えましたし、確かに高いかもしれませんが、父兄にも納得の上
購入して頂いてますよ。
350 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 19:46:59 ID:B2hALjry
351 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 20:16:45 ID:BGFOPKRs
349です。
来週末は芋掘りがあります。運動会のDVDの試写会はその後のお楽しみです。
毎回、行事には、お母さんはほとんどきます。共働きではないはずです。
運動会も広ーいグランドが満員になるほどです。もちろん撮影は本当に大変ですが、
土曜日の行事にもお父さんお母さん家族そろって参加されますよ！
正直私も、父兄の協力的な姿勢も感謝しているほどです。
他の園では、なかなかそこまで協力はしてもらってません。
来週末は芋掘りがあります。運動会のDVDの試写会はその後のお楽しみです。
毎回、行事には、お母さんはほとんどきます。共働きではないはずです。
運動会も広ーいグランドが満員になるほどです。もちろん撮影は本当に大変ですが、
土曜日の行事にもお父さんお母さん家族そろって参加されますよ！
正直私も、父兄の協力的な姿勢も感謝しているほどです。
他の園では、なかなかそこまで協力はしてもらってません。
352 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 21:14:50 ID:B2hALjry
芋堀って園児だけでなく父兄も参加するのですか？
その身体使う疲れる行事の後に「３時間の拷問」が
マジに待ってるのですか？先生たちもそれに付き合う
ワケですか・・・。
その身体使う疲れる行事の後に「３時間の拷問」が
マジに待ってるのですか？先生たちもそれに付き合う
ワケですか・・・。
353 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 21:40:27 ID:BGFOPKRs
拷問か人それぞれですけど、、、
マジですよ！無理矢理見せる訳ではないのですが、半数以上の方が楽しみにしています！
３時間はおおげさですけどね。反感買う為に書き込みした訳ではありません。
私のようなケースもごくまれにあるだけです。
マジですよ！無理矢理見せる訳ではないのですが、半数以上の方が楽しみにしています！
３時間はおおげさですけどね。反感買う為に書き込みした訳ではありません。
私のようなケースもごくまれにあるだけです。
354 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 21:50:41 ID:B2hALjry
いや、ただ疑問に思うから聞いてるだけですよw
で、何時頃お開きになるんです？
で、何時頃お開きになるんです？
355 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 22:57:00 ID:QojZLhdz
356 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 23:12:18 ID:B2hALjry
いや、「￥8000も出して購入した家の子が映ってなかったらどうするの
ですか？」と聞いたところ、急に「試写会をやってから受注をする
システムです」と言い出したのでホンマかいな？と思っただけですよ。
答えたくなければもちろんスルーしてもらっても構わなかったのですがね。
律儀に答えてくれるんで調子に乗りましたが・・・。
ですか？」と聞いたところ、急に「試写会をやってから受注をする
システムです」と言い出したのでホンマかいな？と思っただけですよ。
答えたくなければもちろんスルーしてもらっても構わなかったのですがね。
律儀に答えてくれるんで調子に乗りましたが・・・。
粗探しみたなのやめろよ見苦しい
358 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 23:31:44 ID:B2hALjry
これで終わりにするけどどう考えたってネタでしょw
あぁやっぱそう思ってたのねｗｗｗ
真面目に答えてた>>330カワイソスｗ
真面目に答えてた>>330カワイソスｗ
360 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 23:50:45 ID:BGFOPKRs
356さん
353です。試写会は現実にやってますよ！金額も８０００円です。
売れている本数も本当のことです。ネタでもなんでもありません。
数をこなすより、一本でも多く、少しでも高く売りたいのは誰だって
考えることではありませんか？しかし他の２件は園の理解や父兄の協力が無くては
実行できない部分がありますので、少しずつやり方を変えていこうと考えています。
他の地域はどうか知れませんが、同等の金額、それ以上の方もいらっしゃるんでは？
それで、採算が取れていれば別に、問題は無いですよね！
353です。試写会は現実にやってますよ！金額も８０００円です。
売れている本数も本当のことです。ネタでもなんでもありません。
数をこなすより、一本でも多く、少しでも高く売りたいのは誰だって
考えることではありませんか？しかし他の２件は園の理解や父兄の協力が無くては
実行できない部分がありますので、少しずつやり方を変えていこうと考えています。
他の地域はどうか知れませんが、同等の金額、それ以上の方もいらっしゃるんでは？
それで、採算が取れていれば別に、問題は無いですよね！
B2hALjryは人間のカスだから気にしちゃいけません。
最初からネタと思ってどんどん質問して追いつめようとして、
どんどん答えが返るものだから、最後に開き直り。屑ですよ。
最初からネタと思ってどんどん質問して追いつめようとして、
どんどん答えが返るものだから、最後に開き直り。屑ですよ。
父兄の間では運動会のDVDは評判悪いですね。うち子が通ってるの園の運動会DVDは
ほとんど時間的にカットの入っていない1層の2枚組なんですが、自分の子が写ってる時
間なんて数秒もありませんからね。パンされてる中で一瞬で通り過ぎてく感じです。
仕方ないとはいえ、数千円でも商品としては厳しいですよね。
自分でも目立たないようにZ1Jで(浮いてますけど)カメラ回してますが、しかし業者のDVD
も買ってます。全体的な流れはDVDで見ることにして、自分のカメラでは自分の子のみ撮
ってます。再編集まではしませんが、勝手に2パラで撮ってるみたいなもんですね。
当然、友達の父兄から僕の撮った映像が欲しいと言われるんですが、渡すとしても自分が
撮影したものは必ず業者DVDの注文、写真の注文(園内張り出し)が終わってからにしてま
す。運動会に限らず他の行事でも必ずそうしてます。ビデオ禁止の発表会は写真で撮るん
ですが、何でここまで必死に撮ってるかというと、入ってる業者が下手すぎるんですよね。
ビデオも写真も。
ビデオは地元の写真屋がどこかに依頼するのか、ペンキ塗り状態のDSR250と学生バイト
のVX2000、写真は傍目から見ていても下手なのがわかるサンデープロ。たまにアンブレラ
のでかいフラッシュを焚きまくる変なオヤジが来たと思ったら、張り出された写真は全て超
アンダーだったのをPCで無理矢理補正したような写真。どうにかならんもんですかね。
ほとんど時間的にカットの入っていない1層の2枚組なんですが、自分の子が写ってる時
間なんて数秒もありませんからね。パンされてる中で一瞬で通り過ぎてく感じです。
仕方ないとはいえ、数千円でも商品としては厳しいですよね。
自分でも目立たないようにZ1Jで(浮いてますけど)カメラ回してますが、しかし業者のDVD
も買ってます。全体的な流れはDVDで見ることにして、自分のカメラでは自分の子のみ撮
ってます。再編集まではしませんが、勝手に2パラで撮ってるみたいなもんですね。
当然、友達の父兄から僕の撮った映像が欲しいと言われるんですが、渡すとしても自分が
撮影したものは必ず業者DVDの注文、写真の注文(園内張り出し)が終わってからにしてま
す。運動会に限らず他の行事でも必ずそうしてます。ビデオ禁止の発表会は写真で撮るん
ですが、何でここまで必死に撮ってるかというと、入ってる業者が下手すぎるんですよね。
ビデオも写真も。
ビデオは地元の写真屋がどこかに依頼するのか、ペンキ塗り状態のDSR250と学生バイト
のVX2000、写真は傍目から見ていても下手なのがわかるサンデープロ。たまにアンブレラ
のでかいフラッシュを焚きまくる変なオヤジが来たと思ったら、張り出された写真は全て超
アンダーだったのをPCで無理矢理補正したような写真。どうにかならんもんですかね。
× うち子が通ってる
○ うちの子が通ってる
素人のお母さん連中がヘタクソだと言い出すくらいですから、相当なもんですよ。
DVDは当然試写はなくて、3,500～4,000で売られてます。300人程度の園なんで
すが、運動会は40枚くらい、発表会は100枚程度売れていたようですね。
そういや、前もって注文してた人たちが現金支払って商品を受け取るとき、一人目
が1万円札を出した時点で「おつりがない」とか言ってたっけ…。
自分の周りではコピーしたとかしないとかは聞いたことがありませんが、「あんな
の見ても仕方ない」という話は何度か聞きました。
○ うちの子が通ってる
素人のお母さん連中がヘタクソだと言い出すくらいですから、相当なもんですよ。
DVDは当然試写はなくて、3,500～4,000で売られてます。300人程度の園なんで
すが、運動会は40枚くらい、発表会は100枚程度売れていたようですね。
そういや、前もって注文してた人たちが現金支払って商品を受け取るとき、一人目
が1万円札を出した時点で「おつりがない」とか言ってたっけ…。
自分の周りではコピーしたとかしないとかは聞いたことがありませんが、「あんな
の見ても仕方ない」という話は何度か聞きました。
364 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 20:41:02 ID:VFBC5O0c
340だけど、
しつこいようだが、ウチの園の業者も
かなりひどい。
写真屋の延長で適当にやってるみたいだが、
3カメも出してあの低品質。
高校の放送部かなんかが撮った方が、
まだマシなんじゃね～の？つ～レベルwww。
母親連中も363見たいに、見てると気持ち悪く
なるので、もう～買わね～つってたな。
別に業者つぶしをする気はないが、俺が撮った
ビデオが、評判がいいので、出回っている。www。
しつこいようだが、ウチの園の業者も
かなりひどい。
写真屋の延長で適当にやってるみたいだが、
3カメも出してあの低品質。
高校の放送部かなんかが撮った方が、
まだマシなんじゃね～の？つ～レベルwww。
母親連中も363見たいに、見てると気持ち悪く
なるので、もう～買わね～つってたな。
別に業者つぶしをする気はないが、俺が撮った
ビデオが、評判がいいので、出回っている。www。
ピンキリってことよ。
366 ：名無しさん＠編集中：2007/10/19(金) 18:43:39 ID:1QAjYnml
みなさん編集ソフトは何使ってますか？
367 ：名無しさん＠編集中：2007/10/20(土) 07:07:33 ID:M4Zmu5RN
俺は、おまんこ大将使ってる。
368 ：名無しさん＠編集中：2007/10/20(土) 14:32:07 ID:lnP6/i3O
Final Cut Pro 5.0.4使ってます～！
パイプカットプロ使ってるよ。
370 ：名無しさん＠編集中：2007/10/20(土) 18:17:47 ID:M4Zmu5RN
371 ：名無しさん＠編集中：2007/10/21(日) 10:49:31 ID:yvpBmLoF
BVU>PVW>DSRと来て、現在DSR500を２台回している。ところが最近はパソコン屋が
VX2000でバカ安仕事をするので稼ぎ頭だった舞台関連は激減した。
たまに来る制作モノではHDが求められるので750借りてやってるが、編集ができ
ないのでまとまった額の仕事にならん。といって機材揃えても仕事量が...
てのはウチだけかなあー。
VX2000でバカ安仕事をするので稼ぎ頭だった舞台関連は激減した。
たまに来る制作モノではHDが求められるので750借りてやってるが、編集ができ
ないのでまとまった額の仕事にならん。といって機材揃えても仕事量が...
てのはウチだけかなあー。
373 ：名無しさん＠編集中：2007/10/21(日) 22:42:22 ID:gVSISDPB
>>371
おそらくあんたのところだけだよ。
おそらくあんたのところだけだよ。
今年も園から数度目の依頼が来た。
俺アマなんだけど満足されてんのかな？
今年はVX3台二人で回す予定。
俺アマなんだけど満足されてんのかな？
今年はVX3台二人で回す予定。
>>373
あんたんとこもそのうちそうなるよ。
あんたんとこもそのうちそうなるよ。
376 ：名無しさん＠編集中：2007/10/29(月) 19:14:40 ID:q/Y8dtA/
DVD+DLで納品している人って居ますか？
一層でも、初めのころはいろいろあったﾅｧ。
製品は悪くなくてもお客んとこの再生機に怪しいのが大杉た。
最近はやっと落ち着いてきたようだ。
製品は悪くなくてもお客んとこの再生機に怪しいのが大杉た。
最近はやっと落ち着いてきたようだ。
379 ：名無しさん＠編集中：2007/11/17(土) 17:05:34 ID:mEp/CqAu
みんな忙しいいのかな？
漏れは暇だよ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
381 ：名無しさん＠編集中：2007/11/17(土) 19:05:54 ID:mEp/CqAu
今日も明日も来週もお遊戯会、ちょっと空いて、お遊戯会そして演奏会撮って今年はおしまいだね。
新しいカメラ買う人いる？何かう？
新しいカメラ買う人いる？何かう？
382 ：名無しさん＠編集中：2007/11/18(日) 23:34:14 ID:7hRa1cVn
写真屋が兼業でビデオ回してます。
年末はメタメタのスケジュールです。 お遊戯会 ４園ビデオの他、
写真屋としての成人式前撮り、学校アルバム入稿、社会科見学、餅つき、
お遊戯会、そんな感じで年賀状も12月の末になりますし、ビデオの編集は
正月に休み返上でやります。
体ボロボロになります。 では。
年末はメタメタのスケジュールです。 お遊戯会 ４園ビデオの他、
写真屋としての成人式前撮り、学校アルバム入稿、社会科見学、餅つき、
お遊戯会、そんな感じで年賀状も12月の末になりますし、ビデオの編集は
正月に休み返上でやります。
体ボロボロになります。 では。
383 ：名無しさん＠編集中：2007/11/19(月) 23:06:13 ID:EkPOQyKV
体ボロボロにならないように頑張って下さい。
たまには息抜きでも、でも目にきますよね。
たまには息抜きでも、でも目にきますよね。
384 ：名無しさん＠編集中：2007/11/19(月) 23:09:53 ID:e+s6c9ap
年内納品しないのか？
世の中には不可能という言葉がある。
何にせよ卒園／卒業式に間に合えば…ね。
何にせよ卒園／卒業式に間に合えば…ね。
386 ：名無しさん＠編集中：2007/11/20(火) 23:04:15 ID:7CkcI5B9
学校幼稚園関係で、今まで１番最悪だったミスは？
387 ：名無しさん＠編集中：2007/11/20(火) 23:21:17 ID:6vVhdayJ
卒園式でいきなりのバッテリー切れ、電池交換し終わるまで待ってくれたので
被害者はでなかったが「すいません、バッテリー切れたんでちょっと
待ってください」
被害者はでなかったが「すいません、バッテリー切れたんでちょっと
待ってください」
バッテリーは甘く見ちゃいかん。
消耗してくると残量は充分に表示されてたのが、
いきなり切れるようになってくる。
消耗してくると残量は充分に表示されてたのが、
いきなり切れるようになってくる。
389 ：名無しさん＠編集中：2007/11/21(水) 02:27:48 ID:nmj8dDKq
>>386
バッテリーの話で思い出した。
幼稚園の持っているホールなので照明がイマイチ。なので、左右から
500wのハロゲンを入れていた。幕と幕の間だったんだけど、球が切れた。
急いで交換したいんだけど、熱い熱い。
そんなに時間はかかっていないと思うんだけど、園長からにらまれた。
それだけが原因じゃないと思うけど、次回からお呼びがかからなくなったよ。
書いていて思い出した。その前の年に、業者から格安業務用DVD-Rをすすめられ、
それを使ったら再生できないクレームが付き、数十枚焼き直しして再配布
した。 それもあってだと思うよ。
バッテリーの話で思い出した。
幼稚園の持っているホールなので照明がイマイチ。なので、左右から
500wのハロゲンを入れていた。幕と幕の間だったんだけど、球が切れた。
急いで交換したいんだけど、熱い熱い。
そんなに時間はかかっていないと思うんだけど、園長からにらまれた。
それだけが原因じゃないと思うけど、次回からお呼びがかからなくなったよ。
書いていて思い出した。その前の年に、業者から格安業務用DVD-Rをすすめられ、
それを使ったら再生できないクレームが付き、数十枚焼き直しして再配布
した。 それもあってだと思うよ。
390 ：名無しさん＠編集中：2007/11/21(水) 02:30:02 ID:nmj8dDKq
>>390
その業者、親でまだ良かったな
その業者、親でまだ良かったな
舞台の縁にガムテで貼り付けていたマイクに、近くに居た餓鬼が思いっきりONで
「アー！」と怒鳴りやがったのでポカリとやってやりました。
そのガキは泣きながらどっかへ消えていきました。
そのせいかどうかわかりませんが、そこの仕事はそれっきりになりました。
まぁ支払いも遅れ遅れなのでこっちからもアプローチはしませんでしたが。
「アー！」と怒鳴りやがったのでポカリとやってやりました。
そのガキは泣きながらどっかへ消えていきました。
そのせいかどうかわかりませんが、そこの仕事はそれっきりになりました。
まぁ支払いも遅れ遅れなのでこっちからもアプローチはしませんでしたが。
ちょっと面白くないな
394 ：名無しさん＠編集中：2007/11/21(水) 10:33:25 ID:uJK2VjRC
カメラの落下は恐ろしい～子どもじゃなくてよかったね！
どういう状態なら落ちるんだ？
シューにはネジで止まってるし、スライドシューはストッパーがついてるよね。
ネジの締めが甘かった？
それだとグラつくから、それは無いと思うし、クイックシューのレバーが甘かったのか？
ネジが折れたのかな。
シューにはネジで止まってるし、スライドシューはストッパーがついてるよね。
ネジの締めが甘かった？
それだとグラつくから、それは無いと思うし、クイックシューのレバーが甘かったのか？
ネジが折れたのかな。
単純にレバーの締め忘れだと思うよ。
注意散漫になると、本当に信じられないミスするからな。
注意散漫になると、本当に信じられないミスするからな。
カメラ壊れなくて良かったな。カメラ高いからネー
カメラの落下。
初期の、SONYのM3の船だったら有り得るなー。
三脚ネジを受ける部分の部品が貧弱だった。
俺のもヒビが入ってきたので交換したことがある。
後期ヴァージョン品は少し厚みのある丈夫なものに替わった。
それ以外にも、その時代のカメラは重いから、3/8ネジで留めている場合は
いいが1/4ネジなんかだと折れても不思議ではないだろう。
初期の、SONYのM3の船だったら有り得るなー。
三脚ネジを受ける部分の部品が貧弱だった。
俺のもヒビが入ってきたので交換したことがある。
後期ヴァージョン品は少し厚みのある丈夫なものに替わった。
それ以外にも、その時代のカメラは重いから、3/8ネジで留めている場合は
いいが1/4ネジなんかだと折れても不思議ではないだろう。
399 ：名無しさん＠編集中：2007/11/21(水) 22:18:20 ID:uJK2VjRC
イベントがばっちり重なった時は焦ったね！この時期は重なるからね！
最悪断ったこともあるね。
最悪断ったこともあるね。
400 ：名無しさん＠編集中：2007/11/25(日) 12:10:24 ID:qWDTsbQG
今日は、近所のカラオケ大会の撮影、でもまだちょっと時間があるから、近所のホールによって偵察でもしてこようかな？
それが４００を見た最後だった
402 ：名無しさん＠編集中：2007/11/26(月) 17:28:04 ID:FXTMkAWY
401どういう意味？
403 ：名無しさん＠編集中：2007/11/26(月) 18:57:47 ID:aqcgFLeJ
MPEGの映像ビットレートって、
最低値 最高値 平均値 設定できますけど、
皆さん最低値は いくつに設定してますか？
TMPEGencで平均値を低い値にすると、最低値は
自動的に７００になりますが、大丈夫なのかなぁと思いまして。
2000未満だと古いプレーヤで再生互換性が無いという話聞いたことがあるんです。
最低値2000未満で納品してる業者さんいたら質問です、
何パーセント程度クレーム返品ありますでしょうか
ちなみにうちは大体２時間収録だと、
2000-4000-8000 という値にしてますね。
最低値 最高値 平均値 設定できますけど、
皆さん最低値は いくつに設定してますか？
TMPEGencで平均値を低い値にすると、最低値は
自動的に７００になりますが、大丈夫なのかなぁと思いまして。
2000未満だと古いプレーヤで再生互換性が無いという話聞いたことがあるんです。
最低値2000未満で納品してる業者さんいたら質問です、
何パーセント程度クレーム返品ありますでしょうか
ちなみにうちは大体２時間収録だと、
2000-4000-8000 という値にしてますね。
404 ：名無しさん＠編集中：2007/11/27(火) 02:21:13 ID:0igh9U3s
ここの奴らってアマチュアなのか？
そうじゃないならプロ意識の欠片もねーのな
素人以下ジャン
氏ねって感じだな
そうじゃないならプロ意識の欠片もねーのな
素人以下ジャン
氏ねって感じだな
何言ってるのかわからんが、プロならそんなこと書かないな。
つか、ただの煽り屋はアマチュアでさえ、ない。
そうやって自分を悲しくするのは、やめた方がいい。
つか、ただの煽り屋はアマチュアでさえ、ない。
そうやって自分を悲しくするのは、やめた方がいい。
407 ：名無しさん＠編集中：2007/11/29(木) 02:21:42 ID:xNTfPuf1
DVDの規格のこと知らないで配布するのは問題と言いたいのか。
誰にも迷惑かからなければなんでもオッケー。
最小レートなんぞ割っても、音声ストリームがあれば問題ない。
最小レートなんぞ割っても、音声ストリームがあれば問題ない。
411 ：名無しさん＠編集中：2007/11/29(木) 20:20:45 ID:p915yCpA
皆さーん、幼稚園の発表会シーズンが近づいてきましたねぇ。
漏れは去年から幼稚園仕事デビューのまだ新参なんでおしえてくらさい。
園ホールでの発表会でカメはDSR-300、園から１カメの指定。スペースなし
劇でステージに３本マイクスタンドあり、子供らがアチコチでマイク喋り
漏れの撮り方
無理せずステージ半分位のサイズで左右にパン。喋りが長いor喋りマイクが
よめる時は、その子のフルショット。
スイッシュはあまりせず。
長文スマソ。ご指導お願いします。
ちなみに事前に見せてもらうとかはムリッス。
漏れは去年から幼稚園仕事デビューのまだ新参なんでおしえてくらさい。
園ホールでの発表会でカメはDSR-300、園から１カメの指定。スペースなし
劇でステージに３本マイクスタンドあり、子供らがアチコチでマイク喋り
漏れの撮り方
無理せずステージ半分位のサイズで左右にパン。喋りが長いor喋りマイクが
よめる時は、その子のフルショット。
スイッシュはあまりせず。
長文スマソ。ご指導お願いします。
ちなみに事前に見せてもらうとかはムリッス。
412 ：名無しさん＠編集中：2007/11/29(木) 21:29:58 ID:fmj4jFo8
何方か教えて下さい。
ホールでの音楽発表会の撮影に、３点吊りマイクを借用して
収録したいと考えております。
「ＭＳステレオ」のマイクだそうですが、これは単純に
カメラのＬ、Ｒに入力して良いのでしょうか？
それとも、ＭＳステレオ対応の何か（ミキサー等）を入れないと
ステレオが再現出来ないのでしょうか？
よろしくお願いします。
ホールでの音楽発表会の撮影に、３点吊りマイクを借用して
収録したいと考えております。
「ＭＳステレオ」のマイクだそうですが、これは単純に
カメラのＬ、Ｒに入力して良いのでしょうか？
それとも、ＭＳステレオ対応の何か（ミキサー等）を入れないと
ステレオが再現出来ないのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>412
そういうことはそのホールの音響担当者と打ち合わせるべきこと。
M/S→L/Rのマトリクス回路を通した信号を出してもらえるとは思うけど。
あと、ファンタム電源をどちらから供給するとか、ホールの卓を通すかどうか、
ホール運営用に信号分岐するしない、信号レベルはマイクレベルかラインレベル
か、MCやSEのラインはどうする？など打ち合わせることはいろいろある。
なお、M/S入力に対応したミキサはかなり珍しいので念のため･････
そういうことはそのホールの音響担当者と打ち合わせるべきこと。
M/S→L/Rのマトリクス回路を通した信号を出してもらえるとは思うけど。
あと、ファンタム電源をどちらから供給するとか、ホールの卓を通すかどうか、
ホール運営用に信号分岐するしない、信号レベルはマイクレベルかラインレベル
か、MCやSEのラインはどうする？など打ち合わせることはいろいろある。
なお、M/S入力に対応したミキサはかなり珍しいので念のため･････
414 ：名無しさん＠編集中：2007/11/29(木) 23:52:53 ID:fmj4jFo8
ありがとうございます。
すみません、ついでにもう一つ。
オーディオテクニカのステレオマイクＡＴ－８３５ＳＴには
ＭＳモードが有ります。これは、カメラのＬ，Ｒに直接入力すれば
ステレオ効果が得られるのでしょうか？
勉強不足で御免なさい。よろしくお願い致します。
すみません、ついでにもう一つ。
オーディオテクニカのステレオマイクＡＴ－８３５ＳＴには
ＭＳモードが有ります。これは、カメラのＬ，Ｒに直接入力すれば
ステレオ効果が得られるのでしょうか？
勉強不足で御免なさい。よろしくお願い致します。
415 ：名無しさん＠編集中：2007/11/30(金) 00:03:10 ID:WVDgl7hp
上は馬鹿な質問でした。
Ｌ／Ｒマトリクス回路は
何の機器に付いているのでしょうか？
AT-835STをMSモードにしてカメラとの間には
具体的にどんな機器を入れれば良いのでしょうか？
Ｌ／Ｒマトリクス回路は
何の機器に付いているのでしょうか？
AT-835STをMSモードにしてカメラとの間には
具体的にどんな機器を入れれば良いのでしょうか？
>>415
835STならMSマトリクス内蔵されています。
X-Y方式との違いは音の位相感が違います。
一度CAMに接続して切り替えてヘッドホンで音を聞けば判ると思います。
必ず>413さんの仰るように小屋付きさんと打ち合わせて下さい。
MSマイクの分岐前の信号を送るような危ない人は居ないと思いますが・・・
打ち合わせ無しで行った場合送りを貰えなくても文句は言えませんよ。
あと、＞MS入力に対応したミキサは珍しい・・・
と書かれておりますが、3CHパンポット付きのミキサに
変換ケーブルが有ればどうにでもなりますｗ
835STならMSマトリクス内蔵されています。
X-Y方式との違いは音の位相感が違います。
一度CAMに接続して切り替えてヘッドホンで音を聞けば判ると思います。
必ず>413さんの仰るように小屋付きさんと打ち合わせて下さい。
MSマイクの分岐前の信号を送るような危ない人は居ないと思いますが・・・
打ち合わせ無しで行った場合送りを貰えなくても文句は言えませんよ。
あと、＞MS入力に対応したミキサは珍しい・・・
と書かれておりますが、3CHパンポット付きのミキサに
変換ケーブルが有ればどうにでもなりますｗ
普通の小屋なら普通にLRで出してくれるからｼﾝﾊﾟｲｽﾝﾅ。
でも初めての三点吊りだと、かなりオフな音だから戸惑うかも。
オンのマイクを置く必要があるかどうかも含めて当日ではなく事前に音響さんと打ち合わせたほうがいい。
でも初めての三点吊りだと、かなりオフな音だから戸惑うかも。
オンのマイクを置く必要があるかどうかも含めて当日ではなく事前に音響さんと打ち合わせたほうがいい。
＞三点吊りだと、かなりオフな音
ですね。
なので、曲のジャンルにより向き不向きはあります。
概ねクラシック系だとそれ一発でいけるが、ポップス系なんかでソロマイク
立てたりボーカルマイク使う場合とかだとラインももらってMIXする。
ですね。
なので、曲のジャンルにより向き不向きはあります。
概ねクラシック系だとそれ一発でいけるが、ポップス系なんかでソロマイク
立てたりボーカルマイク使う場合とかだとラインももらってMIXする。
419 ：名無しさん＠編集中：2007/11/30(金) 00:59:44 ID:w96P07DX
>>411
ステージの大きさとか一度に出てくる人数とかによるのでなんとも言えませんが、
半分のサイズでパーンを繰り返していてサイズが小さいとクレームがこないなら、
無難な撮り方だと思います。破綻しにくいですし。うちの子が映っていない、
ってのも避けることが出来ますしね。
で、もっとアップにと言われてくると難しくなります。
1カメでは無理になってきて2カメ、3カメになってきますが、予算の問題も
ありますし、、、、、
で、スイッシュって何ですか？ 恥ずかしながら。
ステージの大きさとか一度に出てくる人数とかによるのでなんとも言えませんが、
半分のサイズでパーンを繰り返していてサイズが小さいとクレームがこないなら、
無難な撮り方だと思います。破綻しにくいですし。うちの子が映っていない、
ってのも避けることが出来ますしね。
で、もっとアップにと言われてくると難しくなります。
1カメでは無理になってきて2カメ、3カメになってきますが、予算の問題も
ありますし、、、、、
で、スイッシュって何ですか？ 恥ずかしながら。
つか、マイク無しのポップスなんてあり得ないよね。
いや、それがあるんだな・・・・
曲のジャンルはポップス、演奏形態はクラシック、ってやつ。
吹奏楽なんかは大概これでない？、マイク不使用なこともけっこうある。
曲のジャンルはポップス、演奏形態はクラシック、ってやつ。
吹奏楽なんかは大概これでない？、マイク不使用なこともけっこうある。
422 ：411：2007/11/30(金) 01:54:28 ID:bubFXnMX
>>419さんへ
レスありがとうございます。
＞サイズが小さいとクレームがこないなら
保護者からの反応は聞けてませんが去年の注文率は約６割（値３k）で
そこそこだと思ってます。今年の状況はまだ未確認。
園ホール内保護者ぎちぎちで固定デジカメを置くこともできません。
確かに絵的には無難ですが正直つまらないだろうなぁと思いながら撮ってます。
＞スイッシュって何
マイク喋りの子フルショットのサイズのまま３本のマイクそれぞれに
素早くパンすることです。多用すると見てて気持ち悪くなります。
レスありがとうございます。
＞サイズが小さいとクレームがこないなら
保護者からの反応は聞けてませんが去年の注文率は約６割（値３k）で
そこそこだと思ってます。今年の状況はまだ未確認。
園ホール内保護者ぎちぎちで固定デジカメを置くこともできません。
確かに絵的には無難ですが正直つまらないだろうなぁと思いながら撮ってます。
＞スイッシュって何
マイク喋りの子フルショットのサイズのまま３本のマイクそれぞれに
素早くパンすることです。多用すると見てて気持ち悪くなります。
>>422 そういうのはスイッシュじゃないと思うが・・・
なんかあら探しみたいなレスになって済まないが、
ロックやソウルで、マイク無しとは言わずとも、
途中でオフマイクで生声を聴かせる歌手がいるから、
要注意だ。
ロックやソウルで、マイク無しとは言わずとも、
途中でオフマイクで生声を聴かせる歌手がいるから、
要注意だ。
>425
前川さん
前川さん
＞普通の小屋なら普通にLRで出してくれるからｼﾝﾊﾟｲｽﾝﾅ
普通ならたしかにそうだ。
運悪く小屋付きの担当者がDQNな場合もあり、一度ほんとうにMSのまんま
で送られたことがある。
担当者に確認したらLRになってるよ、って言うがどう聞いてもおかしい。
時間の余裕がなかったのでとにかくそのまま収録、後でマトリクス。
普通ならたしかにそうだ。
運悪く小屋付きの担当者がDQNな場合もあり、一度ほんとうにMSのまんま
で送られたことがある。
担当者に確認したらLRになってるよ、って言うがどう聞いてもおかしい。
時間の余裕がなかったのでとにかくそのまま収録、後でマトリクス。
>>427
お疲れ様です ('A`)
お疲れ様です ('A`)
429 ：名無しさん＠編集中：2007/11/30(金) 19:59:16 ID:loZXU3LH
3点吊マイクの件で皆様ありがとうございました。
読んでみたけどＭＳってナニか判らなかった
432 ：名無しさん＠編集中：2007/12/09(日) 13:02:33 ID:9X/PLKLB
昨日発表会撮影で事故発生すますた。 ( T_T )
ワンマン２カメスイッチャー撮影したのですが
１カメ側に画像の乱れ（水平方向に電気ノイズ的な乱れ）発生！
VFでは確認できずモニターにて発見しました。
幕間のスキをぬって
カメラV出力…SケーブルをBNCーPINに交換
電源 …スライダック105Vを115Vにup
他 …スイッチャーの接続chを変更
等々がんばりましたが改善せず。
カメラ２台に予備テープをぶち込んでrecしときました。
帰社後、そのテープを確認したら画像の乱れはありませんでした。
撮影代没収にて編集依頼しました。
前日リハ撮り、当日客入り本番前までOKだったのに……
発注社にも技術に詳しい人がいなくて
「客の携帯の電磁ノイズが原因じゃね？」的な…
スイッチャーは３日前の撮影で問題なしとのこと。
片カメ側に集中してでたので携帯電話の影響は？？？
ググってみましたが手がかりがつかめません。
アドバイスいただけたらうれしいです。 <m(__)m>
ワンマン２カメスイッチャー撮影したのですが
１カメ側に画像の乱れ（水平方向に電気ノイズ的な乱れ）発生！
VFでは確認できずモニターにて発見しました。
幕間のスキをぬって
カメラV出力…SケーブルをBNCーPINに交換
電源 …スライダック105Vを115Vにup
他 …スイッチャーの接続chを変更
等々がんばりましたが改善せず。
カメラ２台に予備テープをぶち込んでrecしときました。
帰社後、そのテープを確認したら画像の乱れはありませんでした。
撮影代没収にて編集依頼しました。
前日リハ撮り、当日客入り本番前までOKだったのに……
発注社にも技術に詳しい人がいなくて
「客の携帯の電磁ノイズが原因じゃね？」的な…
スイッチャーは３日前の撮影で問題なしとのこと。
片カメ側に集中してでたので携帯電話の影響は？？？
ググってみましたが手がかりがつかめません。
アドバイスいただけたらうれしいです。 <m(__)m>
>>432
で、何が聞きたいの？原因の特定か？
その程度の情報では、原因は無数に考えられるから結論は出せんよ。
GENLOCKはどうしてた？GENLOCKのスレーブ側の機器が正常でもマスター側の
信号が乱れると結果信号乱れる、軽微な場合はノイズっぽくも見える。
各カメラ単体での録画映像が正常であって、またスイッチャ－に異常がないと
すれば、CCU及び伝送経路がいちばん怪しいということになる。
