Premiere vs EDIUS vs Avid vs Vegas vs FCP

それにしてもEDIUSに比べるとFCP使いにくすぎ。
キャプチャ時に音が出ないとか、
DVの戻しでタイムコード乗らないとか、あり得ない使いにくさ。
しかもMacでOSX上のFCPはSDでもすぐにレンダリングを要求されるが、
BootCamp上のEDIUSはHDでも快適そのもの。
もっぱらFCPは外のスタジオに渡す際のオフライン機。
こんな糞もっさりソフトでカンパケにする気起きないね。
おかげさまでうちのMacは９０％以上がPC/AT機として稼働中（エロゲもな）

>>745
よかったじゃん

よかったよ　Xeon 8コアと、
アップルの最悪なサポートが同時に手に入ったしね

まぁ、キャプチャ時に音は出せるんだけどな。

↑
まさか録再機の音声アウトでモニタリングしろってオチじゃないだろうな？

音声プレビューにチェック入れる。

割れ厨にそんな親切にしなくてもいいだろ

>>745
ねえさEDIUSいいって聞くけどさ。
FCPが辛いのはわかるけどさ。

プレミアはどう？

>>752
ここのスレを読むとEDIUSが一番っぽく感じるね
けど人ごく一部の人がEDIUSを推薦しまくっているだけなのかもという疑惑がある
カノプー信者になるともう客観的に見ること出来ないしな
個人だと高い買い物なので慎重に選びたい
幸い友人にpremiereとEdiusは何日も触らせてもらっている
初心者レベルで申し訳ないけど、その感想は
Ediusは
・マウスのスクロールで１コマ単位に簡単に移動できるのがいい（他のソフトでも設定すればできるのかな？）
・説明書を読んでいないがpremiereより操作が分かりやすい（premiereがマックも意識した作りだからかな？）
・HQコーディックは良さげ
・解像度を細かく設定できない（出来るのかな？）
・AEのデータや音声やmp4の読み込み出来ないことが多々ある（設定の問題？）
・HELPで大体使い方がわかる
Premiereは
・操作がわかりにくい（慣れれば使いのかもしれないが）
・エンコソフトではないが書き出し動画が汚い（設定ミス？）
・photoshopやAEと連携しやすい（Ediusも出来るがワンテンポ早いと思う。違うのかな？）

>>753
そもそもPremiereはMac版のソフトだから
Premiere Proで一度はMacから足を洗ってみたが
あの会社の製品は元がMac版というのが多いので
操作性なんかはMac寄りの面が多い

その辺EDIUSにはそんな引きずる歴史もないので
ホイールマウスとか当時のWin環境に合わせて作り込めたというのと違うかな

そういえばホイールマウスも10年以上前からのデバイスになったな…。

ホイールマウスで1フレームずつ動かせない
Macなんか使ってるヤツはバカとしか思えない

まだワンボタンホイール無しだと思ってる奴が居るぞ!

premiereもFCPで1フレームずつマウスで動かせるのか？
premiereは使ったことあるけど標準では無理だった
設定でなんとかなるものなのか？
たいしたことない様な機能だけど
実際の編集時には快適さにすごい差が出てくる機能だと思う
AvidやVegasでも出来るか知りたい

Macで編集したものは
時々1フレームNGカットが入ってたりするw

>>757
premiereproは普通にできる。
つかproの方はもともとはmacを切り捨てて開発してたんだからmac関係なくね?
いまどきのコンシュマー向けソフトなら大抵できるんでないかい。

Avidは今でもできないかも。JKLキーの組み合わせで事足りると思ってそうな。
できてもいい気はするが。

>>754
そもそもPremiereはMac版のソフトだから
Premiere Proで一度はMacから足を洗ってみたが
あの会社の製品は元がMac版というのが多いので
操作性なんかはMac寄りの面が多い

もう何というか、歴史の復習だけはしっかりしておけばネガキャンが
普通に通ると思ってる人間の典型にしか見えない
それに759でも言ってる通り、ProはMacを考慮に入れない開発だったろ
>>753の操作性がわかりにくいってのを見事に読み違ったねw

>>760
Proでコードを書き直したのは知ってるが、
操作性に絡む仕様なんかはそう簡単に変えられないよ。
Windows版の別アプリとして全く新しいメニューを構築するならともかく、
結局アドビソフトのひとつ、しかも「Premeire」の名前を引きついで出すことになったのだから
あまりにも使い勝手の違うものを出せるはず無い。

その意味ではOffice 2007はある意味凄いことをやったと思うけどｗ

まあ、後出しじゃんけんだもんな。
カノプは製品名自体変えてリセットしたわけだしなあ。

vegasでmotion jpegをコーデックにしているaviファイルが読み込めないんですが…
もしかしてvegasでは読み込めないのでしょうか？だとしたら使用機会が大きく損なわれます

どなたか解決よろしくおねがいします

なんかしらんけど阿呆で素人ならプレミアでオッケーなんね。
でもうちのMacはプレミアプロっすよ。。
ホイールもある。
でもediusいいみたいだなぁ。。
知り合いのおっさんがアドビ大嫌いでediusすすめるもんだからさぁ。。

世の編集ソフトの大勢はマウスホイールで
タイムラインを前後に移動できる。
ＥＤＩＵＳにはコレがないので、
編集作業が佳境に入るほどイラつく。

premiereはそもそもＣＤ−ＲＯＭコンテンツ全盛の
マルチメディアの頃に登場したソフトで、当時は
ごく短い小さなＰＣ上で上映するムービーを
チョコチョコ切り張りするようなもんだった。

