POTのコピワン録画番組→DVHS(コピフリ)方法完全版
ぴ(AVHDDPlayer)-ち(TX1)-ぽ(120S ディスクモード)-で(DH2)
LINC "ち"→"ぽ"←"で"
TX1のilink studioでダビングしたい番組を選んで
”選んだ番組をダビングしますか?”の画面まで進む
"ぴ"AVHDDPlayerで@の設定にする
@
out in
ち 22:0 ---
ぽ 22:0 ---
で --- 22:0
A録画中
out in
ち 22:1 ---
ぽ 22:1 ---
で --- 22:1
ilink studioで"ダビングする"を押す
DH2の録画マークが点灯したら @"ち"のコネクション数を1にする
もし録画マークが点灯した瞬間に"ぽ"と"で"のチャンネルが変わったら
"ち"のチャンネルを同じにしてコネクション数を1にする
("ち"outのコネクション数を1にした所から録画される)
5秒〜15分録画できます
STDに切り替わったら終わりです(DRX100なら最後までいけるかも?)
ディスクモードじゃなくてもリモコン操作でもきます。
もし何も録画されてなかったりLINCできなくなったら
全機材の電源を落としてやり直したほうがいいわけで
この理屈がわかり発展させれば・・・・・なわけで
完全版はノードIDをヘボ屋抜き1.12の逆にすれば確実に抜けます
.`;'、≡≡⊂二⌒つ゚∀゚)つ 3 ゲトー
改めて手順です。長文になりますゆえウザイと思われたら飛ばしてください。
使用機器は
ち:TU-MDS50
ぽ:HVR-HD160M
で:NV-DH2
ぴ:AVHDDPLayer使用
です。つなぎ方はちでぽぴ。NodeID順は
2:ぽ
3:ち
4:で
です。んで、ぽ のPlay,Record、ち のoutput、で のRecordをあわせます。
漏れの例だと20の2です。
で、ち のinputと、で のPlayをあわせます。
漏れの例では20の1です。
この状態で、で に録画。そのあとCapDVHSにてキャプ成功。という流れになります。
ただ昨夜試したときは熱がこもってたせいかHS〜STD間をふらついたり
途中からS-VHS録画に切り替わることがありました。
よって試すときはちゃんと廃熱ができるように場所配置する必要があるかと。
あと録画、再生、巻き戻し等の操作はリモコンでしたほうが無難です。AVHDDPlayer上で操作すると
コネクションの数値がかわったりする場合があるので。
>108
怖いのでCCI確認やめますた。PCキャプできればあとはどうにでもなるし。
つか本来の目的はPCキャプしてエンコなのでD-VHS書き戻しとかは
興味ないのですよ。CCI確認とかは他の人お願いします。
>109
できましたよ。もしお望みでしたらnyにうpしますが。拡張子mpgですけど。
結果POTMでもできたのでAVHDD製品では全部できるんじゃないかな?(無責任発言
さて、1時間キャプ挑戦してきます。
このスレ意味ねーよ。POTに意味なんかない。デッキに意味がある。
小耳にはさんだんだけどPOTを通すと画質が落ちるって本当?
落ちるよ だからPOT抜きなんて考えない方が幸せだ
重い鎧を着たロビンマスクと同じくらい落ちるよ
じゃあ今一番綺麗な状態のTSファイルを抜けるのって豚糞のHPに載ってた改造デッキくらいなのかな・・・
∩___∩ |
| ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=) >NOTPBDen
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
∩___∩ |
| ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=) >POTで抜いて気持ちイクなるスレ Part6
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
ちでぽ ノード
リンク設定後、ぴで録画開始、ちのリモコンでぼを再生開始。
質問なのですが、シャープのDV-HRD200のチューナーからは抜けるでしょうか?