特にケーブルの接触不良・接続異常（壊れ掛け）はダメージの初期に有り得ること。
GENLOCKやモニター、送り返し等ループスルーも含めて２亀でも20本近い同軸を
張り巡らすこともあるから、その場で不良個所を突き止めておかないと後日では
不良ケーブルもなかなか見つからないよ。
微妙な不良はちょっとした具合で症状出たり出なかったりするから。
で、何が聞きたいの？原因の特定か？
その程度の情報では、原因は無数に考えられるから結論は出せんよ。
GENLOCKはどうしてた？GENLOCKのスレーブ側の機器が正常でもマスター側の
信号が乱れると結果信号乱れる、軽微な場合はノイズっぽくも見える。
各カメラ単体での録画映像が正常であって、またスイッチャ－に異常がないと
すれば、CCU及び伝送経路がいちばん怪しいということになる。
特にケーブルの接触不良・接続異常（壊れ掛け）はダメージの初期に有り得ること。
GENLOCKやモニター、送り返し等ループスルーも含めて２亀でも20本近い同軸を
張り巡らすこともあるから、その場で不良個所を突き止めておかないと後日では
不良ケーブルもなかなか見つからないよ。
微妙な不良はちょっとした具合で症状出たり出なかったりするから。
434 ：432：2007/12/09(日) 20:41:48 ID:9X/PLKLB
>>433
レスありがとうございます。
本日午後発注社に行って撮影テープを詳細にみてきました。
自己判断ではありますが、電圧の不安定による画像乱れとおもいます。
園ホールなのですが、フットライトやボーダーライト、ピンスポなど
舞台さながらの照明を使ってます。（DSR-500wsで絞りF8にて撮影）
画像乱れですが、照明(Mid)のみの合奏時にたまに発生、照明(Full)や音響
（大音響！）をつかった劇やリズムの時に多数発生！
たぶん携帯の影響はなしです。
GENLOCKはかけてません。
発注社は町の電気屋さんなので。私もその出ですが (-_-;)
カメラ、スイッチャー、DVCAMデッキはS端子ケーブルでつないでます。
フレームシンクロナイザーがついてるからだいじょびと言ってます。
マルチカメ撮りの修行をすべく別会社の仕事を探しに行きます。
○○幼稚園さん、すみませんでした…。
レスありがとうございます。
本日午後発注社に行って撮影テープを詳細にみてきました。
自己判断ではありますが、電圧の不安定による画像乱れとおもいます。
園ホールなのですが、フットライトやボーダーライト、ピンスポなど
舞台さながらの照明を使ってます。（DSR-500wsで絞りF8にて撮影）
画像乱れですが、照明(Mid)のみの合奏時にたまに発生、照明(Full)や音響
（大音響！）をつかった劇やリズムの時に多数発生！
たぶん携帯の影響はなしです。
GENLOCKはかけてません。
発注社は町の電気屋さんなので。私もその出ですが (-_-;)
カメラ、スイッチャー、DVCAMデッキはS端子ケーブルでつないでます。
フレームシンクロナイザーがついてるからだいじょびと言ってます。
マルチカメ撮りの修行をすべく別会社の仕事を探しに行きます。
○○幼稚園さん、すみませんでした…。
>>433
詳細な症状から、電圧の不安定が原因？という推測は当たっているかもしれない。
信じられないような話だが、近くのホールでコンセント電圧が低めのところがあって、
そこでの仕事にはスライダックが欠かせませんｗ
常時90V位、ライトいぱーい炊いて大音響、のときなど85Vまで下がるので、そうなると
スイッチャーのワイプ位置が振られたりビデオ信号にハムノイズ乗ったりします。
詳細な症状から、電圧の不安定が原因？という推測は当たっているかもしれない。
信じられないような話だが、近くのホールでコンセント電圧が低めのところがあって、
そこでの仕事にはスライダックが欠かせませんｗ
常時90V位、ライトいぱーい炊いて大音響、のときなど85Vまで下がるので、そうなると
スイッチャーのワイプ位置が振られたりビデオ信号にハムノイズ乗ったりします。
436 ：名無しさん＠編集中：2007/12/23(日) 00:44:12 ID:TXHySXQh
幼稚園のお遊戯会。 ドン引き固定カメラのピントが難しいです。
教室ぶち抜きの会場に親が目いっぱい入っていると、カメラまかせ
では前ピンになります。
ステージにあわせたいんですが、ピントの山が見えない。
フォーカスチャートの馬鹿でかいのでも作るか？
教室ぶち抜きの会場に親が目いっぱい入っていると、カメラまかせ
では前ピンになります。
ステージにあわせたいんですが、ピントの山が見えない。
フォーカスチャートの馬鹿でかいのでも作るか？
>>436 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
438 ：名無しさん＠編集中：2007/12/23(日) 02:06:17 ID:7iA57IKc
お前のカメラにはオートフォーカスしかないのか
439 ：名無しさん＠編集中：2007/12/23(日) 15:38:07 ID:TXHySXQh
>>437,438
書き方が悪かったですかね。 オートでは手前の人にピントが合ってしまう、
マニュアルでは人物が小さくてピントの山がわからない。
で、他のビデオ屋さんでドン引きを横に置いてある人を思い出した。
絵柄的にセンター奥からでは客が沢山入って見苦しいので、横に
引きを置いているのかな。
これもいい考えかも。
書き方が悪かったですかね。 オートでは手前の人にピントが合ってしまう、
マニュアルでは人物が小さくてピントの山がわからない。
で、他のビデオ屋さんでドン引きを横に置いてある人を思い出した。
絵柄的にセンター奥からでは客が沢山入って見苦しいので、横に
引きを置いているのかな。
これもいい考えかも。
>>439 テレ端であわせて引けばいいだけの話じゃね？素人かよ。
>>440
親切さんだなw
親切さんだなw
442 ：名無しさん＠編集中：2007/12/23(日) 20:51:46 ID:3curneJp
>>436,439
こんな人でもプロといって仕事してるのか…
こんな人でもプロといって仕事してるのか…
たぶんFBが合っていなくてもキニシナーイと思われｗ
FB？
445 ：名無しさん＠編集中：2007/12/24(月) 19:08:32 ID:SBDY8UQ9
腐乱時バックはしっかりとりましょうね
うちの子供が行ってる幼稚園は、お遊戯会を
５カメで撮って2500円で売ってる業者なんだが
さすがに５カメって やり過ぎだろｗ
５カメで撮って2500円で売ってる業者なんだが
さすがに５カメって やり過ぎだろｗ
447 ：名無しさん＠編集中：2007/12/26(水) 09:50:31 ID:16ci6JRe
うちの子の合唱コンクールのDVDがようやく来て、見てみたら、ビックリ、ドン引きのカメラがかなり傾いちゃって、笑った。
ど真ん中から撮影していて斜めってどういうことよ！ケースには東京の住所が、あのカメラマン東京からこっちまで来て（片道２時間）
よくやんな～２カメで２人撮影だったのに、完成したDVDは１カメの内容、もう一人のカメラマンは練習中だったのかな？
ど真ん中から撮影していて斜めってどういうことよ！ケースには東京の住所が、あのカメラマン東京からこっちまで来て（片道２時間）
よくやんな～２カメで２人撮影だったのに、完成したDVDは１カメの内容、もう一人のカメラマンは練習中だったのかな？
448 ：名無しさん＠編集中：2007/12/26(水) 10:29:14 ID:eZciId9x
446=447
自作自演でotz 暇だねw
自作自演でotz 暇だねw
訳分からんｗ
傾きは編集ソフトで直せるはずだが。
綺麗には出来ないだろうけどね。
幼稚園の撮影なんかリニア編集だろ
幼稚園の撮影なんてスイッチング収録じゃねえの？よく編集のコスト出るなあ・・・
454 ：名無しさん＠編集中：2007/12/26(水) 14:04:28 ID:eZciId9x
446,447が亀と仮定して
>>446,447
おまいら、営業して売り上げに汁！
446,447が一般ピーと仮定して
>>446
2,5kで５カメ→喜べ！
>>447
＞傾いちゃって、笑った。
＞完成したDVDは１カメの内容
ド級クレームでしょう。怒れ！！
>>446,447
おまいら、営業して売り上げに汁！
446,447が一般ピーと仮定して
>>446
2,5kで５カメ→喜べ！
>>447
＞傾いちゃって、笑った。
＞完成したDVDは１カメの内容
ド級クレームでしょう。怒れ！！
455 ：名無しさん＠編集中：2007/12/27(木) 13:11:53 ID:hPs4ghxF
447だけど、446とは関係ないよ。
>>446
固定以外は同じ子を撮っていそうだな。ｗ
俺は音響専門・映像素人だけど、子供が出た園から頼まれてる。
今年は借り物のVX2000 x3台使って二人で撮影。
音声は前列にコンデンサマイクを4本並べる。今年はAKG414。
MC用にワイヤレスも高いほうのShureを2本。
ライン録りのドロップアウトが恐いので、PCでもバックアップ録音。
これで音声は完璧。
撮影・機材費として4ﾏｿもらって、\1,500で卸し、保護者会が\2,000で販売。
毎年80本くらい売れるので、園側の負担はほぼゼロに近い。
購入家庭は8割くらいかな？
先生やママさんたちとの交流も保てるので、なかなか楽しい。
HD化は当分必要なし。
固定以外は同じ子を撮っていそうだな。ｗ
俺は音響専門・映像素人だけど、子供が出た園から頼まれてる。
今年は借り物のVX2000 x3台使って二人で撮影。
音声は前列にコンデンサマイクを4本並べる。今年はAKG414。
MC用にワイヤレスも高いほうのShureを2本。
ライン録りのドロップアウトが恐いので、PCでもバックアップ録音。
これで音声は完璧。
撮影・機材費として4ﾏｿもらって、\1,500で卸し、保護者会が\2,000で販売。
毎年80本くらい売れるので、園側の負担はほぼゼロに近い。
購入家庭は8割くらいかな？
先生やママさんたちとの交流も保てるので、なかなか楽しい。
HD化は当分必要なし。
>>456
時間的にDVD１枚には収められないでしょう？
そのへんどのように処理してますか？
各人自分の出た演目だけ選択収録とか、年長・年少編或いはクラス別とかに分けるとか？
全部収録だと２枚組？だったら安すぎませんか？
時間的にDVD１枚には収められないでしょう？
そのへんどのように処理してますか？
各人自分の出た演目だけ選択収録とか、年長・年少編或いはクラス別とかに分けるとか？
全部収録だと２枚組？だったら安すぎませんか？
3時間くらいまでは、なんとかなるよ。
それなら入るでしょ？
それなら入るでしょ？
３時間も詰め込んで、画質大丈夫なんですか？
ビットレートはどれくらいになるんかな・・・・
ビットレートはどれくらいになるんかな・・・・
レート3.4とかだけど見てられないってほどではない。
461 ：名無しさん＠編集中：2007/12/27(木) 18:55:46 ID:UHktpbIy
3.4・・・・
俺の中では完全にアウトだな・・・VHS時代ならまだしも地デジを見る家庭が増えてる昨今ではキツイ
と思う
個人的にはAve5.2Mbpsくらいまでが限界かと思ってる
俺の中では完全にアウトだな・・・VHS時代ならまだしも地デジを見る家庭が増えてる昨今ではキツイ
と思う
個人的にはAve5.2Mbpsくらいまでが限界かと思ってる
いいエンコーダ使って丁寧にエンコードしても辛うじてVHSよりマシ程度だな
新品の高品質なレコーダーで良いテープを使えば、ＶＨＳは馬鹿にしたものじゃないが。
3DNRが辛うじて乗っかってる程度の民生品に
ハイグレード程度のテープと思っていただきたい・・・
ハイグレード程度のテープと思っていただきたい・・・
ＶＨＳは再生環境でのバラツキが凄いからなぁ・・・。
しかし長いテープ使えば画質落ちないってのはこういうとき便利。
まー普通は２本に分けることが多いけどな、銭もらい易いしｗ
しかし長いテープ使えば画質落ちないってのはこういうとき便利。
まー普通は２本に分けることが多いけどな、銭もらい易いしｗ
466 ：名無しさん＠編集中：2007/12/27(木) 23:52:38 ID:gO9bWaJM
DVDに３時間録画は許容範囲内だね。
CCE-SPエンコードだけど
CCE-SPエンコードだけど
そうね。
そういう高品位エンコーダーで時間をかけてマルチパスエンコードすれば許容になる。
家庭用DVDレコーダーに丸投げしている場合は、3時間はきつい。
そういう高品位エンコーダーで時間をかけてマルチパスエンコードすれば許容になる。
家庭用DVDレコーダーに丸投げしている場合は、3時間はきつい。
468 ：名無しさん＠編集中：2007/12/28(金) 13:44:11 ID:nL1pADq+
ところでみんなお遊戯会、生活発表会どのくらい売れた？？
うちは園児数120名 DVD23本 の所と園児数150名35本でした。
すっからかんの結果でした。
うちは園児数120名 DVD23本 の所と園児数150名35本でした。
すっからかんの結果でした。
>>468
値段にもよるし・・・・・・
値段にもよるし・・・・・・
470 ：名無しさん＠編集中：2007/12/28(金) 17:06:33 ID:kbep/VHa
編集が死ぬなこりゃｗ
473 ：名無しさん＠編集中：2007/12/28(金) 21:49:27 ID:hv4W2SPW
>>470
オラは4CAM・\2500/本でやりました
創作オペレッタなのだが、劇・コーラス・裏方・影絵を撮らなきゃならんので
VX2000×2の他、PC1000とデジタル８まで引っ張り出す羽目になった
エディ臼2.5で編集
トラック４本に貼り付けて、使う映像以外をちょんぎるだけ
１本はPinPで使用
１台だけ有人で他は固定
面倒じゃねぇが、あまりやりたくねぇ～
オラは4CAM・\2500/本でやりました
創作オペレッタなのだが、劇・コーラス・裏方・影絵を撮らなきゃならんので
VX2000×2の他、PC1000とデジタル８まで引っ張り出す羽目になった
エディ臼2.5で編集
トラック４本に貼り付けて、使う映像以外をちょんぎるだけ
１本はPinPで使用
１台だけ有人で他は固定
面倒じゃねぇが、あまりやりたくねぇ～
>>474
で、何本くらい売れたの？
で、何本くらい売れたの？
476 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 00:39:08 ID:bCTilETk
>>474
一つ質問ですが、固定カメラの固定方法になにかコツとかありますでしょうか。
沢山カメラあったほうが映像として面白さが出ていいのは解るんですが、
倒される危険性、子供の怪我など考えると難しい面もあると思います。
また、無人のカメラの前にずっと先生が立っていて結局使えなかった事も
多々あります。
一つ質問ですが、固定カメラの固定方法になにかコツとかありますでしょうか。
沢山カメラあったほうが映像として面白さが出ていいのは解るんですが、
倒される危険性、子供の怪我など考えると難しい面もあると思います。
また、無人のカメラの前にずっと先生が立っていて結局使えなかった事も
多々あります。
477 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 00:41:58 ID:bCTilETk
>>447
センタードン引きのセットは注意が必要ですね。わずかな傾きも目立ちます。
カメラの調整の問題と言われてしまうでしょうが、ファインダーもずれている事が
ありますし、確認にモニター持って行ってもそちらの調整の不良もあります。
水準器を使う人もいますが、カメラのアクセサリーシューもあまり当てにならない
です。
レンタルで調達したりする場合特に注意、注意。汗
センタードン引きのセットは注意が必要ですね。わずかな傾きも目立ちます。
カメラの調整の問題と言われてしまうでしょうが、ファインダーもずれている事が
ありますし、確認にモニター持って行ってもそちらの調整の不良もあります。
水準器を使う人もいますが、カメラのアクセサリーシューもあまり当てにならない
です。
レンタルで調達したりする場合特に注意、注意。汗
478 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 00:46:02 ID:nsFV9HCW
ウチはＥＮＧ２台の２人基本で3500円売りで、今年からＨＤＶ２台にしたところもあります。
２人ともカメラマンという時もあれば、１台完全固定で音収録（416振り）に当てる所もあります。
音声さんがいない所はピンマイク(ECM-88)を舞台に２波仕込みが多いかな。
あとはスピーカー仕込みとカメラマイクで編集時にＭＩＸ。売り上げは平均５０％程度です。
２人ともカメラマンという時もあれば、１台完全固定で音収録（416振り）に当てる所もあります。
音声さんがいない所はピンマイク(ECM-88)を舞台に２波仕込みが多いかな。
あとはスピーカー仕込みとカメラマイクで編集時にＭＩＸ。売り上げは平均５０％程度です。
「カメラ台数が多い」って言うとシロート受けはいいかもしれんが、無人カメラ
ばかりの絵じゃ、見ててイライラしてくるよね。
ドン引きの絵ったって臨機応変に画角調整しとかないといけないし。
カメラマン付いても、送り返しモニタも無しで勝手に撮らせるんでは、しょせん
無難な絵ばかりしか撮れなくて、メリハリなく面白みの無い仕上がりになるよね。
まぁ多くのお客はそのへん無頓着なのかもしれないけど・・・・
ばかりの絵じゃ、見ててイライラしてくるよね。
ドン引きの絵ったって臨機応変に画角調整しとかないといけないし。
カメラマン付いても、送り返しモニタも無しで勝手に撮らせるんでは、しょせん
無難な絵ばかりしか撮れなくて、メリハリなく面白みの無い仕上がりになるよね。
まぁ多くのお客はそのへん無頓着なのかもしれないけど・・・・
480 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 01:36:50 ID:nsFV9HCW
無人カメラの固定は、足を床に養生するだけで随分危険は減るかな、と思いますよ。
体育館などでは、跳び箱で押さえている業者さんもいました。
養生できないところの場合は、最悪客席側に倒れないようにヒモで窓などにくくりつけるとか？
園児や子供がいる場合はロックをいじられる可能性もあるので、そこも養生が良いかも。
前に立たれるのは難しい問題ですね。もっとも幼稚園発表会だと、
ドン引き以外は固定カメラの画角が上手く決まらないのが一番難点かも。
体育館などでは、跳び箱で押さえている業者さんもいました。
養生できないところの場合は、最悪客席側に倒れないようにヒモで窓などにくくりつけるとか？
園児や子供がいる場合はロックをいじられる可能性もあるので、そこも養生が良いかも。
前に立たれるのは難しい問題ですね。もっとも幼稚園発表会だと、
ドン引き以外は固定カメラの画角が上手く決まらないのが一番難点かも。
>>475
注文は３学期から
年長さん（120名程度）だけのプログラムなんで、例年通りなら80本前後かなぁ
>>476
今回は三脚に通称「ダッコちゃん」を付けた
http://www.slik.com/acc/4906752209615.html
こいつに載せた固定カメラを微妙に向きやサイズを変える
（水平はやっぱり微妙に狂う）
見た目には１本の三脚にVX2000×2とPC1000が載ってるので異様な光景（ｗ
撮影時、1m程度の箱馬に乗っかり、そこに三脚立てたから前に観客や先生がかぶる事はないです
注文は３学期から
年長さん（120名程度）だけのプログラムなんで、例年通りなら80本前後かなぁ
>>476
今回は三脚に通称「ダッコちゃん」を付けた
http://www.slik.com/acc/4906752209615.html
こいつに載せた固定カメラを微妙に向きやサイズを変える
（水平はやっぱり微妙に狂う）
見た目には１本の三脚にVX2000×2とPC1000が載ってるので異様な光景（ｗ
撮影時、1m程度の箱馬に乗っかり、そこに三脚立てたから前に観客や先生がかぶる事はないです
482 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 09:03:44 ID:oOa1nRRF
マルチ収録について教えてください。
洩れは幼稚園経験２年目の若輩です。
>VX2000×2の他、PC1000とデジタル８まで
他板でもソニ機とパナ機で組んだレスとか…
色合いや解像感って気にしないのでしょうか？
カラコレしても合いませんよね。
カメ多マンセーではない気がするんですが。
洩れは幼稚園経験２年目の若輩です。
>VX2000×2の他、PC1000とデジタル８まで
他板でもソニ機とパナ機で組んだレスとか…
色合いや解像感って気にしないのでしょうか？
カラコレしても合いませんよね。
カメ多マンセーではない気がするんですが。
>481
それいいねえ
メインのカメラと同じ高さまで伸ばせればもっといいけど。
ちょっとくらいグラついても構わないから
それいいねえ
メインのカメラと同じ高さまで伸ばせればもっといいけど。
ちょっとくらいグラついても構わないから
しかし・・・
メインのカメラがドアップ逝ってるときにサブカメ動かしたりすればブレんかな？
メインのカメラがドアップ逝ってるときにサブカメ動かしたりすればブレんかな？
>カラコレしても合いませんよね。
カメラの種類が違っても、色合いは結構合わせられるよ。
プロがシビアに見ると駄目だけど、素人さんが見る分には問題ないくらいに。
カメラの種類が違っても、色合いは結構合わせられるよ。
プロがシビアに見ると駄目だけど、素人さんが見る分には問題ないくらいに。
やっとこ規制解けた。
>>457
ゼロ歳児から年長まで1クラスずつで、本番は午前中で終わるので、
例年何とか2時間に収まるかな。
職員劇が伸びて20分くらいオーバーしたこともあるけど、かまわず一枚に収めた。
子供が在園中は\1,500で売ってたけど、\2,000にするってだけで文句言う人もいるくらいだから
2枚組みで値段上げるなんて無理。
だったら職員劇カットして、って言われる。
値段的に本職に頼むのは無理だってわかってるから、質でクレームが来たことは無いっす。
色が合っていなくても、撮るべきところを撮ってセリフが聴こえればいい、って親が多い。
「子供が繰り返し見てるよ」って聞くとうれしいね。
カメラ台数は、素人考えでも3台が限界かな。
販売する前は個人的に1カメで撮っていたけど、撮りようによってはそれはそれでちゃんと観られるんだよね。
マルチだと適当に撮ってしまいがちになっちゃうな、と、過去の映像を観て反省したこと蟻。
>>457
ゼロ歳児から年長まで1クラスずつで、本番は午前中で終わるので、
例年何とか2時間に収まるかな。
職員劇が伸びて20分くらいオーバーしたこともあるけど、かまわず一枚に収めた。
子供が在園中は\1,500で売ってたけど、\2,000にするってだけで文句言う人もいるくらいだから
2枚組みで値段上げるなんて無理。
だったら職員劇カットして、って言われる。
値段的に本職に頼むのは無理だってわかってるから、質でクレームが来たことは無いっす。
色が合っていなくても、撮るべきところを撮ってセリフが聴こえればいい、って親が多い。
「子供が繰り返し見てるよ」って聞くとうれしいね。
カメラ台数は、素人考えでも3台が限界かな。
販売する前は個人的に1カメで撮っていたけど、撮りようによってはそれはそれでちゃんと観られるんだよね。
マルチだと適当に撮ってしまいがちになっちゃうな、と、過去の映像を観て反省したこと蟻。
487 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 17:15:42 ID:bCTilETk
>>482
自分はカラコレは苦手、つまり合わないです。なので安っぽさはあります。
それでも、親はマルチカメラは（仲間でやられたら別ですが）出来ないので、
売りになると思ってやっています。差別化していかないと売れないでしょう。
自分はカラコレは苦手、つまり合わないです。なので安っぽさはあります。
それでも、親はマルチカメラは（仲間でやられたら別ですが）出来ないので、
売りになると思ってやっています。差別化していかないと売れないでしょう。
>>482
主たる舞台はVX2000×2で撮るから問題なし
コーラスをカバーするPC1000は、袖舞台オンリーで多少色合い違っても違和感なし
影絵の裏舞台を補うデジタル８は、解像度・感度・色再現性で明らかに異なるが、PinPで1/4サイズにするとこれまた違和感なし
>>483
メインと同じ高さだと、カメラ同士がぶつかって左右に振りにくくなる
主たる舞台はVX2000×2で撮るから問題なし
コーラスをカバーするPC1000は、袖舞台オンリーで多少色合い違っても違和感なし
影絵の裏舞台を補うデジタル８は、解像度・感度・色再現性で明らかに異なるが、PinPで1/4サイズにするとこれまた違和感なし
>>483
メインと同じ高さだと、カメラ同士がぶつかって左右に振りにくくなる
素人さんはカラコレは意外に気にしない。
暗いのが一番、文句言われる。
暗いのが一番、文句言われる。
蛍光灯の青っぽさが出て、（白とってたけど）
もっと暖かかった（赤かった）というクレームがついた園は知ってる。
もっと暖かかった（赤かった）というクレームがついた園は知ってる。
一番文句言われるのは
「ウチの息子のアップは１回しかなかった、プンプン！」だね
「ウチの息子のアップは１回しかなかった、プンプン！」だね
493 ：名無しさん＠編集中：2007/12/29(土) 20:59:23 ID:oOa1nRRF
>>482です
>複数カメラの色あわせは、あまり神経質にならなくても大丈夫。
そうでしたか。
ローカルで同業さんとの交流もなくDTV板知識しかなく
DSRx2（１台レンタ）で無理してましたが
今後自家用カメ出動で逝きます。
皆さん蟻が㌧
>複数カメラの色あわせは、あまり神経質にならなくても大丈夫。
そうでしたか。
ローカルで同業さんとの交流もなくDTV板知識しかなく
DSRx2（１台レンタ）で無理してましたが
今後自家用カメ出動で逝きます。
皆さん蟻が㌧
>>489
＞暗いのが一番、文句言われる
禿胴。
素人の苦情にイチイチ取りあう訳にはいかんよ。
いつか、踊りで夜の場面から段々明るくなるところで、始め暗くて顔がワカランと
言われたときは流石にこっちもキレたねーｗ
＞暗いのが一番、文句言われる
禿胴。
素人の苦情にイチイチ取りあう訳にはいかんよ。
いつか、踊りで夜の場面から段々明るくなるところで、始め暗くて顔がワカランと
言われたときは流石にこっちもキレたねーｗ
>>494
つ 赤外線撮影
つ 赤外線撮影
先生や親とかのクレームって筋が通らない物や
粗捜しみたいなクレームとかあるからね
根本的には、人の付き合いで撮影依頼してると思う
粗捜しみたいなクレームとかあるからね
根本的には、人の付き合いで撮影依頼してると思う
あけおめ。
皆さん。
ちょっと話戻りますがpremiere pro 2.0 のＤＶＤ書き出しって、何分位まで
実用になってます？
うちでは２パスＶＢＲで音声をDOLBY圧縮しても２時間２０分程度が限界みたい
で、それ超えると画像がピクピクなって見るに耐えません。
長いものはaviに書き出してＣＣＥ使ってます。
何故だかプラグイン出来ない為別個に起動して処理しますが、面倒です。
なので、もう最近はもう長いのは２枚に分けてばかりですorz
皆さん。
ちょっと話戻りますがpremiere pro 2.0 のＤＶＤ書き出しって、何分位まで
実用になってます？
うちでは２パスＶＢＲで音声をDOLBY圧縮しても２時間２０分程度が限界みたい
で、それ超えると画像がピクピクなって見るに耐えません。
長いものはaviに書き出してＣＣＥ使ってます。
何故だかプラグイン出来ない為別個に起動して処理しますが、面倒です。
なので、もう最近はもう長いのは２枚に分けてばかりですorz
498 ：名無しさん＠編集中：2008/01/02(水) 16:51:56 ID:+gDZjBa9
>>497
ウチもまさにそんな感じです。 で、mpeg変換ソフト、cce、prokoder、
試してみましたが、どっこいどっこいと思います。
（procoderが自分はいいと思いますが）
メニュー、チャプター一気に作れるんで、プレミアだけになっています。
3.0で改悪と思っています。
ウチもまさにそんな感じです。 で、mpeg変換ソフト、cce、prokoder、
試してみましたが、どっこいどっこいと思います。
（procoderが自分はいいと思いますが）
メニュー、チャプター一気に作れるんで、プレミアだけになっています。
3.0で改悪と思っています。
>>497さん、実は3.0買いたいと思っていたところなんですが、
改悪というのはどういうところなんでしょうか？
＞メニュー、チャプター一気に作れるんで、プレミアだけになっています。
そこです、楽で助かります。
3.0ではアンコールでやらなきゃいけないなんて聞いて、面倒なのかな？とか
思ったりしてます・・・・・
改悪というのはどういうところなんでしょうか？
＞メニュー、チャプター一気に作れるんで、プレミアだけになっています。
そこです、楽で助かります。
3.0ではアンコールでやらなきゃいけないなんて聞いて、面倒なのかな？とか
思ったりしてます・・・・・
500 ：名無しさん＠編集中：2008/01/04(金) 23:14:16 ID:qHdtGBK6
501 ：名無しさん＠編集中：2008/01/04(金) 23:16:07 ID:qHdtGBK6
503 ：名無しさん＠編集中：2008/01/05(土) 02:28:28 ID:XaJTWWeX
505 ：名無しさん＠編集中：2008/01/05(土) 13:37:18 ID:ZW9evV+T
VX2000のオートではクレームが無かった４
SONYのオートは割と効きが良いと思うが、状況によりけりだな。
507 ：478：2008/01/05(土) 23:28:29 ID:eE5IOJaY
この問題は、有線でもワイヤレスでも同じですが
EMC-88の場合、小さい声から大きい声まで結構綺麗に拾えます。
ワイヤレスのトランスミッターは軽くアッテネーター入れて(-3dbか-6db）、
カメラ受けはオートです。（ステレオで編集したい場合、オートはダメです）
ソニーカメラの場合、オートだとちょっと低音がもごもごしますけど、管理できないので
オートで割り切るケースが多いですよ。後処理もほぼ必要ないですし。
カメラマイクとスピーカー仕込みはマニュアル設定がしやすいので、状況によりけりです。
EMC-88の場合、小さい声から大きい声まで結構綺麗に拾えます。
ワイヤレスのトランスミッターは軽くアッテネーター入れて(-3dbか-6db）、
カメラ受けはオートです。（ステレオで編集したい場合、オートはダメです）
ソニーカメラの場合、オートだとちょっと低音がもごもごしますけど、管理できないので
オートで割り切るケースが多いですよ。後処理もほぼ必要ないですし。
カメラマイクとスピーカー仕込みはマニュアル設定がしやすいので、状況によりけりです。
508 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 01:01:39 ID:RdsdReL1
配布したDVDを堂々とコピーされた事はありますか？
どうもされてるっぽいなあというのはあるけど、確証が取れたことはないなあ。
510 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 10:13:05 ID:AbUE7elY
最近の親はパソコン慣れしてっから半分はコピーされてる
と思うよ。しかも年々その数は増えてるw
と思うよ。しかも年々その数は増えてるw
511 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 14:07:31 ID:RdsdReL1
採算あわないな。
512 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 15:20:47 ID:AbUE7elY
マジ合わないと思うよw「へぇ～どんなの？ちょっと貸してよ」
とか言われて父兄間でまわしてさw・・・２０分足らずでコピー
されてw・・・単価下げてもいいから全員購入制にしなければ
成り立たない商売になってきたよwガードなんてつけたら単価
上げなきゃならないし・・・結局は撤退するのがベストだけど
なw
とか言われて父兄間でまわしてさw・・・２０分足らずでコピー
されてw・・・単価下げてもいいから全員購入制にしなければ
成り立たない商売になってきたよwガードなんてつけたら単価
上げなきゃならないし・・・結局は撤退するのがベストだけど
なw
俺は原盤しか作んないけどな。で、コピー業者を紹介してる。
結局ケチられる分野なんだよね。
自尊心を満たす分野なら高くても買ってくれるんだけど
宝石とか。 この宝石安いんだよ～と自慢してもあんまり意味ないしさ
高い事に意義があるみたいなぼったくり商品を狙うのもありじゃない？
ビデオなんて1円でも安ければいいと思われる分野だし。
スーパーの半額で買えてラッキーに入る分野。
自尊心を満たす分野なら高くても買ってくれるんだけど
宝石とか。 この宝石安いんだよ～と自慢してもあんまり意味ないしさ
高い事に意義があるみたいなぼったくり商品を狙うのもありじゃない？
ビデオなんて1円でも安ければいいと思われる分野だし。
スーパーの半額で買えてラッキーに入る分野。
515 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 22:28:01 ID:AbUE7elY
516 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 22:45:31 ID:RdsdReL1
コピーする人ってつくってる方の苦労やコストなんて完全無視だね。
こどもの為に何万もするもんじゃないんだから、買ってあげれば良いのに、、、
数千円で、業務用のカメラ使って、一生懸命編集してくれるんだから、安いって思ってもらいたいね！
こっちの意見だけどね。
こどもの為に何万もするもんじゃないんだから、買ってあげれば良いのに、、、
数千円で、業務用のカメラ使って、一生懸命編集してくれるんだから、安いって思ってもらいたいね！
こっちの意見だけどね。
517 ：名無しさん＠編集中：2008/01/09(水) 23:15:53 ID:AbUE7elY
>>516
でもさ、自分が父兄だったら同じことをすると思うよ。
レンタルＤＶＤだって、かなり前からフリーソフトでコピー
出来るじゃん。まぁ、だからさ、お遊戯会とか運動会を撮って売る
時代でもないんだよね。たとえ民生だとしても父兄にだってハイビジョン
ビデオカメラで自分の子を撮れる時代だよ。だけど・・・本当に欲し
いものは人は買う。イベントを撮影して売る時代はある意味終わったと思うよ。
でもさ、自分が父兄だったら同じことをすると思うよ。
レンタルＤＶＤだって、かなり前からフリーソフトでコピー
出来るじゃん。まぁ、だからさ、お遊戯会とか運動会を撮って売る
時代でもないんだよね。たとえ民生だとしても父兄にだってハイビジョン
ビデオカメラで自分の子を撮れる時代だよ。だけど・・・本当に欲し
いものは人は買う。イベントを撮影して売る時代はある意味終わったと思うよ。
いやもうみんな分かってるわけですよ。
家庭用カメラでも十分だっていうことも、
我々が使っているカメラも編集システムも、
放送用とは違う民生に毛が生えた程度だっていうこともね。
そのうえ自分の子供は引きでしか写ってない、
１枚100円のDVD-Rが2000円する、
この状況で売れるはずが無かろうと。
家庭用カメラでも十分だっていうことも、
我々が使っているカメラも編集システムも、
放送用とは違う民生に毛が生えた程度だっていうこともね。
