【P2？XDCAM？HDV？】次世代のHDを考えるスレ-2
1 ：名無しさん＠編集中：
part2、誰も作らないので立てました。
今年はいろいろ出ますね。
ﾏｰﾀﾘいきましょう。
前スレ(dat落ち)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1118878838/
P2-HD
http://panasonic.biz/broad/event/nab2006/index.html
XDACM-HD
http://www.sony.jp/products/Professional/XDCAM/
GrassValley infinity
http://www.thomsongrassvalley.com/products/infinity/family_infinity/
HDV
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/xlh1/index.html
http://www.jvc-victor.co.jp/pro/video/gy-hd100/index.html
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/index.html
AVCHD
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200605/06-0511/index.html
今年はいろいろ出ますね。
ﾏｰﾀﾘいきましょう。
前スレ(dat落ち)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1118878838/
P2-HD
http://panasonic.biz/broad/event/nab2006/index.html
XDACM-HD
http://www.sony.jp/products/Professional/XDCAM/
GrassValley infinity
http://www.thomsongrassvalley.com/products/infinity/family_infinity/
HDV
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/xlh1/index.html
http://www.jvc-victor.co.jp/pro/video/gy-hd100/index.html
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/index.html
AVCHD
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200605/06-0511/index.html
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2 ：名無しさん＠編集中：2006/05/16(火) 22:26:54 ID:lKTTZ/se
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3 ：名無しさん＠編集中：2006/05/16(火) 22:29:05 ID:8h+9Vo8T
早いなｗ
4 ：名無しさん＠編集中：2006/05/16(火) 23:02:37 ID:ipd5SfMR
6 ：名無しさん＠編集中：2006/05/17(水) 18:42:32 ID:hXveaTHy
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
8 ：名無しさん＠編集中：2006/05/17(水) 23:13:48 ID:CoZ/6uUk
おれが立てたスレなのに！
残念！
いつまでま続くことを祈ります。
残念！
いつまでま続くことを祈ります。
9 ：名無しさん＠編集中：2006/05/20(土) 01:16:29 ID:KoBx4vMY
だれかXDCAM HDの報告してよ～
プロはただで仕事はしないわけです か
11 ：名無しさん＠編集中：2006/05/20(土) 14:44:30 ID:v+0ZkCjJ
局には、納入されてない？
局はともかく、VP屋ブラ屋さん達が先ではないすか？
局からの指定が無い限り今のところHDはHDCAMで
SDはDVCAMかDVCPROかBETACAMです。
局からの指定が無い限り今のところHDはHDCAMで
SDはDVCAMかDVCPROかBETACAMです。
13 ：名無しさん＠編集中：2006/05/21(日) 00:16:43 ID:1PmEsEdQ
アメでは、ニュース局が採用し始めてるようですね。
http://news.sel.sony.com/en/press_room/b2b/broadcast_production/pro_audio_video/release/20958.html
sonyは、35Mbpsは業務用として出したと言ってるが、
海外では実質、放送用として運用が始まってるみたいです。
日本では50Mbps版が出て、NHKが運用開始するまでは、
局納入はどうなんでしょーね。
ちなみにウチでは、秋ごろにPDW-F70を入れる予定です。
http://news.sel.sony.com/en/press_room/b2b/broadcast_production/pro_audio_video/release/20958.html
sonyは、35Mbpsは業務用として出したと言ってるが、
海外では実質、放送用として運用が始まってるみたいです。
日本では50Mbps版が出て、NHKが運用開始するまでは、
局納入はどうなんでしょーね。
ちなみにウチでは、秋ごろにPDW-F70を入れる予定です。
うちがお相手してもらってる地方局はXDCAMHDははなから考えてないらしい。
これでうちらはHDCAMとHDV確定かな。
これでうちらはHDCAMとHDV確定かな。
15 ：名無しさん＠編集中：2006/05/30(火) 20:26:40 ID:tO/sFoXd
グラスバレーのインフィニティDMCが気になる。
JPEG2000を圧縮に採用してるのがいい。
JPEG2000を圧縮に採用してるのがいい。
16 ：名無しさん＠編集中：2006/05/31(水) 01:20:11 ID:yCfh5V74
HDW-750の後継機は出さないのかな？ 発売は2001年だったと思うが
そろそろ5年経過するわけだが。。 900はチェンジしてるのにね。
それにしてもHDCAMは放送用だから高いよね
いっそのことSRを放送用にしてHDCAM自身を業務用に下ろしてくれないかなと
期待してるんだけど
そろそろ5年経過するわけだが。。 900はチェンジしてるのにね。
それにしてもHDCAMは放送用だから高いよね
いっそのことSRを放送用にしてHDCAM自身を業務用に下ろしてくれないかなと
期待してるんだけど
17 ：名無しさん＠編集中：2006/05/31(水) 11:26:17 ID:XiIwTqBt
18 ：名無しさん＠編集中：2006/05/31(水) 22:06:03 ID:ZA/TzhO9
>>15
>グラスバレーのインフィニティDMCが気になる。
昨年のInterBEEではモック展示でしたが、NAB2006で実機が出たので、
今年のIBでは実機の画が見れそうですね。
でも日本だと、代理店どこだ??
>>16
>いっそのことSRを放送用にしてHDCAM自身を業務用に下ろしてくれないかなと
>期待してるんだけど
オレもsonyの営業に会うたびにしつこく言ってるんだけど、
「そういう声は多いけど戦略的に業務用HDCAMは出さない」という事みたいです。
品川でのXDCAM-HD内覧会でも、
「XDCAM-HDを業務用のメインフォーマットとする」、と言ってましたからムリっぽいですね。
又、HDVはあくまでサブフォーマットの位置づけと言っているので、
【1080i】 HDV総合スレ Part5 【720p】などで散々言われている、
肩乗せHDVカムコーダ(F350のお尻にスタンダードHDV)もしばらくは出ないかもですね。
まったく最近のsonyはユーザーが欲しがってる製品を出してくれないですね。
それどころかユーザーが欲している現状の製品～例えばPVM-Dシリーズ～を生産完了にして、
勝手にモーションブラーをかけてくれるとってもステキな液晶モニターを売りつけようとする始末。
ウチ、機材は基本的にsonyなんだが、最近のsonyはちょっとヒドイな。
毎年恒例の後楽園の内覧会も今年から無くなったし・・・。
まったくどんな「戦略」なんだ??
>グラスバレーのインフィニティDMCが気になる。
昨年のInterBEEではモック展示でしたが、NAB2006で実機が出たので、
今年のIBでは実機の画が見れそうですね。
でも日本だと、代理店どこだ??
>>16
>いっそのことSRを放送用にしてHDCAM自身を業務用に下ろしてくれないかなと
>期待してるんだけど
オレもsonyの営業に会うたびにしつこく言ってるんだけど、
「そういう声は多いけど戦略的に業務用HDCAMは出さない」という事みたいです。
品川でのXDCAM-HD内覧会でも、
「XDCAM-HDを業務用のメインフォーマットとする」、と言ってましたからムリっぽいですね。
又、HDVはあくまでサブフォーマットの位置づけと言っているので、
【1080i】 HDV総合スレ Part5 【720p】などで散々言われている、
肩乗せHDVカムコーダ(F350のお尻にスタンダードHDV)もしばらくは出ないかもですね。
まったく最近のsonyはユーザーが欲しがってる製品を出してくれないですね。
それどころかユーザーが欲している現状の製品～例えばPVM-Dシリーズ～を生産完了にして、
勝手にモーションブラーをかけてくれるとってもステキな液晶モニターを売りつけようとする始末。
ウチ、機材は基本的にsonyなんだが、最近のsonyはちょっとヒドイな。
毎年恒例の後楽園の内覧会も今年から無くなったし・・・。
まったくどんな「戦略」なんだ??
＞戦略
XDCAMを売るために、HDVを被らないようにしているのでは。
HDCAMを業務用にするって、XDCAM-HDの記録部をHDCAMテープにするって感じ？
XDCAMを売るために、HDVを被らないようにしているのでは。
HDCAMを業務用にするって、XDCAM-HDの記録部をHDCAMテープにするって感じ？
20 ：18：2006/05/31(水) 23:18:36 ID:ZA/TzhO9
>>19
>XDCAMを売るために、HDVを被らないようにしているのでは。
それは勿論わかっています。
いやオレが言いたかったのは、もっとユーザーの視点からマーケティングしろ!!っていうことです。
>HDCAMを業務用にするって、XDCAM-HDの記録部をHDCAMテープにするって感じ？
うーん、、、カムコーダということで言えばそうなるのかな?
(2/3CCDの方がbetterだが・・)
ベーカムデッキでいえば、放送用BVWと業務用PVWがあったじゃない?
そんなカンジで・・。
まぁ、出ないでしょうけどね。(笑)
>XDCAMを売るために、HDVを被らないようにしているのでは。
それは勿論わかっています。
いやオレが言いたかったのは、もっとユーザーの視点からマーケティングしろ!!っていうことです。
>HDCAMを業務用にするって、XDCAM-HDの記録部をHDCAMテープにするって感じ？
うーん、、、カムコーダということで言えばそうなるのかな?
(2/3CCDの方がbetterだが・・)
ベーカムデッキでいえば、放送用BVWと業務用PVWがあったじゃない?
そんなカンジで・・。
まぁ、出ないでしょうけどね。(笑)
UVW＝HDVかな？
次世代のHG?
23 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 10:35:27 ID:1b/E3Hy1
べーカムだって放送用だったのが業務用タイプまで出したのにね
ところでXDCAMシステムを池上には出荷しないのかな？
PDW-350を検討してたんだけど、もし池上のカメラブロック+ソニーのXDCAM-HD
というような素晴らしい組み合わせが出たらそっちにしたいのだけど
DVCAMの時はソニーも提供したわけで 期待してる
後はソニーが提供するにしてもHDCAMの時みたいにふっかけなければいいのだが
ところでXDCAMシステムを池上には出荷しないのかな？
PDW-350を検討してたんだけど、もし池上のカメラブロック+ソニーのXDCAM-HD
というような素晴らしい組み合わせが出たらそっちにしたいのだけど
DVCAMの時はソニーも提供したわけで 期待してる
後はソニーが提供するにしてもHDCAMの時みたいにふっかけなければいいのだが
24 ：名無しさん＠編集中 ：2006/06/01(木) 11:27:44 ID:U0EHrGTp
>18, 19, 20
ユーザーとしてはみんなそういう意見だよね？やっぱり3極化は無理がある。
XDCAM-HDはBetacam SXみたいな気がする。希望としてはHDVのDSR-2000クラスと
SRを500万ぐらいにしてほしい。SONYがXDCAM-HDを業務用と考えるのは勝手だが
2.3年たって普及しなかった場合、マーケティング担当者を首にするぐらいの覚悟をSONY
にはお願いしたい。ところでPVM-D14L5JやPVM-D20L5Jの生産中止を決定したのは
誰だ？おまえが真っ先にリストラ候補だ！！！液晶マスモニなんかまだ使い物にならん！
BVM買えというつっこみは無しで（笑）
ユーザーとしてはみんなそういう意見だよね？やっぱり3極化は無理がある。
XDCAM-HDはBetacam SXみたいな気がする。希望としてはHDVのDSR-2000クラスと
SRを500万ぐらいにしてほしい。SONYがXDCAM-HDを業務用と考えるのは勝手だが
2.3年たって普及しなかった場合、マーケティング担当者を首にするぐらいの覚悟をSONY
にはお願いしたい。ところでPVM-D14L5JやPVM-D20L5Jの生産中止を決定したのは
誰だ？おまえが真っ先にリストラ候補だ！！！液晶マスモニなんかまだ使い物にならん！
BVM買えというつっこみは無しで（笑）
なんで、そんなにXDCAM-HDを嫌ってるの？
26 ：?名無しさん＠編集中 ：2006/06/01(木) 12:25:12 ID:U0EHrGTp
>25
別に嫌ってるわけじゃないんだよ。時代の流れからいけばdisk記録はいい。
レコーダーの PDW-F70もDSR-2000ぐらいの値段だし高いとも思わない。
それにHDVは業務用としていまいちだと俺も思う。
でも収録時間の短さとバックアップを考えるとやっぱりまだ使いにくいんだよね。
長尺物の完パケがDisk保存（ハードディスクじゃないよ）できないのが一番の理由かな。
別に嫌ってるわけじゃないんだよ。時代の流れからいけばdisk記録はいい。
レコーダーの PDW-F70もDSR-2000ぐらいの値段だし高いとも思わない。
それにHDVは業務用としていまいちだと俺も思う。
でも収録時間の短さとバックアップを考えるとやっぱりまだ使いにくいんだよね。
長尺物の完パケがDisk保存（ハードディスクじゃないよ）できないのが一番の理由かな。
つまり、多層化（とりあえず2層）してくれればいいと？
28 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 12:49:56 ID:1b/E3Hy1
SEDのマスモニ出すのかな？ いずれは
29 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 17:37:28 ID:hSajSNE6
＞XDCAM-HDはBetacam SXみたいな気がする。
あー、良い例えかも。自社内で制作するにはなんでも良いんだけど、
ポスプロでの普及率と制作での普及率が一般的レベルまでいかなそうなのと、
ここを狙っている会社規模だと、減価償却しきれるかどうか微妙な情勢かと。
カメラだって、1/2"のレンズを標準とショート買ったら400万クラス。
カメラ本体とデッキ１台で400万。将来性が微妙なものに合計800万の投資は難しい。
せめて2/3"だったらまだ救われた気＋もう少し明るかった(F10?)でしょうね。
＞DVCAMの時はソニーも提供したわけで 期待してる
DV5でデッキ部の修理をしたら、すごく時間かかって大変でしたけどね（汗）
ただ、デジベの709はどう追い込んでも「ソニー」という枠からは外れませんでしたが、
DVCAMの450の絵を見ると、従来のDVCAMと違い、元々の質もよくて設定で随分追い込めるので、
個人的にはこの絵作りの流れはいい気がします。肝心のXDCAM-HDの絵は分かりませんが･･･。
あー、良い例えかも。自社内で制作するにはなんでも良いんだけど、
ポスプロでの普及率と制作での普及率が一般的レベルまでいかなそうなのと、
ここを狙っている会社規模だと、減価償却しきれるかどうか微妙な情勢かと。
カメラだって、1/2"のレンズを標準とショート買ったら400万クラス。
カメラ本体とデッキ１台で400万。将来性が微妙なものに合計800万の投資は難しい。
せめて2/3"だったらまだ救われた気＋もう少し明るかった(F10?)でしょうね。
＞DVCAMの時はソニーも提供したわけで 期待してる
DV5でデッキ部の修理をしたら、すごく時間かかって大変でしたけどね（汗）
ただ、デジベの709はどう追い込んでも「ソニー」という枠からは外れませんでしたが、
DVCAMの450の絵を見ると、従来のDVCAMと違い、元々の質もよくて設定で随分追い込めるので、
個人的にはこの絵作りの流れはいい気がします。肝心のXDCAM-HDの絵は分かりませんが･･･。
30 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 17:48:53 ID:v/OB89Kz
>ベーカムデッキでいえば、放送用BVWと業務用PVWがあったじゃない?
時代が違う。
>あー、良い例えかも。自社内で制作するにはなんでも良いんだけど、
だから、業務用のXDCAM-HDで局の仕事は請けれないでしょ。
局の仕事を請けたいのならばHDCAM買うのが当たり前な訳だし。
結局、HDCAMを安くしろっていう大合唱だけで糞レスばっかですな。
時代が違う。
>あー、良い例えかも。自社内で制作するにはなんでも良いんだけど、
だから、業務用のXDCAM-HDで局の仕事は請けれないでしょ。
局の仕事を請けたいのならばHDCAM買うのが当たり前な訳だし。
結局、HDCAMを安くしろっていう大合唱だけで糞レスばっかですな。
31 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 17:58:33 ID:1b/E3Hy1
HDCAMを安くしろっていう manse-
32 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 18:04:33 ID:xxOnfuCQ
HDCAMコーデックをXDCAM-HDに載せてくれてもいいんだが・・・。
HDCAMを安くしろと言っても、なかなか現実的じゃない気がする。
どう考えても、2/3のまま業務用の価格帯まで安くはできないよね？
業務用となると、レンズ込みで300～350万円が上限だよね。
1/2カメラにHDCAM記録でギリギリといったところか。
XDCAMのデッキを買ったらと言うけど、それはHDCAMでも同じでしょ？
どう考えても、2/3のまま業務用の価格帯まで安くはできないよね？
業務用となると、レンズ込みで300～350万円が上限だよね。
1/2カメラにHDCAM記録でギリギリといったところか。
XDCAMのデッキを買ったらと言うけど、それはHDCAMでも同じでしょ？
34 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 18:29:52 ID:v/OB89Kz
>>32
それは今のXDCAM-HDでは転送レートで不可。
HDCAMは音声込みで180Mbpsに達する場合があるから。
4層とかになれば転送レートも上がって現実味を帯びてくるけど
そうなればHDCAM-BDとか、あくまでHDCAMブランドの一種に収まる予感。
放送用HDCAMと業務用XDCAM-HDとはあくまで住み分けさせる。それが商売っていうものよ。
それは今のXDCAM-HDでは転送レートで不可。
HDCAMは音声込みで180Mbpsに達する場合があるから。
4層とかになれば転送レートも上がって現実味を帯びてくるけど
そうなればHDCAM-BDとか、あくまでHDCAMブランドの一種に収まる予感。
放送用HDCAMと業務用XDCAM-HDとはあくまで住み分けさせる。それが商売っていうものよ。
35 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 18:49:18 ID:hSajSNE6
＞>あー、良い例えかも。自社内で制作するにはなんでも良いんだけど、
＞だから、業務用のXDCAM-HDで局の仕事は請けれないでしょ。
技術のみなら今後の普及率によるけど（期待薄？）制作まで受ければ問題ない（＝自社内）、
ただ局の仕事も激安になって、現状のＸＤＣＡＭ－ＨＤ価格では厳しいって意味ですよ。
ＨＤＣＡＭが安くなればそりゃ嬉しいけど、現状のＤＶＣＡＭ程度の価格でいろいろ
出してもらえればＯＫという人の方が多いんじゃないかな？
ウチはＤＶＣＡＭレベルでキー局技術＆地方局制作まで受けるけど、それで償却は限界。
別にＨＤだからって料金が高くなるわけではないし、技術各社も値上げはしてない。
機材やフォーマットなんて、次から次へと変わるから、その都度
商売的にベストなものを選べば良いんだけど、それが難しいのが現状でしょう。
ＶＰや一般客相手のＤＶＤ販売、ブライダルだって減価償却が難しい訳で、
そうゆう時代にふさわしい価格の機材が望まれているんですよ。
逆にその手がメインだと、ＨＤＣＡＭの４０分収録は時間短いでしょうが･･･。
そんな訳で、ウチは絶対的に必要になるまでＨＤ化は待ってます。
各局に今年中にはＨＤ導入してね、と言われましたが、どうですかね？
局以外の仕事ではまだ不要だし、ＳＤでコツコツ稼いで様子見というのが現状。
とりあえずＨＤＶは買いましたけど、ウチではＨＤＶ稼動の仕事は非常に少ない。
＞だから、業務用のXDCAM-HDで局の仕事は請けれないでしょ。
技術のみなら今後の普及率によるけど（期待薄？）制作まで受ければ問題ない（＝自社内）、
ただ局の仕事も激安になって、現状のＸＤＣＡＭ－ＨＤ価格では厳しいって意味ですよ。
ＨＤＣＡＭが安くなればそりゃ嬉しいけど、現状のＤＶＣＡＭ程度の価格でいろいろ
出してもらえればＯＫという人の方が多いんじゃないかな？
ウチはＤＶＣＡＭレベルでキー局技術＆地方局制作まで受けるけど、それで償却は限界。
別にＨＤだからって料金が高くなるわけではないし、技術各社も値上げはしてない。
機材やフォーマットなんて、次から次へと変わるから、その都度
商売的にベストなものを選べば良いんだけど、それが難しいのが現状でしょう。
ＶＰや一般客相手のＤＶＤ販売、ブライダルだって減価償却が難しい訳で、
そうゆう時代にふさわしい価格の機材が望まれているんですよ。
逆にその手がメインだと、ＨＤＣＡＭの４０分収録は時間短いでしょうが･･･。
そんな訳で、ウチは絶対的に必要になるまでＨＤ化は待ってます。
各局に今年中にはＨＤ導入してね、と言われましたが、どうですかね？
局以外の仕事ではまだ不要だし、ＳＤでコツコツ稼いで様子見というのが現状。
とりあえずＨＤＶは買いましたけど、ウチではＨＤＶ稼動の仕事は非常に少ない。
37 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 23:37:58 ID:v/OB89Kz
>>36
違うね。
民生機器を発展させた小型業務機器の飛躍的な拡大によって、いまやENGタイプの販売でどうやろうと儲からないよ。
だから、放送用と業務用をクロスオーバーさせるのはXDCAM-HDでも可能にしてあるでしょ。
HD-SDIも出せるんだし。
今までENGの業務用を使っていた人の多くが、小型のデジカム業務用に流れているのがENGタイプの不振の原因であって、
その解決方法はENGの展開方法ではもう有り得ない。
違うね。
民生機器を発展させた小型業務機器の飛躍的な拡大によって、いまやENGタイプの販売でどうやろうと儲からないよ。
だから、放送用と業務用をクロスオーバーさせるのはXDCAM-HDでも可能にしてあるでしょ。
HD-SDIも出せるんだし。
今までENGの業務用を使っていた人の多くが、小型のデジカム業務用に流れているのがENGタイプの不振の原因であって、
その解決方法はENGの展開方法ではもう有り得ない。
38 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 23:43:20 ID:v/OB89Kz
あと、他の企業がソニーに驚愕を与えるような物を出してくれば可能性あるけど、
そういう気配は微塵もないし。
このままだったら、どうしても欲しい奴には無理させてでもHDCAMを買わせる現在のスタンスの方が儲かるよ。
そういう気配は微塵もないし。
このままだったら、どうしても欲しい奴には無理させてでもHDCAMを買わせる現在のスタンスの方が儲かるよ。
39 ：名無しさん＠編集中：2006/06/01(木) 23:58:47 ID:v/OB89Kz
ENGタイプは過去の物のようになって、今後は放送局だけのものになると思う。
それ以外の業者は全てデジカムタイプ。
これから高収益を狙うメーカーはENGではなくて
デジカムタイプをどの様に展開するかに全力を傾けると思う。もうやってるだろうけどさ。
それ以外の業者は全てデジカムタイプ。
これから高収益を狙うメーカーはENGではなくて
デジカムタイプをどの様に展開するかに全力を傾けると思う。もうやってるだろうけどさ。
40 ：名無しさん＠編集中：2006/06/02(金) 20:11:14 ID:K3UekiE/
ＥＮＧタイプは放送局以外でも適正価格のものがあれば使うと思いますよ。
例えば舞台撮影業者さんはどうしても高倍率のレンズやそれなりの操作性は必要でしょうし。
しかし、今の時代に「放送用」と「業務用」を区別する必要もないと思うんですけどね。
業務用のＰＤだって放送でどんどん使われているし、放送用のデジベはＶＰでも多く使われている。
放送用と業務用の差はシリアル登録？等は別として、よく機材の信用性なんて言いますけど、あまり関係ない気がする。
どっちもやっているウチとしては、「撮れてなかったゴメンナサイ」という最悪のケースは
業務では致命傷が多いけと、オンエアものの方は案外なんとでもなる気がする。
仕事的には放送はハイエンドなＨＤＣＡＭとデジカムのＨＤＶが共存できますが、
業務レベルのものこそ、今までのＤＶＣＡＭ的なものが欲しいんですけどねー。
ただ、デジカムの登場でいろんな意味で状況が変わっているのも事実。
例えば舞台撮影業者さんはどうしても高倍率のレンズやそれなりの操作性は必要でしょうし。
しかし、今の時代に「放送用」と「業務用」を区別する必要もないと思うんですけどね。
業務用のＰＤだって放送でどんどん使われているし、放送用のデジベはＶＰでも多く使われている。
放送用と業務用の差はシリアル登録？等は別として、よく機材の信用性なんて言いますけど、あまり関係ない気がする。
どっちもやっているウチとしては、「撮れてなかったゴメンナサイ」という最悪のケースは
業務では致命傷が多いけと、オンエアものの方は案外なんとでもなる気がする。
仕事的には放送はハイエンドなＨＤＣＡＭとデジカムのＨＤＶが共存できますが、
業務レベルのものこそ、今までのＤＶＣＡＭ的なものが欲しいんですけどねー。
ただ、デジカムの登場でいろんな意味で状況が変わっているのも事実。
41 ：名無しさん＠編集中：2006/06/02(金) 20:49:11 ID:dI1qXMix
>>37から39の考察はその通りだと思う、
>ENGタイプは過去の物のようになって、今後は放送局だけのものになると思う。
もうすでにそうなってきてるしね
業務域の人間が望んでるのはDVCAM（DSR-300～500）と入れ替えできて機能的にSDより落ちないHDがほしい訳よ
（俺もだけど）つまり収録時間が3時間有って、価格はせいぜい50%アップくらいのね
勝手な要求といわれればそれまでだけど、XDCAM-HDにあの値段は出せないと思ってるわな
>ENGタイプは過去の物のようになって、今後は放送局だけのものになると思う。
もうすでにそうなってきてるしね
業務域の人間が望んでるのはDVCAM（DSR-300～500）と入れ替えできて機能的にSDより落ちないHDがほしい訳よ
（俺もだけど）つまり収録時間が3時間有って、価格はせいぜい50%アップくらいのね
勝手な要求といわれればそれまでだけど、XDCAM-HDにあの値段は出せないと思ってるわな
DSR-370Lは、定価1135000円。
PDW-F330Lは、定価1,869,000円。
値上がり率は60%ちょいか。
PDW-F330Lは、定価1,869,000円。
値上がり率は60%ちょいか。
43 ：名無しさん＠編集中：2006/06/02(金) 21:38:57 ID:K3UekiE/
本体もそうですがレンズ１本で200万はつらいでしょう･･･。うちはつらい。
ウチの場合はショートも必須だから２本で400万。2/3ならねぇ･･･。
ちなみに330はＶＦが４：３らしいので、たぶんピントは解らないですよ。
HDCAMの750だって結構シビアなのですから･･･。
まぁ別途20万ぐらいで買えば350より安いですけど。
・・・で、結局みなさん何を導入しています？様子見？ＨＤＶ？
ウチの場合はショートも必須だから２本で400万。2/3ならねぇ･･･。
ちなみに330はＶＦが４：３らしいので、たぶんピントは解らないですよ。
HDCAMの750だって結構シビアなのですから･･･。
まぁ別途20万ぐらいで買えば350より安いですけど。
・・・で、結局みなさん何を導入しています？様子見？ＨＤＶ？
44 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 01:56:05 ID:R+Uu1krn
330の本体だけ買って、ファインダだけ350の奴にして
レンズはEXTのないキヤノンの20倍？ちょっとワイドが弱いけど
これが一番安くて尚且つバランスのとれた組み合わせだと思う。
それにしても最近のソニーはハードじゃなくてソフト上での差別化をしすぎてる
と思う330が1/2で350が2/3のCCDを使っているとかならわかるけど。。
350を買わせようという魂胆が見える それにしても330の銀色ボディどうにか
した方がいい、なんで黒にしないのかと？
レンズはEXTのないキヤノンの20倍？ちょっとワイドが弱いけど
これが一番安くて尚且つバランスのとれた組み合わせだと思う。
それにしても最近のソニーはハードじゃなくてソフト上での差別化をしすぎてる
と思う330が1/2で350が2/3のCCDを使っているとかならわかるけど。。
350を買わせようという魂胆が見える それにしても330の銀色ボディどうにか
した方がいい、なんで黒にしないのかと？
銀色といってもライトグレーって言うのか、
家庭用のようなギラギラではなくアンダーな色なんで、
個人的にはまあ許せると思う。
ttp://images.camcorderinfo.com/images/upload/Image/news/2006/Sony/XDCAM-HD-PDW-F330-2.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter02.jpg
家庭用のようなギラギラではなくアンダーな色なんで、
個人的にはまあ許せると思う。
ttp://images.camcorderinfo.com/images/upload/Image/news/2006/Sony/XDCAM-HD-PDW-F330-2.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter02.jpg
46 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 10:07:36 ID:TKOjEtWA
>>44
それがいいよね。「もし」買うとしたらだけど。それだって結局は400万程度だし。
ウチはＥＸＴ結構使うから、まぁそこら辺は使う人は選択をすればいいだけかな。
でも、値段考えると、しばらくはZ1で乗り切るか！？とか思うんだけど、
（ハイビジョンって事が大事って事もあるので）
やっぱりＥＮＧのはったりと操作性が必要な時というのは多い。
記者会見でも「デジ」と「ＥＮＧ」で区別されちゃう事あるし･･･。
・・・で、やっぱりみなさん「待ち」って事なんですね。
それがいいよね。「もし」買うとしたらだけど。それだって結局は400万程度だし。
ウチはＥＸＴ結構使うから、まぁそこら辺は使う人は選択をすればいいだけかな。
でも、値段考えると、しばらくはZ1で乗り切るか！？とか思うんだけど、
（ハイビジョンって事が大事って事もあるので）
やっぱりＥＮＧのはったりと操作性が必要な時というのは多い。
記者会見でも「デジ」と「ＥＮＧ」で区別されちゃう事あるし･･･。
・・・で、やっぱりみなさん「待ち」って事なんですね。
47 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 12:44:18 ID:gRX/ZCy3
PDW-F330やF350で、カメラ本体で再生してiLinkからPCにデータ転送できるかが知りたい。
それが出来れば、デッキを買わなくてもいいかもしれないから。
カメラで再生かよ、と思うかもしれないが、現在のノンリニアの作業形態から言えば、
PCに転送したら、後はすべてそっちでやることになる。
ただの転送機として100万円のデッキを買うことは勿体無い。
リニアのアナログ時代ならば、何度も繰り返し再生したり、テープを細かく行ったり来たり、
また、再生画質やジッター特性、コンポーネント出力など、デッキの有用性が高かったが、
現在のデータ転送ならば、何で転送してもほとんど同じ。
再生ではなく転送（同じ物を移動するだけ）だから。
HDVならばクロッグの出やすさが違うかもしれないが、光ディスクはまず大丈夫でしょ。
撮影から編集、パッケージまでこなす個人ビデオ業者ならば、書き戻したり人に渡したりなんだのと
ディスクに行ったり来たりは少なく、PCに転送して終わりなのだから、
そういう業者ならば、カメラだけで済むのではないかという話ね。
それが出来れば、デッキを買わなくてもいいかもしれないから。
カメラで再生かよ、と思うかもしれないが、現在のノンリニアの作業形態から言えば、
PCに転送したら、後はすべてそっちでやることになる。
ただの転送機として100万円のデッキを買うことは勿体無い。
リニアのアナログ時代ならば、何度も繰り返し再生したり、テープを細かく行ったり来たり、
また、再生画質やジッター特性、コンポーネント出力など、デッキの有用性が高かったが、
現在のデータ転送ならば、何で転送してもほとんど同じ。
再生ではなく転送（同じ物を移動するだけ）だから。
HDVならばクロッグの出やすさが違うかもしれないが、光ディスクはまず大丈夫でしょ。
撮影から編集、パッケージまでこなす個人ビデオ業者ならば、書き戻したり人に渡したりなんだのと
ディスクに行ったり来たりは少なく、PCに転送して終わりなのだから、
そういう業者ならば、カメラだけで済むのではないかという話ね。
信頼性はディスク＜テープだと思うけど。
49 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 15:09:57 ID:gRX/ZCy3
50 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 17:17:26 ID:R+Uu1krn
編集の方はEDIUSとかでできるようになるのかな？
専用のハードナシで・・
35MBPSというと処理としてはかなり重そうなんだけど
専用のハードナシで・・
35MBPSというと処理としてはかなり重そうなんだけど
51 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 22:56:34 ID:W0peCw3E
>>47
確認しなくてもできるのは当たり前かと。ソニーに電話して安心したらいい。
つか、最近、俺も思うがデッキの必要性を感じなくなってきた。
撮影したテープをPCに送り出すだけの用途としてしかデッキを使ってないし。
カメラだけでいいかもしなんい。
XDCAM-HDにも、Z1Jとかの民生ベースモデルみたいにCCDに通電しないデッキモードが欲しいね。
確認しなくてもできるのは当たり前かと。ソニーに電話して安心したらいい。
つか、最近、俺も思うがデッキの必要性を感じなくなってきた。
撮影したテープをPCに送り出すだけの用途としてしかデッキを使ってないし。
カメラだけでいいかもしなんい。
XDCAM-HDにも、Z1Jとかの民生ベースモデルみたいにCCDに通電しないデッキモードが欲しいね。
52 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 23:08:02 ID:+ZRoLaTZ
>>24
>ところでPVM-D14L5JやPVM-D20L5Jの生産中止を決定したのは
>誰だ？おまえが真っ先にリストラ候補だ！！！液晶マスモニなんかまだ使い物にならん！
ハゲ同っっ!! 鉛問題が・・・、なんて言い訳にすらならん。
それなら、鉛問題クリアした製造にすればいいだけ。(遅レスすまそ)
>>47
>PDW-F330やF350で、カメラ本体で再生してiLinkからPCにデータ転送できるかが知りたい。
転送出来ますよ。スペック表にi.LINK(FAM)とあるでしょ。
1394経由でMXFファイルとして転送できる。
勿論、編集アプリ側がMXF(XDCAM-HD/DVCAM)に対応していないと読み込めないが・・・。
もしくは、DVCAM録画ならAV/Cとして1394出力出来る。
>ところでPVM-D14L5JやPVM-D20L5Jの生産中止を決定したのは
>誰だ？おまえが真っ先にリストラ候補だ！！！液晶マスモニなんかまだ使い物にならん！
ハゲ同っっ!! 鉛問題が・・・、なんて言い訳にすらならん。
それなら、鉛問題クリアした製造にすればいいだけ。(遅レスすまそ)
>>47
>PDW-F330やF350で、カメラ本体で再生してiLinkからPCにデータ転送できるかが知りたい。
転送出来ますよ。スペック表にi.LINK(FAM)とあるでしょ。
1394経由でMXFファイルとして転送できる。
勿論、編集アプリ側がMXF(XDCAM-HD/DVCAM)に対応していないと読み込めないが・・・。
もしくは、DVCAM録画ならAV/Cとして1394出力出来る。
53 ：名無しさん＠編集中：2006/06/03(土) 23:09:14 ID:+ZRoLaTZ
連投すまそ
>>48
>信頼性はディスク＜テープだと思うけど。
民生用のDVD-Rならそうかもしれん。
だがXDCAMに関して言えば、ディスク＞テープ。
保存は50年可能、又書き換えは1000回以上可能とアナウンスされている。
テープでこんな事できんだろ。
実際、ウチではXDCAM-IMX運用しているが、
ジャムった事は一度も無いし(カートリッジからメディアが出ないから当たり前)、
ドロップもただの一度も見たことはないよ。
>>50
>編集の方はEDIUSとかでできるようになるのかな？専用のハードナシで・・
EDIUS Pro4で対応します。ただし現状はHDWSターンキー上でだが・・。
というか、メジャーどこはほとんど対応表明済みです。
ただし専用ハードなしというと、オレの知っている限りでは、
NABでAppleが17inchMacBook Pro上でFCP⇔XDCAM-HDとの連携をデモしていたのが唯一かな?
>>48
>信頼性はディスク＜テープだと思うけど。
民生用のDVD-Rならそうかもしれん。
だがXDCAMに関して言えば、ディスク＞テープ。
保存は50年可能、又書き換えは1000回以上可能とアナウンスされている。
テープでこんな事できんだろ。
実際、ウチではXDCAM-IMX運用しているが、
ジャムった事は一度も無いし(カートリッジからメディアが出ないから当たり前)、
ドロップもただの一度も見たことはないよ。
>>50
>編集の方はEDIUSとかでできるようになるのかな？専用のハードナシで・・
EDIUS Pro4で対応します。ただし現状はHDWSターンキー上でだが・・。
というか、メジャーどこはほとんど対応表明済みです。
ただし専用ハードなしというと、オレの知っている限りでは、
NABでAppleが17inchMacBook Pro上でFCP⇔XDCAM-HDとの連携をデモしていたのが唯一かな?
55 ：53：2006/06/04(日) 01:09:06 ID:WCvLJNnZ
>>54
Flip4使うとLAN経由(イーサネット)でMXF-file転送出来ますね。
これだと、1台のPDW-F30(or F70)⇔LAN上の複数のノンリニ端末とでfileのやり取りができるので便利かも。
でもこれ、日本だとどこの代理店で買えるんですか?
(ちなみにFlip4使わない場合は1394経由で1台のXDCAM⇔1台のノンリニPC同士しかやり取り出来ないです。確か・・)
にしても、業務用HDがノートPC上で本編集出来る環境がこんなに早く来るとはね。
ノンリニ専業メーカーはApple憎しというトコでしょうか? ワラ)
Flip4使うとLAN経由(イーサネット)でMXF-file転送出来ますね。
これだと、1台のPDW-F30(or F70)⇔LAN上の複数のノンリニ端末とでfileのやり取りができるので便利かも。
でもこれ、日本だとどこの代理店で買えるんですか?
(ちなみにFlip4使わない場合は1394経由で1台のXDCAM⇔1台のノンリニPC同士しかやり取り出来ないです。確か・・)
にしても、業務用HDがノートPC上で本編集出来る環境がこんなに早く来るとはね。
ノンリニ専業メーカーはApple憎しというトコでしょうか? ワラ)
56 ：名無しさん＠編集中：2006/06/04(日) 08:25:17 ID:cnJOyD4O
>1台のPDW-F30(or F70)⇔LAN上の複数のノンリニ端末とでfileのやり取りができるので便利かも。
便利そうですが、一般的に活用の場は少ないかも。セグ作りながらアバンや番宣を別のＤが作るとか！？
あ、でも、この手のやり取りができる集中サーバー化的発想はすごく良いと思う。
ところで、ＸＤＣＡＭ－ＩＭＸを運用されているそうですが、どんな映像を扱っているのでしょうか？
差し支えなければ教えてください。ドロップアウトが皆無なのがいいですよね、きっと。
ＸＤＣＡＭもＩＭＸも現場で見たことがないですし、ポスプロでさえ導入例を知らないので･･･。
雑誌によると、ＴＢＳのライブラリーがＸＤＣＡＭを導入したそうですね。
便利そうですが、一般的に活用の場は少ないかも。セグ作りながらアバンや番宣を別のＤが作るとか！？
あ、でも、この手のやり取りができる集中サーバー化的発想はすごく良いと思う。
ところで、ＸＤＣＡＭ－ＩＭＸを運用されているそうですが、どんな映像を扱っているのでしょうか？
差し支えなければ教えてください。ドロップアウトが皆無なのがいいですよね、きっと。
ＸＤＣＡＭもＩＭＸも現場で見たことがないですし、ポスプロでさえ導入例を知らないので･･･。
雑誌によると、ＴＢＳのライブラリーがＸＤＣＡＭを導入したそうですね。
58 ：53：2006/06/04(日) 22:45:33 ID:WCvLJNnZ
>>56
VPメインです。
ENGとかでないので、他社のクルーと現場が一緒になる事はないので、
めずがらしがられるチャンスもありません。ワラ)
編集もインハウスなので・・・。
IMXはユーロでは放送用だけあって、シッカリした画ですよ。
>集中サーバー化的発想はすごく良いと思う。
ウチは公道挟んで別棟にも編集室があるんで、社内LANで繋がるXDCAMは有用性が高いです。
SDI用の同軸を何十メートルも公道またがせるのは不可能なんで・・・。
>>57
あとこれもソフト単体でサポートするみたいですね。
HPを見る限り、ハードが必要とはどこにも書いてないような・・。
↓
Avid Liquid
New in version 7.1
XDCAM-HD、Panasonic P2のサポート
http://www.avid.com/products/liquid/techspecs.asp
http://www.avid.co.jp/news/press_releases/nr2006/nr2006vol11.html
もとFASTだったのがPinnacleに買収され、さらにAVIDに買収されたノンニリですね。
まぁ、日本ではちょっとマイナーだったけどAVID扱いになったので多少はメジャーになるかな??
価格も下がったようだし・・。
VPメインです。
ENGとかでないので、他社のクルーと現場が一緒になる事はないので、
めずがらしがられるチャンスもありません。ワラ)
編集もインハウスなので・・・。
IMXはユーロでは放送用だけあって、シッカリした画ですよ。
>集中サーバー化的発想はすごく良いと思う。
ウチは公道挟んで別棟にも編集室があるんで、社内LANで繋がるXDCAMは有用性が高いです。
SDI用の同軸を何十メートルも公道またがせるのは不可能なんで・・・。
>>57
あとこれもソフト単体でサポートするみたいですね。
HPを見る限り、ハードが必要とはどこにも書いてないような・・。
↓
Avid Liquid
New in version 7.1
XDCAM-HD、Panasonic P2のサポート
http://www.avid.com/products/liquid/techspecs.asp
http://www.avid.co.jp/news/press_releases/nr2006/nr2006vol11.html
もとFASTだったのがPinnacleに買収され、さらにAVIDに買収されたノンニリですね。
まぁ、日本ではちょっとマイナーだったけどAVID扱いになったので多少はメジャーになるかな??
価格も下がったようだし・・。
59 ：名無しさん＠編集中：2006/06/05(月) 17:16:31 ID:pvMTquEX
糞NYがHDV購入者アンケートやってるみたいだけど、買ってなくても書けるみたいだぞ
この際「早くENGタイプをだせ」糞NYがHDV購入者アンケートやってるみたいだけど、買ってなくても書けるみたいだぞ
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/enquete/index.html
この際「早くENGタイプをだせ」糞NYがHDV購入者アンケートやってるみたいだけど、買ってなくても書けるみたいだぞ
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/enquete/index.html
60 ：名無しさん＠編集中：2006/06/05(月) 21:24:58 ID:bKuaMOvy
>>58さん
自社編集なら、システムは自社内で最適なものが選べていいですね。
しかし箱まで自社のＶＰ関連とは！良いクライアントを沢山お持ちで羨ましいです。
ＩＭＸって６０分撮れる上に５０Ｍでしたっけ？まだ一度も絵を見たことなくて･･･。
マシンルームと部屋がそうゆう関係にあると、ＬＡＮ上で作業できるとすごく有効ですね。
ウチはデジベとＰＲＯ５０を悩んだ末、コストの問題でＰＲＯ５０にしましたが、
導入直後に取引先がデジベ指定のもあり、ほとんど稼動せず･･･。
そして世の中はＤＶＣＡＭに落ち着きました（苦笑）。
未だにベーカムＳＰは稼動するので、そうゆう意味でＳＰはすごいなって思います。
零細なので機材投資１つ間違えると、結構厳しいのが実情でして･･･。
>>47さんも書いてますけど、カメラからデータ転送さえできればＯＫという所も多いと思います。
ウチも、もし導入したら当初はそうゆう使い方になると思います。レンズの値段がクリアーできませんが。
自社編集なら、システムは自社内で最適なものが選べていいですね。
しかし箱まで自社のＶＰ関連とは！良いクライアントを沢山お持ちで羨ましいです。
ＩＭＸって６０分撮れる上に５０Ｍでしたっけ？まだ一度も絵を見たことなくて･･･。
マシンルームと部屋がそうゆう関係にあると、ＬＡＮ上で作業できるとすごく有効ですね。
ウチはデジベとＰＲＯ５０を悩んだ末、コストの問題でＰＲＯ５０にしましたが、
導入直後に取引先がデジベ指定のもあり、ほとんど稼動せず･･･。
そして世の中はＤＶＣＡＭに落ち着きました（苦笑）。
未だにベーカムＳＰは稼動するので、そうゆう意味でＳＰはすごいなって思います。
零細なので機材投資１つ間違えると、結構厳しいのが実情でして･･･。
>>47さんも書いてますけど、カメラからデータ転送さえできればＯＫという所も多いと思います。
ウチも、もし導入したら当初はそうゆう使い方になると思います。レンズの値段がクリアーできませんが。
61 ：名無しさん＠編集中：2006/06/06(火) 09:54:29 ID:a/mjpbnE
安物買いの銭失い(失礼)の例えを行っちゃたケースだね。
62 ：名無しさん＠編集中：2006/06/06(火) 11:50:13 ID:npaeMT6M
63 ：58：2006/06/06(火) 16:49:04 ID:NdvSHLns
>>60
>ＩＭＸって６０分撮れる上に５０Ｍでしたっけ？
えーと、50Mbpsで45分、40Mで55分、30Mで68分ですね。
でも50M以外のレート使ったことないですけど・・。
テープのIMXはよくわかりません。ワラ)
DVCPRO50は、jog/shuttleがアナログライクで聞き取りやすい音声再生で良いですよね。
DSR-2000はslowもfastもバリバリ言うだけです。
(PRO50は放送用だから当然?)
もっとも最近はノンリニメインなので、VTR自身のjogってあまり使わなくなりましたが・・。
>未だにベーカムＳＰは稼動するので、そうゆう意味でＳＰはすごいなって思います。
そうですね。ウチでも昨年、大金(?)かけて最後のフルメンテしました。
まだまだ持ち込み素材とかべーカムって結構多いですね。
>レンズの値段がクリアーできませんが。
キャノンから1/2HD用のレンズがいくつか出ましたが、結構なお値段で。(笑)
下手したら2/3HD用と変わりませんね。
カメラ本体(F330/350)があの価格なら、レンズもせめて2/3SD業務用の数割増しくらいで出してほしいですね。
>ＩＭＸって６０分撮れる上に５０Ｍでしたっけ？
えーと、50Mbpsで45分、40Mで55分、30Mで68分ですね。
でも50M以外のレート使ったことないですけど・・。
テープのIMXはよくわかりません。ワラ)
DVCPRO50は、jog/shuttleがアナログライクで聞き取りやすい音声再生で良いですよね。
DSR-2000はslowもfastもバリバリ言うだけです。
(PRO50は放送用だから当然?)