今みたいな長編パッケージのビデオ作品をいじる
事などほとんど想定されておらず、そんな事は夢の
また夢という 感じだったんだよ。

そういうインターフェースをごく最近まで引きずって
いたんだ。

>>765
どのソフトも、普通矢印キー使うんじゃね？
むしろそっちに慣れるべき。
Shiftで10フレ移動できるし。

左手でJKL、右手でマウスジェスチャー

ボタンをカスタマイズしないでEDIUS使ってるヤツがいるのが驚きw

>>767
カーソルの移動はそれでできるけど、ここで言ってるのは
タイムライン自体の横移動のこと。

１時間とかの長尺ものとかだとこれができないと辛いんだよ。
というか欠陥。

マウスのスクロールボタンの左右押しでもできるやんw

>>770
だからボタンをカスタマイズしろとw

Vista主義

>>770
ああ、なるほど。

Premiere Elements 4 はバグだらけだったけど
Elements 7で改善されたの？

ノンリニア始めてもう１０年ぐらいになるけど
いまだまともなソフトがないのはどういう事なんだ。

唯一まともに近かったのはEditDVだけだったよ。

>>776
安もんばっかり買うからじゃね？

プロが使ってるソフト使えば問題ないだろ

底辺映像もう飽きた

う〜ん・・・そんなにエディウスって、いいかねぇ。。。
ずっと、エディウスプロ使ってて、去年あたりからプレミアプロも触るようになったんだけど、エディウスって画に偏重しすぎてると思う。
悪いことではないが、映像に比べて音まわりがプアすぎる。
プレミアなら、現場音を整えるのもオートで一発だが、エディウスはそんなこと全然、考えられていない。
カノプの営業に聞いたら、「はぁ？何でそんなの必要なの？」みたいな顔してた
たぶん画のことしか考えてないんだろうな。

>現場音を整えるのもオートで一発だが、

それが素人向けソフトの証しだよw

>>781
いやいや、エディウスには『現場音は整える必要がある』ってことが欠落してるってこと。
オートかマニュアルか、ではない。

ＥＤＩＵＳはミキサーウィンドにパンポット付けないとな。

ステレオ音声を扱うのにミキサーにパンポットがないのは
オレにとっては致命傷でしたね。

何が悲しゅうてチマチマラバーバンドでセンター決めなアカンの？

まぁ、もう一つ言わせてもらうと、このスレのテーマ自体に、ちょっと疑問があるな。。。
趣味で使うならともかく、仕事で使うなら、まずはAdobe CSが必須。
エディウスやらベガスやら、マックのFCPでさえ、Adobeは外せないだろ。

あどべが仕事で使い物にならなくてエディウスに
乗り換えた人もいるんじゃね？

ディスクリートに期待するか

>>784
CSといってもPhotoshopとAfter Effectsだけ有りゃいいんだけどな。
Flashとかは使わなければいらんし

>>787
あとはせいぜいイラレだね。

>>787、>>788
それらを使いこなせない連中ほど、エディウスマンセーに走るようだね

>>789
そうか？

FCPやAdobe Suiteを買えば、あれもコレもいっぱいソフトがついてくる。
おまけに世界中で売れている。なのになぜ、EDIUSを買う奴がいるのだろう？

「レンダリングが不要」

たったこれだけのことだが、大きい利点だ。
他の編集ソフトを使っている人が、テープ出力前にレンダリングで
何十分もひたすらボーッと待っているところをみるたび、かわいそうになるよ。
あれが当たり前だと思い込んでいるんだなあ。

結局出力する時はレンダしなきゃなんないから一緒だけどな。

>>792
HDでHDVならそうだろうなあ。
DVに落とすならほとんど不要だとしても。

どうかお答え願います。
先日友人からプレゼントで東芝のVegas pro8貰ったんですが
うちのノートPC・G50/98Hで扱えますでしょうか？
もっとハイスペックなPC環境でなければキツイですかね？
ちなみに使用しているカメラはXactinoHD1000です。

インストールすればわかるさ。
使えると思うがザクティの動画形式はそこそこ重いから
その点で大変かもな。

>>794
おk

このスレはみんないいやつばかりなのさ♪

購入前に質問させてください
この中でEDIUSVとegas8じゃどちらがエフェクト機能強いですか？
欲を言えばMagic Bullet Looks並みの効果が欲しいんですが

そうでなくとも
http://jp.youtube.com/watch?v=kLtobvBtpvQ
これらのエフェクトを自由自在に使えれば嬉しいです

EDIUS Vって格好いいな

からかわないでよ！ウェーディンベぇぇぇ〜ル・・・
本気だったのよ〜
ウェ〜ディ〜ン・・・ベェェェエエル・・・・

最近はマルチカメラで各カメラ廻しっぱなし収録（イベント中は
絶対止めない）がほとんどです。

これをパソコンに丸ごと取り込んでタイムラインにシンクロさせて
並べてＮＧ部分をカットして完パケを作ってゆく編集方式が常態と
なりました。

このいきなりオンライン方式ですと、もはや「バッチキャプ
チャー」は要らないので、各編集ソフト様におかれましては
各カメラ間のタイミング合わせの容易さやＩＮ・ＯＵＴ間の
リップル削除編集の充実を競って下さい。

かしこ。

了解です

>>801
そんなのゲンロックで解決じゃんｗ
どうせ素人レベルだろ

>>803は
ゲンロックの意味がよくわかってないだろｗ

了解です

FCP使ってMP4作ったが、画質悪すぎ。
WINムービーメーカーで作ったWMVの方が、綺麗でサイズも小さかった。
設定で良くなるのか？

FCPみたいなウンコソフト使うからだよ

>>801
ほぼ同じようなことしています。
Premiereはまずまずだと思います。音声の波形が見やすいので、
それでリップシンクしています。タイムラインのスケールも
ささっと変えられるし。

素人の俺が言うのもなんだが、音声の波形はあてにならん。
マイクや距離、カメラによっても全然違う。
波形は当然参考程度として見て、動きの画のタイミングで合わせる。
最後に1フレーム画をね。ま、それでもコンマ数フレームはズレるがやりようがないわな。