そのうえ自分の子供は引きでしか写ってない、
１枚100円のDVD-Rが2000円する、
この状況で売れるはずが無かろうと。
>>516
＞つくってる方の苦労やコストなんて完全無視
>>517
＞イベントを撮影して売る時代はある意味終わった
同意。
それに、画質（品質）をそれほど求めてない、要は「特に不都合なく見えればよい」
と思ってる。
家庭用機器でそれは叶えられる時代になった。
だから逆に、家庭用機器を使って業務用では採算合わないような安値で引き受けてる
業者のところへは仕事がってる。
一千万ほどは投資した設備と、家庭用機器では、得られる品質の差は小さくなった。
そんなことより如何に安いか、自分がどんだけ写っているか、などが満足度を左右
する要となってしまっている。
いまどき、所謂プロ指向が残ってるのは舞踊とかの分野くらいのものじゃないかな。
こう仕事が減ったんじゃハイビジョンへ向けた投資なんてしても倒産の引き金になる
だけのような気がする。
今持ってるＳＤの機器で行けるとこまで逝って、仕事がなくなればおとなしく廃業
というのが痛みが少なくていいのかもしれないなぁ。
＞つくってる方の苦労やコストなんて完全無視
>>517
＞イベントを撮影して売る時代はある意味終わった
同意。
それに、画質（品質）をそれほど求めてない、要は「特に不都合なく見えればよい」
と思ってる。
家庭用機器でそれは叶えられる時代になった。
だから逆に、家庭用機器を使って業務用では採算合わないような安値で引き受けてる
業者のところへは仕事がってる。
一千万ほどは投資した設備と、家庭用機器では、得られる品質の差は小さくなった。
そんなことより如何に安いか、自分がどんだけ写っているか、などが満足度を左右
する要となってしまっている。
いまどき、所謂プロ指向が残ってるのは舞踊とかの分野くらいのものじゃないかな。
こう仕事が減ったんじゃハイビジョンへ向けた投資なんてしても倒産の引き金になる
だけのような気がする。
今持ってるＳＤの機器で行けるとこまで逝って、仕事がなくなればおとなしく廃業
というのが痛みが少なくていいのかもしれないなぁ。
素人が素人カメラで撮った画なんてたかが知れてる。
プロの機材と技術でじゃんじゃん稼ぎなさい、いいね？
プロの機材と技術でじゃんじゃん稼ぎなさい、いいね？
521 ：名無しさん＠編集中：2008/01/10(木) 01:12:46 ID:PofTOHT6
ビデオカメラ板（仮）へ行くと、こういうスレもある（ｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109600997/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109600997/
522 ：名無しさん＠編集中：2008/01/10(木) 02:12:37 ID:8vIZOoq1
ビデオの撮影や編集が趣味な人は別にして、大抵の人は撮影や編集は面倒と
思っていると思いますよ。
我々ビデオ業者は保護者の代表として撮影している、そのような側面は
あると思います。
移りに関してはものすごい作品のような事は期待していなくて、
買いやすい値段である程度のものが入れば良しと思っているんでは。
で、買いやすい値段ですが、親が撮影してもビデオカメラ購入代金、
使っていれば故障もするでしょう、修理代もかかる。
メモリータイプ、HDD記録など出てきましたが、ランニングコスト、
編集などにかかる作業時間。
そのようなことを考えたときに、業者のビデオの3,000円とか5,000.円なんて
金額は妥当というか、十分こなれた金額だと思いますね。
思っていると思いますよ。
我々ビデオ業者は保護者の代表として撮影している、そのような側面は
あると思います。
移りに関してはものすごい作品のような事は期待していなくて、
買いやすい値段である程度のものが入れば良しと思っているんでは。
で、買いやすい値段ですが、親が撮影してもビデオカメラ購入代金、
使っていれば故障もするでしょう、修理代もかかる。
メモリータイプ、HDD記録など出てきましたが、ランニングコスト、
編集などにかかる作業時間。
そのようなことを考えたときに、業者のビデオの3,000円とか5,000.円なんて
金額は妥当というか、十分こなれた金額だと思いますね。
523 ：名無しさん＠編集中：2008/01/10(木) 02:50:41 ID:ZyzT7xNN
家庭用で充分ですかね？何がおすすめでしょう？
長時間撮影できて、親からクレームがこない程度の画質で撮れる物は？
今、HVR-S270JとHVR-Z7Jを買おうか迷ってるんです。
今はDSR-300とか250で何とかやってます。
はっきり言って、技術も知識も乏しいものでして、お恥ずかしいですが、教えて下さい。
皆さんだったら、機材を入れ替えるんだったら、どうしますか？
長時間撮影できて、親からクレームがこない程度の画質で撮れる物は？
今、HVR-S270JとHVR-Z7Jを買おうか迷ってるんです。
今はDSR-300とか250で何とかやってます。
はっきり言って、技術も知識も乏しいものでして、お恥ずかしいですが、教えて下さい。
皆さんだったら、機材を入れ替えるんだったら、どうしますか？
>>515
父母会から注文。値段は４～８万ってところ。
父母会から注文。値段は４～８万ってところ。
注文枚数によって編集にかける手間を変えると宣言してます。
（トータル代金＝に見合った仕事 という資本主義の原則）
コピーするほど内容に響くという警告。
実際は、大して変えてない。
（トータル代金＝に見合った仕事 という資本主義の原則）
コピーするほど内容に響くという警告。
実際は、大して変えてない。
＞実際は、大して変えてない
そうなんだよな、撮った素材の範囲であまり変えようがないんだよな。
そうなんだよな、撮った素材の範囲であまり変えようがないんだよな。
幼稚園・学校からの問い合わせは多いですけど、あんまり安値で請けても仕事として
意味無いからうちは変にダンピングしてません。本業が別の（映像の）分野なんで、時
間の隙間があればやったりしますけど、どんなに手を抜いても素人撮影、素人編集の
なんちゃって記録ビデオとは出来が違うと思いますよ。
まあ、いちばん大きな違いは撮影でしょうね。
実際、素人が撮ってて評判悪くてうちに乗り換えてきたとこもありました。
機材、消耗品、人件費、交通費を考えたら4～8ってのはボランティアですよね。
行事の写真とか演奏会の録音とかも同じようなことが起こってるそうですが、素人だっ
たとしてもあんまり安値で請けるってのは業界全体に悪い影響しか残さないですね。
同じ記録映像の中でも商売としてかなり崩壊しつつある分野でしょうね。
意味無いからうちは変にダンピングしてません。本業が別の（映像の）分野なんで、時
間の隙間があればやったりしますけど、どんなに手を抜いても素人撮影、素人編集の
なんちゃって記録ビデオとは出来が違うと思いますよ。
まあ、いちばん大きな違いは撮影でしょうね。
実際、素人が撮ってて評判悪くてうちに乗り換えてきたとこもありました。
機材、消耗品、人件費、交通費を考えたら4～8ってのはボランティアですよね。
行事の写真とか演奏会の録音とかも同じようなことが起こってるそうですが、素人だっ
たとしてもあんまり安値で請けるってのは業界全体に悪い影響しか残さないですね。
同じ記録映像の中でも商売としてかなり崩壊しつつある分野でしょうね。
529 ：名無しさん＠編集中：2008/01/11(金) 14:36:06 ID:3p2em0BX
５２８さんまさにそうですね。
幼稚園って軽く見がちですけど、この少子化で教育に熱心な家庭と無関心な家庭と、二極化して来てますよね。
幼稚園や保育園て入園するのに選択できるし、その時にDVDをみて判断したりします。まぁ少数ですけどね。
DVDみてこの幼稚園に決めたって言われると本当に嬉しいですよ。DVD高いけどそこそこ売れます。
幼稚園って軽く見がちですけど、この少子化で教育に熱心な家庭と無関心な家庭と、二極化して来てますよね。
幼稚園や保育園て入園するのに選択できるし、その時にDVDをみて判断したりします。まぁ少数ですけどね。
DVDみてこの幼稚園に決めたって言われると本当に嬉しいですよ。DVD高いけどそこそこ売れます。
530 ：名無しさん＠編集中：2008/01/11(金) 15:59:24 ID:uFdbWnhR
一回コピーされたら、値段に関係なくコピーされてしまいますよw
しかも口コミで広がっていく。評判悪くて丁寧に作ってくれる業者に
代わってくれたらそれこそラッキーですw
４万～８万なんてやればやるほど赤字になるし、基本的にみんな
自分の事しか考えてません。業者も父兄もですけど・・・撤退するのが
一番ですw
しかも口コミで広がっていく。評判悪くて丁寧に作ってくれる業者に
代わってくれたらそれこそラッキーですw
４万～８万なんてやればやるほど赤字になるし、基本的にみんな
自分の事しか考えてません。業者も父兄もですけど・・・撤退するのが
一番ですw
そう思えばあんたが撤退すればいい。
こちらはカメラ一台でほぼ撮りっぱなしで編集も最低限に抑えた場合なら、
ダビングの手間はないわけだし、たとえ４万で赤字にならない。
それでも確実に「なるほど、プロだな」というものを作る。
要は節約するための工夫とその中の腕の見せ方だよ。
こちらはカメラ一台でほぼ撮りっぱなしで編集も最低限に抑えた場合なら、
ダビングの手間はないわけだし、たとえ４万で赤字にならない。
それでも確実に「なるほど、プロだな」というものを作る。
要は節約するための工夫とその中の腕の見せ方だよ。
532 ：名無しさん＠編集中：2008/01/11(金) 17:12:07 ID:uFdbWnhR
４マンで撮影して編集してオーサリングか？
お前どう考えても素人だなw
ごめんな。 お前自身をプロと思うなよw
機材費も出ないぞw
お前どう考えても素人だなw
ごめんな。 お前自身をプロと思うなよw
機材費も出ないぞw
１亀でかい？魔法でも使うのかな・・・・・
>>532
そう思うなら思ってればいい。
機材費？ Z1J一台で、全然大丈夫ですが？
俺は料金設定の中で客に満足して貰うのがプロだと思ってる。
その証拠に、ちゃんと翌年の父母会に引き継がれて、業務、続いてる。
まあ、お前は撤退するんだから。これからはアマチュアですな。
>>533
全然、可能だよ。「うちの子」の撮りこぼしもない。
ただし、保険として民生機の無人カメラで引きの絵を撮っておくけどな。
ほとんど使わない。保険は保険に過ぎない。
言っておくが、自分なりの「プロのこだわり」で、高くなってしまう業者さんは、
それはそれでひとつの姿勢だと思っているよ。
そう思うなら思ってればいい。
機材費？ Z1J一台で、全然大丈夫ですが？
俺は料金設定の中で客に満足して貰うのがプロだと思ってる。
その証拠に、ちゃんと翌年の父母会に引き継がれて、業務、続いてる。
まあ、お前は撤退するんだから。これからはアマチュアですな。
>>533
全然、可能だよ。「うちの子」の撮りこぼしもない。
ただし、保険として民生機の無人カメラで引きの絵を撮っておくけどな。
ほとんど使わない。保険は保険に過ぎない。
言っておくが、自分なりの「プロのこだわり」で、高くなってしまう業者さんは、
それはそれでひとつの姿勢だと思っているよ。
535 ：名無しさん＠編集中：2008/01/11(金) 17:48:58 ID:uFdbWnhR
ごめんw あんたの言うように「こだわり」の違いだねw
あんたのやり方ではたとえ最低線でもうちの会社ではやって
いけないというだけだ。突っ込んでごめんなw
突っ込みついでに言うがブルーレイで納品してるのか？
でなければＰＤのほうがまだましだぞw
あんたのやり方ではたとえ最低線でもうちの会社ではやって
いけないというだけだ。突っ込んでごめんなw
突っ込みついでに言うがブルーレイで納品してるのか？
でなければＰＤのほうがまだましだぞw
>>535の言い方は好きじゃないが
「４万で赤字にならない」ってのは、単に人件費と機材費を無視してるだけで、「普通」の会社では難しい。
自分一人が動くのだから人件費は要らない
自分のところの機材を使うのだから機材費も要らない
ってな考え方をしてるのだろうけどね。
４万の中で客に満足してもらうものを作ってるって事は時間、手間に無理をしてる。
手間と時間はいくらでもかける事は出来るけれども、金額相当でなければ会社としては難しいわな。
まあ、志はいいんじゃないか？
うちはそこまでやって４万では受けられないよ。
「４万で赤字にならない」ってのは、単に人件費と機材費を無視してるだけで、「普通」の会社では難しい。
自分一人が動くのだから人件費は要らない
自分のところの機材を使うのだから機材費も要らない
ってな考え方をしてるのだろうけどね。
４万の中で客に満足してもらうものを作ってるって事は時間、手間に無理をしてる。
手間と時間はいくらでもかける事は出来るけれども、金額相当でなければ会社としては難しいわな。
まあ、志はいいんじゃないか？
うちはそこまでやって４万では受けられないよ。
なんか映像関係って安く受けると総攻撃するよね。ｗ
俺は上でも書いてる素人だけど、1カメでもいけると思う。
園の出し物は時間が短いから大変だろうけど。
でも4万は安過ぎだと思うよ。
撮ってそのまんまテープ渡すだけならいいだろうけど、編集までしちゃうとね。
もうちょっともらってもいいんでないの？
俺は上でも書いてる素人だけど、1カメでもいけると思う。
園の出し物は時間が短いから大変だろうけど。
でも4万は安過ぎだと思うよ。
撮ってそのまんまテープ渡すだけならいいだろうけど、編集までしちゃうとね。
もうちょっともらってもいいんでないの？
>>538
そこそこの企業がそういう事をするのには訳(裏)があると思っておいた方がいいと思う。
>まあ、普通に採算取るなら有り得ねぇからｗ
そういうことじゃないか？
付き合いで。
この仕事をすることで後々。
恩を売っとけば。
短定期的にもらえる約束があるから云々・・・
色々あると思うぜ。
>>539
攻撃してるつもりはないけれども。ｗ
何か「モノ」を作る仕事に就いてる人はこんな感じじゃないか？
それが小売とは違うと勝手に思ってる
そこそこの企業がそういう事をするのには訳(裏)があると思っておいた方がいいと思う。
>まあ、普通に採算取るなら有り得ねぇからｗ
そういうことじゃないか？
付き合いで。
この仕事をすることで後々。
恩を売っとけば。
短定期的にもらえる約束があるから云々・・・
色々あると思うぜ。
>>539
攻撃してるつもりはないけれども。ｗ
何か「モノ」を作る仕事に就いてる人はこんな感じじゃないか？
それが小売とは違うと勝手に思ってる
543 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 02:28:22 ID:MYX0mucG
面白いスレだね。
俺からは535の必死さが哀れに見える。
俺からは535の必死さが哀れに見える。
544 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 03:06:57 ID:zIRiNde/
4万じゃ、年間に200本こなしても800万じゃね。
若者が適当にやるんならいいけど、プロじゃないね。
若者が適当にやるんならいいけど、プロじゃないね。
年間200本？
幼稚園はイベントだらけだな
幼稚園はイベントだらけだな
逆にタダみたいなカメラで適当な編集なら４万あれば上等だと思うが
どうせPD150で１カメ有人残り２カメ無人、
ソニー赤テープ使用だろ？
PDのレンタルなんて5000円なんだから、妥当な値段じゃん。
どうせPD150で１カメ有人残り２カメ無人、
ソニー赤テープ使用だろ？
PDのレンタルなんて5000円なんだから、妥当な値段じゃん。
そうでもしないと仕事来なくなるのは時間の問題だろうな。
550 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 09:15:37 ID:8lqsLSq9
4万じゃ足代弁当代が別に出て現地で機材渡されてカメラ回すだけでも嫌じゃ
553 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 15:06:18 ID:MYX0mucG
>>550
うちは依頼があって他の仕事がなければ４万でも撮りにいくよ。
あんた街の写真屋さんで動画始めましたってクチかな？
生真面目なお人柄が目に浮かびますよ。
おっしゃるとおり４万という数字は
人件費・機材費・消耗品・通信費・雑費・粗利、
と考えていけば合うわけない。
正直言わせてもらえばもともとビジネスとして成立するようなものではないよ。
それでも人も機材も寝かせておくよりは稼働率あげたほうが特なわけでね。
機材費・消耗品費２万、人件費２万、もうけゼロ、でもいいわけ。
寝てるよりはローン代の足しぐらいにはなるでしょ。
他にギャラのいい仕事が入ってきたらそっちに行けばいいだけの話しだし、
ギャラの設定は業種によって変えてしまっても問題ない。
学校系は安く、ＶＰはちょっと高く、オンエアはできるだけ高く、とね。
そういうスタンスでいれば赤が出ない限りは基本は受けてやる。
相手の態度が気に入らなかったり、
さらに値踏みしてくるようなら行かなきゃいいだけ。
学校系を生業にしようとしている人には、
俺らのようなのは、逆に素人よりも迷惑な存在かもしれないが、
先にも書いたとおりこれを生業にしようとする考えがそもそも間違い。
農閑期の副収入みたいなものと考えれば、仕事としては成立するわけさ。
なかには技術系会社の社員で、
会社のＨＤＣＡＭ持ち出してバイトしてる奴とかもいるんじゃない？
うちは依頼があって他の仕事がなければ４万でも撮りにいくよ。
あんた街の写真屋さんで動画始めましたってクチかな？
生真面目なお人柄が目に浮かびますよ。
おっしゃるとおり４万という数字は
人件費・機材費・消耗品・通信費・雑費・粗利、
と考えていけば合うわけない。
正直言わせてもらえばもともとビジネスとして成立するようなものではないよ。
それでも人も機材も寝かせておくよりは稼働率あげたほうが特なわけでね。
機材費・消耗品費２万、人件費２万、もうけゼロ、でもいいわけ。
寝てるよりはローン代の足しぐらいにはなるでしょ。
他にギャラのいい仕事が入ってきたらそっちに行けばいいだけの話しだし、
ギャラの設定は業種によって変えてしまっても問題ない。
学校系は安く、ＶＰはちょっと高く、オンエアはできるだけ高く、とね。
そういうスタンスでいれば赤が出ない限りは基本は受けてやる。
相手の態度が気に入らなかったり、
さらに値踏みしてくるようなら行かなきゃいいだけ。
学校系を生業にしようとしている人には、
俺らのようなのは、逆に素人よりも迷惑な存在かもしれないが、
先にも書いたとおりこれを生業にしようとする考えがそもそも間違い。
農閑期の副収入みたいなものと考えれば、仕事としては成立するわけさ。
なかには技術系会社の社員で、
会社のＨＤＣＡＭ持ち出してバイトしてる奴とかもいるんじゃない？
554 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 15:10:53 ID:zIRiNde/
>>553
そう。だから主業務でない限り、
年間何本で～という考え方は、当てはまらないよな。
柔軟性が大事だよ。
ちなみに、スレチだし、詳細は勘弁だが、
最近はオンエアでも、安い場合も多いよねえ……。
そう。だから主業務でない限り、
年間何本で～という考え方は、当てはまらないよな。
柔軟性が大事だよ。
ちなみに、スレチだし、詳細は勘弁だが、
最近はオンエアでも、安い場合も多いよねえ……。
556 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 17:27:03 ID:d+xmNFfR
ウチのまわりで学校仕事の場合は、４万はＥＮＧ機材＋カメラマンの貸し借り（経費別）の基本金額かな。
>>553さんのように、他仕事メインのところは空いている場合は案外出してくれる。
お客さん向けに５万で１カメＥＮＧ＋ＤＶＤに素焼きは時々やっている。
そもそもベタ撮影に近いから撮影素材さえしっかりしていれば、十分なのかも知れない。
ただ
＞他にギャラのいい仕事が入ってきたらそっちに行けばいいだけ
ウチはこれはしない。先に入れた仕事を優先します。
ウチはオンエアものは学校仕事より割りが悪いなぁ。ただ、オンエアものはカメラマンの
代替手配が効くのでラク。学校撮影は任せられる慣れたカメラマン探すのが大変。
ＶＰが一番割りはいいけど、基本的に単発だからなぁ･･･。
>>553さんのように、他仕事メインのところは空いている場合は案外出してくれる。
お客さん向けに５万で１カメＥＮＧ＋ＤＶＤに素焼きは時々やっている。
そもそもベタ撮影に近いから撮影素材さえしっかりしていれば、十分なのかも知れない。
ただ
＞他にギャラのいい仕事が入ってきたらそっちに行けばいいだけ
ウチはこれはしない。先に入れた仕事を優先します。
ウチはオンエアものは学校仕事より割りが悪いなぁ。ただ、オンエアものはカメラマンの
代替手配が効くのでラク。学校撮影は任せられる慣れたカメラマン探すのが大変。
ＶＰが一番割りはいいけど、基本的に単発だからなぁ･･･。
幼稚園モノとか、１カメでは無理っぽくありませんか？
いくら技術が上手いカメラマンでも限界があると思うんですが。
劇とかメチャクチャですよね、何個所かマイクが立てられていて、そこへ群がった
園児達が叫ぶようにセリフを言いうわけですが、ランダムにあっちこっち飛ぶから
それ追いかけてたらどうやっても振り回すことになっちゃう。
あのテンポで振り回した絵はどう考えても見るに耐えないと思えます。
といって広目の画角が多いと、父兄からクレームつけられそうです。
故にウチが撮るときはスイッチャー噛ませの２カメに限っていますが、１カメでも
大丈夫なんでしょうか？
いくら技術が上手いカメラマンでも限界があると思うんですが。
劇とかメチャクチャですよね、何個所かマイクが立てられていて、そこへ群がった
園児達が叫ぶようにセリフを言いうわけですが、ランダムにあっちこっち飛ぶから
それ追いかけてたらどうやっても振り回すことになっちゃう。
あのテンポで振り回した絵はどう考えても見るに耐えないと思えます。
といって広目の画角が多いと、父兄からクレームつけられそうです。
故にウチが撮るときはスイッチャー噛ませの２カメに限っていますが、１カメでも
大丈夫なんでしょうか？
558 ：名無しさん＠編集中：2008/01/12(土) 23:33:56 ID:zIRiNde/
>>557
お遊戯の話だと思うわけですが、園によってやり方が違うので、
1カメで十分いけるところと、2カメ３カメ必要なところとあります。
内容に合わせてカメラの台数増やす、という考え方にしています。
親しい園長にはこのようにしていただけないかと言う事もあります。
撮り易い場合の実例としては、セリフを左の子から、あるいは右の子から
順々に言う、などの法則を作ってくれている場合。
あるいは、マイク1本に順番で出てきて、話す。 などなど。
演奏会のようなものの方が、難しくも感じます。
たとえばカメラが右側を撮影しているときに、左の大太鼓を鳴らしている。
左を撮影しているときに、中央のベル？ を鳴らしている。
めったに音を出さない楽器が左右同時に鳴る。などなど。
本気で撮影するなら、リハから立ち会ってカメラ割りを作るしかないです。
しかし、お遊戯会、発表会は重なるときが多いですし、リハに行くほどの
金額ももらっていない、暇が無い、など。
お遊戯の話だと思うわけですが、園によってやり方が違うので、
1カメで十分いけるところと、2カメ３カメ必要なところとあります。
内容に合わせてカメラの台数増やす、という考え方にしています。
親しい園長にはこのようにしていただけないかと言う事もあります。
撮り易い場合の実例としては、セリフを左の子から、あるいは右の子から
順々に言う、などの法則を作ってくれている場合。
あるいは、マイク1本に順番で出てきて、話す。 などなど。
演奏会のようなものの方が、難しくも感じます。
たとえばカメラが右側を撮影しているときに、左の大太鼓を鳴らしている。
左を撮影しているときに、中央のベル？ を鳴らしている。
めったに音を出さない楽器が左右同時に鳴る。などなど。
本気で撮影するなら、リハから立ち会ってカメラ割りを作るしかないです。
しかし、お遊戯会、発表会は重なるときが多いですし、リハに行くほどの
金額ももらっていない、暇が無い、など。
559 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 00:17:33 ID:x1Hmobuk
ソニンのおまんこなめてぇw
>>556-557
お遊戯会に限らず、“幼稚園モノ”だっていろいろあるしね。
小規模なところの卒園式なんて、比較的簡単に済む。
簡単なものは（客の希望があれば）安い料金設定で、
手間のかかるモノはそれなりに……と、ケース・バイ・ケースで
見積もってあげないと、こっちも客も、やってけないよね。
お遊戯会に限らず、“幼稚園モノ”だっていろいろあるしね。
小規模なところの卒園式なんて、比較的簡単に済む。
簡単なものは（客の希望があれば）安い料金設定で、
手間のかかるモノはそれなりに……と、ケース・バイ・ケースで
見積もってあげないと、こっちも客も、やってけないよね。
561 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 13:55:55 ID:x1Hmobuk
ソニンのおまんこなめてぇw
562 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 19:37:15 ID:lKJj1n8x
>>560
価格の話はともかく、色々ある話として。
人数の多いところは多少安めでも利益は出ます。
でも、多いところに限って、卒園式そのものを撮影するだけでよかったり
します。
ところが、20人を割っているようなところに限って、つまり単純計算でも
1本あたりの価格が高くなってしまうようなところが、謝恩会も撮影して欲しい、
とか、思い出アルバムみたいなのを入れたらいくらになるか？
などとコストアップにつながる話を持ってきたりします。
思うに、規模の小さい幼稚園、保育園はそれだけ親同士も仲良くなっていて、
卒園に対しての気持ちも強いのだろう。と思います。
気持ちの強いところほど、色々な要求が出てきて、価格アップになります。
価格の話はともかく、色々ある話として。
人数の多いところは多少安めでも利益は出ます。
でも、多いところに限って、卒園式そのものを撮影するだけでよかったり
します。
ところが、20人を割っているようなところに限って、つまり単純計算でも
1本あたりの価格が高くなってしまうようなところが、謝恩会も撮影して欲しい、
とか、思い出アルバムみたいなのを入れたらいくらになるか？
などとコストアップにつながる話を持ってきたりします。
思うに、規模の小さい幼稚園、保育園はそれだけ親同士も仲良くなっていて、
卒園に対しての気持ちも強いのだろう。と思います。
気持ちの強いところほど、色々な要求が出てきて、価格アップになります。
うまく言えないんだけど
ちょうど幼稚園児ぐらいの子を持つ親の立場から言うと、
他の家の子の映像は風景が写ってるのと一緒だから、
自分の子以外の映像は金出して買う対象にならないわけ。
そういう親に対して高い金額で制作物を売りたいのなら、
ひとりひとりに合わせてとことんカスタマイズしてやるしかないだろうと思う。
例えば親の回してるビデオカメラの映像を本編にインサートしてやるとか、
名前のスーパーを入れてやるとか、その子のスチルをきちんと撮って、
一人一人にオリジナルのパッケージを作ってやるとか。
ちょうど幼稚園児ぐらいの子を持つ親の立場から言うと、
他の家の子の映像は風景が写ってるのと一緒だから、
自分の子以外の映像は金出して買う対象にならないわけ。
そういう親に対して高い金額で制作物を売りたいのなら、
ひとりひとりに合わせてとことんカスタマイズしてやるしかないだろうと思う。
例えば親の回してるビデオカメラの映像を本編にインサートしてやるとか、
名前のスーパーを入れてやるとか、その子のスチルをきちんと撮って、
一人一人にオリジナルのパッケージを作ってやるとか。
564 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 20:30:41 ID:x1Hmobuk
ソニンのおまんこなめてぇw
>>563 勝手にやってくれ
566 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 21:49:13 ID:x1Hmobuk
ソニンのおまんこなめてぇw
567 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 22:51:40 ID:lKJj1n8x
>>563
その様な意見も聞いたことはあります。
以前、そのことに関して悩んだこともあります。
で、他人の子供はただの風景に見えてしまうのは、園の行事にろくに
参加しないお父さんの意見なんですね。自分の子供しか知らない。
こどもの友達のことを知らない。
お遊戯会に行ってビデオ回しても、自分の子供しか撮影しないでしょう？
自分の子供の仲のいい子が誰だか知らないでしょう。
お仕事が忙しいから仕方が無いでしょう。
こちらの作ったビデオ見てお子さんやお母さんが喜んでくれたらそれで
良いと考えています。
その様な意見も聞いたことはあります。
以前、そのことに関して悩んだこともあります。
で、他人の子供はただの風景に見えてしまうのは、園の行事にろくに
参加しないお父さんの意見なんですね。自分の子供しか知らない。
こどもの友達のことを知らない。
お遊戯会に行ってビデオ回しても、自分の子供しか撮影しないでしょう？
自分の子供の仲のいい子が誰だか知らないでしょう。
お仕事が忙しいから仕方が無いでしょう。
こちらの作ったビデオ見てお子さんやお母さんが喜んでくれたらそれで
良いと考えています。
同意だなぁ。
俺は保育園の送り迎え9割がたやってたから役員もやったし、
子供の顔と名前もほとんど一致してた。
個人ビデオでもやっぱ仲のいい子は撮っておこうと思うし、
それほどでもない子でも普段のキャラとの比較が面白かったりする。
発表会で個人で撮ってる人たくさんいるけど、結局買ってるよ。
自分の子アップだと逆につまらなくて、まず子どもが観ない。
テレビのようにカット割り編集したものは観やすいし、
友達が映ってるから子どもが自分でかけて観てるって反響が結構来るよ。
個々のビデオって何万かかるんだよ。そんなもんもっと売れない。
俺は保育園の送り迎え9割がたやってたから役員もやったし、
子供の顔と名前もほとんど一致してた。
個人ビデオでもやっぱ仲のいい子は撮っておこうと思うし、
それほどでもない子でも普段のキャラとの比較が面白かったりする。
発表会で個人で撮ってる人たくさんいるけど、結局買ってるよ。
自分の子アップだと逆につまらなくて、まず子どもが観ない。
テレビのようにカット割り編集したものは観やすいし、
友達が映ってるから子どもが自分でかけて観てるって反響が結構来るよ。
個々のビデオって何万かかるんだよ。そんなもんもっと売れない。
569 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 23:42:16 ID:KYpr73Mm
570 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 23:51:36 ID:LIP9Dctb
>>563
その子どもが成長し人の親になり、記録映像で幼児期の自分を振り返ったとき
自分をアップばかりで撮った親バカビデオほど糞なものはない
仲良かった友達・好きだった友達・先生がまんべんなく写ってないものなんか
観る価値無し
おまいが死んだら棺桶に入れ、あの世へ持って逝け（ｗ
その子どもが成長し人の親になり、記録映像で幼児期の自分を振り返ったとき
自分をアップばかりで撮った親バカビデオほど糞なものはない
仲良かった友達・好きだった友達・先生がまんべんなく写ってないものなんか
観る価値無し
おまいが死んだら棺桶に入れ、あの世へ持って逝け（ｗ
571 ：名無しさん＠編集中：2008/01/13(日) 23:55:58 ID:2Kjc7RRc
>>562 >>567
我が子の露出は多くしたいけど、友達が写っているのって子供はすごく喜ぶよね。
子供が見て友達の話を親としている、なんて声を聞くと撮影してよかったって思う。
そして人数が少ない所ほど、愛着があるのがよくわかる。
こちら（写真とビデオ業者）の為に、平日に開催してくれる園さえある。
利益とお客満足度の良いバランスを見出せれば、良い仕事だと思うよ。
ウチは学校関係はお遊戯会と一部で卒園式＆運動会程度だけど、幼稚園専業業者もいるし、
マジメにやれば通年でも十分な収入にはなるんでしょうね。
我が子の露出は多くしたいけど、友達が写っているのって子供はすごく喜ぶよね。
子供が見て友達の話を親としている、なんて声を聞くと撮影してよかったって思う。
そして人数が少ない所ほど、愛着があるのがよくわかる。
こちら（写真とビデオ業者）の為に、平日に開催してくれる園さえある。
利益とお客満足度の良いバランスを見出せれば、良い仕事だと思うよ。
ウチは学校関係はお遊戯会と一部で卒園式＆運動会程度だけど、幼稚園専業業者もいるし、
マジメにやれば通年でも十分な収入にはなるんでしょうね。
>>567
>>568
いや、学校ビデオのあるべき姿なんかそもそもからして論じているつもりは無いわけ。
この手の映像を専門業としてどう成立させたらいいのかという話と
映像の存在意義みたいな話を混同してほしくないな。
そして、何の議論でもそうだが、答えは一つではない。
あなたがたも正しいしそれとは逆の正反対のアプローチもある
という受け止め方をしてほしい。
この手の映像について、これまでひとつの映像を皆でありがたく記念として購入し
作り手はバランスを心得た撮影なり編集なりをして、
半ば慈善事業のこの商売に面白みを見出すということでバランスしてきた。
そしてマスターが一つで済むということは作り手にとっても都合がよかったはずだ。
しかし、上であるように納品したら即座にDVDリッピングされてしまう、
それが現実だとしたらもう商売として崩壊しているわけ、理想がどうであれ。
しかしながら、他者とのつながりとか共有という概念がおざなりにされている一方で、
メイクから衣装まで用意されたスタジオで家族写真を撮るという
家族単位での俺様的行為あるいは盛況なわけで、
他者との価値観の共有よりも自分や自分の家族に対しての投資を優先する
という考え方はここ数年の流れでたしかにある
皆さんがこれまでのままでも十分やってけます、映像でまごころが伝わります
というのならそれでいいわけ。それが成立しているのなら結構なことです。
でも、やってけないのだとしたら作り手のエゴとか常識はリセットして
消費者ニーズに作り手が最大限合わせるやり方も模索するべきというのが主張。
逆に問いたいが、そうでもして付加価値を打ち出すのでなければ、
素人カメラマンやダンピングしてるビデオ業者と専業でやっている人達の違いって何？
３カメ回してて式の流れがつかめます、情景カット入れました、BGM付けました、
というだけじゃ、今どきそこに専門業者としての独自性は見出せないと思うが。
>>568
いや、学校ビデオのあるべき姿なんかそもそもからして論じているつもりは無いわけ。
この手の映像を専門業としてどう成立させたらいいのかという話と
映像の存在意義みたいな話を混同してほしくないな。
そして、何の議論でもそうだが、答えは一つではない。
あなたがたも正しいしそれとは逆の正反対のアプローチもある
という受け止め方をしてほしい。
この手の映像について、これまでひとつの映像を皆でありがたく記念として購入し