>>19 HRDの内臓HDDからpotにmoveしてから抜けば良いじゃん。
面倒とか言うのは無しでお願いします。
抜きとは関係ないですが、書き戻しはできるみたいですよDV-HRD2は。
>>19 またまた抜きには関係ないですが。
DVHSにpcからtsdata送って、tunerでデコード再生できます、HRDは。
T100はできるが、プチノイズ出て醜いです。
ID:LFaAQBUH
返信どうもです、POTでmoveしてDRXに流さないとやっぱ無理ですか
>>22 でやち、などから直抜きしてる人居るらしいのですが(HRD以外)、私は今のところ無理。
>>22 多分リンク設定のpotのところを抜きたい機器と入れ替えて(でorち)
同じように録画、再生すれば行けるような気がしますが、わかりません。
試してみたいとは思いますが、今の環境が確実に壊れてしまいますので、
出来ません。
じゃあDV-HRD200とPOTの2台でもできるかもしれないですか?
いったん抜けた環境は絶対壊したくないよなぁ
>>26 予約録画失敗したよ。。。。T100>pot。
やっと抜けたのはよかったが。。。。。。。
ちんぽ
SP2当てると抜けなくなるというのは本当でしょうか?
POTを使わずにムーブ機能が付いているデジタルハイビジョンレコーダーとかで直接DRXに送っても抜けますか?
質問スレじゃない
全部自分で試せ
>>32 とりあえず買いなさい。。。話はそれからですよ
35 :
29:04/10/09 05:32:19 ID:F7lp+Cir
>>31 ありがとうございました。
T10O使っているので、頑張ってみます。
drx100だとどうしてもコピーガード検出してしまう。
うまくいくコネクションの張り方あるのだと思うが。。。。。。。。。神降臨説に望みます
ちなみにDH2だとすぐ抜けるが長く続かないです(一度30分続いた)。
drx100
初心者:録画時コピガ検出して強制終了
初級者:録画時コピガ検出されない 再生時コピガ表示あり(他にダビング不可)
中級者:録画時コピガ検出されない 再生時コピガ表示なし(他にダビング可)=抜けた
>>37 そこまでは良くわかったがその上の上級者とか免許皆伝とかいないの?
免許皆伝はTSぶっこ抜く装置作った人とか?
簡単だね
ああそうだな
POT抜きをやるのにいいチューナーってオススメあるかな?
>>43 なに偉そうに聞いてるんだよ
過去スレから全部読んで自分で判断しろよ。
チューナー何台も買って試してる人間もいるんだからさ
いきなり「オススメあるかな?」ってなに?
>>44 散々失敗こいた負け犬( ´,_ゝ`)プッ
抜くのにPOTもチューナーも必要ありませんよ
何台も買って失敗したくないんでオススメ教えて
D-VHSもPCも必要ないよ
アリガトウ!
>>50 コネクションの張り方判ってくれば(AVHDDplayer)
TからでもPからでもDからでも抜けるようになるらしい。。。
ちなみに私の環境は
EP-T100
pot-M
DH2+DRX100
一度だけ30分抜けたが。。。。。今だ再現できず
先にコネクション合わせておいて、録画開始。
potで再生開始で、抜けたのだが、
おなじノード順番+同じ手順でもNG。。。。。
その構成ならDRX100になら簡単そうだな
57 :
55:04/10/11 16:24:35 ID:BZCnlSv2
撤回ゴメソ
一度抜けたのだが、そのときなぜ抜けたのか理由が判らない、
なぜ抜けるのか判れば、コピーガード検出せずに
最後まで行けるはずなのに。。。。。。。。。。悔しい
やってる人で抜ける時間に個人差があるみたいだけど
普通に30分以上抜けないと自分としては実用性がない気がする。
成功したときは、時間制限なく抜ける
ただ成功率が90%くらい たまに抜けなくなるときがあるのが謎
での録画点灯したら、ちのコネクション数を1にする
未だにブラクラ解説pdfは流出せず?
あの、このPOT抜きは一度POTに録画するのでしょうか?
それともPOTはただ通すだけで画質が落ちたりとかはあまりないですか?
>>64 IODATA、パナ関係者ですか、
ご自分で試して御確認ください。
昔は15万とかで売れてたけどな。
飼わないつーの バーカ
dhx2
パナのチューナーで抜けないの?
SP2駄目だね、抜けなくなる
>>71 CapUSBのサイトでMHD300がスクランブル
かかってる可能性有りって書いてあったけど
マジ? じゃあパナチューナーだめじゃん?