2フレーム以内は許せ、
あんまり細かいことを気にしてたら長生きできんぞ！

ＥＤＩＵＳはリップル削除したら再生ヘッドをちゃんと
切った地点に戻してほしい。

>>806
FCPでMP4書き出すとかwww
最低でもCompressorとかその辺の縁故ソフト使えよ

Mac使いはバカだから
しょうがないよ

新PCを自作するにあたり、ビデオ編集もwinにて行うことを決め、編集ソフトを探しています。
今までDvStormのボードを買ってpremiere6→premiere6.5→FinalCutと乗り継いできました。

premiereCS4の体験版を触ったのですがかなり重そうな感じです。
vegasの体験版を触ったところ、ソフト自体の容量も少ないしサクサク動いてくれて良さそうだと感じています。

そこで質問なのですが、premiereCS4ではFinalCutのプロジェクトは読み込み可能なようですが、vegasでFinalCutのプロジェクトって読み込み編集可能でしょうか？
用途としては最大6台のマルチカメラ編集で、最終的にDVDやweb公開へのファイル出力です。
エフェクト類などは今までソフトプリセットのものを使用した簡単な編集でしたが、今後はAfterEffect使用を視野にいれています。

新規PCではVista64bit、QuadCPU、メモリ8Gで組む予定です。
オススメソフトのご教授お願い致します。

>>814
販売代理店で聞いた方がいいことだと思うが。

HD素材を使ってSDにダウンコンバートしたいのですが、
FCPとEDIUSだとどちらが良いですか

>>816
単体の変換アプリがいんじゃね？

>>816
EDIUSはダウンコンバートの画質が悪いことで有名。

>>816
なので自分は ProCorder3 を買い増したw
4万強の出費痛かったけど、並行して複数のフォーマットに出力できる点は結構気に入ってる。

>>811
それってリップルモード変更で可能じゃない？

>>818
それは使い方を分かってないだけ。

逆に言えば阿呆にはわからないインターフェース
それはそれで良くない。

回避手段も対応策もあるのに、
どことは言わんが自分のサイトで嘘を吹聴してる人がいるのが信じられんよｗ

今edisuNeoとプレミアエレメンツで迷ってる。
普通にＨＤＶキャプチャして、トリミングしてトランジションに
フェードかけたいだけなんだが、お勧めありますか？？

>>823
それってEDIUSのダウンコンの画質についてのレス？
もしそうだったら回避手段と対応策教えてほしい。
今はしかたなく編集の最後までHDで編集して、
HQ高画質のファイルで書き出してから、
それをSD編集のシーケンスに配置してDVCAMに落としてる。
もっとスマートなやり方があったら是非。

それが正解。

それはそれは糞仕様おつかれさまです。
それでも使うという事は他ソフトがもっと糞なんでしょう。

Ver4まででHDのタイムラインから
一部のエクスポーターで吐くときが問題なだけで、
ProCoder経由とか、
SDのタイムラインにHD素材持ってくる分には問題ないからなぁ。
そこら辺のエクスポーターの問題はVer5で改善されてるし。

最初からDVCAMで撮ればいいのにw

>>829
うちはもう殆どがHDの撮影になったよ。

PV4のファイル（.dv）をediusで編集することは可能ですか？

>>831
参照AVIで出来るけど、
カラーフォーマットが変えられないので、
実質使えない。

>>814
マルチ編集が多いなら、EDIUSマジオススメ。

>>791
EDIUSでもテープ出力前にはレンダリングをしておくれ
それが正道だ

premiereは操作分かりづらいな。
でもこれが一番。ほかのソフトはユーザー少ないし
ネットでの情報も少ないし、解説本も少ないので
おすすめしない。なんだかんだ言ってもアドビだよ。

EDIUSpro使ってる方、マシンのスペックを教えてください、特にCPU。あとRAIDは組んでますか？

そんなにいろいろだろ。

>>836
E6600で問題なく使えてるよ

edius、FCP、Premiereを使って見た感想はFCPが一番良かった。

一番楽。

>>835
俺も同感
premiereは使いにくいけど
情報多いよな
けどEdiusのヘルプは充実しているので
結構分かってしまうから
慣れたらEdiusしか使わなくなった
>836
PentiumMの時でもそんなに不満はなかったよ
でもちゃんと比べればC2Dの方が快適なんだろうけど

今EDIUS 5 使ってます。
凝った映像(PV)を創るなら、やっぱAE買い増しでしょうか？
自由度が高いと言われるVEGASでしょうか？

>>841
迷わずAE!!

AEとVegasは比べる物じゃないだろ・・・。

>>841
EDIUS5はAEのプラグインに対応するので、
AE買っておいたほうがいいかもしれないね。

つか他のソフトも対応してるって
あと、プレミア万歳は素人とエロ屋くらい
オフラインに使えない時点でプロ用としては失格
現状日本の底辺がプレミア
中堅のブラ屋や下請けプロがエディウス
局DやフリーランスがFCP
箱エディターがAvid

アメリカ、海外は圧倒的にFCP

んで、プロの間ではプレミアの評価は非常に低い
AEは評価高いのに不思議なもんだ
まあアドビが素人完全に切れないから、中途半端

>>842-843
レスありがとうございます。
やっぱAEですよね。
13万・・・奮発するっちゃ。

アビットとファイナルカット意外のソフト全部インストールしてもなんら問題ないですか？

PremiereとEDIUSとVegasを入れて同時に使うってこと？
出来なくはないと思うけど、無駄にしか思えないな

>>847

元々Premiere+DVStormで使ってたから、EDIUSが出た時にこれを購入。
Vegasの日本語版が出た時にもこれを購入。
３本インストしてましたが、特に問題は無かったですよ。