作り手はバランスを心得た撮影なり編集なりをして、
半ば慈善事業のこの商売に面白みを見出すということでバランスしてきた。
そしてマスターが一つで済むということは作り手にとっても都合がよかったはずだ。
しかし、上であるように納品したら即座にDVDリッピングされてしまう、
それが現実だとしたらもう商売として崩壊しているわけ、理想がどうであれ。
しかしながら、他者とのつながりとか共有という概念がおざなりにされている一方で、
メイクから衣装まで用意されたスタジオで家族写真を撮るという
家族単位での俺様的行為あるいは盛況なわけで、
他者との価値観の共有よりも自分や自分の家族に対しての投資を優先する
という考え方はここ数年の流れでたしかにある
皆さんがこれまでのままでも十分やってけます、映像でまごころが伝わります
というのならそれでいいわけ。それが成立しているのなら結構なことです。
でも、やってけないのだとしたら作り手のエゴとか常識はリセットして
消費者ニーズに作り手が最大限合わせるやり方も模索するべきというのが主張。
逆に問いたいが、そうでもして付加価値を打ち出すのでなければ、
素人カメラマンやダンピングしてるビデオ業者と専業でやっている人達の違いって何？
３カメ回してて式の流れがつかめます、情景カット入れました、BGM付けました、
というだけじゃ、今どきそこに専門業者としての独自性は見出せないと思うが。
573 ：名無しさん＠編集中：2008/01/14(月) 01:47:18 ID:njEeNW9V
>>572
現状で決していいとは思っていないので、違う視点の方の話は参考になります。
園の行事の枠で、俺様ビデオを作るのはちょっと思いつかないので、
新しいメニューとして、お子様の専用のビデオ映像を作るビジネス。
そんな可能性もあるのかなと、感じました。
現状で決していいとは思っていないので、違う視点の方の話は参考になります。
園の行事の枠で、俺様ビデオを作るのはちょっと思いつかないので、
新しいメニューとして、お子様の専用のビデオ映像を作るビジネス。
そんな可能性もあるのかなと、感じました。
574 ：名無しさん＠編集中：2008/01/14(月) 08:28:25 ID:DNrxdMJW
ソニンのおまんこなめてぇw
575 ：名無しさん＠編集中：2008/01/15(火) 12:12:55 ID:veZbJHhx
>>572
>しかしながら、他者とのつながりとか共有という概念がおざなりにされている一方で、
お遊戯会でなぜ、うちの子供がお姫様の役じゃないのか！ とクレームを
つけて来る親がいるという。
お遊戯会当日、具合が悪くなり園に行けない、他の日に変更できないのかと
クレームをつけてくる。
そんな親がいると聞きました。
業者が困ることは簡単に想像できるはずなのにリッピングして知り合いで
コピーを回す。
あなたの意見でそんな親の感覚が少し理解できた。
>しかしながら、他者とのつながりとか共有という概念がおざなりにされている一方で、
お遊戯会でなぜ、うちの子供がお姫様の役じゃないのか！ とクレームを
つけて来る親がいるという。
お遊戯会当日、具合が悪くなり園に行けない、他の日に変更できないのかと
クレームをつけてくる。
そんな親がいると聞きました。
業者が困ることは簡単に想像できるはずなのにリッピングして知り合いで
コピーを回す。
あなたの意見でそんな親の感覚が少し理解できた。
576 ：名無しさん＠編集中：2008/01/15(火) 12:58:38 ID:FExiM/HC
父兄にとっちゃ業者が誰でも構わないんだよね。
誰が撮ってもその予算じゃ大差ないからさ。
一枚でもコピーされて「得したね」とかいう気分
をされたらやる気も萎えるだろう。
と言ってもコピーに対して対策なんてありようがないしね。
誰が撮ってもその予算じゃ大差ないからさ。
一枚でもコピーされて「得したね」とかいう気分
をされたらやる気も萎えるだろう。
と言ってもコピーに対して対策なんてありようがないしね。
つか、
これ専業で食べてる奴なんか要るの？
あり得ないでしょ
おまえら良くこんな糞仕事してるよな
これ専業で食べてる奴なんか要るの？
あり得ないでしょ
おまえら良くこんな糞仕事してるよな
578 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 12:11:55 ID:6Ky/EJWL
580 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 13:30:55 ID:ORgY7DU3
なんか怒りのやり場を間違えているような気が
するな。コピーに関しては父兄に向けられるべき
でないの？どんな形であれ卒業アルバムみたいな
ある種、全員購入制の商品であれば問題ないわけだしさ。
でもその手の商品の開発は難しいわなw
するな。コピーに関しては父兄に向けられるべき
でないの？どんな形であれ卒業アルバムみたいな
ある種、全員購入制の商品であれば問題ないわけだしさ。
でもその手の商品の開発は難しいわなw
むしろ、値段設定はさておいて、原盤だけを作ることに絞った方がいいと思う。
582 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 17:11:28 ID:Lm5OXfNX
>>581
そのやり方のほうがいいかもね。
複製（プリント）で利益をかせぐやり方は
フィルム時代の名残だと思うが今は通用しないわな。
写真も大抵の人はデジカメで撮影したら自宅プリント
なことを考えればそれが一番理にかなっているかもしれない。
焼くのが面倒だと言う人たちには金とって焼いてあげればいい
それぐらいの柔軟なかんじが今に合っているかもだね
そのやり方のほうがいいかもね。
複製（プリント）で利益をかせぐやり方は
フィルム時代の名残だと思うが今は通用しないわな。
写真も大抵の人はデジカメで撮影したら自宅プリント
なことを考えればそれが一番理にかなっているかもしれない。
焼くのが面倒だと言う人たちには金とって焼いてあげればいい
それぐらいの柔軟なかんじが今に合っているかもだね
普通は「こんな糞仕事」って言ったら、単価じゃなくて、仕事そのものを糞だって言ってると解釈するよ。
頭が悪いみたいだね。
頭が悪いみたいだね。
585 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 20:47:30 ID:nnHmE85f
園児から卒園の時に「カメラマンありがとう」という手紙もらったりすると涙がでるよ。
やっていて良かったと思う。多少割りにあわないところもあるけど。
やっていて良かったと思う。多少割りにあわないところもあるけど。
586 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 22:34:57 ID:ORgY7DU3
そうですよね。お金には代えられない感動がこの仕事にはありますよね。
587 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 22:51:40 ID:wayoC4Pk
>>585
そんな園児も小学生になって暫くすると、生意気な事を言い出す（ｗ
そんな園児も小学生になって暫くすると、生意気な事を言い出す（ｗ
588 ：名無しさん＠編集中：2008/01/16(水) 22:55:20 ID:nnHmE85f
586さん585です。
感動的な事って結構ありますよね。確かにお金には換えられませんよね！
感動的な事って結構ありますよね。確かにお金には換えられませんよね！
世の中、お金には換えられない感動はありますが、生活にも…ですよね。
最近やたらと安い金額で請けている業者or個人が多いようですが、この
商売だけで成立している業者さんているのですか？
最近やたらと安い金額で請けている業者or個人が多いようですが、この
商売だけで成立している業者さんているのですか？
590 ：名無しさん＠編集中：2008/01/17(木) 00:09:49 ID:lGqEW8GW
>>589
専業で成り立つのかの質問がなんどかありますが、どうなんでしょう、
幼稚園だけでは無理な気がします。
ウチはバブル期はVPなどで潤っていたんですが、売り上げ落ちてから
ポツリポツリ幼稚園やバレエなどを拾っています。
伝え聞くところでは、土曜日曜のほとんどを発表会関係で埋まっているところも
あるようです。
年間50週以上あるわけですから、土曜日曜祝日は結構な回数ありますよね。
一回の売り上げが20万あれば2,000.万以上の売り上げがあってもおかしくないですね。
30万平均なら3,000.万と。
専業で成り立つのかの質問がなんどかありますが、どうなんでしょう、
幼稚園だけでは無理な気がします。
ウチはバブル期はVPなどで潤っていたんですが、売り上げ落ちてから
ポツリポツリ幼稚園やバレエなどを拾っています。
伝え聞くところでは、土曜日曜のほとんどを発表会関係で埋まっているところも
あるようです。
年間50週以上あるわけですから、土曜日曜祝日は結構な回数ありますよね。
一回の売り上げが20万あれば2,000.万以上の売り上げがあってもおかしくないですね。
30万平均なら3,000.万と。
592 ：名無しさん＠編集中：2008/01/17(木) 01:43:21 ID:78kwamOk
確かに幼稚園だけでは生活が成り立ちませんよね。１年に1回は幼稚園の父兄の会社のPV制作もありますが、
それでけでもきつい。うちはその他に、演奏会や合唱コンクールをやって何とか貧乏生活しています。
恥ずかしい話ですが、給料もなかなか取れない状態ですね。
それでけでもきつい。うちはその他に、演奏会や合唱コンクールをやって何とか貧乏生活しています。
恥ずかしい話ですが、給料もなかなか取れない状態ですね。
593 ：名無しさん＠編集中：2008/01/17(木) 04:55:23 ID:D/FfD2bL
幼稚園専業で食っている人を４名知ってます。（全員個人ですがチームを作ってます）
１人あたり７園程度が面倒も見れて食っていけるライン、と言ってます。
撮影だけは重なる日があるので、ウチはそういった撮影を応援したりしていますよ。
ウチも何園か持っているけど、大半が小さい所で発表会のみが多いので、
該当月だけの仕事です。（年間行事などは基本的に受けてない）
１人あたり７園程度が面倒も見れて食っていけるライン、と言ってます。
撮影だけは重なる日があるので、ウチはそういった撮影を応援したりしていますよ。
ウチも何園か持っているけど、大半が小さい所で発表会のみが多いので、
該当月だけの仕事です。（年間行事などは基本的に受けてない）
たまに手伝いに行くが、お泊り保育なんかで無防備にみせる
保育士のおねいさんのブラチラパンチラがたまらない
保育士のおねいさんのブラチラパンチラがたまらない
先ず、原盤だけ作るというやり方はほぼ成り立たないでしょうね。
上の方にも出ていますが１枚３０００円以下とかでやる業者が居る訳ですよ。
（居ない地域はラッキーですが）
それで１０人ほども注文して他は勝手にコピー、これが一番金が掛からない。
勿論家庭用カメラとか使うでしょうが、ソンナノカンケーネー。
画質の違い？同じシーンで見比べないとわからないから、気がつかない。
てか、ソンナノカンケーネー。
毎週仕事で埋まってる業者が居ても、それなりに大変でしょうね。
恐らく書き込みどきなんか仕事が重なって外注の手配や掛け持ちでてんてこ舞い。
外注なんか出した日にゃ儲けは殆ど飛んでくし、うっかりするととんでもない仕事
されて苦情或いは切られる。
上の方にも出ていますが１枚３０００円以下とかでやる業者が居る訳ですよ。
（居ない地域はラッキーですが）
それで１０人ほども注文して他は勝手にコピー、これが一番金が掛からない。
勿論家庭用カメラとか使うでしょうが、ソンナノカンケーネー。
画質の違い？同じシーンで見比べないとわからないから、気がつかない。
てか、ソンナノカンケーネー。
毎週仕事で埋まってる業者が居ても、それなりに大変でしょうね。
恐らく書き込みどきなんか仕事が重なって外注の手配や掛け持ちでてんてこ舞い。
外注なんか出した日にゃ儲けは殆ど飛んでくし、うっかりするととんでもない仕事
されて苦情或いは切られる。
597 ：名無しさん＠編集中：2008/01/17(木) 22:03:35 ID:N49nSBMq
安めぐみのまんこなめてぇw
598 ：名無しさん＠編集中：2008/01/17(木) 22:04:08 ID:N49nSBMq
安めぐみのまんこなめてぇw
599 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 00:37:42 ID:gKxyqev4
読むだけ無駄。
皆さん苦労されていますね。
私は幼稚園１件だけお付き合いがあり
そことの契約は年間で１０行事撮って、
年度末にまとめたものを園児の数だけ納品する
という仕事をしています。
園児一人当たりの予算は１万円。
人数が多ければ多いほど儲かりますが、
田舎なので２０人しかいない年もあり
そんな時は、もう辞めてしまいたいと思ったりもします。
でも、駆け出しの頃からお世話になっている幼稚園なので
恩返しのつもりで頑張っています。
私は幼稚園１件だけお付き合いがあり
そことの契約は年間で１０行事撮って、
年度末にまとめたものを園児の数だけ納品する
という仕事をしています。
園児一人当たりの予算は１万円。
人数が多ければ多いほど儲かりますが、
田舎なので２０人しかいない年もあり
そんな時は、もう辞めてしまいたいと思ったりもします。
でも、駆け出しの頃からお世話になっている幼稚園なので
恩返しのつもりで頑張っています。
>>601
601さんのような仕事のされ方が学校系の望ましいあり方ですね。
制作側に地道な努力があってこそ、
１万円の価格を付けられるものだと思います。
このスレッドではよく、ダンピングされてコピーされて旨味無し、
というような意見が書き込まれますが、
そのような業者さんは脳内がベータカムとVHSの時代で止まっていらっしゃる。
従来の自分たちのやり方が通用しなくなったことに対して
不平不満を述べているだけです。
簡単にコピーが行われるのはデジタルの特色だけれども、
制作者の側だってデジタルの恩恵を受けて、
過去には１本１５分のベータカムが安価なDVCAMにとってかわり、
1時間２万円の編集室がノンリニアにとってかわりしているのですから、
ベーカムVHS時代と同じ料金を要求するのは虫が良すぎやしませんかね。
逆に、６０１さんのように誠心誠意地道な収録をされて１本にまとめる、
ということへの対価としては年間１万円という対価が支払われているのはなぜか。
ひもとけば、アナログ時代はプロしかもっていない機材の使用料が
価格の中で大きなファクターを占めていましたが、
現在ではそういうことでのプロの優位性はなくなっていて、
むしろ人の努力やまごころ、といったものには、
人々は納得して対価を支払うのではないでしょうか。
601さんのような仕事のされ方が学校系の望ましいあり方ですね。
制作側に地道な努力があってこそ、
１万円の価格を付けられるものだと思います。
このスレッドではよく、ダンピングされてコピーされて旨味無し、
というような意見が書き込まれますが、
そのような業者さんは脳内がベータカムとVHSの時代で止まっていらっしゃる。
従来の自分たちのやり方が通用しなくなったことに対して
不平不満を述べているだけです。
簡単にコピーが行われるのはデジタルの特色だけれども、
制作者の側だってデジタルの恩恵を受けて、
過去には１本１５分のベータカムが安価なDVCAMにとってかわり、
1時間２万円の編集室がノンリニアにとってかわりしているのですから、
ベーカムVHS時代と同じ料金を要求するのは虫が良すぎやしませんかね。
逆に、６０１さんのように誠心誠意地道な収録をされて１本にまとめる、
ということへの対価としては年間１万円という対価が支払われているのはなぜか。
ひもとけば、アナログ時代はプロしかもっていない機材の使用料が
価格の中で大きなファクターを占めていましたが、
現在ではそういうことでのプロの優位性はなくなっていて、
むしろ人の努力やまごころ、といったものには、
人々は納得して対価を支払うのではないでしょうか。
言ってることは御立派だし、共感もするが、
どうしたら商売になるのかを話し合うのもごく自然だぞ。
心を込めて仕事することと全く矛盾しない。
>>601さんは、幼稚園に限れば、
やっぱり商売としちゃ相当、大変だと思うぞ。10行事＋編集だよ？
どうしたら商売になるのかを話し合うのもごく自然だぞ。
心を込めて仕事することと全く矛盾しない。
>>601さんは、幼稚園に限れば、
やっぱり商売としちゃ相当、大変だと思うぞ。10行事＋編集だよ？
>>602
>制作側に地道な努力があってこそ、
>１万円の価格を付けられるものだと思います。
これはどういう意味で？
601氏ぐらい頑張ってやってはじめて１万円の価格でも納得できるということ？
（買う方の立場で見た話ね）
行事ひとつ撮って2～3,000円で売るなんてのは虫がよすぎるということ？
単純に考えても（１年かけて）10行事撮って20万円そこの売上げでは
ボランティアじゃないんだし、仕事・商売としては成り立たないでしょ。
601氏だって恩返しのつもりで頑張ってる、つまり商売としては
成り立ってないということかもしれないんだし…
>制作側に地道な努力があってこそ、
>１万円の価格を付けられるものだと思います。
これはどういう意味で？
601氏ぐらい頑張ってやってはじめて１万円の価格でも納得できるということ？
（買う方の立場で見た話ね）
行事ひとつ撮って2～3,000円で売るなんてのは虫がよすぎるということ？
単純に考えても（１年かけて）10行事撮って20万円そこの売上げでは
ボランティアじゃないんだし、仕事・商売としては成り立たないでしょ。
601氏だって恩返しのつもりで頑張ってる、つまり商売としては
成り立ってないということかもしれないんだし…
30人以下だと人件費どころか消耗品+機材償却費すら難しい金額だな。
実質持ち出しになる、そうなったら仕事じゃなくてボランティアだ。
実質持ち出しになる、そうなったら仕事じゃなくてボランティアだ。
実際「ボランティア」と称して仕事取りまくる業者あり。
一般ピーポーはボランティアという言葉に弱いらしいｗ
一般ピーポーはボランティアという言葉に弱いらしいｗ
607 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 14:16:58 ID:nPiOzlFp
>>602
お前ほんとバカなw お前こそ撤退しろよ！うぜぇんだよ！
お前ほんとバカなw お前こそ撤退しろよ！うぜぇんだよ！
>>604
>行事ひとつ撮って2～3,000円で売るなんてのは虫がよすぎるということ？
>601氏ぐらい頑張ってやってはじめて１万円の価格でも納得できるということ？
そのとおりです。虫が良すぎます。
まず媒体料金で言えば今どき外部業者に
10枚単位の少量コピーを依頼してもトールケース付いて600円の時代ですよ。
手間賃1000円程度を乗せても1500円～2000円がいいところでしょう。
まして自家コピーでしょうから。
いいですか、少々乱暴な言い方をすれば、
あなた方の発想は終始、これだけ金かけてこれだけ労力使っているのだから
正当に金よこせ、ですよね。それでは押し売りとなんら変わりはない。
消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
あなたがたは「自称・ビデオのプロ」あるいは「ビデオの会社」ですが、
DVD１本で3000円を頂くだけの価値があなたには本当にありますか？
一生に一度しかないお子様の成長記録というところに
よりかかって商売をなさっているだけにお見受けしますが。
>行事ひとつ撮って2～3,000円で売るなんてのは虫がよすぎるということ？
>601氏ぐらい頑張ってやってはじめて１万円の価格でも納得できるということ？
そのとおりです。虫が良すぎます。
まず媒体料金で言えば今どき外部業者に
10枚単位の少量コピーを依頼してもトールケース付いて600円の時代ですよ。
手間賃1000円程度を乗せても1500円～2000円がいいところでしょう。
まして自家コピーでしょうから。
いいですか、少々乱暴な言い方をすれば、
あなた方の発想は終始、これだけ金かけてこれだけ労力使っているのだから
正当に金よこせ、ですよね。それでは押し売りとなんら変わりはない。
消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
あなたがたは「自称・ビデオのプロ」あるいは「ビデオの会社」ですが、
DVD１本で3000円を頂くだけの価値があなたには本当にありますか？
一生に一度しかないお子様の成長記録というところに
よりかかって商売をなさっているだけにお見受けしますが。
>>602
あとはそうだな、
>むしろ人の努力やまごころ、といったものには、
>人々は納得して対価を支払うのではないでしょうか。
私もそれがあることを信じています。
しかし、そもそもそういった「努力やまごころ」の原動力になるものって
何なのかといえば、要は仕事に対する「モチベーション」なわけで。
初めは私もね、相手が喜んでくれればいいって儲けや採算なんか度外視で
自分が多少ガマンすればいいかって頑張って作ってました。
（このスレとは違うジャンルですが）
数年頑張りましたが、でもわかったのはそんなことしても何もいいことはない、
自分のモチベーションまでもどんどん削られていくんだということです。
そうなってしまっては努力もまごころもなにもあったもんじゃありません。
仕事に対して正当な報酬（対価）を得る、これに尽きます。
報われてないな、と思った時点でもう仕事としては破綻してます。
あとはそうだな、
>むしろ人の努力やまごころ、といったものには、
>人々は納得して対価を支払うのではないでしょうか。
私もそれがあることを信じています。
しかし、そもそもそういった「努力やまごころ」の原動力になるものって
何なのかといえば、要は仕事に対する「モチベーション」なわけで。
初めは私もね、相手が喜んでくれればいいって儲けや採算なんか度外視で
自分が多少ガマンすればいいかって頑張って作ってました。
（このスレとは違うジャンルですが）
数年頑張りましたが、でもわかったのはそんなことしても何もいいことはない、
自分のモチベーションまでもどんどん削られていくんだということです。
そうなってしまっては努力もまごころもなにもあったもんじゃありません。
仕事に対して正当な報酬（対価）を得る、これに尽きます。
報われてないな、と思った時点でもう仕事としては破綻してます。
ジャケットとラベルにそれぞれ注文者の子供の写真でも使ってやれ
>>608
>消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
>800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
>となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
その理屈はね、わかりますよ。
アウトプットの値段でやはり比較してしまいますよね。
市販のものが数千、数万単位で数が売れること（を前提にすること）によって
単価が下げられる、とか他にもいろいろある理屈は
まあ一般的には関心が無い・どうでもいいことですからね。
ただ逆に考えると
3,000円の価値があるのか？＝3,000円の価値もないでしょ
ということでもあって、まあやってる側（制作している側）からすれば
行事数時間撮影して、編集して、パッケージつくってダビングして…
とまあ細かくいろいろある作業量や経費と、トータルの報酬とで割り算すると
バイト並みの単価かぁ…ということにもなりかねない状況ですし
それでも高いなんて言われちゃってますから…
601氏に至っては１行事あたりに換算すると1,000円ですからさぞ大変でしょう。
でも一般的にはどうでもいいことだというのはわかりますよ。
>消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
>800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
>となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
その理屈はね、わかりますよ。
アウトプットの値段でやはり比較してしまいますよね。
市販のものが数千、数万単位で数が売れること（を前提にすること）によって
単価が下げられる、とか他にもいろいろある理屈は
まあ一般的には関心が無い・どうでもいいことですからね。
ただ逆に考えると
3,000円の価値があるのか？＝3,000円の価値もないでしょ
ということでもあって、まあやってる側（制作している側）からすれば
行事数時間撮影して、編集して、パッケージつくってダビングして…
とまあ細かくいろいろある作業量や経費と、トータルの報酬とで割り算すると
バイト並みの単価かぁ…ということにもなりかねない状況ですし
それでも高いなんて言われちゃってますから…
601氏に至っては１行事あたりに換算すると1,000円ですからさぞ大変でしょう。
でも一般的にはどうでもいいことだというのはわかりますよ。
613 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 16:02:37 ID:oBgL0E/1
今年のお遊戯会は結構売れた。一番売れたところで、１３０本いきました、先生は１０本。
三年目だけど、今回は過去最高の金額いきました。
単価も２０００円や３０００円じゃ～利益なんて出ないからその倍以上もらってるよ。
もちろん高いって言う父兄もいるけど高ければ買わなければいいじゃない？
各家庭でお父さんがビデオ撮ってるんだから必要ないでしょ。
内容もプロの視点で良いか悪いか別として、悪ければ、年々買わなくなるはず。
なんだかんだで、年々増えてきて、今回は園児数の５０％が購入してくれたから、よかった。
三年目だけど、今回は過去最高の金額いきました。
単価も２０００円や３０００円じゃ～利益なんて出ないからその倍以上もらってるよ。
もちろん高いって言う父兄もいるけど高ければ買わなければいいじゃない？
各家庭でお父さんがビデオ撮ってるんだから必要ないでしょ。
内容もプロの視点で良いか悪いか別として、悪ければ、年々買わなくなるはず。
なんだかんだで、年々増えてきて、今回は園児数の５０％が購入してくれたから、よかった。
614 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 17:45:10 ID:nPiOzlFp
またネタか？倍以上って￥6000か？それは高すぎだろw
それに少なく考えて70本近くはコピーされてるってことか？
金額にして42万だぞw 笑えるなw
それに少なく考えて70本近くはコピーされてるってことか？
金額にして42万だぞw 笑えるなw
しかし>>601氏の話は大変そうですね。おそらく駆け出しの当初から何年も
同じ契約内容でやってこられているんだと思いますが、
年度始めに「今年は児童20名です」ってわかった時点で
（＝今年は20万でやってね）、その１年が長く感じそう…
最終的にどのくらい編集するのかわからないけど
（まさかDVD1～2枚に収まるような編集までしてないですよね!?）
１行事の撮影～編集に実働２日かかったら、
時給換算でバイト以下どころの話じゃないですもんね…
年間契約式もいろいろ難しそうですね。
でもそれくらい企業努力しないと虫がよすぎると言われるこの世界。
同じ契約内容でやってこられているんだと思いますが、
年度始めに「今年は児童20名です」ってわかった時点で
（＝今年は20万でやってね）、その１年が長く感じそう…
最終的にどのくらい編集するのかわからないけど
（まさかDVD1～2枚に収まるような編集までしてないですよね!?）
１行事の撮影～編集に実働２日かかったら、
時給換算でバイト以下どころの話じゃないですもんね…
年間契約式もいろいろ難しそうですね。
でもそれくらい企業努力しないと虫がよすぎると言われるこの世界。
作り手と買い手の感覚がこうも乖離してるんでは、やっぱり商売としては成り立ちにくい
分野なのでしょうね。うちはたまに依頼されると単発仕事としてやったりしてます。
学校関係って意外と遅れているところも多くて、先日、ここ最近になって初めてビデオ業
者を入れようかっていうところから問い合わせをもらったんですが、6000円でも問題なく
売れそうな感じでした。しかしそんな価格でいつまでも売れる保証はないですよね。他社
に一度でも営業かけられたらおしまいでしょう。
通常のプロが作る場合では、学校・幼稚園のビデオは中身ではあんまり差がつかないで
すから、利幅を大きくするだけリスクが大きくなるでしょう。公立では学校や園にはキック
バックできませんから安い業者(素人は論外)がいれば取って代わられる可能性は大きい。
うちは人数が少ない場合、最低限の経費を枚数分(or人数分)で割ってくださいと言ってます。
コピーできる人なんてそこいらじゅうにいますから、売れたらそれだけ儲けっていう昔の売り
方は通用しなくなってますね。コピーに関してはこれからますます悪くなるでしょう。
劇場で興行収益を得て、その上で何十万枚売れるDVDと比較するのは素人でしょう。
海外映画なら世界中でどれだけ流通してるか。
市場原理をまったく理科解していない小学生並みの感覚ですな。
分野なのでしょうね。うちはたまに依頼されると単発仕事としてやったりしてます。
学校関係って意外と遅れているところも多くて、先日、ここ最近になって初めてビデオ業
者を入れようかっていうところから問い合わせをもらったんですが、6000円でも問題なく
売れそうな感じでした。しかしそんな価格でいつまでも売れる保証はないですよね。他社
に一度でも営業かけられたらおしまいでしょう。
通常のプロが作る場合では、学校・幼稚園のビデオは中身ではあんまり差がつかないで
すから、利幅を大きくするだけリスクが大きくなるでしょう。公立では学校や園にはキック
バックできませんから安い業者(素人は論外)がいれば取って代わられる可能性は大きい。
うちは人数が少ない場合、最低限の経費を枚数分(or人数分)で割ってくださいと言ってます。
コピーできる人なんてそこいらじゅうにいますから、売れたらそれだけ儲けっていう昔の売り
方は通用しなくなってますね。コピーに関してはこれからますます悪くなるでしょう。
劇場で興行収益を得て、その上で何十万枚売れるDVDと比較するのは素人でしょう。
海外映画なら世界中でどれだけ流通してるか。
市場原理をまったく理科解していない小学生並みの感覚ですな。
おっと、小学生並だったのはわたしもでした。 誤：理科解 正：理解
幼稚園DVDと映画DVDを同じDVDというくくりで考えてしまう感覚というか見識の方は
さすがにお会いしたことがありません。そんな感覚をお持ちの方もいるんですね。
少なくてもうちに問い合わせてきたら門前払いですね。
幼稚園DVDと映画DVDを同じDVDというくくりで考えてしまう感覚というか見識の方は
さすがにお会いしたことがありません。そんな感覚をお持ちの方もいるんですね。
少なくてもうちに問い合わせてきたら門前払いですね。
オーダーメイドの靴と、東京靴流通センターの靴の価格を一緒にされても困るよな。
619 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 19:32:19 ID:nPiOzlFp
ただ俺らが父兄の立場だったら買った人に「ちょっと貸してみて」
って言ってこっそりコピーしてしまうんだと思うよ、内容に関係なくね。
所詮そんなヘタレな仕事なわけだ。ボランティアと割り切ってコピー
されても「やりがいのある仕事」だと勘違いして続けるか、むかつくから
撤退するかのどっちかだよね。俺は去年撤退して違う分野に仕事広げてる
けどな。園のイベントなんてやたら長くてHDDがいくらあっても足りねぇよw
って言ってこっそりコピーしてしまうんだと思うよ、内容に関係なくね。
所詮そんなヘタレな仕事なわけだ。ボランティアと割り切ってコピー
されても「やりがいのある仕事」だと勘違いして続けるか、むかつくから
撤退するかのどっちかだよね。俺は去年撤退して違う分野に仕事広げてる
けどな。園のイベントなんてやたら長くてHDDがいくらあっても足りねぇよw
>>608
>消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
>800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
>となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
私は業者ではなく、幼稚園児をもつ普通の会社員ですが、
>>608さん、あなたが思うことを世間の親が全員思っているような言い方はやめていただきたい。
一般常識のある大人なら、映画のＤＶＤや雑誌の付録ＤＶＤとオーダーメイドＤＶＤの価格を比較したりしませんよ。
>これだけ金かけてこれだけ労力使っているのだから、正当に金よこせ
これは押し売りでもなんでもなく、ビジネスとして当然でしょう。正当に支払って下さいと言ってるのですから。
親の意見とすれば、金額はいくらでもいい。むしろ２～３０００円では安いと思います。
大事な子供の成長を見れるビデオなんですから。
６０００円払ってもいいからそれに見合った撮影をしていただければ、それで満足ですよ。
>>608
社会に出て勉強してくださいね。
>消費者側からしてみれば、コンビニで映画のDVDパッケージが2000円、
>800円の雑誌にDVDが付いてるのになんで子供のDVDが3000円するの？
>となるわけですよ。私がそう思うのではなく世間的に。
私は業者ではなく、幼稚園児をもつ普通の会社員ですが、
>>608さん、あなたが思うことを世間の親が全員思っているような言い方はやめていただきたい。
一般常識のある大人なら、映画のＤＶＤや雑誌の付録ＤＶＤとオーダーメイドＤＶＤの価格を比較したりしませんよ。
>これだけ金かけてこれだけ労力使っているのだから、正当に金よこせ
これは押し売りでもなんでもなく、ビジネスとして当然でしょう。正当に支払って下さいと言ってるのですから。
親の意見とすれば、金額はいくらでもいい。むしろ２～３０００円では安いと思います。
大事な子供の成長を見れるビデオなんですから。
６０００円払ってもいいからそれに見合った撮影をしていただければ、それで満足ですよ。
>>608
社会に出て勉強してくださいね。
>>620
>社会に出て勉強してくださいね。
そっくりそのままお返しします。
あなたの現実に目をそむけた稚拙極まりない感情論を展開なさっていますが、
世の中がすべて性善説で成り立つようなら誰も苦労はしますまい。
２～３０００円が高いと思われているからこそ
納品物のコピーは増加しているわけですよ。
もっとも、自称普通の会社員には
業者の現実が見えていなくても不思議はありませんがね。
>社会に出て勉強してくださいね。
そっくりそのままお返しします。
あなたの現実に目をそむけた稚拙極まりない感情論を展開なさっていますが、
世の中がすべて性善説で成り立つようなら誰も苦労はしますまい。
２～３０００円が高いと思われているからこそ
納品物のコピーは増加しているわけですよ。
もっとも、自称普通の会社員には
業者の現実が見えていなくても不思議はありませんがね。
２～３０００円を高いと思うかどうかはあなたが>>608で言われてる通り
>あなたがたは「自称・ビデオのプロ」あるいは「ビデオの会社」ですが、
>DVD１本で3000円を頂くだけの価値があなたには本当にありますか？
これに尽きるでしょうね。
メインは幼稚園の話題のようですが、
娘の高校の定期演奏会では毎年８０００円近いＤＶＤを8割程度の部員(80/100人)が購入してるそうですよ。