もっとも最近はノンリニメインなので、VTR自身のjogってあまり使わなくなりましたが・・。
>未だにベーカムＳＰは稼動するので、そうゆう意味でＳＰはすごいなって思います。
そうですね。ウチでも昨年、大金(?)かけて最後のフルメンテしました。
まだまだ持ち込み素材とかべーカムって結構多いですね。
>レンズの値段がクリアーできませんが。
キャノンから1/2HD用のレンズがいくつか出ましたが、結構なお値段で。(笑)
下手したら2/3HD用と変わりませんね。
カメラ本体(F330/350)があの価格なら、レンズもせめて2/3SD業務用の数割増しくらいで出してほしいですね。
65 ：名無しさん＠編集中：2006/06/14(水) 16:30:01 ID:Bx2m/KZd
XDCAM HDレコーダー PDW-F70 電源コードが付いてない
電源コードまでオプションか ふざけるなソニー
電源コードまでオプションか ふざけるなソニー
66 ：名無しさん＠編集中：2006/06/14(水) 22:31:54 ID:jfd0Ebw3
68 ：sage：2006/06/14(水) 22:51:31 ID:givR3o7N
>>67
>HDCAMはSDTIから圧縮の出力出来るぞ。
それをそのままキャプチャして編集できるソフトは何があるのかなぁ？
できるかどうかと、使い物になるかどうかは別問題なんだよなぁ～
と、ろくに使えないことを知ってていってみる。
>HDCAMはSDTIから圧縮の出力出来るぞ。
それをそのままキャプチャして編集できるソフトは何があるのかなぁ？
できるかどうかと、使い物になるかどうかは別問題なんだよなぁ～
と、ろくに使えないことを知ってていってみる。
70 ：名無しさん＠編集中：2006/06/14(水) 23:56:33 ID:FV19fhxu
XDCAMのHDW-F350や330を導入された方いますか？
いたらぜひレポおながいしまつ。
いたらぜひレポおながいしまつ。
71 ：名無しさん＠編集中：2006/06/15(木) 17:35:39 ID:pf2bUuOo
>>69
Ｘｐｒｉがあるだろ。
Ｘｐｒｉがあるだろ。
>>71
カタログにできると書いてあるかどうかじゃなくて
仕事でまともに使えるかどうかって話。
XpriでHDCAMをSDTIで運用し続けているところなんて聞いたことがない。
discreetもカタログスペックではできることになってるけど、
使えてるなんて話は聞いたことがない。
使えないって話はかつて聞いたことがあるけどね。
いまや、話題にすらならない(w
カタログにできると書いてあるかどうかじゃなくて
仕事でまともに使えるかどうかって話。
XpriでHDCAMをSDTIで運用し続けているところなんて聞いたことがない。
discreetもカタログスペックではできることになってるけど、
使えてるなんて話は聞いたことがない。
使えないって話はかつて聞いたことがあるけどね。
いまや、話題にすらならない(w
73 ：名無しさん＠編集中：2006/06/16(金) 00:06:47 ID:V4Rjpe61
>>72
あるのか？
と聞いているから回答しただけ。
で、SDIから非圧縮で取り込んで編集して仕上げるのと、
HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは、クライアントが認識できる画質差があるのか？
はっきり言って無いだろ。
あるのか？
と聞いているから回答しただけ。
で、SDIから非圧縮で取り込んで編集して仕上げるのと、
HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは、クライアントが認識できる画質差があるのか？
はっきり言って無いだろ。
74 ：名無しさん＠編集中：2006/06/16(金) 21:09:20 ID:5LhQ8mFW
＞SDIから非圧縮で取り込んで編集して仕上げるのと、
＞HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは、
ＨＤＣＡＭ→ＨＤＣＡＭの場合、ＳＤＩ編集をすると気持ち悪い劣化が結構あります。
撮影したカメラマンである自分の感覚だと、３世代目はせっかく750で撮ったのに！という感じ。
撮影テープと比べて「このざらざら感が」と言えば、大抵の人は認識できると思います。
まぁ地上デジタルレベルで十分綺麗！と言う感覚だと、別に問題になるレベルではない訳ですが。
そうゆう自分もXpriが稼動しているところを知りません。
＞HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは、
ＨＤＣＡＭ→ＨＤＣＡＭの場合、ＳＤＩ編集をすると気持ち悪い劣化が結構あります。
撮影したカメラマンである自分の感覚だと、３世代目はせっかく750で撮ったのに！という感じ。
撮影テープと比べて「このざらざら感が」と言えば、大抵の人は認識できると思います。
まぁ地上デジタルレベルで十分綺麗！と言う感覚だと、別に問題になるレベルではない訳ですが。
そうゆう自分もXpriが稼動しているところを知りません。
不祥事だらけの某公共放送でXpriが稼働してると聞いた事があるが・・・。
渋谷以外にも六本木とか汐留とか報道では結構使われてるぞ
77 ：名無しさん＠編集中：2006/06/17(土) 18:33:50 ID:vU3bVMHM
>>64～76
HDCAM編集に、IEEE1394のHDDで
>転送レート高杉で物理的に無理。
HDCAMコーデックを公開しない
>なんだよね。HDCAMのSDTIでやりとり出来るNREはxpriだけだし。
しかもVTRのオプションボードだけで40万もする。
非圧縮で取り込んで編集して仕上げるのと、 HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは
>画質よりHDDがSD非圧縮程度の性能、容量で扱えるというメリットがある。
XPRIはカノプーよろしくソフトベースに変わるらしいけど。
HDCAM編集に、IEEE1394のHDDで
>転送レート高杉で物理的に無理。
HDCAMコーデックを公開しない
>なんだよね。HDCAMのSDTIでやりとり出来るNREはxpriだけだし。
しかもVTRのオプションボードだけで40万もする。
非圧縮で取り込んで編集して仕上げるのと、 HDCAMコーディックで編集して仕上げるのとでは
>画質よりHDDがSD非圧縮程度の性能、容量で扱えるというメリットがある。
XPRIはカノプーよろしくソフトベースに変わるらしいけど。
78 ：名無しさん＠編集中：2006/06/17(土) 20:18:52 ID:ba2k1J9J
NREってナニ？(；・д・)
79 ：名無しさん＠編集中：2006/06/17(土) 21:09:10 ID:Z8V/33lp
>NREってナニ？(；・д・)
NLEの間違いだろ? それくらい察してあげなよ。
ところでHDCAMで盛り上がっているところ悪いが、
今度のXPRI NSにはHDCAMコーデックは搭載されません。
SonyにとってはHDCAMはもう過去のフォーマットであり、
新モデルも今後はほとんど出ません。
(勿論、SRは別です。)
次期放送用HDフォーマットは"犬あっち行け!!"と一緒にやっていたアレになります。
NLEの間違いだろ? それくらい察してあげなよ。
ところでHDCAMで盛り上がっているところ悪いが、
今度のXPRI NSにはHDCAMコーデックは搭載されません。
SonyにとってはHDCAMはもう過去のフォーマットであり、
新モデルも今後はほとんど出ません。
(勿論、SRは別です。)
次期放送用HDフォーマットは"犬あっち行け!!"と一緒にやっていたアレになります。
いよいよテープレスか。
81 ：名無しさん＠編集中：2006/06/18(日) 00:25:59 ID:Yu3mtaP7
今NHKで放送中の「ジブンドリ！」って番組。
ほぼ前編素人がHC1で自分撮りした映像ですよ。
画質評価にど～ぞ。
ほぼ前編素人がHC1で自分撮りした映像ですよ。
画質評価にど～ぞ。
82 ：名無しさん＠編集中：2006/06/18(日) 00:41:40 ID:OeLPrN/6
>>81
SDだと3万円台のDVカメラみたいな画質ですね
SDだと3万円台のDVカメラみたいな画質ですね
クロマが浅く感じた。光量が足りないからか？
ぶらり途中下車の旅も最近はHDVの画が堪能できますな。
きれいだけどハイビジョンで手持ちの画は見ててきつい。
SDとは撮り方を改めるべき。
きれいだけどハイビジョンで手持ちの画は見ててきつい。
SDとは撮り方を改めるべき。
85 ：名無しさん＠編集中：2006/06/18(日) 17:06:53 ID:V7EUIG93
>>79
何わけわかんない事を。
新型のエクスプリは今までなかったXDCAM-HDをサポートしないといけないから新たに用意される物。
現時点でのHD化候補にはやっぱりHDCAMが優勢にきまっとるだろが。
実際問題としてHDCAMでないと納品先と連携作業できんわ。わしの周りでHDCAMを導入せずにHD化を考える会社なんか聞いたこともない。
何わけわかんない事を。
新型のエクスプリは今までなかったXDCAM-HDをサポートしないといけないから新たに用意される物。
現時点でのHD化候補にはやっぱりHDCAMが優勢にきまっとるだろが。
実際問題としてHDCAMでないと納品先と連携作業できんわ。わしの周りでHDCAMを導入せずにHD化を考える会社なんか聞いたこともない。
86 ：名無しさん＠編集中：2006/06/18(日) 23:09:37 ID:/FE0nsZ2
HDW-F900Rとかいうカメラ出るけど？
そもそもDV感覚でHD撮れますよってのがHDVだからなあ。
HDVだから撮り方変えろって意識はなかなか理解されないと思う。
まあ視聴率が落ちてくればやっぱりSDで撮った方がいいなと思われるのでは？(w
HDVだから撮り方変えろって意識はなかなか理解されないと思う。
まあ視聴率が落ちてくればやっぱりSDで撮った方がいいなと思われるのでは？(w
88 ：79：2006/06/20(火) 23:42:34 ID:vP3yfK35
>>85
>何わけわかんない事を。
>新型のエクスプリは今までなかったXDCAM-HDをサポートしないといけないから新たに用意される物。
オイオイ、訳わからん事いっとるのは、お前さんだよ。
Xpri NSにはHDCAMコーデックを載せないといってるのは、SONY自身だぞ。
品川でも、この間のケーブルTVショーのSONYブースでもハッキリそう言っていた。
絶対HDCAMコーデックに拘るなら、従来のXpri ver,7で・・・、ということだ。
もう少し自分の足でちゃんと情報収集しないと取り残されるよん。
>現時点でのHD化候補にはやっぱりHDCAMが優勢にきまっとるだろが。
そもそもオレは>>79で"現時点"の話なぞ一つもしとらんが・・・。
もう一度よく嫁。
キーワード つ「今度の～、今後は～、次期～」
わかってくれたかな?
オレも"現時点での"HDCAMを否定する気は全くないよ。
>何わけわかんない事を。
>新型のエクスプリは今までなかったXDCAM-HDをサポートしないといけないから新たに用意される物。
オイオイ、訳わからん事いっとるのは、お前さんだよ。
Xpri NSにはHDCAMコーデックを載せないといってるのは、SONY自身だぞ。
品川でも、この間のケーブルTVショーのSONYブースでもハッキリそう言っていた。
絶対HDCAMコーデックに拘るなら、従来のXpri ver,7で・・・、ということだ。
もう少し自分の足でちゃんと情報収集しないと取り残されるよん。
>現時点でのHD化候補にはやっぱりHDCAMが優勢にきまっとるだろが。
そもそもオレは>>79で"現時点"の話なぞ一つもしとらんが・・・。
もう一度よく嫁。
キーワード つ「今度の～、今後は～、次期～」
わかってくれたかな?
オレも"現時点での"HDCAMを否定する気は全くないよ。
> 次期放送用HDフォーマットは"犬あっち行け!!"と一緒にやっていたアレになります。
そんな誰でも知ってるような事を「俺、事情通～♪」みたいにはしゃいで書き込むから
噛み付かれるんだよ。
そんな誰でも知ってるような事を「俺、事情通～♪」みたいにはしゃいで書き込むから
噛み付かれるんだよ。
90 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 08:33:14 ID:glZsy9aV
犬だけにw
91 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 11:09:18 ID:fSoZLmay
>次期放送用HDフォーマットは"犬あっち行け!!"と一緒にやっていたアレになります
本当に次期HDフォーマットがそうなるの？ 笑ってしまうがな。
BDが4層になった段階でHDCAM-BDになるだろうし、現在のHDCAMの普及率から考えてHDCAMユーザーはそのままHDCAM-BDへ移行するだけ。
その次の時代は、速度の速いメモリが実現化して行けば次第に非圧縮へと向かうだろ。
本当に次期HDフォーマットがそうなるの？ 笑ってしまうがな。
BDが4層になった段階でHDCAM-BDになるだろうし、現在のHDCAMの普及率から考えてHDCAMユーザーはそのままHDCAM-BDへ移行するだけ。
その次の時代は、速度の速いメモリが実現化して行けば次第に非圧縮へと向かうだろ。
92 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 11:16:21 ID:fSoZLmay
それから次期エクスプリの件だけど、
大容量外部HDDの用意が比較的容易になっているのと、
HD-SDIでのやり取りが主流であり（コーディック開放しなかったソニーが原因だが、それでもサードパーティーの活躍で実質的に不便は無くなった）
画質的にもHD-SDIで問題ないという判断からHDCAMコーディックを搭載しなくても影響が無いという判断がされただけ。
勘違いも甚だしい。
大容量外部HDDの用意が比較的容易になっているのと、
HD-SDIでのやり取りが主流であり（コーディック開放しなかったソニーが原因だが、それでもサードパーティーの活躍で実質的に不便は無くなった）
画質的にもHD-SDIで問題ないという判断からHDCAMコーディックを搭載しなくても影響が無いという判断がされただけ。
勘違いも甚だしい。
93 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 19:05:52 ID:uSttap7x
>HDCAM-BD
脳内開発乙!!
笑ってしまうがな。
>HD-SDIでのやり取りが主流であり（コーディック開放しなかったソニーが原因だが、それでもサードパーティーの活躍で実質的に不便は無くなった）
>画質的にもHD-SDIで問題ないという判断からHDCAMコーディックを搭載しなくても影響が無いという判断がされただけ。
>勘違いも甚だしい。
↑
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
Xpri NSは、HD-SDIで入力しても内部処理は非圧縮じゃないのは勿論わかってるよな?
そこで「HDCAMに代わる新開発のcodec」で処理するってのも勿論わかってるよな?
勘違いも甚だしい。
脳内開発乙!!
笑ってしまうがな。
>HD-SDIでのやり取りが主流であり（コーディック開放しなかったソニーが原因だが、それでもサードパーティーの活躍で実質的に不便は無くなった）
>画質的にもHD-SDIで問題ないという判断からHDCAMコーディックを搭載しなくても影響が無いという判断がされただけ。
>勘違いも甚だしい。
↑
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
Xpri NSは、HD-SDIで入力しても内部処理は非圧縮じゃないのは勿論わかってるよな?
そこで「HDCAMに代わる新開発のcodec」で処理するってのも勿論わかってるよな?
勘違いも甚だしい。
94 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 22:07:33 ID:fSoZLmay
疲れる奴だな。
HD-SDIでやり取りしても内部オリジナルコーディック処理はサードパーティーのメーカーで既に色々やってるだろ。
元々HDCAMデッキにしたってSDTIはオプションなんだし、SDTI使っている会社もほとんどないよ。
これだけHDCAMが普及してしまっている日本のHD世界で、今更新型のMPEG2カメラ使えと言われても
今所有しているHDCAMをそのまま連携プレイしたほうが高画質で追加投資も安くて済むのにバカかよ。
そういう事。
HD-SDIでやり取りしても内部オリジナルコーディック処理はサードパーティーのメーカーで既に色々やってるだろ。
元々HDCAMデッキにしたってSDTIはオプションなんだし、SDTI使っている会社もほとんどないよ。
これだけHDCAMが普及してしまっている日本のHD世界で、今更新型のMPEG2カメラ使えと言われても
今所有しているHDCAMをそのまま連携プレイしたほうが高画質で追加投資も安くて済むのにバカかよ。
そういう事。
95 ：名無しさん＠編集中：2006/06/21(水) 22:29:42 ID:fSoZLmay
ちょっと話が逸れるが、
ソニーはMPEG2カメラを放送局に導入させようとは思ってないよ。
発売が遅杉。もう局のほとんどはHDCAMでHD化を完了してしまっとるし、当然その下請けもHDCAMで完了済み。
で、局ではなくて業者狙いでXDCAM-HDを出したのだが、あいも変わらずの映像業界は不景気＆価格破壊でHDVで妥協する業者が増加してて思うような流れにならず苦悩が続く。
一般人の感覚はDVD画質で十分だという意見が多すぎだし。
HDTV持ってても、TV内アプコン回路のHD映像で満足している人が多いしな。
HD液晶TVが売れていると報道されているが、その10倍以上の台数に及ぶ安価SDTVが売れている現実は報道しとらんし。
さて、正直言って、HD映像の世界がこれからドンドンと広がるとは到底思えんのよ。
ソニーはMPEG2カメラを放送局に導入させようとは思ってないよ。
発売が遅杉。もう局のほとんどはHDCAMでHD化を完了してしまっとるし、当然その下請けもHDCAMで完了済み。
で、局ではなくて業者狙いでXDCAM-HDを出したのだが、あいも変わらずの映像業界は不景気＆価格破壊でHDVで妥協する業者が増加してて思うような流れにならず苦悩が続く。
一般人の感覚はDVD画質で十分だという意見が多すぎだし。
HDTV持ってても、TV内アプコン回路のHD映像で満足している人が多いしな。
HD液晶TVが売れていると報道されているが、その10倍以上の台数に及ぶ安価SDTVが売れている現実は報道しとらんし。
さて、正直言って、HD映像の世界がこれからドンドンと広がるとは到底思えんのよ。
SDからHDでカラー放送ほどのインパクトが無いからなあ。
だからアナログ放送停波に合わせて必死に買い煽りしてるのだろ。
だからアナログ放送停波に合わせて必死に買い煽りしてるのだろ。
> そこで「HDCAMに代わる新開発のcodec」で処理するってのも勿論わかってるよな?
またそんな見てきたような憶測を書いちゃって、このお茶目さんッ♪
・・・悔しかったらどんなCodecか言ってみそ？
あっ、でもH264のイントラなんて誰でも知ってるような話はナシよ？
またそんな見てきたような憶測を書いちゃって、このお茶目さんッ♪
・・・悔しかったらどんなCodecか言ってみそ？
あっ、でもH264のイントラなんて誰でも知ってるような話はナシよ？
>>97
>あっ、でもH264のイントラなんて誰でも知ってるような話はナシよ？
だれもしらねーだろ。そんな話は無いんだから。
AVC-IntraでやるのはPanaのP2だけで、
SonyとPanaが共同発表していたAVCHDはH.264のLongGOP。
しかもSony的には、AVCHDはコンシューマーセグメントの製品で
業務・放送のXpriのラインと絡んでくる予定は無い。
>あっ、でもH264のイントラなんて誰でも知ってるような話はナシよ？
だれもしらねーだろ。そんな話は無いんだから。
AVC-IntraでやるのはPanaのP2だけで、
SonyとPanaが共同発表していたAVCHDはH.264のLongGOP。
しかもSony的には、AVCHDはコンシューマーセグメントの製品で
業務・放送のXpriのラインと絡んでくる予定は無い。
そろそろコーデックなんて使って劣化させないで、非圧縮で扱うのが主流に成ると思う。
莫大なHDDの容量が必要なわけだが。
ニコイチ、サンコイチとやっていくと、
破損のリスクも2倍、3倍になっていく。
では、ニコイチ+ミラーならとなると、
容量がさらに2倍になってしまうのはさすがに
ニコイチ、サンコイチとやっていくと、
破損のリスクも2倍、3倍になっていく。
では、ニコイチ+ミラーならとなると、
容量がさらに2倍になってしまうのはさすがに
RAIDがあるし。いくらでもディスクは増やせるよ。
１クールのまとめカット編集では膨大なディスクとテープが必要なので大して変わらん。
１クールのまとめカット編集では膨大なディスクとテープが必要なので大して変わらん。
ディスク、テープという話ではなく、非圧縮では容量が多いという話。
ニコイチ、サンコイチのRAIDでは、破損のリスクがHDDの数に比例する。
さらにミラーのRAIDをすると、HDDの数が大変なことに。と言っている
ニコイチ、サンコイチのRAIDでは、破損のリスクがHDDの数に比例する。
さらにミラーのRAIDをすると、HDDの数が大変なことに。と言っている
バカか？
お前の金銭感覚なんてどーでもいい
お前の金銭感覚なんてどーでもいい
非圧縮でもCODECはある訳だけどな。＞揚げ足取り
編集の事を考えると同時に10本でも20本でもストリームデータは流れた方が
効率いいのも確かなんで、あんまりデータ量多いのは避けたいのも事実だな。
編集の事を考えると同時に10本でも20本でもストリームデータは流れた方が
効率いいのも確かなんで、あんまりデータ量多いのは避けたいのも事実だな。
普通は編集室のラックにRAIDを設置するから容量やHDDの数は関係ない。
ぶっちゃけ単価安い仕事しか取れなくて予算的に無理ってだけだろ。
編集でも普通はチーム単位に別けてるから帯域的には余裕有るよ。
事務所全体で一つなんてアフォな使い方でもしない限り大丈夫。
なによりも劣化するのは避けたい。劣化してもいいならHDVレベルでもいい訳だし。
ぶっちゃけ単価安い仕事しか取れなくて予算的に無理ってだけだろ。
編集でも普通はチーム単位に別けてるから帯域的には余裕有るよ。
事務所全体で一つなんてアフォな使い方でもしない限り大丈夫。
なによりも劣化するのは避けたい。劣化してもいいならHDVレベルでもいい訳だし。
106 ：名無しさん＠編集中：2006/06/23(金) 13:22:31 ID:O7wChEo1
まあ放送画質なノンリニアだと非圧縮が無難だな。HDCAMでもDVCで
もキャプれば以後は劣化を気にせず編集出来るわけだし、容量やレートも２年位すれば自然解消するだろうからね。SDも今では容量稼ぐ必要
がなくなったんでコンシューマーや業務レベルで標準的なDVベースか、SDIで入出力する非圧縮のどちらかだけになってしまった。
でもXpriのような純正品だと市販のHDDを調達という風には行かない
かも。
もキャプれば以後は劣化を気にせず編集出来るわけだし、容量やレートも２年位すれば自然解消するだろうからね。SDも今では容量稼ぐ必要
がなくなったんでコンシューマーや業務レベルで標準的なDVベースか、SDIで入出力する非圧縮のどちらかだけになってしまった。
でもXpriのような純正品だと市販のHDDを調達という風には行かない
かも。
HDかで明らかにデータ量が多くなるのに、HDDたくさん買えない貧乏人が多いスレだな。
SDで凌いだら？ 上下切って疑似HD風程度がコスト的には限界では？
SDで凌いだら？ 上下切って疑似HD風程度がコスト的には限界では？
HDDが買えないわけではない。
しかし、2時間の3カメだと、300GBのHDDが12個でRAIDにして
ぶんぶん回ることになる。
HDDの山ができる。入れ替えや管理が大変だってことを言っている。
いまHDDは1万2万で買える。値段のことを言っているのではない。
なんですぐに貧乏人とかそういう風に話を持っていくの？
しかし、2時間の3カメだと、300GBのHDDが12個でRAIDにして
ぶんぶん回ることになる。
HDDの山ができる。入れ替えや管理が大変だってことを言っている。
いまHDDは1万2万で買える。値段のことを言っているのではない。
なんですぐに貧乏人とかそういう風に話を持っていくの？
ヒマ潰しで遊んでるだけだから、スルーするのが吉。
だから１万２万で買えるのに、入れ替えや管理が面倒って(w
おまいらテープの山は捨ててるのか？
まともなところならテープ保管庫有るから同じ所にHDD保管していけばいいだけ。
つーか300GBって何？ もう750GBの世界なんだが。昭和の人ですか？
おまいらテープの山は捨ててるのか？
まともなところならテープ保管庫有るから同じ所にHDD保管していけばいいだけ。
つーか300GBって何？ もう750GBの世界なんだが。昭和の人ですか？
う～ん。
1万円とか2万円のHDDでRAID組んで、（この感覚からだと自作なんだろう）
非圧縮HDが安定して扱えるなんて有り得ないのだが。
2ちゃんて本当に脳内が多いんですね。
非圧縮HD扱うならば、最低でも80万円位のコントローラ内臓RAID（保障付きの完成品）買わないと使い物にならないよ。
趣味で短時間だけ使えればいいというのなら勝手にしてくださいな。
1万円とか2万円のHDDでRAID組んで、（この感覚からだと自作なんだろう）
非圧縮HDが安定して扱えるなんて有り得ないのだが。
2ちゃんて本当に脳内が多いんですね。
非圧縮HD扱うならば、最低でも80万円位のコントローラ内臓RAID（保障付きの完成品）買わないと使い物にならないよ。
趣味で短時間だけ使えればいいというのなら勝手にしてくださいな。
>>110＝趣味の素人
114 ：名無しさん＠編集中 ：2006/06/24(土) 11:57:22 ID:wPCT9WBN
software raidは、非圧縮SDでさえ仕事じゃつかえません。
EdiusでDV編集しかしたことがないひとは退場してください。
EdiusでDV編集しかしたことがないひとは退場してください。
115 ：名無しさん＠編集中：2006/06/24(土) 12:02:15 ID:wPCT9WBN
あっ、スマソ、IDE Raidは一応Hardware Raidか、、まあそれでも
非圧縮SDは無理。コントローラ内臓RAIDが最低条件でつ。
非圧縮SDは無理。コントローラ内臓RAIDが最低条件でつ。
HDV使ってる素人が多いなあ。
RAID0+1ってそんなに処理多くないけど？RAID3,5とかは用途が違うので使わないだろうし。
松下電器の放送用ハイビジョン・カメラレコーダーをＮＨＫが採用
http://panasonic.biz/sav/news/060619/060619_01.html
http://panasonic.biz/sav/news/060619/060619_01.html
>>119
義務化は成立するか怪しいよ
視聴者も選択の権利があるわだし
野党は憲法違反だと騒ぐだろうし
裁判起こす奴も現れるだろう
他の有料放送みたいに見たい人だけ金払ってみればいいんだよね
独禁法違反にも抵触しそうだしな
まあ、国は国民なめてるから平気でこんな事言い出すんだろうが
義務化は成立するか怪しいよ
視聴者も選択の権利があるわだし
野党は憲法違反だと騒ぐだろうし
裁判起こす奴も現れるだろう
他の有料放送みたいに見たい人だけ金払ってみればいいんだよね
独禁法違反にも抵触しそうだしな
まあ、国は国民なめてるから平気でこんな事言い出すんだろうが
最大15Mbps。
ソニー、世界初のAVCHD対応DVD/HDDカム
－30GB HDDと8cmDVDの2機種。1080i/H.264録画可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060719/sony1.htm
ソニー、世界初のAVCHD対応DVD/HDDカム
－30GB HDDと8cmDVDの2機種。1080i/H.264録画可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060719/sony1.htm
122 ：名無しさん＠編集中：2006/07/27(木) 21:37:48 ID:FbcxilFe
こっちもね。
光学20倍ズームレンズを搭載した高精細なハイビジョンビデオカメラ
キヤノン HD ビデオカメラレコーダー XH G1／XH A1
「“XH G1／XH A1”は、放送業界や映像制作の現場で高い評価を得ている、
レンズ交換が可能なHD ビデオカメラレコーダー「XL H1」（2005年11月発売）の優れた機能を引き継ぎながら、
レンズの一体化やボディーデザインの変更により、機動性の向上を図ったHD ビデオカメラの新製品です。」
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-07/pr-xh-g1.html
光学20倍ズームレンズを搭載した高精細なハイビジョンビデオカメラ
キヤノン HD ビデオカメラレコーダー XH G1／XH A1
「“XH G1／XH A1”は、放送業界や映像制作の現場で高い評価を得ている、
レンズ交換が可能なHD ビデオカメラレコーダー「XL H1」（2005年11月発売）の優れた機能を引き継ぎながら、
レンズの一体化やボディーデザインの変更により、機動性の向上を図ったHD ビデオカメラの新製品です。」
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-07/pr-xh-g1.html
123 ：名無しさん＠編集中：2006/07/27(木) 22:19:34 ID:/Jorc113
パナはシェアを稼ぐため、損をしても、安くたたき売っただけ
30GB HDDってブラ屋に最適だな。ヒット商品に成りそうな悪寒。
125 ：名無しさん＠編集中：2006/07/28(金) 07:47:17 ID:rF8AA4dp
HDDみたいなカメラ用としては信頼性の低いメディアは一発勝負のブラ屋には向かないだろ
126 ：名無しさん＠編集中：2006/07/28(金) 09:09:06 ID:lV5OO1DS
編集できないし
つ予備のカメラ
つアビッドインスコしたPC
129 ：名無しさん＠編集中：2006/08/03(木) 02:02:25 ID:dhAV9oba
キャノンのコンスーマ機でも水平解像度がHDCAMと同じ800本というし、
HDCAMもますます優位性がなくなっていくね。
HDCAMもますます優位性がなくなっていくね。
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
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｜ ＞( c´,_ゝ`)
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J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
131 ：名無しさん＠編集中：2006/08/03(木) 16:21:06 ID:fchmRE1q
>129
本気でそんな事思ってる？
G・ルーカスも次に何か撮るとしたらキヤノン民生用
使うってか？制作費めちゃめちゃ安く上がるからよろこぶだろな。
本気でそんな事思ってる？
G・ルーカスも次に何か撮るとしたらキヤノン民生用
使うってか？制作費めちゃめちゃ安く上がるからよろこぶだろな。
132 ：名無しさん＠編集中：2006/08/03(木) 17:56:21 ID:6MQrAaKQ
>131
この世でHDCAM使ってるのはジョージ・ルーカスだけなの？
この世でHDCAM使ってるのはジョージ・ルーカスだけなの？
133 ：名無しさん＠編集中：2006/08/03(木) 20:18:36 ID:QRymfMGO
>>129
数字で画質を語るのはバカなのだが、
それでもHDCAMのカメラ部水平解像度は1,000本ある。
それから、どんな展示会でもいいからさ、実際にHDCAMのマスターの「絵」を見た方がいい。
その上で差があんまり無いと思えたのなら、眼科に直行よろしく。
数字で画質を語るのはバカなのだが、
それでもHDCAMのカメラ部水平解像度は1,000本ある。
それから、どんな展示会でもいいからさ、実際にHDCAMのマスターの「絵」を見た方がいい。
その上で差があんまり無いと思えたのなら、眼科に直行よろしく。
あからさまな釣りだと思うんだが、結構釣れてるなｗ
135 ：名無しさん＠編集中：2006/08/03(木) 21:45:53 ID:dhAV9oba
HDCAMオーナーも必死だな
優位性が少なくなる方向にあることは「明らか」なのに。
優位性が少なくなる方向にあることは「明らか」なのに。
確かに少なくなるな。
画質だけで言えば、今までのDVで、3：100だったのが、10：100になるね。
画質だけで言えば、今までのDVで、3：100だったのが、10：100になるね。
137 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 00:08:18 ID:rOIVf0kL
キヤノンの今度出る奴は期待してる。 まあキヤノンにしてはよく
まとまってそう。 レンズも広角から20倍と頑張ってるね
でもちょっと高め？
ccdは余裕がありそうだから、レンズ交換タイプのXLH1と同等かそれ以上の
映像が出てきたらかなり最強かもね。
HDCAMには劣るけど、いい線いってたように思えるH1
まとまってそう。 レンズも広角から20倍と頑張ってるね
でもちょっと高め？
ccdは余裕がありそうだから、レンズ交換タイプのXLH1と同等かそれ以上の
映像が出てきたらかなり最強かもね。
HDCAMには劣るけど、いい線いってたように思えるH1
138 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 01:09:22 ID:ZRdwZ9cA
つーか HDCAMへの本格的な追撃が始まるのはこれからだからさ・・・・
H1も今回のA1もまだまだ序の口。これからさ。
H1も今回のA1もまだまだ序の口。これからさ。
終わったHDVに序の口も何もあるかよ
HDVはすでに破門だぞw
HDVはすでに破門だぞw
140 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 09:54:55 ID:lipB34Av
カメラの性能はともかく、撮ったところでHDCAMなりに上げないと、まともな編集が出来ないことを忘れてる。
>>138
バカなんだろ、素人丸出しだしな
バカなんだろ、素人丸出しだしな
142 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 11:21:24 ID:vsO/Hp4J
＞１３８
おもろいなー。車に例えてみると、一般量産スポーツカーが
Ｆ１をブッちぎるのも、もうすぐ始まるってことになる。
自家用ジェットがＦ２２戦闘機の最高速度を追い抜くって例えだ。
そんなカメラ、早くみたいものだ。これからかい？
ってレスしてみた・・・
おもろいなー。車に例えてみると、一般量産スポーツカーが
Ｆ１をブッちぎるのも、もうすぐ始まるってことになる。
自家用ジェットがＦ２２戦闘機の最高速度を追い抜くって例えだ。
そんなカメラ、早くみたいものだ。これからかい？
ってレスしてみた・・・
143 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 11:37:16 ID:TCWTHZGS
一般量産スポーツカーがＦ１をブッちぎるのは無理だが
HDCAMはF1じゃないからな。まあ、フェラーリくらいだろう。
HDCAMはF1じゃないからな。まあ、フェラーリくらいだろう。
144 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 14:26:21 ID:ocHuCCS3
なんだよこのくだらない流れは。いくら夏休みとはいえ。
HDCAMはフェラーリなんかじゃない。
現場の人間にとっても精々ハイエースくらいか？
使いようによっては便利に使えるが最高クオリティじゃないし、
映画などでちゃんと撮りたきゃHDDに非圧縮で突っ込むしかない中途半端な規格。
編集場ではもっと嫌われてる。
「孫が限度」とか「孫は有り得ない」とか、エディターによってばらつきはあるがその程度。
SD時代のデジベのような信頼性は全く無い。
現実に、今年に入ってBS番組はおろか地上波番組でさえも急速にHDV収録が増え、
ディレクターたちは別に殊更不満でもなく道具として当たり前に使っている。
都内の主要ポスプロにもHDV対応の波が当たり前に訪れ、対応も進んだ。
いま完パケ上でHDVバレするのはフォーマット要因よりもカメラブロックの癖の方が強く、
それはVX1000登場の頃に酷似している。
改善されるのは時間の問題だし、SONY自身がそれを出来ない場合
他メーカーがやるのは自由経済のあるべき姿だし、歓迎されるべきだ。
現場の人間にとっても精々ハイエースくらいか？
使いようによっては便利に使えるが最高クオリティじゃないし、
映画などでちゃんと撮りたきゃHDDに非圧縮で突っ込むしかない中途半端な規格。
編集場ではもっと嫌われてる。
「孫が限度」とか「孫は有り得ない」とか、エディターによってばらつきはあるがその程度。
SD時代のデジベのような信頼性は全く無い。
現実に、今年に入ってBS番組はおろか地上波番組でさえも急速にHDV収録が増え、
ディレクターたちは別に殊更不満でもなく道具として当たり前に使っている。
都内の主要ポスプロにもHDV対応の波が当たり前に訪れ、対応も進んだ。
いま完パケ上でHDVバレするのはフォーマット要因よりもカメラブロックの癖の方が強く、
それはVX1000登場の頃に酷似している。
改善されるのは時間の問題だし、SONY自身がそれを出来ない場合
他メーカーがやるのは自由経済のあるべき姿だし、歓迎されるべきだ。
なんでもかんでも車に喩えようとする奴は夏厨。
147 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 17:02:29 ID:lipB34Av
>>145 映画は別にして撮りはHDCAM、編集はSRじゃ駄目なの?。
それリニアの話ね。
ノンリニアならば、非圧縮にして編集。
ノンリニアならば、非圧縮にして編集。
149 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 18:42:25 ID:lipB34Av
非圧縮ならテープ納品でも実質子世代で済むんで劣化は最小限ですね。
今のところ 1、カムコーダーがラインナップされている。2、再圧縮を重ねても品質劣化がない。３、ドロップアウトの心配がない 以上すべを満すHDフォーマットって皆無ですね。
今のところ 1、カムコーダーがラインナップされている。2、再圧縮を重ねても品質劣化がない。３、ドロップアウトの心配がない 以上すべを満すHDフォーマットって皆無ですね。
150 ：名無しさん＠編集中：2006/08/04(金) 23:40:57 ID:ZRdwZ9cA
大丈夫だよHDCAM。ブライダル用途とか学校とかで業務用として生き残るから。
テープ代、40分4000円が払えない。
152 ：名無しさん＠編集中：2006/08/05(土) 09:44:01 ID:mgVYmjl9
エッチDVが好きなやつこんなにおおいんだな。
もう少しまてばF９５０やGenesisと対等かそれ以上の画質で手のひらサイズ
のカメラがでるんでしょ？楽しみに待つとしよう。
そーいえば、XDCAM-HDの５０mb、２／３式x３ってその後何か新しい
情報知ってる人いる？来年末か２００８年春登場だっけ？
SRHQの画質までは無理と分かっちゃいるが、まちどおしい。
現行F３５０（フェラーリじゃなく）のABB／Whiteとシャッターのスイッチ位置が
なぜ逆になってる？使いづらい・・・
もう少しまてばF９５０やGenesisと対等かそれ以上の画質で手のひらサイズ
のカメラがでるんでしょ？楽しみに待つとしよう。
そーいえば、XDCAM-HDの５０mb、２／３式x３ってその後何か新しい
情報知ってる人いる？来年末か２００８年春登場だっけ？
SRHQの画質までは無理と分かっちゃいるが、まちどおしい。
現行F３５０（フェラーリじゃなく）のABB／Whiteとシャッターのスイッチ位置が
なぜ逆になってる？使いづらい・・・
SDでも非圧縮で読み書き出来る媒体は無いから事実上は劣化してるけどね。
HDVやDVDみたいに圧縮率高く無いから目立たないだけで。DV系コーデック特有の劣化はある。
フェラーリに例えるのはほぼマカ。
マクこそがフェラーリのような存在と例えて、PCより割高なハードをありがたがって買ってる信者。
ttp://www.apple.com/pro/profiles/takagi/
Takagi Masakatsu Sound of Light
HDVやDVDみたいに圧縮率高く無いから目立たないだけで。DV系コーデック特有の劣化はある。
フェラーリに例えるのはほぼマカ。
マクこそがフェラーリのような存在と例えて、PCより割高なハードをありがたがって買ってる信者。
ttp://www.apple.com/pro/profiles/takagi/
Takagi Masakatsu Sound of Light
154 ：名無しさん＠編集中：2006/08/06(日) 00:55:18 ID:UEfYDVPu
なんでもかんでも車に喩えようとする奴はジジイw
155 ：名無しさん＠編集中：2006/08/06(日) 10:42:46 ID:hN2LrhHC
>>153 テジベだけはコーデックに独自の工夫がしてあって、２世代目
の以降の劣化がないんじゃなかったけ。
の以降の劣化がないんじゃなかったけ。
156 ：名無しさん＠編集中：2006/08/06(日) 16:34:32 ID:DtN9eE3b
>>155デジベはそうです。一度デジベにしたら、一度非圧縮に展開したり、
アナログで接続しても、デジベで受ける限り劣化はありません（という技術らしい）。
実際、デジベで受けている限り、まったくもって劣化がわかりませんよ。
慣れたけど、ＤＶ系はかなり酷いよねぇ･･･。ＨＤＣＡＭは（再圧縮の劣化は）さらに酷いけど。
Ｄ３が一応非圧縮じゃなかったっけ？某局のＥＮＧで時々見かけてましたよ。
アナログで接続しても、デジベで受ける限り劣化はありません（という技術らしい）。
実際、デジベで受けている限り、まったくもって劣化がわかりませんよ。
慣れたけど、ＤＶ系はかなり酷いよねぇ･･･。ＨＤＣＡＭは（再圧縮の劣化は）さらに酷いけど。
Ｄ３が一応非圧縮じゃなかったっけ？某局のＥＮＧで時々見かけてましたよ。
D3は非圧縮
NHKの送出はD3
NHKの送出はD3
158 ：名無しさん＠編集中：2006/08/07(月) 12:43:28 ID:avbwB2yC
>>145
単に安く済むからHDVが増えてるだけなのに（カメラだけ）何を勘違いしているんだか。
単に安く済むからHDVが増えてるだけなのに（カメラだけ）何を勘違いしているんだか。
159 ：名無しさん＠編集中：2006/08/07(月) 13:15:41 ID:XEyQw5Hf
関係ないけど、一昔前のテスタロッサあたりのフェラーリなら
最近のランエボあたりの国産でもかもれますね。
最近のランエボあたりの国産でもかもれますね。
160 ：名無しさん＠編集中：2006/08/07(月) 16:03:10 ID:07W7shVV
ならば、エキゾーストやサス、ターボやロムチューンしてるのは、
XLH１にマットボックスにフォローフォーカス、PSミニ３５mmを取り付け
てるよーなもんでしょうかね？
車から話題かえましょ・・・・
数年後には多分今のHDCAMに匹敵するぐらいのHDVクラスがでる可能性
だってあるって事でいいじゃない。当然その頃にはHDCAMは今のSR以上に
なってるだろうし。４KHDが実用収録できるカメラも登場してるかも。
って夢みてみる。
XLH１にマットボックスにフォローフォーカス、PSミニ３５mmを取り付け
てるよーなもんでしょうかね？
車から話題かえましょ・・・・
数年後には多分今のHDCAMに匹敵するぐらいのHDVクラスがでる可能性
だってあるって事でいいじゃない。当然その頃にはHDCAMは今のSR以上に
なってるだろうし。４KHDが実用収録できるカメラも登場してるかも。
って夢みてみる。
161 ：名無しさん＠編集中：2006/08/07(月) 16:37:09 ID:avbwB2yC
画素数が増えるだけを高画質と言うのか。幸せな単純方程式だな。
果たして現在のHD規格以上の画素数で撮影しなければならない必要性を感じる事が一体どの位あるのか疑問だね。
このスレに来ている奴の吐き出し先はTVではなくて映画を前提としているようだが、脳内自己完結のオナニー自主映画作る暇があったら、
スタジオでも入って丁稚奉公をした方がよっぽど実現できる可能性が高い事を知ったほうがいい。
果たして現在のHD規格以上の画素数で撮影しなければならない必要性を感じる事が一体どの位あるのか疑問だね。
このスレに来ている奴の吐き出し先はTVではなくて映画を前提としているようだが、脳内自己完結のオナニー自主映画作る暇があったら、
スタジオでも入って丁稚奉公をした方がよっぽど実現できる可能性が高い事を知ったほうがいい。
162 ：名無しさん＠編集中 ：2006/08/07(月) 21:41:28 ID:Wr4W3t4F
そうだね、
画素数だけでいえば、720Pのプロジェクタ上映でもミニシアターでは何の問題も出ていない。
自主映画ならSDで困ることはあまりない。
HDVやDVCPROHDならもう十分すぎる。
画素数だけでいえば、720Pのプロジェクタ上映でもミニシアターでは何の問題も出ていない。
自主映画ならSDで困ることはあまりない。
HDVやDVCPROHDならもう十分すぎる。
単にスペック廚でしょ。
車の仕事で飯喰うならフェラーリでも乗ってないとと自分で変なイメージを作ってる。
現場はインチキHDのHDVなんて使いたくないけど、HDだからって予算が増えるわけでもなくSDと同じ予算だからHDVで妥協するしか無いってのが実体。
むしろHD番組のほうが視聴率悪いから、SD専門に戻る動きもある。SDなら十分ノウハウもあるから差別化しやすいし。わざわざ差別化しにくいHDで価格競争する必要も無い。
車の仕事で飯喰うならフェラーリでも乗ってないとと自分で変なイメージを作ってる。
現場はインチキHDのHDVなんて使いたくないけど、HDだからって予算が増えるわけでもなくSDと同じ予算だからHDVで妥協するしか無いってのが実体。
むしろHD番組のほうが視聴率悪いから、SD専門に戻る動きもある。SDなら十分ノウハウもあるから差別化しやすいし。わざわざ差別化しにくいHDで価格競争する必要も無い。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/zooma268.htm
AVCHDかなり期待できそうだね。
HDVはもうオシマイじゃないだろうか？
１１月に出るというパナのAVCHDに期待だ！！
AVCHDかなり期待できそうだね。
HDVはもうオシマイじゃないだろうか？
１１月に出るというパナのAVCHDに期待だ！！
家庭用はAVCHDのSDカードムービー 11月発売
業務用はAVC-INTRAのP2カム 2007年1月発売
パナの逆襲が始まるぞ
業務用はAVC-INTRAのP2カム 2007年1月発売
パナの逆襲が始まるぞ
妄想
>>166
そう思ってれば～wwwww
そう思ってれば～wwwww
168 ：名無しさん＠編集中：2006/08/15(火) 01:39:42 ID:REiHocoH
フレーム内圧縮のAVC-INTRAはともかく、
AVC-HDは今のPCスペックじゃ、
重くて編集できないだんじゃね？
AVC-HDは今のPCスペックじゃ、
重くて編集できないだんじゃね？
AVC-HDは家庭用だからいいんじゃないの?
ブルーレイRAMにダヒングして簡易編集くらいで
ブルーレイRAMにダヒングして簡易編集くらいで
つまり編集なんて考えないで欲しい民生用だね。録りっ放しフォーマット。
AVC-IntraとAVCHDって同じ事でしょ？？？？
以前パナがAVC-INTRA（H.264）と呼んでたものをソニーと組んで
AVCHDという規格名にしたんじゃないの？？
AVCHDはフレーム間圧縮はないでしょ？
だれか詳しい人教えて。
以前パナがAVC-INTRA（H.264）と呼んでたものをソニーと組んで
AVCHDという規格名にしたんじゃないの？？
AVCHDはフレーム間圧縮はないでしょ？
だれか詳しい人教えて。
自己レス
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/15/news012_2.html
ここにあった。
同じじゃないんですね。
知らんかった。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/15/news012_2.html
ここにあった。
同じじゃないんですね。
知らんかった。
//plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/15/news012_2.html より
>>ただ一口にH.264とは言っても、実際には実装されるコーデックとしては、
>>プロとコンシューマーでは違ったものになるのではないかという気がする。
>>現在P2で実装が発表されたH.264は、フレーム間圧縮を行なわず、
>>全部がイントラフレームの「AVC-Intra」である。
>>一方でAVCHDのほうは、特にイントラフレームに関しては言及されていない。
>>だがビットレートが上限で18Mbps程度であることを考え合わせると、
>>フレーム間圧縮はあるものと考えていいだろう。
ソニーに確認したところ 「AVCHDはフレーム間圧縮」
>>ただ一口にH.264とは言っても、実際には実装されるコーデックとしては、
>>プロとコンシューマーでは違ったものになるのではないかという気がする。
>>現在P2で実装が発表されたH.264は、フレーム間圧縮を行なわず、
>>全部がイントラフレームの「AVC-Intra」である。
>>一方でAVCHDのほうは、特にイントラフレームに関しては言及されていない。
>>だがビットレートが上限で18Mbps程度であることを考え合わせると、
>>フレーム間圧縮はあるものと考えていいだろう。
ソニーに確認したところ 「AVCHDはフレーム間圧縮」
じゃあHDV/MPEG並に扱うのが重いですな。
以上でしょ
176 ：名無しさん＠編集中：2006/08/17(木) 09:17:45 ID:Ks6Ub95P
AVCはフレーム内圧縮も効率化してるんで
重いよ。
重いよ。
じゃ、AVCイントラも編集には向いてない？
178 ：名無しさん＠編集中：2006/08/17(木) 14:57:22 ID:AbDNnFgy
>>176はINTRAの知識なんかないよw
179 ：名無しさん＠編集中：2006/08/21(月) 00:19:12 ID:u4RP+UgQ
XDCAM-HD 新説明ビデオ
mms://wm.vitalstreamcdn.com/sony_vitalstream_com/XDCAM_HD_1024k.wmv
XDCAM-HD クイックモーション参考ビデオ
mms://wm.vitalstreamcdn.com/sony_vitalstream_com/XDCAM_HD_Feature_Demo.wmv
180 ：名無しさん＠編集中：2006/08/23(水) 23:24:26 ID:nBiXa9pL
えー、このビッグニュースを今まで放置ですか
HDCAMシリーズの新商品 HD制作の更なる広がりへ スタジオレコーダー 2機種を発売 ～HDV入力、2-3プルダウン出力にも対応可能～
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0823/
HDCAMシリーズの新商品 HD制作の更なる広がりへ スタジオレコーダー 2機種を発売 ～HDV入力、2-3プルダウン出力にも対応可能～
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0823/
>>180
クソニー工作員ウザイ
クソニー工作員ウザイ
>>181
オマエモナー
オマエモナー
>>182
オマエモナー
オマエモナー
キンタマモナー
>>184
オマエモナー
オマエモナー
186 ：名無しさん＠編集中：2006/08/25(金) 20:49:39 ID:xwH/lQZU
>>178
いや、AVCってのはMPEGよりもフレーム内圧縮を効率化してる
マクロブロックの大きさが可変なんだよ
さらにマクロブロック間での予測もしてるから
今のパソコンでは再生もままならないでしょう。
少し調べてごらん
いや、AVCってのはMPEGよりもフレーム内圧縮を効率化してる
マクロブロックの大きさが可変なんだよ
さらにマクロブロック間での予測もしてるから
今のパソコンでは再生もままならないでしょう。
少し調べてごらん
軽く5年は昔の釣餌だな
188 ：はい：2006/08/25(金) 22:14:25 ID:1d3Z0ne2
つまり予測が外れたら酷いことに成りそうだな。
190 ：名無しさん＠編集中：2006/09/15(金) 00:58:12 ID:tQU3glMS
そんなわけねーだろー
191 ：名無しさん＠編集中：2006/09/15(金) 16:23:06 ID:E7O9nIY1
貴様ら、つまらんおべんちゃらはよせ
貴様、つまらんちゃんばらはよせ
193 ：名無しさん＠編集中：2006/09/18(月) 13:00:57 ID:ILpikD0C
HDテープに録画に使用したデッキのシリアルが記録されているらしいんだけど、
見方を知ってる人います？
見方を知ってる人います？
６：４のままで高解像度にすればよかったのに。
上下の黒帯部分にチャンネル番号・時計・文字情報・ボリューム等変更時のゲージ
って表示すれば画面の邪魔にならないし。
ＳＤソースもそのまま出せる。
上下の黒帯部分にチャンネル番号・時計・文字情報・ボリューム等変更時のゲージ
って表示すれば画面の邪魔にならないし。
ＳＤソースもそのまま出せる。
(ﾟДﾟ；)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
（ ﾟ Дﾟ）
197 ：名無しさん＠編集中：2006/09/21(木) 23:52:25 ID:5GDzZgNw
16:9をいったん売って、売れなくなった頃に、4:3に戻すと思う。
1280x960と1920x1440で出るね。
洋画の字幕が映像上に重ならなくて見やすいと思う。
文字放送とかニュースや天気予報の表示のスペースも作れるし。
1280x960と1920x1440で出るね。
洋画の字幕が映像上に重ならなくて見やすいと思う。
文字放送とかニュースや天気予報の表示のスペースも作れるし。
フツーに、16：9で撮って、16：9で編集して、16：9で放送。
これが間違いない。
あーだこーだ必要なし。
これが間違いない。
あーだこーだ必要なし。
200 ：名無しさん＠編集中：2006/11/07(火) 23:49:42 ID:Zvd53iHC
XDCAMって海外では結構売れてるんだね。
http://bssc.sel.sony.com/BroadcastandBusiness/minisites/eNews/flash/xdcam_etutorial/index.html
XDCAMの説明コンテンツを発見した。
P2でこういうのない？
http://bssc.sel.sony.com/BroadcastandBusiness/minisites/eNews/flash/xdcam_etutorial/index.html
XDCAMの説明コンテンツを発見した。
P2でこういうのない？
>>200
アクセス 危険 ブラクラ
アクセス 危険 ブラクラ
202 ：名無しさん＠編集中：2006/11/09(木) 01:40:03 ID:EGsveXFZ
>>159
テスタロッサ懐かしす。
一昔どころじゃないじゃん。
最新のランエボだったらテスタロッサどころかF40にも勝てる。
>>168
来年あたりの最高機種だと平気かな？
>>198
>1280x960と1920x1440で出るね
カメラのこと？
モニタのこと？
テスタロッサ懐かしす。
一昔どころじゃないじゃん。
最新のランエボだったらテスタロッサどころかF40にも勝てる。
>>168
来年あたりの最高機種だと平気かな？
>>198
>1280x960と1920x1440で出るね
カメラのこと？
モニタのこと？
で、結局お前ら何買うの？
Inter BEE行って来た。
ソニーブースはやけに盛り上がってたね。
シネマ用途のフルHD、RGB4:4:4のF23と
XDCAMHDとXpriNSのフローは人だかりができてた。
HDVのV1Jはやたら熱心に触ってる人がいて触れなかった…
はやくBVMみたいなマスモニ出せや！
松下ブースはなんか閑散としてた、アテンドの社員の数は多かったが…
目玉もモック展示ぐらいしか無く、P2のワークフローと商品紹介みたいのばっかでなんかやる気が感じられない。
P2でアーカイブとか送出とか言ってたけど、売った後本当に面倒見るのか疑問だった。
松下の隣のAppleブースはシンプル＆判りやすいプレゼンでFinalCutがXDCAMHD完全対応をうたってたよ。
Canonはそなりに人が集ってて、プレゼンも優しい所から説明してて聞きやすかった。
ソニーブースはやけに盛り上がってたね。
シネマ用途のフルHD、RGB4:4:4のF23と
XDCAMHDとXpriNSのフローは人だかりができてた。
HDVのV1Jはやたら熱心に触ってる人がいて触れなかった…
はやくBVMみたいなマスモニ出せや！
松下ブースはなんか閑散としてた、アテンドの社員の数は多かったが…
目玉もモック展示ぐらいしか無く、P2のワークフローと商品紹介みたいのばっかでなんかやる気が感じられない。
P2でアーカイブとか送出とか言ってたけど、売った後本当に面倒見るのか疑問だった。
松下の隣のAppleブースはシンプル＆判りやすいプレゼンでFinalCutがXDCAMHD完全対応をうたってたよ。
Canonはそなりに人が集ってて、プレゼンも優しい所から説明してて聞きやすかった。
松下ブースはスペースを広くとっているのでそう感じただけだろ
プレゼンは盛況だったぞ
プレゼンは盛況だったぞ
206 ：名無しさん＠編集中：2006/11/18(土) 20:43:20 ID:c9/wq1XS
ソニーはBVMに変わるマスモニ（液晶）をNAB後にだします。インタービーの
ソニーのスイトーで見せてました。CRT並と言うより、蛍光灯としたでは、
CRTより奇麗でした。
松下はP２の肩のせタイプがでてました。200万切るとのことです。画素数はかなり
すくないですが、200よりは画素数が多いです。
池上のEDCAM HDもなかなかでした。P+S同じコンセプトのモノが結構でていた。
スティディカムも、パテント切れでいろんな所から数多くでていましたね。
三脚もミラーがなかなか良かったです。
マンフロはボーゲンに変わってから、三脚の事知っているスタッフがいなくなった
ようです。
ソニーのスイトーで見せてました。CRT並と言うより、蛍光灯としたでは、
CRTより奇麗でした。
松下はP２の肩のせタイプがでてました。200万切るとのことです。画素数はかなり
すくないですが、200よりは画素数が多いです。
池上のEDCAM HDもなかなかでした。P+S同じコンセプトのモノが結構でていた。
スティディカムも、パテント切れでいろんな所から数多くでていましたね。
三脚もミラーがなかなか良かったです。
マンフロはボーゲンに変わってから、三脚の事知っているスタッフがいなくなった
ようです。
>松下はP２の肩のせタイプがでてました。200万切るとのことです
個人で買える値段になってくるといいな。150万なら夢ではなさそうですね。
個人で買える値段になってくるといいな。150万なら夢ではなさそうですね。
HDはレンズが高いので
XDCAM-HDだって150万円なわけだからね。
こちらは1/2の3CCDだが、P2のやつは2/3の1CCDなわけで、感度はいいだろうけど
画質はどうなのかな。とりあえず、レンズは高そうだが
こちらは1/2の3CCDだが、P2のやつは2/3の1CCDなわけで、感度はいいだろうけど
画質はどうなのかな。とりあえず、レンズは高そうだが
BVMに変わるマスモニはNAB後なんだ、自分の目で見てみたい。
P2のって1CCDなんだっけ？色は良くなさそうだね。
それでいてメモリーの値段が高いし…何処が買うんだろう？
P2のって1CCDなんだっけ？色は良くなさそうだね。
それでいてメモリーの値段が高いし…何処が買うんだろう？
>>210
バ～カ パナは民生機も含めて1CCDなんか作ってないだろw
バ～カ パナは民生機も含めて1CCDなんか作ってないだろw
ttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html
1CCDではないか。
買うのは、DVCPRO-HD、3CCDは250～300万円なわけで、
1CCDの代わりに150万円ならば、視野に入るかと。
P2のシステムに合えば、だが
1CCDではないか。
買うのは、DVCPRO-HD、3CCDは250～300万円なわけで、
1CCDの代わりに150万円ならば、視野に入るかと。
P2のシステムに合えば、だが
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
1/2の3CCDよりも画素面積が大きくなるわけだから、画素面積的に苦しいHDでは
1CCDの代わりに面積を大きくするのは、いいやり方かもしれない。
1CCDの代わりに面積を大きくするのは、いいやり方かもしれない。
216 ：名無しさん＠編集中：2006/11/20(月) 17:05:59 ID:c4KZ/w89
InterBEE受注状況
P2HD： 宮崎放送、東北放送
XDCAM： 鹿児島讀賣TV、長崎文化放送
以上。
P2HD： 宮崎放送、東北放送
XDCAM： 鹿児島讀賣TV、長崎文化放送
以上。
EditCAM HDは日本ではどこが受注してるんだろうか
日本語おかしいですよ
失礼。
米の方が採用しているようですが、日本でも人気なのでしょうか?