37 名無しさん@編集中 sage 04/10/09 12:33:00 ID:VrxJyjcs
drx100
初心者:録画時コピガ検出して強制終了
初級者:録画時コピガ検出されない 再生時コピガ表示あり(他にダビング不可)
中級者:録画時コピガ検出されない 再生時コピガ表示なし(他にダビング可)=抜けた
コネクションの張り方。。。。。。。とりあえずコピガ検出されない方法捜索中
37さんありがと
DV-HRD20
HVR-HD160M
NV-DH2
抜けない(´・ω・`)。
する
>>84 先にpotのplay(抜くのを頭出ししておく)とtunerのoutとDH2のrecordあわせて、(ほかは0で)
録画開始後、pot再生、ブロックノイズ大量+録画停止しなければOK。
これ試してみて。。。。ノードは、ちでぽ 。
しばらく見ないうちに・・・良スレ化してる・・・
ビクターのHM-DHX2でPOT抜きってできますか?
できます。
方法一緒ですか?
potとでコネクションあわせ、で録画開始その後pot再生、2,3秒後、ちoutコネクション1に。。。。。
ID ポデチ
情報ありがとうです
DRX100以外で抜けると知らなかったんですがPCキャプがこれでできるなら再生性能が
良いD-VHSデッキ使ったほうがいいですよね
俺も参考になりまった。ありがd。
横からごめん。。
たぶんいける
ひとつ教えてくれ。
#チューナーでも抜ける?
いろいろやってるが冒頭数秒だけしか抜けん (´・ω・`)
んでコピガ検出_| ̄|○
LC-45GD1
POTM
DH2
ちなみに30分以上抜けますか?
>>93 DRX以外でも抜けるのは事実だけど(テンプレよく読むと書いてある)、
ビクターのデッキは抜けなかったはずだけど...
ブラクラでもビクターを攻略するためだけのスレッド立ててたぐらいだし。
ビクターチェック
POTの種類は何でも大丈夫なんでしょうか?
おk
俺は犬の30000だけど、リンクに干渉が有るとリンク先見失うんだよ
だから最初にリンクが外れない状態にすればいいだけの話
他のと違ってコピワン検出しても録画自体は止まらないから
実は安定度が一番高い
チューナーがスカパーのDST-MS9でもPOT抜きできますか?
便乗ですみませんがチューナーSH-DT3では抜けますか?
ちは何でも行けるでしょ、AVHDDで認識できれば。。。。。
>>102 後半の意味は分かるが前半が解読できん。
『最初にリンクが外れない状態にすれば』って状態設定のことか?
リンクの干渉とは次元が異なると思うが。
ちょいと質問。
TX1とPOT80とDH2を使用してます。
この状態でAVHDDPlayerとCapDVHSって共存できるんでしょうか?
AVHDDPlayerに機材を全部でるようにするとCapDVHSで機材がないよーって怒られてしまう・・・
JVCのデバイスだけ別に導入できるんでしょうか?
>>106 そこの意味が解らないなら犬では抜けない
肝心な事なんだけど2時間以上抜けるの?
もっと肝心なことなんだが犬機で抜いて犬機で再生できなかったりしないよな。
犬機はダビングまでといってるくらいだから擬似コピフリにはならんということだろう
ち>で はできそうだけど ぽ>で ができそうにない・・。やはり一工夫いるのだろうか・・
現在MHD500とPOTM160を持っています。知人がDR20000かDHE10のどちらかを
格安で譲ってもいいと言っているので、どちらにしようかと考えているんですが、
どちらを買えば幸せになれるんでしょう。
どちらも買わないと幸せになれる
格安で譲ってもらえるモノに良いものがあるはずがない
MHD500とDR2000とPOT120Sで逝けてますよ〜タイミングがありますがなれれば余裕です
>>118 きっとDR20000のことなんだろうなあ
もしよかったら手順教えてもらってもいいですか
118氏期待
初心者は半年POMれ。
SP2で抜けた人いませんか?