私も当然買いますが、やはり大事なのは内容と金額がマッチしてるかどうかでしょうね。高いと思ったことはありませんよ。
>あなたがたは「自称・ビデオのプロ」あるいは「ビデオの会社」ですが、
>DVD１本で3000円を頂くだけの価値があなたには本当にありますか？
これに尽きるでしょうね。
メインは幼稚園の話題のようですが、
娘の高校の定期演奏会では毎年８０００円近いＤＶＤを8割程度の部員(80/100人)が購入してるそうですよ。
私も当然買いますが、やはり大事なのは内容と金額がマッチしてるかどうかでしょうね。高いと思ったことはありませんよ。
623 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 22:50:47 ID:oBgL0E/1
６１３です。ネタではありません。
６０００円だけではありません、８０００円の
物もありますよ！トータルで ９０万以上ですよ！偽りはありません。
嘘とか、ネタとか言って人ってただ単に営業力内だけじゃないの？
ただ単に撮影して簡単な編集して、納品すればって言うひとでしょ。
おそらくもっと売っている人もいるはず。
もっと近く見なきゃ？ダメなんじゃないの？
６０００円だけではありません、８０００円の
物もありますよ！トータルで ９０万以上ですよ！偽りはありません。
嘘とか、ネタとか言って人ってただ単に営業力内だけじゃないの？
ただ単に撮影して簡単な編集して、納品すればって言うひとでしょ。
おそらくもっと売っている人もいるはず。
もっと近く見なきゃ？ダメなんじゃないの？
>622に関連するが、知人の子供の吹奏発表会のCD＠8000円だとｗ
画無しで・・・さすがにこの金額はボッタだと思う。
画無しで・・・さすがにこの金額はボッタだと思う。
>>622-623
別に煽る積りはありませんが、そういう時代はじきに終焉を迎えると思いますよ。
￥6000～8000の価値がある、と認めたとしても￥2000～3000の業者が参入すれば
流れが変って行くでしょうね。
あなた方が「高いとは思わない」と主張したところで、大勢の客は安いほうが良い
と思い、内容の違いは大差無い、或いはどうでもよいという流れに落ち着くでしょう。
時間の問題だと思いますよ。
別に煽る積りはありませんが、そういう時代はじきに終焉を迎えると思いますよ。
￥6000～8000の価値がある、と認めたとしても￥2000～3000の業者が参入すれば
流れが変って行くでしょうね。
あなた方が「高いとは思わない」と主張したところで、大勢の客は安いほうが良い
と思い、内容の違いは大差無い、或いはどうでもよいという流れに落ち着くでしょう。
時間の問題だと思いますよ。
そういう流れになったら、手間を少なくして、単価を下げる。
手間が少なくなることで人件費が下がるので大丈夫。
手間＝マルチカメラ編集、凝ったメニューやチャプター、2パスエンコ、、、
手間が少なくなることで人件費が下がるので大丈夫。
手間＝マルチカメラ編集、凝ったメニューやチャプター、2パスエンコ、、、
627 ：名無しさん＠編集中：2008/01/18(金) 23:46:05 ID:nPiOzlFp
>>623
自分の作品がそんなに素晴らしいと思ってるんだね。
３カメまでならよほどヘタレじゃなきゃ誰が作っても
一緒だよ。アルバムみたいに全員購入制にかえていかないと
これからきついよ。あんたは見たいDVDは全部買う？
ツタヤとかのレンタルを利用したことはないのか？
俺たちはDVDを購入することもあるけど、一般の人間は俺たち
よりもっとレンタル慣れしてると思うぞ。売り上げが減る事
はあっても今より増える事はないだろうな。マクロのコピー
ガードはまったく意味ないし、新しいガードは互換性の問題
もあるそうだしクレームの嵐だろうな。まぁ撤退したとは言え、
園に対する映像制作のすべてを撤退したわけではない。
ただね、今は発表会や運動会なりを撮影して「本数ありき」で
注文とって売るスタイルからはうちは脱却しただけだ。
自分の作品がそんなに素晴らしいと思ってるんだね。
３カメまでならよほどヘタレじゃなきゃ誰が作っても
一緒だよ。アルバムみたいに全員購入制にかえていかないと
これからきついよ。あんたは見たいDVDは全部買う？
ツタヤとかのレンタルを利用したことはないのか？
俺たちはDVDを購入することもあるけど、一般の人間は俺たち
よりもっとレンタル慣れしてると思うぞ。売り上げが減る事
はあっても今より増える事はないだろうな。マクロのコピー
ガードはまったく意味ないし、新しいガードは互換性の問題
もあるそうだしクレームの嵐だろうな。まぁ撤退したとは言え、
園に対する映像制作のすべてを撤退したわけではない。
ただね、今は発表会や運動会なりを撮影して「本数ありき」で
注文とって売るスタイルからはうちは脱却しただけだ。
>DVD１本で3000円を頂くだけの価値があなたには本当にありますか？
車のディーラーに、その車は500万で売るだけの価値があるのか？ とか
建築屋に、その家は5000万で売るだけの価値があるのか？ と質問するのとおんなじ。
ただの屁理屈、わがままですよ。
たった3000円のDVDでも、買う価値がないと思うならあなたが買わなければよいだけ。
しかし、値段の問題ではなくて、キックバック欲しさなどで父兄の撮影を禁止にする学校
や園のやり方は良くないと思いますね。自分の子供の撮影を禁止され、わけのわからな
い業者が勝手に自分の子供を写して販売するという状況には親として疑問を感じます。
おまけにこの分野は下手な業者が多いですからねえ。うちの子供の学校に入ってる業者
はホントひどいですよ。私自身親として購入してますが、大体何撮ってるか横から見てた
らわかりますから、自分で足りないインサートを撮っといてあとで軽く編集してます。
自分から営業して取ろうとは思わない仕事ですね。
車のディーラーに、その車は500万で売るだけの価値があるのか？ とか
建築屋に、その家は5000万で売るだけの価値があるのか？ と質問するのとおんなじ。
ただの屁理屈、わがままですよ。
たった3000円のDVDでも、買う価値がないと思うならあなたが買わなければよいだけ。
しかし、値段の問題ではなくて、キックバック欲しさなどで父兄の撮影を禁止にする学校
や園のやり方は良くないと思いますね。自分の子供の撮影を禁止され、わけのわからな
い業者が勝手に自分の子供を写して販売するという状況には親として疑問を感じます。
おまけにこの分野は下手な業者が多いですからねえ。うちの子供の学校に入ってる業者
はホントひどいですよ。私自身親として購入してますが、大体何撮ってるか横から見てた
らわかりますから、自分で足りないインサートを撮っといてあとで軽く編集してます。
自分から営業して取ろうとは思わない仕事ですね。
>>625
もちろん同じクオリティで作品を作ってもらえるなら、安いに越したことないですよ。
ただ、「大差ない」からおｋ、「安ければどうでもよい」ってことは思いませんけど。
業界に関係ない一般人が考えても、同じクオリティで半額ってのは大変そうですがね。
子を持つ親としては、しっかりしたもの作っていただければしっかり取っていただいて構わないと思います。5万や10万ではないですから
業者様の企業努力で8000円が6000円になったなら歓迎しますが
それが2000円～3000円になると、クオリティが下がったか、業者の方が無理してないかな？と思ってしまいますね。ｗ
ただ、この演奏会の8000円ってのは中継車？みたいなのも来てるので別かもしれませんが。
色々言って申し訳ない。この辺にしときます。
もちろん同じクオリティで作品を作ってもらえるなら、安いに越したことないですよ。
ただ、「大差ない」からおｋ、「安ければどうでもよい」ってことは思いませんけど。
業界に関係ない一般人が考えても、同じクオリティで半額ってのは大変そうですがね。
子を持つ親としては、しっかりしたもの作っていただければしっかり取っていただいて構わないと思います。5万や10万ではないですから
業者様の企業努力で8000円が6000円になったなら歓迎しますが
それが2000円～3000円になると、クオリティが下がったか、業者の方が無理してないかな？と思ってしまいますね。ｗ
ただ、この演奏会の8000円ってのは中継車？みたいなのも来てるので別かもしれませんが。
色々言って申し訳ない。この辺にしときます。
632 ：名無しさん＠編集中：2008/01/19(土) 02:05:04 ID:Ma6BqHLJ
>>631
都内のものですが、売値で8,000円はいくらでもある話です。
価格は地域も関係してくるのでなんともいえないです。
また、公立の学校関係などで無い場合、業者の懐に丸々入ることは
まず無いです。主催者の売値が8,000円でも我々にはそこから引かれています。
また、縁故関係だったりします。
都内のものですが、売値で8,000円はいくらでもある話です。
価格は地域も関係してくるのでなんともいえないです。
また、公立の学校関係などで無い場合、業者の懐に丸々入ることは
まず無いです。主催者の売値が8,000円でも我々にはそこから引かれています。
また、縁故関係だったりします。
633 ：名無しさん＠編集中：2008/01/19(土) 02:11:55 ID:Ma6BqHLJ
>>632
言い忘れた。 同業者の方に言いたいんだけど、あまり安売り合戦しても
自滅するだけです。
大事な発表会。 その依頼は価格だけで決定しているわけじゃありません。
2,000円の業者と6,000円の業者がいた場合、信頼感で6,000円の業者に
決定することも多いのだという現実を見た方がいいです。
価格重視のところはよりキツイ条件を出してくるだけです。
オマケに人を見下げて話してきます。
高い業者にはこちらを先生と持ち上げてきます。
そんなもんです。
言い忘れた。 同業者の方に言いたいんだけど、あまり安売り合戦しても
自滅するだけです。
大事な発表会。 その依頼は価格だけで決定しているわけじゃありません。
2,000円の業者と6,000円の業者がいた場合、信頼感で6,000円の業者に
決定することも多いのだという現実を見た方がいいです。
価格重視のところはよりキツイ条件を出してくるだけです。
オマケに人を見下げて話してきます。
高い業者にはこちらを先生と持ち上げてきます。
そんなもんです。
都内か・・・・・地方都市だと全く状況違うからね、話の輪から退散しますワｗ
635 ：名無しさん＠編集中：2008/01/19(土) 11:41:44 ID:U8rWdS46
>>631
中継車、ワロス（ｗ
中継車、ワロス（ｗ
636 ：名無しさん＠編集中：2008/01/19(土) 14:35:03 ID:k6JsFy/w
>>632
マージンいくら払ってんの？
マージンいくら払ってんの？
>>615
10行事を180分にまとめてVHSで納品しています。
年間トータルで15時間くらい収録しますので
問答無用でバンバン切りまくって3時間に収めています。
何故180分かといえば、取引先が扱う業務用VHSの最長がその尺だからです。
いまだにVHSで納めている理由は
希望者のみにDVD版を販売するという道を残しているからです。
毎年だいたい半数をちょっと超えるくらいの父兄が買ってくれますので、
園児数が20人の年であっても、25万くらいの仕事にはなっています。
DVDは２枚組みで、
多少収録時間に余裕が持てますからVHS版には無い映像を入れることで
VHS版との差別化を図っています。
単価は、ここ数年は3,800円に設定しています。
10行事を180分にまとめてVHSで納品しています。
年間トータルで15時間くらい収録しますので
問答無用でバンバン切りまくって3時間に収めています。
何故180分かといえば、取引先が扱う業務用VHSの最長がその尺だからです。
いまだにVHSで納めている理由は
希望者のみにDVD版を販売するという道を残しているからです。
毎年だいたい半数をちょっと超えるくらいの父兄が買ってくれますので、
園児数が20人の年であっても、25万くらいの仕事にはなっています。
DVDは２枚組みで、
多少収録時間に余裕が持てますからVHS版には無い映像を入れることで
VHS版との差別化を図っています。
単価は、ここ数年は3,800円に設定しています。
10行事撮って編集して、納品して、1年かかって25万ですか？
ちょっとそれ、しゃれになってない。
自分の子供がいる学年ならボランティア感覚で撮っても良い
かなと思うけど、それだけ時間と手間かけて全部で25万なら
考えられません。学生のアルバイト感覚？
ちょっとそれ、しゃれになってない。
自分の子供がいる学年ならボランティア感覚で撮っても良い
かなと思うけど、それだけ時間と手間かけて全部で25万なら
考えられません。学生のアルバイト感覚？
個人だったら無いよりマシという感覚で引きうけられる。
つか、もっと割の悪い仕事もあるだろう。
つか、もっと割の悪い仕事もあるだろう。
>>638
確かに洒落になってませんね。
幼稚園側もその点分かっていらっしゃるようで
私への対応はとても丁寧だったりします。
そもそも、この仕事で儲けようとは考えていません。
前にも書きましたが、恩返しのようなつもりでやってます。
また、ウチの田舎の幼稚園は個人経営ではなく
地域の福祉の一環として公共団体が運営されていますから
（でも公立の幼稚園という訳ではありません）
この仕事を請け負うことは地域福祉への貢献、
そう考えるようにしていますので
学生のアルバイト感覚というのとは違うと思っています。
また、父兄にもいろいろな立場の人が居るので
成果品を観た会社関係、役所関係者が
別件で仕事をくれるということもあるので
PRにもなっていると思います。
無論、そういう仕事を引き受ける場合は、
ちゃんと儲かる見積もりを出しています。
でも正直なところ、
次は何月何日に撮影をお願いします という連絡が入ると、
面倒くせえなあと思うことも有りますよ。
確かに洒落になってませんね。
幼稚園側もその点分かっていらっしゃるようで
私への対応はとても丁寧だったりします。
そもそも、この仕事で儲けようとは考えていません。
前にも書きましたが、恩返しのようなつもりでやってます。
また、ウチの田舎の幼稚園は個人経営ではなく
地域の福祉の一環として公共団体が運営されていますから
（でも公立の幼稚園という訳ではありません）
この仕事を請け負うことは地域福祉への貢献、
そう考えるようにしていますので
学生のアルバイト感覚というのとは違うと思っています。
また、父兄にもいろいろな立場の人が居るので
成果品を観た会社関係、役所関係者が
別件で仕事をくれるということもあるので
PRにもなっていると思います。
無論、そういう仕事を引き受ける場合は、
ちゃんと儲かる見積もりを出しています。
でも正直なところ、
次は何月何日に撮影をお願いします という連絡が入ると、
面倒くせえなあと思うことも有りますよ。
横槍だけど、いまどき「父兄」なんて言葉使わないよ。
「父母」もいない子がいるから「保護者」が一般的。
「父母」もいない子がいるから「保護者」が一般的。
642 ：名無しさん＠編集中：2008/01/20(日) 10:09:49 ID:yz+i0ENc
643 ：名無しさん＠編集中：2008/01/20(日) 20:42:18 ID:jFRCkUTU
ぼちぼち来年度、新規園を増やそうかな？って思っているんだけど！
やっぱし、イベントが重なると痛いよね。
やっぱし、イベントが重なると痛いよね。
>>642
最初に書いたように、ウチが契約している幼稚園は１箇所だけです。
他の仕事とかち合ったことは過去にも何度かありますが、
幼稚園には事情を説明して、高い仕事を優先させています。
その埋め合わせに他の行事を撮ることもありますし、
先生が撮った映像を借りて、成果品に入れることもあります。
１０の行事の内、幼稚園が最も重きを置いているのは
入園式、運動会、卒園式なのですが
幸いにして、それらの撮影日と他の仕事がかち合ってしまったことは無いので、
トラブルには発展していません。
今後、もしかち合うような事になったとしたら
たぶん高い方を優先すると思います。
また、これも繰り返しになりますが
担当の先生は、私が引き受けている仕事が
破格の値段であることをよくご存知なので、
決して無理なことは言って来ません。
>いまどき「父兄」なんて言葉使わないよ。
ここでの質問に答えるのにも
『保護者』を使わなくては不味いですか？
最初に書いたように、ウチが契約している幼稚園は１箇所だけです。
他の仕事とかち合ったことは過去にも何度かありますが、
幼稚園には事情を説明して、高い仕事を優先させています。
その埋め合わせに他の行事を撮ることもありますし、
先生が撮った映像を借りて、成果品に入れることもあります。
１０の行事の内、幼稚園が最も重きを置いているのは
入園式、運動会、卒園式なのですが
幸いにして、それらの撮影日と他の仕事がかち合ってしまったことは無いので、
トラブルには発展していません。
今後、もしかち合うような事になったとしたら
たぶん高い方を優先すると思います。
また、これも繰り返しになりますが
担当の先生は、私が引き受けている仕事が
破格の値段であることをよくご存知なので、
決して無理なことは言って来ません。
>いまどき「父兄」なんて言葉使わないよ。
ここでの質問に答えるのにも
『保護者』を使わなくては不味いですか？
645 ：名無しさん＠編集中：2008/01/21(月) 09:34:16 ID:B4a+TDDE
>>644
そうなんだ。
先に決まってても結局いい仕事を優先するのだから
「恩返しでやらせてもらってる」っていうのはネタ話だねw
所詮そのレベルで仕事してるんだ。
悪いけど忙しくてもあんたに仕事は振れないなw
そうなんだ。
先に決まってても結局いい仕事を優先するのだから
「恩返しでやらせてもらってる」っていうのはネタ話だねw
所詮そのレベルで仕事してるんだ。
悪いけど忙しくてもあんたに仕事は振れないなw
646 ：名無しさん＠編集中：2008/01/21(月) 09:43:21 ID:NAMcnp1p
馬鹿なんでしょ
迷惑な恩返しだね。恩返しなら金取るなよ。
縁故だろうが何だろうが、「割の良い他の仕事が入ったので行けなくなりました」が
通用する相手なんて居ないよ。
金を取っときながらも恩返しといって憚らず、後から他が入ったら断っちゃうんだ…
友達との遊ぶ約束してたのを断る程度の扱いなんだね。
一事が万事、そんな感覚の人に仕事なんて振れるわけない。
保護者からVP依頼されるのを狙ってるなら営業活動の一環でもあるんだから、
恩返しだなんて言って金取ってるのは恥ずかしいね。無料でやるのが筋だろう。
この人のことではないんだけど、この業界って一般的な社会常識がまったく通用
しない人が多くありませんか？ 上記とは別の意味でひどいのがたまにいますよね。
縁故だろうが何だろうが、「割の良い他の仕事が入ったので行けなくなりました」が
通用する相手なんて居ないよ。
金を取っときながらも恩返しといって憚らず、後から他が入ったら断っちゃうんだ…
友達との遊ぶ約束してたのを断る程度の扱いなんだね。
一事が万事、そんな感覚の人に仕事なんて振れるわけない。
保護者からVP依頼されるのを狙ってるなら営業活動の一環でもあるんだから、
恩返しだなんて言って金取ってるのは恥ずかしいね。無料でやるのが筋だろう。
この人のことではないんだけど、この業界って一般的な社会常識がまったく通用
しない人が多くありませんか？ 上記とは別の意味でひどいのがたまにいますよね。
＞無料でやるのが筋だろう。
ここが日本と欧米では認識が違うところだが、
欧米では無料でなくても、相場よりも極端に安かったり
持ち出しに近かったら、それはボランティアと呼ぶ。
商売として成り立っていない善意の条件＝ボランティア という認識。
その認識からすれば、>>644はそこまで非難されるほどではない。
そもそも、15時間を3時間にカットしているのだから、
もともと重要ではないイベントはカットされている。
カットしても差し支えないイベントを断っていて、撮るべきところは撮って
それで納品して相手もOKを出しているのだから、外野が口出しするのもおかしい。
双方の納得の上で契約が成立しているんだから。
ここが日本と欧米では認識が違うところだが、
欧米では無料でなくても、相場よりも極端に安かったり
持ち出しに近かったら、それはボランティアと呼ぶ。
商売として成り立っていない善意の条件＝ボランティア という認識。
その認識からすれば、>>644はそこまで非難されるほどではない。
そもそも、15時間を3時間にカットしているのだから、
もともと重要ではないイベントはカットされている。
カットしても差し支えないイベントを断っていて、撮るべきところは撮って
それで納品して相手もOKを出しているのだから、外野が口出しするのもおかしい。
双方の納得の上で契約が成立しているんだから。
＞もともと重要ではないイベントはカットされている。
と言ったが、全部カットしないまでも、極端に短くしても差し支えないイベント、ということだろう。
と言ったが、全部カットしないまでも、極端に短くしても差し支えないイベント、ということだろう。
要するに羨ましいから嫉妬していろいろ突っついてくるんじゃネ？
羨ましくはないよ。こういう人がいるから業界が疲弊するんだと思う。
既存の慣習にとらわれないリーズナブルな制作はむしろ推し進めているが、
おかしなダンピングで市場が異常に荒らされる、壊されることとは話が違う。
価格カルテルを結ぼうといっているわけではなく、仕事内容に見合った適正
な価格で売れなくなる原因を作っていると言っているのです。
恩返しだかなんだかは知らないが、その人の勝手な事情で安く請けている
事が一般論として語られるのはおかしいと思う。まあ、特例としてそんな例も
あるという話ならわかなくもないが、637ではその説明はない。
ダンピングを社会貢献と言ってしまえる意識自体が問題。
うちは学校・幼稚園は全くと言ってよいほどやっていないが、学校・幼稚園・
発表会を専門としている業者にとっては死活問題でしょう。
既存の慣習にとらわれないリーズナブルな制作はむしろ推し進めているが、
おかしなダンピングで市場が異常に荒らされる、壊されることとは話が違う。
価格カルテルを結ぼうといっているわけではなく、仕事内容に見合った適正
な価格で売れなくなる原因を作っていると言っているのです。
恩返しだかなんだかは知らないが、その人の勝手な事情で安く請けている
事が一般論として語られるのはおかしいと思う。まあ、特例としてそんな例も
あるという話ならわかなくもないが、637ではその説明はない。
ダンピングを社会貢献と言ってしまえる意識自体が問題。
うちは学校・幼稚園は全くと言ってよいほどやっていないが、学校・幼稚園・
発表会を専門としている業者にとっては死活問題でしょう。
生真面目にレスするのは良いですがそれくらいにしておかないと
バカドモが集まって来て酷い目に合わされますよ、って書き込もうと思って来たら
案の定、予想通りのレスが付いてて笑ったわ
所詮オマエラはその程度の人間よ。
僻み＆妬み＆やっかみの集合体みたいな人種だなw
批判は自分でそういうタダみたいな仕事を何年も続けてから言えよ。
みっともねえな全く。
>>652
ばかか？園児が20人しか集まらない田舎の仕事まで気にしてられるかよ
業界にどんだけ影響があるってんだ。
その程度で死活問題になるなら辞めちまえよそんな仕事。
バカドモが集まって来て酷い目に合わされますよ、って書き込もうと思って来たら
案の定、予想通りのレスが付いてて笑ったわ
所詮オマエラはその程度の人間よ。
僻み＆妬み＆やっかみの集合体みたいな人種だなw
批判は自分でそういうタダみたいな仕事を何年も続けてから言えよ。
みっともねえな全く。
>>652
ばかか？園児が20人しか集まらない田舎の仕事まで気にしてられるかよ
業界にどんだけ影響があるってんだ。
その程度で死活問題になるなら辞めちまえよそんな仕事。
>>特例としてそんな例もあるという話ならわかなくもないが
>私は幼稚園１件だけお付き合いがあり
>別件で仕事をくれるということもあるので 無論、そういう仕事を引き受ける場合は、
ちゃんと儲かる見積もりを出しています。
どう読んでも特例なんだが？
>私は幼稚園１件だけお付き合いがあり
>別件で仕事をくれるということもあるので 無論、そういう仕事を引き受ける場合は、
ちゃんと儲かる見積もりを出しています。
どう読んでも特例なんだが？
>>649
全く同意。あなたのレスが、この一連の結論だと思う。
>>654
>>652が見当ハズレなのは勿論だが、君もいい加減どうしようもない人間だね。
「嫉妬」だの「妬み」だのは全く当てはまらないし、上から目線もいい加減にしろよ。
全く同意。あなたのレスが、この一連の結論だと思う。
>>654
>>652が見当ハズレなのは勿論だが、君もいい加減どうしようもない人間だね。
「嫉妬」だの「妬み」だのは全く当てはまらないし、上から目線もいい加減にしろよ。
>君もいい加減どうしようもない人間だね。
あ、痛いところを突いてきたな。
そういう自覚はそこそこあるよ。
すまないね。つい熱くなっちまったよ。
あ、痛いところを突いてきたな。
そういう自覚はそこそこあるよ。
すまないね。つい熱くなっちまったよ。
逆に考えるんだ。
どうやったら2000円で採算の取れるDVDを作れるかを(AA略
どうやったら2000円で採算の取れるDVDを作れるかを(AA略
ところで最近、印刷屋業界がＤＶＤのコピーを宣伝してるようなんだが、いったい
幾ら程でやってるんだろう？
値段によっては脅威だな。
近くの名刺屋の前を通ったらそういう張り紙がしてあって驚いた。
どうりで以前ＤＶＤダビングを依頼してたトコロが出して来なくなった訳だ。
少なくともウチらの業界価格よりは安値でやってるに違い無い。
幾ら程でやってるんだろう？
値段によっては脅威だな。
近くの名刺屋の前を通ったらそういう張り紙がしてあって驚いた。
どうりで以前ＤＶＤダビングを依頼してたトコロが出して来なくなった訳だ。
少なくともウチらの業界価格よりは安値でやってるに違い無い。
少々高いがガード入れるか・・・７０マンくらいになった？
ガード入れると実使用可能容量がかなり減るんじゃネ？
３ギガ台位しか使えなくなったような・・・・
３ギガ台位しか使えなくなったような・・・・
662 ：名無しさん＠編集中：2008/01/21(月) 23:47:43 ID:qVd9zzLm
明日、コレ行く人いますか？
ソニーＨＤ映像製作機器展示会のお知らせ
開催日時 １月２２日（火）10:00～17:00 １月２３日（水）10:00～17:00
展示会場
ソニー株式会社 本社 ２Ｆ 大会議室 所在地：東京都港区港南１－７－１
主な展示内容
■XDCAM HD ２層ディスク対応モデル(PDW-F355L他) 長時間記録を可能にする２層ディスク対応モデル
■XDCAM EX(PMW-EX1) 新たにSXSメモリーカードを記録媒体としたカムコーダー
■New HDV ラインアップ(HVR-S270J / Z7J) レンズ交換を可能にしたHDVカムコーダー
などなど、、、
ソニーＨＤ映像製作機器展示会のお知らせ
開催日時 １月２２日（火）10:00～17:00 １月２３日（水）10:00～17:00
展示会場
ソニー株式会社 本社 ２Ｆ 大会議室 所在地：東京都港区港南１－７－１
主な展示内容
■XDCAM HD ２層ディスク対応モデル(PDW-F355L他) 長時間記録を可能にする２層ディスク対応モデル
■XDCAM EX(PMW-EX1) 新たにSXSメモリーカードを記録媒体としたカムコーダー
■New HDV ラインアップ(HVR-S270J / Z7J) レンズ交換を可能にしたHDVカムコーダー
などなど、、、
印刷業界って家庭用プリンターの普及で
今や青息吐息とちゃうの？
今や青息吐息とちゃうの？
いや、安値に慣れっこになってるという意味で。
数千万の機械を使う割には1枚単価のとれない仕事をしているから。
売上上がらなければ価格下げて仕事取るという体質が染み付いている。
数千万の機械を使う割には1枚単価のとれない仕事をしているから。
売上上がらなければ価格下げて仕事取るという体質が染み付いている。
確かにDVDのジャケットの印刷なんか発注すると、よくそんな値段でやるなあと思う値段が返ってくるよな。
やっぱり、これからは原盤売りのみってのもアリだぞ。
668 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 22:18:54 ID:FnRSUVUG
お遊戯会や運動会、演奏会などHD収録している人いらしゃいますか？
納品体系はどのようなメディアで納めているんですか？
BDはまだ高いですよね。
HD化にしようか悩んでいます。
納品体系はどのようなメディアで納めているんですか？
BDはまだ高いですよね。
HD化にしようか悩んでいます。
ＨＤはまだ手の届く値段で感度の良いカメラが無いからなぁ・・・・・
670 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 23:08:44 ID:S1MBMaG6
671 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 23:17:55 ID:FnRSUVUG
先日完成した、お遊戯会のDVDをパナソニックのビエラ４２？フルHDの機種だったかな？？
まあプラズマでDVD見たらあまりの画像の汚さに汗が出て来た。。。
まあプラズマでDVD見たらあまりの画像の汚さに汗が出て来た。。。
672 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 23:22:22 ID:/7I/NO3s
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
673 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 23:40:30 ID:FvYq4DXD
>>670
ブライダルではHDは聞きますね。
自分が今考えているタイミングは、おっしゃるように客からポツリポツリ
言われてから。そして、ダビング業者、デュプリケーターの業者が
始めてから。 そんな風に思っています。
で、実はそれがいつごろか悩みます。 機材の老朽化で買い換えたいのですが。
ブライダルではHDは聞きますね。
自分が今考えているタイミングは、おっしゃるように客からポツリポツリ
言われてから。そして、ダビング業者、デュプリケーターの業者が
始めてから。 そんな風に思っています。
で、実はそれがいつごろか悩みます。 機材の老朽化で買い換えたいのですが。
たしかにVPなんかもSDでつくると、なんか汚いねって言われそうで最近欝だ。
セーフティもやたら広いし・・・
セーフティもやたら広いし・・・
675 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 11:42:46 ID:5RWqWA99
676 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 23:46:36 ID:wYmyfTza
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
677 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 21:14:48 ID:aV8C2iR9
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
678 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 21:15:07 ID:aV8C2iR9
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
679 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 21:16:07 ID:mrlgPown
１０時になっても状況変わらんよ 中の人
AM3時に変更してくれ
AM3時に変更してくれ
>>679
おまえfriio買おうとしてんじゃねえよｗｗｗｗ
おまえfriio買おうとしてんじゃねえよｗｗｗｗ
681 ：名無しさん＠編集中：2008/01/25(金) 10:05:12 ID:HHZKyQch
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
682 ：名無しさん＠編集中：2008/01/25(金) 21:25:51 ID:HHZKyQch
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
683 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 18:16:53 ID:UAYdbQX4
幼稚園のDVD！うちのはここがよそとは違うという！セールスポイント教えて！
684 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 18:50:33 ID:7cUGJp+W
浅尾美和のまんこマジなめてぇw
>>683
安いってことぐらいかな。
１枚1.000円。
撮影や編集は１カメで簡単に済ませ、パッケージも殆ど手間掛けずに手抜いてるから、
ソレでよいよ。
２カメとか特殊効果とかいろいろ要求が出たこともあったが、じゃー3.000円は頂かない
と･････と言ったら、今までどおりで良いからって撤回されたｗ
安いってことぐらいかな。
１枚1.000円。
撮影や編集は１カメで簡単に済ませ、パッケージも殆ど手間掛けずに手抜いてるから、
ソレでよいよ。
２カメとか特殊効果とかいろいろ要求が出たこともあったが、じゃー3.000円は頂かない
と･････と言ったら、今までどおりで良いからって撤回されたｗ
>>686
薄利だと多売じゃないとね。何枚売れる？
薄利だと多売じゃないとね。何枚売れる？
>>686
200枚売れて20マソか？死ね馬鹿w
200枚売れて20マソか？死ね馬鹿w
"撮影や編集は１カメで簡単に済ませ、
パッケージも殆ど手間掛けずに手抜いてる"んだったら、
もし200枚売れて20万なら別に悪くないよね。
ダビングだけ他の業者に回しても12～3万だもんな。
しかし実際は何枚？>>686
パッケージも殆ど手間掛けずに手抜いてる"んだったら、
もし200枚売れて20万なら別に悪くないよね。
ダビングだけ他の業者に回しても12～3万だもんな。
しかし実際は何枚？>>686
1枚1,000円か・・・
実際そういう仕事はどうなんだ？
手間をかけてないから安いってのは分かるが、辛いな
実際そういう仕事はどうなんだ？
手間をかけてないから安いってのは分かるが、辛いな
そんな手抜き仕事200枚も出るわけねぇだろw
出て50枚で実際は5マソだろw
死ね馬鹿w
出て50枚で実際は5マソだろw
死ね馬鹿w
692 ：名無しさん＠編集中：2008/01/29(火) 00:44:27 ID:5ShzFoZZ
セールスポイント、、、
それ商売の仕方間違ってるだろ。
もっと高く売れるように、パッケージデザインとかもして
最低でも3000円で売れるようにすべきだ。
最初からそんな値段提示をしたらもう絶対に上げられねえよ。
１カメでほぼ無編集なんてパパママが撮る映像と変わらないじゃん。
ますます売れないよ。
買ってる人は、プロに撮ってもらうありがたみなんて
殆ど感じてないだろうな。
もっと高く売れるように、パッケージデザインとかもして
最低でも3000円で売れるようにすべきだ。
最初からそんな値段提示をしたらもう絶対に上げられねえよ。
１カメでほぼ無編集なんてパパママが撮る映像と変わらないじゃん。
ますます売れないよ。
買ってる人は、プロに撮ってもらうありがたみなんて
殆ど感じてないだろうな。