米の方が採用しているようですが、日本でも人気なのでしょうか?
220 ：名無しさん＠編集中：2006/11/20(月) 17:39:03 ID:ZfMm7ZaU
スカパーのHD化が進んでいくとHDVを使った送出システムなんてのも開発されるのかな？
221 ：名無しさん＠編集中：2006/11/20(月) 18:56:30 ID:cvLYCPF+
>220
どっちかっつうと、サーバー送出が当たり前になっていますが。
いまさら繰り返し利用が危ういＨＤＶで送出はＣＡＴＶでも考えないかと。
どっちかっつうと、サーバー送出が当たり前になっていますが。
いまさら繰り返し利用が危ういＨＤＶで送出はＣＡＴＶでも考えないかと。
222 ：名無しさん＠編集中：2006/11/20(月) 21:36:03 ID:5B+1KajK
マクロブロックの大きさが可変のAVCの方が複雑な分MPEG2よりも世代劣化が激しいと思われ｡
世代コピーするたびにエンコードが必要だとするとその分時間がかかるしね｡
MPEGサーバーなんて安くて安定してんだから
それ使えばいいじゃん
世代コピーするたびにエンコードが必要だとするとその分時間がかかるしね｡
MPEGサーバーなんて安くて安定してんだから
それ使えばいいじゃん
223 ：名無しさん＠編集中：2006/11/20(月) 22:20:52 ID:cvLYCPF+
すまんが、ＨＰＸ５００が単板という件のソースを教えてちょんまげ。
HPX500はHVX200の上級機なんだから単板である訳がないよ。
最近のカメラは昔みたいに3CCDとか書いてないから
あわて者が勘違いしたか、ライバルメーカー工作員による陰謀だろ。
最近のカメラは昔みたいに3CCDとか書いてないから
あわて者が勘違いしたか、ライバルメーカー工作員による陰謀だろ。
確証なし
論より証拠
228 ：名無しさん＠編集中：2006/11/21(火) 03:03:37 ID:ogFymFzp
229 ：名無しさん＠編集中：2006/11/21(火) 05:03:31 ID:HI0Jw5rn
＞２２８
ちなみにこのアダプターのＶＦだけでＺ１Ｊが２台買えるくらいの価格だけどね。
どっちかってーと、ＩＮＴＥＲＢＥＥの収穫は、ＰＲＯＴＥＣＨの新しいカメラ延長装置
だった気がする。もうこれでいいよ。メーカーに業務価格帯のシステムカメラなんか望まないよ。
ちなみにこのアダプターのＶＦだけでＺ１Ｊが２台買えるくらいの価格だけどね。
どっちかってーと、ＩＮＴＥＲＢＥＥの収穫は、ＰＲＯＴＥＣＨの新しいカメラ延長装置
だった気がする。もうこれでいいよ。メーカーに業務価格帯のシステムカメラなんか望まないよ。
>>209 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/19(日) 00:55:51 ID:2FLh7z7E
>>> P2のやつは2/3の1CCDなわけで、感度はいいだろうけど
>>212 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/19(日) 07:53:12 ID:2FLh7z7E
>> ttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html
>>> 1CCDではないか。
>>214 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/19(日) 10:05:37 ID:2FLh7z7E
>>1/2の3CCDよりも画素面積が大きくなるわけだから、画素面積的に苦しいHDでは
>> 1CCDの代わりに面積を大きくするのは、いいやり方かもしれない。
「HPX500 1CCD説?」は 「 ID:2FLh7z7E」お一人が書かれてますが(Inter BEE等で松下から直接
きいてないのでしょうね。) 私は会場で少し聞きましたが もちろん1CCDの話しなんてありません
でした。
「 ID:2FLh7z7E」さんのネタ元はttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html で
「2/3インチCCDを搭載。」確かに3CCDとは書いてありませんが 1CCDとも。
(家庭用ならともかく) 放送・業務の肩のせタイプで今どき1CCDとは
他の方も書かれてますが放送・業務のカメラを扱っている人間は3CCDが常識なので
そうは考えませんよ。
いちおう午後に松下に電話して 500は3CCDを確認のうえ
ttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html をみて 3CCDと書かれてないので
1CCDと誤解する方もいるようなので 書いておいたほうがいいのではないか
といいました。(ちょっと はずかしい。)
>>> P2のやつは2/3の1CCDなわけで、感度はいいだろうけど
>>212 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/19(日) 07:53:12 ID:2FLh7z7E
>> ttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html
>>> 1CCDではないか。
>>214 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/19(日) 10:05:37 ID:2FLh7z7E
>>1/2の3CCDよりも画素面積が大きくなるわけだから、画素面積的に苦しいHDでは
>> 1CCDの代わりに面積を大きくするのは、いいやり方かもしれない。
「HPX500 1CCD説?」は 「 ID:2FLh7z7E」お一人が書かれてますが(Inter BEE等で松下から直接
きいてないのでしょうね。) 私は会場で少し聞きましたが もちろん1CCDの話しなんてありません
でした。
「 ID:2FLh7z7E」さんのネタ元はttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html で
「2/3インチCCDを搭載。」確かに3CCDとは書いてありませんが 1CCDとも。
(家庭用ならともかく) 放送・業務の肩のせタイプで今どき1CCDとは
他の方も書かれてますが放送・業務のカメラを扱っている人間は3CCDが常識なので
そうは考えませんよ。
いちおう午後に松下に電話して 500は3CCDを確認のうえ
ttp://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx500/index.html をみて 3CCDと書かれてないので
1CCDと誤解する方もいるようなので 書いておいたほうがいいのではないか
といいました。(ちょっと はずかしい。)
カタログ製作者も校正者も当たり前と思ってるから気付かなかったんだろうな。
でもああゆう説明書きにはおじいちゃんでもわかるようにしておいてあげないとなｗ
でもああゆう説明書きにはおじいちゃんでもわかるようにしておいてあげないとなｗ
232 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 00:23:45 ID:AEKnVP1n
3CCDは当然なんだけど、最近のパナは画素数とか公開しなくなったな。
これも画素数は幾らなんだよ ったく。
これも画素数は幾らなんだよ ったく。
233 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 00:46:32 ID:zvMQrEjo
そうそう。
つまりＰＩ変換に自信があるのなら、１００万画素だ、とちゃんと胸を張って言えばいい。
ＨＤＸ９００もバリカムも１００万画素。
ＡＪ－ＨＤＣ１０Ａが１００万画素と公表したためにまったく売れなかったトラウマが、
今の画素数隠しに現れている。
本当に自信があって、２２０万画素と差がないといえるなら、堂々と言えばいい。
まあ、松下は民生ＨＤカメラで５０万画素くらいの３ＣＣＤでＨＤと謳ってるくらいだし。
パッと見きれいならいいんじゃないの？
ＨＰＸ５００は写真で見た感じ、おもちゃっぽいな。もうちょっと質感上げないと。
つまりＰＩ変換に自信があるのなら、１００万画素だ、とちゃんと胸を張って言えばいい。
ＨＤＸ９００もバリカムも１００万画素。
ＡＪ－ＨＤＣ１０Ａが１００万画素と公表したためにまったく売れなかったトラウマが、
今の画素数隠しに現れている。
本当に自信があって、２２０万画素と差がないといえるなら、堂々と言えばいい。
まあ、松下は民生ＨＤカメラで５０万画素くらいの３ＣＣＤでＨＤと謳ってるくらいだし。
パッと見きれいならいいんじゃないの？
ＨＰＸ５００は写真で見た感じ、おもちゃっぽいな。もうちょっと質感上げないと。
234 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 00:51:27 ID:6X0cBdEy
>>233
福田のおぢさんまだ生きていたのか？
相変わらずだな・ＡＪ－ＨＤＣ１０Ａは国内発売されていないんだよ。
お前本当に馬鹿だな。いい年してのぞきビデオ作ってんじゃねーよ
ILMによく似た胡散臭い会社は潰れたのか？
福田周●を褒め称えるスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1044105607/l50
福田のおぢさんまだ生きていたのか？
相変わらずだな・ＡＪ－ＨＤＣ１０Ａは国内発売されていないんだよ。
お前本当に馬鹿だな。いい年してのぞきビデオ作ってんじゃねーよ
ILMによく似た胡散臭い会社は潰れたのか？
福田周●を褒め称えるスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1044105607/l50
235 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 00:53:19 ID:9A7mg8+F
ひｔ
236 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 01:12:22 ID:zvMQrEjo
237 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 01:21:24 ID:6X0cBdEy
>>236
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯田と福田は一心同体だろ。
オーブとか霊とか狂ってきた飯田とお前は一緒のようなものだろ
婆のヌードビデオ作っている福田先生のほうがまだまとも
世間から相手にされていないけどw
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯田と福田は一心同体だろ。
オーブとか霊とか狂ってきた飯田とお前は一緒のようなものだろ
婆のヌードビデオ作っている福田先生のほうがまだまとも
世間から相手にされていないけどw
フクダだかイイダだか何者か知らんが、
気にしてる時点でおまいらもそいつらと同類だろ？
気にしてる時点でおまいらもそいつらと同類だろ？
239 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 09:28:36 ID:zvMQrEjo
panasonicをちょっと批判しただけでこの釣られよう。
そういえば昔、「ビデオや」というアフォもいたな。
238はまるで自分の立場がやばくなって収束をねらっているかのようで笑える。
そういえば昔、「ビデオや」というアフォもいたな。
238はまるで自分の立場がやばくなって収束をねらっているかのようで笑える。
>>239
そういうお前はソニー信者なのがバレバレなわけだがw
そういうお前はソニー信者なのがバレバレなわけだがw
ソニーといえば早くもXDCAM HDの中古が出まわっているね。
使って見て初めて分かる不具合があるんだろうか?
メディア交換に時間がかかるのは衆知の事実だけど。
使って見て初めて分かる不具合があるんだろうか?
メディア交換に時間がかかるのは衆知の事実だけど。
242 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 10:49:45 ID:fFMwv15e
HDVとHVR-DR60のハイブリッド運用についてどう思う？
外付けなのは多少気になるけど
小さいしバッテリー持つし､買おうかと思ってます。
巨大な放送局とは違って我々中小プロダクションには
テープは安くて保存に最適ですし｡
外付けなのは多少気になるけど
小さいしバッテリー持つし､買おうかと思ってます。
巨大な放送局とは違って我々中小プロダクションには
テープは安くて保存に最適ですし｡
243 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 22:22:52 ID:AEKnVP1n
>>242
俺はブルレイで保存し始めたよ。アイオーの外付けブルレイだけど。
ブルレイで素材を保管すると読み書きが2倍速くらいで出来るし、
2層でMAX4時間分保存できるし、テープよりも良いと思う。
メディアは現時点で2層50Gだと3500円前後くらい。でも段々安くなってきてる。
俺はブルレイで保存し始めたよ。アイオーの外付けブルレイだけど。
ブルレイで素材を保管すると読み書きが2倍速くらいで出来るし、
2層でMAX4時間分保存できるし、テープよりも良いと思う。
メディアは現時点で2層50Gだと3500円前後くらい。でも段々安くなってきてる。
244 ：名無しさん＠編集中：2006/11/22(水) 23:13:47 ID:6X0cBdEy
＞ＡＪ－ＨＤＣ１０Ａが１００万画素と公表したためにまったく売れなかったトラウマが
とりあえずそのソースを出してくれよ。
ついでにＡＪ－ＨＤＣ１０Ａが発売されたということが本当ならそのソースも
ソースが出せなかったら単なる妄想だなw
とりあえずそのソースを出してくれよ。
ついでにＡＪ－ＨＤＣ１０Ａが発売されたということが本当ならそのソースも
ソースが出せなかったら単なる妄想だなw
>>233は基地外だから相手にすんな。
246 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 04:04:50 ID:imPnaQHV
0時またいで自演ですか？ご苦労様です。
ＨＤＣ１０Ａはメーカーカタログに100万画素と出ているでしょ？
カタログ持ってないの？
そのときの松下の営業さんからも聞いたよ。
とにかく、お前さんのいう、ＨＤＣ１０Ａが発売されていなかった、という証拠を出してくれよ。
でないと、全く話しが先に進まないよ。
ＨＤＣ１０Ａはメーカーカタログに100万画素と出ているでしょ？
カタログ持ってないの？
そのときの松下の営業さんからも聞いたよ。
とにかく、お前さんのいう、ＨＤＣ１０Ａが発売されていなかった、という証拠を出してくれよ。
でないと、全く話しが先に進まないよ。
>>246
妄想 乙
妄想 乙
248 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 10:20:11 ID:byr/nX8v
>>244 10Aは中古も出てこないし、レンタルしている業者もない。100万画素の件については98年頃当時のα誌、新製品コーナーに20Aと共にスペック載っていたよ。一応、300万後半の値が付いてたと記憶している。
249 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 11:16:48 ID:imPnaQHV
＞２４８さん、代弁ありがとう。
１０Ａの中古は今はないが、少し前に出ていた。
例によってＡＶＩＣだけどね。
他にもよく中古を見ているとポロポロとあったりしましたよ。
放送局は100万画素でしり込みしたかもしれないが、行政や大学や研究機関など、
入札の場合は強かったと聞いています。
１０Ａの中古は今はないが、少し前に出ていた。
例によってＡＶＩＣだけどね。
他にもよく中古を見ているとポロポロとあったりしましたよ。
放送局は100万画素でしり込みしたかもしれないが、行政や大学や研究機関など、
入札の場合は強かったと聞いています。
250 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 13:57:48 ID:lllwYrWr
251 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 14:23:46 ID:imPnaQHV
やだもう、この人粘着すぎ！
勝手に福田扱いされても困るわ。
キモイからこの板から消えてくれない？
勝手に福田扱いされても困るわ。
キモイからこの板から消えてくれない？
252 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 14:30:16 ID:lllwYrWr
ネカマにまでなったかw
発売されていたのが本当だったらソースくらい簡単に出せるだろうけど
無いことを証明するのは不可能なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
揚げ足取りするのはやめてＨＤＣ１０Ａが発売されたと言うソースを早くもってきてくれよ
福田のおっさんは痴呆が始まってきたのか？
店も潰れたようだし。
発売されていたのが本当だったらソースくらい簡単に出せるだろうけど
無いことを証明するのは不可能なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
揚げ足取りするのはやめてＨＤＣ１０Ａが発売されたと言うソースを早くもってきてくれよ
福田のおっさんは痴呆が始まってきたのか？
店も潰れたようだし。
253 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 15:44:11 ID:EvOZjeQ5
>店も潰れたようだし。
ホムペはまだあるようだが、本当に潰れた？
ホムペはまだあるようだが、本当に潰れた？
254 ：名無しさん＠編集中：2006/11/23(木) 16:05:29 ID:lllwYrWr
XDCAMって一枚いくらくらい？
256 ：名無しさん＠編集中：2006/11/24(金) 00:21:41 ID:GTlX3mDJ
>>254
デジタルワンダーランドで検索すると出てくるが。。
>>255
1層25Gしかないが、1枚定価4,200円。実売で3,900円くらい。
因みにコンシューマー向けの2層50Gは実売3,000円。
デジタルワンダーランドで検索すると出てくるが。。
>>255
1層25Gしかないが、1枚定価4,200円。実売で3,900円くらい。
因みにコンシューマー向けの2層50Gは実売3,000円。
>>256
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
258 ：名無しさん＠編集中：2006/11/24(金) 23:56:20 ID:4pkfI7ou
福田の爺さんXDCAMHDが買えなくて
チンポもろともショボンとさせています
福田「ｱﾇｽｯ!!ガックリチンポ'９８よん」
チンポもろともショボンとさせています
福田「ｱﾇｽｯ!!ガックリチンポ'９８よん」
259 ：名無しさん＠編集中：2006/11/25(土) 04:14:44 ID:x6DQ77BO
252は下品だなぁｗ
260 ：名無し１８１：2006/11/27(月) 16:13:27 ID:uhFJjoTz
誰か、Ｐ２のフレーム内圧縮とＨＤＶのフレーム間圧縮の違いを教えて！
261 ：名無しさん＠編集中：2006/11/27(月) 18:43:31 ID:KwbfE11i
ていうか、フレーム内とフレーム間なんてそもそも全く違うだろうが。
それに、
P2は264ベース。HDVはMPEG2ベース。
それに、
P2は264ベース。HDVはMPEG2ベース。
P2の264ベースってなんだよ AVC INTRAの事か?
普通P2はDVCPRO25、DVCPRO50、DVCPRO HDだろ
普通P2はDVCPRO25、DVCPRO50、DVCPRO HDだろ
263 ：名無しさん＠編集中：2006/11/28(火) 09:07:45 ID:kHvpIuFb
フレーム間圧縮に比べフレーム内圧縮は、
どのフレームにもアクセスしやすいから編集に向いていると言われてきましたが
近年のリニア編集環境の衰退とノンリニア編集用コンピューターの高性能化で
ひと昔前のようなフレーム間圧縮に対するアドバンテージはなくなってきています
AVCコーデックの恩恵を最大化するのは
フレーム間圧縮ですので
AVCイントラは
中途半端なもったいない
もんですな
現在のコンピューター性能や画質（差はわずかですが）を考慮すればイントラにせざるを得ないのでしょうが。
短命なフォーマットになる気がします
どのフレームにもアクセスしやすいから編集に向いていると言われてきましたが
近年のリニア編集環境の衰退とノンリニア編集用コンピューターの高性能化で
ひと昔前のようなフレーム間圧縮に対するアドバンテージはなくなってきています
AVCコーデックの恩恵を最大化するのは
フレーム間圧縮ですので
AVCイントラは
中途半端なもったいない
もんですな
現在のコンピューター性能や画質（差はわずかですが）を考慮すればイントラにせざるを得ないのでしょうが。
短命なフォーマットになる気がします
>>263
安い仕事しかしてねーな
安い仕事しかしてねーな
安い仕事でAVC INTRAが活きるのは収録時間が長くなる50Mbpsなんだけど
50Mbpsは4:2:0なので却下
100Mbpsだったら別にDVCPRO HDでいいや
AVC INTRAの100Mbpsの方が画質は良いんだろうけど
50Mbpsは4:2:0なので却下
100Mbpsだったら別にDVCPRO HDでいいや
AVC INTRAの100Mbpsの方が画質は良いんだろうけど
266 ：名無しさん＠編集中：2006/11/28(火) 09:52:02 ID:KQBl44P0
268 ：名無しさん＠編集中：2006/11/28(火) 22:40:42 ID:oSRHYuHs
福田は新聞とってないからなw
あの、イントラ(10bit)とDVCPROHD(8bit)に画質の差をつけないようにしたいと先日松下の方に聞きました。
なにより今は搭載しても扱いが重いので、DVCPROHDを切り捨てる気なんてありえませんし。
皆さんの情報はいったいどこからのものでしょうか?
なにより今は搭載しても扱いが重いので、DVCPROHDを切り捨てる気なんてありえませんし。
皆さんの情報はいったいどこからのものでしょうか?
脳内
272 ：名無しさん＠編集中：2006/11/29(水) 19:41:33 ID:EHAWZFHb
HD番組の番販ってやっぱHDCAM使ってるんだよね？
273 ：名無しさん＠編集中：2006/12/01(金) 09:12:40 ID:mCMXCjCS
>>272
スタジオにHDCAMがあるのだからそのまま使うだろ。
わざわざ使いにくい他のカメラを用意する必要はない。
ネット系とかCS系とかで最近作られたスタジオなんかだと、
最初から割り切ってて、スタジオだけどZ1J3台なんていうケースもあるみたいだけど。
スタジオにHDCAMがあるのだからそのまま使うだろ。
わざわざ使いにくい他のカメラを用意する必要はない。
ネット系とかCS系とかで最近作られたスタジオなんかだと、
最初から割り切ってて、スタジオだけどZ1J3台なんていうケースもあるみたいだけど。
274 ：名無しさん＠編集中：2006/12/01(金) 09:24:40 ID:XHN6rZiG
273はイマイチ272の意図を理解できていない素人。
HDCAMとは限らんだろ。
XDCAMHDかも知れんし、DVCPROHDかも知れんし、HDVかも知れんし、HDCAMSRかも知れんしさ。
HDCAMってのがHigh-Definitionで撮れるカメラ？と言う意味なら上記のどれかを使ってると思う。
XDCAMHDかも知れんし、DVCPROHDかも知れんし、HDVかも知れんし、HDCAMSRかも知れんしさ。
HDCAMってのがHigh-Definitionで撮れるカメラ？と言う意味なら上記のどれかを使ってると思う。
276 ：名無しさん＠編集中：2006/12/03(日) 11:01:45 ID:94OP8vBN
ケーブルテレビの自主制作をＨＤ化する場合だと、価格面ではHDVやXDCAMになるかな。
>>276
XDじゃない
XDじゃない
このスレでいいのかわかりませんが、
今後ブルレイやHDDVDなどのオーサリング用などの納品メディアとして
HDVって選択肢としてアリなんですかね？
どなたか情報お持ちで無いですか。
メモリーテックやPCLなどの大手は当然HDCAMを指定してくるでしょうけど、
（現在でも表向きにはDVCAMは受け取らないみたいですし）
中小のオーサリングはどういう対応になるのかなと。
あ、べつにHDVにこだわりは無いです。ディスクでもいいです。
ただ私１人でやってる零細業者なんで、
いちいちXDCAMに立ち上げるのはお金がかかってイヤだなと。
今後ブルレイやHDDVDなどのオーサリング用などの納品メディアとして
HDVって選択肢としてアリなんですかね？
どなたか情報お持ちで無いですか。
メモリーテックやPCLなどの大手は当然HDCAMを指定してくるでしょうけど、
（現在でも表向きにはDVCAMは受け取らないみたいですし）
中小のオーサリングはどういう対応になるのかなと。
あ、べつにHDVにこだわりは無いです。ディスクでもいいです。
ただ私１人でやってる零細業者なんで、
いちいちXDCAMに立ち上げるのはお金がかかってイヤだなと。
HDVって短命な気がする
本格的にHDDVDとかが動き始める頃まで 生きてるかな
本格的にHDDVDとかが動き始める頃まで 生きてるかな
>279
捕らえ方によって微妙ですよね。
たとえばDVCAMとDVCPROの関係とか。数としてはDVCAMのほうが多いんだろ
うけど、DVCPROだって使い続けている会社や局はたくさんある。
まあ、ブラジル（国営放送）で使い続けられているデジタルSは消滅したと言っても
良いと思うけど。
HDVが消滅するまではけっこうかかるんじゃないかな。あと、テープのHDVだけを
HDVとして捕らえるか、記録レートが同じXDCAM-HDまでをHDVと捕らえるかでも
話は違ってくるかも。
SD時代のベータカム、ベータカムSPのような存在はむしろ稀だと思う。
HDVよりはるかに高価だったにも関わらず短命だった規格はほかにもありますよ。
規格の選択は死活問題にも繋がりかねないけど、その判断も実力のうちだよね。
捕らえ方によって微妙ですよね。
たとえばDVCAMとDVCPROの関係とか。数としてはDVCAMのほうが多いんだろ
うけど、DVCPROだって使い続けている会社や局はたくさんある。
まあ、ブラジル（国営放送）で使い続けられているデジタルSは消滅したと言っても
良いと思うけど。
HDVが消滅するまではけっこうかかるんじゃないかな。あと、テープのHDVだけを
HDVとして捕らえるか、記録レートが同じXDCAM-HDまでをHDVと捕らえるかでも
話は違ってくるかも。
SD時代のベータカム、ベータカムSPのような存在はむしろ稀だと思う。
HDVよりはるかに高価だったにも関わらず短命だった規格はほかにもありますよ。
規格の選択は死活問題にも繋がりかねないけど、その判断も実力のうちだよね。
>>279
>>281
レスありがとうございます。
僕も279さんの言うようにHDVは短命だとは思っているんです。
オーディオがそうであるように今後は間違いなくテープレスになるでしょう。
しかし零細～弱小プロダクションにおいて、
たとえばこの先５年程度のあいだ、
フォーマット変更無しで生き延びるというのはありえない話で、
DVCAMに代わる媒体がなにかしら必要なわけです。
そう考えたとき、消極的スタンダードになるのはHDVなのかな、と。
P2のメモリーは業務で使用するのは媒体コストが高すぎますし、
HDDは信頼性に不安があるし、XDCAMは中途半端だな、
などと考えていくと、結局HDVにたどり着いてしまう、そんなかんじです。
ただ仮に消極的スタンダードがHDVになったとして、
小ロットのパッケージなどはこれまではDVCAM納品が多かったわけで、
HDのディスクのオーサリングのとき、
HDVがそれに代わるメディアに成りうるか、成らないとすれば何なのか、
おおいに興味があり悩むところですね。
>>281
レスありがとうございます。
僕も279さんの言うようにHDVは短命だとは思っているんです。
オーディオがそうであるように今後は間違いなくテープレスになるでしょう。
しかし零細～弱小プロダクションにおいて、
たとえばこの先５年程度のあいだ、
フォーマット変更無しで生き延びるというのはありえない話で、
DVCAMに代わる媒体がなにかしら必要なわけです。
そう考えたとき、消極的スタンダードになるのはHDVなのかな、と。
P2のメモリーは業務で使用するのは媒体コストが高すぎますし、
HDDは信頼性に不安があるし、XDCAMは中途半端だな、
などと考えていくと、結局HDVにたどり着いてしまう、そんなかんじです。
ただ仮に消極的スタンダードがHDVになったとして、
小ロットのパッケージなどはこれまではDVCAM納品が多かったわけで、
HDのディスクのオーサリングのとき、
HDVがそれに代わるメディアに成りうるか、成らないとすれば何なのか、
おおいに興味があり悩むところですね。
>>281
「民生としての」HDVは終わってる気がします
ホームビデオの主流はDVDとかになるでしょうね
となったら あんまり長くない気がするんですよね、現行の他メディア以上に
ただそうなったら何で行くかって所も悩ましいですがw
XDCAMは もう少し延命させると思う
ブライダル系とかはXDCAMに落ち着く気がする
つかデジタルSってまだ現役なんだw
>>282
うちも零細だからw過渡期って手を出しづらいのもわかるし
その中でHDVは「つなぎ」としてはアリかと思う
HDCAMやDVCPROHDもつなぎって感じがするもんなぁ
そんなもんに手は出せん、特にHDCAM
しかしフォーマットが色々あると面倒くさいなw
「民生としての」HDVは終わってる気がします
ホームビデオの主流はDVDとかになるでしょうね
となったら あんまり長くない気がするんですよね、現行の他メディア以上に
ただそうなったら何で行くかって所も悩ましいですがw
XDCAMは もう少し延命させると思う
ブライダル系とかはXDCAMに落ち着く気がする
つかデジタルSってまだ現役なんだw
>>282
うちも零細だからw過渡期って手を出しづらいのもわかるし
その中でHDVは「つなぎ」としてはアリかと思う
HDCAMやDVCPROHDもつなぎって感じがするもんなぁ
そんなもんに手は出せん、特にHDCAM
しかしフォーマットが色々あると面倒くさいなw
284 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 06:34:11 ID:ge8kj9y0
HDCAMやDVCPROHDもつなぎ
>どんなフォーマットも10年単位で見ればそうなんだけどね。ただHDCAMはデジタル放送化で殆どの局や大手プロに導入し終わったばかりで実質的にスタンダード。そこそこの制作やるなら一台必要だろね。
導入済のとこでは、そう簡単に新規規格への入替りはありえんと思うよ。何より全べーカム系の再生互換は有利だわ。
>どんなフォーマットも10年単位で見ればそうなんだけどね。ただHDCAMはデジタル放送化で殆どの局や大手プロに導入し終わったばかりで実質的にスタンダード。そこそこの制作やるなら一台必要だろね。
導入済のとこでは、そう簡単に新規規格への入替りはありえんと思うよ。何より全べーカム系の再生互換は有利だわ。
何年までが繋ぎで、何年以上ならスタンダードって言うのも難しいですね。
極端会の会員(笑)と言われるかも知れませんが、編集やコピーが（展開、再圧
縮があるにしても）デジタル領域での処理ばっかりになっているので、昔のベー
カムSPに対する3/4SPのような素人が見ても一目で分かる劣化・画質差はなく
なっていると思います。
ウチでは撮影はカメラ部の性能としてHDCAMの画質、レンズが必要な場合が
ソコソコあるけれど、編集はHDV画質でほとんど問題ない感じです。
HDCAMで撮ったらHDCAMで仕上げるのが一般的でしょうけど、放送自体のレ
ートが全然低いので、HDCAMで撮影さえしていればHDVで編集してOAしても
全然分からないんですよね…。 （納品時にHDCAMに立ち上げ）
えーっと、VTRフォーマットとしてのHDVの話でしたね。
HDVはDVCAMのように速度を上げたりしてもう少し信頼性を高くして欲しかった
ですね～。編集画質(HDD上)としては問題ないですけど、テープのHDVはDO
の危険性が高くて安心して使ってられないですね。
極端会の会員(笑)と言われるかも知れませんが、編集やコピーが（展開、再圧
縮があるにしても）デジタル領域での処理ばっかりになっているので、昔のベー
カムSPに対する3/4SPのような素人が見ても一目で分かる劣化・画質差はなく
なっていると思います。
ウチでは撮影はカメラ部の性能としてHDCAMの画質、レンズが必要な場合が
ソコソコあるけれど、編集はHDV画質でほとんど問題ない感じです。
HDCAMで撮ったらHDCAMで仕上げるのが一般的でしょうけど、放送自体のレ
ートが全然低いので、HDCAMで撮影さえしていればHDVで編集してOAしても
全然分からないんですよね…。 （納品時にHDCAMに立ち上げ）
えーっと、VTRフォーマットとしてのHDVの話でしたね。
HDVはDVCAMのように速度を上げたりしてもう少し信頼性を高くして欲しかった
ですね～。編集画質(HDD上)としては問題ないですけど、テープのHDVはDO
の危険性が高くて安心して使ってられないですね。
ところでＨＤＶのminiDVサイズ80分テープってどうなの？
やっぱDVの80分テープと同じくらい危険な感じ？さすがに使おうとは思わないんだけど。
やっぱDVの80分テープと同じくらい危険な感じ？さすがに使おうとは思わないんだけど。
287 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 16:22:01 ID:61LXi7KB
HDVの編集はやっぱEDIUS上でHQコーデックでやるのが一般的？
ネイティブHDVは快適に編集できないらしな…
ネイティブHDVは快適に編集できないらしな…
やはり零細プロダクションのウチの選択肢としては、
カメラはHDVを１台用意しておいて必要ならばHDCAMをレンタル。
編集はHDV→HQ Codec→HDVで最終納品形態はHDCAM立ち上げか、
あるいはオーサリングの受け入れ先にもよりますけど、
HDVその他のフォーマットでファイルで書き出して、
BDやHDDVDなどで納品というのが現実的かなと考えています。
なのでデッキ類はキャプチャの出し用に１台あればそれでいいです。
なんかうまく言えないですけど、
フォーマットに縛られない身軽さを確保しておかないと、
今のようなフォーマット乱立期は生き残れない気がしてます。
なので、ロケ現場のモニタ類もダウンコンでSDで見ればいいし、
どうしても必要ならばVEさんにマスモニだけ用意していただくのでいいかなと。
民生レベルのHDVですとHDSDI出力ないですから
波形モニタもNTSC用を使いまわしてしまえばいいやと。
なけりゃないで、何とかなってしまう気がしてきました。
そもそもモニタリング環境は放送用以外はろくなものがありませんから、
ダウンコン出力でPVMにつないだほうがよっぽどよくわかりますから（笑）
カメラはHDVを１台用意しておいて必要ならばHDCAMをレンタル。
編集はHDV→HQ Codec→HDVで最終納品形態はHDCAM立ち上げか、
あるいはオーサリングの受け入れ先にもよりますけど、
HDVその他のフォーマットでファイルで書き出して、
BDやHDDVDなどで納品というのが現実的かなと考えています。
なのでデッキ類はキャプチャの出し用に１台あればそれでいいです。
なんかうまく言えないですけど、
フォーマットに縛られない身軽さを確保しておかないと、
今のようなフォーマット乱立期は生き残れない気がしてます。
なので、ロケ現場のモニタ類もダウンコンでSDで見ればいいし、
どうしても必要ならばVEさんにマスモニだけ用意していただくのでいいかなと。
民生レベルのHDVですとHDSDI出力ないですから
波形モニタもNTSC用を使いまわしてしまえばいいやと。
なけりゃないで、何とかなってしまう気がしてきました。
そもそもモニタリング環境は放送用以外はろくなものがありませんから、
ダウンコン出力でPVMにつないだほうがよっぽどよくわかりますから（笑）
289 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 18:46:37 ID:wVNoRbb1
>>283
ブライダル系は既にHDVになっていると思うけど。
俺、ブラ業者だけども最近の式場で肩載せカメラなんて皆無状態になってきた。
式～披露宴の中盤までPV目的でカメラ振り回して撮って（三脚は使用しない）披露宴の最後に上映する
「撮って出し」とかが繁盛しだしてる。
昔ながらの「結婚式＝記録＝ENGカメラ」という考えはもう古くて崩れてきてると思う。
コンシューマの一般消費者層への納品画質はZ1JとかのHDVダウンコンDVDで十分過ぎる。
XDCAM-HDを導入しても納品価格を上げられないし、その価値を認めてくれる消費者が居ない。
ブライダル系は既にHDVになっていると思うけど。
俺、ブラ業者だけども最近の式場で肩載せカメラなんて皆無状態になってきた。
式～披露宴の中盤までPV目的でカメラ振り回して撮って（三脚は使用しない）披露宴の最後に上映する
「撮って出し」とかが繁盛しだしてる。
昔ながらの「結婚式＝記録＝ENGカメラ」という考えはもう古くて崩れてきてると思う。
コンシューマの一般消費者層への納品画質はZ1JとかのHDVダウンコンDVDで十分過ぎる。
XDCAM-HDを導入しても納品価格を上げられないし、その価値を認めてくれる消費者が居ない。
DVDにしちゃうとどうしてもね。
BDやHD-DVDが普及して、無劣化で見れるようになったら、差も出てくるだろうか？
BDやHD-DVDが普及して、無劣化で見れるようになったら、差も出てくるだろうか？
291 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 18:56:04 ID:wVNoRbb1
>HDCAMやDVCPROHDもつなぎって感じがするもんなぁ
>そんなもんに手は出せん、特にHDCAM
ぷ。
HDCAMはTV局相手に仕事する気ならば導入は絶対必須だろうに。
何を言っているのかさっぱりだぞ。
ブライダルと発表会専門業者ならば、HDCAM揃えたら破産するだけ。
そんなもんに手はだせん。ではなくて、「HDCAMは買えない」だろ。
自分の立場を放棄したコメントしても意味が無い。
俺は素直にHDCAMが欲しいが、買っても破産するし、自分の仕事にはオーバースペックだから買わない。というか、買えないのだが。(w
>そんなもんに手は出せん、特にHDCAM
ぷ。
HDCAMはTV局相手に仕事する気ならば導入は絶対必須だろうに。
何を言っているのかさっぱりだぞ。
ブライダルと発表会専門業者ならば、HDCAM揃えたら破産するだけ。
そんなもんに手はだせん。ではなくて、「HDCAMは買えない」だろ。
自分の立場を放棄したコメントしても意味が無い。
俺は素直にHDCAMが欲しいが、買っても破産するし、自分の仕事にはオーバースペックだから買わない。というか、買えないのだが。(w
292 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 18:59:03 ID:wVNoRbb1
>>291
大昔は吋でしたよね。で、そのあとD1とかデジベとか。
そのころは編集スタジオ、という存在があったから、
プロダクションはワーク用のVHSか、
せいぜいベーカムSPがあれば業態として成立しましたよね。
だからどこぞにHDV→HDCAMの立ち上げをする業者さえあれば、
無理してHDCAMのレコーダーまで揃える必要はない気がします。
大昔は吋でしたよね。で、そのあとD1とかデジベとか。
そのころは編集スタジオ、という存在があったから、
プロダクションはワーク用のVHSか、
せいぜいベーカムSPがあれば業態として成立しましたよね。
だからどこぞにHDV→HDCAMの立ち上げをする業者さえあれば、
無理してHDCAMのレコーダーまで揃える必要はない気がします。
新しく出たHDCAMの1800って、HDV入力がついてて350万だから、
頻繁にHDCAMでの素材の持込みや立ち上げがあるなら買ったほ
うが良いような気がします。
すぐ近所にHDVとHDCAMの相互変換が激安で出来るハコがある
なら少し考えちゃいますけど、ノンリニアへHDCAM素材を簡単に
HDVで立ち上げられたり、ノンリニアから完パケの吐き出しをHD
CAMに直接出来る時間的メリットは大きいですね。
頻繁にHDCAMでの素材の持込みや立ち上げがあるなら買ったほ
うが良いような気がします。
すぐ近所にHDVとHDCAMの相互変換が激安で出来るハコがある
なら少し考えちゃいますけど、ノンリニアへHDCAM素材を簡単に
HDVで立ち上げられたり、ノンリニアから完パケの吐き出しをHD
CAMに直接出来る時間的メリットは大きいですね。
295 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 19:40:50 ID:zeRE+Ux2
AG-HPX500は５６万画素３CCDという新事実。
296 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 19:46:22 ID:5/fBYSfu
SD1と同じやんけ、画素は。
イメージサイズちがうけど。
イメージサイズちがうけど。
スマソ。HDW-1800ってHDV出力はないんですね。
どうせ変換機をかますなら、中古のHDCAM狙いもありですね。
どうせ変換機をかますなら、中古のHDCAM狙いもありですね。
298 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 19:52:33 ID:wVNoRbb1
>>295
マジっすか。
マジっすか。
なぜでしょう？皆さん知っているはずじゃないでしょうか、画素は関係ないと
2100だって(以前P2で録画してみました)たいしたことはありませんし
2100だって(以前P2で録画してみました)たいしたことはありませんし
>>294
あー、350万くらいだったら、そうかもしれませんね。
東京なのでそういう業者はけっこうあるのですが、
だいたい60分で６～７万みたいですから、
月１仕事だと厳しいですけど月４回コピーすればリース料のほうが安いですね。
あー、350万くらいだったら、そうかもしれませんね。
東京なのでそういう業者はけっこうあるのですが、
だいたい60分で６～７万みたいですから、
月１仕事だと厳しいですけど月４回コピーすればリース料のほうが安いですね。
301 ：名無しさん＠編集中：2006/12/06(水) 23:42:35 ID:1Yw2S6tO
ID:zeRE+Ux2ガセネタ福田爺
>>293
ポスプロっていまでもフツーにあるじゃん
ポスプロっていまでもフツーにあるじゃん
ありますけど、物理的に存在はしますけど、
今ポスプロは昔みたいなスタジオ業という位置づけから、
お忙しいディレクターの方が、素材一式渡して
「○○ちゃん、いつものフォーマットで、いつものかんじでお願いね」
と頼むような、半ばディレクション的な方向性になってきているようで
あるいは、技術の人材派遣業的な業態とかに変化していますよね。
だから僕は>>293でポスプロとはいわずに「編集スタジオ」と記述したんですけどね。
まあ、全部が全部とは言いませんけど、
昔みたいにオンラインとオフラインが明確に分かれていて、
ポスプロが無いと作品が成立しない、というわけではないですから
スタジオ業「専業」としてのポスプロは続かないでしょうね。
今ポスプロは昔みたいなスタジオ業という位置づけから、
お忙しいディレクターの方が、素材一式渡して
「○○ちゃん、いつものフォーマットで、いつものかんじでお願いね」
と頼むような、半ばディレクション的な方向性になってきているようで
あるいは、技術の人材派遣業的な業態とかに変化していますよね。
だから僕は>>293でポスプロとはいわずに「編集スタジオ」と記述したんですけどね。
まあ、全部が全部とは言いませんけど、
昔みたいにオンラインとオフラインが明確に分かれていて、
ポスプロが無いと作品が成立しない、というわけではないですから
スタジオ業「専業」としてのポスプロは続かないでしょうね。
304 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 08:33:05 ID:2K4nKcRY
MAだけは自前でできんから
残るのでは？
残るのでは？
305 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 11:35:46 ID:h8FAuuWt
そうですね。
MAとフォーマット変換と、
カラーバーも満足に入っていないような手荒に作られた素材の直し。
というかんじでしょうか。
そういえば今年前半にある件でMAスタジオとモメたことがあって、
そのときに僕は「こんな素材をオーサリングに持ち込めるわけねーだろ」
と言いましたら喧嘩相手のスタジオ営業氏が、
「ウチはDVDよりVHSカセット用のマスターの需要のほうが多い」
と言い放っていましたけど本当なんでしょうかね。
あまりにも糞なMAだったので今世紀は二度と使わないから、
別にそいつらがどうなっても、どうでもいいんですけどね（笑）。
MAとフォーマット変換と、
カラーバーも満足に入っていないような手荒に作られた素材の直し。
というかんじでしょうか。
そういえば今年前半にある件でMAスタジオとモメたことがあって、
そのときに僕は「こんな素材をオーサリングに持ち込めるわけねーだろ」
と言いましたら喧嘩相手のスタジオ営業氏が、
「ウチはDVDよりVHSカセット用のマスターの需要のほうが多い」
と言い放っていましたけど本当なんでしょうかね。
あまりにも糞なMAだったので今世紀は二度と使わないから、
別にそいつらがどうなっても、どうでもいいんですけどね（笑）。
307 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 12:01:28 ID:2K4nKcRY
え～～そんなスタジオあるの？
都内じゃないよね。
都内じゃないよね。
308 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 16:01:10 ID:arj0hG9/
>>300 ウチは市販VP制作(エロでない)専門で二次利用を見越し収録
だけはHDCAMで撮ってます。
実は先日まで長いことDVCAM等に落として貰ってSDノンリニア(SDI
入出力)で編集していたんですが、商工会推薦融資も通り作業のネック
解消目的から今秋、スタジオVTRを一台購入しました。言うまであり
ませんが、入れさえすれば
・編集スケジュールが変換依頼先に左右されない
(制作ピッチが早くなるんで売上収益があがる)
・手直し発生時の即対応性(クライアントからの信頼度が上がる)
・保有することによる得意先、競合相手に対し自社のアドバンテージ
の優位性
・SDでも画像品質が向上
・近い将来に間違いなく要求されるであろうHD完パケもあとはNLEを
取換えるだけ･･･等々。
環境事情は皆さん個々違うでしょうが、ウチは古いべーカムデッキ更
新も兼ねられてとその波及効果は余りあるというのが実感です。特に
時間節約効果は色んな面で大きいですよ。あと導入にあたってはファ
イナンスリースは原則解約出来ないんでお奨め出来ませんね。保有機
材ならローンかかえてても、いざとなれば売却出来ますから。
>>303 知ってる所もレンタル業やテープ販売兼業したり、本業は予算のあるTV局レギュラーばかりと聞いています。今後はフォーマットが
多様となる中、変換とか色補正とか文字通り映像制作の現像所として
やれる所だけ残るでしょうね。
>>304 ノンリニアならMAも5.1chのような大物作とかシビアな音楽物除いて、ナレ録音のアナブース借りるだけで済みますよ。ハコ借りると映像編集よりも手間と金かかりますしね。
だけはHDCAMで撮ってます。
実は先日まで長いことDVCAM等に落として貰ってSDノンリニア(SDI
入出力)で編集していたんですが、商工会推薦融資も通り作業のネック
解消目的から今秋、スタジオVTRを一台購入しました。言うまであり
ませんが、入れさえすれば
・編集スケジュールが変換依頼先に左右されない
(制作ピッチが早くなるんで売上収益があがる)
・手直し発生時の即対応性(クライアントからの信頼度が上がる)
・保有することによる得意先、競合相手に対し自社のアドバンテージ
の優位性
・SDでも画像品質が向上
・近い将来に間違いなく要求されるであろうHD完パケもあとはNLEを
取換えるだけ･･･等々。
環境事情は皆さん個々違うでしょうが、ウチは古いべーカムデッキ更
新も兼ねられてとその波及効果は余りあるというのが実感です。特に
時間節約効果は色んな面で大きいですよ。あと導入にあたってはファ
イナンスリースは原則解約出来ないんでお奨め出来ませんね。保有機
材ならローンかかえてても、いざとなれば売却出来ますから。
>>303 知ってる所もレンタル業やテープ販売兼業したり、本業は予算のあるTV局レギュラーばかりと聞いています。今後はフォーマットが
多様となる中、変換とか色補正とか文字通り映像制作の現像所として
やれる所だけ残るでしょうね。
>>304 ノンリニアならMAも5.1chのような大物作とかシビアな音楽物除いて、ナレ録音のアナブース借りるだけで済みますよ。ハコ借りると映像編集よりも手間と金かかりますしね。
309 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 18:28:00 ID:2K4nKcRY
ウチでは、100万以上のVP、番組は、
必ずMA＆音効に頼むよ。
自前で音やると、音が悪いというか、
聞きづらくない？NaとBGのバランス悪くて。
必ずMA＆音効に頼むよ。
自前で音やると、音が悪いというか、
聞きづらくない？NaとBGのバランス悪くて。
MAは、ケースバイケースていうかオペレーターのセンスでしょうね。
ウチは逆に音楽モノが多いため、
普通のMAスタジオに持っていくと逆にナレが大きすぎなんです。
そのため音楽モノは自社で、他はMAでというかんじで使い分けてます。
ウチは逆に音楽モノが多いため、
普通のMAスタジオに持っていくと逆にナレが大きすぎなんです。
そのため音楽モノは自社で、他はMAでというかんじで使い分けてます。
311 ：名無しさん＠編集中：2006/12/08(金) 10:27:50 ID:AbaT0CxF
308です。ノンリニはリトライが瞬時で反映されるんで、バランス悪
いどころか逆に各トラック(リージョン)のタイミングやMix加減を究
極まで追い込んじゃう危険がありますね。そうなると何時までも仕上
がらない･･･(笑)。アニメじゃないけど作品に命を吹き込む素晴らしい
作業だと思います。
私見になりますが、ウチは映像編集よりもMAの方が長いんです。最
初、すべてを任せていたスタジオが身勝手で逆依頼された撮影代の未
払続き、予約のドタキャンetcでこちらから切っちゃたんですよ。
映像編集は幸いなことにヨソでどうにかなったんですが、そこはMA
が出来ない。東京、大阪のように幾つも選べる余地がない地域ですから。
それで、ナレ録りやって貰っていた別の録音スタジオへ相談。べーカ
ムデッキをこちらで用意するからマルチレコーダーと同期作業出来な
いかと打診したんですね。そしたら、そこまでせずともこれでOKと奨
められたのがMacとProTools廉価版+Tcで同期が取れるインターフェ
イス。まだ映像は小画面+コマ落ちでオフラインに辛うじて使えるとい
う案配でしたが、音の方はもうHDDレコーディングに移行し始めた時
代だったんですね。Macとも初めての出会いでした。映像の方も後々
、環境が整うに従い切換えていたことは言うまでもありません。
逆に、あの時に始めてなければ色々な面で出遅れていたであろうし、
今の体制は築けていなかったと。
音質に関しては、やはり機器次第でピンキリです。本格的にやられる
ならAES/EBUでの入出力、ワードクロックやREFで同期出来るクラス
は欲しいところですね。究極はPRO Toolsを導入、映像ラインと独立
させて仕上げということになるでしょうが。
長々スレ違いの話題になってすみませんです。
いどころか逆に各トラック(リージョン)のタイミングやMix加減を究
極まで追い込んじゃう危険がありますね。そうなると何時までも仕上
がらない･･･(笑)。アニメじゃないけど作品に命を吹き込む素晴らしい
作業だと思います。
私見になりますが、ウチは映像編集よりもMAの方が長いんです。最
初、すべてを任せていたスタジオが身勝手で逆依頼された撮影代の未
払続き、予約のドタキャンetcでこちらから切っちゃたんですよ。
映像編集は幸いなことにヨソでどうにかなったんですが、そこはMA
が出来ない。東京、大阪のように幾つも選べる余地がない地域ですから。
それで、ナレ録りやって貰っていた別の録音スタジオへ相談。べーカ
ムデッキをこちらで用意するからマルチレコーダーと同期作業出来な
いかと打診したんですね。そしたら、そこまでせずともこれでOKと奨
められたのがMacとProTools廉価版+Tcで同期が取れるインターフェ
イス。まだ映像は小画面+コマ落ちでオフラインに辛うじて使えるとい
う案配でしたが、音の方はもうHDDレコーディングに移行し始めた時
代だったんですね。Macとも初めての出会いでした。映像の方も後々
、環境が整うに従い切換えていたことは言うまでもありません。
逆に、あの時に始めてなければ色々な面で出遅れていたであろうし、
今の体制は築けていなかったと。
音質に関しては、やはり機器次第でピンキリです。本格的にやられる
ならAES/EBUでの入出力、ワードクロックやREFで同期出来るクラス
は欲しいところですね。究極はPRO Toolsを導入、映像ラインと独立
させて仕上げということになるでしょうが。
長々スレ違いの話題になってすみませんです。
>>
310ですが、音楽モノが多い立場から補足しますと、
絵と同じで音も入り口と出口が肝心です。
入り口にあたるマイクやマイクアンプ+ADコンバータと、
出口にあたるDAコンバータとモニタリング環境がもっとも重要かと。
そしてディエッサー（サ行の発音ノイズをきれいにする）や、
コンプリミッター、ノイズゲートなどの優秀なプラグインがあれば、
あとはDATなどのアウトボードがある程度でなんとかなります。
まあアナログ機とのシンクが必要でしたら同期環境も必要でしょうけどね。
そして最終的にはエンジニアのセンスですね。
絵の編集と同じでうまいオペレーターは作業も圧倒的に速い。
下手な奴ほど時間がかかり仕上がりも良くない。
310ですが、音楽モノが多い立場から補足しますと、
絵と同じで音も入り口と出口が肝心です。
入り口にあたるマイクやマイクアンプ+ADコンバータと、
出口にあたるDAコンバータとモニタリング環境がもっとも重要かと。
そしてディエッサー（サ行の発音ノイズをきれいにする）や、
コンプリミッター、ノイズゲートなどの優秀なプラグインがあれば、
あとはDATなどのアウトボードがある程度でなんとかなります。
まあアナログ機とのシンクが必要でしたら同期環境も必要でしょうけどね。
そして最終的にはエンジニアのセンスですね。
絵の編集と同じでうまいオペレーターは作業も圧倒的に速い。
下手な奴ほど時間がかかり仕上がりも良くない。
スレ違いだろが、ウザイ
だな。
ただ、一つだけ言っておくが、AES/EBUなどまったく必要ない。
アナログで入れて、そのデジタルのままメディアまで行くから。
ただ、一つだけ言っておくが、AES/EBUなどまったく必要ない。
アナログで入れて、そのデジタルのままメディアまで行くから。
ウチの一般的な作業はプラグインのコンプとパラＥＱ程度でＯＫの仕事が多いです。
どちらかと言えば、クライアントをあえてたち合わせたい感が多くて、ハコに行ってます。
ウチも編集段階ではＡＥＳ／ＥＢＵはいらないな。
かえって取材現場で使うＸＤＣＡＭカメラが対応しているのは、嬉しい傾向。
あとは一般的なミクサーが対応すれば、４ｃｈパラ入力が簡単にできるのに。
どちらかといえば、撮影現場で簡単にカメラで４ｃｈパラ記録できる機能が欲しい。
ベーカム時代はＶ５がそうだったけど、今は４ｃｈパックが必要だしＤＶ系ではできない。
ＨＤ時代は４ｃｈ、６ｃｈがあたり前にカメラ単体で収録できると思ったのに、
周辺機材の対応を含めて、そうでもない。
どちらかと言えば、クライアントをあえてたち合わせたい感が多くて、ハコに行ってます。
ウチも編集段階ではＡＥＳ／ＥＢＵはいらないな。
かえって取材現場で使うＸＤＣＡＭカメラが対応しているのは、嬉しい傾向。
あとは一般的なミクサーが対応すれば、４ｃｈパラ入力が簡単にできるのに。
どちらかといえば、撮影現場で簡単にカメラで４ｃｈパラ記録できる機能が欲しい。
ベーカム時代はＶ５がそうだったけど、今は４ｃｈパックが必要だしＤＶ系ではできない。
ＨＤ時代は４ｃｈ、６ｃｈがあたり前にカメラ単体で収録できると思ったのに、
周辺機材の対応を含めて、そうでもない。
マカってまだ居るんだ。氏ね。
317 ：名無しさん＠編集中：2006/12/09(土) 10:41:44 ID:GetdS1jx
314
AES/EBUなどまったく必要ない。>NLEのモデルにもよるかと。
エンベデッドに対応していれば確かに不要なんだけど、SDI入出力装
備のハイエンド機でも対応してなかったり、コストや割切りという考
え方でアナログだけがショボイ特性の物もあるからね。ソニーでもD2
やデジベのポータブル機なんかもそんな傾向だった。特にコンポジッ
ト出力。
315
XDCAM> 自己完結性の高い規格なんで、低廉なシステム組めるん
で注目してる。対するP2も今一軌道に乗っかれないようだし、今後
、市場シェアの獲得次第といったところだね。あっ、どっちもHDの
話ということで。
AES/EBUなどまったく必要ない。>NLEのモデルにもよるかと。
エンベデッドに対応していれば確かに不要なんだけど、SDI入出力装
備のハイエンド機でも対応してなかったり、コストや割切りという考
え方でアナログだけがショボイ特性の物もあるからね。ソニーでもD2
やデジベのポータブル機なんかもそんな傾向だった。特にコンポジッ
ト出力。
315
XDCAM> 自己完結性の高い規格なんで、低廉なシステム組めるん
で注目してる。対するP2も今一軌道に乗っかれないようだし、今後
、市場シェアの獲得次第といったところだね。あっ、どっちもHDの
話ということで。
いじめられている人 ID:wDTxqwCE 発見しましたので
吸湿お願いします。
吸湿お願いします。
マカ必死だな。
320 ：名無しさん＠編集中：2006/12/15(金) 16:18:49 ID:0Fx7iCgu
ブラ屋ってアフォだな。
手持ちカメラで撮れることを実践して見せるから、更に素人が民生機で撮ってXP付属ソフトで編集して仕事が減る罠。
手持ちカメラで撮れることを実践して見せるから、更に素人が民生機で撮ってXP付属ソフトで編集して仕事が減る罠。
322 ：名無しさん＠編集中：2006/12/17(日) 11:06:37 ID:waSmqiCq
そもそも民生ハイビジョンカメラでは暗すぎてブラなんか撮影できないのだが・・・・・w
ブラ屋は必死にライト当ててますが何か？
325 ：名無しさん＠編集中：2006/12/17(日) 21:02:01 ID:mcc1NMyE
Z1Jじゃライト当てないと撮れないからね
326 ：名無しさん＠編集中：2006/12/19(火) 20:30:12 ID:N1Yilrl5
つか、ブラ屋って要らなくね