>>848

Premiereは長く使ってたけどVegasに慣れたら削除した。
EDIUSはまだ入れてるけどしばらく使ってない。

>>849
了解。ありがと。

元々DTMやってるからか、Vegas以外のソフトがどうも馴染めない。
音関係に関してはVegasが一番良いんじゃない？

>>844
適当な事いうところがいかにもMac使いっぺぇな。
TBSリンカーンはAvid編集ですがなにか？

ソフトの事ならここが安い！
http://www.wwttww111.co.nr

一番、多機能なのはプレミアだろ？

>>851
具体的にVegasのどんなところが良いか教えて頂けませんでしょうか。

今、EDIUS Pro5でPVもどきをメインに編集してて興味があります。
Audioエフェクトの質? 種類? 音周りのインターフェース(操作性)とかでしょうか。
EDIUSは確かに切り貼りに不満はありませんが、映像との音合わせやエフェクト類、
そのインターフェースには不満があります。
宜しくお願いします。

丁度、今Vegasの体験版をインストールしてHDVをキャプチャしたところです。
タイムラインは昔プレミア6/6.5を使って以来なので、かなり戸惑います、って
言うか説明書なしでは無理です。
モニターは17インチのSXGAですが、これ以上細かくなると目が疲れるように
感じました。必然的にフルHDモニター買うときは24インチクラスが必要って
事になります。もっともHDVなのでフルHDでなくてもいいのですが。
取りあえずHDVテープ60分×２でドロップフレームゼロが嬉しいです。
PC環境はVista Home Plutium にCore2 Quad9550 でメモリ4Gデュアル
チャンネル　　キャプチャのCPU占有率は20％前後ですから、もうひと仕事
できそうです。書き出し時のCPU占有率は、DV形式のファイルをタイムライン
に並べただけですが５０％前後でした。まだ環境設定とかがわかっていません
のでGW中に習熟するつもりです。
HDVビデオ2台でタイムラインを重ねるような使い方をする場合、プレミアELは
ビデオトラック1本だったような。Vegasは4本かな。
あとは、ついでに古いオーディオテープがかなりあるので、Vegasで整理できそうなのも
利点ですね。

>>855

851ではありませんが。下のブログが参考になると思います。

ttp://blog.goo.ne.jp/3rdeyestudios/e/3b9a8d9e5b4408e847097699e7b50be2

素材とタイムラインのフィールド順の処理が異なったときの扱いと、
MPEG2出力に関してMainConceptが極端に駄目だったので、
VegasとPremiereは諦めてEDIUSにしたよ。
今はVegasも変わってるかなあ・・・。

>>856-858
レスありがとうございました。
紹介頂いたブログ、そしてそのブログからもいろいろ辿って
みました。

個人的にはEDIUSからの乗り換えるのではなく、併用(編集
用途で使い分けたい)と思うものでした。

Vegas導入(購入費用の捻出からですが)を真剣に検討して
みます。

ありがとうございました。

アップルのProRes422と同等(少し劣ってもいい)のウィン環境でのコーデックって何かありますか？

MJPEG系なら腐るほどあるんじゃない？

>>860
ttp://www.thomson-canopus.jp/column/interview/instance24.htm

ProResと比較
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20070801/zooma317.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20070725/zooma316.htm

おねがい。
Ulead MediaStudioProをいれてあげて。

素材のリンク切れを自動で
再リンクしてくれる機能が超便利。

なんでプレミアってこういう機能ないのさ！？

プレミアは何処まで行っても素人用だから

Avidはポスプロで導入しているところが多い。
ディレクターがFCPでオフラインして、編集データをコンバートしてAvidで本編ってケースもそれなりにある。
http://www.automaticduck.com/products/pefcp/
http://www.automaticduck.com/products/pifcp/

でも個人的にはAvidで仕上げる作業のオフラインはAvidでやったほうが
データコンバートのトラブルもないし、楽だと思う。
Avidも今は個人でも買える程度に安くなってるし。
そもそもオフライン用途に関して言えば、FCPとAvidに本質的な差はないっていうか、
テープ時代の編集コントローラだって部屋によって違ったわけで、あまり気にしなくても編集はできる。

タイムライン上のクリップの扱いは、Avidの方が（リニア上がりの）俺には好みのような気もしてるかな？

Premiere CS3でビデオを取り込むと全体に黄色っぽくなります。
FCPで取り込むと問題ありません。windows環境に移行したので
すが取り込みだけはFCPで行っています。原因がわかりません。
Premiere側で設定しなければならないところがあるのでしょう
か。

Premiereいろいろ細かい不具合が多すぎでイライラしてくる。

まず、俺の環境だとなぜかPC初回起動直後じゃないと起動できないし、
MPEG2だと音が消えるわ、FLVだと音がズレるわで無茶苦茶。

↑マルチ必死だなおい

ProRes422に書き出し出来るのはFCだけですか？

そりゃリンゴ独自のコーデックだからＦＣのみだね。

>>869,870
FCPを入れてたらPremiereからでも書き出しが出来そうな気がする
Avidはわからん

「FCPを入れてたら」ってのは「ProRes 422を入れてたら」と言う意味で読み替えてくれ

ちょっと確認してみたらiMovieからPixlet書き出しができる。意味ねえｗ

ProRes 422だけ別売とかないのですかね？このコーデックを使うだけにFCを買うはちょっと高すぎるので

Vegas9 UG案内キタ

お勧めのおまけどれ？

Audio Studio
声消しプラグイン付き

ｻﾝｷｭ

>Audio Studio
>声消しプラグイン付き
教えて欲しいのですが、特定の音声を消す（又は小さくする）
と言う事ですか？それとも人間の声のみを消す（又は小さくする）
と言う事ですか？
いやわたしが撮ったビデオにひとりうるさい声が入ってまして、これを
どうにかしたいと常々思っているのですが。

この説明文から判断してもらうしかないや　一応プリセットはあるみたい
ttp://www.sonycreativesoftware.com/audiostudio/effects

>>874
人間の声の周波数帯を狙って、センターに定位しているボーカルを消すだけ。

>880
効果はどうなんでしょう？

そりゃあもう、ばっちりよ

DVカメラからAVIにキャプチャするのは、どのアプリを使っても品質は同じ？
品質が同じでも、エラーが多発することってアプリによってある？
>>866 の黄色くなるってのが、ちょっと気になってるんですが・・・