694 ：名無しさん＠編集中：2008/01/29(火) 08:10:28 ID:S6AYqqUD
俺は無人カメラの引きの絵とPDの寝ぼけた寄りのカット編集に無意味なトランジションなんか1000円でもいらね
>694
わが子が映っていれば、それでも充分価値（1000円以上の）はあるわな。
わが子が映っていれば、それでも充分価値（1000円以上の）はあるわな。
パパママ撮影とかわらんつっても、園ではなるべく肉眼で観るようにって言われてるし。
値段や内容はそれぞれだよね。
相場がこうだから値段はいくらですっていっても通用しない。
特に公立はね。
値段や内容はそれぞれだよね。
相場がこうだから値段はいくらですっていっても通用しない。
特に公立はね。
697 ：名無しさん＠編集中：2008/01/29(火) 12:33:03 ID:VmlRBbTO
私立でも公立でも親の意見は強いですね。
まずはクレームはこないように撮影、編集は工夫したほういいですね。
当たり前といわれるでしょうけど、プロ、セミプロの公演と違い、
演技そのものがむちゃくちゃ、条件も悪い、演出もなにも無い状態。
なので、その状況下でクレームの無い、そこそこの映像作るだけでも
大変です。
本数が出るようにするには付加価値は必要ですね。
オープニング、エンディングで少しは凝る。
園児の名前のエンドロール入れる。
マルチカメラにする。
本番以外の映像も入れる。 お稽古の風景とか。
オマケをつける。
たとえば当日のセリフを小冊子にして付ける。
まぁ、そんなところかなぁ。
まずはクレームはこないように撮影、編集は工夫したほういいですね。
当たり前といわれるでしょうけど、プロ、セミプロの公演と違い、
演技そのものがむちゃくちゃ、条件も悪い、演出もなにも無い状態。
なので、その状況下でクレームの無い、そこそこの映像作るだけでも
大変です。
本数が出るようにするには付加価値は必要ですね。
オープニング、エンディングで少しは凝る。
園児の名前のエンドロール入れる。
マルチカメラにする。
本番以外の映像も入れる。 お稽古の風景とか。
オマケをつける。
たとえば当日のセリフを小冊子にして付ける。
まぁ、そんなところかなぁ。
幼稚園ではないが、>>686みたいな業者（本人はボランティアと嘯いているらしい）
が、当地には実在するんだよ、それでコンサート関係総なめ。
音質も悪いし撮影ヘタで編集荒いが、大概の客は安いからと満足しているらしい。
ちなみに、数量200も出るようなイベントはまず無いよ、良くても50～精々100程度、
ヘタすると20も出ないこともあろうという感じ。
早くこいつが死んでくれんとこっちら上がったりだよ。
が、当地には実在するんだよ、それでコンサート関係総なめ。
音質も悪いし撮影ヘタで編集荒いが、大概の客は安いからと満足しているらしい。
ちなみに、数量200も出るようなイベントはまず無いよ、良くても50～精々100程度、
ヘタすると20も出ないこともあろうという感じ。
早くこいつが死んでくれんとこっちら上がったりだよ。
生活できるの？
どうやって子供を大学まで出してやるんだ？
どうやって子供を大学まで出してやるんだ？
>大概の客は安いからと満足しているらしい。
満足しているんじゃなくて
他に選択肢が無いと諦めているんじゃ内科？
例えば、698さんが一度だけ無償で作ってやって
実力と品質の違いを見せ付けてやれば。
多少高くても良い物を欲しがる人は確実に居ると思うし
決して少なくないと思うんだ。
満足しているんじゃなくて
他に選択肢が無いと諦めているんじゃ内科？
例えば、698さんが一度だけ無償で作ってやって
実力と品質の違いを見せ付けてやれば。
多少高くても良い物を欲しがる人は確実に居ると思うし
決して少なくないと思うんだ。
701 ：名無しさん＠編集中：2008/01/29(火) 18:54:55 ID:AcyZ3cRj
>>700
やりたきゃお前がやれよ。
やりたきゃお前がやれよ。
>>701
それじゃ意味ねえだろハゲ
それじゃ意味ねえだろハゲ
703 ：名無しさん＠編集中：2008/01/29(火) 23:12:46 ID:AcyZ3cRj
>>702
誰もやらねぇよ！バカハゲ親父w
誰もやらねぇよ！バカハゲ親父w
705 ：名無しさん＠編集中：2008/01/30(水) 07:54:49 ID:agm9cqPM
バカハゲ親父がタダで作って俺はそれをもらって保護者に宣伝して
コピーして@￥980で売る。でどうだ？
実力と品質の違いを見せ付けてやれぃ！
コピーして@￥980で売る。でどうだ？
実力と品質の違いを見せ付けてやれぃ！
707 ：名無しさん＠編集中：2008/01/30(水) 11:37:01 ID:yNV0Ai5P
700さん、同感です。
多少高くても、こどもの一生の記録です。
多少高くても、こどもの一生の記録です。
逆に、安くても仕上がりが酷いと２度と買わない人もいるだろうな
納得の行かないものには1,000円だって払いたくねえっ
自分で撮ったほうがマシだ！ってな。
納得の行かないものには1,000円だって払いたくねえっ
自分で撮ったほうがマシだ！ってな。
ただ、そういう保護者層のカラーって地域によるだろうし、
また仮にそうした保護者の感情があっても、それが業者への依頼につながるかは、
幼稚園のカラーに依るだろうね。
また仮にそうした保護者の感情があっても、それが業者への依頼につながるかは、
幼稚園のカラーに依るだろうね。
710 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 16:39:13 ID:xMQu/Rtc
>>707
バカかお前はw
バカかお前はw
711 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 17:42:36 ID:JLmQy15X
707の馬鹿だけど、、
「多少高くても良い物を欲しがる人は確実に居ると思うし
決して少なくないと思うんだ。」という事にですけどなにか？
「多少高くても良い物を欲しがる人は確実に居ると思うし
決して少なくないと思うんだ。」という事にですけどなにか？
いやー、少ないと思うよ、実際には。
713 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 19:16:46 ID:xMQu/Rtc
>>711
いいもの欲しがるやつはいると思うけどさ、タダならなおさら
いいと思うんだよw 極端な話、売り上げ1枚で￥6000としようw
でもほかの300人の保護者にはコピーされてもみんながあんたの
作品を手にしてるとしてもあんたは訴えも起こさないんだろ？w
ダビングでなくてクローンが出来るんだよw
いいもの欲しがるやつはいると思うけどさ、タダならなおさら
いいと思うんだよw 極端な話、売り上げ1枚で￥6000としようw
でもほかの300人の保護者にはコピーされてもみんながあんたの
作品を手にしてるとしてもあんたは訴えも起こさないんだろ？w
ダビングでなくてクローンが出来るんだよw
715 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 19:44:40 ID:xMQu/Rtc
いやでもさ、本来ならば園とは全員購入制の契約を
するべきなんだよね。アルバムと同じくね。
それならば健全な仕事だと思うし、やりがいもあるって
もんだ。一枚だってコピーされたらむかつくじゃんw
するべきなんだよね。アルバムと同じくね。
それならば健全な仕事だと思うし、やりがいもあるって
もんだ。一枚だってコピーされたらむかつくじゃんw
自分では映画DVDコピーしてても？
717 ：名無しさん＠編集中：2008/01/31(木) 20:18:35 ID:xMQu/Rtc
うん、コピーするよ。PC一台あれば
簡単にできるよね。倫理観はそこには無いと思うよ。
だからなおさらだと思うよ。はっきり言って保護者同志が
コピーしてても何も言えない。
園と話して制作費が確実に稼げる形に持っていかないと
将来性はないと思うよ。＠￥2500でも全員購入制で300枚出れば
とりあえず制作費はでるでしょ？
簡単にできるよね。倫理観はそこには無いと思うよ。
だからなおさらだと思うよ。はっきり言って保護者同志が
コピーしてても何も言えない。
園と話して制作費が確実に稼げる形に持っていかないと
将来性はないと思うよ。＠￥2500でも全員購入制で300枚出れば
とりあえず制作費はでるでしょ？
＞＠￥2500でも全員購入制で300枚出れば
そんだけ出れば正直笑いがとまらないｗ
そんだけ出れば正直笑いがとまらないｗ
俺なら30枚でも喜ぶよ
この分野には参入していないんですが、学校もののコピーはずいぶん多いみたいですね。
お母さんたちが10人集まったら2～3人はパソコンやDVDレコーダーでコピーできるよってい
う話になるそうです。井戸端会議で共同購入が決まっちゃったら壊滅的でしょうね。
一般的にはプレスとDVD-Rの信頼性の違いなんて知られていないし、第一、業者さんの
ディスク自体ガードなしのDVD-Rですし、コピーしてもなんにも差がないんですもんね。
ある地元の写真屋は、そういうDVD（他社制作だろうが何だろうが）を持ち込んだら低料金
でコピーしてくれるらしいです。もちろん、客も店も共同謀議でやるそうです。
この話を書くと誰だか分かっちゃうかも知れませんが…
5～6年前まではVHS納品が多かったと思うんですが、その頃VHSデッキを複数台所持して
いてコピーもできたっていう家庭の率はおそらく5%程度だったのではないかと思います。
しかし、この5～6年でガードなしのDVD-RがボタンひとつでコピーできるDVDレコーダーや
パソコンが90%近くまで普及してますから、有効なコピー対策ができなければどんどん状況
は悪くなるんだと思います。
今までのように売れたら売れた分だけ儲けっていう売り方はもはや通用しなくなっていくん
ではないでしょうか。制作部分は最低限度があるわけですから、やはり売り方を変えないと
成立しないと思います。
分野は違いますが私も映像という意味では同業だと考えてるんで、うちは必ず毎回買ってま
すが、井戸端会議ではコピーしてあげるよとか一緒に買おうという誘いは毎回あるようですね。
お母さんたちが10人集まったら2～3人はパソコンやDVDレコーダーでコピーできるよってい
う話になるそうです。井戸端会議で共同購入が決まっちゃったら壊滅的でしょうね。
一般的にはプレスとDVD-Rの信頼性の違いなんて知られていないし、第一、業者さんの
ディスク自体ガードなしのDVD-Rですし、コピーしてもなんにも差がないんですもんね。
ある地元の写真屋は、そういうDVD（他社制作だろうが何だろうが）を持ち込んだら低料金
でコピーしてくれるらしいです。もちろん、客も店も共同謀議でやるそうです。
この話を書くと誰だか分かっちゃうかも知れませんが…
5～6年前まではVHS納品が多かったと思うんですが、その頃VHSデッキを複数台所持して
いてコピーもできたっていう家庭の率はおそらく5%程度だったのではないかと思います。
しかし、この5～6年でガードなしのDVD-RがボタンひとつでコピーできるDVDレコーダーや
パソコンが90%近くまで普及してますから、有効なコピー対策ができなければどんどん状況
は悪くなるんだと思います。
今までのように売れたら売れた分だけ儲けっていう売り方はもはや通用しなくなっていくん
ではないでしょうか。制作部分は最低限度があるわけですから、やはり売り方を変えないと
成立しないと思います。
分野は違いますが私も映像という意味では同業だと考えてるんで、うちは必ず毎回買ってま
すが、井戸端会議ではコピーしてあげるよとか一緒に買おうという誘いは毎回あるようですね。
721 ：名無しさん＠編集中：2008/02/01(金) 09:17:54 ID:9jmOomfX
友達に「ちょっと見せてよ」って借りて、
プリンタブルDVD－Rにコピーして、オリジナルの盤面印刷と
自分の子供の写真入りのジャケットを作って自慢していた
保護者もいるそうです。
ディスクの中身は全く同じでその家庭にとっては豪華なもの
ができるので、うなずけますが・・・。
だから盤面印刷に凝るとか、ジャケットに凝って売り上げ
伸ばそうというのは無意味に近いですよね。
そのうち、「お金出して買う事ないよ。簡単にコピー出来るからさ」
って広まって「買って損したぁ・・・今度は誘ってね」って
共同購入が始まるのですよ。
プリンタブルDVD－Rにコピーして、オリジナルの盤面印刷と
自分の子供の写真入りのジャケットを作って自慢していた
保護者もいるそうです。
ディスクの中身は全く同じでその家庭にとっては豪華なもの
ができるので、うなずけますが・・・。
だから盤面印刷に凝るとか、ジャケットに凝って売り上げ
伸ばそうというのは無意味に近いですよね。
そのうち、「お金出して買う事ないよ。簡単にコピー出来るからさ」
って広まって「買って損したぁ・・・今度は誘ってね」って
共同購入が始まるのですよ。
722 ：名無しさん＠編集中：2008/02/01(金) 11:25:05 ID:kpo33YxN
見せしめで、だれか訴訟起こしてくれ！
>ID:xMQu/Rtc
まともな話ができる人なのに
なんでいきなり他人に対してバカか？とか書くかね
品格の無い低俗な一部のバカドモといっしょにされちゃうよ。
まともな話ができる人なのに
なんでいきなり他人に対してバカか？とか書くかね
品格の無い低俗な一部のバカドモといっしょにされちゃうよ。
724 ：名無しさん＠編集中：2008/02/01(金) 12:44:58 ID:lv/MkGkB
先日納品したお遊戯会のDVDの事ですが、トータル９０万まで行きました。
子どもたちのお便り帳には「DVD買って良かった」とか「感動がよみがえった」とか嬉しいコメント
を頂けました。
中にはコピーする人もいるかも知れませんが、良い仕事ができました。
ここまで売れる園は少ないですが、もう少し頑張ろうと思いました。
子どもたちのお便り帳には「DVD買って良かった」とか「感動がよみがえった」とか嬉しいコメント
を頂けました。
中にはコピーする人もいるかも知れませんが、良い仕事ができました。
ここまで売れる園は少ないですが、もう少し頑張ろうと思いました。
精々今のうちに稼いでおきましょう。
726 ：名無しさん＠編集中：2008/02/01(金) 17:02:17 ID:wWLW2RR5
幼稚園の話ばかりだけど、大学の話もしてよい？
昔は大学紹介ってＶＰだったから見る機会ってなかったけど、
最近はストリーミングで公開してる大学が多い。
いいの流してる大学あったら教えてほしいっす。
昔は大学紹介ってＶＰだったから見る機会ってなかったけど、
最近はストリーミングで公開してる大学が多い。
いいの流してる大学あったら教えてほしいっす。
727 ：名無しさん＠編集中：2008/02/02(土) 14:04:16 ID:CVj9NRFi
>>726
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
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{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
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ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
728 ：名無しさん＠編集中：2008/02/02(土) 14:25:37 ID:sOhOBgLL
_,. -= '' ｰ-､_
r '´ ､ -,､
／ ヾﾐ､ ヾ ミ:::ヽ、
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クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome]
(1895～1954 アルゼンチン)
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／ ヾﾐ､ ヾ ミ:::ヽ、
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クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome]
(1895～1954 アルゼンチン)
>>669
いまんとこSONYのEX1が一番マッチしてると思う
いまんとこSONYのEX1が一番マッチしてると思う
731 ：名無しさん＠編集中：2008/02/03(日) 10:10:01 ID:koR47u++
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ツ・レタ [Ｔ .Reta]
（1940～ ウガンダ）
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ツ・レタ [Ｔ .Reta]
（1940～ ウガンダ）
732 ：名無しさん＠編集中：2008/02/03(日) 12:17:29 ID:koR47u++
実はあたしの元マネージャーさんが先日結婚したんですよ!!
まぁおめでたい話なんですけど、もう、今30なんですよ。
赤ちゃん欲しいって言うから、なるべく早い方がいいよって言ってあげたんです。
まぁ女ってのは35過ぎると羊水が腐ってきて限界なんで。ｶﾞﾊﾊ……
まぁおめでたい話なんですけど、もう、今30なんですよ。
赤ちゃん欲しいって言うから、なるべく早い方がいいよって言ってあげたんです。
まぁ女ってのは35過ぎると羊水が腐ってきて限界なんで。ｶﾞﾊﾊ……
ググレカスは最初に見たとき気が利いてると思ったが、それ以外は駄目だな。
734 ：名無しさん＠編集中：2008/02/03(日) 19:34:25 ID:koR47u++
,,,..---､
,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
{ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
(彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
{彡ｙ///イ/ ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
Ｙ（（（ / ｀ミミ三三彡ｲミ､
!､,,,_ _,,,..--- ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
}Tﾞ'tゝ .:´ ｨ弋ｶ'- Ｙ/5 /i川イ
! ￣ .i :. ￣ ... ｰノミﾄ､シ
',:.:. ,' ::. .:.:.:.: iイミ三ｿ
', ヽ ｰ !::ﾐミ三ﾘ
ヽ. ﾞ'三‐‐‐'｀ ノ :::iｰｰｰ'
｀､ , ' : :',
｀ ｰ-┬‐ ' : :ヽ
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__＿....ｌ:: :: ＿＿ , ---.ヽ
コッチ・ミンナ・ハゲ [Cottch Minna]
( 1969～ イタリア )
,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
{ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
(彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
{彡ｙ///イ/ ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
Ｙ（（（ / ｀ミミ三三彡ｲミ､
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}Tﾞ'tゝ .:´ ｨ弋ｶ'- Ｙ/5 /i川イ
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｀､ , ' : :',
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コッチ・ミンナ・ハゲ [Cottch Minna]
( 1969～ イタリア )
>>724
当たり障りの無い範囲で単価と、どんな機材で撮ってるか書いてほしい
当たり障りの無い範囲で単価と、どんな機材で撮ってるか書いてほしい
しかし、まじめに答えると叩かれるというジレンマ
738 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 18:21:55 ID:++Ap559w
724です。機材はDSR-300、２台とDSR-250が１台、ステージにおまけですが、HC390（DSR-11）
の一人４カメです。音響卓よりLINEもらいまして、ステージ前にマイクを２本たてました。
単価はDVD２枚組で8000円です。
の一人４カメです。音響卓よりLINEもらいまして、ステージ前にマイクを２本たてました。
単価はDVD２枚組で8000円です。
739 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 18:33:28 ID:CPqZoU4r
>>739 そういうレス、書いてて楽しい？
741 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 18:37:18 ID:CPqZoU4r
まじレスだけど？気遣ったほうがいいのかな？
742 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 18:40:23 ID:++Ap559w
死にかけの機材です。ごめんなさい。
一人４カメとは、こりゃまたエライ忙しそうだね。
>>741 真面目に来年半分とか書いてたら、頭おかしいよ。
745 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 19:56:04 ID:CPqZoU4r
悪い・・・1/4の間違いだったよw
十年前の機材軍だもの・・・ごめんね。
機材も買えないほどやばいのねw
まじレスだけど・・・。
十年前の機材軍だもの・・・ごめんね。
機材も買えないほどやばいのねw
まじレスだけど・・・。
マンガの悪役みたいな性格の奴って本当にいるんだな。
747 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 21:00:24 ID:3tL0o61T
機材が新しければ売れるって訳じゃないからなぁ
でも一人４亀は忙し杉、擦る時代じゃないから編集も大変だろうな。
でも一人４亀は忙し杉、擦る時代じゃないから編集も大変だろうな。
どうせ映像は死んでいると思う。
カメ数で誤魔化しているだけ。
素人受けするにはまぁそれもありかとｗ
カメ数で誤魔化しているだけ。
素人受けするにはまぁそれもありかとｗ
749 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 21:08:12 ID:CPqZoU4r
あとね。監視カメラ的無人３カメはプロから見ると
見苦しい。３カメにして無人カメラは一台。
信頼できるカメラマンを一人・・・相当ギャラ出して
雇ったほうがいい。信頼できるカメラマン一人も雇えない
なら撤退したほうがいいよ。先が見えてる・・・。
「薔薇のない花屋」が始まったからじゃぁね。
見苦しい。３カメにして無人カメラは一台。
信頼できるカメラマンを一人・・・相当ギャラ出して
雇ったほうがいい。信頼できるカメラマン一人も雇えない
なら撤退したほうがいいよ。先が見えてる・・・。
「薔薇のない花屋」が始まったからじゃぁね。
ほらね。
ケチ付ける奴が必ず沸いてくる。
自分がどんだけご立派な仕事をしてるってんだか
ケチ付ける奴が必ず沸いてくる。
自分がどんだけご立派な仕事をしてるってんだか
相手が素人でよかったネ！っとｗ
相手が素人だろうが顧客の要望に応じてたら、
立派なプロの仕事だろ。
それが販売数に結びついてるなら大正解。
ただ、無人３カメをどう配置してるかが興味ある。
一台はドン引きとして、残り二台はどうしてるんだろ。
俺なら、一台は舞台袖に置きたいところだが、
子供がぶつかったり、いじったりしちゃ大変だもんなあ。
立派なプロの仕事だろ。
それが販売数に結びついてるなら大正解。
ただ、無人３カメをどう配置してるかが興味ある。
一台はドン引きとして、残り二台はどうしてるんだろ。
俺なら、一台は舞台袖に置きたいところだが、
子供がぶつかったり、いじったりしちゃ大変だもんなあ。
>監視カメラ的無人３カメはプロから見ると見苦しい。
それはカメラの配置とか構図の取り方にセンスが無いからだな。
それに使うのは有人カメラの素材がメインだろ。
監視カメラみたいに一定時間毎に切り替わるわけじゃあるまいし。
ちゃんと頭使ってカメラを配置して、頭使って編集すれば
１カメで振り回しながら撮る映像よりも保護者は喜ぶだろ。
それはカメラの配置とか構図の取り方にセンスが無いからだな。
それに使うのは有人カメラの素材がメインだろ。
監視カメラみたいに一定時間毎に切り替わるわけじゃあるまいし。
ちゃんと頭使ってカメラを配置して、頭使って編集すれば
１カメで振り回しながら撮る映像よりも保護者は喜ぶだろ。
754 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 21:50:36 ID:tz0sCWmv
９０万という売り上げに対する僻みと
上からモノを言いたいだけですから
それくらいでもう勘弁してあげてください。
上からモノを言いたいだけですから
それくらいでもう勘弁してあげてください。
755 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 22:02:54 ID:CPqZoU4r
別にプロ相手に映像屋としてプレゼンするわけじゃないからな。
それで売れて利益でてるんだったら双方幸せじゃないか。
観もしないで妬みやっかみは見苦しいよ。
それで売れて利益でてるんだったら双方幸せじゃないか。
観もしないで妬みやっかみは見苦しいよ。
>無人カメラ二台は有人カメラ一台に勝てないってことだけ
>言っておくよ。
それも状況によるわな。
例えば、引きカメラが有人でも、大した効果はない。
有人の意味が大きい場合と、小さい場合がある。
コンサート撮影で言えば、引き1台に、ピアニストの顔を響板を挟んで向こう側からと、
ステージ奥から手元を固定で撮影、、というようにやっていけば、
3台は固定で、それプラス、メインの1台で、かなり見栄えするビデオになる。
この4カメに対抗するのに、3カメ、二人でやるとして、
引き固定にして、正面からメインを撮ると、もう1台の有人で、
決定版な撮影ポイントはない。
結局サブ的に、カットを抜く撮り方なので、無人2台と比べて
それほど差は出ないどころか、カット数が落ちたことによって
悪い面も出てくる。
以上、若干スレチ気味だが、状況が限定的になって話が通じやすくなるので、
コンサートを例にとった。
>言っておくよ。
それも状況によるわな。
例えば、引きカメラが有人でも、大した効果はない。
有人の意味が大きい場合と、小さい場合がある。
コンサート撮影で言えば、引き1台に、ピアニストの顔を響板を挟んで向こう側からと、
ステージ奥から手元を固定で撮影、、というようにやっていけば、
3台は固定で、それプラス、メインの1台で、かなり見栄えするビデオになる。
この4カメに対抗するのに、3カメ、二人でやるとして、
引き固定にして、正面からメインを撮ると、もう1台の有人で、
決定版な撮影ポイントはない。
結局サブ的に、カットを抜く撮り方なので、無人2台と比べて
それほど差は出ないどころか、カット数が落ちたことによって
悪い面も出てくる。
以上、若干スレチ気味だが、状況が限定的になって話が通じやすくなるので、
コンサートを例にとった。
759 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 23:21:14 ID:CPqZoU4r
だから、状況によるって琴田。
761 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 23:50:09 ID:++Ap559w
地方の話ですが、同業は１カメばかりです。お遊戯や演奏会などももちろん１カメです。
固定は会場センターに全体を１台、舞台袖に引きで一台、会場センターのすぐ横に１台、その前に
もう一台、センターの横のカメラを有人カメラで操作しています、その前のカメラも一人で操作
しています。こんな状態です。
お遊戯の内容、演奏の内容が理解できているカメラマンがもう一人いてくれると本当に助かります。
指示できない私も私ですが、何とか死にかけのカメラでやっています。
固定は会場センターに全体を１台、舞台袖に引きで一台、会場センターのすぐ横に１台、その前に
もう一台、センターの横のカメラを有人カメラで操作しています、その前のカメラも一人で操作
しています。こんな状態です。
お遊戯の内容、演奏の内容が理解できているカメラマンがもう一人いてくれると本当に助かります。
指示できない私も私ですが、何とか死にかけのカメラでやっています。
民生用の小型カメラならまだしも、DSR-だと、
体を移動しなければ、2台操作できないんじゃないか？
体を移動しなければ、2台操作できないんじゃないか？
763 ：名無しさん＠編集中：2008/02/04(月) 23:56:14 ID:++Ap559w
かなり、ギュウギュウですが、高さを変えたり、リモコンで操作したり、かなり神経使います。
764 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 07:37:48 ID:dwkl6QBL
限られた条件で工夫しながら撮ってるてことだろ
経験もない他人が想像だけでケチ付けることじゃねえよ
小せえ男だな<755
経験もない他人が想像だけでケチ付けることじゃねえよ
小せえ男だな<755
765 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 08:20:20 ID:2XyjPwQ0
761=764...w
↑なんか、哀れな人間だね。
767 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 08:50:23 ID:2XyjPwQ0
766=755...w
768 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 08:59:36 ID:dwkl6QBL
↑バカすぎて話にならんわ
自分の意に沿わない者はすべて同一人物扱いかよw
念のため
ID:2XyjPwQ0の事ね。
ID:2XyjPwQ0の事ね。
771 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 09:19:35 ID:2XyjPwQ0
759＝769...w
↑それはまた新しい解釈だな。君は興味深い思考をしている。
773 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 09:46:34 ID:2XyjPwQ0
719=772...w
774 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 09:52:06 ID:2XyjPwQ0
&...684=772...w
引きの絵は無人でも構わないと思うところは素人騙しだな。
登場人物の位置などによって画角は調整しておかなければならないが、
それをしないで毎回同じパタンの絵に戻ってばかりだと退屈になってくる。
勿論ハミ出してしまえば使えない。
登場人物の位置などによって画角は調整しておかなければならないが、
それをしないで毎回同じパタンの絵に戻ってばかりだと退屈になってくる。
勿論ハミ出してしまえば使えない。
777 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 11:24:03 ID:2XyjPwQ0
703=776...w
>>776
当たり前だろ、俺は偉いんだからっ！
当たり前だろ、俺は偉いんだからっ！
勝手に言ってろ、手抜きどもがｗ
お客に舞台全体の絵を中心にして欲しいと言われる場合もあるよね。
特に舞踏なんか。
まあ、それでも、編集じゃなんとかタイミングを見計らって
寄りの絵を入れるけどさ。
特に舞踏なんか。
まあ、それでも、編集じゃなんとかタイミングを見計らって
寄りの絵を入れるけどさ。
783 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 14:37:56 ID:z8yvrVLK
そうだな。
限られた予算の中で少しでも良いものを作ろういう784の良心だろ
批判ばかりで何も伴っていない781より100倍まともだよ
限られた予算の中で少しでも良いものを作ろういう784の良心だろ
批判ばかりで何も伴っていない781より100倍まともだよ
786 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 17:07:09 ID:2XyjPwQ0
574=785...w
787 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 19:02:22 ID:vRA9I1mc
みんな最高、いくら位いくの？園児数や、単価、カメラの台数は？
何件位受け持っていますか？
何件位受け持っていますか？
>>786
もう分かったよ･･
もう分かったよ･･
598＝788...w
790 ：名無しさん＠編集中：2008/02/05(火) 22:39:30 ID:5EYvIJ/D
>>790
その数字、よう判らん
その数字、よう判らん
本人だけが喜んでるギャグだからな。
カメラマンだけで100人以上必要だね。
でっかい会社にお勤めのようで。
でっかい会社にお勤めのようで。
学校行事撮影するプロって、
いがみ合うしか能がない馬鹿ばっかりなの？
いがみ合うしか能がない馬鹿ばっかりなの？
795 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 10:35:28 ID:/Ht/tU+U
790=794...w
>>795
やっぱり馬鹿が一匹釣れたｗ
やっぱり馬鹿が一匹釣れたｗ
797 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 11:31:58 ID:/Ht/tU+U
&...681=796...w
799 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 11:53:14 ID:/Ht/tU+U
732＝798...w
書くならちゃんと引用できるようにアンカー付けてくれよｗｗｗ
そうそう。見に行くの面倒くさいよ。
てか、適当な数字打ってるでしょ？
てか、適当な数字打ってるでしょ？
802 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 13:28:49 ID:YpopQhJO
この板は貴重と思っています。ヘンなヤツはスルーで。
で、予算がある限りカメラマン2名で行くようにしています。
何か突発的なことが起きても安心ですし。
ですが、ディレクターなしのカメラマン2名も本当は中途半端に思います。
ウチが2名でやるときにはサイズ違いで撮影しています。
無人のカメラの露出もどちらかのカメラマンが操作します。
で、たとえばサイズ違いで壁塗りしたときに、絵が上手くつながるかどうかは