124 :
名無しさん@編集中。:04/10/27 17:04:55 ID:Rz5h209/
1月程前、ハイビジョンというものを知りました。
今日、念願のPOTを買ったよ〜(サクセスのタイムセール)
125 :
名無しさん@編集中:04/10/27 18:12:13 ID:zRtvJh1s
126 :
124:04/10/27 20:48:23 ID:ZEAERyxp
>>125 サクセス2度目。確かに他のネット通販にくらべて発送遅いよね。
サクセスでの買い物はギャンブルだよな
漏れは1394HDDタワー型ケース買ったときはセーフだったけど。
うーん
TX1
POT160M
DH2
で
そこそこPOTから抜けるようになったんだが、DH2がSTDモードになった時点で
アウトなんだよね。しかも時間が一定でない(5〜30分)
ノード順も、繋ぎ方も、ちoutコネクション(1〜3)も関係なく5〜30分は確実
に抜けるんだけど、どうしても長時間(2〜3時間)は無理。
上記の機器で完璧に抜くには、繋ぎ方や、ノード順、AVHDDの設定って重要ですか?
>>128 オレも昨日からやってるんだが、ノードが変わってしまって
しょうがないorz
サ糞は運かな。オレは電源頼んで、ベアボーン届いた時は
ラッキーと思ったがw 2連続ミスなんて当たり前だからな。
糞は三回の通販でいまだ遅れなし
もしかすると少数派だったりして
131 :
128:04/10/29 02:10:13 ID:odJEbIzC
>>129 ノードが変わってしょうがない って? 完璧に抜く場合?
30分以内(数分〜)ならノード順も繋ぎ方も関係ないよ。
132 :
129:04/10/29 06:04:15 ID:I/8NRHGN
>>131 忘れて下さいorz
HS〜STD(LSまでいってるかも)ふらついてどうしようもない;
俺いまデジャブなんだけど
今からやるなら金の無駄だ止めとけ
↑そういう事は、もう少し早く言ってくれ。もう手遅れだ。
136 :
124:04/10/29 12:21:42 ID:vu2m8zWo
POTM届いたよ。水曜夕方に申し込んだから思ったより早かった。
さぁいろいろ試行錯誤してみまつ。
TX1ダビング。
何かあるのは確かみたい。バグして。再度で・・・・
一度、長時間抜けたよ。
でも再現性が。。。。。。
確かに数分は簡単に抜ける。
ちなみにおととい買った>TX1
バージョンは関係ないと思われ。
ハイブリのブルレイ買わないで、抜きセットそろえようと思ってるんだけど、やっぱり無謀?
139 :
129:04/10/29 18:54:42 ID:Eadz3ANQ
>>137 オレもおとといw
長時間安定してるんだったらいいなあ。デッキの当たり具合
によるんだろうか?35000で再生したらかなり酷かったorz
140 :
128:04/10/29 19:11:16 ID:dZgqacM9
>再生したらかなり酷かったorz
詳しいことはわからんが、ブロックノイズ出まくりなら、長時間は抜ける。
漏れはこのスレの最初のをヒントにやってるんだが(ヘボ)、それだと安定
して抜けないんだよ。
でも確かにノード順も、繋ぎ順も関係ない。AVHDDが鍵。
ダビング抜きは、ヘボとは違うって言うから? 何なのか・・・・
ダビング抜きのヒントがもう少し欲しい。
あ、漏れの場合はPotからね>抜く
強烈にデジャヴ
( ´,_ゝ`)プッ
ぷ?
漏れも安定して抜けないYO
HS〜STD間でふらふらするしDH2だとやっぱ無理なのかなぁ
せめて1時間持ってくれたら言うこと無いんだけどなあ
<丶`∀´> <冷やすニダ 火病にも効くニダ
>>144 扇風機いいよ!!かなり冷える。。。。。当たり前だよね
なんかDH2で盛り上がってますね。DRXで頑張ってる
方はいらっしゃらぬのかダビングから先に進めんorz
TX1
POT80M
DH2
でやってるんだがどーしても1分以上完璧に抜けん。
STDモードになった瞬間に録画は終わってるようだ。
たとえ終わってなくてもその部分は確実にノイズか乗ってるか映像が瞬断している。
贅沢はいわんので5分くらいは耐えて欲しいものだ。
俺のやり方わるいんだろうか?
手順は
>>2 の方法でやってるんですが・・・
自分の場合DVHSCapでPCキャプしたいだけなんですが
1度POTに録画したものをD-VHSに抜いてからでないとダメなんでしょうか?