>>883
キャプチャした画像データの中身は一緒でもデコードに使われる
再生codecが違えば画質は違ってきます。
DVだとAvidやカノープス、メインコンセプト、MSDV、IrisDVなどのcodecが
windowsにはありそれなりに処理に差はあります。設定で処理をある程度変更できる
codecも（IrisDV）あります。

>>884
レスありがとうございます＾＾
と言うことは、どのアプリでキャプチャしても同じってことですね？
VegasでもPremierでも、または、Pro用じゃなく普及用（Elementsのような）でも・・・
DV-AVIのままHDDに長期保存が目的です。
で、元データはせいぜい要らない部分をカットするぐらいで、長期保存し、
DVD-Rに焼くときだけ、編集して渡そうかなと・・・
DVテープ保存だとちょっと不安で、AVI保存しておこうと思ってます。
デジタルなんで劣化はないと思いますが、テープが切れちゃったり、企画が変わったりとか

企画→規格　でした

>885
HDDとDVテープじゃ保存性はダントツでDVテープじゃないですか？
今2000年録画のDVテープを編集していますが、ほぼ満足です。
「ほぼ」と書いたのは極たまにドロップフレームが起きます。この原因が
�@ソースのDVテープによったり、�ADVカメラのテープヘッドの調子が原因
だったり、�Bキャプチャソフト等PCの内部問題だったりすると思います。
ちなみにPC環境はPen4 2.2GHzでメモリが1GでWinXPでフリーソフトの
Area61なので、最低ラインだと思います。CPU占有率もコンスタントに
60-65%なので他の作業は一切しません。常駐ソフトも可能な限りオフです。
長期的視野で見た場合の問題は、DVテープの再生装置を確保しているか
どうかと、DVテープの保存方法ですね。
前者はHDVビデオを安く買っていますが、後者は私の場合、家庭用の
真空パックを使ってDVテープ6本ほどをまとめてパックしています。
とか書きながら、実は私もHDDにとりあえず残していますが、DVテープ
は保険代わりに大切に保管していますよ。

>>887
>DVテープの再生装置を確保しているか
8mmビデオカメラ（アナログ）がその状態なんです。
若いときの彼女とのラブラブ録画テープが妻に捨てられましたｗ
また、そのテープが有ったとしても、カメラも捨ててしまったし・・・
HDD保存は、会社のサーバーに保存するんですが、管理者なんで、
ミラーリングやセキュリティも設定してるし、一番安全なんですよ。
写真も捨てられそうになったので（一部捨てられた）、今会社の引き出しにありますｗ
あと、次に買うのは、DVテープじゃなくて、HDDかSDHCカードのカメラになりそうなんで
そうなったら、今のカメラは捨てると思いますね。
で、HDDかSDHCカードのカメラを買ったら、撮影後は速攻AVI保存でしょうね。
それで、今のうちにAVI保存しておこうという考えです。
テープは保険という考えは同意です＾＾
いざとなったら、ヤフオクで読み込むだけの旧機種を安く手に入れられますしね。

HDCAM収録でクロマキースタジオにＰＣ持ち込んで422でとりこみたいんだけど
お勧めの構成ありますか？（SDIキャプチャーボード、ソフト、コーデックなど）
ＷＩＮ限定で。

「EDIUS Neo 2」か「Vegas Movie Studio 9 Platinum Pro Pack」か
どちらを購入するか迷ってます。

使用目的は、ホームビデオをそれなりに見栄えよく
音とかエフェクトをつけながら編集したいと思っています。

アフターエフェクトを買うお金も時間もさすがにないので
それぞれの付属エフェクト
「EDIUS Neo 2」-VitaScene Filter／VitaScene transition
「Vegas Movie Studio 9 」-NewBlue 3D トランジションおよびエフェクト
にどの程度の差があるのか気になります。

あくまで1つのソフトで出来る範囲だけでどちらがお勧めでしょうか？

俺はNEO2買ったからお前はvegas買えよ。

>>890
現行バージョンは使ってないし単なる印象だけど守備範囲が違うと思う
ホームビデオって何？
運動会とか子供が動き回るようなのだったらEDIUSでいいとおもうけど
音楽会とか音が絡んでくるとMovieStudioという気がする
あと3Dエフェクトってバラエティ番組みたいなもん作るんでない限り
最初しか使わないと思うよ

レスどうもです。

vegasが音の編集に優れているみたいですね。
ホームビデオは正にそんな意味です。
もう少し迷ってみます。
ありがとうございました。

vegas MovieStudioなら本家に体験版あるよ

>>890
ホームビデオとは民生機で家族を撮影したもの？
で、簡単なカット編集にテロップやお気に入りの曲をBGMなどを付ける程度ならばPremiereElementsなんてどう？
PhotoshopElementsとセットの物とか入門には良さげだと思う。
安くて、手軽で何より色々な情報が手に入りやすいし。
でも、マシンスペックは求められるかも。

プレミアは動作重いし、
EDIUSやVegasみたいに業界で磨かれてきたソフトと違っていろいろ酷いから止めた方が良いと思う

AVCHDをネイティブで快適に編集出来るVegas一択じゃね？
EDIUSも悪いとは言わないが価格高いし重たいし、
どれか一本だけというならどう考えてもVegasだろ

どちらも体験版があるみたいですね。
見落としてました。。。

たくさんのレスありがとうございました。

フォトショとイラレは仕事柄よく使うのであるのですが
アフターエフェクトとかプレミアは家で用意できるほど
財力がありません。。。

>>896
>EDIUSやVegasみたいに業界で磨かれてきたソフト

（ｗ

>>896
Premiereも沢山の人が磨いてきたよ。
まだ光沢が出ないだけで。

>>897
Premiere ElementsはVegas MovieStudioと同じくらいの値段ですよ。
Photoshop Elementsとのセットでも2万円くらいだったと思う