327 ：名無しさん＠編集中：2006/12/19(火) 21:26:30 ID:Z3r1rlLE
328 ：名無しさん＠編集中：2006/12/19(火) 21:42:45 ID:N1Yilrl5
いや、ブラ屋の現場なんて知りたくないよ
>>326
テレビって要らなくね？と同義だな。
テレビって要らなくね？と同義だな。
331 ：名無しさん＠編集中：2006/12/20(水) 00:42:48 ID:B9fpJkI+
332 ：名無しさん＠編集中：2006/12/20(水) 01:25:49 ID:/jOeLuS9
330はまだ実際にビデオカメラに触ったことのない中学生だからカンベンしてやってくれ。
>>331
F1.4のS20ですが 何か
F1.4のS20ですが 何か
334 ：名無しさん＠編集中：2006/12/26(火) 10:29:15 ID:MJY2c0Os
XDCAM HDのMXFをm2tに変換する方法誰かしらね？
335 ：名無しさん＠編集中：2006/12/26(火) 16:38:41 ID:guoGbrcO
336 ：名無しさん＠編集中：2006/12/26(火) 16:45:52 ID:guoGbrcO
当然、
カノプが販売しているXDCAM-HDコーディックオプションを買っても良いのだが、
コーディックオプションを買わずに、プロコーダー2を使う方法もあるっていう事で。
カノプが販売しているXDCAM-HDコーディックオプションを買っても良いのだが、
コーディックオプションを買わずに、プロコーダー2を使う方法もあるっていう事で。
337 ：名無しさん＠編集中 ：2006/12/26(火) 22:03:52 ID:D/u1zCng
まあ，ブラ屋が既得権商売に過ぎないのは事実だがな。
ホテルの小遣い稼ぎの便乗商売だしな。
だいたい会場で撮影するのぐらい自由にやらせろよ。
だいたい会場で撮影するのぐらい自由にやらせろよ。
339 ：名無しさん＠編集中：2006/12/27(水) 08:23:12 ID:BJKpjqRB
>>334
VEGAS7でm2tに再レンダリング。まずは体験版で試してみろ。
VEGAS7でm2tに再レンダリング。まずは体験版で試してみろ。
340 ：名無しさん＠編集中：2006/12/28(木) 11:31:09 ID:EsJHy/iZ
↑大正解
341 ：名無しさん＠編集中：2007/04/04(水) 17:13:32 ID:AJmwnDw2
つまらない質問で恐縮ですが、XDCAM-HDのカメラ使ってる方にご質問。
カタログの型番だけみると、VFがDXF-801やDXF-20Wとかって、SDカメラのVFをそのまま
流用しているかのような感じですが、実際そうなんですか？
てことは？
カメラ内でダウンコンしてそれをVF内に表示している？
その辺での問題はありませんか？
今度出るPanasonicのP2のAG-HPX555も安いですけど、そんな感じなのかな？
カタログの型番だけみると、VFがDXF-801やDXF-20Wとかって、SDカメラのVFをそのまま
流用しているかのような感じですが、実際そうなんですか？
てことは？
カメラ内でダウンコンしてそれをVF内に表示している？
その辺での問題はありませんか？
今度出るPanasonicのP2のAG-HPX555も安いですけど、そんな感じなのかな？
342 ：名無しさん＠編集中：2007/04/05(木) 07:21:43 ID:Br/1jaT4
パナは1920記録カムコーダーに業務用はAVCHD、放送用はAVC-Intraで対応する事が決まってるんだけど
ソニーはどちらも未定
とりあえずは業務用のAVCHDは発売しなければいけない状況に追い込まれている事だけは確かだね。
ソニーはどちらも未定
とりあえずは業務用のAVCHDは発売しなければいけない状況に追い込まれている事だけは確かだね。
ソニはこれ以上フォーマット増やさないでくれ
ンニーはペグ2で逝くんでしょ
AVCなんて編集できないじゃん
AVCなんて編集できないじゃん
>>344
非圧縮で編集すりゃ良いと思うが
非圧縮で編集すりゃ良いと思うが
非圧縮に解凍する時間がかかる。
347 ：名無しさん＠編集中：2007/04/11(水) 09:28:56 ID:OiaEZ4Uk
池上も東芝と共同開発でメモリーカムコーダーをやるらしいね。来春発売が目標。
349 ：名無しさん＠編集中：2007/04/11(水) 10:21:55 ID:OiaEZ4Uk
またしても 置いてけぼりのソニーは何処へゆくw
350 ：名無しさん＠編集中：2007/04/11(水) 12:45:31 ID:VUbbWed2
>>348
ランダムアクセスのメディアから、わざわざ等速キャプチャする不合理さ。
ランダムアクセスのメディアから、わざわざ等速キャプチャする不合理さ。
351 ：名無しさん＠編集中：2007/04/11(水) 18:03:24 ID:RSH62UkA
>>341
その通りです。
ビューファーで厳密なピントあわせは出来ませんよ。
一度望遠で寄ってピントを合わせてから任意の位置まで引く必要があります。
尚、ビューファーが糞だから標準でAFレンズが搭載された。という説もあります(w
その通りです。
ビューファーで厳密なピントあわせは出来ませんよ。
一度望遠で寄ってピントを合わせてから任意の位置まで引く必要があります。
尚、ビューファーが糞だから標準でAFレンズが搭載された。という説もあります(w
>>350
ランダムアクセスと等速キャプチャに何の関連があるんだ
ばか？
テープメディア（リニア）でもそういう機器さえ作れば数倍速のキャプチャは出来るっての
実際DSR-85って４倍速でキャプチャ、書き込み出来る機材が存在したしな
頭悪いならすっこんでろ
ランダムアクセスと等速キャプチャに何の関連があるんだ
ばか？
テープメディア（リニア）でもそういう機器さえ作れば数倍速のキャプチャは出来るっての
実際DSR-85って４倍速でキャプチャ、書き込み出来る機材が存在したしな
頭悪いならすっこんでろ
>>352
HDDが追いつかないだろ。
HDDが追いつかないだろ。
>>352
>ランダムアクセスと等速キャプチャに何の関連があるんだ
AVCHDなどは、ドラッグ&ドロップでPCにキャプチャできるので、
キャプチャ時間は高速で出来るが、非圧縮取り込みは、基本的に等速で面倒だろ、と言う話。
>ランダムアクセスと等速キャプチャに何の関連があるんだ
AVCHDなどは、ドラッグ&ドロップでPCにキャプチャできるので、
キャプチャ時間は高速で出来るが、非圧縮取り込みは、基本的に等速で面倒だろ、と言う話。
356 ：名無しさん＠編集中：2007/04/11(水) 19:26:40 ID:RSH62UkA
位置を覚えておく
最初にフォーカスあわせれば、あとは絞りとズーム位置からフォーカスポイントわかると思うけど？
VFにフォーカス情報が表示されないカメラの場合は、いちいちVFから目を離して
レンズのフォーカスの白い位置線を確認しなければいけないよね。
その間はマトモに撮れない。
指でやれと言うが、もしうっかりズレていた場合は、全部がずれてしまう。
やはり確認しないと確実な仕事とは言えないわけで。
仕事は、まずは間違いなく撮れていることが重要。
そのための確認は最優先だから。
レンズのフォーカスの白い位置線を確認しなければいけないよね。
その間はマトモに撮れない。
指でやれと言うが、もしうっかりズレていた場合は、全部がずれてしまう。
やはり確認しないと確実な仕事とは言えないわけで。
仕事は、まずは間違いなく撮れていることが重要。
そのための確認は最優先だから。
カメラがどんなのであれ静物であれば一度寄ってピンを合わせてから画角を決めるのは必須、
てか普通のカメラマンなら皆そうしてるし、そうしないと正確なピンなどこない。
動体であれば勘と目測とVFの見た目だわな。
HDはHDCAMしか使った事無いのでXDCAM-HDでSDのVFがどんなのか俺も知りたいぞ。
てか普通のカメラマンなら皆そうしてるし、そうしないと正確なピンなどこない。
動体であれば勘と目測とVFの見た目だわな。
HDはHDCAMしか使った事無いのでXDCAM-HDでSDのVFがどんなのか俺も知りたいぞ。
362 ：名無しさん＠編集中：2007/04/13(金) 12:35:04 ID:WAyCTDgK
一度寄ってピン合わせ＞
Fの稼げないブラ(今は足洗い)とかマルチでない舞台撮りなんかだと、都度そうも行かない。場数踏んだ会場だとお決まりのポジションごとの距離リング値を覚えて合わせたもんだよ。
VFにフォーカス情報が表示＞
表示出来るカメラあるの?、あれば助かるんだけどね。技術的にフォーカスサーボ付きレンズとの組合限定で出来ないことないと思うんだけど。
Fの稼げないブラ(今は足洗い)とかマルチでない舞台撮りなんかだと、都度そうも行かない。場数踏んだ会場だとお決まりのポジションごとの距離リング値を覚えて合わせたもんだよ。
VFにフォーカス情報が表示＞
表示出来るカメラあるの?、あれば助かるんだけどね。技術的にフォーカスサーボ付きレンズとの組合限定で出来ないことないと思うんだけど。
363 ：名無しさん＠編集中：2007/04/13(金) 15:14:43 ID:8TiAvn+a
NABでXDCAMの新製品がでるぞ、ってのは既知？
肩のせじゃないがHVX200はVF内にm表示が出る。
365 ：名無しさん＠編集中：2007/04/13(金) 21:45:18 ID:16dydDrP
>>632
HDCAMのVFもXDCAM-HDのVFも600本位だから、だいたい同じじゃないの？
HDCAMのVFもXDCAM-HDのVFも600本位だから、だいたい同じじゃないの？
366 ：名無しさん＠編集中：2007/04/13(金) 21:46:30 ID:16dydDrP
ごめん、間違えた。
>>361
>>361
>>363
XDCAM-HDは「2/3インチレンズなら買い」と言う客が多い
「50Mにしなさい！」と圧力があると営業は嘆く
でも、国内で売れているHDCAMの領域を犯したくはない
「とりあえず、900ベースのHDW790でも出してお茶を濁すか？」
つづきはWEB(ソニーのプレスリリース)へ
XDCAM-HDは「2/3インチレンズなら買い」と言う客が多い
「50Mにしなさい！」と圧力があると営業は嘆く
でも、国内で売れているHDCAMの領域を犯したくはない
「とりあえず、900ベースのHDW790でも出してお茶を濁すか？」
つづきはWEB(ソニーのプレスリリース)へ
あぼーん
370 ：名無しさん＠編集中：2007/04/14(土) 16:45:08 ID:ufr55eTT
HDW790> 発表前に、こんなところで漏らしていいのかよwww。音声が4ch収録可で750をリファインしたモデルと噂に聞いてるけど。
年明けに750注文したのに1ヶ月後メーカーからキャンセルされて
おかげでレンタル屋のはしご状態が続いております。
NABで750の次(770か790)が発表、たぶん6月発売と噂されています。
製造コスト圧縮のため900の廉価版ではないか？価格は不明？
月曜にはなんらかの発表があるはずです。
どっぷりSONYに浸かっていることは言うまでもありません。
おかげでレンタル屋のはしご状態が続いております。
NABで750の次(770か790)が発表、たぶん6月発売と噂されています。
製造コスト圧縮のため900の廉価版ではないか？価格は不明？
月曜にはなんらかの発表があるはずです。
どっぷりSONYに浸かっていることは言うまでもありません。
いまだ1920カムコーダーの青写真さえ示せないソニーは終わったよw
373 ：名無しさん＠編集中：2007/04/15(日) 10:58:27 ID:HtgcBdv/
じゃ君の建設的な意見を聞かせて貰おうじゃないか。
374 ：名無しさん＠編集中：2007/04/15(日) 11:45:37 ID:byDyDriI
>>341
AG-HPX555 付属品の VF は SD
ASA は 800
F は 10
タリーアウト（？）なし
2100 の廉価版ではなく、HVX200 の交換レンズ版→必然的に肩載せ化
重量は実感として HVX200 つかんでる並み
カラーマトリクス NORM2 が新設されたがこれは何なのかメーカーから情報降りてきてない。色がすごい極端に落ちている
マウントに SD レンズで入るものもあるが基本的には保証はできない
--
上部スロットなし
アントンバウアーのみのバッテリー受け部
（-- 以下はプロトタイプでの仕様。皆様の熱烈な声で変更の可能性もだが、ほぼこの形で販売）
AG-HPX555 付属品の VF は SD
ASA は 800
F は 10
タリーアウト（？）なし
2100 の廉価版ではなく、HVX200 の交換レンズ版→必然的に肩載せ化
重量は実感として HVX200 つかんでる並み
カラーマトリクス NORM2 が新設されたがこれは何なのかメーカーから情報降りてきてない。色がすごい極端に落ちている
マウントに SD レンズで入るものもあるが基本的には保証はできない
--
上部スロットなし
アントンバウアーのみのバッテリー受け部
（-- 以下はプロトタイプでの仕様。皆様の熱烈な声で変更の可能性もだが、ほぼこの形で販売）
375 ：名無しさん＠編集中：2007/04/15(日) 12:26:47 ID:SrKD/54u
P2 8Gが￥79,800になりましたよ。
376 ：名無しさん＠編集中：2007/04/15(日) 13:16:14 ID:DbLT/FjO
P2 16Gは９万ですね
378 ：名無しさん＠編集中：2007/04/15(日) 17:04:12 ID:ol0mzZAA
System5でHPX555の価格が発表されてるね。
まずまずかな？
まずまずかな？
新XDCAM-HDは二層、50Mbps、720pサポート・・・と聞いているが果たして？
要望の多い2/3バージョンは新HDCAMに遠慮してか08年にズレ込むらしい。
要望の多い2/3バージョンは新HDCAMに遠慮してか08年にズレ込むらしい。
HPX555はレンズまで含めると
HVX200より300万円くらい高くなるけど画質の差を価格で表すと20万円位の差?
唯一感度がF10なので室内ノーライトでも一応使えるというのがHVX200との大きな違いだな。
HVX200より300万円くらい高くなるけど画質の差を価格で表すと20万円位の差?
唯一感度がF10なので室内ノーライトでも一応使えるというのがHVX200との大きな違いだな。
HVX200の画質ってそんなによくないでしょ？
HDCAMなんてもう出て何年だよ？って感じなんだけどね。
HPX555は中身はHVX200。
CCDが2/3インチになってレンズ交換可能な肩のせになっただけ。
HDX400のローコスP2モデルではないので誤解のないように。
CCDが2/3インチになってレンズ交換可能な肩のせになっただけ。
HDX400のローコスP2モデルではないので誤解のないように。
50MbpsのXDCAM HDってNHK用に開発してたやつだよね
いよいよNABウィークの始まりだな
いよいよNABウィークの始まりだな
387 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 08:21:53 ID:2/NgOGhq
>HPX555は中身はHVX200。
ソースは？
ソースは？
389 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 11:34:05 ID:qoraoMJ2
>>387
システムファイブの講習会に出てたおじさん、だろwww
システムファイブの講習会に出てたおじさん、だろwww
392 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 14:02:35 ID:IrfL0YQg
＜＜NAB2007ソニー放送業務用機器リリース情報＞＞
XDCAM”の大容量50GB・2層ディスク対応
XDCAM”HDカムコーダー 『PDW-F355L』
XDCAM”HDレコーダー 『PDW-F75』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_02.html
高精細な階調表現を可能にするカムコーダー
HDCAMカムコーダー『HDW-790』
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200704/07-0416/
新開発デバイス搭載で動画表示と色再現を大幅改善
23型液晶マスターモニター『BVM-L230』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_01.html
小型軽量・パソコンで再生可能な
MPEG IMX、DVCAM、MPEG2 HD全フォーマット／ビットレートに対応
XDCAM”ドライブ 『PDW-U1』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_03.html
1080/60p、RGB 4:4:4高画質モード、倍速インジェストにも対応
HDCAM-SR”デジタルレコーダー 『SRW-5800』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_04.html
“HDCAM-SR”ポータブルレコーダー『SRW-1』による
HD RGB 4:4:4での1080/60pハイスピード撮影を実現
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_05.html
XDCAM”の大容量50GB・2層ディスク対応
XDCAM”HDカムコーダー 『PDW-F355L』
XDCAM”HDレコーダー 『PDW-F75』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_02.html
高精細な階調表現を可能にするカムコーダー
HDCAMカムコーダー『HDW-790』
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200704/07-0416/
新開発デバイス搭載で動画表示と色再現を大幅改善
23型液晶マスターモニター『BVM-L230』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_01.html
小型軽量・パソコンで再生可能な
MPEG IMX、DVCAM、MPEG2 HD全フォーマット／ビットレートに対応
XDCAM”ドライブ 『PDW-U1』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_03.html
1080/60p、RGB 4:4:4高画質モード、倍速インジェストにも対応
HDCAM-SR”デジタルレコーダー 『SRW-5800』
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_04.html
“HDCAM-SR”ポータブルレコーダー『SRW-1』による
HD RGB 4:4:4での1080/60pハイスピード撮影を実現
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_05.html
396 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 16:08:38 ID:ZeSmpNOa
マニアで済まないだろ・・・
どれだけ混乱させてんだよ(´･ω･`)
どれだけ混乱させてんだよ(´･ω･`)
399 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 16:20:39 ID:ZeSmpNOa
400 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 16:25:06 ID:IrfL0YQg
ソニーP2版来たな。XDCAM EX Camcorder
401 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 16:34:27 ID:J268LAtR
HDV・AVCHD・HDCAM・HDCAM SR・XDCAM HD・XDCAM EX
ついにソニー6番目のHDフォーマット 数打ちゃ当たるの図式だなw
ついにソニー6番目のHDフォーマット 数打ちゃ当たるの図式だなw
402 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 16:53:23 ID:Tc7Dh9Hp
なるほどローエンドの業務用機はHDVじゃなくてXDCAMで攻めてくるわけね
これが事実上Z1Jの後継か。ＨＤＶは家庭用にと。
これが事実上Z1Jの後継か。ＨＤＶは家庭用にと。
HDVは業務用で残るかとおもわれたけど
これで消滅決定だな
これで消滅決定だな
松下の業務用AVCHDの売れ行き次第ではソニーも業務用AVCHDをやる可能性もある。
フォーマット乱発癖のついたソニーのやる事は誰にも予想がつかないねw
フォーマット乱発癖のついたソニーのやる事は誰にも予想がつかないねw
406 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 19:31:48 ID:ybvHT9AS
これでXDCAMはメモリとBDの2種類展開になったな。
今後、1/4インチのV1JタイプのメモリやらBDやらのデジカム機種～1/2インチの肩載せのメモリやBDモデルまで沢山の機種が出てきそうだ。
今後、1/4インチのV1JタイプのメモリやらBDやらのデジカム機種～1/2インチの肩載せのメモリやBDモデルまで沢山の機種が出てきそうだ。
407 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 20:21:04 ID:n+sRQITk
>>396
このカメラ、よ～く見てみると、外付けガンマイク(XLRx1接続、モノラル)
を取り付けているホルダー部分が内蔵ステレオマイクになっている。
ということは、これをベースとした民生用ハイエンド機(FX7みたいな)が
登場する可能性も。しかも、SONYロゴ部分もワイヤレスリモコン受光部みたい
になっているし。おまけにバッテリーも民生用Lタイプ(Mタイプかも)みたいだし。
気になる点といえば、ボディに撮像素子(3CCD、3CMOS)や、規格ロゴ(XDCAM、AVCHD)
が一切見あたらないから登場までにしばらく(約1年ほど)かかるのだろうか。
このカメラ、よ～く見てみると、外付けガンマイク(XLRx1接続、モノラル)
を取り付けているホルダー部分が内蔵ステレオマイクになっている。
ということは、これをベースとした民生用ハイエンド機(FX7みたいな)が
登場する可能性も。しかも、SONYロゴ部分もワイヤレスリモコン受光部みたい
になっているし。おまけにバッテリーも民生用Lタイプ(Mタイプかも)みたいだし。
気になる点といえば、ボディに撮像素子(3CCD、3CMOS)や、規格ロゴ(XDCAM、AVCHD)
が一切見あたらないから登場までにしばらく(約1年ほど)かかるのだろうか。
XDCAM HDの2層って10月発売予定
これから開発するんだろ いまだBDの2層記録のできないソニーでは予定通り発売されるかは不透明
過去の例でも発売が一年以上延期になった事があるからね
これから開発するんだろ いまだBDの2層記録のできないソニーでは予定通り発売されるかは不透明
過去の例でも発売が一年以上延期になった事があるからね
410 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 22:06:55 ID:ybvHT9AS
PDで腕を突き出したりはしないが。
老眼ジジイか？
老眼ジジイか？
ジジイ以前に腕を突き出したらカメラぶれがひどくなるだろw
413 ：名無しさん＠編集中：2007/04/16(月) 22:21:37 ID:ybvHT9AS
>>411
わかんねーやつだな・おい。
少なくともZ1JやFX1の液晶位置のほうが、よりカメラを身体に密着させやすいだろうが。
ENGタイプのファインダーと同じ位置に液晶があるのは、普段ENG使っている人ほど違和感がなくて使い易いんだよ。
右手でハンドルの下を通してズームレバーを触る姿勢を取りたい時にも液晶と目の位置関係に無理が無いという利点もある。
わかんねーやつだな・おい。
少なくともZ1JやFX1の液晶位置のほうが、よりカメラを身体に密着させやすいだろうが。
ENGタイプのファインダーと同じ位置に液晶があるのは、普段ENG使っている人ほど違和感がなくて使い易いんだよ。
右手でハンドルの下を通してズームレバーを触る姿勢を取りたい時にも液晶と目の位置関係に無理が無いという利点もある。
１００ﾏﾝなら買う
モックを?
ttp://www.dvinfo.net/media/nab2007/
HD-SDI出力付き。
おまけにシネアルタマークまで付いてます。
問題は、どう見ても1/3の3板にしか見えないこと。
海外のニュースサイトだと1/2の3板で1080iと720pの両方をサポートと
書いてあるんだけど・・・
このハンディ機に隠れてコッソリとショルダーのモックも置いてある？
HD-SDI出力付き。
おまけにシネアルタマークまで付いてます。
問題は、どう見ても1/3の3板にしか見えないこと。
海外のニュースサイトだと1/2の3板で1080iと720pの両方をサポートと
書いてあるんだけど・・・
このハンディ機に隠れてコッソリとショルダーのモックも置いてある？
417 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 00:59:35 ID:L5GBddTk
xdcamex00.jpg (JPEG 画像, 1000x600 px)
ttp://www.dvinfo.net/media/nab2007/xdcamex00.jpg
フォーカスリング自体を前後方向に動かして AF/MF 切り替えやりにくそ
ttp://www.dvinfo.net/media/nab2007/xdcamex00.jpg
フォーカスリング自体を前後方向に動かして AF/MF 切り替えやりにくそ
ﾃﾗﾎｼｽ
419 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 08:24:16 ID:3qgb/2zS
モックを良くここまで触らせてくれたな。通常はガラスケース入って足りするんだけど。余程、自信があるのか、Ｐ２への攻勢の意味もあるのか。カードメディアの方は外観と発表文から見て、民生用品をそのまま使う方向みたいだね。
420 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 09:49:48 ID:NViOcLLd
いずれにしても メモリー開発の時間かせぎフォーマット XDCAM HDに手を出してしまった香具師 乙w
いまメモリーは何GBなんだ？
まだ容量が足りないよ。
すぐに倍増するって1年前にP2スレで言ってたよね。
結果はそうならなかったが。
というわけで、使えるものを使うのがプロなんで、
いま使えるものを使うのは間違いではない。
まだ容量が足りないよ。
すぐに倍増するって1年前にP2スレで言ってたよね。
結果はそうならなかったが。
というわけで、使えるものを使うのがプロなんで、
いま使えるものを使うのは間違いではない。
422 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 10:11:53 ID:7VVxfOpc
9月発売決定
AJ-HPX3000G 2/3インチ220万画素 感度F10 AVC-Intra 1920×1080、4:2:2、10ビット記録
価格は北米ドル 48,000ドル
P2カードスロットが5個あるから この秋発売予定の32GB P2カードでHDD5に迫る画質で160分以上録画できる
AJ-HPX3000G 2/3インチ220万画素 感度F10 AVC-Intra 1920×1080、4:2:2、10ビット記録
価格は北米ドル 48,000ドル
P2カードスロットが5個あるから この秋発売予定の32GB P2カードでHDD5に迫る画質で160分以上録画できる
そう。
このように、>>422やっと使えそうなものが出てきそうだが、それまでは全然だった。
しかも、アーカイブの問題がある。
まだ出てないわけだから、そのラグを入れると、かなりの間使えない。
いま使えるものを使って仕事するのがプロ。
よって、XDCAM-HDを使っても間違いではない。
このように、>>422やっと使えそうなものが出てきそうだが、それまでは全然だった。
しかも、アーカイブの問題がある。
まだ出てないわけだから、そのラグを入れると、かなりの間使えない。
いま使えるものを使って仕事するのがプロ。
よって、XDCAM-HDを使っても間違いではない。
424 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 12:02:58 ID:I4DBlDWF
MPEG422HDカムコーダー参考出品
松下独走体制?
これからカード開発するんじゃ遅すぎ ソニーw
これからカード開発するんじゃ遅すぎ ソニーw
HVXしか使わない趣味人には16G一枚増やせるだけで十分ありがたや。
427 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 12:41:34 ID:I4DBlDWF
HDVフルカセ 250のHDV版
http://proportal.system5.jp/modules/wordpress/attach/RIMG0181.JPG
http://proportal.system5.jp/modules/wordpress/attach/RIMG0181.JPG
こりゃまた安っぽいねえ、
定価６５万円くらい？
定価６５万円くらい？
P2 HDの新製品 ネットでユーザー登録すると保証期間が5年になる。
430 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 14:40:02 ID:Q+LMx+w0
ＰＤＷ－Ｆ３３０購入者は涙目ｗ
しぶとくDVCAMを使ってた香具師が一番賢かったという事でつね。
HDVのカメラなんか暗くて
全然実用的ではないよw
全然実用的ではないよw
ムービーは長回しができてナンボ
回しっぱなしができないといい絵は取れない
後は編集でどうにでもなる
P2もSxSも正直しんどい
回しっぱなしができないといい絵は取れない
後は編集でどうにでもなる
P2もSxSも正直しんどい
暗い画を名が回ししてもねえ
>>434
みたいな奴がフイルム回したら 制作費かかってしゃあないねw
みたいな奴がフイルム回したら 制作費かかってしゃあないねw
437 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 18:36:04 ID:Q+LMx+w0
１６ＧＢで６０分撮れて２枚カードが入るから合計１２０分
２５メガのＨＤＶ画質でクロッグなしなら魅力あるけどな～
これで短いって、何撮ってるの？
個人宅や特定個室の無人録画とか？ｗ
２５メガのＨＤＶ画質でクロッグなしなら魅力あるけどな～
これで短いって、何撮ってるの？
個人宅や特定個室の無人録画とか？ｗ
438 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 18:57:22 ID:Ueg894zd
>>437
それは素人の浅はかな考えまる出し。
報道じゃあるまいし、
60分のカンパケなら最低でも5倍程度の素材から切り出すのが普通。
フォーマットを統一するならさらにカメラ台数ぶんのカードが必要。
そこまで考えてからモノを言え
それは素人の浅はかな考えまる出し。
報道じゃあるまいし、
60分のカンパケなら最低でも5倍程度の素材から切り出すのが普通。
フォーマットを統一するならさらにカメラ台数ぶんのカードが必要。
そこまで考えてからモノを言え
439 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 19:07:57 ID:Q+LMx+w0
>>438
それぐらいあんたに指摘されんでもわーっとるわいｗ
漏れがいつ全素材を２時間で納めろと書いた？
>>434が規格の本質として記録時間が短い（＝長時間メディアが無い）
みたいに書いとるから尋ねてみただけですワ
それぐらいあんたに指摘されんでもわーっとるわいｗ
漏れがいつ全素材を２時間で納めろと書いた？
>>434が規格の本質として記録時間が短い（＝長時間メディアが無い）
みたいに書いとるから尋ねてみただけですワ
結局、ＥＸ検討するなら、ふだん使う予備を含めたテープの本数分ぐらいのカードは最低必要って事でつね。
あと、持ち運びの出来るストレージなども。。。
それらを含めて予算を組めと。
んでも、今でも外部ＨＤでバックアップとってるＨＤＶ使いは多いはず。
そんな場合なら、大きくシステム構成を変えなくても導入できまつね。
どっちにしても、Ｐ２の８分よりはいいんじゃないでせうか？
まぁ、現行のＰＤＷは自分も全く興味ありませんね。買った人には申し訳ないけど。。。
あと、持ち運びの出来るストレージなども。。。
それらを含めて予算を組めと。
んでも、今でも外部ＨＤでバックアップとってるＨＤＶ使いは多いはず。
そんな場合なら、大きくシステム構成を変えなくても導入できまつね。
どっちにしても、Ｐ２の８分よりはいいんじゃないでせうか？
まぁ、現行のＰＤＷは自分も全く興味ありませんね。買った人には申し訳ないけど。。。
P2は来月16GB 年末には32GBが発売されるんだけどw
田舎に住んでると 何にも知らないんだねw
田舎に住んでると 何にも知らないんだねw
443 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 19:58:22 ID:Q+LMx+w0
>>442
やっぱし、パナは現場を分かってないと言わざるを得んのぉーｗ
ＤＶＸは素晴らしいと思うが。
だいたいパナの営業マンはＶＨＳのＡＧを売りに来た時に、
『業者様の事を考えて長時間録画可能なＶＨＳをえらんどります。大は小を
兼ねますから』と胸を張っていたのだがｗ
６４ＧＢのカードが出たら真面目にＰ２検討しまっさｗ
やっぱし、パナは現場を分かってないと言わざるを得んのぉーｗ
ＤＶＸは素晴らしいと思うが。
だいたいパナの営業マンはＶＨＳのＡＧを売りに来た時に、
『業者様の事を考えて長時間録画可能なＶＨＳをえらんどります。大は小を
兼ねますから』と胸を張っていたのだがｗ
６４ＧＢのカードが出たら真面目にＰ２検討しまっさｗ
444 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 21:05:11 ID:TIC2rppl
テープだとアーカイブ問題も記録時間も解決できる故に、なかなかテープから脱却できん。
>>433
テープフォーマットとカメラの感度の関連は？
テープフォーマットとカメラの感度の関連は？
長時間収録志向の香具師はテープを使っていれば良いだけの話
ビデオ育ちの奴はダラダラ回すことに慣れすぎていて、
判断力、決定力に乏しい。
判断力、決定力に乏しい。
448 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 21:53:47 ID:vXvTidV9
449 ：名無しさん＠編集中：2007/04/17(火) 21:57:55 ID:vXvTidV9
まとめておくと
松下 P2
PCカード
ソニー SxS
Express Card
池上、東芝 GF PAK
Serial ATA
でOK?
規格乱立か．．
松下 P2
PCカード
ソニー SxS
Express Card
池上、東芝 GF PAK
Serial ATA
でOK?
規格乱立か．．
450 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 03:50:53 ID:GaZNXRtT
EXが、XDCAMを名乗るに至った理由がいまいちわからない。
プロキシ使う編集プロトコルが
XDCAMと統一されているということなのだろうか？
ぶっちゃけ言わせて貰えばどうせそんなもの使わないのだし、
mpegHDのSPモードだったら25Mのビットレートなわけだから、
いっそのことHDVと同じCODEC使って
録りだけメモリーにしてくれたほうがありがたいと思うのは俺だけか？
ほんとはEDIUSユーザの俺はcanopusHQネイティブが一番いいんだけどな。
プロキシ使う編集プロトコルが
XDCAMと統一されているということなのだろうか？
ぶっちゃけ言わせて貰えばどうせそんなもの使わないのだし、
mpegHDのSPモードだったら25Mのビットレートなわけだから、
いっそのことHDVと同じCODEC使って
録りだけメモリーにしてくれたほうがありがたいと思うのは俺だけか？
ほんとはEDIUSユーザの俺はcanopusHQネイティブが一番いいんだけどな。
451 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 09:40:24 ID:ehLlImSL
鋭いね
実はＸＤＣＡＭ部隊とは全く違う部隊が最初全くく別のフォーマットで売り出そうとしていた。
だが客が混乱するっていうんで同じ傘に入れられた
ＣＣＤも違うしフォーマットもＦＵＬＬだし実はＸＤＣＡＭ ＨＤとは根本が違う
実はＸＤＣＡＭ部隊とは全く違う部隊が最初全くく別のフォーマットで売り出そうとしていた。
だが客が混乱するっていうんで同じ傘に入れられた
ＣＣＤも違うしフォーマットもＦＵＬＬだし実はＸＤＣＡＭ ＨＤとは根本が違う
HDVは、いままでのDV、DVCAMからコストアップなしでSD→HDに置き換えられるので、
業務でDV、DVCAMを使ってきた層から支持された。
DSR-250を業務に使ってきた層にとって、それに置き換わるカメラが出ていなかった。
よってDSR-250のHDVバージョンはニーズがある。
業務でDV、DVCAMを使ってきた層から支持された。
DSR-250を業務に使ってきた層にとって、それに置き換わるカメラが出ていなかった。
よってDSR-250のHDVバージョンはニーズがある。
俺はDSR-250は欲しくはないが、そういうニーズがあるだろうという予測。
俺は演奏会の撮影をしているが、マルチカメラなので、クロッグが出たら
別カットで誤魔化している。
本当はよくないんだが、3～4ショットあるからなんとかなる。
編集はVegas7.0。
俺は演奏会の撮影をしているが、マルチカメラなので、クロッグが出たら
別カットで誤魔化している。
本当はよくないんだが、3～4ショットあるからなんとかなる。
編集はVegas7.0。
ソニーの発表があっても
まだHDVがデファクトスタンダードになると言い張る
栃木のおじさんw
まだHDVがデファクトスタンダードになると言い張る
栃木のおじさんw
457 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 11:33:56 ID:e8R93gwG
>>453
確かにある程度の需要は存在するし、V1JかZ1Jのブロックそのまんま使うだけだろうから採算も合う。
3時間連続HDV撮影できるセールスポイントは確かにある。
業務層が実際に購入できて採算合う仕事をするには、カメラ単体で100万円前後が限界。
DVCAMでいうとDSR-300クラス。
HDではこの100万円クラスで買える機材が存在していなかったので 価格面でもこのカメラは歓迎されるしね。
確かにある程度の需要は存在するし、V1JかZ1Jのブロックそのまんま使うだけだろうから採算も合う。
3時間連続HDV撮影できるセールスポイントは確かにある。
業務層が実際に購入できて採算合う仕事をするには、カメラ単体で100万円前後が限界。
DVCAMでいうとDSR-300クラス。
HDではこの100万円クラスで買える機材が存在していなかったので 価格面でもこのカメラは歓迎されるしね。
458 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 11:40:03 ID:e8R93gwG
>>456
業務層だとそうなると思う。
メモリのEXハンディカメラ単体はHVX200並の価格でZ1Jと大差ないだろうが、
用意しなければならない他のオプションが多すぎて、実際の仕事で運用するには本体の3倍くらいのお金が必要。
エンドユーザを相手にしている大半の業務ユーザー層には損益分岐点で合わない。
業務層だとそうなると思う。
メモリのEXハンディカメラ単体はHVX200並の価格でZ1Jと大差ないだろうが、
用意しなければならない他のオプションが多すぎて、実際の仕事で運用するには本体の3倍くらいのお金が必要。
エンドユーザを相手にしている大半の業務ユーザー層には損益分岐点で合わない。
459 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 12:14:35 ID:PZSXe6I9
規格に1920のないHDVに明日はないねw キッパリ断言
>>451
451の書込みを信じるとするなら、
CCDはCMOSでCODECはAVCHDということかな。
俺的にはメモリー系はフォーマットが落ち着くまでパス。
これまでの流れでいえば収録媒体は制作会社持ちなわけで、
１カメにつき16G(13～4万?）×5本×カメラ台数×各フォーマットを
半導体の塊に出費する気に今はなれない。
そんなことより業務用は納品や
MA持ち込みの中間フォーマットにDVCAM使ってきたわけで、
これに代わる納品媒体が見えてこない。
HDVは信頼性に欠けるので納品媒体には向かないし、
XDCAM-HDは日本では中途半端で普及しない気がする。BDになるのかね
451の書込みを信じるとするなら、
CCDはCMOSでCODECはAVCHDということかな。
俺的にはメモリー系はフォーマットが落ち着くまでパス。
これまでの流れでいえば収録媒体は制作会社持ちなわけで、
１カメにつき16G(13～4万?）×5本×カメラ台数×各フォーマットを
半導体の塊に出費する気に今はなれない。
そんなことより業務用は納品や
MA持ち込みの中間フォーマットにDVCAM使ってきたわけで、
これに代わる納品媒体が見えてこない。
HDVは信頼性に欠けるので納品媒体には向かないし、
XDCAM-HDは日本では中途半端で普及しない気がする。BDになるのかね
461 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 12:55:35 ID:e8R93gwG
>>459
エンドユーザーには無関係な話。1920と1440の差を表現できる民生TVは無い
エンドユーザーには無関係な話。1920と1440の差を表現できる民生TVは無い
462 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 13:08:00 ID:DKsw5n4Y
463 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 13:26:32 ID:J4iUPuxV
やっとHPX555のCCDの画素数がハッキリした。62万画素だってさ。
だったら、HVX200のカメラヘッドに1/3交換レンズ対応のカメラにしてもよかったのに。
でも、トータル的に見てHPX555は魅力的だな。
HVX200やV1Jのカメラヘッド単体の商品を出せばいいのにな～。
とイベント撮影業者は思います。
ちなみに画素数の話しのソース
http://www.dvwonline.com/content/view/447/471/
だったら、HVX200のカメラヘッドに1/3交換レンズ対応のカメラにしてもよかったのに。
でも、トータル的に見てHPX555は魅力的だな。
HVX200やV1Jのカメラヘッド単体の商品を出せばいいのにな～。
とイベント撮影業者は思います。
ちなみに画素数の話しのソース
http://www.dvwonline.com/content/view/447/471/
おいおいなんだよ。HVXと同じエンコードシステムかよ！500って2/3インチ使ってんだから
もうちょっと･･･でもしゃあないのかなあ。それよかバリカムがすごい形になっていますね。
もうちょっと･･･でもしゃあないのかなあ。それよかバリカムがすごい形になっていますね。
>>464
いやHDVと同じエンコーダーなら単体として魅力的じゃないか。
ここで妙な独自フォーマットを持ってこられたら即戦力にならない。
EDIUSなどはXDCAM-CODECオプションだけでたしか15万だったか必要。
ただし裏をかえせばサードパーティやキヤノンあたりに
i.LINK外付けのメモリーレコーダーの発売を促す道を開くわけだが。
いやHDVと同じエンコーダーなら単体として魅力的じゃないか。
ここで妙な独自フォーマットを持ってこられたら即戦力にならない。
EDIUSなどはXDCAM-CODECオプションだけでたしか15万だったか必要。
ただし裏をかえせばサードパーティやキヤノンあたりに
i.LINK外付けのメモリーレコーダーの発売を促す道を開くわけだが。
466 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 13:58:23 ID:e8R93gwG
>462
ああ そうするよ。
220万画素無いカメラブロックから作られた擬似1920記録データを1920だと信じて喜ぶおまいらは本当にバカかと思うがな。
ああ そうするよ。
220万画素無いカメラブロックから作られた擬似1920記録データを1920だと信じて喜ぶおまいらは本当にバカかと思うがな。
ついでに死ぬまでテープも使ってねw
468 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:23:54 ID:e8R93gwG
なんか素人が沸いてるようだね。
納品形態としてHDVが合わないと書いてあるのに、
無駄にHDVを持ち上げてると勘違いしてるし。
納品形態としてHDVが合わないと書いてあるのに、
無駄にHDVを持ち上げてると勘違いしてるし。
470 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:31:11 ID:DKsw5n4Y
>466
EXは220万画素だよ
EXは220万画素だよ
100マン前後のカメラじゃなきゃ成り立たない仕事がどうかしてるよね
昔はそんなカメラ無かった訳だから
単価安くした自分たちの責任なんじゃねーの
昔はそんなカメラ無かった訳だから
単価安くした自分たちの責任なんじゃねーの
472 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:39:04 ID:e8R93gwG
>>470
すまんなぁ。EXが220万画素カメラだというソースを教えてくれよ。
すまんなぁ。EXが220万画素カメラだというソースを教えてくれよ。
473 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:42:37 ID:DKsw5n4Y
そろそろ発表するのでもうちと待っていてくれ
474 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:47:10 ID:e8R93gwG
>>471
業務用カメラも、民生用カメラも変わってるのだから、単価にも影響するでしょ。
昔は今みたいにPCで編集できなかったのだから、編集室の単価も言い値だった。
民生用のリニアスイッチャーなんかオモチャだった。
今はPCがあるので、言い値で仕事は来なくなった。
昔の民生用カメラは画質が悪かったので、ベーカムを持っている業者が絶対的に優位だったが、
今はそうでもなくなった。
スチル写真の業界も、印刷業界も、同じような悩みを抱えている。
業務用カメラも、民生用カメラも変わってるのだから、単価にも影響するでしょ。
昔は今みたいにPCで編集できなかったのだから、編集室の単価も言い値だった。
民生用のリニアスイッチャーなんかオモチャだった。
今はPCがあるので、言い値で仕事は来なくなった。
昔の民生用カメラは画質が悪かったので、ベーカムを持っている業者が絶対的に優位だったが、
今はそうでもなくなった。
スチル写真の業界も、印刷業界も、同じような悩みを抱えている。
476 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:48:42 ID:e8R93gwG
スペックばかりに振り回されるバカども ほんとに多いな
477 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 14:50:31 ID:DKsw5n4Y
お楽しみに
まあ、画質に関するスペックならな
ドロップアウトでまったく使えなくなるのとは次元が違う
ドロップアウトでまったく使えなくなるのとは次元が違う
479 ：名無しさん＠編集中：2007/04/18(水) 18:25:31 ID:e8R93gwG
そんな程度じゃ DR60つけたZ1Jとなんにも変わらんぞ(w
>>479
いつになくガラが悪いですねぇ・・・
お気持ちは良く分かります。
今度のNABでもやはり駄目でしたものね。
どれ程望んでも相手が応えてくれないというのは辛いものです。
が、しかし！
こんなところでスペックヲタ相手に毒を吐いても、貴方がご所望の
D S R - 4 5 0 の H D V 版（ も ち ろ ん 2 / 3 ）
など、決して！ 未来永劫！ 出はしないのですよ。
「(HDV)450-HD」、それはまさに蜃気楼のようなモノ。
どれ程、「ある」ように見えても貴方の手元に来る事は決してありません。
そんなモノを追い求めるのは、もうやめにしませんか？
いつになくガラが悪いですねぇ・・・
お気持ちは良く分かります。
今度のNABでもやはり駄目でしたものね。
どれ程望んでも相手が応えてくれないというのは辛いものです。
が、しかし！
こんなところでスペックヲタ相手に毒を吐いても、貴方がご所望の
D S R - 4 5 0 の H D V 版（ も ち ろ ん 2 / 3 ）
など、決して！ 未来永劫！ 出はしないのですよ。
「(HDV)450-HD」、それはまさに蜃気楼のようなモノ。
どれ程、「ある」ように見えても貴方の手元に来る事は決してありません。
そんなモノを追い求めるのは、もうやめにしませんか？
まあ HDVが終わったのだけは間違いないな。
HDV、十分元は取れたのでオッケー。
もう半年くらいは現役だけど、その後は予備として余生を過ごしてもらおう。
ありがとう。
もう半年くらいは現役だけど、その後は予備として余生を過ごしてもらおう。
ありがとう。
終わったのにDSR-250のHDVタイプを出すの？
別に選択肢が増えただけで終わったわけじゃないジャン。
住み分けができてるんだからさぁ。
別に選択肢が増えただけで終わったわけじゃないジャン。
住み分けができてるんだからさぁ。
HDCAM EX発売まで まだ時間がかかるから
その間に儲ける手段が必要なんだよ DSR-250のHDVタイプ
その間に儲ける手段が必要なんだよ DSR-250のHDVタイプ
485 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 14:06:25 ID:6T+mNQ7V
XDCAM EXは使えねーんじゃないかと見ている
>>486
そのように思いたい気持ちはわかるが
GOPを蒸着テープに記録するフォーマットというのが業務用としてはNG
それはソニーが一番良く分かっていると思うよ
そしてソニーも業務用AVCHDに参入するのは確実
もちろん記録はメモリースティックかXDCAM EX用のカードかのどちらかだね
そのように思いたい気持ちはわかるが
GOPを蒸着テープに記録するフォーマットというのが業務用としてはNG
それはソニーが一番良く分かっていると思うよ
そしてソニーも業務用AVCHDに参入するのは確実
もちろん記録はメモリースティックかXDCAM EX用のカードかのどちらかだね
XDCAM HD
XDCAM EX
XDCAM P2
XDCAM EX
XDCAM P2
いや、メーカーの思惑や意気込みは別として、
業務用に関してはこの先どのフォーマットもスタンダードにはなり得ない。
メディアを内包する意味でのフォーマットとは別に、
フォーマットをCODECという意味に置き換えて考えるにしても、
収録フォーマット、編集フォーマット、納品フォーマット、
これらで複数のフォーマットが並列で使われるのは必至。
さらに収録もライブなど長モノで素材保存が必要なコンテンツと、
一部分を切り出してカンパケにすればあとは捨てられるコンテンツによって、
テープとメモリー媒体を取捨選択するだけのはなしだ。
個人的にはここで議論されている収録フォーマットよりも、
これまでMAへのシロカン受け渡しからDVDのオーサリングマスターまで、
業務レベルで多用されてきたDVCAMにかわって、
どのCODECがスタンダードに落ち着くかということのほうに興味がある。
業務は設備投資が要らない点からも、
テープ媒体ではなくディスク媒体になるだろうと予測するのだが、
さらにここで使われるCODECが何になるかによって、
編集環境や収録環境も逆算で見えてくるような気がしている。
業務用に関してはこの先どのフォーマットもスタンダードにはなり得ない。
メディアを内包する意味でのフォーマットとは別に、
フォーマットをCODECという意味に置き換えて考えるにしても、
収録フォーマット、編集フォーマット、納品フォーマット、
これらで複数のフォーマットが並列で使われるのは必至。
さらに収録もライブなど長モノで素材保存が必要なコンテンツと、
一部分を切り出してカンパケにすればあとは捨てられるコンテンツによって、
テープとメモリー媒体を取捨選択するだけのはなしだ。
個人的にはここで議論されている収録フォーマットよりも、
これまでMAへのシロカン受け渡しからDVDのオーサリングマスターまで、
業務レベルで多用されてきたDVCAMにかわって、
どのCODECがスタンダードに落ち着くかということのほうに興味がある。
業務は設備投資が要らない点からも、
テープ媒体ではなくディスク媒体になるだろうと予測するのだが、
さらにここで使われるCODECが何になるかによって、
編集環境や収録環境も逆算で見えてくるような気がしている。
HDCAM
HDCAM-SR
HDV
AVCHD
BD
HD DVD
DVCPRO HD
DVCPRO HD EX
P2
AVC-Intra
SDHC
SXS
MPEG HD
好きなの選べ
HDCAM-SR
HDV
AVCHD
BD
HD DVD
DVCPRO HD
DVCPRO HD EX
P2
AVC-Intra
SDHC
SXS
MPEG HD
好きなの選べ
491 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 18:19:43 ID:6T+mNQ7V
HDCAM-SR以外はいやだな
オレもマンコ以外はいやだな
>>491
それではカムコーダーもあきらめろ
それではカムコーダーもあきらめろ
494 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 19:07:18 ID:OL1OjPXy
>>489 だね。特に局関係とか下請け度の大きいところは色々と取りそろえなくちゃならん気がする。で、資金がなく対応出来ないとこはアボーン。
495 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 19:41:16 ID:6T+mNQ7V
ＨＤＣＡＭは圧縮しまくってるからやだ ＳＲか非圧縮がいいな
496 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 21:40:16 ID:3kH4z5NH
>491
>495
現実から逃避行 ネラーの典型(w
>495
現実から逃避行 ネラーの典型(w
解像度と色がほしいからHDCAM以外はやっぱりや棚、本音は。でもP2で我慢我慢。大人になったら
買えるようなれるはずさ。がんばろ！
買えるようなれるはずさ。がんばろ！
色信号の帯域はHDCAMよりDVCPRO HDの方が広いんだけど
499 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 23:03:19 ID:6T+mNQ7V
スタジオで池上みてるとＥＮＧのＨＤＣＡＭの画質は糞に感じるんだよ
HD-D5で収録して非圧縮HDで編集してD6にパケる。
>>499
それが糞ニークオリティ
それが糞ニークオリティ
HDCAM圧縮だと自宅の液晶テレビでも分かるよね
503 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 23:27:00 ID:wAdzsiy4
504 ：名無しさん＠編集中：2007/04/19(木) 23:36:51 ID:6T+mNQ7V
調整しないの？
506 ：名無しさん＠編集中：2007/04/20(金) 10:05:09 ID:OPTxNnW3
調整すれば池と近い線までは追い込めるよ。
>ソニーのＨＤＷは輪郭が太くてシャープネスが強く民生ぽい
クライアント受けがいい。俺は意図的にもっと強くしたりするよ。仕事なんだから弁えろって(w
>ソニーのＨＤＷは輪郭が太くてシャープネスが強く民生ぽい
クライアント受けがいい。俺は意図的にもっと強くしたりするよ。仕事なんだから弁えろって(w
507 ：名無しさん＠編集中：2007/04/20(金) 11:25:06 ID:5jHweJ53
当然 調整済みでの比較だよ
508 ：名無しさん＠編集中：2007/04/20(金) 12:20:35 ID:aFKwfzMQ
>>499～ 差があって当り前。最高の光線環境のスタジオカメラスルー映像と屋外収録の再生画を見比べるなよな・・・。
509 ：名無しさん＠編集中：2007/04/20(金) 15:40:26 ID:OPTxNnW3
510 ：名無しさん＠編集中：2007/04/20(金) 23:02:51 ID:iQiQQVSB
Sony - Guides and Tips - News - Reviews, Ratings & Comparisons
ttp://www.camcorderinfo.com/d/News&level_b=Sony.htm
ここの NAB 2007 Video- ってリンクでも見てみようや
レポートの我彼の差すごすぎ
ttp://www.camcorderinfo.com/d/News&level_b=Sony.htm
ここの NAB 2007 Video- ってリンクでも見てみようや
レポートの我彼の差すごすぎ
511 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 01:15:15 ID:pWeBCndL
今回出たXDCAM HDのHD 422ってやつ
2/3インチの4:2:2 50Mビット/s 1920×1080
ってのはかなりいいんじゃない？
おそらく画質面でHDW-750は超えたんじゃないかと。4:2:2:だし。
今までの1/2のXDCAM HDもいいレンズつければHDWに匹敵してたし。
同時発表になったちっちゃいのはどうでもいい
2/3インチの4:2:2 50Mビット/s 1920×1080
ってのはかなりいいんじゃない？
おそらく画質面でHDW-750は超えたんじゃないかと。4:2:2:だし。
今までの1/2のXDCAM HDもいいレンズつければHDWに匹敵してたし。
同時発表になったちっちゃいのはどうでもいい
513 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 01:25:36 ID:pWeBCndL
514 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 01:28:55 ID:pWeBCndL
HDCAMキラーだってさ
カラーサンプリングも解像度もHDCAMに勝るって。
what looks to be an HDCAM killer.