手持ちの機器はチューナーがSONYの内臓TVのHD900と#のHRD20で、POTはHVR80
D-VHSは犬のDHX1とDHS1、日立のDRX100とDR20000です。
10分も抜ければ十分なので出来そうなら挑戦しようと思うのですが
>>149 2の方法ならそのまま素直にやっても、1分半〜2分は行くはず。
AVHDDのinfを書き換え・・ってのがあったけど、元にもどしたら
2分近くは行く。
でもそれだと完璧に2分くらいでSTDに切り替わっておしまい。
静止画をキャプする人ならそれでいいけどねw
DH2
初心者:抜けない
初級者:抜けるが 5分〜30分が限度
中級者:初級者歴 2ヶ月
上級者:中級者歴 4ヶ月
免許皆伝:時間に関係なく抜ける
つうかDH2で抜くのは無理なんじゃないのかなぁ
マジで時間に関係なく綺麗に抜ける香具師いるのか?
ダビングじゃ抜けないだろ?
普通に抜けるだろ
>>153 ブラクラのごたくを良く読めよ。
ネタだと思ってるのか?
実際抜けてる奴がいないからどうしょうもない。
wmv 1280とか存在するらしいぞ<p2p
161 :
82:04/10/31 02:47:57 ID:Nfbyeed2
時間が無かったので今頃実験。
>>85氏のを元に。
繋ぎ ちぽでと(関係ない?)
ノード ちぽで
LINC で→ぽ
で の録画開始後、ぽ を再生すると、
ぽ のコネクション数が変わるので合わせると、 ぽ の再生が即停止。
の繰り返し。
実際見てみると、合った瞬間だけ画が出る。
もうだめぽ。。。
DH2抜けてても再生するとブツブツ途切れて使えないよ
なんとか安定して抜けないかなぁ
>>151 inf弄っても良くなることはなかった…
>>159 居ますね。恥ずかしくて聞けないが(´・ω・`)
遂に出来た。。。
1分ちょっとだけど。。。
超感動。。。
ガンガレ。繰り返し繰り返し
試行錯誤するんだ!
>>163 inf弄るんじゃないよ。デフォルトにモドすんよ。
>>164 おめ。もう少しがんがると・・1分半くらいから3分近くになる。
そして突然30分くらい平気で抜けてるんだよ。そこからが・・地獄w
抜けなくなった場合、PCを抜けていた日、時間に戻す
またはgobackやGhostなどで戻る。
os入れなおすか、戻れる環境にする。
D-VHSとtuner内のdata全てリセット。
DH2に抜く場合コネクション先に合わせて置いてOK。
DRX100の場合はpotとdvhsリンク再生後、tuneをpot+DVHSと
コネクション合わせるでOK.。
録画開始してからpot再生。
ノードは、ちでぽで30分安定のはず。(DH2)。
DRX100は不明。
長文失礼しました。
tune
↑
tuner
しばらく見ないうちにえらく良スレ化したな。
そろそろ機材の処分に入ってるから色々とねあるわけだ
potから抜く場合、tunerはどれでもいいわけじゃないでしょ?
コネクション数変えられないとダメなんじゃないの?
DH2でHSのまま30分安定。
だがキャプってみると一瞬の途切れがいくつもある。
TSDemuxでよくわかる。
俺的結論
(゚听)ツカエネ
DRX100は抜けない個体無いの?
ファームが古いと駄目。書換えても駄目なのも有る
パナはどれでも普通に抜ける
日立機は滅茶苦茶だから繋げてみるしかない
駄目な奴はPCで認識すらしない
PCに繋げてみたら認識した、大丈夫くさいね
DH2で抜いた映像をDRX100で再生してみたら属性はフリーで再生できたがノイズが入って途切れ途切れで使えない
条件合わせればDH2はほぼ確実に抜けるけど録画中にコピガの誤検出?が無ければ使えるのになあ
何か方法ない?
POTはMでも行けるでしょうか?
あと書き戻す気がない場合はPS取り込みでも画質は変わりませんか?
>>180 そのファイルをどう扱うかで大きく違うけど
TSで188バイト取り込みしてDVD-Rに残しておけばとりあえずは今後の心配はないかと・・
188と192の違いってなんでしょ?