それにしてもホームビデオでAEが必要になるというのが想像できない。
今どきはホームビデオもMAD風に作るのだろうか

でもフォトショはともかくプレミアは優等生ではないと思う
残念ながらVegasやEDIUSに劣ってるよ

まあPremiere ElementsだとUlead VideoStudioあたりと比較するよね

>>899
磨いてる途中に大き目な石が紛れ込んで、
せっかく磨いてたのにまた傷だらけになっちゃった
って感じかね。

いやもう、途中で別の石磨く感じだろう。

903に同感。プレミアはもう駄目だね。

Premiere EDIUS Vegas体験版3本同時にインストして交互に使ってみた結果Vegasが生き残った
あとは削除

プレミアがダメになるとライバルどもは
それに気を抜いてさらにダメになるだろ・・・

いや、プレミアは確かに基本というか本家ではあったが
今更プレミアが脱落したところでEDIUSとVegasとFCPはしのぎを削ることになる
Avidはちょっとあれですが

いちばんセンスよい物作れそうなのは？
トランジションがかっこよいとか、、、FCP？

基本はカット

センスはアプリケーションと関係無い。

Vegas9a age

いま911が良い事言った

Premiere EDIUS Vegas体験版3本同時にインストして交互に使ってみた結果EDIUSが生き残った
あとは削除

ベガスで作ったらしいけどめちゃ音いい

http://www.youtube.com/watch?v=5LSes1F0H4s&feature=channel_page

>>915
ベガスだと音が良くなるのか？(笑)

vegasだと音よくなるよ。音楽ソフト付いてるよ。

VegasよりEDIUSのほうが良い点を教えて欲しい
無くね？

MPEG2エンコーダの性能。

>>914
よりによってエロウスか・・
>>916
ベガスだと音が良くなるのよ！そんなとも知らないで
笑っているのか・・

>920
>ベガスだと音が良くなるのよ！そんなとも知らないで
笑っているのか・・

お前は間違ってる。それもセンス(使い方)の問題だぜ。

センスとか使い方とか別次元の音の問題で
Vegasの音処理はPremiereやEDIUSとはレベルが違うから
100万円のスピーカーと20Kgのアンプを
無造作に並べているクライアントに納品に行って
納得してもらってるのよ・・

センス以前に音質も大切な世界もあるので、自分の狭い見識で
映像技術はともかく音に関しては、とやかく言って欲しくない。

すまん、映像スレで・余計なこと行った

処理の違いについて具体的によろしく。
違うことを疑ったりはしないが、もうすこし定量的な説明しなさい。

922
別にVegasを否定してるわけではないが、
君の書き方だと素人に見える。

違いについてもうちょっと具体的に書かんと。

処理の違いを具体的にと問われても・・
プログラムのアルゴリズムについては答えようがないｗ
言いたいことはソフトによって吐き出す画質に優劣があるように
Vegasのオーディオプラグインは他のソフトとはレベルが違いすぎるし
吐き出す音質はVegasが一番優れていると述べているだけｙｏ
一つだけ言えることは画質や音質を含め体験版を少し使ったくらいでは
ビデオ編集ソフトの優劣は絶対に判断できないｗ

どういう素材をどう使って最終的にどう出力したのか、
何も説明なしに念仏のように良くなると聞かされても、
誰も納得しないよ。

＞一つだけ言えることは画質や音質を含め体験版を少し使ったくらいでは
＞ビデオ編集ソフトの優劣は絶対に判断できないｗ

変にもったいぶって草生やしてないで
違いの出る使い方を具体的に書くべき。
それで納得する人が増えたら君の勝ちなんだから。

>>922
あなたのポエムがすばらしいのですね、わかります。

別に納得しなくても結構ですがな、そんなの自分の目や耳で確かめたら済む話
工作員ではないので●●はテロップが汚い、！○×は音がへぼい！
トランジションの画質ｗ、フィルターを入れたら画質が！云々
そんなの分かっていても書けないｗ
編集ソフトの違いを具体的に書けと言われても・・そのための体験版？

そもそも良くなるなんて電波を発したのが発端なんだよ。
劣化が少ないって言って置けばいいんだ。

>>929はVegas以外の編集ソフトを使ったことが無いな
だから具体的な違いを書けないんだろう

個人的感想だけどEDIUS,PREMIRE,VEGASと使ってみると、
編集ソフトなるものをまったくわからない初心者には
VEGAS がいいと思う。
なぜならある１個の映像クリップをタイムライン上に落とし
別の映像クリップを隣り合わせて落とし重ねるとすぐその場で
フェードイン、フェードアウト効果が付けられたりできる。
プレ、エデは設定しないとできない。
ある意味感覚ですぐ使えるようになる。
ただサムネイルが絵による内容表示ができないので、だんだん
物足りなくなってくる。
さてプレ、エデだが派手な演出の（プロモビデオ等）の物をつくりたいなら
エデだとおもう。３Ｄの場面変換効果がいいし、またピクチャーインピクチャー
などもすぐにできる。
プレはいいけど感覚的に少し重い。いかにもアドビっぽいインターフェイスなので
操作感が自分はあまり好きではない。いいソフトではあるとおもうが。

千円二千円のスピーカーで違いはわからんｗ
AT835STマイクを使用してコンサートをDV収録したものを
Vegas Pro 9とPro 8で比較しても更にクリヤーで
高音質になっているの！
Vegasは元々マスタリングソフトウエアに映像トラックを追加した
ようなもので、音に関してはPremiereやEDIUSとは次元が違うから・・
「Vegasは高音質？」　答えは「本当です！」
この件に関して漏れからの書き込みは終わり　以上