Effectively the colour sampling here is better than HDCAM,
lay down to disc a full raster 1920x1080i/p picture. Once again beating HDCAM's current 1440x1080 limit.
カラーサンプリングも解像度もHDCAMに勝るって。
what looks to be an HDCAM killer.
Effectively the colour sampling here is better than HDCAM,
lay down to disc a full raster 1920x1080i/p picture. Once again beating HDCAM's current 1440x1080 limit.
本体250万円くらいか？放送用レンズ込みで400万円か？
それでHDCAM品質ならば安いね。（HDCAM比）
それでHDCAM品質ならば安いね。（HDCAM比）
516 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 02:36:05 ID:pWeBCndL
画質超えてるんじゃない？
517 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 06:14:31 ID:7amvIa6G
スペックから読むと HDCAM-SRとHDCAMの間の画質だね。
MPEGだしこれまた微妙な位置づけだなぁ。
現状、SRとHDCAMの画質差の利点って合成したりしないとあんま感じないので、その中間画質といわれても微妙だと思う理由の一つだわ。
>515 さん
250万円なんてあるわけないよ。
500万円～600万円はするだろうと読むのが普通。
MPEGだしこれまた微妙な位置づけだなぁ。
現状、SRとHDCAMの画質差の利点って合成したりしないとあんま感じないので、その中間画質といわれても微妙だと思う理由の一つだわ。
>515 さん
250万円なんてあるわけないよ。
500万円～600万円はするだろうと読むのが普通。
HDW-900の絵を超えるのは大変だと思うよ
あの深みは出せんと思う
あの深みは出せんと思う
519 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 08:21:20 ID:4VZk3cBl
>>518
だね。MPEGがマジで微妙なんだよなぁ
だね。MPEGがマジで微妙なんだよなぁ
520 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 09:39:33 ID:jUctUVry
HDV → MPEG2 エンコードは実時間の 20倍
DVCPRO HD → MPEG2 エンコードは実時間の 3,4倍だそうで
でもそのイケズさを CPUパワーでなんとかするのに惹かれる
DVCPRO HD → MPEG2 エンコードは実時間の 3,4倍だそうで
でもそのイケズさを CPUパワーでなんとかするのに惹かれる
521 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 10:12:30 ID:pWeBCndL
Ｆ900と比べて画質面で不利なのはＭＰＥＧってだけ？
サイトによるとビットレート５０Ｍ以上はほとんんど変わりないってことになってるから
むしろ４：２：２とか１９２０の方が活きるってことはない？
サイトによるとビットレート５０Ｍ以上はほとんんど変わりないってことになってるから
むしろ４：２：２とか１９２０の方が活きるってことはない？
522 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 10:33:46 ID:TJbf5d7I
同じＭＰＥＧでもＩフレームだけのＩＭＸはデジベと比べてもいい線行ってたけど、これＧＯＰなんだろか。まあ、その前にＣＣＤがＦＩＴかＩＴかの違いでも撮影対象によっては随分差が出るけどね。
俺が無知なんだけど、IフレームだけのMPEGって、MotionJPEGと何が違う訳？
524 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 11:42:59 ID:pWeBCndL
同じＣＣＤサイズでも5年の技術進歩の差もありそうだしな
同時発表のＨＤＷ－７９０だっけ？が４５０万くらいだからこれは３５０くらいじゃないか？
同時発表のＨＤＷ－７９０だっけ？が４５０万くらいだからこれは３５０くらいじゃないか？
525 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 11:44:36 ID:pWeBCndL
ごめん 790は600万超だった
526 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 12:02:08 ID:4VZk3cBl
>>525
ビューファーなんかも含めてオプション全部別売りなので700万円と思ったほうがいいよ
ビューファーなんかも含めてオプション全部別売りなので700万円と思ったほうがいいよ
527 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 12:07:52 ID:4VZk3cBl
>>521
撮ったマスターの絵の段階では変わんないだけど、
取り込んでいろいろと編集した後でもう一度MPEGにするのはちょっとね。。
カメラとしてだけの単体運用がいいかも。後処理の流れはやっぱりHDCAMでということになると思う。
撮ったマスターの絵の段階では変わんないだけど、
取り込んでいろいろと編集した後でもう一度MPEGにするのはちょっとね。。
カメラとしてだけの単体運用がいいかも。後処理の流れはやっぱりHDCAMでということになると思う。
528 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 12:15:42 ID:4VZk3cBl
よく読んでみると これって14ビット処理じゃん。
もはや人間の目の認識領域を超えてるわ。
HDW-790と同じくらいの価格はしそう 600万円前後ならば順当（安いかも）ってとこじゃないの。
もはや人間の目の認識領域を超えてるわ。
HDW-790と同じくらいの価格はしそう 600万円前後ならば順当（安いかも）ってとこじゃないの。
F900の絵をハンディカムサイズで出せるもんなら
もうそりゃF900万出しますよ
もうそりゃF900万出しますよ
530 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 15:21:01 ID:4VZk3cBl
>>523
俺もIMXが発売された時にソニー説明会で説明受けたが 結局のところ IフレだけのMPEG圧縮ってフレームイントラ圧縮と変わんないと思った。
編集マシンのプロトコルが一種類でよいという意味で、L-GOPな将来コーディックにもゆくゆく広がっても対応しますよというメリットじゃなかろうか。
でも、IMXはそろそろ消えそうだね ご愁傷様だな
俺もIMXが発売された時にソニー説明会で説明受けたが 結局のところ IフレだけのMPEG圧縮ってフレームイントラ圧縮と変わんないと思った。
編集マシンのプロトコルが一種類でよいという意味で、L-GOPな将来コーディックにもゆくゆく広がっても対応しますよというメリットじゃなかろうか。
でも、IMXはそろそろ消えそうだね ご愁傷様だな
531 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 15:33:22 ID:H+2whals
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
532 ：名無しさん＠編集中：2007/04/21(土) 20:57:16 ID:pWeBCndL
534 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 00:51:44 ID:OeML4lzN
半年以上前にどこかの海外のサイトで、開発中のXDCAM 2/3inchとF900とを
展示会かなんかで見て感想を書いているやつがいたけど、XDCAMの2/3がF900より良くて
驚いていたような書き込みだった記憶がある。それが今回のやつだったのかと今わかった。
展示会かなんかで見て感想を書いているやつがいたけど、XDCAMの2/3がF900より良くて
驚いていたような書き込みだった記憶がある。それが今回のやつだったのかと今わかった。
マジでＰＤＷ－３３０Ｋを買っちまた香具師ｶｲﾜｲｿｽ
×ｶｲﾜｲｿｽ
○ｶﾜｲｿｽ
ﾋﾞﾃﾞｶﾒ板にこんなｶｷｺもあった↓
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/21(土) 16:54:04 ID:NHXYwCV3
PDW-F330K、XLH1、XHA1、XHG1
今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
購入者は、その間業務に使えたなどと自身を納得させる
言い訳を並べるが、多くがZ1Jからの買い換えや買い増しである事を
考えて欲しい。償却出来んのかｗ
じっと我慢しながらZ1Jを大切に使って来た漏れはもちろん勝ち組。
知り合いのブラ屋はカメラをH1にしたから単価をアップしたいと
ホテルに交渉して一笑に付されていた。いいカメラに乗り換えたら
収益もアップすると思い込んでいるのはオタ業者だけｗ
○ｶﾜｲｿｽ
ﾋﾞﾃﾞｶﾒ板にこんなｶｷｺもあった↓
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/21(土) 16:54:04 ID:NHXYwCV3
PDW-F330K、XLH1、XHA1、XHG1
今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
購入者は、その間業務に使えたなどと自身を納得させる
言い訳を並べるが、多くがZ1Jからの買い換えや買い増しである事を
考えて欲しい。償却出来んのかｗ
じっと我慢しながらZ1Jを大切に使って来た漏れはもちろん勝ち組。
知り合いのブラ屋はカメラをH1にしたから単価をアップしたいと
ホテルに交渉して一笑に付されていた。いいカメラに乗り換えたら
収益もアップすると思い込んでいるのはオタ業者だけｗ
537 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 01:19:50 ID:OeML4lzN
>PDW-F330K、XLH1、XHA1、XHG1
>今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
いやいや Ａ１は安いからＦＸ１と同じくセーフでしょ。
Ａ１が45万で買って今例えば４２万（ヤフオクの落札値相場）で売れるのならたった3万。
ＥＸが出てきたとしても、１００万くらいするだろうからＡ１買う人がＥＸに飛びつくとは考えにくい。
でも200万出してＦ３３０Ｋ買ったら売るときはいくらになる？１９０万くらいで売れりゃいいけど
ＥＸが出た事を考えると半値に下がるだろ。とすると100万の損。
安いのを買っておけばだいたい助かるよ。高いのを買った人がカワイソ。
ＨＤＣＡＭレベルを買った人も数年後はどうなるかなわかんねーぞ
>今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
いやいや Ａ１は安いからＦＸ１と同じくセーフでしょ。
Ａ１が45万で買って今例えば４２万（ヤフオクの落札値相場）で売れるのならたった3万。
ＥＸが出てきたとしても、１００万くらいするだろうからＡ１買う人がＥＸに飛びつくとは考えにくい。
でも200万出してＦ３３０Ｋ買ったら売るときはいくらになる？１９０万くらいで売れりゃいいけど
ＥＸが出た事を考えると半値に下がるだろ。とすると100万の損。
安いのを買っておけばだいたい助かるよ。高いのを買った人がカワイソ。
ＨＤＣＡＭレベルを買った人も数年後はどうなるかなわかんねーぞ
538 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 01:30:35 ID:9tkjTGc8
ここだけの話。あるショップで聞いたのだが、現行ＰＤＷはもちろん、
Ａ１Ｈ１の買取値下がりまくりが予想されるってさ。売りたい香具師は
今月中に売らないとヤバイかもよ。
ぶっちゃけ、ＥＸだの５０ＭのＸＤＣＡＭだのが具体的になってきて
誰が観音のうんこ業務用なんか買うと思う？
オクの相場なんてので胸をなで下ろしていたら後で泣くぞ。マジで。
Ａ１Ｈ１の買取値下がりまくりが予想されるってさ。売りたい香具師は
今月中に売らないとヤバイかもよ。
ぶっちゃけ、ＥＸだの５０ＭのＸＤＣＡＭだのが具体的になってきて
誰が観音のうんこ業務用なんか買うと思う？
オクの相場なんてので胸をなで下ろしていたら後で泣くぞ。マジで。
539 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 01:37:39 ID:OeML4lzN
もともと安いからたとえ値下がったってたかが知れてるってこと
540 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 08:42:29 ID:QX4sQDeb
>>535
小型のEXで十分になると考えているのか、2/3インチが出るからと考えているのか。
2/3インチが出るからと考えているならば無問題。330の200万円とは比較にならないし、到底、倍の400万円でも買えるシロモノではないから。
レンズ込みで700万円はするでしょ。
小型のEXで十分になると考えているのか、2/3インチが出るからと考えているのか。
2/3インチが出るからと考えているならば無問題。330の200万円とは比較にならないし、到底、倍の400万円でも買えるシロモノではないから。
レンズ込みで700万円はするでしょ。
A1、室内では全く使い物にならんらしいよ
Ａ１ねえ・・・・
今まで持ち上げられすぎてたんじゃね？
だいたい購入した連中は基本的に悪くは書きたくないんだろし、
ビデオ雑誌は広告とのバランスだからな。
すくなくとも、Ｚ１Ｊがまったく使い物にならんぐらいＡ１が優れているとは
おもえん。
今まで持ち上げられすぎてたんじゃね？
だいたい購入した連中は基本的に悪くは書きたくないんだろし、
ビデオ雑誌は広告とのバランスだからな。
すくなくとも、Ｚ１Ｊがまったく使い物にならんぐらいＡ１が優れているとは
おもえん。
543 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 09:26:19 ID:u2QWH39a
Ｎの海外ロケは、外部制作も含めると大半がＺ1だよ。
HDVは仕事に使えないとか、機材マニアやＨＤに縁のない零細業者の議論は馬鹿馬鹿しい。
HDVは仕事に使えないとか、機材マニアやＨＤに縁のない零細業者の議論は馬鹿馬鹿しい。
545 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 10:31:09 ID:xXcaiLQh
>>528 メカ部分は今のXDCAMと共用?になので、複雑なVTR部がない分、790よりは安くなると思う。といっても400万強～500万台はするだろうけど。
>>537 ＨＤＣＡＭレベルを買った人
>４：２：２が仮に、たった今発売され、どこかのキー局採用が決まったとして普及には何年もかかるよ。実際、モノが出てこないことには使いものになるかどうかも判らん。プロは機材を投機対象にしているわけじゃないし、それまでに元が取れればいい。
>>537 ＨＤＣＡＭレベルを買った人
>４：２：２が仮に、たった今発売され、どこかのキー局採用が決まったとして普及には何年もかかるよ。実際、モノが出てこないことには使いものになるかどうかも判らん。プロは機材を投機対象にしているわけじゃないし、それまでに元が取れればいい。
値段次第だな、2/3XDCAMHDは。
HDCAMよりいろんな意味で安く上がれば導入もありだと思う。
局はHDCAMで行けると思うが、制作会社は全てHDCAMでは辛い。
うちの会社は現状HDCAMで進んでるが、残るカメラの更新はどうなるか分からないな。
HDCAMよりいろんな意味で安く上がれば導入もありだと思う。
局はHDCAMで行けると思うが、制作会社は全てHDCAMでは辛い。
うちの会社は現状HDCAMで進んでるが、残るカメラの更新はどうなるか分からないな。
いずれにしても
これからは1920対応も考える必要があるな
これからは1920対応も考える必要があるな
548 ：名無しさん＠編集中：2007/04/22(日) 23:02:20 ID:OeML4lzN
HDW-790のCCDは730とか750とは違うのかな。
HDCAM700シリーズの“極め”か
まぁこれ一台あれば相当いばれるなｗ
ド素人でも奇麗な絵が撮れる
まぁこれ一台あれば相当いばれるなｗ
ド素人でも奇麗な絵が撮れる
ド素人では無理だろ
オートフォーカスじゃないし、キレイに撮るためにはマニュアルアイリス必須
オートフォーカスじゃないし、キレイに撮るためにはマニュアルアイリス必須
551 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 00:02:34 ID:QX4sQDeb
>>543
「街道てくてく旅」もオールZ1Jですな
「街道てくてく旅」もオールZ1Jですな
552 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 00:09:37 ID:FduwuMye
553 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 01:32:41 ID:JQjuGWrm
しかしほんの3年前まではＨＤＣＡＭはフォーマット、カメラ性能ともに神の域だったのに
最近HVR-1500を入れる編集スタジオが増えてきたけど、
Z1J素材をHD-SDIでAVIDに取り込んだものを見たら、
HDW750で撮った素材と一見区別がつかなかったよ。
Z1J素材をHD-SDIでAVIDに取り込んだものを見たら、
HDW750で撮った素材と一見区別がつかなかったよ。
3年前からHDCAM-SRなかったっけ？
556 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 06:57:00 ID:FduwuMye
557 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 07:38:46 ID:FduwuMye
あとは スペックではあれだけ差のあるHDCAM-SRとHDCAMなんだけど
実際の映像だとそんなに絵に差がないのでSRまでの必要性を感じないのもある。
（万人な人間の目で容易に差を認められる差がない。差を確認するには2台のマスモニを並べて見えるようにしつつジョグで静止させたりして
画面内の細かな描写部分をじっくり見比べる必要がある。普通に再生し続けているとまず判らない）
1080iという括りの中ではHDCAMを超えるスペックを作っても人間の目の認識に限界を感じるのは事実だね。
2Kや4Kというスーパーハイビジョンであれば別だけども。
実際の映像だとそんなに絵に差がないのでSRまでの必要性を感じないのもある。
（万人な人間の目で容易に差を認められる差がない。差を確認するには2台のマスモニを並べて見えるようにしつつジョグで静止させたりして
画面内の細かな描写部分をじっくり見比べる必要がある。普通に再生し続けているとまず判らない）
1080iという括りの中ではHDCAMを超えるスペックを作っても人間の目の認識に限界を感じるのは事実だね。
2Kや4Kというスーパーハイビジョンであれば別だけども。
F900の24pで撮影したある大物アーティストのライブDVDをよく見るんだけど、
HDCAMは本当に1080i最強だと思う。
ルーカスもぞっこんだし。
HDCAMは本当に1080i最強だと思う。
ルーカスもぞっこんだし。
559 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 08:06:30 ID:FduwuMye
だよな。
でも ルーカスは特注のサーバーシステムを使って非圧縮で取り込んでいるので
HDCAMというフォーマットよりもHDW-F900のカメラブロックに惚れたという事だけども。
でも ルーカスは特注のサーバーシステムを使って非圧縮で取り込んでいるので
HDCAMというフォーマットよりもHDW-F900のカメラブロックに惚れたという事だけども。
SRは合成前提のフォーマットだしね。
クロマキーだと3:1:1は辛い。
クロマキーだと3:1:1は辛い。
HDCAMは3:1:1という事を知らないやつがいたよw
562 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 12:50:25 ID:b9vuKWTG
万人の眼でＳＲとＨＤＣＡＭの差はわからないだろう。だって俺の周りは友人家族も含めて
ＳＤ放送をワイド表示したのとＢＳデジタルの画質の違いすらほとんど気が付かないからな
ＳＤ放送をワイド表示したのとＢＳデジタルの画質の違いすらほとんど気が付かないからな
地上デジタルのHD放送ととBSデジタルのHD放送でも明らかに違うのにw
お前の周りの友人家族レベル低すぎ
お前の周りの友人家族レベル低すぎ
564 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 13:18:46 ID:b9vuKWTG
その辺を歩いている人に見せてみな そんなものだから
565 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 13:21:12 ID:FduwuMye
>>562
俺の妻もそうだね。普通の人だと画質そのものに興味がない。
DVDで十分だと思っているし、ハイビジョンのためにわざわざ高価なTVを買うのをお金が勿体無いと思ってる。
SDとHDの見比べさせて画質の差を認めても、画質が良くなってもそれで何の意味があるの？ だもの(w
どんな物でもそうなんだけど、興味がない人には何の意味もない。
俺の妻もそうだね。普通の人だと画質そのものに興味がない。
DVDで十分だと思っているし、ハイビジョンのためにわざわざ高価なTVを買うのをお金が勿体無いと思ってる。
SDとHDの見比べさせて画質の差を認めても、画質が良くなってもそれで何の意味があるの？ だもの(w
どんな物でもそうなんだけど、興味がない人には何の意味もない。
運動会撮影してるママのビデオカメラが1920記録なのに
プロが1440記録というのも ちと恥ずかしいかな
画質の話は抜きにしても
プロが1440記録というのも ちと恥ずかしいかな
画質の話は抜きにしても
567 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 13:42:11 ID:b9vuKWTG
運動会にて
ママ「そのカメラすごいですね。このカメラフルＨＤなんですが、それは画素どのくらいなんですか」
プロ「これはＨＤＣＡＭっていうんですが1440×1080です。フルは1920×1080ですよ」
ママ「じゃあうちのカメラのほうが勝ってる？」
プロ「そうですね。そのカメラフルですか？ いいの持ってますね。」
ママ 満足
でいいじゃん。子供に大人の世界のこと、真実の世界を知ってもらう必要はまったく無い。
ママ「そのカメラすごいですね。このカメラフルＨＤなんですが、それは画素どのくらいなんですか」
プロ「これはＨＤＣＡＭっていうんですが1440×1080です。フルは1920×1080ですよ」
ママ「じゃあうちのカメラのほうが勝ってる？」
プロ「そうですね。そのカメラフルですか？ いいの持ってますね。」
ママ 満足
でいいじゃん。子供に大人の世界のこと、真実の世界を知ってもらう必要はまったく無い。
568 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 14:01:09 ID:FduwuMye
そうそう。
素人さんを満足させるのにはスペックを引き上げ、数字で示すのが一番だからね。
日本人は特にそういう傾向が強いのでメーカーもそこら辺は凄い配慮してると思うよ。
素人の場合、数字で満足させてやれば画質は脳内からやってくる(w
素人さんを満足させるのにはスペックを引き上げ、数字で示すのが一番だからね。
日本人は特にそういう傾向が強いのでメーカーもそこら辺は凄い配慮してると思うよ。
素人の場合、数字で満足させてやれば画質は脳内からやってくる(w
569 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 14:17:42 ID:b9vuKWTG
そう。もともと画質の差なんて興味ない人たちなんだから
「フルＨＤにこだわるのはバカ」とバカ呼ばわりするのもおかしい。
画質の差は興味ないがスペックの差は興味あるユーザー層なんだから。
「フルＨＤにこだわるのはバカ」とバカ呼ばわりするのもおかしい。
画質の差は興味ないがスペックの差は興味あるユーザー層なんだから。
>素人の場合、数字で満足させてやれば画質は脳内からやってくる(w
だからこそ1440より1920の方が説得力がある
あくまでもシロウト向けの商売の場合ね
だからこそ1440より1920の方が説得力がある
あくまでもシロウト向けの商売の場合ね
571 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 14:52:47 ID:s9dViVi0
HDVだかAVCHDだかHDCAM EXだかしらねえけど
民生や業務用が性能上がるのはいいことじゃん？
すぐに飛びつこうとも思わないけど否定する理由もまったくナシ。
ますますハンディで撮影→ノンリニア編集→HDCAM立ち上げで納品
ていうフローが定着するだけの話だろ。
俺らとしては投資した金額を償却できればいいだけの話で、
逆に言えばどこの業者も償却するまでは
今のシステムを使い続けるだけのことよ。
DVDやら地上波やらで使いまわせるコンテンツなら話は別だけど
単発オンエアで今の予算内で利益出すにはそれしかあり得ん。
民生や業務用が性能上がるのはいいことじゃん？
すぐに飛びつこうとも思わないけど否定する理由もまったくナシ。
ますますハンディで撮影→ノンリニア編集→HDCAM立ち上げで納品
ていうフローが定着するだけの話だろ。
俺らとしては投資した金額を償却できればいいだけの話で、
逆に言えばどこの業者も償却するまでは
今のシステムを使い続けるだけのことよ。
DVDやら地上波やらで使いまわせるコンテンツなら話は別だけど
単発オンエアで今の予算内で利益出すにはそれしかあり得ん。
572 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 14:54:57 ID:s9dViVi0
×HDCAM EX → ○XDCAM EX ね。
間違えたごめん。
間違えたごめん。
間違えやすいのはフォーマットヲタ ソニーの責任だなw
574 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 20:25:53 ID:FduwuMye
HDCAM EXも将来は出てくるだろうな。イントラフレーム記録はやっぱり良。
575 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 21:42:44 ID:b9vuKWTG
だよな。たとえ５０ＭＢｐｓ以上のＭＰＥＧなら差がわからないといわれてもイントラは精神的に違うよな
576 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 22:16:03 ID:FduwuMye
んだ。
イントラだと画質が悪くなるから微妙。
（フレーム間比約2倍）
別にイントラじゃなくても、実用上特に問題ないので、フレーム間でいいと思う。
（フレーム間比約2倍）
別にイントラじゃなくても、実用上特に問題ないので、フレーム間でいいと思う。
578 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 22:43:07 ID:FduwuMye
>イントラだと画質が悪くなるから微妙
？？
データ大きくすれば関係ないでしょ。
将来的にメモリの容量が増加し、価格が降りてくればイントラが良いに決まってるがな。
今はMPEG使わないとメモリの容量や価格で折り合いがつかないからMPEG使ってるだけで。
最終的には非圧縮のメモリ記録まで出てくると思うよ。まぁ 当分先の話だけども。
？？
データ大きくすれば関係ないでしょ。
将来的にメモリの容量が増加し、価格が降りてくればイントラが良いに決まってるがな。
今はMPEG使わないとメモリの容量や価格で折り合いがつかないからMPEG使ってるだけで。
最終的には非圧縮のメモリ記録まで出てくると思うよ。まぁ 当分先の話だけども。
579 ：名無しさん＠編集中：2007/04/23(月) 23:02:50 ID:b9vuKWTG
>最終的には非圧縮のメモリ記録まで出てくると思うよ。
相当遠い将来だな。
おそらくスーパーハイビジョンの方が先じゃないかな
相当遠い将来だな。
おそらくスーパーハイビジョンの方が先じゃないかな
つかそこまでの画質って必要なのかな…
正直、テレビ放送はNTSCのクリアビジョン程度でも十分だと思うけどね。
誰かXDCAMHD使ってる人いないのかね～？
使い勝手や画質がどんなものなのか知りたいぞ。
使い勝手や画質がどんなものなのか知りたいぞ。
583 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 00:14:19 ID:jei2XO05
>>580
あわててフルハイビジョンにする必要は全く感じないけど、
たしかに1440だと厳しいと思うときも無くはない。
画面に斜めの線があったりすると
やっぱり線が不連続になってジャギーが目立つ。
建築物のフィックスとかで少し感じる程度。
あわててフルハイビジョンにする必要は全く感じないけど、
たしかに1440だと厳しいと思うときも無くはない。
画面に斜めの線があったりすると
やっぱり線が不連続になってジャギーが目立つ。
建築物のフィックスとかで少し感じる程度。
大画面液晶プロジェクターを使用する場合は1440だと微妙。
>>583
>通常、テープの場合はヘッドが結露したら終わりなのでこの様な使い方はできませんが、
>接触駆動系のない光ディスクでは、気温差が激しいところでも安心です。
ｗｗｗ
つーか、キャプ画像があきらかに素人なんだが・・
>通常、テープの場合はヘッドが結露したら終わりなのでこの様な使い方はできませんが、
>接触駆動系のない光ディスクでは、気温差が激しいところでも安心です。
ｗｗｗ
つーか、キャプ画像があきらかに素人なんだが・・
アホにゃんはシロウトだよ
588 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 09:33:02 ID:ippclJbz
・・・いっとくけど、XDCAMだって結露すれば録画できないからね。
589 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 10:36:16 ID:2kmIrJEX
アホにゃ～んだな～(w
温度変化が激しいと予測される場合、テープを回し続けておけば大抵大丈夫。
テープを回し続けている場合、デッキメカ内部は高温になっているから多少の外気温度変化は無視できる。
だが、レンズがなぁ～ 曇るときは曇るね。。
温度変化が激しいと予測される場合、テープを回し続けておけば大抵大丈夫。
テープを回し続けている場合、デッキメカ内部は高温になっているから多少の外気温度変化は無視できる。
だが、レンズがなぁ～ 曇るときは曇るね。。
何だかしらんが、友人の結婚式を撮るためにＸＤ買った椰子だろｗ
それと、ヨドバシにテープ持ち込んでテスト撮影おねだりする椰子ｗ
買う気もない癖に、対応させられる店員は気の毒だなｗ
それと、ヨドバシにテープ持ち込んでテスト撮影おねだりする椰子ｗ
買う気もない癖に、対応させられる店員は気の毒だなｗ
591 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 10:58:55 ID:AehSKj8t
XD-CAM、気圧変化に対してはどうなんだろう。民生のHDDムービーは高山だと駄目らしいね。
592 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 11:18:02 ID:bpaFgIGJ
>590
そういう素人でＸＤＣＡＭ買っちゃったユーザーは今回のＥＸをどう見てるんかな
そういう素人でＸＤＣＡＭ買っちゃったユーザーは今回のＥＸをどう見てるんかな
593 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 12:25:15 ID:WOrt1XLh
それにしてもXDCAMって現場で完全無視されてるよな。
レンタルでも扱ってる店ほとんど無いのが笑える。
中東あたりで売れてるのか？
レンタルでも扱ってる店ほとんど無いのが笑える。
中東あたりで売れてるのか？
メモリーまでの繋ぎ規格である事がバレバレだったから
無視されて当然
無視されて当然
繋ぎと言っても、100GBのメモリーが出るのはいつなんだ。
（16GBとかじゃぜんぜん足りないから）
そして、アーカイブを考えたら、ディスクでもいいじゃんって事になる。
（16GBとかじゃぜんぜん足りないから）
そして、アーカイブを考えたら、ディスクでもいいじゃんって事になる。
596 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 13:24:02 ID:4aBklKrj
某ライブラリー会社でＸＤＣＡＭ（ＳＤ）使ってたなぁ。ＩＭＸだと思うけど。
ＸＤＣＡＭ－ＨＤのデモ機を使ってみたけど、画質は微妙ですよ。
ＨＤＶみたいに動くと「ザラ」って圧縮が盛大に入ります。
記録画質だけで言えば、ＨＤＶでいいかなぁ？というのが正直なところ。
ただ、それほど画質にがみがみ言わなければ、ＣＰは良いと思うよ。
1/2"レンズも充実してきたら、個人的には1/2"は嬉しい。
ピントのあう範囲が広がるから、やっぱり助かりますよ。
小さいところではAESで４ｃｈ音が入るのが嬉しいけど、ソニーのミクサーでかすぎ。
ちなみに、ＳＤを含めて現場で稼動しているＸＤＣＡＭチェーンは見たことなし。
マイナーなＩＭＸやＤ３でさえ見たことあるんだけどさぁ･･･。
ＸＤＣＡＭ－ＨＤのデモ機を使ってみたけど、画質は微妙ですよ。
ＨＤＶみたいに動くと「ザラ」って圧縮が盛大に入ります。
記録画質だけで言えば、ＨＤＶでいいかなぁ？というのが正直なところ。
ただ、それほど画質にがみがみ言わなければ、ＣＰは良いと思うよ。
1/2"レンズも充実してきたら、個人的には1/2"は嬉しい。
ピントのあう範囲が広がるから、やっぱり助かりますよ。
小さいところではAESで４ｃｈ音が入るのが嬉しいけど、ソニーのミクサーでかすぎ。
ちなみに、ＳＤを含めて現場で稼動しているＸＤＣＡＭチェーンは見たことなし。
マイナーなＩＭＸやＤ３でさえ見たことあるんだけどさぁ･･･。
＞マイナー機材のクルー
ＤＶＣ－ＰＲＯ５０での取材を目撃した漏れは勝ち組？
ｗｗｗｗ
ＤＶＣ－ＰＲＯ５０での取材を目撃した漏れは勝ち組？
ｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 16:54:59 ID:4aBklKrj
ＰＲＯ５０とかＰＲＯ－ＨＤは、結構見かけますよ。
最近はＳＸ系が減った気がする。
そして、まだまだ４００Ａで頑張っているチェーンも多い…。
最近はＳＸ系が減った気がする。
そして、まだまだ４００Ａで頑張っているチェーンも多い…。
福岡ローカルの報道は結構見かける>DVCPRO 50
貧者のデジベだもんね。
貧者のデジベだもんね。
>>599 RKBとFBSはDVCPROだな。
KBCがSX、TNCはDVCAM、NHKはHDCAM、TVQはベーカム・・・・。
KBCがSX、TNCはDVCAM、NHKはHDCAM、TVQはベーカム・・・・。
RKB、RKB映画社はHDもDVCPRO HDでシステム組んでるもんな。
TBSの報道もDVCPRO50だな。
603 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 20:01:52 ID:WOrt1XLh
>>594
いやそれは違うと思うんだな。
撮影段階のワークフローは俺は完全にはメモリーに移行しないと思ってる。
制作の立場で言えば撮ったものは必ずディスク媒体に移すはず。
であるなら考え方としてはXDCAMは正しい。
ではなぜ完全無視なのか、それはたんなる汎用のBDにすればよかったものを
ソニーが独自フォーマットでユーザーが付いてくると勘違いしたこと。
DVがあれだけ普及したのはテープの汎用性や経済性だったわけで
性能や使い勝手で選ばれたわけじゃない。
そして汎用性がないが故に納品メディアとして機能できていない。
今後ブルレイやHDDVDのオーサリングも一般的になるだろうけど、
その納品媒体として俺はBDのRやHDDVDのRになると思う。
というわけでXDCAM終了
いやそれは違うと思うんだな。
撮影段階のワークフローは俺は完全にはメモリーに移行しないと思ってる。
制作の立場で言えば撮ったものは必ずディスク媒体に移すはず。
であるなら考え方としてはXDCAMは正しい。
ではなぜ完全無視なのか、それはたんなる汎用のBDにすればよかったものを
ソニーが独自フォーマットでユーザーが付いてくると勘違いしたこと。
DVがあれだけ普及したのはテープの汎用性や経済性だったわけで
性能や使い勝手で選ばれたわけじゃない。
そして汎用性がないが故に納品メディアとして機能できていない。
今後ブルレイやHDDVDのオーサリングも一般的になるだろうけど、
その納品媒体として俺はBDのRやHDDVDのRになると思う。
というわけでXDCAM終了
604 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 20:27:29 ID:2kmIrJEX
アーカイブは汎用BDでいいという意見には賛成。
ただ、ディスク自体を俺はあんまり信用できない。
極、たまにだけどもDVD-Rだと数年でデータが読み出せなくなる場合があるだろ。
あれと同じことがBDでも起きそうな気がするのよ。
ただ、ディスク自体を俺はあんまり信用できない。
極、たまにだけどもDVD-Rだと数年でデータが読み出せなくなる場合があるだろ。
あれと同じことがBDでも起きそうな気がするのよ。
DVDもDVD-RAMだと意外と大丈夫なんだな
BDも紫外線の影響は受けにくいらしいのでDVD-Rよりはましのような気がする
BDも紫外線の影響は受けにくいらしいのでDVD-Rよりはましのような気がする
種板一枚に50GBなんて信頼性サイテーだろ
大容量と信頼性は関係ないだろ
608 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 22:31:00 ID:AehSKj8t
という訳で、そこそこの画質、信頼性、普及度、使い勝手の良さで当分はＨＤＣＡＭが一番。このスレおしまい!。
結局、HDCAMなんだよね 1080i最強は
HDCAMでは採算のとれない仕事もあるんだよ
世の中にはね
一般人向けの撮影で一般人が分からない部分に金をかける必要はない
それは単なる自己満足
世の中にはね
一般人向けの撮影で一般人が分からない部分に金をかける必要はない
それは単なる自己満足
そして そのHDCAMも3:1:1な訳だがw
612 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 23:12:27 ID:jyyR9sXK
HDCAMは中途半端。一般人はＸＤＣＡＭソースの放送とＨＤＣＡＭソースの放送は
違い分からない。そのくせスタジオ撮りと報道取材のクオリティの差はわかるんだが
スタジオ品質にＨＤＣＡＭは力不足。じゃあ動きの激しいスポーツ収録で使えるかと思うんだが
野球やサッカーの収録や中継でもＨＤＣＡＭは力不足で、スタジオカメラをスタジアムに持ち込む
のが常識。
違い分からない。そのくせスタジオ撮りと報道取材のクオリティの差はわかるんだが
スタジオ品質にＨＤＣＡＭは力不足。じゃあ動きの激しいスポーツ収録で使えるかと思うんだが
野球やサッカーの収録や中継でもＨＤＣＡＭは力不足で、スタジオカメラをスタジアムに持ち込む
のが常識。
613 ：名無しさん＠編集中：2007/04/24(火) 23:16:52 ID:GuFgJvUp
考えればHDCAMのシステムならとっくに償却終わってるプロダクションも多いんだよね。
616 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 02:52:54 ID:gnz/YyoR
今年のNAB SHOW行った人いますか？どんな感じだったんだろ。
なんかまたフォーマット増えた感アリアリで、
都内の局は別にしても、地元ローカル的には編集のHD化どうすんだろーな。
なんかまたフォーマット増えた感アリアリで、
都内の局は別にしても、地元ローカル的には編集のHD化どうすんだろーな。
617 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 05:15:06 ID:8q+S1uEA
HDCAM最強！
手が出せずにA1だZ1だ うじうじ言ってるﾔﾂはウンコ
手が出せずにA1だZ1だ うじうじ言ってるﾔﾂはウンコ
618 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 06:54:21 ID:PC3ivKfV
619 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 07:57:13 ID:cBm08OCi
時間はかなり掛かると思う。
現状ではHDCAMの普及度合い 画質 アーカイブ 編集 納品 のトータルバランスに戦える相手がない状態だから。
XDCAMもイマイチだし DVCPRO-HDもイマイチ P2は相変わらずアーカイブ問題があるしXDCAM-EXも同様な問題にさらされるだろうし HDVは元々の画質が駄目＆動きに弱いし。
現状ではHDCAMの普及度合い 画質 アーカイブ 編集 納品 のトータルバランスに戦える相手がない状態だから。
XDCAMもイマイチだし DVCPRO-HDもイマイチ P2は相変わらずアーカイブ問題があるしXDCAM-EXも同様な問題にさらされるだろうし HDVは元々の画質が駄目＆動きに弱いし。
まあ こういう香具師に限って
実写を見たら区別ができないんだろうなw
実写を見たら区別ができないんだろうなw
621 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 11:53:21 ID:YU8Ba3Ot
>>612 野球やサッカー中継＞元よりカムコーダーで撮影する用途でないので比較の対象外。生中継が奇麗なのはＨＤに限ったことではない。
>>615 導入出来る環境にある所と、まだ出来ない所の差。映像業界における格差社会の象徴だよね。
>>615 導入出来る環境にある所と、まだ出来ない所の差。映像業界における格差社会の象徴だよね。
622 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 12:41:34 ID:McMySZOZ
放送のスタンダードという意味ならHDCAMだけど
画質がどうのこうのよりも納品媒体なんだからどうしようもない。
不透明なのは民生に背中を押されるかたちで
しぶしぶHD化がはじまった業務系のフォーマットだが、
なんだかんだ言って民生で一番普及したフォーマット
すなわちAVCHDに落ち着くと俺は思ってる。
それもフォーマットというよりはコーデックという意味において。
画質云々で言えばその議論は高解像度非圧縮が実現するまで続くわけで、
そこに興味があるのはアマチュアか映像専門学校の学生ぐらいのものだろう。
業務という枠組みで考えれば最も重視するのは経済性であって、
ベーカム、デジベ、DVCPROと、システム一括導入で痛い目をみるよりも、
民生を転用して身軽に商売しようというのが基本。
ぶっちゃけDVDがHD化されなければHD化する必然性すら無いといえる。
それではメーカーは商売にならないからメモリだディスクだと煽るが、
ユーザーの立場で言えばもっと冷静だと思うし、
この業界、なんだかんだ言っても「みんなが使ってる」というのが
最終的な選択基準だったりするわけで、
その意味ではいまはまだDVCAMとHDVなんですよ。
画質がどうのこうのよりも納品媒体なんだからどうしようもない。
不透明なのは民生に背中を押されるかたちで
しぶしぶHD化がはじまった業務系のフォーマットだが、
なんだかんだ言って民生で一番普及したフォーマット
すなわちAVCHDに落ち着くと俺は思ってる。
それもフォーマットというよりはコーデックという意味において。
画質云々で言えばその議論は高解像度非圧縮が実現するまで続くわけで、
そこに興味があるのはアマチュアか映像専門学校の学生ぐらいのものだろう。
業務という枠組みで考えれば最も重視するのは経済性であって、
ベーカム、デジベ、DVCPROと、システム一括導入で痛い目をみるよりも、
民生を転用して身軽に商売しようというのが基本。
ぶっちゃけDVDがHD化されなければHD化する必然性すら無いといえる。
それではメーカーは商売にならないからメモリだディスクだと煽るが、
ユーザーの立場で言えばもっと冷静だと思うし、
この業界、なんだかんだ言っても「みんなが使ってる」というのが
最終的な選択基準だったりするわけで、
その意味ではいまはまだDVCAMとHDVなんですよ。
オナニー最高！
まで読んだ。
まで読んだ。
624 ：名無しさん＠編集中：2007/04/25(水) 18:59:55 ID:wi23v3R6
>>622 おおまか私も近い意見。
映像を収録する立場からすると、カメラもテープも安くて取り回しやすい
HDVがはやり始めたけど、編集する立場からするとHDVで素材もってこられると
結局HDCAMにピーコしないと編集しにくいし、困るんだよなぁ。
XDCAM HD もちっとがんばれよホントに。
映像を収録する立場からすると、カメラもテープも安くて取り回しやすい
HDVがはやり始めたけど、編集する立場からするとHDVで素材もってこられると
結局HDCAMにピーコしないと編集しにくいし、困るんだよなぁ。
XDCAM HD もちっとがんばれよホントに。
＞結局HDCAMにピーコしないと編集しにくいし、困るんだよなぁ。
企業努力が足りんのとちゃうか？
HVR-1500+ノンリニの中小編集室に客取られるぞ。
企業努力が足りんのとちゃうか？
HVR-1500+ノンリニの中小編集室に客取られるぞ。
局の編集マンなんじゃね？
よって客なんて無関係でHDCAMのリニアの編集室。
うーん使ってみたい。
よって客なんて無関係でHDCAMのリニアの編集室。
うーん使ってみたい。
627 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 00:29:15 ID:pGOYCmBU
HDCAMとXDCAMHDって映像クオリティどのくらい違うんですか
レンズが同じだとして
レンズが同じだとして
629 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 01:05:15 ID:GlBlq0AU
NABでソニーが肩のせHDVを発表したから、考えるところも変わるね。
630 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 02:57:24 ID:rvTEWtje
>>626 たぶん当たりっしょ。メインフォーマットHDCAMのリニアで
放送業務やってりゃHVR-1500なんて映像さぐれなくて仕事にならんと思う。
コンテンツ制作ならHDVでもノンリニで編集できるから十分稼げるかもしれんが。
東京か拠点局あたりの贅沢な悩みよのぅ。
>>629 ブライダルあたりはこれで決まりじゃね？
誰かローカルにもやさしいHDVがサクサク編集出来るノンリニ開発してくれ。
放送業務やってりゃHVR-1500なんて映像さぐれなくて仕事にならんと思う。
コンテンツ制作ならHDVでもノンリニで編集できるから十分稼げるかもしれんが。
東京か拠点局あたりの贅沢な悩みよのぅ。
>>629 ブライダルあたりはこれで決まりじゃね？
誰かローカルにもやさしいHDVがサクサク編集出来るノンリニ開発してくれ。
631 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 03:16:07 ID:rvTEWtje
>>627
2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2 は当分先の発売だから、単純な比較は
できんけど、画質は遜色ないと思われ。
50MbpsならHDCAMの画質超えるかもよ。
そんかし LongGOP 35Mbps だと、2ジェネで合成出来なくなるかも。
5ジェネぐらいで、オートモザイクか？試したこと無いけど。
ENGならXDCAM HDで十分だろ。安いし．．．
2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2 は当分先の発売だから、単純な比較は
できんけど、画質は遜色ないと思われ。
50MbpsならHDCAMの画質超えるかもよ。
そんかし LongGOP 35Mbps だと、2ジェネで合成出来なくなるかも。
5ジェネぐらいで、オートモザイクか？試したこと無いけど。
ENGならXDCAM HDで十分だろ。安いし．．．
632 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 08:03:51 ID:U46Nu7Cb
>>627
631も書いてるが 2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2ならば同等かそれ以上なのは間違いない。（マスタ画質）
ただ、あれだけはっきりと性能の違うHDCAM-SRとHDCAMでさえ実際のモニタ比較では差がわかりにくいので、HDCAM以上だとしても肉眼でわかるかどうかは微妙かもよ。
これまた631の言うとおりだけど、MPEGなので合成とかも考えると、2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2であっても最終仕上げの段階ではまだHDCAM有利かもしれん場合は確かにあるかも。いじる場合はMPEG信用できんのはある。
631も書いてるが 2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2ならば同等かそれ以上なのは間違いない。（マスタ画質）
ただ、あれだけはっきりと性能の違うHDCAM-SRとHDCAMでさえ実際のモニタ比較では差がわかりにくいので、HDCAM以上だとしても肉眼でわかるかどうかは微妙かもよ。
これまた631の言うとおりだけど、MPEGなので合成とかも考えると、2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2であっても最終仕上げの段階ではまだHDCAM有利かもしれん場合は確かにあるかも。いじる場合はMPEG信用できんのはある。
633 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 09:10:01 ID:U46Nu7Cb
画質以前に操作性でNGだろ H1、G1
遅れて追随するマニュアルズーム、無制限に回るフォーカスリング等々
遅れて追随するマニュアルズーム、無制限に回るフォーカスリング等々
635 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 09:20:24 ID:U46Nu7Cb
なるほど。そう言われれば確かに。
じゃ 今度出る 1/2 XDCAM-EXのデジカムにしとけ。悪いことは言わん。
じゃ 今度出る 1/2 XDCAM-EXのデジカムにしとけ。悪いことは言わん。
636 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 10:21:47 ID:pGOYCmBU
F330Kってそんなにぼろいの
637 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 11:00:29 ID:bPOV2Itp
コーデックは所詮、ＨＤＶ(1080i)の音声をリニアＰＣＭ化した拡張規格。汎用性のない1/2に高価なＨＤレンズおごるのもな～。レンズ価格も2/3用と変わらんので投資が勿体ない。結局、まるごと買い替えで「安物買いの銭失い」になる可能性大。
638 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 11:03:39 ID:pGOYCmBU
画質的にはどうなの
ID:pGOYCmBU
おまいさんは日本語が不自由な人ですか？
おまいさんは日本語が不自由な人ですか？
画質はHDV以上。
だがH1の1.5倍と言ったところか？
値段は、H1が85万円、330kが200万円程度。
標準以外のレンズにするならばそれ以上。
だから止めておけと言われている。
しかし、カムレンズを求めるならば、現状330以外となると、
ビクターHD100（HDV720/30p）くらいしかないのも事実。（HVXは時間短し除外）
なので、俺は330という選択もアリだと思っている。
だがH1の1.5倍と言ったところか？
値段は、H1が85万円、330kが200万円程度。
標準以外のレンズにするならばそれ以上。
だから止めておけと言われている。
しかし、カムレンズを求めるならば、現状330以外となると、
ビクターHD100（HDV720/30p）くらいしかないのも事実。（HVXは時間短し除外）
なので、俺は330という選択もアリだと思っている。
画質が1.5倍といったら
かなり良いと思うけど
かなり良いと思うけど
642 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 11:58:16 ID:pGOYCmBU
買うのはENGなのでH1やA1は考えてない。
候補はHDCAMか XDCAM HD+2/3用レンズ か。CP重視してF330Kか
XDCAM HDで動きのあるものを取ったらHDV並に悪いの？
候補はHDCAMか XDCAM HD+2/3用レンズ か。CP重視してF330Kか
XDCAM HDで動きのあるものを取ったらHDV並に悪いの？
643 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 12:59:21 ID:tjEtOE9I
ENGなら350L+レンズのが。。。
もっと言えば記録時間重視で、355Lの発売を待ったほが良くね？
SDIで、S280にHDCAM収録する場合もあるでそ？
レンタルで借りてREC連動させるとかね。。。
631でも言ってたけど、画質といってもジェネレーションを気にせず
撮った映像の画質だけの比較なら、かなり高いクオリティを持ってる。
もっと言えば記録時間重視で、355Lの発売を待ったほが良くね？
SDIで、S280にHDCAM収録する場合もあるでそ？
レンタルで借りてREC連動させるとかね。。。
631でも言ってたけど、画質といってもジェネレーションを気にせず
撮った映像の画質だけの比較なら、かなり高いクオリティを持ってる。
644 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 13:03:11 ID:bPOV2Itp
XDCAM HDで動きのあるもの
>ＢＳデジタルの放送を考えてみれば良い。動きというより網目状の模様とか葉っぱが見分けられる程度の引きサイズで木立をゆっくりパンすると・・・。
>ＢＳデジタルの放送を考えてみれば良い。動きというより網目状の模様とか葉っぱが見分けられる程度の引きサイズで木立をゆっくりパンすると・・・。
>>641
そんなもんでしょ。
だが、35Mbpsでは、25Mbpsよりは良いと言っても、まだ動きに弱い。
50Mbpsにしてくれという意見もある。
ともかく、200万円出してHDVに毛が生えた程度では満足しない人が
330は止めておけと言っているわけ。
そのうち、もっといいのが出るから、と。
俺は、35Mbpsあれば、ある程度は大丈夫だと思う。
HDVがそんなにグシャグシャに駄目ってわけじゃない。
BSデジタルは18～20Mbpsだから、動きには弱いのだが、
その約2倍近いわけだから、撮りっぱなしを見ればある程度かと。
そんなもんでしょ。
だが、35Mbpsでは、25Mbpsよりは良いと言っても、まだ動きに弱い。
50Mbpsにしてくれという意見もある。
ともかく、200万円出してHDVに毛が生えた程度では満足しない人が
330は止めておけと言っているわけ。
そのうち、もっといいのが出るから、と。
俺は、35Mbpsあれば、ある程度は大丈夫だと思う。
HDVがそんなにグシャグシャに駄目ってわけじゃない。
BSデジタルは18～20Mbpsだから、動きには弱いのだが、
その約2倍近いわけだから、撮りっぱなしを見ればある程度かと。
646 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 13:44:16 ID:U46Nu7Cb
ENGって言ってるからプロでは？
結局HDW-F900Rが最強ということですね？
所でHDCAM-SRを倍速回しにして、1080p対応にしたまま
HDW-F900Rのサイズのカメラで出さないの？
所でHDCAM-SRを倍速回しにして、1080p対応にしたまま
HDW-F900Rのサイズのカメラで出さないの？
ん？
HDW-900RサイズのSRカメラレコーダーを出せって言いたいの？
HDW-900RサイズのSRカメラレコーダーを出せって言いたいの？
650 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 16:42:20 ID:AneUoSgx
>>648
F23がもうすぐ発売になる。
F23がもうすぐ発売になる。
でも不細工すぎるw
カッコよかったら買う？
653 ：名無しさん＠編集中：2007/04/26(木) 19:09:52 ID:tjEtOE9I
F23はテックスが買ってくれるだろうから
必要なときにレンタルだな。
資産にしたら、回収できんな。
必要なときにレンタルだな。
資産にしたら、回収できんな。
つか、買うとか買わないとか
お前らに決定権あるのか？
お前らに決定権あるのか？
655 ：名無しさん＠編集中：2007/04/27(金) 17:44:16 ID:8k+NiVVh
REDってどうですか？
NAB会場でも見るのに2時間待ちで、大盛況だったらしいけど、
価格も＄17,500程度と、スゴイ気がするんだけど、見た人情報求ム。
NAB会場でも見るのに2時間待ちで、大盛況だったらしいけど、
価格も＄17,500程度と、スゴイ気がするんだけど、見た人情報求ム。
>>654
決定権は無くても上に稟議書は出せるぞ。
決定権は無くても上に稟議書は出せるぞ。
657 ：名無しさん＠編集中：2007/04/27(金) 19:26:55 ID:K13YWUFf
658 ：名無しさん＠編集中：2007/04/27(金) 20:19:46 ID:8k+NiVVh
＞＞655
胡散臭ささ爆発だろ
胡散臭ささ爆発だろ
660 ：名無しさん＠編集中：2007/04/28(土) 13:47:15 ID:a5HFn6H6
REDってなに？
661 ：名無しさん＠編集中：2007/04/28(土) 19:23:30 ID:SmbKn0oC
アリガト
デジカメ用センサー+35ミリ用レンズ？
デジカメ用センサー+35ミリ用レンズ？
664 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 14:15:17 ID:r3sXJ1Bf
>あぽにゃんとしてもF330Kより小型でFX1より画質のいい
>カメラを待ち望んでいましたのでこのカメラは要注目です！
ふふふ 焦りが見える。F330Kと画質はまったく変わらないだろう。
>カメラを待ち望んでいましたのでこのカメラは要注目です！
ふふふ 焦りが見える。F330Kと画質はまったく変わらないだろう。
レンズワークなどで差が出る。
もともと、DSR-370などは、VX2000などと比べて、格段に画質が良いわけではなかった。
見る人が見れば違うという程度。
しかし、本格カメラマンは、DSR-370を使うのは、操作性が良いからだった。
もともと、DSR-370などは、VX2000などと比べて、格段に画質が良いわけではなかった。
見る人が見れば違うという程度。
しかし、本格カメラマンは、DSR-370を使うのは、操作性が良いからだった。
だな、マニュアルレンズに慣れたら、ぬるっとした操作性は非常にストレスがたまる。
667 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 15:15:09 ID:zVEMKdqi
つうか、その素人、盆暮れ連休ぐらいしかブログの更新せんなｗ
何ヶ月も前の日付でエントリーをまとめて投稿して誤魔化してる。
ブログの使い方を知らんのと同様、
高価なカメラも使いこなせてないに違いないｗ
何ヶ月も前の日付でエントリーをまとめて投稿して誤魔化してる。
ブログの使い方を知らんのと同様、
高価なカメラも使いこなせてないに違いないｗ
アホニャンはF330は売り払ったんじゃないのか?