>>181>>182 エンコソースとしてです。使ったら消すと思うので
画質が変わらないならPSの方が楽でいいんですが・・・
一応ココでヒントになったんで。マジレスをば。
DH2で完全なコピフリ完成出来た。
前スレ96氏?と同じようにあっさり長時間出来たと思えば、同じやり方で
今度はSTDに切り替わったり、ブロックノイズ出まくりだったりと、同じ運命に
なるかとw
重要なのは、
リンクする順番
設定の順番 かな。
あと、出来たコピフリの再生がブロックノイズだらけでも設定を直せば
キレイになることがわかった。これがドツボに嵌った原因だったよ。。。
あとはPotから抜くのがまだだw
Potから抜けないと使い勝手悪すぎるからな
さっさと諦めてDRX100で抜いてるけど・・・
DH2で完璧に抜けるって凄いな
190 :
名無しさん@編集中:04/11/07 10:56:15 ID:qyxDOU1E
>>189 DRX100って日立のやつ?
どうやるのか詳細キボンヌ!!!
リアルタイムで付けるなら、ポット2台にして、"ち"を"ぽ"に変えて、
ぽぽでぴにすれば、ポットから楽に抜けるけどね。
>>190 物理接続 ちーでーぽーぴ
Node順は、ちでぽ
で抜けてる
>>183 難しいことは分からないが、192バイトの方がD-VHSへの書き戻しに
安定しているな。俺の環境だと。だから書き戻し前程でのキャプの場合は
192でやってる。
それと、192→188変換はツールがあるけど188→192変換は今のところ
無いからそれも参考に。
Node順が揃っていても、NodeIDが0-2-3
とかじゃ抜けない?こういう場合はインスコ
しなおさないと駄目?
ハードウェアの削除で委員ちゃう
>>195 そっかー、ちょっとどこいじればいいのか
わからないけど検索してみます、レスありがと〜
>>194 特に問題ない。どうしても揃え直したいならデバイスマネージャでIEEE1394を無効にして
有効にすればいい。バスリセットが掛かるしね。
>>186 POTから抜くのがまだって、ちから抜いてるんでしょうか?
>>198 そうだよ。
ち から完璧に抜けるようにしてたら今まで短時間は抜けていた
ぽ から抜けなくなってしまったよ。
何を今更と、バカにする奴もいるかもしれんがDH2で完璧に抜けると言う方法が
ここで示されてないし、96氏が結局公開しなかったからあきらめかけてたけど
とりあえずよかったよ。
96氏は公開するも何も、完璧に抜ける方法は確立できてなかったわけで
>>199 DH2でコピフリ完成ってすごいね。
TX1から抜いてるの?
AVHDDとの相性が大事
ちからコピフリで抜けるっていいな
>>201 Panaですよ。多分、ポイントはDH2でしょ。
SONYでも抜けると思う。SONYは色々な意味で持ってて損はないと思うよ。
POTとAVHDDと使うなら特に。
芝は多スレにもあったけど(コツがいるとか)DH2では完璧には抜けなかった。
ち 抜きだけど予約録画はコネクションの数値を合わせておけばどうにか可能。
でもたまーにとんでもない数値になってしまうから実用的じゃない。
数値の仕組みをわかれば、大丈夫だと思うけど・・今は疲れ果ててやる気なしw
個人的にはTX1抜きに興味があるけど、ネタなのかな。
友人のTX1(NGファームかどうかは不明)借りてやってみたけど、
? ??
? ??
の出画条件がさっぱりわからんので、どうにも・・
ダビングで止まらずに行く方法はわかったけど で に録画されたりされなかったり。
TX1のスレはどうしようもないからお手上げ状態だよ。
205 :
201:04/11/08 00:07:58 ID:lfNlTxZr
>>204 詳しくありがdございます!やる気が再燃してきた。
初めてPotから抜けた。
んでキャプって再生しようとしたら、
ののたんで再生できない。
MurdocMP0.81なら出来るのに。。。
なんで?
コピガで録画してしまったD-VHSテープから抜けてる人はいるの?
僕はPOTからも抜けてませんが・・・
ホントにDH2で完全に抜けるのかな?
ブラクラも抜けるって書いてあったし。。。。。。。。
ブラクラの人間性は嫌いだが、こことかの住人みたいに嘘は言わないだろうし・・・
僕もがんがってみるか。
DH2で頑張ってる人に聞きたいんだけどDH2ってDRXより再生性能いいの?