>別の映像クリップを隣り合わせて落とし重ねるとすぐその場で
>フェードイン、フェードアウト効果が付けられたりできる。

そんな一生使わないような機能ｲﾗﾈ

>tBBoxlFj
夏休みはいつまで？？

まあでもプロのマスタリングした映画でもえええって言うような音質のはあるし
別にそういうことはどうでもいい


やっぱ軽さやフィルタ等いろいろ考えるとVegasかなぁと俺は思うわ、やっぱ
何より安定してる
この点、俺の環境だけかもしれんがプレミアは論外。他の二つとは桁違いに落ちやすいし重たいし、ほんと論外。
まあでもVegasは物足りないときは確かにあるっちゃあるんだよな
テキスト周りしかりさ

ええええええ！？
フェードイン、フェードアウト効果一生使わないの？
場面転換なにもいらないならwinのもとから付いてる
無料のソフトでいいんじゃないのｗ
このスレに来る必要もないかとｗｗｗｗｗ

やっぱ音質、いいみたいだね。

ttp://oji.blog.so-net.ne.jp/2009-06-27

＞・・・で　Vegas Pro8 ですら高音質と作業性の良さでマスタリングソフトウエア
＞ではなくVegasを使っていたのですが、その音質が曇って聞こえるほどVegas Pro 9
＞では良くなっています。

そんなに変わるならVegas8がやばすぎたんじゃねーの？

と思ってしまうのだが。

ああ、飯田センセと一緒に高額なノンリニア編集システムを売ってた人だね。

>>933
そんなに良いものなら他人に教えず、
自分だけでコッソリ使いなさい

VegasのPro9を試す前にMovieStudio9を試してみた。
少なくともリサンプリングはただの線形補間で、EDIUSと変わらない。
Sinc近似でもしてるのかと思ったので期待はずれ。
相変わらず駄目なのは、フィールド順の変更処理。
位置をずらしたく無いんだろうけど、半画素ずらす処理はあまり感心しない。
次に内部の処理精度だけど、プリセットで描くグラデーションの計算精度が低すぎる。
これにエフェクト追加して輝度x0.5、輝度x2.0と繋げると
さらに階調が荒れたので、処理精度は内部8bitなんだろう。

なおEDIUSは内部9bit以上で最終出力で誤差拡散してる。

廉価版とProで比較してどーすんのさ

次にPro9で同様の検証。
その前にMovieStudio9の音声のリサンプリングについての記述は間違いで、
Pro9と同等で、単純な線形補間は使ってないです。
まあ、Velocity+SoundForge時代で既にそうだったので、
驚くことじゃ無いですが。

次にフィールド順の変更処理で、
無難に1ラインシフトするように変更されている。
まあ、特筆することじゃない。

最後に内部の処理精度で、それ自体は上がってるものの、
最終出力で誤差拡散やディザをかけないので、あまり意味がなくなっている。
ランダムノイズを0.008ぐらい付加すれば解決するけど、
LUTを使ってないのとそもそも乱数の生成が遅くちょっと微妙。

＞ID:tBBoxlFj
素人じゃないんだから最低限これぐらいの検証しなさい。

>>936 OLつかうなんてカンパケ5分に1回くらいだろ。
そんなもん自動でつけられたらたまらない。

>>944
＞そんなもん自動でつけられたらたまらない。

　別に勝手につくわけでは無く、つけたく無ければつかないし、
つけたい時は何の手続きもいらないということですよ。
　EDIUS等、手続き型のソフトとの大きな違いですね。

　んで、映像エフェクトの話なんだけど、今まで使ってきた中では
どれも大差無いと思ってます。
　でもサードパーティーのMagic Bullet Looksは明らかに高品質と
感じました。
　32bitとか8bitとか関係無く、独自のノウハウがあるんじゃないかな。

>>932
の補足だけど、VEGASはファイル形式で並んでいるサムネイルは１クリックで
素材内容をモニタは出来る。またプロジェクト作成中の素材内容は全部サムネイル
できる。またピクチャーインピクチャーだけど自分で窓作ればできる。
その窓に登場演出も付けられる。たとえばフライインしてきた窓にメインと
違う映像を映すとか。そんな感じ。
シーケンサー映像編集の概念のまったくない初心者にはVEGASは非常に
いいとおもう。一番いいとおもう。

しかし熱い板だねｗ

俺はプレミア使いだけど、バージョンアップする度に、
他人に「プレミアが良いよ」と勧められなくなって来た。

人に自分の使っているソフトをお勧め出来るのって何か良いね。

プレミアも「pro」になる前までは良い感じで
バージョンアップしていたんだけどな〜。

>>947
アップデート済みの64bitでメモリが多い環境では安定しているらしいけどどうなんでしょうか？
また、他のadobeソフトとの連係などハード環境さえ揃えば魅力的ですよね。
しかし、良くも悪くもPremiereは多機能で枝葉ばかりが多くなりすぎたのではないでしょうか？
幹となる安定性・操作性・処理速度と&高画質化に力を入れてほしいものです。

散々Vegas Pro を褒めまくっているけど・・

何だかんだ言っても
先進性が高く魅力的な機能を満載してバージョンアップしてくる
アドビの技術力とマーケティング能力は毎回脱帽するね。
オクトコア＋Vista64ビット＋12GB＋クアトロCXの環境では
これがアドビのソフトか？と思うくらいサクサク動くし
レンダリングも爆速だし、After Effectとの連携も問題ないし
表現力に関しては無敵だしね
悪いけど、ここでプレミアが終わった等の書き込みは「フン」で感じだね

>オクトコア＋Vista64ビット＋12GB＋クアトロCX

なんじゃそれ？
そんな環境じゃないとマトモに動かないのかい？
セレロン400Mhz+超編の俺には夢の世界だね

銀座にソニープラザあるんだけど、プレミア入ってるマシン置いてあるから
さわってみ。あんなところに展示してるのでも重いｗｗｗ

>>948

確かにハイスペックなPCでは安定する確立も上がるけど、
プログラムの努力で低スペックなPCでも快適に動くようにして欲しいよね。

多機能なのは良い事なのだけど、
それと引き換えに大事な物を捨ててしまった感じ。

CS4を使ってるとそれが良く分かる。
元々はシンプルで軽いソフトだっただけに残念です。

949みたいなズレた人は喜んで使っているみたいだけど。

>>949
Premiere Pro CS4で、Quadro CXを使った実機テスト。

ttp://www.lookeast.co.jp/creative_suite_blog/2009/04/adobe-cs4-production-premiumnvidia-quadro-cx.html