ビデ菌に出てたぞ
ビデ菌に出てたぞ
669 ：名無しさん＠編集中：2007/05/07(月) 19:54:45 ID:UfVgwrnX
残念ながらEXは35Mbpsモードがあるんだよ＞あぽにゃん
そんなことより、あほにゃん得意の店頭ゴネ撮りテストマダー？
ＨＶ２０、ＳＤ１、ＳＤ３、ＨＤ７、ＨＣ７・・・
続きに期待してますよ～ｗ
ＨＶ２０、ＳＤ１、ＳＤ３、ＨＤ７、ＨＣ７・・・
続きに期待してますよ～ｗ
671 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 00:35:51 ID:c3EV6DmY
redマジ凄いと思うのだが。。。
しかも ズームレンズ込みで計算しても300万ちょっとでしょ？
安すぎないですか？
本来ならARRIのカメラとかフィルムとレンズとカメラですさまじいお金が
いるのにね・・・
趣味で買う人いないんですか？ 世界遺産収録とかに使ったら最強カメラの予感。
もしソニーが作れば3000万円は行ったのではないかと。
しかも ズームレンズ込みで計算しても300万ちょっとでしょ？
安すぎないですか？
本来ならARRIのカメラとかフィルムとレンズとカメラですさまじいお金が
いるのにね・・・
趣味で買う人いないんですか？ 世界遺産収録とかに使ったら最強カメラの予感。
もしソニーが作れば3000万円は行ったのではないかと。
672 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 02:02:10 ID:Qzpg20R/
まず4Kのモニターを買わなければ
ズームレンズがショボイ予感
674 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 09:36:51 ID:TnAr72dY
>>671
で どうやって収録と視聴すんのよ。非現実的な話は興味ない。
で どうやって収録と視聴すんのよ。非現実的な話は興味ない。
私は趣味ですでに予約しました。録画時間を稼ぐため、通常は２Kで、大事なときは思い切って４Kでと思っています。
HDDパックのEOSアダプタです。届き次第専用ブログを立ち上げようと思っています。
ビデオ自体は100Bからはじめたので完全初心者です。
HDDパックのEOSアダプタです。届き次第専用ブログを立ち上げようと思っています。
ビデオ自体は100Bからはじめたので完全初心者です。
676 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 11:05:35 ID:Qzpg20R/
100Bからいきなり4K機かい。
自転車しか乗ったことの無い人がフェラーリ買うようなもんだね。
まあ、フェラーリのつもりで買ったが実物はトラバンタだった
なんてことがないことを祈る。
自転車しか乗ったことの無い人がフェラーリ買うようなもんだね。
まあ、フェラーリのつもりで買ったが実物はトラバンタだった
なんてことがないことを祈る。
677 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 11:08:18 ID:TnAr72dY
>676
妄想に付き合ってもしょうがない
妄想に付き合ってもしょうがない
678 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 11:39:48 ID:+t/EjyZ/
HDDやメモリーで記録出来るようになった現在、ベンチャーが映像制作用カメラ製造に新規参入といったところか。でも実使用した評価を見てみないとな・・・。スペック以外に低高温時の安定性や耐久性、修理やメンテでのアフターフォロー体制等々・・。まあ楽しみにしているよ。
つか、馬鹿素人はメンテの事とか考えてないでしょ
ランニングコストも含めて資金投入出来る金持ちなら好きにすればって所かな
まあ、素人が勝手ここでインプレしても意味が全く無いので
いちいちここに書き込まなくていいからね
自分のプログで思う存分悦に浸ってください
ランニングコストも含めて資金投入出来る金持ちなら好きにすればって所かな
まあ、素人が勝手ここでインプレしても意味が全く無いので
いちいちここに書き込まなくていいからね
自分のプログで思う存分悦に浸ってください
680 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 13:36:53 ID:yyPWurPh
でもベンチャーが作るとこんなに安くなるのかと思った
そういう意味で考えればHDCAMとかぼったくりだよな
放送機器すべてにおいて・・・
レンズだって100万しないよね
キヤノンのHDズームは240万はするしさ
本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
既成の放送メーカーはかなり・・・
ところでREDって4kで何分収録できるのかな？HDDは何ＧＢまで搭載だろうか
そういう意味で考えればHDCAMとかぼったくりだよな
放送機器すべてにおいて・・・
レンズだって100万しないよね
キヤノンのHDズームは240万はするしさ
本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
既成の放送メーカーはかなり・・・
ところでREDって4kで何分収録できるのかな？HDDは何ＧＢまで搭載だろうか
681 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 13:51:06 ID:TnAr72dY
ベンチャーはベンチャー止まり。
他社と連携できなければ仕事には使えない。
>本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
>ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
素人丸出しもいい加減にしたらどう。恥ずかし杉だろ。
開発に携わる人間のレベルや人数、開発機材の次元も違う。信頼性の試験やメンテナンスを行う人的ソースやインフラの規模も違う。
仕事で使う以上、壊れたら即座に代替を用意する事ができなければならない。
それから、スペックだけで実際の画質を見ても無い＆使い勝手も判らない機材の信仰をするのも辞めろよ。
趣味のオナニー機材じゃ仕事できないんだからさ。
他社と連携できなければ仕事には使えない。
>本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
>ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
素人丸出しもいい加減にしたらどう。恥ずかし杉だろ。
開発に携わる人間のレベルや人数、開発機材の次元も違う。信頼性の試験やメンテナンスを行う人的ソースやインフラの規模も違う。
仕事で使う以上、壊れたら即座に代替を用意する事ができなければならない。
それから、スペックだけで実際の画質を見ても無い＆使い勝手も判らない機材の信仰をするのも辞めろよ。
趣味のオナニー機材じゃ仕事できないんだからさ。
「仕事に使えない」が常套句の奴は大した仕事をしていない。これ定説。
683 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 14:55:35 ID:yyPWurPh
メンテのことは考えていませんが、5時間あればもっていける距離なので
、というより初期不良は歓迎ものです。300万未満でEOSが使えて２Kですよ？
馬鹿でもほしくなりましょうさ！HDWやVARICAMよりも安いのにあのスペックです。
ちょっとぐらい不良品でも関係ない。
、というより初期不良は歓迎ものです。300万未満でEOSが使えて２Kですよ？
馬鹿でもほしくなりましょうさ！HDWやVARICAMよりも安いのにあのスペックです。
ちょっとぐらい不良品でも関係ない。
＞それから、スペックだけで実際の画質を見ても無い＆使い勝手も判らない
映像はアップされています。
映像はアップされています。
686 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 15:19:32 ID:TnAr72dY
趣味で使うんなら別にどうでもいいよ。
仕事に使うのでもオマエさんには関係なかろう。
日本メーカーびいきか関係者かなんか知らんが、
こんなところでネガティブキャンペーンやってもムダ。
日本メーカーびいきか関係者かなんか知らんが、
こんなところでネガティブキャンペーンやってもムダ。
うん、関係ないよな
ちなみに馬鹿素人のみなさん
ここは赤スレじゃないので関係ないレスはやめましょう
＞＞684
あんたが特殊、誰も趣味で買う奴なんていないだろうし
いたとしても一般から見たら趣味でこんな物買う人って相当頭がおかしいか変人と見られる
つか、肝いでしょ
なんか素人さんってかなりキモいんだよね
これほど趣味とプロで人種が違うものも珍しいね
ちなみに馬鹿素人のみなさん
ここは赤スレじゃないので関係ないレスはやめましょう
＞＞684
あんたが特殊、誰も趣味で買う奴なんていないだろうし
いたとしても一般から見たら趣味でこんな物買う人って相当頭がおかしいか変人と見られる
つか、肝いでしょ
なんか素人さんってかなりキモいんだよね
これほど趣味とプロで人種が違うものも珍しいね
いずれにしても
故障したらアメリカ送り。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟した方がいいね。
仕事で使う人は予備機も用意した方が安心だね。
故障したらアメリカ送り。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟した方がいいね。
仕事で使う人は予備機も用意した方が安心だね。
仕事でやってる分には何とも思われないけどさー
僕はビデオが趣味です、300マンでカメラ買いました
とか言ったら
合コンじゃマジで相手にされないだろうな
まあ、この手の素人のブログ見ても頭が可笑しくなってる奴しかいないしな
僕はビデオが趣味です、300マンでカメラ買いました
とか言ったら
合コンじゃマジで相手にされないだろうな
まあ、この手の素人のブログ見ても頭が可笑しくなってる奴しかいないしな
羨ましくてしょうがないんだろ。
誰とは言わないが。
誰とは言わないが。
692 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 17:30:15 ID:TnAr72dY
趣味がビデオカメラとか写真とか、、そういう人って100人中100人、まずもってキモヲタ度100％
693 ：名無しさん＠編集中：2007/05/08(火) 17:59:38 ID:+t/EjyZ/
5時間もあれば>日本で扱う代理店あるんだ。でもビンテンやハトラーの三脚ならともかく、将来、潰れたり契約解消でなくならない保証はないぞ。逆に金貰ってモニターさせてくれるなら別だけどね。たかが300万されど300万。「安物買いの銭失い」にならんように祈るよ。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟＞なんだよね。ノンリニアボードとかさ。ドライバに致命的なバッグがあっても本国に修正権あるから、国内ではすぐ対応してくれんし。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟＞なんだよね。ノンリニアボードとかさ。ドライバに致命的なバッグがあっても本国に修正権あるから、国内ではすぐ対応してくれんし。
>>693
いえ、日本には住んでいません。
いえ、日本には住んでいません。
コイツ、船原長生じゃねえのか。道楽で映画作っている坊ちゃん。
？
だれですか。人違い
だれですか。人違い
あほにゃんが逆襲しに降臨したのか？ｗ
テレビ屋ならサポートとか実績のない機材使うのはさけたいのはわかる気がするけど、
むしろ映画屋だと新しい物使ってみたい感があるよね。
むしろ映画屋だと新しい物使ってみたい感があるよね。
あと、金のあるＣＭプロダクション。
試しに買ってみようってノリでね。
試しに買ってみようってノリでね。
Nの技研がテストサンプル用に買ってバラシそうな気もする
技研に限らず各メーカーも一台位は購入するだろ
たいした値段じゃないんだから、研究バラシサンプル用なら数台は各社買うんじゃね？
703 ：名無しさん＠編集中：2007/05/09(水) 20:38:31 ID://4r7L6F
テレビ東京の「いい旅夢気分」
フリッカーノイズが凄いんだけど な～ぜ?
エロい人教えて下さい。
フリッカーノイズが凄いんだけど な～ぜ?
エロい人教えて下さい。
>690
その300万の比率だよね。エンゲル係数じゃないが。
小遣いで何億も使っちゃう人が趣味にしたら、300なんてなんてことないんだろうし。
写真だって、フリーのプロカメラマンより趣味の爺さんのほうがよっぽと良い機材使ってるし。
現状、すぐに出てきたとして、redみたいな機材を海外から直接買って仕事に使うんなら、何
台か予備機も買って当然でしょう。
メーカーとしての実績もないから、国内に代理店ができるのは先だろうね。海外製品の代理
店事業はトラブルが多いブツだと売価を倍にしても手間ばかりで儲からないらしい。
確かに購入して中身を確認はするだろうけど研究するほどの内容はないと思うよ。単に完全
オリジナルの新規の技術を開発せずに、ガレージメーカーが頑張って作ったらこの価格で出
せるということでしょう。
設計できるエンジニアがいて設備があれば、部品さえ買ってきたら安く作れるって事でしょ。
その300万の比率だよね。エンゲル係数じゃないが。
小遣いで何億も使っちゃう人が趣味にしたら、300なんてなんてことないんだろうし。
写真だって、フリーのプロカメラマンより趣味の爺さんのほうがよっぽと良い機材使ってるし。
現状、すぐに出てきたとして、redみたいな機材を海外から直接買って仕事に使うんなら、何
台か予備機も買って当然でしょう。
メーカーとしての実績もないから、国内に代理店ができるのは先だろうね。海外製品の代理
店事業はトラブルが多いブツだと売価を倍にしても手間ばかりで儲からないらしい。
確かに購入して中身を確認はするだろうけど研究するほどの内容はないと思うよ。単に完全
オリジナルの新規の技術を開発せずに、ガレージメーカーが頑張って作ったらこの価格で出
せるということでしょう。
設計できるエンジニアがいて設備があれば、部品さえ買ってきたら安く作れるって事でしょ。
カメラを開腹してどんなモノ使ってるのか中身を確認する事を研究というだろが。
それで研究といえるなら、俺は放送機器の研究家かもしれん。
707 ：名無しさん＠編集中：2007/05/22(火) 00:40:18 ID:UKwBPLDs
最近は話題ないねぇ
AVCHDのショルダータイプ待ちだな 来春くらいかな?
>>708
んな物いらね
んな物いらね
ＥＸの一人勝ち。
ｲﾏｼﾞｶでF23見つけたんだけど何か使いづらそうなカメラだな
肩載せに慣れてしまってるからよけいに
ARRIとかPanavision使いなれてる人にはいいのかもしれないが
そういった人たちはF23を選んだりはしないだろうしなぁ
肩載せに慣れてしまってるからよけいに
ARRIとかPanavision使いなれてる人にはいいのかもしれないが
そういった人たちはF23を選んだりはしないだろうしなぁ
713 ：名無しさん＠編集中：2007/07/12(木) 10:47:36 ID:3Fk1vzWt
>>712
だからそのカメラはいつ日本発売なのよ？
だからそのカメラはいつ日本発売なのよ？
モックだし そしてMPEG2だしw
715 ：名無しさん＠編集中：2007/07/12(木) 13:20:09 ID:gs8PPJ+2
同じ圧縮ならEXよりコストパフォーマンスのいいHDVを買うね。
P2同様デモだと短いクリップしか使わないからわかりにくいけど
ファイル転送は以外と時間かかる。
思想としてはテープと外部メディアへの同時記録が的を得ている。肩載せHDVも出てくるとなるとそれも魅力的。
新しいフォーマットが出てきたらまた考えればいい。
総合的に考えて一番無難だねHDVは。今のタイミングなら。
P2同様デモだと短いクリップしか使わないからわかりにくいけど
ファイル転送は以外と時間かかる。
思想としてはテープと外部メディアへの同時記録が的を得ている。肩載せHDVも出てくるとなるとそれも魅力的。
新しいフォーマットが出てきたらまた考えればいい。
総合的に考えて一番無難だねHDVは。今のタイミングなら。
EXって35Mbps？
gugurekas
日立、フルHD/Blu-rayビデオカメラを年内発売へ
－8cm BDドライブやH.264コーデックなどを新開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070720/hitachi.htm
720 ：名無しさん＠編集中：2007/07/21(土) 08:18:49 ID:2n+7/zGo
ビデオカメラに関しては光ディスクもHDDもメモリーへの通過点にすぎない
そしてAVCHDもハイプロファイルに関しては記録方式もBDそのもの
そんな訳でBDビデオカメラなんて必要なし
そしてAVCHDもハイプロファイルに関しては記録方式もBDそのもの
そんな訳でBDビデオカメラなんて必要なし
DDでいいよ
>>721
BDディスクが高くて家庭用向きではない
BDディスクが高くて家庭用向きではない
XDCAMならまだしも、家庭用8cmBDカメラなんてイラン。（業務では）
結論は
収録はメモリー
アーカイブはBD
実際今現実的なのがXDCAMなんじゃね
収録はメモリー
アーカイブはBD
実際今現実的なのがXDCAMなんじゃね
AVCHDもBD
今の所本格的な業務用はないが
今の所本格的な業務用はないが
>>727
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>728
日本語の勉強と当時にBDコーデックの勉強もして出直せやw
日本語の勉強と当時にBDコーデックの勉強もして出直せやw
>>729
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
ヒント BDコーデックは3種類ある
そしてパナとソニーのBDレコーダーの再生は全てのコーデックに対応している
そしてパナとソニーのBDレコーダーの再生は全てのコーデックに対応している
再生側で手広く対応してるなら、気張ってBD勉強（規格合わせ）しなくても大丈夫だね。
収録フォーマットとコーデックの相性があるから
画質を追求する場合は勉強する必要があるぞ
画質を追求する場合は勉強する必要があるぞ
再生がコマ落ちするなんて無いよね。
735 ：名無しさん＠編集中：2007/08/07(火) 10:50:13 ID:yjOee8+H
コーデックだかマードックだか知らんが
はよコピ９対応レコ出せ
はよコピ９対応レコ出せ
何か場違いなヤツが紛れこんできたなw
737 ：470：2007/09/19(水) 18:12:58 ID:cvAv4yun
738 ：名無しさん＠編集中：2007/09/22(土) 22:45:06 ID:+4ryWKC5
遅すぎワロタw
739 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 20:29:04 ID:acFGWc4b
PDW-700っていくらなの？
740 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 21:08:15 ID:mShEfOUK
500万前後
いま我社にMDCAMが一台。
機材の更新に合わせて近いうちにあと二台は導入する予定だがPDW700が気になる。
局の仕事も多いので少なくともあと一台はHDCAMが必要だと思うが、自社仕事等も考えるとDVCAMもいけるしで
テープ媒体よりもディスクへ早めに移行したい。
キー局はPDW700を入れる考えはあるのだろうか？
それと肩乗せHDVもかなりきになる。
機材の更新に合わせて近いうちにあと二台は導入する予定だがPDW700が気になる。
局の仕事も多いので少なくともあと一台はHDCAMが必要だと思うが、自社仕事等も考えるとDVCAMもいけるしで
テープ媒体よりもディスクへ早めに移行したい。
キー局はPDW700を入れる考えはあるのだろうか？
それと肩乗せHDVもかなりきになる。
ショルダータイプのHDVは1/3インチCMOS。
下手すると画質ではPMW-EX1に負けるかもね。
下手すると画質ではPMW-EX1に負けるかもね。
743 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 22:53:37 ID:gfrtOGZg
下手しなくても大差で負けることはわかってるよ
ショルダーのHDVは記録用やVPが主になるのかな～って思ってるので画質はソコソコでおｋかな。
もし画質を求める仕事はHDCAM使うので、値段と性能と使い勝手によっては肩乗せHDVを三台くらい導入したい。
PMW-EX1はうちの会社的には微妙だな～。
メモリの値段と容量と信頼性でいまはまだ考えられないね、数年経てば第一候補かもしれないけど。
もし画質を求める仕事はHDCAM使うので、値段と性能と使い勝手によっては肩乗せHDVを三台くらい導入したい。
PMW-EX1はうちの会社的には微妙だな～。
メモリの値段と容量と信頼性でいまはまだ考えられないね、数年経てば第一候補かもしれないけど。
745 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 23:11:10 ID:5cUBi+qc
MDCAM
746 ：名無しさん＠編集中：2007/10/17(水) 23:22:12 ID:gfrtOGZg
画質を求めるときにHDCAMでいいの？ あんな圧縮画質で。
>>746
うん、我社では十分だよ。
うん、我社では十分だよ。
画質的に言うなら、放送だって取材ものの大半はHDVでこと足りる。
現に、ばんばん使われてるし。
現に、ばんばん使われてるし。
>>748 画質より信頼性が無理。
日本語でおk
751 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 11:54:29 ID:1GRJ1Tm6
ウチもＥＮＧタイプのＨＤＶが気になるなぁ。長時間記録＆レンズワークが出来るというのが第一理由。
ウチは地方局ばかりなので、今のＤＶＣＡＭレベルでＨＤＶが普及して欲しいのが本音。
今オンエアものもＤＶＣＡＭで納品しているから、そのままの感覚でＨＤＶで納品できるとラク。
結局、地デジの画質ならＨＤＶでもいいのかな、と。信用性もＤＶＣＡＭ程度でいいし。
実際にＨＤＶ撮影→ＨＤＶ納品→放送局でＨＤＣＡＭ立ち上げ、オンエアする前例を作りました。
信頼性を言えば、昔のドッカブルベーカムよりあると思う。
単に扱いやメンテナンスが雑になってきているだけのような気がします。
ウチは地方局ばかりなので、今のＤＶＣＡＭレベルでＨＤＶが普及して欲しいのが本音。
今オンエアものもＤＶＣＡＭで納品しているから、そのままの感覚でＨＤＶで納品できるとラク。
結局、地デジの画質ならＨＤＶでもいいのかな、と。信用性もＤＶＣＡＭ程度でいいし。
実際にＨＤＶ撮影→ＨＤＶ納品→放送局でＨＤＣＡＭ立ち上げ、オンエアする前例を作りました。
信頼性を言えば、昔のドッカブルベーカムよりあると思う。
単に扱いやメンテナンスが雑になってきているだけのような気がします。
つーか、HDVでドロップアウトどうすんの？
サブでしか使えないって
サブでしか使えないって
HDVはDVCAMの後継ではないね。
それが証拠にDSR-300クラスのHDV機は発売してないし
おそらく、これからも発売されないだろう。
ソニーはDVCAMユーザーはXDCAM HDに移行してもらいたいと思っている。
それが証拠にDSR-300クラスのHDV機は発売してないし
おそらく、これからも発売されないだろう。
ソニーはDVCAMユーザーはXDCAM HDに移行してもらいたいと思っている。
754 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 20:26:35 ID:wS6luQgK
XDCAM HDはXDCAMの後継では
755 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 20:30:25 ID:VFBC5O0c
XDCAM 422バージョンは、
CXと、テレ朝で導入が決まっていると聞いたが。
CXと、テレ朝で導入が決まっていると聞いたが。
とりあえずフォーマットの乱立は何とかならんか…
当分ならんだろうけど
当分ならんだろうけど
フォーマットもそうだけど、XDCAMHDが2/3CCDだったら良かったのにな～。
どうせだったら肩乗せHDVも2/3CCDで出してくれたらもっとありがたいぞ。
どうせだったら肩乗せHDVも2/3CCDで出してくれたらもっとありがたいぞ。
XDCAMHDが2/3インチだったらHDCAMが売れなくなるだろ
HDVが1/2とか2/3インチだったらXDCAMHDが売れなくなるだろ
ソニーの営業も無い頭を絞ってんだよw
HDVが1/2とか2/3インチだったらXDCAMHDが売れなくなるだろ
ソニーの営業も無い頭を絞ってんだよw
760 ：名無しさん＠編集中：2007/10/18(木) 22:48:12 ID:JUswc4Vi
HDCAMは放っておいても売れなくなりそうだから、XDCAMの2/3は意味がある。
HDCAM/XDCAM部隊は厚木だがHDVは本社なので、営業も分断されてる。
XDCAMとHDVの市場バッティングを考えてないからHDV 1/2というのも理屈ではありえる。
EX1のようなHDVと被るのが厚木から出てきたわけだし
HDCAM/XDCAM部隊は厚木だがHDVは本社なので、営業も分断されてる。
XDCAMとHDVの市場バッティングを考えてないからHDV 1/2というのも理屈ではありえる。
EX1のようなHDVと被るのが厚木から出てきたわけだし
761 ：名無しさん＠編集中：2007/10/19(金) 00:14:16 ID:8mIP3fGd
XDCAM 422バージョンは、
2/3なの知ってるよね？？
2/3なの知ってるよね？？
762 ：名無しさん＠編集中：2007/10/19(金) 00:58:04 ID:iFHSyemj
今の所、ＨＤＶでのドロップアウトは問題になる所での経験は無いかな。
正・副両方同時に同じ場所にドロップアウトする確立はそれほど無いでしょうし。
ドロップアウト率はＤＶＣＡＭ程度かな、と思っていますが、どうですか？
一番めんどうなのは、タイムコード。テーププリント時に管理できないので、
手動で１Ｈスタート付近に調整して、キューシートに「○フレームずれています」と記載してます。
手動で同じようにやっても、毎回ズレるフレーム数違うんだよねぇ･･･。
正・副両方同時に同じ場所にドロップアウトする確立はそれほど無いでしょうし。
ドロップアウト率はＤＶＣＡＭ程度かな、と思っていますが、どうですか？
一番めんどうなのは、タイムコード。テーププリント時に管理できないので、
手動で１Ｈスタート付近に調整して、キューシートに「○フレームずれています」と記載してます。
手動で同じようにやっても、毎回ズレるフレーム数違うんだよねぇ･･･。
HDVとDVCAMを比べたら、HDVのほうが信頼性は低いよ。
ビクターのHD100を見た感じで言えば、感度はちょっと問題ありだけど1/3でも
十分いけると思う。エンコーダーに差はあるけど、HDVのレートがBSデジタル
とほぼ同一ということを考えれば問題はレンズとカメラかなあ。
編集で画質が落ちてしまうとは言っても、HDCAMも基本的にはそうだし、多少
はアナログ時代の創意工夫で世代を落とさないように努力すれば地上波でも
必要十分だと思いますよ。
あとはVマウント直結のHDVで記録できるHDDレコーダーがあればHDVテープ
とHDDのダブルRECで取材用途にも使えると思う。いくらクリーニングをこまめに
やったり気をつけてても、15フレのドロップは危険ですもんね。
インタビューとか長尺もんではヒヤヒヤもんでしょう。
まだカードは手間が増えるだけで面倒な気がしますね。
ビクターのHD100を見た感じで言えば、感度はちょっと問題ありだけど1/3でも
十分いけると思う。エンコーダーに差はあるけど、HDVのレートがBSデジタル
とほぼ同一ということを考えれば問題はレンズとカメラかなあ。
編集で画質が落ちてしまうとは言っても、HDCAMも基本的にはそうだし、多少
はアナログ時代の創意工夫で世代を落とさないように努力すれば地上波でも
必要十分だと思いますよ。
あとはVマウント直結のHDVで記録できるHDDレコーダーがあればHDVテープ
とHDDのダブルRECで取材用途にも使えると思う。いくらクリーニングをこまめに
やったり気をつけてても、15フレのドロップは危険ですもんね。
インタビューとか長尺もんではヒヤヒヤもんでしょう。
まだカードは手間が増えるだけで面倒な気がしますね。
HDDに同時録画で、テープをバックアップにして、
HDDからPCに放り込んで編集でいいんじゃない。
HDDからPCに放り込んで編集でいいんじゃない。
765 ：名無しさん＠編集中：2007/10/19(金) 02:07:31 ID:oqgVz3AM
移動ロケでバックアップなんて取らない
この場合は、高速コピーが出来るメリットのためにHDDを使って、
ついでにバックアップが取れている状態。
だから、バックアップのためにバックアップは取らないと言う意見はその通りだが、
それとは違う。
ついでにバックアップが取れている状態。
だから、バックアップのためにバックアップは取らないと言う意見はその通りだが、
それとは違う。
763
>764
まさにそれですね。いまどきワークテープよりリムーバブルHDDの方が時間単価が安いから
コピーしてワークテープ代わりにHDDで置いとくのも.便利ですね。テープはHDD障害時用に
もちろん保管しますけど。
>765
もちろんベーカム、デジベ、HDCAMのロケではそうなんですけど、HDVテープ１台だけでは仕
事用としては厳しいと思いますよ。必須カットで15フレ飛ぶのは許容できませんし。
うちはDVCAMで三脚に据えてインタビュー撮るときなんかは小型の家庭用カメラにDV接続し
てバックアップ録画してますよ。バッテリーで動くし、Dの確認用、オフライン用にミニテープだ
けすぐに貸したりもできるし。DV接続だと劣化がありませんから、オフラインがオンラインに化
けることもしばしば…。
DVCAMって定期的にクリーナーかけて、常に新品テープでも数百時間に１回くらいは音が
「ゲロッ」て時がありますからね。
ただ、無駄にカメラを増やしても面倒なんで、よほどのことがない限りはサブカメとしては使わ
れないように気をつけてますw
>764
まさにそれですね。いまどきワークテープよりリムーバブルHDDの方が時間単価が安いから
コピーしてワークテープ代わりにHDDで置いとくのも.便利ですね。テープはHDD障害時用に
もちろん保管しますけど。
>765
もちろんベーカム、デジベ、HDCAMのロケではそうなんですけど、HDVテープ１台だけでは仕
事用としては厳しいと思いますよ。必須カットで15フレ飛ぶのは許容できませんし。
うちはDVCAMで三脚に据えてインタビュー撮るときなんかは小型の家庭用カメラにDV接続し
てバックアップ録画してますよ。バッテリーで動くし、Dの確認用、オフライン用にミニテープだ
けすぐに貸したりもできるし。DV接続だと劣化がありませんから、オフラインがオンラインに化
けることもしばしば…。
DVCAMって定期的にクリーナーかけて、常に新品テープでも数百時間に１回くらいは音が
「ゲロッ」て時がありますからね。
ただ、無駄にカメラを増やしても面倒なんで、よほどのことがない限りはサブカメとしては使わ
れないように気をつけてますw
仕事と言ってもいろいろあるからな。
長期取材モノは、多少の信頼性不足には目をつむってもコストを優先することがある。
一時間番組作るのに数十本～100本くらい回すから、
ちょっとくらいドロップアウトがあっても
よっぽど大事な場面じゃない限り、編集しだいで何とかなる。
HDCAMで同じロケ日数、テープ本数だったら、予算のケタが違ってくる。
それでは企画自体が実現しない場合がある。
長期取材モノは、多少の信頼性不足には目をつむってもコストを優先することがある。
一時間番組作るのに数十本～100本くらい回すから、
ちょっとくらいドロップアウトがあっても
よっぽど大事な場面じゃない限り、編集しだいで何とかなる。
HDCAMで同じロケ日数、テープ本数だったら、予算のケタが違ってくる。
それでは企画自体が実現しない場合がある。
上のは、HDVをメインカメラで使うって話しね。
結局は、コストバランスによる適材適所、ってことで。
771 ：名無しさん＠編集中：2007/10/21(日) 00:40:07 ID:VUeCc0vU
ＨＤＶ１台だけでも今の所トラブった事ないですけど心理的には怖いです。
でもベーカムＳＰ１台だけの方が、目詰まりが怖い今日この頃です（汗）
小型の家庭用カメラって、いろいろな意味でバックアップになるので、
ウチも上手く利用しています。ポータブル持ち出すより断然便利だし。
やっぱりＥＮＧ一体型でＨＤＤ＋テープのダブル収録要望ってありますね。
それこそＨＤＶレベルで実現したら、各所で便利に使われると思う。
というか、結局のところ弱小だとＨＤＶ以外に現実的な選択肢が現状では無い気が･･･。
ウチもＳＤはベーカムからＰＲＯ５０まであるけど、ハイビジョンカメラはＨＤＶしかないです。
でもベーカムＳＰ１台だけの方が、目詰まりが怖い今日この頃です（汗）
小型の家庭用カメラって、いろいろな意味でバックアップになるので、
ウチも上手く利用しています。ポータブル持ち出すより断然便利だし。
やっぱりＥＮＧ一体型でＨＤＤ＋テープのダブル収録要望ってありますね。
それこそＨＤＶレベルで実現したら、各所で便利に使われると思う。
というか、結局のところ弱小だとＨＤＶ以外に現実的な選択肢が現状では無い気が･･･。
ウチもＳＤはベーカムからＰＲＯ５０まであるけど、ハイビジョンカメラはＨＤＶしかないです。
772 ：名無しさん＠編集中：2007/11/01(木) 20:56:44 ID:7LDt50mf
うちは、DSR-450にバックアップにHVR-DR60を使ってます。
編集はEdius。
はっきりいって、最高です。手放せませんわ。
Z1も持っていますが、もっぱらDSR-450と組み合わせています。
マスターのDVテープとDVファイルが同時に手に入るので、完璧。
欲を言えば、テープは止めずにずーっと回して、カムコーダーのRECボタンは
HVR-DR60だけ連動する、ということがやりたい。
編集はEdius。
はっきりいって、最高です。手放せませんわ。
Z1も持っていますが、もっぱらDSR-450と組み合わせています。
マスターのDVテープとDVファイルが同時に手に入るので、完璧。
欲を言えば、テープは止めずにずーっと回して、カムコーダーのRECボタンは
HVR-DR60だけ連動する、ということがやりたい。
773 ：名無しさん＠編集中：2007/11/01(木) 21:43:06 ID:+B8skU+x
>HVR-DR60だけ連動する、ということがやりたい。
できないの？
できないの？
PDW-700 マーケに聞いたら、
暫定価格だけど400万円の予定だそうです。
暫定価格だけど400万円の予定だそうです。
あげ
PDW-740買って独立しよっかな
>778
まったくだ。 しかもいまどきFITにこだわるのなんて局の古株くらいだ。
あなたがもし、とても腕の良い料理人だったとしても、
業務用のたこ焼き器買って独立しようかな って言ってるのと同じレベルだよ。
カメラマンしか出来ない人はいっぱい余ってるし、枠組みや営業力も必要。
PDW-740をベースに独立しようと思うなら、カメラ以外に標準レンズ300万、ロケ1
チェーンの周辺機器は安めのものにしても300万必要。ショートズームもほしい
よね。
10年前ならBVW保有のロケ専門みたいな業者がまだいたけど、もういないでしょ。
だいたい、XDCAMのディスクがいろんな編集室でそのまま使えるようになるまで
は少なくても何年もかかりますから、自分でカメラ以外にデッキや編集器に1000
万以上ポンと出せなければ独立は無理だべ。
まったくだ。 しかもいまどきFITにこだわるのなんて局の古株くらいだ。
あなたがもし、とても腕の良い料理人だったとしても、
業務用のたこ焼き器買って独立しようかな って言ってるのと同じレベルだよ。
カメラマンしか出来ない人はいっぱい余ってるし、枠組みや営業力も必要。
PDW-740をベースに独立しようと思うなら、カメラ以外に標準レンズ300万、ロケ1
チェーンの周辺機器は安めのものにしても300万必要。ショートズームもほしい
よね。
10年前ならBVW保有のロケ専門みたいな業者がまだいたけど、もういないでしょ。
だいたい、XDCAMのディスクがいろんな編集室でそのまま使えるようになるまで
は少なくても何年もかかりますから、自分でカメラ以外にデッキや編集器に1000
万以上ポンと出せなければ独立は無理だべ。
いまはPCで編集ができる。
業務用のたこ焼き器買って独立しようかな
>780
XDCAMのディスクで納品させてくれるとこがないじゃん。
素材としてXDCAMのディスク納品できるとこもない。
カメラから素材をファイルで転送してPCで完パケまで完結したとしても、
完パケ作成用のHDCAMあたりは必要ですぜ。完パケ出来る度にレンタ
ルしてたら大変。MAやら修正やら色々あるし。
PDW740だけ買うくらいなら店舗借りて改装費用かけてたこ焼屋を開店す
るほうがマシかもw 業務用のたこ焼器って高いのかな?
XDCAMのディスクで納品させてくれるとこがないじゃん。
素材としてXDCAMのディスク納品できるとこもない。
カメラから素材をファイルで転送してPCで完パケまで完結したとしても、
完パケ作成用のHDCAMあたりは必要ですぜ。完パケ出来る度にレンタ
ルしてたら大変。MAやら修正やら色々あるし。
PDW740だけ買うくらいなら店舗借りて改装費用かけてたこ焼屋を開店す
るほうがマシかもw 業務用のたこ焼器って高いのかな?
光学ディスク、メディアカードにHD4:4:4で記録できるようになったら、オレも業務器買おうと思ってる。
情報欠落なしでカムコーダーで動きまわれるって最高じゃん。独立はしないけどね。
情報欠落なしでカムコーダーで動きまわれるって最高じゃん。独立はしないけどね。
2015年までに次世代スーパーハイビジョンだって
785 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 01:57:04 ID:QBQZOhDs
また馬鹿が涌いた
日本ビクターから民生用初のHD撮影(720p)対応のDVカメラ「GR-HD1」が発売されたのが2003年でしたっけ?
その前までは10万円でハイビジョンカメラが買える時代がくるとは思いもしなかった。でも5年くらい前ですね。
スーパーハイビジョンや2kx4kの液晶TV など 次世代の製品の予定が発表されるのは楽しみな事ですね。
別にすべてそれになるわけもなく 「実験放送が始まる」くらいの感じですが 7年先もまた変わっているのでしょうね。
その前までは10万円でハイビジョンカメラが買える時代がくるとは思いもしなかった。でも5年くらい前ですね。
スーパーハイビジョンや2kx4kの液晶TV など 次世代の製品の予定が発表されるのは楽しみな事ですね。
別にすべてそれになるわけもなく 「実験放送が始まる」くらいの感じですが 7年先もまた変わっているのでしょうね。
つーか、今の地デジってブロックノイズ酷いですよね。SHDというより現
状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
まだ制作機器のほとんどが1440x1080で、地デジなんか1440でしか放
送してないのにSHDとは何ぞやって感じですね。
機材更新の期間で考えたら、2015年までに全てが1920x1080で制作・
放送されるようになっているかすら怪しいのに。
本物の1920で作られた映画のBDなんかを見るには良いだろうけど、ほ
とんどの消費者は地デジ見るためにフルHDパネルのテレビを無駄に買
わされてる現状もおかしいですよね。
個人的に現在の地デジは32インチ以上だとブロックノイズが酷くて辛い
です。デジタル放送は音も192kbpsや256kbps(ともに2ch時)で濁りまくり。
昨年末に紅白を地デジとLPCM音声のアナログBS(音声だけデジタル)で
ザッピングしてたんですが、数秒聞いてるだけでも違い杉っていう感じで
した。
地デジの5.1ch放送で音声レートがどうなっていたかは調べてないんです
が、(2ch音声で視聴してたのでダウンミックスだったと思いますが)濁りま
くりの5.1なんて無意味だと思います。
野球の5.1放送はレートが低くてケロケロ言ってますよね。
状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
まだ制作機器のほとんどが1440x1080で、地デジなんか1440でしか放
送してないのにSHDとは何ぞやって感じですね。
機材更新の期間で考えたら、2015年までに全てが1920x1080で制作・
放送されるようになっているかすら怪しいのに。
本物の1920で作られた映画のBDなんかを見るには良いだろうけど、ほ
とんどの消費者は地デジ見るためにフルHDパネルのテレビを無駄に買
わされてる現状もおかしいですよね。
個人的に現在の地デジは32インチ以上だとブロックノイズが酷くて辛い
です。デジタル放送は音も192kbpsや256kbps(ともに2ch時)で濁りまくり。
昨年末に紅白を地デジとLPCM音声のアナログBS(音声だけデジタル)で
ザッピングしてたんですが、数秒聞いてるだけでも違い杉っていう感じで
した。
地デジの5.1ch放送で音声レートがどうなっていたかは調べてないんです
が、(2ch音声で視聴してたのでダウンミックスだったと思いますが)濁りま
くりの5.1なんて無意味だと思います。
野球の5.1放送はレートが低くてケロケロ言ってますよね。
789 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 14:24:42 ID:/Xx3NyLR
オナニー最高まで読んだ
1440と1920にまだ拘ってんの？ そんなのどっちでもいいだろ。
EX1でほとんど意味のない差なのは判ったろうに。
EX1でほとんど意味のない差なのは判ったろうに。
791 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 20:54:22 ID:QBQZOhDs
馬鹿丸出しだな
スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
まずインフラが追いつかない
今だに地デジが映らない地域がある
キー局と地方局、CATVがどれだけ設備投資したか知らない馬鹿なんだろうね
あとは馬鹿なマニア以外はスーパーハイビジョンなんて望んでないってことだ
地デジのテレビさえ買い替え渋ってる人が多いのに
馬鹿だね
まあ 情報を正確に読み取れない低偏差値野郎なんだろな
まるで小学生が書いた未来の予想図だな
スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
まずインフラが追いつかない
今だに地デジが映らない地域がある
キー局と地方局、CATVがどれだけ設備投資したか知らない馬鹿なんだろうね
あとは馬鹿なマニア以外はスーパーハイビジョンなんて望んでないってことだ
地デジのテレビさえ買い替え渋ってる人が多いのに
馬鹿だね
まあ 情報を正確に読み取れない低偏差値野郎なんだろな
まるで小学生が書いた未来の予想図だな
昔 アナログのハイビジョン放送やっている時 (BS-7?) HDTVは買えなくてみられなかったけど
ある時みたい番組があってNEC製のHDをNTSCに変換する機械を買って録画した事が。
>スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
「一般に普及」という言葉の解釈はいろいろあるにせよ,「誰も普及する」なんて事はいってないと思うけど。
まあ そんな事はわかっていてネタのためにわざと書いているんだろうけど。
ただ自分は関係ないけど そんなもの出されるとそれなりに対応しなければいけない人たちもいて
「やめてくれ」と思う人たちもいるでしょう。
雑誌にソニーが4kx2kの液晶の試作機を出すような事がでていた。放送開始予定の2015年には
4kx2kのTVが 市販されているのかな?まあTVは最初は買う事はないにしても 4kx2kを現在のHDに変換する装置が
それなりの価格で出たら 昔のように買うかもしれない。
ある時みたい番組があってNEC製のHDをNTSCに変換する機械を買って録画した事が。
>スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
「一般に普及」という言葉の解釈はいろいろあるにせよ,「誰も普及する」なんて事はいってないと思うけど。
まあ そんな事はわかっていてネタのためにわざと書いているんだろうけど。
ただ自分は関係ないけど そんなもの出されるとそれなりに対応しなければいけない人たちもいて
「やめてくれ」と思う人たちもいるでしょう。
雑誌にソニーが4kx2kの液晶の試作機を出すような事がでていた。放送開始予定の2015年には
4kx2kのTVが 市販されているのかな?まあTVは最初は買う事はないにしても 4kx2kを現在のHDに変換する装置が
それなりの価格で出たら 昔のように買うかもしれない。
793 ：名無しさん＠編集中：2008/01/27(日) 21:58:09 ID:Y8CCRjd3
BS-9アナログハイビジョン実験放送（試験放送よりも前）の時は
曲面のブラウン管HDテレビが400万円で市販されていたな
当時はデジタルで制作されていたけど、伝送できる技術がなくてアナログ圧縮で送信されていた。
1988年ごろの話。
今やっとハイビジョン対応テレビが普及価格帯で手に入れられる環境のことを考えれば
数年後には一般家庭には行かないでも、イベントや展示会とかで活躍してそう
曲面のブラウン管HDテレビが400万円で市販されていたな
当時はデジタルで制作されていたけど、伝送できる技術がなくてアナログ圧縮で送信されていた。
1988年ごろの話。
今やっとハイビジョン対応テレビが普及価格帯で手に入れられる環境のことを考えれば
数年後には一般家庭には行かないでも、イベントや展示会とかで活躍してそう
788
中の人によると、SHDではなくてUHDらしい。
私、普及するなんて全然言ってませんし、こんなの世界に向けた無意味な
規格擁立競争だとしか思ってませんが、791氏は誰に怒ってるんです?
私が言ってた隠れた目的ってのは、放送帯域の変更や圧縮方式の変更で、
今行なわれているデジタル放送の酷さをコッソリ改善するつもりなんじゃな
いかとw
UHDについてはレンズ解像度やプロジェクターに色々な難もあるようなんで、
まだまだ技研さんのお戯れですね。
中の人によると、SHDではなくてUHDらしい。
私、普及するなんて全然言ってませんし、こんなの世界に向けた無意味な
規格擁立競争だとしか思ってませんが、791氏は誰に怒ってるんです?