DRXで抜いた映像はDH2で再生しても何の問題もなく再生できるから
間にDRX噛ませてDH2でも抜けないのかなあ
DH2で頑張る理由
DH2は今でも新品が安く手に入る
DRXは新品の入手困難(無理?
これが最大の理由かと
17 名無しさん@編集中 sage 04/10/06 10:21:17 ID:5X4RNtYB
ちでぽ ノード
リンク設定後、ぴで録画開始、ちのリモコンでぼを再生開始。
27 名無しさん@編集中 sage 04/10/07 00:44:36 ID:QQaxAuk+
>>26 予約録画失敗したよ。。。。T100>pot。
やっと抜けたのはよかったが。。。。。。。
マジレスすると、DH2で完璧に抜ける訳がない。
マジレスすると、DH2で完璧に抜ける訳がない。
がんばれ無職
豚糞もDH2で抜けると公言してるのにw
DH2で抜けなかった腹いせか?
うおおお、ヌくのってあんまり興味なかったけどここ読んでたら挑戦したくなってきた。
試行錯誤そのものが「楽しそう」に感じるのは漏れだけでしょーか。
DH2かー、どうせ買うならDHE20・・・ではダメなんかなぁ。ナヤム
ランダムにデータが落ちるDH2でも、3回くらい録画してPCに吸い上げて
足りないパケットを補間すれば、ほぼ100%になるんじゃないかな。
パナで抜けるようになれば他の全機種でいける。例外は犬とDRX100だけ。
犬は抜けるけどコピフリには出来ない。DRXは最終ファームなら大体問題無いが
駄目なのも存在する。出来るようになってから過去ログ漁るとあっちこっちに
ヒント出されてて結構笑うよ。
DRXの古いファームだが問題無く抜ける
5台持ってるけど抜けるのは1台
すっかり涼しくなってオイラのDH2も絶好調です
DH2も生産完了してるのか。
買うならDHX2だがな。
DV端子、コンポーネント出力、AACデコーダーといたせりつくせりだからね。
HDデコーダーもついてない、サーチ再生するとカクカクなDHE20なんていらね。
マジレスすると、DH2で完璧に抜ける訳がない。
マジレスすると、DH2で完璧に抜ける訳がない。
ブラクラを信じるやつはいても
おまえを信じるやつはいない
パナの良い所はDH1,2でもDHEでも一度まともに抜ければ
どれ使っても同じ様に抜ける所だな
DRX100で抜けました
WinXPのSP2当てると抜けなくなるという書き込みがありますが、
本当なのでしょうか?
嘘
>>234 半分本当、チューナーでモニターしながら作業できなくなったりする。
あなたの構成機器によって変わるでしょう
と、いうかなんでSP2が必要なわけ?
セキュリティや今後のサポートなんか考えてです
素直にネットに接続しない専用機用意したほうがいいのかも
メインマシンはネット接続しない方がいいでしょ
ネット接続こそ専用機を用意するべき
POTで抜いている方に聞きたいのですが、
チューナーとPOTとD-VHSをPCで認識させた時に
JVC Tape Deviceを3つ全部にいれるのでしょうか?
それともD-VHSだけでいいのでしょうか?
Panaで抜ける人に質問です。
安定させて完璧に抜けるようにするには、AVHDDがポイント?ですか
>>240 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
パナデッキならAVHDDにドライバー入ってるから
XPじゃなくてもPCに取り込める
なぜか、ぽ(DVHS)→で(DHX1) と普通に移動しただけなのにフリーになってるやつがあった。
ぴ にも繋いでない。
DVHSからDVHSに移動できるのは、最初からコピフリだったからじゃなくて?
ぽ
×ぽ(DVHS)
○ぽ(POT)
という間違いですか
モードの事でしょ?
なるほど、抜けてない僕には見えない話だった
POT→D-VHS抜きに成功したとき、POTのメニュー画面でコピーガード検出しなくなるんですが、そういうものなんですか?
機材はち(TX1)ぽ(POTM)で(DRX100)です
POT抜きでPCに取り込んだ場合、色ズレとかはありませんか?