ほとんど詐欺まがい商品レベル。

>>952

＞プログラムの努力で低スペックなPCでも快適に動くようにして欲しいよね。

その辺のノートPCで4k(4096x2098)素材にディゾルブとエフェクトを加え、
AVCHDを乗っけるという無茶をやっても何とか動かすVegas。

ttp://www.pronews.jp/special/0906171110.html

Premiereってプレビューウィンドウの画質もう少し上がらん物かな・・・。
モニタ出力すりゃいいだけなんだけどさぁ。

>>955
マシンスペックや設定関係なしに、他とくらべてPremiereのプレイビューの画質は悪いのですか？

>915
映像HDとかででかくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑プレビュー画質は悪くないよ
選択肢は
・高画質
・ドラフト画質
・自動選択
三択だけどデフォルトは自動選択につき
スペックを満たしていないマシンは当然悪くなる

それってプレビューのレンダリング画質かと思ってた。

DVStormが対応しなくなってPremiereは終わった。


間違いない。

>949みたいなズレた人は喜んで使っているみたいだけど。
心外だな！悪いけど遊びでは使ってないから
低スペックで使用して安定しない、重い等と文句たれているのと
それなりの環境で快適に動作させているのと
どちらがズレでるのでしょうか？
プレミアのどのバージョンが軽くてシンプルなのよ？

>プレミアのどのバージョンが軽くてシンプルなのよ？

Ver4.2以前だね
5.0以降は全滅

>DVStormが対応しなくなってPremiereは終わった。
DVStormがPremiere Pro 2に対応しなくなって
カノプが傾いたのは紛れもない事実

つか、プレビュー画質を変えるものだと思ってない奴にまず引いた
どのソフトも編集内容や環境、フォーマットによって適宜設定しないと上手くは使えないだろ

Premiereって60p化してプレビューする？

しかしYOUTUBEしばらく見ない間にすごいことになってるな。ｗ
ワイドがあたりまえなのか。すごいなしかし。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Premiere5.1〜6.5までは良かったな。
タイトルもDekoでしのげたし、ストームのアクセレーターが良かった。
今、ソフトを問わずリアルタイムアクセレーターってどこにもなくなっちゃったね？？

扱うのがDV一本じゃなくなったからかな。

>>967
馬鹿丸出し
その頃のプレミアは422の制御がまともに出来なかったので
はっきり言って業務では使えるレベルではなかった
まあ、dvしか使わない底辺野郎はズレた恥ずかしい事しか言わねーから困る

>>964
やっぱ汚いわ。
レンダリング画質じゃなくて、
ウィンドウ内のスケーリングが補間なしって話。

>>969
お前は品が無いから退場！

Premiereって、素材のフィールド順変更できたっけ？
AEだとフッテージの変換でやっちゃうんだけど。

>>967
俺も同意見だ。やっぱ6.5までっしょ。

969みたいな奴がいるから、
プレミアはどんどんマニアックで駄目なソフトになって行くんだな。

>>969
と、DiｖXしか使わない奴が言っております

高ビットレートのDivXは俺は好きだが…さすがに中間コーデックにはしないけど、
試写とかラッシュとかDivX使うよ俺
DVDプレーヤーで対応してることが多いから、そのままディスクに書き込める上
どう考えてもMPEG2より画質良い

>>969
あのころ、MATROXや色々な会社がプレミア5〜6向けの422つきアクセレーターボード出していたよ。
各社プラグインで制御していたんだけど知らなかったのかな。
カノプーだって、REX-PROで対応していた。
DVCAMの仕事ってそんな底辺だったかなぁ〜。今だってスッキリみたいな情報番組は450WSでロケしているんだが。
SD時代は非圧縮〜2分の1圧縮までが放送品質とわめいていた奴が沢山いたけど、ハイビジョンなったら平気で
HDCAMの1/7を受け入れちゃっているんだよね。
SDI＋422なんて今じゃ、BMなら7万程度で買えるんだからなんの優位性もないな。

>>976
>DVCAMの仕事ってそんな底辺だったかなぁ〜。

底辺だろ（ｗ

ただのmotionjpegの圧縮と現行の圧縮を一緒くたに比較しちゃだめだよ。
SD時代はDVだって結局非圧縮に対して1/10圧縮くらいになってたんだから…

アナログと違って非圧縮状態（と呼ぶのもおかしいが）で放送される訳じゃないからな。
どうせ放送波で圧縮かかるなら、それを踏まえて大きく影響ない範囲なら許されると考えるんだろう。
というか未だに非圧縮の編集のみって空気だったら大変すぎるｗ

DVは五分の一圧縮だろｗ

クロマは圧縮の前に間引きされてるし

>>981
ダウンサンプルとDCT1/5圧縮でデータ量は1/10くらいになってるし、
と書くべきか。
HDCAMはビットリダクションとかDCT圧縮とかコミコミで1/7圧縮
になってるんだっけか。

>>982
DVは25Mbpsだからデータ量で1/5圧縮。

ああ、非圧縮RGBと比較してんのかな・・・。

今時、DVの圧縮話で良く盛り上がれるな〜。
その底辺のフォーマットDVで億稼いだ俺は詐欺になるのかね。

掲示板で法螺吹いても税金掛からんし・・・・・・
もっと吹いて笑わせておくれ！

年間1千万、
10年で億行くでしょ？
俺もそれ以上は稼がせてもらってるよ
別に珍しくもない…

億稼いだかどうかはさておき（ｗ、
DVCamで稼いだわけじゃないだろ。

詐欺のような仕事したかどうかは道具は関係ないだろｗ

ホントに稼いでる人は匿名掲示板で自慢などしない