私が言ってた隠れた目的ってのは、放送帯域の変更や圧縮方式の変更で、
今行なわれているデジタル放送の酷さをコッソリ改善するつもりなんじゃな
いかとw
UHDについてはレンズ解像度やプロジェクターに色々な難もあるようなんで、
まだまだ技研さんのお戯れですね。
地デジになってから、30年は規格を変えられないだろ？
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
796 ：名無しさん＠編集中：2008/01/28(月) 02:36:30 ID:yC25qzZM
>>794
本気でいってるのか
そんな事したら今有る端末全て使えなく成る訳だが
おまけに地方の中継局全て改修だな
今の地デジも全て終わってないのに
その金誰が出すんだ
通信と違って直で視聴者から金貰ってるじゃあねーぞ
ちょっと改良してスポンサーがその分金出してくれる訳ねーのにそんなこと有るわけねーよな
お前思考が子供並だな
ユトリか？え？
本気でいってるのか
そんな事したら今有る端末全て使えなく成る訳だが
おまけに地方の中継局全て改修だな
今の地デジも全て終わってないのに
その金誰が出すんだ
通信と違って直で視聴者から金貰ってるじゃあねーぞ
ちょっと改良してスポンサーがその分金出してくれる訳ねーのにそんなこと有るわけねーよな
お前思考が子供並だな
ユトリか？え？
私に怒っても仕方ないですね。総務省やNHKが考えることですからね。
使うったって今の家電は10年と持ちませんから、移行期間を設ければ
良い程度に考えてるんでしょう。
そもそも移行の中身が違いますから、アナデジみたいな大規模改修に
はなりませんよ。
ゆとりでもなんでもないですよ。全然年齢上ですからねえ。
まあしかし、1年もかけずに短期間でデジタル放送の規格を無理やり決
めちゃって、もう変更しようと考えてるっていう流れは民放OBとしては呆
れてますけどね。
まだ21世紀になる前、全国の放送局の人間が参加した某フォーラムで、
当時の郵政省の役人がデジタル化への課題を話す中で「これからは地
上波局の倒産は保護しない」「経営的に成り立たない民放局は廃局の可
能性もある」「放送局さんは今までずいぶん儲けてきているんだから、も
っと競争して淘汰があっていい」と語ってました。
まったく何も分かってないそれこそゆとり発言なわけですが、残念ながら
役人の考えはそんなもんです。
役人には一般家庭の端末やら局の設備なんていう頭はないですよ。
使うったって今の家電は10年と持ちませんから、移行期間を設ければ
良い程度に考えてるんでしょう。
そもそも移行の中身が違いますから、アナデジみたいな大規模改修に
はなりませんよ。
ゆとりでもなんでもないですよ。全然年齢上ですからねえ。
まあしかし、1年もかけずに短期間でデジタル放送の規格を無理やり決
めちゃって、もう変更しようと考えてるっていう流れは民放OBとしては呆
れてますけどね。
まだ21世紀になる前、全国の放送局の人間が参加した某フォーラムで、
当時の郵政省の役人がデジタル化への課題を話す中で「これからは地
上波局の倒産は保護しない」「経営的に成り立たない民放局は廃局の可
能性もある」「放送局さんは今までずいぶん儲けてきているんだから、も
っと競争して淘汰があっていい」と語ってました。
まったく何も分かってないそれこそゆとり発言なわけですが、残念ながら
役人の考えはそんなもんです。
役人には一般家庭の端末やら局の設備なんていう頭はないですよ。
>アナデジみたいな大規模改修にはなりませんよ
バカ丸出し。
それに、1015年だって？
これからの日本経済は縮小していく。2015年つーたらテレビどころじゃなくなってるよ。
バカ丸出し。
それに、1015年だって？
これからの日本経済は縮小していく。2015年つーたらテレビどころじゃなくなってるよ。
>今の家電は10年と持ちませんから
地デジになってから、30年は規格を変えられないよ。
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
地デジになってから、30年は規格を変えられないよ。
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
日本も高圧縮なフォーマットでエンコされちまうのか
>798
改修の内容がどうだったか、どうなるか何も知らないだろ。
経済が縮小していくとか何勝手に息巻いてるんだか。
論点ずらさずにちゃんと話し出来ないの?
>799
それはNTSCでの既成事実。放送方式をコロコロ変えるなんて
馬鹿げているが、今回のアナデジが大した反論も起こらずうま
くいきかけいてるので、総務省や家電業界はあじをしめて何を
するやら。
そもそも今の地デジ規格は、30年も通用するような先を見据え
たものではないよ。政府と放送局がおかしな組織作って1年程
度のごく短期間でささっと決めてしまっただけ。
データ放送なんて、始まった時点でWebやケータイに負けた。
今のデジタル放送の規格は、21世紀のキャプテンシステムだよ。
改修の内容がどうだったか、どうなるか何も知らないだろ。
経済が縮小していくとか何勝手に息巻いてるんだか。
論点ずらさずにちゃんと話し出来ないの?
>799
それはNTSCでの既成事実。放送方式をコロコロ変えるなんて
馬鹿げているが、今回のアナデジが大した反論も起こらずうま
くいきかけいてるので、総務省や家電業界はあじをしめて何を
するやら。
そもそも今の地デジ規格は、30年も通用するような先を見据え
たものではないよ。政府と放送局がおかしな組織作って1年程
度のごく短期間でささっと決めてしまっただけ。
データ放送なんて、始まった時点でWebやケータイに負けた。
今のデジタル放送の規格は、21世紀のキャプテンシステムだよ。
論点もなにも、家庭の居間の大きさが大幅に改善されなきゃ、据え置くことも出来ないディスプレイが必要であって、
ウルトラ対応大型モニタの購入費以前の問題として、自宅の大幅改造が必要であるわけだから、
日本経済の行く末は物凄い関係あるだろが。バカだろ。おまえ。
で、バカなこいつは本当にウルトラハイビジョンが来ると信じているわけだ。めでたいな。
ウルトラ対応大型モニタの購入費以前の問題として、自宅の大幅改造が必要であるわけだから、
日本経済の行く末は物凄い関係あるだろが。バカだろ。おまえ。
で、バカなこいつは本当にウルトラハイビジョンが来ると信じているわけだ。めでたいな。
>今回のアナデジが大した反論も起こらずうま
ざけんな。今でも地方局の予算支援問題は解決しておらん。
>総務省や家電業界はあじをしめて何を
これもざけんな。予想よりも全く売れず、技術開発とその回収もままならず、メーカーは過当価格競争で苦しんでいる。
>現状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
これもざけんな。25のMPEG2をどうしろと？ え 倍の50とか言い出す気か？ 帯域どうすんだ？
今更、H.264か？
個人のマニア心から来る勝手な希望で板汚すな。 死ね。
ざけんな。今でも地方局の予算支援問題は解決しておらん。
>総務省や家電業界はあじをしめて何を
これもざけんな。予想よりも全く売れず、技術開発とその回収もままならず、メーカーは過当価格競争で苦しんでいる。
>現状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
これもざけんな。25のMPEG2をどうしろと？ え 倍の50とか言い出す気か？ 帯域どうすんだ？
今更、H.264か？
個人のマニア心から来る勝手な希望で板汚すな。 死ね。
おっと、死ねとまで言われるか。相当な基地外だな。
UHDは普及しないと何度も言ってるのに、日本語分からんのかね。
放送が何たるかを知らない総務省の役人は、儲かってない地方局
なんか潰していいと思っている。支援なんてきっちりする気はないん
だよ。
予想より売れないって言ってるのはJEITAだろ。NHKも民放も躍起
になって洗脳しているが、HDテレビよりNTSC専用テレビの販売数
のほうが多いのは業界ではみんな知ってるよ。このままでは10年
たってもアナログ専用受像機はなくならず、英国のようにSDTVでデ
ジタル放送を見るための簡易チューナーが普及するだろう。
しかし、メーカーはうまいこと儲けて工場増やしてるよ馬鹿。
日本経済がどうのこうのというより、ラ・テ局は衰退していくという事。
当人たちは既得権を守ろうと思っているかもしれないが、地方のラ・
テ局は面子に拘らずにラジオ廃局するなどして経営改善しないと駄
目な時代だろう。某系列のラ・テ兼営局の元社長も頭抱えてたよ。
ラジオ単営局はこのままの体制では生き残りは難しいだろう。
>803
心配するな、マニアのお前が大枚はたいて買ったAV機器は10年後
にはゴミだよ。汚い言葉で板を汚すな。がきんちょが
UHDは普及しないと何度も言ってるのに、日本語分からんのかね。
放送が何たるかを知らない総務省の役人は、儲かってない地方局
なんか潰していいと思っている。支援なんてきっちりする気はないん
だよ。
予想より売れないって言ってるのはJEITAだろ。NHKも民放も躍起
になって洗脳しているが、HDテレビよりNTSC専用テレビの販売数
のほうが多いのは業界ではみんな知ってるよ。このままでは10年
たってもアナログ専用受像機はなくならず、英国のようにSDTVでデ
ジタル放送を見るための簡易チューナーが普及するだろう。
しかし、メーカーはうまいこと儲けて工場増やしてるよ馬鹿。
日本経済がどうのこうのというより、ラ・テ局は衰退していくという事。
当人たちは既得権を守ろうと思っているかもしれないが、地方のラ・
テ局は面子に拘らずにラジオ廃局するなどして経営改善しないと駄
目な時代だろう。某系列のラ・テ兼営局の元社長も頭抱えてたよ。
ラジオ単営局はこのままの体制では生き残りは難しいだろう。
>803
心配するな、マニアのお前が大枚はたいて買ったAV機器は10年後
にはゴミだよ。汚い言葉で板を汚すな。がきんちょが
「個人のマニア心から来る勝手な希望で板汚すな」
コレ まじに 図星だったみたいだな。
コレ まじに 図星だったみたいだな。
自分で「図星だった」とかいうなよ
見てて恥ずかしいw
見てて恥ずかしいw
>個人的に現在の地デジは32インチ以上だとブロックノイズが酷くて辛い
>です
で、UHDをきっかけにしてこれが改善する。という、ありえない個人的希望話を持ち出してきたバカが
調子づいて止まらなくリ、
突っ込まれて
>804で、最終的に全く逆の意見になるとは真のバカそのもの。
反論は起こっていると聞けば、地方局は死んでもいい。と言い。
家電業界はあじをしめるどころか苦戦していると聞けば、見るための簡易チューナーが普及するだろう
等と簡単に前言を撤回する。
本当に死ねよ。
>です
で、UHDをきっかけにしてこれが改善する。という、ありえない個人的希望話を持ち出してきたバカが
調子づいて止まらなくリ、
突っ込まれて
>804で、最終的に全く逆の意見になるとは真のバカそのもの。
反論は起こっていると聞けば、地方局は死んでもいい。と言い。
家電業界はあじをしめるどころか苦戦していると聞けば、見るための簡易チューナーが普及するだろう
等と簡単に前言を撤回する。
本当に死ねよ。
808 ：名無しさん＠編集中：2008/01/28(月) 23:54:36 ID:yC25qzZM
確かに役人が地方局が潰れても構わないと思って居るのは確か
自分達は独占B-CASで天下り先確保したしな
ただ放送法は地域ごとだしどう補完するのかが問題だ
通信にしてもCATVにしても有料だし
区域外再送信の問題もある
なにより民放連が黙ってないでしょ
自分達は独占B-CASで天下り先確保したしな
ただ放送法は地域ごとだしどう補完するのかが問題だ
通信にしてもCATVにしても有料だし
区域外再送信の問題もある
なにより民放連が黙ってないでしょ
786が切れてしまったので REDのところから もってきた。(話題の元ネタがないとね)
名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/16(水) 22:49:31 ID:e7Ed8Oac
>官民共同で次世代ハイビジョン開発、２０１５年放送目指す
>1月14日11時39分配信 読売新聞
>総務省が、超高画質の次世代テレビ放送技術である「スーパーハイビジョン」システムの開発に、
民間企業と共同で乗り出すことが１３日、わかった。
>開発を急ぎ、日本の技術を国際標準としたい考えだ。２０１５年の一般家庭向け放送開始を目指す。
> スーパーハイビジョンは、現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素のきめ細かな映像を映し出せる。
動きの速いスポーツなども忠実に再現>する。すでにＮＨＫ放送技術研究所（東京都世田谷区）などが開発に着手し、
０５年の愛・地球博（愛知万博）に試作品が出展された。
名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/16(水) 22:49:31 ID:e7Ed8Oac
>官民共同で次世代ハイビジョン開発、２０１５年放送目指す
>1月14日11時39分配信 読売新聞
>総務省が、超高画質の次世代テレビ放送技術である「スーパーハイビジョン」システムの開発に、
民間企業と共同で乗り出すことが１３日、わかった。
>開発を急ぎ、日本の技術を国際標準としたい考えだ。２０１５年の一般家庭向け放送開始を目指す。
> スーパーハイビジョンは、現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素のきめ細かな映像を映し出せる。
動きの速いスポーツなども忠実に再現>する。すでにＮＨＫ放送技術研究所（東京都世田谷区）などが開発に着手し、
０５年の愛・地球博（愛知万博）に試作品が出展された。
REDのところで質問して返答をいただけなかったのだが
>>現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素
これって 1920x4x1080x4=7680x4320 で8Kx4K ということで あってますか?
それにしても役人はこう考えているという発言をとらえて(本人が否定しているのに)
スーパーハイビジョン普及論者にしたててしまうのは,
(敵を作らないと発言が盛り上がらないからかもしれないけど) ちょっとね。
>>現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素
これって 1920x4x1080x4=7680x4320 で8Kx4K ということで あってますか?
それにしても役人はこう考えているという発言をとらえて(本人が否定しているのに)
スーパーハイビジョン普及論者にしたててしまうのは,
(敵を作らないと発言が盛り上がらないからかもしれないけど) ちょっとね。
812 ：名無しさん＠編集中：2008/04/21(月) 23:01:12 ID:cHFZpoM+
XDCAMHD422はいつ出るんだ？
出るなら早くでろー、早く値段を知りてー。
それとPDW-U1はいずれ422に対応するのかな？
ということでage
出るなら早くでろー、早く値段を知りてー。
それとPDW-U1はいずれ422に対応するのかな？
ということでage
813 ：名無しさん＠編集中：2008/04/22(火) 02:06:15 ID:gE4wlAYb
多分お前には買えないよ
カメラが500万から
デッキが300万から
ざっくりとだが
カメラが500万から
デッキが300万から
ざっくりとだが
814 ：名無しさん＠編集中：2008/04/22(火) 02:09:37 ID:gE4wlAYb
つかマジ買いなら
大手の機材屋の営業マンなら大体の値段既に把握してるが
電話して聞けよ
馬鹿だろお前
大手の機材屋の営業マンなら大体の値段既に把握してるが
電話して聞けよ
馬鹿だろお前
815 ：名無しさん＠編集中：2008/04/22(火) 05:02:39 ID:ShFdIjFg
俺が代理店から聞いてる情報だと、
PDW-700（プログレCCD）は、336万
PDW-740（FIT-CCD）は、441万
PDW-HD1500は、262万
今月末か連休明け発売。
DLディスク、50Mbpsで95分記録。
PDW-700（プログレCCD）は、336万
PDW-740（FIT-CCD）は、441万
PDW-HD1500は、262万
今月末か連休明け発売。
DLディスク、50Mbpsで95分記録。
422XDCAMHD出たね、PDWU1も対応予定でいい感じ。
ところでU1って、たとえば2層ディスクの50Gを何分位でPCにコピれるの？
>●高速転送速度の実現
>新開発オプティカルドライブ搭載により、ノンリニア編集機からの高速アクセス（最大120Mbps）を実現しています。
接続がUSB2.0ってことは転送速度は最大480Mbps（だっけ？）になるのかな？
ところでU1って、たとえば2層ディスクの50Gを何分位でPCにコピれるの？
>●高速転送速度の実現
>新開発オプティカルドライブ搭載により、ノンリニア編集機からの高速アクセス（最大120Mbps）を実現しています。
接続がUSB2.0ってことは転送速度は最大480Mbps（だっけ？）になるのかな？
120Mbpsだと2倍速くらいにしかならんだろ
819 ：名無しさん＠編集中：2008/04/25(金) 22:56:42 ID:2BzypPGF
VF別売りかよ、でも安いな
820 ：名無しさん＠編集中：2008/04/30(水) 03:16:00 ID:6WqA1Hc7
確かに安い
というわけでS270の色んな実写を見たんですけど、やっぱりS/N悪くてPDやZ1Jで
あったような紫かぶりの発色になったりしてます。カスタムでHUE回したら今度は肌
色が緑がかってしまってダメぽ
ローランドが発表したVマウント仕様のHDDレコーダーとでも組み合わせたら行ける
かと思ってましたけど、S270はないわ。
犬のHD100はかなり良い発色だったんですけど、ソニーの1/3はダメぽでした。
レンズは交換できるけど、DSR-250みたいな形だけショルダータイプのカメラだと感
じますた。S270はかつてのDXC325みたいなもんかな。
それと、三脚使用ならOKかも知れないが、個人的には担ぎだとCMOSの動体歪みは
許容できないことも判明。
Z1Jは使ってますが、HDVのテープ記録オンリーでは全く安心できないです。HDD
付けたら機動性落ちるし。
F335かF355が25Mbps時だけでもHDV出力してくれたらなあ…
あったような紫かぶりの発色になったりしてます。カスタムでHUE回したら今度は肌
色が緑がかってしまってダメぽ
ローランドが発表したVマウント仕様のHDDレコーダーとでも組み合わせたら行ける
かと思ってましたけど、S270はないわ。
犬のHD100はかなり良い発色だったんですけど、ソニーの1/3はダメぽでした。
レンズは交換できるけど、DSR-250みたいな形だけショルダータイプのカメラだと感
じますた。S270はかつてのDXC325みたいなもんかな。
それと、三脚使用ならOKかも知れないが、個人的には担ぎだとCMOSの動体歪みは
許容できないことも判明。
Z1Jは使ってますが、HDVのテープ記録オンリーでは全く安心できないです。HDD
付けたら機動性落ちるし。
F335かF355が25Mbps時だけでもHDV出力してくれたらなあ…
素人さんはビデオカメラ板へどうぞ。
823 ：名無しさん＠編集中：2008/05/15(木) 00:09:11 ID:0Q+nblJi
値段相応だろ
舞台撮影業者には需要有りそうだし
舞台撮影業者には需要有りそうだし
824 ：名無しさん＠編集中：2008/05/15(木) 08:21:09 ID:0wq7PWqs
S270JはDSR250の後継機
つ言う事は画質的にはPD170の後継機
見た目に騙されてDSR400からS270Jに買い替えた香具師がいるけどw 合掌
つ言う事は画質的にはPD170の後継機
見た目に騙されてDSR400からS270Jに買い替えた香具師がいるけどw 合掌
>824
ほんとですね。型番も近い。
ほんとですね。型番も近い。
826 ：名無しさん＠編集中：2008/05/15(木) 09:20:54 ID:KCrsqEBt
>826
理屈はその通りだと思うんだけど、XDCAM HDに買い換えた例ってどのくらい見てます？
まだSD納品が多かったりで、カメラとして使うだけならまあなんとかなるでしょうし、全て
社内で完結するならドライブも安くて便利そうなんだけど、現状、どこの編集室に行って
もクライアントに対してもそのまんまでは使えない・渡せないXDCAM HDのカメラに乗り
換えちゃうのは怖くありません？
（うちはまだほとんどSD仕事なんで買い増しするにはちょっともったいない気が…）
信頼性の低いHDVでの素材渡し・納品てのはちょっと考えられないし、最低価格のHDCAM
で300万、HDCAM持ってたら話は早いんだけど、持ってないから悩んじゃうんですよね。
んで、
みなさん気にしているのは今後の4:2:2シリーズの普及状況じゃないでしょうか。あれが
HDCAMの後釜になってスタンダードになって(ちょっと違うけど以前の) BVWとPVWみた
いな互換性を保ちつつの関係になってくれたら買いだと思いますね。
フルHDとか言ったって、地デジなんか全部1440なんだし、1440の4:2:0シリーズでも無問
題だと思います。（合成用素材はSRか非圧縮に任せるとしてw）BDソフトを作る場合でも
（1440でも）レンズさえまともだったら気がつく人はいないと思う。
アメリカでは結構多い（CNNがXDCAM HDで取材してるのを目撃したこともあり）みたいで
すけど、報道用でも良いから国内のキー局が（2局くらい）XDCAM HDを採用してくれたら
編集室とかでも対応が進みそう。メモリー媒体がどの程度普及するかも気になりますね。
理屈はその通りだと思うんだけど、XDCAM HDに買い換えた例ってどのくらい見てます？
まだSD納品が多かったりで、カメラとして使うだけならまあなんとかなるでしょうし、全て
社内で完結するならドライブも安くて便利そうなんだけど、現状、どこの編集室に行って
もクライアントに対してもそのまんまでは使えない・渡せないXDCAM HDのカメラに乗り
換えちゃうのは怖くありません？
（うちはまだほとんどSD仕事なんで買い増しするにはちょっともったいない気が…）
信頼性の低いHDVでの素材渡し・納品てのはちょっと考えられないし、最低価格のHDCAM
で300万、HDCAM持ってたら話は早いんだけど、持ってないから悩んじゃうんですよね。
んで、
みなさん気にしているのは今後の4:2:2シリーズの普及状況じゃないでしょうか。あれが
HDCAMの後釜になってスタンダードになって(ちょっと違うけど以前の) BVWとPVWみた
いな互換性を保ちつつの関係になってくれたら買いだと思いますね。
フルHDとか言ったって、地デジなんか全部1440なんだし、1440の4:2:0シリーズでも無問
題だと思います。（合成用素材はSRか非圧縮に任せるとしてw）BDソフトを作る場合でも
（1440でも）レンズさえまともだったら気がつく人はいないと思う。
アメリカでは結構多い（CNNがXDCAM HDで取材してるのを目撃したこともあり）みたいで
すけど、報道用でも良いから国内のキー局が（2局くらい）XDCAM HDを採用してくれたら
編集室とかでも対応が進みそう。メモリー媒体がどの程度普及するかも気になりますね。
もうすぐNHKはXDCAMHDにすべて入れ替えますよ。
PDW-740はNHKの為に出すような物です。
もうちょっと待てばHDCAMの中古（HDW-750）がわんさか出ますが先行投資でPDW-700を買うのをおすすめしますよ、編集もアーカイブスも楽だし。
PDW-740はNHKの為に出すような物です。
もうちょっと待てばHDCAMの中古（HDW-750）がわんさか出ますが先行投資でPDW-700を買うのをおすすめしますよ、編集もアーカイブスも楽だし。
先行投資つったってNHKの仕事してない限り今すぐにPDW700買う必要ないじゃん。
編集はまだしもアーカイブはHDCAMのほうが楽なんだが。
>>827
現状局仕事してるところではほぼHDCAM入ってるだろうからしばらくは様子見だとじゃないかな？
今後はHDCAMのみでいくのかそれともXDCAMにシフトするのかが気になるけどね。
局仕事をしてないのなら急ぐ必要はないと思う、もう１～2年位は様子見で我慢するのも一つの手だよね。
S270で我慢できれば一番コストパフォーマンスは良いと思うが。
編集はまだしもアーカイブはHDCAMのほうが楽なんだが。
>>827
現状局仕事してるところではほぼHDCAM入ってるだろうからしばらくは様子見だとじゃないかな？
今後はHDCAMのみでいくのかそれともXDCAMにシフトするのかが気になるけどね。
局仕事をしてないのなら急ぐ必要はないと思う、もう１～2年位は様子見で我慢するのも一つの手だよね。
S270で我慢できれば一番コストパフォーマンスは良いと思うが。
一応反論しておきます。
>827
脳が春爛漫w
送出はHD-D5でも、制作段階ではHDCAM(1440)工程が大多数だよん
現状、本当に1920なのはBSデジ局の生番組のスタジオ部分くらい。
(BSデジの生って)ニュースや情報番組の他に何があるのって感じだよw
「録画番組」が何を指しているかわかりませんけど、ロケは全部1440。
HD D5やSRを使っていたらスタジオ部分のみ1920かも知れないが、スタ
ジオだけ1920で見るのがそんなに嬉しいですか？
たぶん将来的には変わるだろうけど、現状では放送に1920は期待スンナ。
1920でテレシネした映画ソフトのBDを見るならフルHDのテレビも意味が
あるが、今はただ家電業界の販売戦略に騙されてるだけ。
>827
脳が春爛漫w
送出はHD-D5でも、制作段階ではHDCAM(1440)工程が大多数だよん
現状、本当に1920なのはBSデジ局の生番組のスタジオ部分くらい。
(BSデジの生って)ニュースや情報番組の他に何があるのって感じだよw
「録画番組」が何を指しているかわかりませんけど、ロケは全部1440。
HD D5やSRを使っていたらスタジオ部分のみ1920かも知れないが、スタ
ジオだけ1920で見るのがそんなに嬉しいですか？
たぶん将来的には変わるだろうけど、現状では放送に1920は期待スンナ。
1920でテレシネした映画ソフトのBDを見るならフルHDのテレビも意味が
あるが、今はただ家電業界の販売戦略に騙されてるだけ。
>828
NHKがXDCAMに移行するという情報はどこで？
NHKがXDCAMに移行するという情報はどこで？
NHKの場合はパナもソニーも使わなければいけないという事情がある
地方局用にDVCPRO HDを採用したし
送出はHD D5なので
使いたくなくてもソニーのフォーマットを使わざるを得ない状況になってる
地方局用にDVCPRO HDを採用したし
送出はHD D5なので
使いたくなくてもソニーのフォーマットを使わざるを得ない状況になってる
834 ：名無しさん＠編集中：2008/05/19(月) 07:58:26 ID:h2ADmQHa
XDCAMは、技研指導製品
俺の地方のNHKはHDCAMだな～。
DVCPROHDを入れてる地方NHKってどこよ？
DVCPROHDを入れてる地方NHKってどこよ？
832だす。
>NHKの場合はパナもソニーも使わなければいけないという事情がある
それは旧知の事実だけど、中の人に聞いたら現時点でXDCAM HD入れる話なんて
聞いたことないそうです。
今後入れる可能性はもちろん多分にあるが、828の内容は現時点では単なる「推測」
ということでおk？ それとも具体的に聞いてる？
報道用とかで大量導入されるなら国内での普及が進むだろうから、うちでXDCAM HD
入れるかどうかの判断基準にもなるので正確な話を聞きたい。
>NHKの場合はパナもソニーも使わなければいけないという事情がある
それは旧知の事実だけど、中の人に聞いたら現時点でXDCAM HD入れる話なんて
聞いたことないそうです。
今後入れる可能性はもちろん多分にあるが、828の内容は現時点では単なる「推測」
ということでおk？ それとも具体的に聞いてる？
報道用とかで大量導入されるなら国内での普及が進むだろうから、うちでXDCAM HD
入れるかどうかの判断基準にもなるので正確な話を聞きたい。
俺は本体撮影系の機材管理者にロケで話を聞いた。
P２とXDCAM HDで検討した結果XDCAM HDに決まったって。
導入日までは知らないがPDW-740が導入されるのは間違いないと思うよ。
P２とXDCAM HDで検討した結果XDCAM HDに決まったって。
導入日までは知らないがPDW-740が導入されるのは間違いないと思うよ。
838 ：名無しさん＠編集中：2008/05/19(月) 12:26:13 ID:zoN9Vcfx
俺も聞いた
しょうもないローカルニュース取材にHDCAMでやってくるNHKのコスト体質にいつも疑問に思う。
こっちは一人体制やっちゅうのに。
中継は100%前のりとか、社員は５時になったらスタジオカメラ固定して帰るとか
うそっぽいのから本当っぽいものまでうわさはいろいろ聞くけど
ちゃんと予算管理したらもっと料金安くできるんじゃないかなぁ。
まあ、払ってないけど。
こっちは一人体制やっちゅうのに。
中継は100%前のりとか、社員は５時になったらスタジオカメラ固定して帰るとか
うそっぽいのから本当っぽいものまでうわさはいろいろ聞くけど
ちゃんと予算管理したらもっと料金安くできるんじゃないかなぁ。
まあ、払ってないけど。
840 ：名無しさん＠編集中：2008/05/19(月) 19:01:26 ID:bwFCjKXC
XDCAM-HDの50MモードはNHKの要請とか聞いたよ。まあ機械系のOH何かはドラ
イブユニットごと交換で済みそうなんで保守コストも安そうだね。手順
さえ覚えれば自分でも出来そう。
イブユニットごと交換で済みそうなんで保守コストも安そうだね。手順
さえ覚えれば自分でも出来そう。
841 ：名無しさん＠編集中：2008/05/19(月) 20:47:04 ID:h2ADmQHa
XDCAMは、技研開発製品なんだから、
NHK導入は当たり前。
つ～か、HDCAMがコスト高なので、
報道用に開発したという言い方が
正しい。
テープコストも圧縮できる。
NHK導入は当たり前。
つ～か、HDCAMがコスト高なので、
報道用に開発したという言い方が
正しい。
テープコストも圧縮できる。
828
>833
>地方局用にDVCPRO HDを採用したし
初めて聞きましたよ。地元民放との素材交換用みたいな特別機ではなくて標準機として？
EXのノイズは大丈夫なの？
>837、838
THX。報道じゃなくて番組制作のほうで入るんでしょうか？。NHKが入れるとなれば台数配分は色々
でしょうが全国一律で導入に入りますから、他への普及も促進されるかも知れないですね。
HD D5みたいに高いものは厳しかったですけど、HDCAMより画質もコストも良いとなればかなり早い
スピードで普及していくかも。
HDCAMのときは報道用に一挙に3000台とか買ってたんでしたっけ?
>841
XDCAMは有力ですけど、技研がメーカーと共同開発したものをNHKが大量導入するとは限らないですよ。
XDCAM HDに関しては何年も前からソニー側でやりたいことは決まってたが、ドライブの開発が遅れて
たのを技研にせかされてカメラとドライブが2ピースの余計なものを作らされたりして、指導とか共同開発と
いうよりは邪魔されてたというほうが合ってるような気が…。
>833
>地方局用にDVCPRO HDを採用したし
初めて聞きましたよ。地元民放との素材交換用みたいな特別機ではなくて標準機として？
EXのノイズは大丈夫なの？
>837、838
THX。報道じゃなくて番組制作のほうで入るんでしょうか？。NHKが入れるとなれば台数配分は色々
でしょうが全国一律で導入に入りますから、他への普及も促進されるかも知れないですね。
HD D5みたいに高いものは厳しかったですけど、HDCAMより画質もコストも良いとなればかなり早い
スピードで普及していくかも。
HDCAMのときは報道用に一挙に3000台とか買ってたんでしたっけ?
>841
XDCAMは有力ですけど、技研がメーカーと共同開発したものをNHKが大量導入するとは限らないですよ。
XDCAM HDに関しては何年も前からソニー側でやりたいことは決まってたが、ドライブの開発が遅れて
たのを技研にせかされてカメラとドライブが2ピースの余計なものを作らされたりして、指導とか共同開発と
いうよりは邪魔されてたというほうが合ってるような気が…。
843 ：名無しさん＠編集中：2008/05/21(水) 00:59:43 ID:o+Lcc8La
ハイエンド制作：HDCAM-SR・AVC-Intra100
報道・バラエティー：XDCAM-HD422・HDCAM・AVC-Intra50・DVCPRO-HD
CATV・貧乏プロダクション：XDCAM-mpeg・P2HD(CPRO)
ブラ・舞台・底辺プロダクション：HDV
素人さん：AVCHD
報道・バラエティー：XDCAM-HD422・HDCAM・AVC-Intra50・DVCPRO-HD
CATV・貧乏プロダクション：XDCAM-mpeg・P2HD(CPRO)
ブラ・舞台・底辺プロダクション：HDV
素人さん：AVCHD
↑カタログヲタ
845 ：名無しさん＠編集中：2008/05/21(水) 02:46:05 ID:4nKwS/K7
アメリカではデジタルベーカムがまだ主流。
ヨーロッパじゃイギリス、ドイツの大手局がHDをチラホラ入れてるだけ。
イタリア、スペインあたりはまだまだアナログベーカム。
貧乏局に至っては3/4をやっと捨ててPD170かDVX100。
HDだのP2だのと騒いで右往左往しているのは開発している張本人の日本だけ。
世界中が様子見状態。いまはHDを入れる時期ではないと判断している。
これが現実。日本だけ非現実な資金投入や開発に明け暮れているわけで。
ヨーロッパじゃイギリス、ドイツの大手局がHDをチラホラ入れてるだけ。
イタリア、スペインあたりはまだまだアナログベーカム。
貧乏局に至っては3/4をやっと捨ててPD170かDVX100。
HDだのP2だのと騒いで右往左往しているのは開発している張本人の日本だけ。
世界中が様子見状態。いまはHDを入れる時期ではないと判断している。
これが現実。日本だけ非現実な資金投入や開発に明け暮れているわけで。
ただ、放送制作がHDになってきてるのと、家庭用TVがHD液晶になってきてるので、
HDでなくとも、SDでも16：9の方が都合がいい。
で、16：9で探すと、SDとHDで大きな価格差がないので、だったらHD導入するか
というような撮影側の都合はあると思う。日本で。
HDでなくとも、SDでも16：9の方が都合がいい。
で、16：9で探すと、SDとHDで大きな価格差がないので、だったらHD導入するか
というような撮影側の都合はあると思う。日本で。
>ブラ・舞台・底辺プロダクション：HDV
>素人さん：AVCHD
素人の方が高規格VTRを使用してる訳だなw
>素人さん：AVCHD
素人の方が高規格VTRを使用してる訳だなw
848 ：名無しさん＠編集中：2008/05/21(水) 09:11:02 ID:Dh3tccEP
AVCHD の何処が高規格なの？
バカ素人ですか？
キャプ房の論理ですか？
バカ素人ですか？
キャプ房の論理ですか？
849 ：名無しさん＠編集中：2008/05/21(水) 09:17:50 ID:Dh3tccEP
パナ房理論だね
そうじゃなくて、>>845の理論で、HDは必要ないが、しかし16：9は（DVDと液晶TVに）必要だろうという話。
>851
大きな液晶で見るSDって厳しいですよね。わざとアップスケールを汚くしているのかと思ってしまうくらい。
すでにSD16:9対応機材があるなら急場しのぎとして選択肢にもなるけど、更新するならHDでは？
数局のビデオエンジニアと同じ話題で話したことがありますが、一般のロケ番組とかなら放送でも4:2:0の
XDCAM HDでも十分だと思いますよ。花鳥風月とか画質を売りにするのは4:2:2でやっていただけばOKかと。
SDだと1/2の業務用DVCAM(レンズはマシな奴)を全国ネットの地上波取材で使ってるとこが結構あります
が、出荷時調整のマトリクスさえ調整したらカメラの性能としては感度も高いし400Aや70ISよりS/N良くて、
アナログベーカム録画より画質は良いです。バラエティは制作会社の機材の問題と、使い慣れた編集時の
ジョグのためにアナログベーカムが多いと思いますが、(ボロボロになって)メンテが厳しいところも多いよう
ですね。某ス○ッシュでも不調のアナベでOA(CX)にずーっとノイズ乗ってたことがありましたね。
大きな液晶で見るSDって厳しいですよね。わざとアップスケールを汚くしているのかと思ってしまうくらい。
すでにSD16:9対応機材があるなら急場しのぎとして選択肢にもなるけど、更新するならHDでは？
数局のビデオエンジニアと同じ話題で話したことがありますが、一般のロケ番組とかなら放送でも4:2:0の
XDCAM HDでも十分だと思いますよ。花鳥風月とか画質を売りにするのは4:2:2でやっていただけばOKかと。
SDだと1/2の業務用DVCAM(レンズはマシな奴)を全国ネットの地上波取材で使ってるとこが結構あります
が、出荷時調整のマトリクスさえ調整したらカメラの性能としては感度も高いし400Aや70ISよりS/N良くて、
アナログベーカム録画より画質は良いです。バラエティは制作会社の機材の問題と、使い慣れた編集時の
ジョグのためにアナログベーカムが多いと思いますが、(ボロボロになって)メンテが厳しいところも多いよう
ですね。某ス○ッシュでも不調のアナベでOA(CX)にずーっとノイズ乗ってたことがありましたね。
DVD納品なので、SDで渡すのは仕方ありません。
まだBDプレーヤーが普及してませんので。
まだBDプレーヤーが普及してませんので。
854 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 13:57:03 ID:nKe06dIY
①HD収録→ダウンコン→DVD
②SD収録→DVD
①の方が遥かに美しい映像になるのだが。
今時SDってどんな底辺業者だよｗ
②SD収録→DVD
①の方が遥かに美しい映像になるのだが。
今時SDってどんな底辺業者だよｗ
856 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 14:33:06 ID:nKe06dIY
HDV・AVCHDは論外。
最低でもXDCAM-HDかP2HD使えよ。
理想はHDCAMかXDCAM-HD422だが。
最低でもXDCAM-HDかP2HD使えよ。
理想はHDCAMかXDCAM-HD422だが。
>>856
P2はDSRの代わりにはならないよ。
残りはXDCAM-HDだが、ダイナミックレンジが狭い。
感度が低い。
逆にメリットとしてSD化したときの解像度が高いといっても、
しょせんはSDだから、気持ち程度。
だったらSDでいいじゃん。
P2はDSRの代わりにはならないよ。
残りはXDCAM-HDだが、ダイナミックレンジが狭い。
感度が低い。
逆にメリットとしてSD化したときの解像度が高いといっても、
しょせんはSDだから、気持ち程度。
だったらSDでいいじゃん。
858 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 17:19:05 ID:nKe06dIY
DSRってDVCAM？
SDは普通デジベがデフォだろｗ
SDは普通デジベがデフォだろｗ
>857
XDCAM HD使ってみた? 1/2の機種は確かに感度は低い(2000lx 89.9%=F9)けど、
Dレンジは問題ないよ。むしろガンマが自由な分、飛びはかなりコントロールできる。
プリセットガンマの3とか4（基本テレビガンマで上がなだらかスロープ）は結構良か
ったよ。まだやってみてないがガンマエディターでも書けたんじゃなかった?
実感として(HDW-)700よりDレンジは広いよ。700みたいにいきなり色抜けしたりしな
かった。700はもう10年前だから仕方ないでしょうけど。
S/Nも700とかF900のS/Nの悪さに耐えられるなら大丈夫w
XDの35Mbpsはどうかと思ったけど、HDCAMも大半の制作工程では世代落ちたら
画質も落ちてるし、完パケになる3～5世代ではほぼ等価と言っても良いとオモタ。
700の中古もだいぶ安いが、やはり価格なりの性能だと思う。大枚はたいて700を
入れたところは2/3だHDCAMだと必死に言うだろうけど、10年の進歩は大きいと思
ったよ。問題はレンズだけど、10年以上前の腐れ放送用SDより、新調した業務用
HDのがよっぽど良い感じ。エクステンダーは必要に応じて付いたのんを買うべし。
ただ、XDの問題はフォーマットの互換性の無さ。（どこもデッキを保有していない事）
この部分で今は待ちかな。
>858
確かにアニメとかCG、合成ありきの素材は4:1:1だとすんごく厳しいけど、実写だと
DVCAMロケ(1/2inch業務用カメラ+放送用レンズ)→ DVCAM EED →デジベ納品 と、
デジベロケ(放送用レンズ) → デジベ EED →デジベ納品 を
BVMで比較しても見分けられた人はいなかったよ。ノーマルな実写はぶっちゃけそん
なもんなのかとびっくりしましたけどw
ただし、DVCAM(ENGタイプね)は出荷時調整のマトリクスをCDMチャートで調整してあ
るので発色はデフォではないです。F900でもCDMで調整したらガラッと変わりますから、
一般的に使われているDVCAMのENGそのまんまでは話は違うと思います。
XDCAM HD使ってみた? 1/2の機種は確かに感度は低い(2000lx 89.9%=F9)けど、
Dレンジは問題ないよ。むしろガンマが自由な分、飛びはかなりコントロールできる。
プリセットガンマの3とか4（基本テレビガンマで上がなだらかスロープ）は結構良か
ったよ。まだやってみてないがガンマエディターでも書けたんじゃなかった?
実感として(HDW-)700よりDレンジは広いよ。700みたいにいきなり色抜けしたりしな
かった。700はもう10年前だから仕方ないでしょうけど。
S/Nも700とかF900のS/Nの悪さに耐えられるなら大丈夫w
XDの35Mbpsはどうかと思ったけど、HDCAMも大半の制作工程では世代落ちたら
画質も落ちてるし、完パケになる3～5世代ではほぼ等価と言っても良いとオモタ。
700の中古もだいぶ安いが、やはり価格なりの性能だと思う。大枚はたいて700を
入れたところは2/3だHDCAMだと必死に言うだろうけど、10年の進歩は大きいと思
ったよ。問題はレンズだけど、10年以上前の腐れ放送用SDより、新調した業務用
HDのがよっぽど良い感じ。エクステンダーは必要に応じて付いたのんを買うべし。
ただ、XDの問題はフォーマットの互換性の無さ。（どこもデッキを保有していない事）
この部分で今は待ちかな。
>858
確かにアニメとかCG、合成ありきの素材は4:1:1だとすんごく厳しいけど、実写だと
DVCAMロケ(1/2inch業務用カメラ+放送用レンズ)→ DVCAM EED →デジベ納品 と、
デジベロケ(放送用レンズ) → デジベ EED →デジベ納品 を
BVMで比較しても見分けられた人はいなかったよ。ノーマルな実写はぶっちゃけそん
なもんなのかとびっくりしましたけどw
ただし、DVCAM(ENGタイプね)は出荷時調整のマトリクスをCDMチャートで調整してあ
るので発色はデフォではないです。F900でもCDMで調整したらガラッと変わりますから、
一般的に使われているDVCAMのENGそのまんまでは話は違うと思います。
>SDは普通デジベがデフォだろｗ
どこでの話だ？
どこでの話だ？
861 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 18:28:33 ID:nKe06dIY
ベーカム→デジベ→HDCAM→XDCAM-HD422
これがデフォじゃねーの？
DVCAMって所詮ブラ屋・舞台屋といった底辺御用達のフォーマットｗ
次世代HDのスレで笑わせるなｗ
スレ違いだからブラ専・舞台専スレ逝けｗ
これがデフォじゃねーの？
DVCAMって所詮ブラ屋・舞台屋といった底辺御用達のフォーマットｗ
次世代HDのスレで笑わせるなｗ
スレ違いだからブラ専・舞台専スレ逝けｗ
舞台と言っても色々あるのに、舞台＝底辺と一括りにしているのはモグリ？
NHKでも放送されてるのに。
NHKでも放送されてるのに。
859
>ベーカム→デジベ→HDCAM→XDCAM-HD422
言ってる事はわかるよ。
まあしかし、それはメーカー言いなりの優等生ユーザーだわな。
実際OAやってたら、いわゆる「デジ」と呼ばれるハンディカムではない
ショルダータイプのDVCAMのロケがどれだけ多いか知ってるよね?
それと、技術・制作を問わないDV、DVCAMベースのNLEの多さと。
ベーカムだってオキサイドがどれだけ使われていたかを考えたら、ディ
スクも必要十分という思想で経費節約方向(より長時間録れる4:2:0系)に
流れる可能性は十分あると思う。だって地上波なんて1440しかないじゃん。
>ベーカム→デジベ→HDCAM→XDCAM-HD422
言ってる事はわかるよ。
まあしかし、それはメーカー言いなりの優等生ユーザーだわな。
実際OAやってたら、いわゆる「デジ」と呼ばれるハンディカムではない
ショルダータイプのDVCAMのロケがどれだけ多いか知ってるよね?
それと、技術・制作を問わないDV、DVCAMベースのNLEの多さと。
ベーカムだってオキサイドがどれだけ使われていたかを考えたら、ディ
スクも必要十分という思想で経費節約方向(より長時間録れる4:2:0系)に
流れる可能性は十分あると思う。だって地上波なんて1440しかないじゃん。
連投スマソ
まあ全てを水平解像度(Y)だけで語るつもりは毛頭ないんだけども、ひとつの指標として
アナログ地上波 水平解像度≒330本
オキサイド撮影素材≒330本強
メタル撮影素材≒410本前後
地デジ ＝1440x1080 (Mpeg2 20、24Mbps)
HDCAM＝1440x1080 (フィールド内DCT 140Mbps)
XDCAM HD＝1440x1080 (Mpeg2 18Mbps-VBR、25-CBR、35-VBR)
VDCAM422＝1920x1080 (Mpeg2 50Mbps)
私の経験なんですけど、フィールド内DCT圧縮とMpeg2 15フレGOPだと、だいたい3:1のレ
ートが画質的に等価になる印象なので、Mpeg2でHDCAM相当の映像品質にしようと思うと
確かに50Mbps程度が妥当だと思うんですね。（1440と1920の差はありますけど）
最終的に何世代も落ちて劣化したものをOAしたり完パケにすると考えたら、HDCAMやXD
422で撮っとくのがベストだとは思いますけど、やっぱり機材とランニングコストを考えたら
OAでも一般ロケは1440の4:2:0系で必要十分てことになるんじゃないですかねえ。
ドラマとかDシネマはSRと非圧縮HDDに任せといての話ですけどね。
まあ全てを水平解像度(Y)だけで語るつもりは毛頭ないんだけども、ひとつの指標として
アナログ地上波 水平解像度≒330本
オキサイド撮影素材≒330本強
メタル撮影素材≒410本前後
地デジ ＝1440x1080 (Mpeg2 20、24Mbps)
HDCAM＝1440x1080 (フィールド内DCT 140Mbps)
XDCAM HD＝1440x1080 (Mpeg2 18Mbps-VBR、25-CBR、35-VBR)
VDCAM422＝1920x1080 (Mpeg2 50Mbps)
私の経験なんですけど、フィールド内DCT圧縮とMpeg2 15フレGOPだと、だいたい3:1のレ
ートが画質的に等価になる印象なので、Mpeg2でHDCAM相当の映像品質にしようと思うと
確かに50Mbps程度が妥当だと思うんですね。（1440と1920の差はありますけど）
最終的に何世代も落ちて劣化したものをOAしたり完パケにすると考えたら、HDCAMやXD
422で撮っとくのがベストだとは思いますけど、やっぱり機材とランニングコストを考えたら
OAでも一般ロケは1440の4:2:0系で必要十分てことになるんじゃないですかねえ。
ドラマとかDシネマはSRと非圧縮HDDに任せといての話ですけどね。
866 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 20:01:50 ID:nKe06dIY
DVタイプならパナソのDVCPRO系が普通。
痴呆局、特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
DV=パナソのイメージしか沸かん。
痴呆局、特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
DV=パナソのイメージしか沸かん。
NHKのクローズＵＰゲンダイが凄い放送事故のようだが
あれはＨＤＣＡＭデッキの問題？
あれはＨＤＣＡＭデッキの問題？
ありゃSDIだわ。
地デジは24Mbpsじゃないだろ
メタ情報としては20Mbpsと24Mbpsの局が混在してます。（生駒発地デジ）
音声に関しても各局違いがあって192とか256kbpsとか。NHKはまた違います。
他地域はどないな感じですか？
音声に関しても各局違いがあって192とか256kbpsとか。NHKはまた違います。
他地域はどないな感じですか？
SDIのエラーだよね。このスタジオの仕様は知らないけど、んHKなら音はデジ卓で
SDIから入ってるだろうから音が大丈夫ってことはVCRのSDIアウトではないと思う。
生カメは大丈夫だからスイッチャーアウトからマスター送り、マスター送出系統はOK。
VCRのシンク関係が飛んだ乱れ方とは違うから、おそらくスイッチャーの入力ボードの
故障かルーズコネクト、スイッチャー前のルーターの故障かルーズコネクトではないか
と思われ。しかし乱れ方からすっとルーズコネクト（接触不良）よりは基板故障ぽい。
SDIから入ってるだろうから音が大丈夫ってことはVCRのSDIアウトではないと思う。
生カメは大丈夫だからスイッチャーアウトからマスター送り、マスター送出系統はOK。
VCRのシンク関係が飛んだ乱れ方とは違うから、おそらくスイッチャーの入力ボードの
故障かルーズコネクト、スイッチャー前のルーターの故障かルーズコネクトではないか
と思われ。しかし乱れ方からすっとルーズコネクト（接触不良）よりは基板故障ぽい。
873 ：名無しさん＠編集中：2008/05/22(木) 23:12:36 ID:hzei83Hj
HDW-700(無印)は今となっては相当使いにくい（感度と画質）ですよね、中古で激安なりの理由はあります。
XDCAM-HDはデモ程度しか使っていませんが、HDCAMの圧縮ノイズ感よりは好印象です。
ビビットなんだけどまったりした色合いだった印象があります。その辺は設定の問題でしょうけど質は良い感じかな。
コストを考えるとＸＤＣＡＭ－ＸＤ（ＥＸ？）が今のＤＶＣＡＭのような感覚で普及してくれると嬉しい。
ま、ウチは地方局へは未だに番組・ＣＭ共にＤＶＣＡＭ撮影（ＥＮＧ）→ＤＶＣＡＭ編集→ＤＶＣＡＭ納品です。
一部ＣＭでＨＤやってますが、ＨＤＶ撮影→ＨＤＶ編集→ＨＤＣＡＭ立ち上げ（外部）納品で、文句は言われていません。
ウチみたいにＤＶＣＡＭ以上のコストは出せない、という弱小プロダクションは多いんじゃないかな。
それに弱小はあせってフォーマットの選択間違うと厳しいし、ＨＤＶ以上はぎりぎりまで様子見予定です。
XDCAM-HDはデモ程度しか使っていませんが、HDCAMの圧縮ノイズ感よりは好印象です。
ビビットなんだけどまったりした色合いだった印象があります。その辺は設定の問題でしょうけど質は良い感じかな。
コストを考えるとＸＤＣＡＭ－ＸＤ（ＥＸ？）が今のＤＶＣＡＭのような感覚で普及してくれると嬉しい。
ま、ウチは地方局へは未だに番組・ＣＭ共にＤＶＣＡＭ撮影（ＥＮＧ）→ＤＶＣＡＭ編集→ＤＶＣＡＭ納品です。
一部ＣＭでＨＤやってますが、ＨＤＶ撮影→ＨＤＶ編集→ＨＤＣＡＭ立ち上げ（外部）納品で、文句は言われていません。
ウチみたいにＤＶＣＡＭ以上のコストは出せない、という弱小プロダクションは多いんじゃないかな。
それに弱小はあせってフォーマットの選択間違うと厳しいし、ＨＤＶ以上はぎりぎりまで様子見予定です。
874 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 00:14:48 ID:4/2p+FTn
>>873
民放連のCM交換基準がHDCAMなだけでは？
番組交換基準は定まってない（今後も決まらないかもな）けど、
DVCAM搬入は初めて聞いた。
局がわざわざアップコンしてくれるのか？
それとも送出VTRがDVCAM？
CATVの話ならわかるけど・・
さくらんぼ・チューリップ・さんさんとかの潰れかけローカルの話？
キー・準キー・ローカルAに「DVCAMで宜しく！」とか言っても相手にされないでしょ。
民放連のCM交換基準がHDCAMなだけでは？
番組交換基準は定まってない（今後も決まらないかもな）けど、
DVCAM搬入は初めて聞いた。
局がわざわざアップコンしてくれるのか？
それとも送出VTRがDVCAM？
CATVの話ならわかるけど・・
さくらんぼ・チューリップ・さんさんとかの潰れかけローカルの話？
キー・準キー・ローカルAに「DVCAMで宜しく！」とか言っても相手にされないでしょ。
>873
XDCAM-HDに関して禿同です。私もRM-B150付きで3日ほど使った程度ですが、良好だと思いました。
>866
>特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
すいません。個人的関心からなんですが、九州ではJ系以外でもDVCPRO-HD（制作会社ではなくて）を
使っている局があるんですか？ どのくらいの割合ですか？ また制作会社はどないな感じですか?