結構偶然に頼ることになってしまいます。
お互いがどんな絵を撮っているか、モニターで確認しながら撮れば良いのか？
とも思いますが、常にそんな余裕も無いですし。
低予算、少人数でいい絵を撮るのは難しいですね。
で、予算がある限りカメラマン2名で行くようにしています。
何か突発的なことが起きても安心ですし。
ですが、ディレクターなしのカメラマン2名も本当は中途半端に思います。
ウチが2名でやるときにはサイズ違いで撮影しています。
無人のカメラの露出もどちらかのカメラマンが操作します。
で、たとえばサイズ違いで壁塗りしたときに、絵が上手くつながるかどうかは
結構偶然に頼ることになってしまいます。
お互いがどんな絵を撮っているか、モニターで確認しながら撮れば良いのか？
とも思いますが、常にそんな余裕も無いですし。
低予算、少人数でいい絵を撮るのは難しいですね。
803 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 15:40:56 ID:3aQ1rNeK
802さん、うちは、お遊戯会、演奏会などは、常にモニターでお互いを確認しあって撮影しております。
確かにモニターが無いと本当に大変です。お遊戯会の子供たちの演技にそって撮影するのはとても大変ですよね。
確かにモニターが無いと本当に大変です。お遊戯会の子供たちの演技にそって撮影するのはとても大変ですよね。
>>803
そうですよね。
相手の絵を確認もせず２カメとかやってる人、どうしてるんだろ？
完全に逃げ用どん引き＋部分拾い、と割り切るしかないでしょうね。
ウチはいまだにスイッチャで現場で切り替えてますよ。
結局その方がやりやすいんです、但しミスったときの穴埋めに予備を
回しとかないといけませんが。
そうですよね。
相手の絵を確認もせず２カメとかやってる人、どうしてるんだろ？
完全に逃げ用どん引き＋部分拾い、と割り切るしかないでしょうね。
ウチはいまだにスイッチャで現場で切り替えてますよ。
結局その方がやりやすいんです、但しミスったときの穴埋めに予備を
回しとかないといけませんが。
805 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 16:57:26 ID:/Ht/tU+U
>>85 =802...w
806 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 17:06:03 ID:/Ht/tU+U
>>367 =804...w
↑馬鹿
809 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 18:52:30 ID:/Ht/tU+U
& >>676 =807...w
810 ：名無しさん＠編集中：2008/02/06(水) 20:59:19 ID:YpopQhJO
>>803>>804
幼稚園におけるマルチカメラの話が出来るのはここだけでしょう。
為になります。
ビデオ撮影は独学に近く、マルチカメラも試行錯誤でやってきました。
サイズ違いで撮影し、お互いがモニタで確認しながら。ですね。
カメラマン同士が隣あわせならいいのですが、どうしても離れて撮影
することも多いです。
中央一番後ろでは親の頭が邪魔になり、演技している子供がしゃがむと
見えなくなります。
天井が低いのでカメラをいっぱいまで上げてもです。
なので、アップカメラがステージに近いところの右か左にいます。
ケーブルをはわせば可能は可能ですが、十分時間が無いなど色々です。
アップのカメラ担当は1カメでも耐えられるような絵を撮り、他のカメラは
補助的な感じで使っています。
幼稚園におけるマルチカメラの話が出来るのはここだけでしょう。
為になります。
ビデオ撮影は独学に近く、マルチカメラも試行錯誤でやってきました。
サイズ違いで撮影し、お互いがモニタで確認しながら。ですね。
カメラマン同士が隣あわせならいいのですが、どうしても離れて撮影
することも多いです。
中央一番後ろでは親の頭が邪魔になり、演技している子供がしゃがむと
見えなくなります。
天井が低いのでカメラをいっぱいまで上げてもです。
なので、アップカメラがステージに近いところの右か左にいます。
ケーブルをはわせば可能は可能ですが、十分時間が無いなど色々です。
アップのカメラ担当は1カメでも耐えられるような絵を撮り、他のカメラは
補助的な感じで使っています。
>>810
客席後ろから撮る方が撮り易いですね。
後ろに２台置けばケーブルも短くて済みます。
高さは、台の上に上がるか、または三脚にゲタをはかせてます。
（ゲタ＝自作：箱状のもの３個を蝶版で繋いだもの）
しかし天井が低いというのは如何とも仕方がありませんねぇ・・・・
客席後ろから撮る方が撮り易いですね。
後ろに２台置けばケーブルも短くて済みます。
高さは、台の上に上がるか、または三脚にゲタをはかせてます。
（ゲタ＝自作：箱状のもの３個を蝶版で繋いだもの）
しかし天井が低いというのは如何とも仕方がありませんねぇ・・・・
812 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 08:08:11 ID:cPREhIXB
小4のとき、確か運動会の予行演習の時間だったと思うけど、転んで鼻血が出たんで、
木陰で横になって休んでたら、他のクラスの女子が何人か「大丈夫？」とか言って
話かけてきたんだよ。
そしたらなぜか勃起してしまい、白い短パンのだったから、それが丸わかりだった。
その女子たちは目ざとく気づき、
「やだ、あそこ立ってる」「なんかいやらしいこと考えてたでしょ」
ってな調子で、さんざんからかわれた。
あせった俺は
「お願い、クラスの女子にだけはだまってて」
と言ったけど、そんな願いが、おしゃべり好きの女子に通じるわけもなく、
しばらくクラスの女子から白い目で見られた。トホホ・・・
木陰で横になって休んでたら、他のクラスの女子が何人か「大丈夫？」とか言って
話かけてきたんだよ。
そしたらなぜか勃起してしまい、白い短パンのだったから、それが丸わかりだった。
その女子たちは目ざとく気づき、
「やだ、あそこ立ってる」「なんかいやらしいこと考えてたでしょ」
ってな調子で、さんざんからかわれた。
あせった俺は
「お願い、クラスの女子にだけはだまってて」
と言ったけど、そんな願いが、おしゃべり好きの女子に通じるわけもなく、
しばらくクラスの女子から白い目で見られた。トホホ・・・
ボッキー君かよ
814 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 10:20:11 ID:oEfx7JYy
>>812 =807...w
815 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 11:53:14 ID:cPREhIXB
小学生や中学生の頃って、勃起しているのを女子に気付かれるのが恥ずかしかったね。
でも高校生の時には、彼女と二人っきりの時に、勃起したチンポを彼女に触らせたなぁw
彼女に触らせる為に無理矢理勃起させたりした。
最初は顔を真っ赤にしておそるおそる触っていた彼女もだんだん慣れてきて、
自分からオレのズボンの中に手を入れるようになったっけ。
勃起してないと、チンポを触りまくって勃起させて楽しんでた。
でも高校生の時には、彼女と二人っきりの時に、勃起したチンポを彼女に触らせたなぁw
彼女に触らせる為に無理矢理勃起させたりした。
最初は顔を真っ赤にしておそるおそる触っていた彼女もだんだん慣れてきて、
自分からオレのズボンの中に手を入れるようになったっけ。
勃起してないと、チンポを触りまくって勃起させて楽しんでた。
そんなことは自分のブログにでも書いとけよ。
817 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 18:15:15 ID:cPREhIXB
中学で林間学校へ行ったとき、
俺と同じ部屋7人のうち4人が「朝立ちバスターズ」なるものを密かに結成していて、
早朝、残り3人の勃起をチェックしようとしていた。
犠牲になったのは大人しいＫで、寝込んでいるところ、触られ勃起をしているのがばれた。
そのうち悪ノリして、３人が体をおさえつけ、１人が彼の勃起にさらに刺激を与え続けた。
俺は彼のやめろよーっていう叫び声で起きたが、彼らはそのまま続け、
Ｋはイってしまった。
さらに俺やもう一人が見ている中で、チェックするとかで、Ｋは必死で抵抗してたが、押さえつけた状態で、
Ｋのジャージを脱がすと短パンが濡れていて、さらにそれも脱がすと
濡れたパンツが勃起しているのをみて笑っていた。
Ｋは泣き出してしまい、４人がどん引いて謝っていた。
俺と同じ部屋7人のうち4人が「朝立ちバスターズ」なるものを密かに結成していて、
早朝、残り3人の勃起をチェックしようとしていた。
犠牲になったのは大人しいＫで、寝込んでいるところ、触られ勃起をしているのがばれた。
そのうち悪ノリして、３人が体をおさえつけ、１人が彼の勃起にさらに刺激を与え続けた。
俺は彼のやめろよーっていう叫び声で起きたが、彼らはそのまま続け、
Ｋはイってしまった。
さらに俺やもう一人が見ている中で、チェックするとかで、Ｋは必死で抵抗してたが、押さえつけた状態で、
Ｋのジャージを脱がすと短パンが濡れていて、さらにそれも脱がすと
濡れたパンツが勃起しているのをみて笑っていた。
Ｋは泣き出してしまい、４人がどん引いて謝っていた。
>>817
もう少し工夫して笑わせろ！
もう少し工夫して笑わせろ！
>>817
しつこい。
しつこい。
820 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 19:33:51 ID:cPREhIXB
勃起したチンチン同士でチャンバラをやろうとするヤツもいたっけw
（でも、勃起しても10センチくらいだから、全然チャンバラになってなかった。）
中学の時は、最初はみんな隠してた。
大きさもさることながら、剥け具合が人それぞれ違っていたので、
みんな他人がどのくらい剥けているか気になってた。
勃起時の大きさを自慢するヤツが出てくると、みんな次々に勃起させてたw
中３の修学旅行の時は、全然剥けてないヤツのをみんなで剥いたりしたっけ。
簡単に剥けるヤツもいたし、無理に剥かれて痛がってたヤツもいた。
（でも、勃起しても10センチくらいだから、全然チャンバラになってなかった。）
中学の時は、最初はみんな隠してた。
大きさもさることながら、剥け具合が人それぞれ違っていたので、
みんな他人がどのくらい剥けているか気になってた。
勃起時の大きさを自慢するヤツが出てくると、みんな次々に勃起させてたw
中３の修学旅行の時は、全然剥けてないヤツのをみんなで剥いたりしたっけ。
簡単に剥けるヤツもいたし、無理に剥かれて痛がってたヤツもいた。
821 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 19:37:11 ID:cPREhIXB
中学の時は大きさだけでなく、射精するまでの時間を比べたりもした。
その場合は、自分のをこするのではなく、他人のをこする。
自分のだと自分で加減できちゃうけど、他人だとそうはいかない。
ただ、自分がこすっている相手を早く逝かせちゃおうと、力任せにこすると
逆効果だったりするから、結構おもしろかった。
その場合は、自分のをこするのではなく、他人のをこする。
自分のだと自分で加減できちゃうけど、他人だとそうはいかない。
ただ、自分がこすっている相手を早く逝かせちゃおうと、力任せにこすると
逆効果だったりするから、結構おもしろかった。
>>804
>相手の絵を確認もせず２カメとかやってる人、どうしてるんだろ？
一人はややアップめ。
一人はやや引きめ。
などと決め打ちしてる。
他にも、撮影の角度を変えている。
角度を変えれば、被り気味をディゾっても、同じ角度よりは違和感が少ない。
同じ角度で被ったらどうしようもないから。
それと、ほかのカメラがある事を見越して、切ればいいやって事で
切る前提のカメラ振り回しはしない。
振り回しが両方で被ったら、逃げることができないからね。
自分の1カメだけだったとしても、見られる撮り方をする。
そうすると、最悪の事態は避けられる。
その分、後追い気味になるデメリットはある。
もしくは、どちらかを先気味、どちらかを後気味にと打ち合わせる方法もあるが、
やや危険を伴う。
もっとも、引きは押さえてあるので、最後の砦はあるので、大丈夫だが。
>相手の絵を確認もせず２カメとかやってる人、どうしてるんだろ？
一人はややアップめ。
一人はやや引きめ。
などと決め打ちしてる。
他にも、撮影の角度を変えている。
角度を変えれば、被り気味をディゾっても、同じ角度よりは違和感が少ない。
同じ角度で被ったらどうしようもないから。
それと、ほかのカメラがある事を見越して、切ればいいやって事で
切る前提のカメラ振り回しはしない。
振り回しが両方で被ったら、逃げることができないからね。
自分の1カメだけだったとしても、見られる撮り方をする。
そうすると、最悪の事態は避けられる。
その分、後追い気味になるデメリットはある。
もしくは、どちらかを先気味、どちらかを後気味にと打ち合わせる方法もあるが、
やや危険を伴う。
もっとも、引きは押さえてあるので、最後の砦はあるので、大丈夫だが。
823 ：名無しさん＠編集中：2008/02/08(金) 00:10:38 ID:VzZD6pm0
結局、メリハリ不足の眠い映像になりがちってことか・・・・・
素人には気付かれないことも多いかもねｗ
素人には気付かれないことも多いかもねｗ
>メリハリ不足の眠い映像
バラエティのようにガンガン振り回す映像にはできないが、
動きの少ない映像もそう悪くはない。
バラエティのようにガンガン振り回す映像にはできないが、
動きの少ない映像もそう悪くはない。
素人は素人はって揶揄する奴が多いけど（同じ奴？）
与えられた条件の中で客を満足させるのがプロだからいいんじゃないの？
与えられた条件の中で客を満足させるのがプロだからいいんじゃないの？
振り回すのがプロ＝カッコイイ＝メリハリがある、とでも思ってるのかね？
>>826
あなたは、つい振り回してしまう性格なんですねｗ
あなたは、つい振り回してしまう性格なんですねｗ
おっしゃる意味が判りかねるのですが？
829 ：名無しさん＠編集中：2008/02/08(金) 11:29:29 ID:Vx3ENt7p
>>827
仕事がダブったときにフリーのカメラマンにたのむことがありますが、
普段は番組を作っているとかで、こちらを見下したような人に依頼することが
あります。
バンバン振り回して、使い物にならない人がいます。
一回目は仕方ないとして、次から注意してもやはり、バンバンやります。
困っています。
仕事がダブったときにフリーのカメラマンにたのむことがありますが、
普段は番組を作っているとかで、こちらを見下したような人に依頼することが
あります。
バンバン振り回して、使い物にならない人がいます。
一回目は仕方ないとして、次から注意してもやはり、バンバンやります。
困っています。
830 ：名無しさん＠編集中：2008/02/08(金) 11:33:16 ID:Vx3ENt7p
>自分の1カメだけだったとしても、見られる撮り方をする。
ああ、それ重要。
ウチもちょっと頼りないカメラマンさんにバイトをお願いする場合は
そういう心構えで撮ってるよん。
ああ、それ重要。
ウチもちょっと頼りないカメラマンさんにバイトをお願いする場合は
そういう心構えで撮ってるよん。
>>831 スタジオや中継カメラをやったことがないことが明らかな低レベルな発言だな。
どんな条件でも、パッとアップ撮って、
次はパッと振って…という
カットごとの素材を押さえるという撮り方が
正しいと思っているのがレベルが低い。
てか実は俺は、普通の中継なんかでも、
例えばライブとかだったら、
全員が自分のカメラだけで通るようなやり方って、
ひとつの手だと思うんだよな。
カメラマンたちが承知すれば。
次はパッと振って…という
カットごとの素材を押さえるという撮り方が
正しいと思っているのがレベルが低い。
てか実は俺は、普通の中継なんかでも、
例えばライブとかだったら、
全員が自分のカメラだけで通るようなやり方って、
ひとつの手だと思うんだよな。
カメラマンたちが承知すれば。
835 ：名無しさん＠編集中：2008/02/08(金) 19:36:57 ID:Vx3ENt7p
>>834
時々お願いする人なんですが、ズームをグリグリやって自分の絵を使え
という合図だと思うんですが、グリグリやってアップを数秒撮って、
パッと振ってまたグリグリやってアップを撮って、、、、、
とやる人がいます。
その絵が上手くはまる保障はどこにも無いのに、馬鹿ですか？
この人。ホント、迷惑なんですけど。
その挙句、自分の仲間が編集すればスゴクいいものに仕上がるハズだけど、
なんて言う始末。
時々お願いする人なんですが、ズームをグリグリやって自分の絵を使え
という合図だと思うんですが、グリグリやってアップを数秒撮って、
パッと振ってまたグリグリやってアップを撮って、、、、、
とやる人がいます。
その絵が上手くはまる保障はどこにも無いのに、馬鹿ですか？
この人。ホント、迷惑なんですけど。
その挙句、自分の仲間が編集すればスゴクいいものに仕上がるハズだけど、
なんて言う始末。
>>835
話を聞く限りじゃ、
カットごとの素材を押さえるという撮り方でプロという
変な意識があって、そうするのだと思う。
「自分の仲間が編集すればスゴクいいものに仕上がるハズ」
なんて言い草がその証拠。
>>833に近い人じゃないかな。
話を聞く限りじゃ、
カットごとの素材を押さえるという撮り方でプロという
変な意識があって、そうするのだと思う。
「自分の仲間が編集すればスゴクいいものに仕上がるハズ」
なんて言い草がその証拠。
>>833に近い人じゃないかな。
あ、ひょっとして>>829で書いてる人のこと？w
838 ：名無しさん＠編集中：2008/02/08(金) 20:49:11 ID:Vx3ENt7p
>>837
そうです。 829の人のことです。
たとえば、ケーブルテレビかなんかで、「本日、市民ホールで
行われた、○○です。」なんて、短くまとめたものならいいですがね。
趣旨を解ってないってか、販売用でなにやってんの？ って、感じ。
そうです。 829の人のことです。
たとえば、ケーブルテレビかなんかで、「本日、市民ホールで
行われた、○○です。」なんて、短くまとめたものならいいですがね。
趣旨を解ってないってか、販売用でなにやってんの？ って、感じ。
そんなバカ使うのよしなよ。
そんな人が撮った映像から使えるところを頑張って探すより、固定で置いといたほうがまだ安心w
与えられた条件に合わせて、要求されるものを撮るのが(その)請負のカメラマンに求められる仕事であ
って、個人の勝手な自己主張は迷惑。そいつが自分で条件設定するなら勝手にやれば良いかも知れな
いが、指示を理解せず、マルチカメラっていう共同作業が何たるかを理解していないバカ職人は逝ってよ
しですな。
そういう人って、自信があるというより決まった撮り方以外出来ないのがばれるのが不安なんですよきっと。
そんな人が撮った映像から使えるところを頑張って探すより、固定で置いといたほうがまだ安心w
与えられた条件に合わせて、要求されるものを撮るのが(その)請負のカメラマンに求められる仕事であ
って、個人の勝手な自己主張は迷惑。そいつが自分で条件設定するなら勝手にやれば良いかも知れな
いが、指示を理解せず、マルチカメラっていう共同作業が何たるかを理解していないバカ職人は逝ってよ
しですな。
そういう人って、自信があるというより決まった撮り方以外出来ないのがばれるのが不安なんですよきっと。
840 ：名無しさん＠編集中：2008/02/09(土) 02:43:00 ID:rw44+DMk
なんだよ、現場スイッチングできる機材を持ってないか、
技術的に出来ない人たちが慰めあってるみたいだな。
技術的に出来ない人たちが慰めあってるみたいだな。
現場スイッチングだとケーブルを這わさないと駄目だろ。
そうすると、舞台袖カメラとか無理。
そうすると、舞台袖カメラとか無理。
それ以前に>841は幼稚園に逝った事無いに一票。
普通は置く場所無いじゃん。
普通は置く場所無いじゃん。
>>841木を見て森を見ず
845 ：名無しさん＠編集中：2008/02/09(土) 12:08:22 ID:zphti+B1
安めぐみのまんこ舐めてぇ・・・w
小中学校の卒業DVD（一年間の各行事のダイジェスト入り）
これを無料で配るくらいアルバム作成って儲かるの？
これを無料で配るくらいアルバム作成って儲かるの？
847 ：名無しさん＠編集中：2008/02/09(土) 19:07:58 ID:zphti+B1
安めぐみのまんこ舐めてぇ・・・w
>>846
記憶で申し訳ないが、漏れが関係してた公立学校は
金無いから印刷自製、製本だけで＠2000/100pcsだった。
きっと印刷全込みなら＠14000円くらいは逝くと予想。
５クラスくらい有れば美味しいかも知れない。
記憶で申し訳ないが、漏れが関係してた公立学校は
金無いから印刷自製、製本だけで＠2000/100pcsだった。
きっと印刷全込みなら＠14000円くらいは逝くと予想。
５クラスくらい有れば美味しいかも知れない。
が
850 ：名無しさん＠編集中：2008/02/09(土) 23:12:55 ID:McCT3D/e
>>848
ページ数、文集の有無がわかりませんが、印刷屋からの値段で
2,000.円は無理だと思われるのと、仮に2,000円で売値14,000.円も
無理でしょう。
色々、業者が売り込みに来ますから特出して高いと問題になります。
ページ数、文集の有無がわかりませんが、印刷屋からの値段で
2,000.円は無理だと思われるのと、仮に2,000円で売値14,000.円も
無理でしょう。
色々、業者が売り込みに来ますから特出して高いと問題になります。
>>850
いや、書き方悪かったかな？
学校が印刷自製で製本だけ印刷屋に頼んで＠2000円/100pcs
印刷が全部4色でやれば＠14000円ってこと。
7000円くらいからやるって業者もあるけど、殆どペラ紙の売り込みは無視
だいたい仲の良い学校からの口コミが多い。
スケジュール的にケツカッチンの依頼が多いから受ける方も大変そうだｗ
いや、書き方悪かったかな？
学校が印刷自製で製本だけ印刷屋に頼んで＠2000円/100pcs
印刷が全部4色でやれば＠14000円ってこと。
7000円くらいからやるって業者もあるけど、殆どペラ紙の売り込みは無視
だいたい仲の良い学校からの口コミが多い。
スケジュール的にケツカッチンの依頼が多いから受ける方も大変そうだｗ
852 ：名無しさん＠編集中：2008/02/10(日) 00:12:33 ID:iqkfR73Q
>>851
製本だけの値段なんですね。了解しました。
846ですが、ビデオ映像がオマケで付いてくるんですか。
それは初めて聞きました。
卒業アルバムは写真屋さんがやっていることが多いと思います。
近年デジカメで撮影している事とあいまって、CDアルバムが無料か、
安い値段で付くのは知っています。
スライドショーで写真を閲覧。
新規の撮影じゃないので、経費があまりかからないので、無料から
1,000.円程度の価格で付くのは理解できるのですが、ビデオ映像は
厳しいんじゃないでしょうか。 ネタは学校側からの提供としても、
編集作業がありますし、、、、、
どうなんでしょうね。
製本だけの値段なんですね。了解しました。
846ですが、ビデオ映像がオマケで付いてくるんですか。
それは初めて聞きました。
卒業アルバムは写真屋さんがやっていることが多いと思います。
近年デジカメで撮影している事とあいまって、CDアルバムが無料か、
安い値段で付くのは知っています。
スライドショーで写真を閲覧。
新規の撮影じゃないので、経費があまりかからないので、無料から
1,000.円程度の価格で付くのは理解できるのですが、ビデオ映像は
厳しいんじゃないでしょうか。 ネタは学校側からの提供としても、
編集作業がありますし、、、、、
どうなんでしょうね。
印刷畑から侵食されたらこの業界も終りだな・・・・
854 ：名無しさん＠編集中：2008/02/10(日) 01:47:10 ID:sbgnLTUP
印刷業界にはまともに映像制作出来る香具師がゼロに近いので心配なし（ｗ
いや、値段の壁は厚いよ。
だから原盤制作の方向も視野に入れるべきだって。
うちの地元のそこそこ大手の印刷会社にはEditBoxがあったりするしな。
幼稚園の編集に向いてるとも思わんし、割りあわんだろうから多分別の仕事用なんだろうけど。
幼稚園の編集に向いてるとも思わんし、割りあわんだろうから多分別の仕事用なんだろうけど。
まともに映像制作出来ていなくても、写ってさえいて安ければまかり通るってこと。
かなり大手らしいアルバムを手がけている印刷会社が空撮とかやって、編集をやって
くれるビデオ屋を探しているという話を聞いたことがある。
その素材を見せてもらったそうだが、あまりにも下手糞で編集できるような状態では
なく、採算のとれる金額ではなかったので断わったんだと。
印刷業界ってそういう世界なんですよ。
かなり大手らしいアルバムを手がけている印刷会社が空撮とかやって、編集をやって
くれるビデオ屋を探しているという話を聞いたことがある。
その素材を見せてもらったそうだが、あまりにも下手糞で編集できるような状態では
なく、採算のとれる金額ではなかったので断わったんだと。
印刷業界ってそういう世界なんですよ。
859 ：名無しさん＠編集中：2008/02/10(日) 04:14:34 ID:aKy8Iq/T
どなたか親切な方、
トールケースの注文
日曜祭日も受け付けてくれる所ご存知ないですか？
トールケースの注文
日曜祭日も受け付けてくれる所ご存知ないですか？
860 ：名無しさん＠編集中：2008/02/10(日) 04:26:15 ID:LxHF8D6D
在日必死 １８歳までに知っておかないと不幸になる
グーグル検索
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
グーグル検索
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
日曜は昼までの営業です。
お役に立てなかったようで残念。
お役に立てなかったようで残念。
863 ：名無しさん＠編集中：2008/02/10(日) 14:20:01 ID:aKy8Iq/T
今日は間に合いませんでしたが、
明日の祝日に対応してもらえるだけでも、納期一日早められます
ありがとうこざいました！
明日の祝日に対応してもらえるだけでも、納期一日早められます
ありがとうこざいました！
お、なんか一時的に良スレになったねw
865 ：名無しさん＠編集中：2008/02/11(月) 02:25:59 ID:xvWYapAC
>相手の絵を確認もせず２カメとかやってる人、どうしてるんだろ？
後方から２台使う場合は
Ａ：常に使える振り回しでグループショットを基本に押さえる
Ｂ：引き＆１ｓか２ｓ程度のアップ専門。合奏の場合は少し後追いになっても追いかける。
舞台上で左右に分かれた場合は、Ｂもグループショットに行く。（Ａは上手、Ｂは下手と決めておく）
引きは最初と舞台が空になる時は必須。ただ舞台上に２人とか３人で距離がある場合は難しい選択に･･･。
もしくはオーソドックスにＡはロングの逃げ、Ｂがアップ＆グループのメイン素材抜き。
予算と状況によって使い分けてます。これだと１台は無人とほぼ同じなので一人でもできるので、
売り上げが少ない幼稚園や、ガンマイクに人を割り当てたい場合に使います。安心だし無難。
左右から２台の場合はどちらかがまず常に使える絵にするのは基本で、
「ハ」の時になった時は対面の子を、あとはカメラ寄りに近い子を抜く。
合奏の時は、一番最初に書いた後方ルールを適用。
動きが激しい時のコツはカメラが子供を追う、というよりは、
子供が画角に勝手に入ってくるのを狙うような感じかな。
後方から２台使う場合は
Ａ：常に使える振り回しでグループショットを基本に押さえる
Ｂ：引き＆１ｓか２ｓ程度のアップ専門。合奏の場合は少し後追いになっても追いかける。
舞台上で左右に分かれた場合は、Ｂもグループショットに行く。（Ａは上手、Ｂは下手と決めておく）
引きは最初と舞台が空になる時は必須。ただ舞台上に２人とか３人で距離がある場合は難しい選択に･･･。
もしくはオーソドックスにＡはロングの逃げ、Ｂがアップ＆グループのメイン素材抜き。
予算と状況によって使い分けてます。これだと１台は無人とほぼ同じなので一人でもできるので、
売り上げが少ない幼稚園や、ガンマイクに人を割り当てたい場合に使います。安心だし無難。
左右から２台の場合はどちらかがまず常に使える絵にするのは基本で、
「ハ」の時になった時は対面の子を、あとはカメラ寄りに近い子を抜く。
合奏の時は、一番最初に書いた後方ルールを適用。
動きが激しい時のコツはカメラが子供を追う、というよりは、
子供が画角に勝手に入ってくるのを狙うような感じかな。
866 ：名無しさん＠編集中：2008/02/11(月) 19:54:56 ID:BqQlGRiR
なんなん？あんたら？
思ってること正直に言って何が悪いねん！だいち35すぎたらもう賞味期限切れのゴミやろ。
うちを誰や思ってんねん。
思ってること正直に言って何が悪いねん！だいち35すぎたらもう賞味期限切れのゴミやろ。
うちを誰や思ってんねん。
何の話だ？
幸田かおまえ
幸田かおまえ
868 ：名無しさん＠編集中：2008/02/11(月) 22:07:30 ID:BqQlGRiR
幸田じゃねぇよ！倖田だよ！あほ！w
私ね、私のことを中傷する人達に聞いてみたいんですよ。
『あぁ、そうですかぁ。ほんじゃあなた達は私より偉いんやね』ってね。
『ほんなら、なんであなた達は私より収入も少なくて、私より人気があらへんで、
私よりいい家にも住んでなくて、私よりいい車にも乗ってないんですか？』って。
『すべての面で私より負けてるやん。 それを自分の中で、どう整理してはんの？』
っていうのを１度聞いてみたいの。
私ね、私のことを中傷する人達に聞いてみたいんですよ。
『あぁ、そうですかぁ。ほんじゃあなた達は私より偉いんやね』ってね。
『ほんなら、なんであなた達は私より収入も少なくて、私より人気があらへんで、
私よりいい家にも住んでなくて、私よりいい車にも乗ってないんですか？』って。
『すべての面で私より負けてるやん。 それを自分の中で、どう整理してはんの？』
っていうのを１度聞いてみたいの。
>幸田じゃねぇよ！倖田だよ！あほ！w
本名は幸田だよ！あほ！w
本名は幸田だよ！あほ！w
870 ：名無しさん＠編集中：2008/02/11(月) 23:11:37 ID:BqQlGRiR
バカかおめぇはw
いや、俺のほうがバカだな。
昨日も女房のマンコ舐めてキスしてマンコ舐めてキスして、を繰り替えしたら
女房がマンコの味がするって言ってたし。
昨日も女房のマンコ舐めてキスしてマンコ舐めてキスして、を繰り替えしたら
女房がマンコの味がするって言ってたし。
872 ：名無しさん＠編集中：2008/02/12(火) 13:46:25 ID:E/mtl70s
群馬県内で園の行事の撮影をしてくれる方はこちらにいらっしゃいますか？
釣りですか？ｗ
>>871
それはそれで 萌え
それはそれで 萌え
876 ：名無しさん＠編集中：2008/02/12(火) 15:51:40 ID:IAP8RuME
877 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/12(火) 15:58:57 ID:IAP8RuME
連絡してくれよw
あっちこっちアド貼ってきました
たくさん依頼来るとイイネ！
たくさん依頼来るとイイネ！
879 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/12(火) 20:27:52 ID:IAP8RuME
>>878
全然こねぇぞ！もっと貼れ！
全然こねぇぞ！もっと貼れ！
880 ：名無しさん＠編集中：2008/02/12(火) 23:10:05 ID:tPK0xd2L
orenitoraseroの方が良かったのでは（ｗ
881 ：名無しさん＠編集中：2008/02/14(木) 18:49:58 ID:2ejbu8ay
さいきんどう？
882 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/14(木) 19:03:58 ID:GOZHgUqO
全然だめだなw
勃起力が低下したorz
884 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/14(木) 21:01:55 ID:GOZHgUqO
バイアグラがあるぜ！
885 ：名無しさん＠編集中：2008/02/15(金) 00:05:09 ID:lQF0LVV/
板違い、ハードの方で書き込んだほうがいいかもしれませんが。
ビデオ編集しているとハードディスク、直ぐに壊れませんか？
だいたい2年くらいでお釈迦になっています。
ハードに詳しくないので、始めのころはアイオーデーターの外付けを使っていました。
昔のはファンがあったのですが、比較的最近のはファンが無くなっていて、
熱のせいで寿命が短いのか、そしてマルチカメラを始めてからは
容量のこともあり、センチュリーの4個入る1394接続のものを使い始めました。
これならファンも有り長持ちすると思っていたんですが、最近やはり調子が
悪くなり、中身のハードディスクを交換するべく発注済みです。
皆さんはどうでしょうか？
ビデオ編集しているとハードディスク、直ぐに壊れませんか？
だいたい2年くらいでお釈迦になっています。
ハードに詳しくないので、始めのころはアイオーデーターの外付けを使っていました。
昔のはファンがあったのですが、比較的最近のはファンが無くなっていて、
熱のせいで寿命が短いのか、そしてマルチカメラを始めてからは
容量のこともあり、センチュリーの4個入る1394接続のものを使い始めました。
これならファンも有り長持ちすると思っていたんですが、最近やはり調子が
悪くなり、中身のハードディスクを交換するべく発注済みです。
皆さんはどうでしょうか？
俺のはSEAGATEに限ってよく壊れた。
FANは付いてれば良いってモンじゃないね。
ちゃんと冷えるFANじゃないと意味無いし。
FANは付いてれば良いってモンじゃないね。
ちゃんと冷えるFANじゃないと意味無いし。
ファンなど無くても、
内蔵用ハードディスクを裸族のアパートにでも突っ込んで、
個別にSATA（またはIDE）→USB変換プラグつけて運用すりゃ、
熱でやられはしない。
ハードディスクは日立の安いので問題ない。
それでも心配ならファンは後付けできる。
内蔵用ハードディスクを裸族のアパートにでも突っ込んで、
個別にSATA（またはIDE）→USB変換プラグつけて運用すりゃ、
熱でやられはしない。
ハードディスクは日立の安いので問題ない。
それでも心配ならファンは後付けできる。
888 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/15(金) 12:33:15 ID:lpx2Wu8L
蘇民祭の取材は熱かったぜw
俺もフジＴＶに映っちまったよw
俺もフジＴＶに映っちまったよw
889 ：名無しさん＠編集中：2008/02/15(金) 12:34:57 ID:D0h1FbEC
>熱でやられはしない。
一定温度を超えた途端壊れるわけじゃないんだよ。
ほぼ、温度上昇に比例して寿命が縮むのがHDD。
15度の温度上昇で寿命半減が定説。
よって、HDDは冷やせば冷やすほど寿命は延びる。
氷点下まで冷やす馬鹿はいないだろうから。
一定温度を超えた途端壊れるわけじゃないんだよ。
ほぼ、温度上昇に比例して寿命が縮むのがHDD。