以前、大分に行った際、TOS(テレビ大分?)さんのロゴ入りのDVCPRO-HDを一度だけ見たことがあります
が、報道なのか番組取材だったのかは不明です。たぶん6～7年前です。
おっと、TOSさんてクロスネット局でJ系じゃないんですね。
大阪だとJ系でも報道がHDCAMのところがw
XDCAM-HDに関して禿同です。私もRM-B150付きで3日ほど使った程度ですが、良好だと思いました。
>866
>特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
すいません。個人的関心からなんですが、九州ではJ系以外でもDVCPRO-HD（制作会社ではなくて）を
使っている局があるんですか？ どのくらいの割合ですか？ また制作会社はどないな感じですか?
以前、大分に行った際、TOS(テレビ大分?)さんのロゴ入りのDVCPRO-HDを一度だけ見たことがあります
が、報道なのか番組取材だったのかは不明です。たぶん6～7年前です。
おっと、TOSさんてクロスネット局でJ系じゃないんですね。
大阪だとJ系でも報道がHDCAMのところがw
876 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 01:16:53 ID:4/2p+FTn
878 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 02:20:04 ID:4/2p+FTn
マジかよｗｗ
さすが在日都市ｗ
民放3/5がパナかよｗ
まともな神経してるのはKBCとTVQだけかｗ
さすが在日都市ｗ
民放3/5がパナかよｗ
まともな神経してるのはKBCとTVQだけかｗ
>>878
おまえ、近所でも職場でも嫌われもんだろ？
おまえ、近所でも職場でも嫌われもんだろ？
>>878は2ちゃんでも嫌われ者の「低脳糞ニー信者」です。
881 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 09:16:01 ID:TWDTQI2e
まあ、末端ってのはどんな場合にも腐ってるからな
九州なんて中国に売っちまえよ
九州なんて中国に売っちまえよ
882 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 10:24:31 ID:iyqGFH3S
CXのワイドショウなんかで
PDW-700テスト撮影してるようだね。
テストといってもそれで撮影してOAしてるが。
やはりHDCAMと遜色ないどころか、
上回ってるな。OA後でも。
PDW-700テスト撮影してるようだね。
テストといってもそれで撮影してOAしてるが。
やはりHDCAMと遜色ないどころか、
上回ってるな。OA後でも。
883 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 10:29:14 ID:iyqGFH3S
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133315.html
この自由ヶ丘の画は、PDW700。
この自由ヶ丘の画は、PDW700。
884 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 13:30:36 ID:3mZ70Lt1
>>874さん
関東のＵＨＦです＞ＤＶＣＡＭ納品。
サーバーにアップロードして送出しているみたいですよ（確認はしてないけど）。
当初、正・副両方納品したら、一本でいいよ、って言われたので、
１本のテープにリピートを入れて納品してます（それさえもいらない様子だけど）。
同じＣＭを北海道ローカルでも使うので再度納品して欲しいって言われたときも、
ＤＶＣＡＭでＯＫです、って言われました（汗）そんなものなのかなって思いましたが･･･。
キー系は取材協力しかしていなので、単純にＤＶＣＡＭ素材渡ししか経験ありませんが、
当初（１０年近く前かな？）はベーカムに落としていたようです。
今でも、できればベーカムが良いってまだ言われる番組（報道系）があったりして。
番組ロケではＤＶＣＡＭ多くても、報道現場では少数派だったりします。
なんだかんだまだまだＳＤで仕事できてしまうウチにＸＤＣＡＭ普及して欲しい。
関東のＵＨＦです＞ＤＶＣＡＭ納品。
サーバーにアップロードして送出しているみたいですよ（確認はしてないけど）。
当初、正・副両方納品したら、一本でいいよ、って言われたので、
１本のテープにリピートを入れて納品してます（それさえもいらない様子だけど）。
同じＣＭを北海道ローカルでも使うので再度納品して欲しいって言われたときも、
ＤＶＣＡＭでＯＫです、って言われました（汗）そんなものなのかなって思いましたが･･･。
キー系は取材協力しかしていなので、単純にＤＶＣＡＭ素材渡ししか経験ありませんが、
当初（１０年近く前かな？）はベーカムに落としていたようです。
今でも、できればベーカムが良いってまだ言われる番組（報道系）があったりして。
番組ロケではＤＶＣＡＭ多くても、報道現場では少数派だったりします。
なんだかんだまだまだＳＤで仕事できてしまうウチにＸＤＣＡＭ普及して欲しい。
885 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 14:04:43 ID:4/2p+FTn
このスレの趣旨を確認したい。
このまま後数年間HDCAMで粘れるのか？
それとも来年くらいにMpegHD422に取って代わられるのか？
はたまた、松下がCMスポンサー圧力を駆使してP2HD(AVC-Intra)を広げるのか？
送出系との親和性の高いGFが意外にシェアを伸ばすのか？だろ。
次世代のHDを考えるのだから。
うちとしてはHDW-750＋M2000であと数年はしのぎたい。
このまま後数年間HDCAMで粘れるのか？
それとも来年くらいにMpegHD422に取って代わられるのか？
はたまた、松下がCMスポンサー圧力を駆使してP2HD(AVC-Intra)を広げるのか？
送出系との親和性の高いGFが意外にシェアを伸ばすのか？だろ。
次世代のHDを考えるのだから。
うちとしてはHDW-750＋M2000であと数年はしのぎたい。
長文スマソ
>875 >876
THX。北海道から広島あたりまでは局や現地の制作会社などなど知り合いから聞いたりしてたんですが、
九州・沖縄は全く知らなかったので激しくTHXです。
変わった例では、10年前に北海道の（局忘れましたが民放の）報道ロケでパナのD3の一体型を使ってたの
を見たことがあります。おそらく局内全部がD3はなくて使わなくなったカメラを支局用にしていたのではない
かと思いますが、D3の一体型ってそれ以来見てないです。
>885
数年なら大丈夫では？
個人的にXDCAM HDのびっくりなところは、業務用として出たPC用ドライブ(40万以下)が後から422対応に
なって（なると聞いた）、読み出しとNLEからの書き出しに対応している（する）点ですね。これってソニーは
はじめっからそのつもりだったんだろうか？
※現時点で420は聞いているが422の書き出しに対応するかは未確認
XDCAMのデッキがないと、HDCAMへの立ち上げとかHDCAMからのコピーは大変ですけど、NLEならドラ
イブさえ買ってしまえば納品用ディスク録画用のスタジオ用のデッキが不要っていうことになるはずなので、
小規模の制作会社への普及があっという間に進む可能性もあるかと。
個人的にP2の思想は良いと思うんですけど、メーカー自身が撮った後は数千万のデータストレージ（結局中
はテープ式）を推奨してる時点でまだまだ時期尚早ではないかと感じました。制作会社レベルでは数千万の
データストレージなんて買えませんし、素材の持ち出しや取り扱いが不便極まりない。PCベースでは意外と
データ破損も多いですよね。
>875 >876
THX。北海道から広島あたりまでは局や現地の制作会社などなど知り合いから聞いたりしてたんですが、
九州・沖縄は全く知らなかったので激しくTHXです。
変わった例では、10年前に北海道の（局忘れましたが民放の）報道ロケでパナのD3の一体型を使ってたの
を見たことがあります。おそらく局内全部がD3はなくて使わなくなったカメラを支局用にしていたのではない
かと思いますが、D3の一体型ってそれ以来見てないです。
>885
数年なら大丈夫では？
個人的にXDCAM HDのびっくりなところは、業務用として出たPC用ドライブ(40万以下)が後から422対応に
なって（なると聞いた）、読み出しとNLEからの書き出しに対応している（する）点ですね。これってソニーは
はじめっからそのつもりだったんだろうか？
※現時点で420は聞いているが422の書き出しに対応するかは未確認
XDCAMのデッキがないと、HDCAMへの立ち上げとかHDCAMからのコピーは大変ですけど、NLEならドラ
イブさえ買ってしまえば納品用ディスク録画用のスタジオ用のデッキが不要っていうことになるはずなので、
小規模の制作会社への普及があっという間に進む可能性もあるかと。
個人的にP2の思想は良いと思うんですけど、メーカー自身が撮った後は数千万のデータストレージ（結局中
はテープ式）を推奨してる時点でまだまだ時期尚早ではないかと感じました。制作会社レベルでは数千万の
データストレージなんて買えませんし、素材の持ち出しや取り扱いが不便極まりない。PCベースでは意外と
データ破損も多いですよね。
887 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 15:16:08 ID:4/2p+FTn
>>886
P2HDは32Gでもメディアが10万ちょいと馬鹿高いしね。
保存性の無いメディア故にバックアップという余計な作業が発生する。
秋に5万まで下がるらしいが、まだまだ高い。
その点422ならメデイア単価がHDCAM並なので、
マスターを保存すればOKな点が評価できる。
ここ数年間の次世代メディアは422優位なのかな？
P2HDは32Gでもメディアが10万ちょいと馬鹿高いしね。
保存性の無いメディア故にバックアップという余計な作業が発生する。
秋に5万まで下がるらしいが、まだまだ高い。
その点422ならメデイア単価がHDCAM並なので、
マスターを保存すればOKな点が評価できる。
ここ数年間の次世代メディアは422優位なのかな？
EX1のメモリーカードも安くならないですかね？
16GBで今10万くらいですよね
せめて5万 希望では3万くらいにならないでしょうか
そうなれば5枚6枚と揃えられて便利なのですが
16GBで今10万くらいですよね
せめて5万 希望では3万くらいにならないでしょうか
そうなれば5枚6枚と揃えられて便利なのですが
>>885
放送業界ではHDCAMがデファクトスタンダードになったのだから、後数年で422に取って変わられることはないと思うよ。
数年後になってやっと、もしかしたら422がデファクトスタンダードになるかもな～、って感じだと思う、ならないかもしれないし。
現実的にはパナもイケガミもないでしょ。
>>886
確かにPC用ドライブがかなり魅力的だ。
どの編集機にも入れられる値段だよね、HDCAMは吐き出し用に一台あればなんとかなる。
それを考えるとうちの会社は残りのSDカメラをどうするのか悩んでます。
放送業界ではHDCAMがデファクトスタンダードになったのだから、後数年で422に取って変わられることはないと思うよ。
数年後になってやっと、もしかしたら422がデファクトスタンダードになるかもな～、って感じだと思う、ならないかもしれないし。
現実的にはパナもイケガミもないでしょ。
>>886
確かにPC用ドライブがかなり魅力的だ。
どの編集機にも入れられる値段だよね、HDCAMは吐き出し用に一台あればなんとかなる。
それを考えるとうちの会社は残りのSDカメラをどうするのか悩んでます。
>放送業界ではHDCAMがデファクトスタンダードになったのだから
そのHDCAMも2007年8月現在 全世界で35,000台しか売れてない訳だがw
まだHDのデファクトスタンダードなんか確定してないよ
そのHDCAMも2007年8月現在 全世界で35,000台しか売れてない訳だがw
まだHDのデファクトスタンダードなんか確定してないよ
素人さんはビデオカメラ板へどうぞ。
HDなんて普及し始めてるのは日本だけ
世界は広いぞw
世界は広いぞw
894 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 21:11:35 ID:4/2p+FTn
このスレはアホばかりだなw
デファクトスタンタードというのは世界的に普及してから始めて言えるんだよ
狭い島国日本だけで普及してもデファクトとは言わない
HDは世界的に見ればデファクトの話を出す程普及してないと言う事
デファクトスタンタードというのは世界的に普及してから始めて言えるんだよ
狭い島国日本だけで普及してもデファクトとは言わない
HDは世界的に見ればデファクトの話を出す程普及してないと言う事
896 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 21:55:04 ID:4/2p+FTn
>>895は小学校からやり直すか、精神病院に強制入院させた方がよさそうだなｗ
>>889の主語は「放送業界」。
この場合、国内の放送業界と解釈するのが妥当。
そうだとすれば全国の放送局約9割で使われているHDCAMが
デファクトスタンダードだと言い切ってもなんら間違いではない。
以上の理由から国語力の無いjmNoI3evは低学歴の池沼と解する。
>>889の主語は「放送業界」。
この場合、国内の放送業界と解釈するのが妥当。
そうだとすれば全国の放送局約9割で使われているHDCAMが
デファクトスタンダードだと言い切ってもなんら間違いではない。
以上の理由から国語力の無いjmNoI3evは低学歴の池沼と解する。
世界を相手に考える懐の大きな方がいらっしゃるようですね。
ところでPDW700と740のCCDの違いは分かるのだが、どれほど映像に違いが出るのか分かる方いますか？
ふた昔前位ならITとFITの違いは大きいと思ってましたが、最近のHDカメラは大きな違いは無いような気がするのですがどうなんだろ？
ところでPDW700と740のCCDの違いは分かるのだが、どれほど映像に違いが出るのか分かる方いますか？
ふた昔前位ならITとFITの違いは大きいと思ってましたが、最近のHDカメラは大きな違いは無いような気がするのですがどうなんだろ？
898 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 22:01:27 ID:4/2p+FTn
jmNoI3evは朝鮮中央テレビの工作員だろｗ
899 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 22:48:53 ID:McLGRJRk
せっせと次々に新しいフォーマットを開発しまくって捨てまくって
右往左往しているのは日本の放送業界だけ。
世界的にはイエローモンキーの落ち着き先をみてから判断しようか、
というのが大きな流れ。HDが放送業界全体や製作プロダクションにまで
普及、または導入が検討されているのは日本だけ。
ずこいな、日本ってやっぱ金持ちだな。つーか馬鹿かよイエローモンキー。
と思いながら世界的にはアナログベータカムがいまだに圧倒的多数。
先進国のシェアだけとってもデジタルベーカムが圧倒的多数。
HDは金持国の北欧が一番普及していて、それに次いでイングランド、ドイツくらい。
日本に例えれば、
NHKがHDを使ってるらしいよ。へー、どんなカメラなの?
さすが大きな局は違うね、いらなくなったD3でも廻してほしいな。
なんていうレベル。日本の5-6年前って感じですわ。
右往左往しているのは日本の放送業界だけ。
世界的にはイエローモンキーの落ち着き先をみてから判断しようか、
というのが大きな流れ。HDが放送業界全体や製作プロダクションにまで
普及、または導入が検討されているのは日本だけ。
ずこいな、日本ってやっぱ金持ちだな。つーか馬鹿かよイエローモンキー。
と思いながら世界的にはアナログベータカムがいまだに圧倒的多数。
先進国のシェアだけとってもデジタルベーカムが圧倒的多数。
HDは金持国の北欧が一番普及していて、それに次いでイングランド、ドイツくらい。
日本に例えれば、
NHKがHDを使ってるらしいよ。へー、どんなカメラなの?
さすが大きな局は違うね、いらなくなったD3でも廻してほしいな。
なんていうレベル。日本の5-6年前って感じですわ。
900 ：名無しさん＠編集中：2008/05/23(金) 22:53:41 ID:McLGRJRk
ちなみに漏れの知り合いのアメリカのTV局のヤツが日本に来て、
業務用のカメラを買って帰った。ヤンキーいわく、
P2とか買ってもMIIみたいになっちゃうんだろ?
HDはいろいろあるんだね。
うーん、いまはまだSDで十分だからPD170を買って帰るよ、
HD? 買うのは5年早いね。と言っておった。
業務用のカメラを買って帰った。ヤンキーいわく、
P2とか買ってもMIIみたいになっちゃうんだろ?
HDはいろいろあるんだね。
うーん、いまはまだSDで十分だからPD170を買って帰るよ、
HD? 買うのは5年早いね。と言っておった。
御粗末な作り話だな
どこで笑えばいいんだい？
どこで笑えばいいんだい？
さすが世界を相手に考える人は違うね。
素人さんはビデオカメラ板へどうぞ。
素人さんはビデオカメラ板へどうぞ。
903 ：名無しさん＠編集中：2008/05/24(土) 00:05:21 ID:bFpBmzSX
905 ：名無しさん＠編集中：2008/05/24(土) 00:29:30 ID:PoOCSEzJ
MpegIMXってどうなったの？
907 ：名無しさん＠編集中：2008/05/24(土) 09:23:40 ID:cVR125c4
IMXは、ユーロ圏向けの規格。
>908
最近の放送技術誌にとりあえず色々載ってました。
さらっと読んだ感じでは、420シリーズを使ってみて感じたかゆいところに手が届いてる
ところが何箇所もあった感じですた。
XDCAM HD使って驚いたのは、同じディスク内ではDVCAMとHDを混在させられないん
ですね。このことは多分書かれているんでしょうけど、ソニーのカムコーダーは説明書に
書いてないことが多すぎるので実際に使い倒さないと分からないことが多いですね。
まあ、買う時期によって同じ機種でもROM違いでかなり差があったりですけど、この差って
あんまりにもひどいときがありますよね。ソニーだと初期ロットのカメラがソフトウェアの不
備でブラックアウトしたとか、電源落としたらホワイトのメモリーが飛ぶ仕様とか。
最近の放送技術誌にとりあえず色々載ってました。
さらっと読んだ感じでは、420シリーズを使ってみて感じたかゆいところに手が届いてる
ところが何箇所もあった感じですた。
XDCAM HD使って驚いたのは、同じディスク内ではDVCAMとHDを混在させられないん
ですね。このことは多分書かれているんでしょうけど、ソニーのカムコーダーは説明書に
書いてないことが多すぎるので実際に使い倒さないと分からないことが多いですね。
まあ、買う時期によって同じ機種でもROM違いでかなり差があったりですけど、この差って
あんまりにもひどいときがありますよね。ソニーだと初期ロットのカメラがソフトウェアの不
備でブラックアウトしたとか、電源落としたらホワイトのメモリーが飛ぶ仕様とか。
910 ：名無しさん＠編集中：2008/05/24(土) 23:52:53 ID:PoOCSEzJ
うちはCMがメインで現在
HDCAM→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
なのだが、いっそ
P2HD→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
に変えようかと思ってるんだが、冒険かな？
HDCAM→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
なのだが、いっそ
P2HD→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
に変えようかと思ってるんだが、冒険かな？
>>HDCAM→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
えっ、それ最悪なフローだな、クライアントからクレームこない？
正解は
HDCAM→FCS→非圧縮編集→HDCAM書き出し
>>P2HD→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM
って、やるなら
P2HD→FCS→ProRess422編集→D5
だろ。
分かってなようだから簡単に言うが、ディテールを無くし、クロマを無くすフローだよどちらも。
えっ、それ最悪なフローだな、クライアントからクレームこない？
正解は
HDCAM→FCS→非圧縮編集→HDCAM書き出し
>>P2HD→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM
って、やるなら
P2HD→FCS→ProRess422編集→D5
だろ。
分かってなようだから簡単に言うが、ディテールを無くし、クロマを無くすフローだよどちらも。
確かに
4:2:2のDVCPRO HDから3:1:1のHDCAMへの変換は好ましくないな
4:2:2のDVCPRO HDから3:1:1のHDCAMへの変換は好ましくないな
913 ：名無しさん＠編集中：2008/05/25(日) 16:38:28 ID:ypSmu9Jd
>>911
収録がP2でHDCAM納品の場合どうするの？
収録がP2でHDCAM納品の場合どうするの？
914 ：名無しさん＠編集中：2008/05/25(日) 16:41:38 ID:ypSmu9Jd
【メディア】ＮＨＫが次世代"家庭用スーパーハイビジョンシステム"公開・・3300万画素＆22.2マルチチャンネルサウンド★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211708036/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211708036/
916 ：名無しさん＠編集中：2008/05/25(日) 23:24:39 ID:q/8y7mRy
>>915
定期的に現れる馬鹿だな
心配しなくとも実用化なんてされねーから
今の地デジでさえキー局等がどんだけインフラ整備したか知ってるか？
馬鹿公共放送はなんか発表しないと予算下りないから遣ってるだけ
こんなもの実用化してもアナログハイビジョンの二の舞
定期的に現れる馬鹿だな
心配しなくとも実用化なんてされねーから
今の地デジでさえキー局等がどんだけインフラ整備したか知ってるか？
馬鹿公共放送はなんか発表しないと予算下りないから遣ってるだけ
こんなもの実用化してもアナログハイビジョンの二の舞
>>913
P2HD(intra100or50)→FCS→ProRess422編集→D5（社内マスター）→HDCAM
P2HD(DvcProHD)→FCS→DvcProHD編集→DvcProHD（社内マスター）→HDCAM
>>914
HDCAM→FCS→ProRess422編集→HDCAM書
も同じ事だね、失礼しました。
でも、HDCAMフォーマットネイティブからの変換じゃないからProRessといえどもエンコードデコードで多少差は出るんじゃ無いかな。
非圧縮の方が劣化が少ないように思うよ（細かい検証はしてないが）。
P2HD(intra100or50)→FCS→ProRess422編集→D5（社内マスター）→HDCAM
P2HD(DvcProHD)→FCS→DvcProHD編集→DvcProHD（社内マスター）→HDCAM
>>914
HDCAM→FCS→ProRess422編集→HDCAM書
も同じ事だね、失礼しました。
でも、HDCAMフォーマットネイティブからの変換じゃないからProRessといえどもエンコードデコードで多少差は出るんじゃ無いかな。
非圧縮の方が劣化が少ないように思うよ（細かい検証はしてないが）。
>>911 名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 08:58:50 ID:FgVRVINL
>>HDCAM→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
>>えっ、それ最悪なフローだな、
911さんの辞書には「最高」と「最悪」の2つの言葉しかないようだ。
>>HDCAM→FCS→DVCPRO-HD編集→HDCAM書き出し
>>えっ、それ最悪なフローだな、
911さんの辞書には「最高」と「最悪」の2つの言葉しかないようだ。
922 ：名無しさん＠編集中：2008/05/27(火) 19:17:27 ID:LfkOoJSV
痴呆局に至っては50～80億の売上げに対して
数億円の純利益しか出ないわけで。
数億円の純利益しか出ないわけで。
924 ：名無しさん＠編集中：2008/05/27(火) 21:23:21 ID:LfkOoJSV
素人さんですか？
前年比が55～70%の所がほとんどなんですが。
故にインフラ整備を抑える傾向なんですが。
前年比が55～70%の所がほとんどなんですが。
故にインフラ整備を抑える傾向なんですが。
925 ：名無しさん＠編集中：2008/05/28(水) 00:03:05 ID:vxpj9Avz
しかし日本は不況といいつつ景気がいいな。
世界的には>>899あたりの意見が正解。
HD使ってるなんてBBCとかDiscoveryとか
米英大手だけであとはまだまだHDには遠い。
ABCやNBC、CBSでさえ、報道はいまだにSD。
結局は日本のHDの落ち着く先を世界がヲチ中。
M2がコケタのも確かアトランタかバルセロナの
オリンピックだった。北京公式カメラP2という宣伝の
仕方で世界的にはまたかと思われてる。
世界的には>>899あたりの意見が正解。
HD使ってるなんてBBCとかDiscoveryとか
米英大手だけであとはまだまだHDには遠い。
ABCやNBC、CBSでさえ、報道はいまだにSD。
結局は日本のHDの落ち着く先を世界がヲチ中。
M2がコケタのも確かアトランタかバルセロナの
オリンピックだった。北京公式カメラP2という宣伝の
仕方で世界的にはまたかと思われてる。
926 ：名無しさん＠編集中：2008/05/28(水) 00:48:28 ID:IMPcqMQf
P2HD=MⅡと同じ運命になるとは思えん。
リニアの時代と違って、収録フォーマット=納品フォーマットではないし。
HD化の第１歩はHDCAMのレコーダーを購入する事で、
収録はP2HDだろうがDVCPRO-HDだろうがGFだろうが完全滅亡はないと思われる。
XDCAM-HD422がデフォになるとも限らんし。
今はHDCAMさえあれば何とかなる。
リニアの時代と違って、収録フォーマット=納品フォーマットではないし。
HD化の第１歩はHDCAMのレコーダーを購入する事で、
収録はP2HDだろうがDVCPRO-HDだろうがGFだろうが完全滅亡はないと思われる。
XDCAM-HD422がデフォになるとも限らんし。
今はHDCAMさえあれば何とかなる。
オリンピックイヤーになるたびに
パナ必死だな、と思えてのう・・・
パナ必死だな、と思えてのう・・・
>>926
>HD化の第１歩はHDCAMのレコーダーを購入する事で、
日本ではそうだったかもしれないけど、
今話題になってる日本以外のエリアに限って言えば、
テープレス化が日本より選考して進んでるんで、
いまさら「HD化の一歩がHDCAM」なんて考えてるところはないですよ。
P2やXDCAMあたりで収録、
素材サーバーにファイル転送、
編集して送出サーバーにファイル転送、
素材や送出サーバーからデータ用のテープなどでアーカイブ
ってワークフローが日本よりも浸透してます。
結局、コストセンシティブなんですよ。海外は。
だから、HD化よりコストの圧縮が先行してます。
それが、そろそHD化のフェーズに移りつつある、
ってのが世界の状況ですわ。
>HD化の第１歩はHDCAMのレコーダーを購入する事で、
日本ではそうだったかもしれないけど、
今話題になってる日本以外のエリアに限って言えば、
テープレス化が日本より選考して進んでるんで、
いまさら「HD化の一歩がHDCAM」なんて考えてるところはないですよ。
P2やXDCAMあたりで収録、
素材サーバーにファイル転送、
編集して送出サーバーにファイル転送、
素材や送出サーバーからデータ用のテープなどでアーカイブ
ってワークフローが日本よりも浸透してます。
結局、コストセンシティブなんですよ。海外は。
だから、HD化よりコストの圧縮が先行してます。
それが、そろそHD化のフェーズに移りつつある、
ってのが世界の状況ですわ。
929 ：名無しさん＠編集中：2008/05/28(水) 09:17:50 ID:ZGqQCpGY
HD=MⅡじゃね
結果的には
結果的には
>925
なんか変なニュースリリースが頭をよぎった。
「201x年の○○五輪の公式フォーマットとして、パナソニックのR2規格が採用!!」
いや、L…M…(M)…O…(P)…Q…(R)ってだけよ。
お願いだから長時間化のために密度上げすぎてDOに弱い規格はやめてください。
機材提供してくれるのはありがたいように思えるけど、独自で全く普及していない
(製品としても洗練されていない)機種をどっさり渡されて、バグ出しとご意見ヨロシ
クと言われても困るわな。
最近は離れてるんだけど、今でもパナの予算で日本中のソニーの編集機が借り
上げられて現地にソニーフォーマットの編集ブースって作られてますか？
>929
いやいやそこまではならんでしょ。
P2=MIIなら分かるけど。
海外大手の報道ではXDCAM(SD、HDとも)が微妙に増えてきているようだから、
日本国内でもどこかの系列が報道用で入れたりしだしたら一気に普及しだすか
も知れないですね。XD-HDはDVCAMでも回せるのが強いですね。
なんか変なニュースリリースが頭をよぎった。
「201x年の○○五輪の公式フォーマットとして、パナソニックのR2規格が採用!!」
いや、L…M…(M)…O…(P)…Q…(R)ってだけよ。
お願いだから長時間化のために密度上げすぎてDOに弱い規格はやめてください。
機材提供してくれるのはありがたいように思えるけど、独自で全く普及していない
(製品としても洗練されていない)機種をどっさり渡されて、バグ出しとご意見ヨロシ
クと言われても困るわな。
最近は離れてるんだけど、今でもパナの予算で日本中のソニーの編集機が借り
上げられて現地にソニーフォーマットの編集ブースって作られてますか？
>929
いやいやそこまではならんでしょ。
P2=MIIなら分かるけど。
海外大手の報道ではXDCAM(SD、HDとも)が微妙に増えてきているようだから、
日本国内でもどこかの系列が報道用で入れたりしだしたら一気に普及しだすか
も知れないですね。XD-HDはDVCAMでも回せるのが強いですね。
L…(M)…N…O…(P)…Q…R…(S)
次は「SII」フォーマットだわ。すまそ。
M2はソウル五輪じゃなかったけか
>>931
セイコーか
セイコーか
どうもPDW700の後ろに付ける
SxSユニットが出るようだな。
SxSユニットが出るようだな。
935 ：名無しさん＠編集中：2008/05/28(水) 22:43:19 ID:IMPcqMQf
936 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 00:33:46 ID:oqUTrveU
937 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 03:04:53 ID:CYur+kNB
PDW-740
AJ-HPX3000G
同じ価格だとしたらお前らどっち買う？
AJ-HPX3000G
同じ価格だとしたらお前らどっち買う？
938 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 12:20:46 ID:N4LMPNe6
自社内完結ならどっちでもいいけど（ウチはEEDがWinなので現状ではＰ２ダメだけど）
まだＸＤＣＡＭの方が素材メディアとして普及しそうだから７４０かな。
まだＸＤＣＡＭの方が素材メディアとして普及しそうだから７４０かな。
うちも、HPX555ためしにいれたけど、
結局XDCAMHD422でいくことになった。
年内に、PDW-740を5台。HD1500を6台
U1を3台入れることになりそう。
結局XDCAMHD422でいくことになった。
年内に、PDW-740を5台。HD1500を6台
U1を3台入れることになりそう。
940 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 17:34:35 ID:CRRAJ0td
うちもXDCAMHD422になったよ
実際にパナにアレルギーある人も多いからな
実際にパナにアレルギーある人も多いからな
結局P2の敗因って何だったの？
高い
ロードマップが不明瞭
パナアレルギー
ロードマップが不明瞭
パナアレルギー
糞ニーの失敗フォーマット
ベータ、EDベータ、8ミリ、ハイエイト、デジタルエイト、マイクロMV、ベータカムSX、MPEG IMX、XDCAM
ベータ、EDベータ、8ミリ、ハイエイト、デジタルエイト、マイクロMV、ベータカムSX、MPEG IMX、XDCAM
既に8万台出荷してるP2が失敗となると
ソニーのベーカム以外のフォーマットは全て失敗かw
ソニーのベーカム以外のフォーマットは全て失敗かw
P2はばらまいてるだけだからなあ
実際の稼働率はどうかな
実際の稼働率はどうかな
948 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 21:46:53 ID:CYur+kNB
“XDCAM” HD/“XDCAM” HD422の主な納入先
沖縄テレビ放送株式会社
株式会社岐阜放送
株式会社さくらんぼテレビジョン
株式会社東北新社
株式会社新潟テレビ二十一
株式会社フジテレビジョン
山形放送株式会社
株式会社鹿児島讀賣テレビ
株式会社共同テレビジョン
株式会社仙台放送
長崎文化放送株式会社
株式会社福島中央テレビ
北海道文化放送株式会社
XDCAM-HD422も失敗フォーマットの殿堂入りするのかな？
SXと似た臭いがする。
沖縄テレビ放送株式会社
株式会社岐阜放送
株式会社さくらんぼテレビジョン
株式会社東北新社
株式会社新潟テレビ二十一
株式会社フジテレビジョン
山形放送株式会社
株式会社鹿児島讀賣テレビ
株式会社共同テレビジョン
株式会社仙台放送
長崎文化放送株式会社
株式会社福島中央テレビ
北海道文化放送株式会社
XDCAM-HD422も失敗フォーマットの殿堂入りするのかな？
SXと似た臭いがする。
949 ：名無しさん＠編集中：2008/05/29(木) 22:21:34 ID:oqUTrveU
>>942
やっぱり価格、あとバックアップの機械を適当にしすぎた。
直結できるブルーレイドライブとかでもつければよかったのにしなかった
HDDにバックアップじゃ不安だし、テープストレージなんて放送局しか導入できない
今のパナソニックのAVC担当者はどこを見て作ってるのかわからん。
DVX100やDVCPRO作った人間はもういないのか？
AG-DVC15作った馬鹿が仕切ってるのか？
やっぱり価格、あとバックアップの機械を適当にしすぎた。
直結できるブルーレイドライブとかでもつければよかったのにしなかった
HDDにバックアップじゃ不安だし、テープストレージなんて放送局しか導入できない
今のパナソニックのAVC担当者はどこを見て作ってるのかわからん。
DVX100やDVCPRO作った人間はもういないのか？
AG-DVC15作った馬鹿が仕切ってるのか？
AG-DVC15とDVX100は同じ設計チームだろ
業務用ではAG-DVC200の設計チームが優秀だったんだけど
解散したのかな?
放送用カメラの設計チームはレベルが高いんだろうけど
ソニー厚木の例を見ても分かるように業務用カメラを設計すると
とんでもなく使い勝手の悪いものを作ったりする
業務用ではAG-DVC200の設計チームが優秀だったんだけど
解散したのかな?
放送用カメラの設計チームはレベルが高いんだろうけど
ソニー厚木の例を見ても分かるように業務用カメラを設計すると
とんでもなく使い勝手の悪いものを作ったりする
へー
952 ：名無しさん＠編集中：2008/05/30(金) 13:12:04 ID:Qk/Fx5v5
953 ：名無しさん＠編集中：2008/05/30(金) 15:02:13 ID:/0mh8o6c
422のいい噂聞かないね。
本当に売れてるんだろうか？
本当に売れてるんだろうか？
粘着パナオタ乙
低脳 糞ニー信者 乙
ID:zXj3doKa
ID:zXj3doKa
956 ：名無しさん＠編集中：2008/05/30(金) 18:20:00 ID:/0mh8o6c
422はMPEGかましてるから不安だという声が多いよ。
Long-GOPアレルギーの人も多いし。
動きに弱いって弱点は克服出来てないようだし。
ならHDCAMでいいじゃん、って結論にならない？
報道ではテープよりディスクの方が扱いやすい点はあるかも知れんが。
Long-GOPアレルギーの人も多いし。
動きに弱いって弱点は克服出来てないようだし。
ならHDCAMでいいじゃん、って結論にならない？
報道ではテープよりディスクの方が扱いやすい点はあるかも知れんが。
Long-GOPって何フレーム以上なの？
HDVの15フレでもLONG?
HDVの15フレでもLONG?
2フレ以上だったりして
959 ：名無しさん＠編集中：2008/05/30(金) 21:18:37 ID:zcysVu8I
マザーとしてＭＰＥＧに不満を覚える人がいるのはよくわかるよ。
でもそこまで画質に拘ると、ＨＤＣＡＭのフレーム内圧縮も
もう勘弁してって時代な気もするけど･･･。
緑とか海などの自然を撮ると、酷くざわざわするし･･･。
あとロケでベーカム１箱とか、もうそれもいいや、って気がする。
でもそこまで画質に拘ると、ＨＤＣＡＭのフレーム内圧縮も
もう勘弁してって時代な気もするけど･･･。
緑とか海などの自然を撮ると、酷くざわざわするし･･･。
あとロケでベーカム１箱とか、もうそれもいいや、って気がする。
XDCAMHD422の使い勝手ががどうなのかまだぜんぜん話が出てこないね。
909が少し書いてくれた位かな。
さすがにまだ入れてるところは少ないだろうけど、誰かお願いします。
909が少し書いてくれた位かな。
さすがにまだ入れてるところは少ないだろうけど、誰かお願いします。
961 ：名無しさん＠編集中：2008/05/31(土) 02:02:11 ID:xqzU/BJb
P2HDのAVC-Intraが使えるAJ-HPX3000G買えばいいと思う。
HDCAMなりDVCPRO-HDなりにコピーするのも簡単だし。
秋に32Gが今の半値（5万前後？）になるだろうから、メディアも手ごろだし。
ロケで5時間回しても9～10枚で済むだろうし（1枚35分）。
次期フォーマット戦争にある程度ケリがつけば、そのフォーマットに書き出せば問題ない。
唯一の問題点はメーカーが松下って事だけかな？
HDCAMなりDVCPRO-HDなりにコピーするのも簡単だし。
秋に32Gが今の半値（5万前後？）になるだろうから、メディアも手ごろだし。
ロケで5時間回しても9～10枚で済むだろうし（1枚35分）。
次期フォーマット戦争にある程度ケリがつけば、そのフォーマットに書き出せば問題ない。
唯一の問題点はメーカーが松下って事だけかな？
SRって巨大だよね
一体型カムコーダーを無理やり作ってたけど肩で担ぐような代物じゃないし
HDW-900系列に小型化したHDCAM-SRを載せてくれないかな？
1080p対応で
一体型カムコーダーを無理やり作ってたけど肩で担ぐような代物じゃないし
HDW-900系列に小型化したHDCAM-SRを載せてくれないかな？
1080p対応で
964 ：名無しさん＠編集中：2008/05/31(土) 20:57:00 ID:xqzU/BJb
収録カメラにAJ-HPX3000G。
バックアップはPDW-700にHD-SDIでHD422フォーマット。
本編集はAVC-Intra100。
いざという時はPDW-700をサブカメに回す。
これならHDCAM-SRという高額フォーマットに手を出さずに、
安価でシステム構築できるかな？
問題はAJ-HPX3000Gが松下という点だな。
バックアップはPDW-700にHD-SDIでHD422フォーマット。
本編集はAVC-Intra100。
いざという時はPDW-700をサブカメに回す。
これならHDCAM-SRという高額フォーマットに手を出さずに、
安価でシステム構築できるかな？
問題はAJ-HPX3000Gが松下という点だな。
966 ：名無しさん＠編集中：2008/05/31(土) 21:14:38 ID:xqzU/BJb
967 ：名無しさん＠編集中：2008/05/31(土) 23:05:46 ID:PjjuYvWD
ようするにパナオタはカタログ見てニヤニヤするだけの池沼なんだよ
実際に機材を運用したことが無い
実際に機材を運用したことが無い
968 ：名無しさん＠編集中：2008/06/01(日) 17:58:59 ID:LSk/zeWQ
①撮りをHDCAM-SRでしてPC取り込み、編集。
バックアップはマスターテープ。
②撮りをAVC-IntraでしてPC取り込み、編集。
バックアップはHDCAM-SRダビングテープ＋HDD
③撮りをHDCAMでしてPC取り込み、編集。
バックアップはマスターテープ。
④撮りをXDCAM-HD422でしてPC取り込み、編集。
バックアップは422マスターディスク。
⑤撮りをP2HDでしてPC取り込み、編集。
バックアップはHDCAMダビングテープ＋HDD。
バックアップはマスターテープ。
②撮りをAVC-IntraでしてPC取り込み、編集。
バックアップはHDCAM-SRダビングテープ＋HDD
③撮りをHDCAMでしてPC取り込み、編集。
バックアップはマスターテープ。
④撮りをXDCAM-HD422でしてPC取り込み、編集。
バックアップは422マスターディスク。
⑤撮りをP2HDでしてPC取り込み、編集。
バックアップはHDCAMダビングテープ＋HDD。
>968
そういうことですよね。
当然の流れとして、使うフォーマットをむやみに増やさないようにしようと考えたら
パナのフォーマットが…ですよね。
本体価格とランニングコストを無視して良いならHDCAMの代わりにHD D5という
選択肢も可能ではあるが、本体価格とランニングコストが譲れるわけがないし、
そのうえ他社との素材交換の点から見ても…。
なんかね、個人的には連続録画のためにENGに5枚刺して回しながらバラで入れ
替えたりとか、回しきったら5枚セットで入れ替えたりっていう感覚が嫌なんですよ
ね。乾電池をケチりながら電源供給してるみたい。せめて1つにまとめてほしい…。
しかもDVCPRO-HDは技術的な規格としても今となっては魅力はないですよね。
ボケボケバリカムも一時期は劇映画でよく聞きましたけど、結局、提灯持ちの撮監
が褒めてただけだし、記録はHD-SDIで出して非圧縮とかD5とかがほとんど。
720P制作の劇場上映は解像度が全然足りてませんでした。
（劇映画に関しては上映用プリントまで落ちても1080Pでもまだまだ力不足です）
そういうことですよね。
当然の流れとして、使うフォーマットをむやみに増やさないようにしようと考えたら
パナのフォーマットが…ですよね。
本体価格とランニングコストを無視して良いならHDCAMの代わりにHD D5という
選択肢も可能ではあるが、本体価格とランニングコストが譲れるわけがないし、
そのうえ他社との素材交換の点から見ても…。
なんかね、個人的には連続録画のためにENGに5枚刺して回しながらバラで入れ
替えたりとか、回しきったら5枚セットで入れ替えたりっていう感覚が嫌なんですよ
ね。乾電池をケチりながら電源供給してるみたい。せめて1つにまとめてほしい…。
しかもDVCPRO-HDは技術的な規格としても今となっては魅力はないですよね。
ボケボケバリカムも一時期は劇映画でよく聞きましたけど、結局、提灯持ちの撮監
が褒めてただけだし、記録はHD-SDIで出して非圧縮とかD5とかがほとんど。
720P制作の劇場上映は解像度が全然足りてませんでした。
（劇映画に関しては上映用プリントまで落ちても1080Pでもまだまだ力不足です）
ドシロートばかりでうんざり
971 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 00:06:27 ID:LSk/zeWQ
>>969
そうですね。
仕事である以上、常にコストと向き合わないと採算取れませんから。
キーのG帯でもHDW-790が主流ですし。
SRは一部のCM・映画用途ですし、35mmも健在ですし。
報道さんだけがスピード勝負のメデイアに移行している感があります。
となれば、松下さんは要らない子になちゃいますよねｗ
ただ、現場の声としては、一発で映像音声がぶっとぶカードやディスクよりも、
最悪、修復できるテープの方が安心なのは何処も一緒ではないでしょうか？
DもCも更にはPも。
そうですね。
仕事である以上、常にコストと向き合わないと採算取れませんから。
キーのG帯でもHDW-790が主流ですし。
SRは一部のCM・映画用途ですし、35mmも健在ですし。
報道さんだけがスピード勝負のメデイアに移行している感があります。
となれば、松下さんは要らない子になちゃいますよねｗ
ただ、現場の声としては、一発で映像音声がぶっとぶカードやディスクよりも、
最悪、修復できるテープの方が安心なのは何処も一緒ではないでしょうか？
DもCも更にはPも。
ｗ
969だす。
>971 or >ALL
キー局のA帯で思い出したのですが、AXさんのイッテQという番組で、海外ロケの映像でチラッと
見切れていたカメラがPMW-EX1のように見えたんですが、ご存知の方いらっしゃいますか？
うちでチラッと見た感じではZ1Jのような発色やモヤッとした感じではないようなわりと良い感じに見え
たんですが、どうだったんたでしょう。
飛ぶ手前の肌色の黄変と小型特有の手振れ以外はHDCAMロケと遜色無いように感じました。
見ていた環境があまり良くもなかったのですが(飲食店で液晶はるか遠く)、手振れが出てくるまでHD
CAMロケかと思ってました。 (ただND入れ忘れのCLOSE寸前と思われる画は滅茶苦茶でしたけど)
>971 or >ALL
キー局のA帯で思い出したのですが、AXさんのイッテQという番組で、海外ロケの映像でチラッと
見切れていたカメラがPMW-EX1のように見えたんですが、ご存知の方いらっしゃいますか？
うちでチラッと見た感じではZ1Jのような発色やモヤッとした感じではないようなわりと良い感じに見え
たんですが、どうだったんたでしょう。
飛ぶ手前の肌色の黄変と小型特有の手振れ以外はHDCAMロケと遜色無いように感じました。
見ていた環境があまり良くもなかったのですが(飲食店で液晶はるか遠く)、手振れが出てくるまでHD
CAMロケかと思ってました。 (ただND入れ忘れのCLOSE寸前と思われる画は滅茶苦茶でしたけど)
>うちでチラッと見た感じでは
私がチラッと見た感じでは です。 うちは飲食店ではありませんw
私がチラッと見た感じでは です。 うちは飲食店ではありませんw
975 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 18:17:34 ID:NQ5fwd0I
SONYがHDCAMの新機種出してきたね。
型番は多分HDW-600？になるんじゃない？
今までオプションだったボードをあれこれ付けて、
CCDはPDW-700と同じIT220万画素。
金額は多分定価500万位に落ち着くだろう。
これは買いだと思う。
型番は多分HDW-600？になるんじゃない？
今までオプションだったボードをあれこれ付けて、
CCDはPDW-700と同じIT220万画素。
金額は多分定価500万位に落ち着くだろう。
これは買いだと思う。
976 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 22:27:30 ID:P1qSo/9c
500万wwwww
977 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 22:28:17 ID:P1qSo/9c
時代錯誤すぎるｗｗｗｗ
ん？
高すぎってことか？
性能に見合った値段であればいいよ。
どうぜその他に500万位かかるし。
高すぎってことか？
性能に見合った値段であればいいよ。
どうぜその他に500万位かかるし。
979 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 23:58:32 ID:PJ2Xyf2L
>>973
機能の放送だと森三中温泉ロケはA1Jがメインカメラで
イモトがZ1Jだった。（カメラのモニターの位置から見て）
上記の2機種は相当数が出回っている。
たまにタレントに渡すカメラでパナソニックのAVCHDカメラがあるけどこの番組はHDVメインみたい。
当事者から見たら「ぜんぜん違うよ」と思ってそうだが。
機能の放送だと森三中温泉ロケはA1Jがメインカメラで
イモトがZ1Jだった。（カメラのモニターの位置から見て）
上記の2機種は相当数が出回っている。
たまにタレントに渡すカメラでパナソニックのAVCHDカメラがあるけどこの番組はHDVメインみたい。
当事者から見たら「ぜんぜん違うよ」と思ってそうだが。
ふむふむ。Z1Jはよく使ってますが、イモトのはぶれ方と色がZ1Jとは思えなかったんです。
ワイコンのフードも太めに見えますた。森三中のロケもA1Jの色とブレには見えなかったで
すねえ。見た環境でしょうかねえ…。
昨日の中田英寿の番組は内容はよく分かりませんでしたけどHDVらしい色とブレだと思いますた。
ワイコンのフードも太めに見えますた。森三中のロケもA1Jの色とブレには見えなかったで
すねえ。見た環境でしょうかねえ…。
昨日の中田英寿の番組は内容はよく分かりませんでしたけどHDVらしい色とブレだと思いますた。
981 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 14:28:25 ID:qwoXMsJa
>>975
700Aとか750が更新時期に来てる局にとってはいいニュースだね。
先が見えない新フォーマットで冒険するよりも、
今使ってるVTRレコーダーがそのまま活かせるHDCAMの方が安上がりだろうから。
これであと15年はHDCAMの天下が続くかもな。
ベーカムと同じ勝ちフォーマット＝HDCAM
ベーカムSX＝XDCAM422
松下涙目ｗｗ
700Aとか750が更新時期に来てる局にとってはいいニュースだね。
先が見えない新フォーマットで冒険するよりも、
今使ってるVTRレコーダーがそのまま活かせるHDCAMの方が安上がりだろうから。
これであと15年はHDCAMの天下が続くかもな。
ベーカムと同じ勝ちフォーマット＝HDCAM
ベーカムSX＝XDCAM422
松下涙目ｗｗ
982 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 22:45:40 ID:DSHFzlF7
一人でガセネタ起こして騒いでいる奴へ
HDW-700なんかはほとんど見かけないし、HDW－750は陳腐化していないし更新時期も来ていない
ニュース取材はHDW-730S結構見かける
そもそもHDW-790が出たばかりでそんな頻繁に出るわけがない。
メンテナンスとかのランニングコストを考えてXDCAMやP2が導入されているわけで
もう普通のHDCAM新製品はしばらくないと思う。
HDW-700なんかはほとんど見かけないし、HDW－750は陳腐化していないし更新時期も来ていない
ニュース取材はHDW-730S結構見かける
そもそもHDW-790が出たばかりでそんな頻繁に出るわけがない。
メンテナンスとかのランニングコストを考えてXDCAMやP2が導入されているわけで
もう普通のHDCAM新製品はしばらくないと思う。
983 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 23:27:55 ID:qwoXMsJa
984 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 23:48:44 ID:DSHFzlF7
985 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 23:52:02 ID:qwoXMsJa
ソースｗｗｗｗｗｗ
情報弱者はネットが命ってかｗｗ
内覧会は撮影禁止だろうがｗｗ常識ｗｗ
「参考出品」な機材を隠し撮りしろとｗｗ
お前、真面目に単なるネット機材オタクだろｗ
情報弱者はネットが命ってかｗｗ
内覧会は撮影禁止だろうがｗｗ常識ｗｗ
「参考出品」な機材を隠し撮りしろとｗｗ
お前、真面目に単なるネット機材オタクだろｗ
笑い市ね
>985
撮影OKでしょ。blogで公開したりはしないが今まで何回も撮影してるよ。
忙しいとこケチな景品もらいに行くのもバカらしいのでここ何年か行ってないけど。
撮影OKでしょ。blogで公開したりはしないが今まで何回も撮影してるよ。
忙しいとこケチな景品もらいに行くのもバカらしいのでここ何年か行ってないけど。
988 ：名無しさん＠編集中：2008/06/04(水) 00:03:41 ID:pIX+zqIi
AVCHD売れなさ過ぎてパナ坊発狂
福田周吐見たいな粘着
福田周吐見たいな粘着
989 ：名無しさん＠編集中：2008/06/04(水) 00:06:16 ID:kxr8KfSf
パナ工作員の妨害か？
HDCAM廉価版が出れば、しばらくはHDCAMのリードが継続するからな。
HDW-600?650?のボディはPDW-700と同タイプだったが。
HDCAM廉価版が出れば、しばらくはHDCAMのリードが継続するからな。
HDW-600?650?のボディはPDW-700と同タイプだったが。
まあまあお互い適当なところで・・・ね。
HDCAMの新型が出るならそれはそれで興味があるけども、具体的な機能の話しがないと盛り上がれないぞ。
もう少し詳しい話をヨロ。
すごく個人的な希望だけど、俺は音声モニターようにBluetooｔｈを搭載して欲しい。
Bluetooth対応のヘッドホンをしてれば有線を気にせずに使えるので使いやすそうだなと。
今でも後付で使えるけど自腹で買うにはちと高い。
HDCAMの新型が出るならそれはそれで興味があるけども、具体的な機能の話しがないと盛り上がれないぞ。
もう少し詳しい話をヨロ。
すごく個人的な希望だけど、俺は音声モニターようにBluetooｔｈを搭載して欲しい。
Bluetooth対応のヘッドホンをしてれば有線を気にせずに使えるので使いやすそうだなと。
今でも後付で使えるけど自腹で買うにはちと高い。
991 ：名無しさん＠編集中：2008/06/04(水) 00:19:38 ID:kxr8KfSf
新型VF HDVF-200とステレオマイクECM-680Sくっ付けて
局納品価格は350万程度じゃない？＞廉価版HDCAM
秋に発売との話だが。
局納品価格は350万程度じゃない？＞廉価版HDCAM
秋に発売との話だが。
992 ：名無しさん＠編集中：