15度の温度上昇で寿命半減が定説。
よって、HDDは冷やせば冷やすほど寿命は延びる。
氷点下まで冷やす馬鹿はいないだろうから。
冷えたら冷えたで劣悪な潤滑油は硬化するし・・・・
892 ：名無しさん＠編集中：2008/02/15(金) 15:04:43 ID:D0h1FbEC
2年もてばいいのかい？
3年もてば満足？
そうじゃないだろ、寿命は長いほうが良いだろ？
そのためには冷やすことだよ。
HDDクーラーつけてみな、裸で使うよりずっと冷える。
3年もてば満足？
そうじゃないだろ、寿命は長いほうが良いだろ？
そのためには冷やすことだよ。
HDDクーラーつけてみな、裸で使うよりずっと冷える。
893 ：俺が撮るぜ ◆p/2XEgrmcs ：2008/02/15(金) 16:19:42 ID:lpx2Wu8L
やっぱ蘇民祭に参加させるこっとなw
895 ：名無しさん＠編集中：2008/02/16(土) 11:56:41 ID:SYksSWa1
>>9
へぇ～そうなんだ。
へぇ～そうなんだ。
896 ：せんずり仮面 ◆T.XcqdybxA ：2008/02/17(日) 03:01:24 ID:w+W+sAR4
>>520
お前こそせんずり仮面だ！
お前こそせんずり仮面だ！
スレちだけど、音楽教室の発表会で、
いまだにVHS\3,000、DVD\5,000って業者がいるのね。
どう考えても逆のような気がするけど、DVDの内容変えてるのかな？
数百人は出ているのに注文は40～50本くらいらしい・・・
ENG2～3台と小型１台、スイッチャー一式持ってきて
かわいそうな気もするけど、親の撮影自由だからねぇ。
出番も少しだし。
内容統一でいいからDVDで\3,000以下ならほぼ全員買うだろうな、と楽器店では言ってた。
安くやらない？すぐ業者切り替えるよって言われたけど、俺はVX・PDレベルしか扱えないし。
でもそのクオリティでもいいんだろうなと思った。
いまだにVHS\3,000、DVD\5,000って業者がいるのね。
どう考えても逆のような気がするけど、DVDの内容変えてるのかな？
数百人は出ているのに注文は40～50本くらいらしい・・・
ENG2～3台と小型１台、スイッチャー一式持ってきて
かわいそうな気もするけど、親の撮影自由だからねぇ。
出番も少しだし。
内容統一でいいからDVDで\3,000以下ならほぼ全員買うだろうな、と楽器店では言ってた。
安くやらない？すぐ業者切り替えるよって言われたけど、俺はVX・PDレベルしか扱えないし。
でもそのクオリティでもいいんだろうなと思った。
898 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 14:15:07 ID:B55CMjdx
ENGってなに？
899 ：556：2008/02/18(月) 18:22:31 ID:NN+rjQtD
エレクトリック・ニューズ・ギャザリング
（Electric News Gathering）
あなたたちの仕事とは関係ない世界
（Electric News Gathering）
あなたたちの仕事とは関係ない世界
問題は金額なのか？
5000円程度なら問題ないと思うんだが
5000円程度なら問題ないと思うんだが
金額が全て。
３０００円でも高いと言われるのに、５０００円は論外。
３０００円でも高いと言われるのに、５０００円は論外。
902 ：名無しさん＠編集中：2008/02/18(月) 20:03:50 ID:h75Anc6a
903 ：せんずり仮面 ◆T.XcqdybxA ：2008/02/18(月) 22:33:07 ID:NmZ/INpt
>>897
お前こそせんずり仮面だ！
お前こそせんずり仮面だ！
>>900
正直プライベートレベルな撮影ならカメラの差は問題にならないと思う。
生徒の親は月謝に加えて高い出演料も払ってるんだから、\5,000じゃ俺も買わないな。
\3,000程度なら夫婦のどっちか、もしくは爺婆が買おうって言い出すんじゃないかな。
>>902
VXの暗所性能がいいのはわかってるからステージも撮れるだろうけど、
広い大ホールだとテレコンつけても寄り切れるかどうかわからん。
でも楽器店は、映像業者はどこでもいいみたい。
そこんちは客に負担を強いるようなことはあまりしたくないようだし。
映像屋が入らない、小さい発表会で試しに撮らせてもらおうかな・・・
正直プライベートレベルな撮影ならカメラの差は問題にならないと思う。
生徒の親は月謝に加えて高い出演料も払ってるんだから、\5,000じゃ俺も買わないな。
\3,000程度なら夫婦のどっちか、もしくは爺婆が買おうって言い出すんじゃないかな。
>>902
VXの暗所性能がいいのはわかってるからステージも撮れるだろうけど、
広い大ホールだとテレコンつけても寄り切れるかどうかわからん。
でも楽器店は、映像業者はどこでもいいみたい。
そこんちは客に負担を強いるようなことはあまりしたくないようだし。
映像屋が入らない、小さい発表会で試しに撮らせてもらおうかな・・・
905 ：名無しさん＠編集中：2008/02/19(火) 00:42:21 ID:FKZmpt8L
>>897
\5000で買わないんなら￥3000でも買わないよ。
50本が85本になってやっとトントン・・・。
しかも画質は確実に落ちる。
安かろう悪かろう作品と思われる。
親も必要ないから買わないだけ。
主催者は別にどこでも構わないんだよ。
主催者にも多少リスクを負わせる売り方なら
売り上げは確保出来るだろうが、値段下げた
だけじゃ確実に減るよ。
\5000で買わないんなら￥3000でも買わないよ。
50本が85本になってやっとトントン・・・。
しかも画質は確実に落ちる。
安かろう悪かろう作品と思われる。
親も必要ないから買わないだけ。
主催者は別にどこでも構わないんだよ。
主催者にも多少リスクを負わせる売り方なら
売り上げは確保出来るだろうが、値段下げた
だけじゃ確実に減るよ。
906 ：名無しさん＠編集中：2008/02/19(火) 01:47:55 ID:XIfT81xZ
楽器店と組むのはいいね。
保育園器楽発表会から高校の吹奏楽定期演奏会等々まで
世話してもらえるんじゃないかな
保育園器楽発表会から高校の吹奏楽定期演奏会等々まで
世話してもらえるんじゃないかな
＞保育園器楽発表会から高校の吹奏楽定期演奏会等々まで
本命の楽器売るだけでも必死なのに、そんな余裕がある訳ないやん。
本命の楽器売るだけでも必死なのに、そんな余裕がある訳ないやん。
908 ：名無しさん＠編集中：2008/02/19(火) 13:28:09 ID:cvJv8fBD
>>897
親の撮影自由、出番が少ない。 この二つの理由が大きいように思います。
価格下げれば多少本数は出ると思いますが、結局は行って来いだと思います。
それでも、同じならなるべく多くの人に楽しんでもらいたいという感覚は
ありますが。
親の撮影自由、出番が少ない。 この二つの理由が大きいように思います。
価格下げれば多少本数は出ると思いますが、結局は行って来いだと思います。
それでも、同じならなるべく多くの人に楽しんでもらいたいという感覚は
ありますが。
>>907
街の楽器屋は教室のほうが儲かるんだよ。
販売は学販がほとんど。
>>908
同じ儲けなら、数出して見かけ上でも需要があったほうが長続きすると思うけどね。
「たくさんの人に喜んでもらう」ってのは次につながると思うし。
スレちかと思ったけど、よく考えたら楽器店は幼稚園に入り込んでいるし、
中高の吹奏楽部の演奏会のときも楽器運びさせられたり、
何かと楽器店頼みになる面があるから
営業先として楽器店は間違っていないのかもね。
街の楽器屋は教室のほうが儲かるんだよ。
販売は学販がほとんど。
>>908
同じ儲けなら、数出して見かけ上でも需要があったほうが長続きすると思うけどね。
「たくさんの人に喜んでもらう」ってのは次につながると思うし。
スレちかと思ったけど、よく考えたら楽器店は幼稚園に入り込んでいるし、
中高の吹奏楽部の演奏会のときも楽器運びさせられたり、
何かと楽器店頼みになる面があるから
営業先として楽器店は間違っていないのかもね。
911 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 18:30:18 ID:K62cD3y+
うちの地元じゃcatvが撮ってくれるからな
放送したもの録画すればいいだけだし
放送したもの録画すればいいだけだし
912 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 19:21:14 ID:cETxQ9Db
ちょっと教えて下さい。
来年度からデジカメで集合写真の撮影を頼まれたんですが、器具の名前が解らなくて
検索に引っかからないんです。
集合写真の時に、三列目四列目に乗る台 のことです。
あれってなんて言うんですかね？アルミ台？
来年度からデジカメで集合写真の撮影を頼まれたんですが、器具の名前が解らなくて
検索に引っかからないんです。
集合写真の時に、三列目四列目に乗る台 のことです。
あれってなんて言うんですかね？アルミ台？
913 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 19:38:03 ID:WOm9fah6
ひな壇。
914 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 19:42:31 ID:WOm9fah6
だけどひな壇も知らずに写真撮れんのかw・・・。
ひな壇っていうの？
初めて聞いたよ
初めて聞いたよ
>>915 そんな奴はおらんやろ・・・
>>914
雛壇知らんかったら写真が写らんのか？ｗ
雛壇知らんかったら写真が写らんのか？ｗ
集合写真は箱馬に乗って撮るだろ
919 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 22:58:13 ID:cETxQ9Db
912です。ひな壇って言うんですね。
解りました！ありがとうございます。
検索しましたら引っかかりました。
解りました！ありがとうございます。
検索しましたら引っかかりました。
920 ：名無しさん＠編集中：2008/02/20(水) 23:06:45 ID:WOm9fah6
921 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 00:01:49 ID:sHotPz+J
>>920
わかっとるんなら初めから言うなよｗ
わかっとるんなら初めから言うなよｗ
922 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 00:28:48 ID:3l4m9W/a
>>903=921...w
923 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 01:14:34 ID:Fssco/aG
>>906,>>909,>>910
楽器店が高校の吹奏楽に顔が効くだと？藁わせんなｗ
顔効くのは吹奏楽連盟だよ、水練の役員どもに飲ませ食わせして媚びへつらうことだな。
但しあの世界は性格悪い連中が大勢居るから一筋縄ではいかんぞ。
楽器店が高校の吹奏楽に顔が効くだと？藁わせんなｗ
顔効くのは吹奏楽連盟だよ、水練の役員どもに飲ませ食わせして媚びへつらうことだな。
但しあの世界は性格悪い連中が大勢居るから一筋縄ではいかんぞ。
925 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 13:56:24 ID:3l4m9W/a
>>898=924...w
>>924
入札は行政単位だからな。
地元同士のつながりに吹奏楽連盟は関係ないだろ。
コンクールの撮影ならまだしも、学校単位の演奏会でなんで連盟が絡むの？
連盟とつながるなら環七沿いの宗教入ったほうが早いかも。ｗ
入札は行政単位だからな。
地元同士のつながりに吹奏楽連盟は関係ないだろ。
コンクールの撮影ならまだしも、学校単位の演奏会でなんで連盟が絡むの？
連盟とつながるなら環七沿いの宗教入ったほうが早いかも。ｗ
>>926
あぁ、性格悪いが何か？
>>927
そんなのカンケーネーと思うならアプローチ掛けてみたらどうだ？
県庁所在地から離れた地域ではあまり関係無い学校もあるだろうが結構横のつながり
があるもんだ、カネが絡んでることもあるし。
コンクール撮ってる業者に頼もうとする学校は多い、しかし中にはその業者とウマが
合わない学校もあるから、食い込む隙はある。
連盟から睨まれるといろいろと妨害され兼ねんから注意すること。
むしろ連盟と行政は全く関係無い。
あぁ、性格悪いが何か？
>>927
そんなのカンケーネーと思うならアプローチ掛けてみたらどうだ？
県庁所在地から離れた地域ではあまり関係無い学校もあるだろうが結構横のつながり
があるもんだ、カネが絡んでることもあるし。
コンクール撮ってる業者に頼もうとする学校は多い、しかし中にはその業者とウマが
合わない学校もあるから、食い込む隙はある。
連盟から睨まれるといろいろと妨害され兼ねんから注意すること。
むしろ連盟と行政は全く関係無い。
>あぁ、性格悪いが何か？
胸糞悪いからオマエは退場！
胸糞悪いからオマエは退場！
930 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 17:54:42 ID:3l4m9W/a
>>888=929...w
931 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 18:34:26 ID:OlyhSbo5
932 ：名無しさん＠編集中：2008/02/21(木) 21:14:53 ID:3l4m9W/a
>>883=931...w
934 ：名無しさん＠編集中：2008/02/22(金) 16:40:17 ID:syyx4o2a
さっき同業の他の園のお遊戯会のDVD見させてもらった。父兄が友達なので！１カメ、テロップのみの編集
、音は、カメラマイク、なにいってんだか、全然聞こえない状態。
そこの撮影業者はブラ屋さんで地元でも手広くやってるのに、完全な手抜きだな。
そこの園、園児もいっぱいいるので、来年度やりたいんだけど、今日貸してもらったDVDは実はコピーもの
参りましたね。友達にはこどもの為に買ってやれと、言っておきましたが、そう言う習慣があれば、来年うちが入ってもコピーされちゃ生んだろな。
、音は、カメラマイク、なにいってんだか、全然聞こえない状態。
そこの撮影業者はブラ屋さんで地元でも手広くやってるのに、完全な手抜きだな。
そこの園、園児もいっぱいいるので、来年度やりたいんだけど、今日貸してもらったDVDは実はコピーもの
参りましたね。友達にはこどもの為に買ってやれと、言っておきましたが、そう言う習慣があれば、来年うちが入ってもコピーされちゃ生んだろな。
935 ：名無しさん＠編集中：2008/02/22(金) 17:20:38 ID:l9ATLOy+
子供為に買ってやってもコピーものとまったく同じものじゃさw
その金で回転寿司でも行ったほうがいいと思っちゃうのが親たちだよ。
その金で回転寿司でも行ったほうがいいと思っちゃうのが親たちだよ。
>>934
ちなみにいくらで売ってるの？
ちなみにいくらで売ってるの？
937 ：名無しさん＠編集中：2008/02/22(金) 20:29:52 ID:syyx4o2a
6000円でDVD二枚組だってさ
それは「自由にコピーしていいよ」って値段だねｗ
939 ：名無しさん＠編集中：2008/02/23(土) 14:23:33 ID:2tJHUSn1
>>939
俺が禿だってことは秘密だ包茎め！
俺が禿だってことは秘密だ包茎め！
941 ：名無しさん＠編集中：2008/02/23(土) 18:08:33 ID:Q4xlCxYZ
フ、甘いよお前ら。
仮性包茎でハゲでデブで童貞の俺が最強だ
仮性包茎でハゲでデブで童貞の俺が最強だ
943 ：名無しさん＠編集中：2008/02/23(土) 23:06:31 ID:mzuJlBeR
シャレになってないからその手のネタやめてくれ
俺は、さらにロリコンだ マジで
俺は、さらにロリコンだ マジで
この仕事でロリはまずいって。
子供としてかわいいと思うのはいいけど。
前回の卒園DVDに曲つけたのに続いて、
発表会のオープニングにも曲作ってみた。
たった8小節なのにオーディオインターフェースが調子悪くて時間かかっちゃった。
元気なラテン調にしたから何にでも使えるかな？
子供としてかわいいと思うのはいいけど。
前回の卒園DVDに曲つけたのに続いて、
発表会のオープニングにも曲作ってみた。
たった8小節なのにオーディオインターフェースが調子悪くて時間かかっちゃった。
元気なラテン調にしたから何にでも使えるかな？
945 ：943：2008/02/23(土) 23:32:40 ID:mzuJlBeR
大丈夫
ロリと言っても中高だから
ロリと言っても中高だから
>この仕事でロリはまずいって。
>子供としてかわいいと思うのはいいけど。
最近のニュースを見ていると
小中学校の教師の大半はその嗜好ゆえに職業を選んでいるのかと思えてくるね
>子供としてかわいいと思うのはいいけど。
最近のニュースを見ていると
小中学校の教師の大半はその嗜好ゆえに職業を選んでいるのかと思えてくるね
>>947 >>小中学校の教師の大半はその嗜好ゆえに･････
ノーマルな人間もガキどもに囲まれて、ちやほやされていくうちに･･･
小中学校の教師の大半はその嗜好が偏向していく。
自分も引き込まれそうで怖い。ｗ
ノーマルな人間もガキどもに囲まれて、ちやほやされていくうちに･･･
小中学校の教師の大半はその嗜好が偏向していく。
自分も引き込まれそうで怖い。ｗ
949 ：名無しさん＠編集中：2008/02/25(月) 09:01:40 ID:WEMXAayW
学校の先生は一日中一緒だし、私生活を見てしまうわけだけど、
ビデオ屋なんて行事のときだけファインダー越しに見てるだけ
でしょう。
先生と比べて距離感が違う。
ビデオ屋なんて行事のときだけファインダー越しに見てるだけ
でしょう。
先生と比べて距離感が違う。
はっきりいって、
小中高の教師なんぞは、教師目指して
なってやろうなんてやつは、ごくわずか。
実際は、社会に出たくない、ひっき～＆
あまあまチャン連中。
考えてみろよ、教師30歳ということは、
大学13年生つ～ことだよ。
今の教師は、大学出たら、普通の大企業に
5年ぐらい勤めて修行するべきだな。
小中高の教師なんぞは、教師目指して
なってやろうなんてやつは、ごくわずか。
実際は、社会に出たくない、ひっき～＆
あまあまチャン連中。
考えてみろよ、教師30歳ということは、
大学13年生つ～ことだよ。
今の教師は、大学出たら、普通の大企業に
5年ぐらい勤めて修行するべきだな。
それでも正規の教諭ならまだいい方。
非常勤講師なんかもっと悲惨。
勤務状況は正規と変わらん上に身分の保証もベアも無し。
兎角割の合わん役目は押し付けられるし、
都合の悪いゴタゴタが起こると何かとそいつのせいにされる。
非常勤講師なんかもっと悲惨。
勤務状況は正規と変わらん上に身分の保証もベアも無し。
兎角割の合わん役目は押し付けられるし、
都合の悪いゴタゴタが起こると何かとそいつのせいにされる。
>>950こそ社会を知らない。
俺も教師には絶対なりたくないクチだが、
仕事での付き合いで知る限りは、本当に大変だよ。
特に最近は、ちょっと馬鹿なガキを小突いただけで、
つるし上げを食うし。
逆に先輩教師が生徒をハタいてるような学校で、
自分は苦々しく思ってるのに、
生徒にはいっしょくたにされて反抗されるし。
>>950みたいな奴には絶対に出来ない仕事。
俺もゴメンだ。
俺も教師には絶対なりたくないクチだが、
仕事での付き合いで知る限りは、本当に大変だよ。
特に最近は、ちょっと馬鹿なガキを小突いただけで、
つるし上げを食うし。
逆に先輩教師が生徒をハタいてるような学校で、
自分は苦々しく思ってるのに、
生徒にはいっしょくたにされて反抗されるし。
>>950みたいな奴には絶対に出来ない仕事。
俺もゴメンだ。
まあ学校しか知らないってのも世間知らずの一因だけど、
世間知ってるかどうかは個人の素養つうか、育ちそのものじゃないかな？
先生が何かやるとニュースになりやすいし、目立つからね。
それはそうと、2011年が迫っているわけだが、
そのときが来たらSDはどうなるんだろ？
いきなりBDが普及しているとは思えないし、
いまだにVHSしかありませんっていう家庭もいるよね。
個人的にはよっぽどな客からの指定があるまではBDか、
その他HDな再生メディアが一般に広く普及するまでSDでもHDでも
どちらでもいいと思うんだけどな。
導入を遅らせれば遅らせるほど安く組めるはずだし。
世間知ってるかどうかは個人の素養つうか、育ちそのものじゃないかな？
先生が何かやるとニュースになりやすいし、目立つからね。
それはそうと、2011年が迫っているわけだが、
そのときが来たらSDはどうなるんだろ？
いきなりBDが普及しているとは思えないし、
いまだにVHSしかありませんっていう家庭もいるよね。
個人的にはよっぽどな客からの指定があるまではBDか、
その他HDな再生メディアが一般に広く普及するまでSDでもHDでも
どちらでもいいと思うんだけどな。
導入を遅らせれば遅らせるほど安く組めるはずだし。
955 ：名無しさん＠編集中：2008/02/27(水) 21:11:04 ID:GT2IpU+z
うちもまだSDなんだけど、まだいけるんじゃない！ブルーレイ納品はまだ先の話でしょ！
DSR300と250で頑張るぜ！
DSR300と250で頑張るぜ！
956 ：名無しさん＠編集中：2008/02/28(木) 09:52:34 ID:7g7nMrBe
うちのVX1000もまだ現役でがんばってますyo!(^0^)b
957 ：名無しさん＠編集中：2008/02/28(木) 11:32:53 ID:7g7nMrBe
みんなはオーサリングソフト何使ってます？
シナリストとか使ってる人います？
ウチはDVD movie writerなのですが。
シナリストとか使ってる人います？
ウチはDVD movie writerなのですが。
再エンコするから画質最悪だろ movie writer
959 ：名無しさん＠編集中：2008/02/28(木) 12:02:17 ID:Uq67gX/i
うちはFCPだからコンプレッサーです。
Mac用でおすすめのエンコソフトある？
Mac用でおすすめのエンコソフトある？
movie writer使ってる人が
「シナリストとか使ってる人います？」って聞くのも
ギャップが大き過ぎて違和感があるな。
「シナリストとか使ってる人います？」って聞くのも
ギャップが大き過ぎて違和感があるな。
961 ：名無しさん＠編集中：2008/02/28(木) 15:03:48 ID:7g7nMrBe
962 ：名無しさん＠編集中：2008/02/28(木) 18:11:22 ID:Uq67gX/i
今日、営業にいったら、ソニックさんとはち合わせでした。
>>962
大宮の？？？
大宮の？？？
>>962
そういうあなたはマリオさんですか？
そういうあなたはマリオさんですか？
965 ：名無しさん＠編集中：2008/02/29(金) 01:13:19 ID:t45JW3kb
いまだにVX1000など使っている人は機材に金をかけない人。
タップリ貯めこんでんだろ？
タップリ貯めこんでんだろ？
967 ：名無しさん＠編集中：2008/02/29(金) 02:09:11 ID:OdnZrvGa
商売上手い人だね。
それよりも いつ壊れるか分からないのが怖いよ
969 ：名無しさん＠編集中：2008/03/03(月) 16:37:31 ID:Q4M5inKg
実際のところPD170にｾﾝﾁｭﾘｰ16：9ﾜｲﾄﾞｽｸﾘｰﾝｱﾀﾞﾌﾟﾀｰつけて撮影したのと、
FX7でSD撮影したのとどっちが良いのでしょう・・。
FX7でSD撮影したのとどっちが良いのでしょう・・。
そろそろ来週あたりから怒濤の卒園式ラッシュだな。
971 ：名無しさん＠編集中：2008/03/05(水) 18:13:28 ID:A0iw/YLz
今週末、お別れ会（謝恩会）出撃です
皆様オツカレさまです。
ところで幼稚園や運動会の撮影ってなかなか大変ですよね。
うちの子が写ってないじゃんってことで気を配らないといけないし
同じテープを30本とか納品する場合コピーされるリスクがありますし。
発表会のテープみたいに一人一人演目が違うのだと
皆さん買ってくれますが、難しいですね
ところで幼稚園や運動会の撮影ってなかなか大変ですよね。
うちの子が写ってないじゃんってことで気を配らないといけないし
同じテープを30本とか納品する場合コピーされるリスクがありますし。
発表会のテープみたいに一人一人演目が違うのだと
皆さん買ってくれますが、難しいですね
＞発表会のテープみたいに一人一人演目が違うのだと皆さん買ってくれますが
甘いんじゃないですか？、全体収録版だと同じコトですよ。
日舞やバレエの分野でよくやられてるように、出演した個人の演目だけ抜き出して
販売するような場合なら言えることでしょう。
但しこれは作る側もたいへんですが。
甘いんじゃないですか？、全体収録版だと同じコトですよ。
日舞やバレエの分野でよくやられてるように、出演した個人の演目だけ抜き出して
販売するような場合なら言えることでしょう。
但しこれは作る側もたいへんですが。
発表会もので映ってないってことがあるなら、
出し物の構成に問題があるんじゃまいか。
主役と脇役では出番は違うけど、それでもそれぞれに見せ場は作っているはず。
合唱などで上手か下手に寄っちゃう場合はあるけどね。
それで映ってないなら撮影に問題があるか、その子が欠席している。
出し物の構成に問題があるんじゃまいか。
主役と脇役では出番は違うけど、それでもそれぞれに見せ場は作っているはず。
合唱などで上手か下手に寄っちゃう場合はあるけどね。
それで映ってないなら撮影に問題があるか、その子が欠席している。
975 ：名無しさん＠編集中：2008/03/06(木) 12:15:38 ID:VJkwM2+7
>>972
コピーですが、この板のコピーガードを読んでいたら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1018521905/
最近安くなってきたようです。 アナログコピーには無効でも
PCでのコピーには有効なようです。
で、安くなったといえ当然コストアップになり、人数の少ないところに
これをするのは微妙ですが。
それでもコピーしている気配のある幼稚園には一度試してみようと
思います。（特定のクラスだけ異常に注文本数少ないなど、ウスウス解ります。）
コピーですが、この板のコピーガードを読んでいたら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1018521905/
最近安くなってきたようです。 アナログコピーには無効でも
PCでのコピーには有効なようです。
で、安くなったといえ当然コストアップになり、人数の少ないところに
これをするのは微妙ですが。
それでもコピーしている気配のある幼稚園には一度試してみようと
思います。（特定のクラスだけ異常に注文本数少ないなど、ウスウス解ります。）
>>975
＞最近安くなってきたようです
コピーガードの件、確かに以前よりは手が届き易くはなっているようですね。
でもね、ガード用にずいぶんデータ喰われるんですよ。
4.3ＧＢ位記録できたのが3.5ＧＢ位に収めないといけなくなる。
１時間程度のものならそう問題無いが、２時間とかになるともう２枚に分ける
必要があるので、現実的に利用し辛いですよね～。
＞最近安くなってきたようです
コピーガードの件、確かに以前よりは手が届き易くはなっているようですね。
でもね、ガード用にずいぶんデータ喰われるんですよ。
4.3ＧＢ位記録できたのが3.5ＧＢ位に収めないといけなくなる。
１時間程度のものならそう問題無いが、２時間とかになるともう２枚に分ける
必要があるので、現実的に利用し辛いですよね～。
>>972
「テープ」という件に誰も突っ込まないことについて。
「テープ」という件に誰も突っ込まないことについて。
>>977
誰も気づかなかったか、みんな大人だったか・・・・・
誰も気づかなかったか、みんな大人だったか・・・・・
テープでもディスクでもコピられるのは一緒だし。
980 ：名無しさん＠編集中：2008/03/07(金) 01:30:22 ID:tjg8g+N1
>>976
そうですね、価格面と容量の点で厳しいですね。
2時間や2時間を少し越えることは多いので画質がどうなるか
実験して見ます。
コピーしている親の会話を勝手に想像するに申し込もうとしている親に
「そんなの買うこと無いわよ、あたしたちコピーしてあげるから」
そんな会話、井戸端会議しているのが目に浮かびます。
得意になってコピーしている親に恥をかかしてやりたい。
「あれ、上手くコピーできない。しかたないのでVHSじゃダメ？」
「コピー出きるって言うから買わなかったのに、いまさらVHSなんて
冗談じゃないわよ」
どうです、いい気味だ！
そうですね、価格面と容量の点で厳しいですね。
2時間や2時間を少し越えることは多いので画質がどうなるか
実験して見ます。
コピーしている親の会話を勝手に想像するに申し込もうとしている親に
「そんなの買うこと無いわよ、あたしたちコピーしてあげるから」
そんな会話、井戸端会議しているのが目に浮かびます。
得意になってコピーしている親に恥をかかしてやりたい。
「あれ、上手くコピーできない。しかたないのでVHSじゃダメ？」
「コピー出きるって言うから買わなかったのに、いまさらVHSなんて
冗談じゃないわよ」
どうです、いい気味だ！
自業自得だけど、可哀想になってきた。
>得意になってコピーしている親に恥をかかしてやりたい。
いいぞいいぞ
凄くいいぞ。
いいぞいいぞ
凄くいいぞ。
可哀想だよ。
>>980
「あそこの業者のＤＶＤはコピーできないから」という理由で切られる。
「あそこの業者のＤＶＤはコピーできないから」という理由で切られる。
まだＤＶＤが無かった時代、システム上の不備で同期信号にヒゲが発生したことが
あったんだ。
知らずに数十本かテープを納品、後で画像が流れるというクレームがキターーー。
訪問してみると、ダビングされたテープだった。
「元のテープはいいんだけど、コピーするとこうなるのよね」と平気な顔で言うｗ
あ、コピー出来ない仕様ですから、ということで追加１本お買い上げ頂いた。
あのときは冷や汗かいたが、結果的に擬似コピーガードが入っててよかった（？）。
あったんだ。
知らずに数十本かテープを納品、後で画像が流れるというクレームがキターーー。
訪問してみると、ダビングされたテープだった。
「元のテープはいいんだけど、コピーするとこうなるのよね」と平気な顔で言うｗ
あ、コピー出来ない仕様ですから、ということで追加１本お買い上げ頂いた。
あのときは冷や汗かいたが、結果的に擬似コピーガードが入っててよかった（？）。
986 ：名無しさん＠編集中：2008/03/07(金) 15:44:35 ID:jMTUfVRP
>>984
ただの冷やかしでしょうけど、万が一そんな理由で切られたら
警察に被害届出出すしかないでしょうね。
コピー天国の中国を、たとえばディズニーランドそっくりの遊園地
などを面白おかしく伝えているニュースありましたが、日本人の
モラルの相当低いと思いますよ。
コピー商品のバッグ、時計も相当日本人がわかって買ってるんじゃないですか？
話が脱線しましたが、DVDをわずかな人数で回すだけだから何も悪いことは
ない、ってのはやめてもらいたい。
ただの冷やかしでしょうけど、万が一そんな理由で切られたら
警察に被害届出出すしかないでしょうね。
コピー天国の中国を、たとえばディズニーランドそっくりの遊園地
などを面白おかしく伝えているニュースありましたが、日本人の
モラルの相当低いと思いますよ。
コピー商品のバッグ、時計も相当日本人がわかって買ってるんじゃないですか？
話が脱線しましたが、DVDをわずかな人数で回すだけだから何も悪いことは
ない、ってのはやめてもらいたい。
987 ：名無しさん＠編集中：2008/03/07(金) 15:47:26 ID:jMTUfVRP
>>985
面白い話ですが、DVDにも簡単な細工でガードがかけられれば、
いいんですけどね。
メディアの規格を企画する段階で仕組みを作っていて欲しかった。
いずれ主流になるかもしれない、ブルーレイはその辺どうなんですか？
面白い話ですが、DVDにも簡単な細工でガードがかけられれば、
いいんですけどね。
メディアの規格を企画する段階で仕組みを作っていて欲しかった。
いずれ主流になるかもしれない、ブルーレイはその辺どうなんですか？
>ただの冷やかしでしょうけど、万が一そんな理由で切られたら
>警察に被害届出出すしかないでしょうね。
発注を切るのに、理由を話さなければいけない法もないでしょ。
発注しないだけのこと。
>警察に被害届出出すしかないでしょうね。
発注を切るのに、理由を話さなければいけない法もないでしょ。
発注しないだけのこと。
>>986
>>984だけど、冷やかしじゃないし、
俺自身はコピーする人間の味方じゃないよ。
実際にありそうな話をしただけ。
>>988も実際の話を書いてるだけだと思う。
コピーガードをかけたくなる気持ちは分かる。
ただ>>980みたいな発想は良くない。
最初から「うちのＤＶＤにはコピーガードがかかってます」
と言って、お客さんを獲得しろよ。
仕返し的な発想でコトを起こすと、
それ以上の仕返しが来ると思った方がいい。
>>984だけど、冷やかしじゃないし、
俺自身はコピーする人間の味方じゃないよ。
実際にありそうな話をしただけ。
>>988も実際の話を書いてるだけだと思う。
コピーガードをかけたくなる気持ちは分かる。
ただ>>980みたいな発想は良くない。
最初から「うちのＤＶＤにはコピーガードがかかってます」
と言って、お客さんを獲得しろよ。
仕返し的な発想でコトを起こすと、
それ以上の仕返しが来ると思った方がいい。
話㌧切るけど、
U局やキー局、VPなんかやりつつスタジオ貸しもやってる業者とちょっと話したけど、
オンエアものでもHDでの仕事はほとんど無いって。
だいたいSDで撮って、最後にアップコンして終わりだってよ。
カメラに1千万もかけてられない業者が多いらしい。
ちょっと安心した。
U局やキー局、VPなんかやりつつスタジオ貸しもやってる業者とちょっと話したけど、
オンエアものでもHDでの仕事はほとんど無いって。
だいたいSDで撮って、最後にアップコンして終わりだってよ。
カメラに1千万もかけてられない業者が多いらしい。
ちょっと安心した。
俺のいる地方だとテレビやってるところは少なくとも一台はHDCAMを入れたよ。
それに合わせて編集機とVTRも。
HDのオーダーは少ないけど対応出来ないと次がないもんで・・・・・
それに合わせて編集機とVTRも。
HDのオーダーは少ないけど対応出来ないと次がないもんで・・・・・
>>990
そりゃそうだろ。
今時の制作単価考えれば弱小は中々投資が難しいよ。
1亀で取れる仕事は限られるし、美味しそうな仕事は本体直とか傘下でそ。
余程特殊な業務に振っているか、道楽じゃないと今の投資は難しい。
でも・・・二年後には上手く動いている必要があるんだよねぇ。
そりゃそうだろ。
今時の制作単価考えれば弱小は中々投資が難しいよ。
1亀で取れる仕事は限られるし、美味しそうな仕事は本体直とか傘下でそ。
余程特殊な業務に振っているか、道楽じゃないと今の投資は難しい。
でも・・・二年後には上手く動いている必要があるんだよねぇ。
993 ：名無しさん＠編集中：
東京ですが
7割はレギュラー番組HD化していると思いますが
SDの方がむしろ少ないですが 番組の話ね
7割はレギュラー番組HD化していると思いますが
SDの方がむしろ少ないですが 番組の話ね