例え抜けたとしても2ちゃんねるに貼るなよ
POT抜きというかコピワン突破よりも
RecPOT限定HDDにしてる暗号装置?をクラックして
録画後HDDをPCにうつして編集できるようになるのが理想だなあ
POT抜きに挑戦するためにDVHS購入しようかと思うのですが、DHX1て抜けるんでしょうか?
現在、DRXにPOT抜き作業中。。。
>>256 一台目は確実に抜ける機種にするつもりです
抜ける見込みのない機種では頑張れません
DRX100が無難なんでしょうが、HDデコーダー無くて書き戻し中に見れないのは痛いんです
繋ぎ順だけでも教えてもらえないでしょうか?
>>1はTX1専用なんですよね?
>>258 好きなもの買って好きに繋げば良いんじゃないの?
人に聞く事じゃないよ
なんの努力もしないうちから教えて君してしまったのはマズかったですね反省
ビクター機は難しいみたいなのでパナか日立買ってみようか
パイオニアの ち(SH-DT3)で挑戦しているのですが、ちのOutputのチャンネルを変更することができません。
でからのLINKを外しても、ち単独でぴと接続してても同じです。
パイオニアちでの報告例はないようですが、パイオニアちで抜けてる人または
抜いたという報告を知ってる人はいるのでしょうか?
262 :
261:04/11/28 16:50:11 ID:3zO+ravR
ちのPutputはもちろんグレーアウトしてません。
白で選択可能状態なのですが、20などを選択しても0のままです。
パイちは無理っぽいですか?
すべて0で合わせられんの?
でが0にならないと駄目な訳だが・・・
では1だろ
ち のチャンネルは初期値が0で、変更は不可能です。
0で合わせてやってみたのですが、コネクション数が合わせられなくなり(自動的に変更されてしまう)
上手くいきませんでした。
素直にTX1に買い替えですね。
PC上で編集できるならFACEごと買ってやるよ
>>260 ビクター機で擬似フリーコピーものはDRX等で抜いて録画済みのものでも再生できなかったはず。
漏れはDRX100持っているけど抜いてる間でもチューナでモニタできるので特に不便は感じない。
DRX100で抜きに挑戦してます。>192さんの接続でやってみましたがダメでした。
この接続だとデータはちからでに直接流れてコピワンのキャンセルがかからない
気がするのですが、抜けるときはどんなデータの流れになるのですか?
抜けるまでが楽しいだけだよ。
漏れ抜けるようになっても抜いて保存したい番組なんて無いから
結局高価なデジタル家電買わされただけだよ OTL
だよね。
初めて抜けたとき、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
って感じだが、だんだん
( ´_ゝ`)フーン
ってなってくね。
HRD200、BHD100、DRX100、POTM
これでなんとか抜けませんか?
!!!!!
くわsk!
(つД`)
HD-DVD Blue-rayがすぐそこまで来てるし、今更感は確かにあるな
これから機材揃えるために金掛けるのは愚の骨頂・・もったいねー
俺なら次の規格のために金貯めるな
永遠に更に先の規格をお待ちください
>>172のキャプったTSの途切れチェックってどうやるんでしょうか?
途切れ有りTSの場合だとTSDemuxの変換途中で止まってしまうってこと?
279 :
名無しさん@編集中:04/12/05 00:51:33 ID:PlR3Hevu
おっ、何を思ったのかブラ糞。
会員情報開示だと???
>>280 なーんでも人便りのバカ。
自分で確かめたら?
サイトいったけど何も変わってねーよ
人頼りも糞も、会員以外は何の情報も得られんのだが
↑
釣られるバカw
痛いところ突かれて逆切れしてるし・・・
痛い所を攻撃されて怒る事を逆切れとは言わない
↑
向きになっているバカw
向き←バカ
>>287 お前・・本当にバカだなw
わざと漢字間違えて、突っ込むかと思ったら・・・
案の定突っ込んでるw
あぁ・・悲しい。。。。
↑
釣られるバカw
288は真性
↑
釣られるバカw
さあ盛り上がってまいりますた!
↑
釣られるバカw
釣られて、キレて、煽られて・・・どうにか仕返ししたく必死に反撃する
気持ちもわかるが・・・
あぁ、惨めで同情しちゃうよw
馬 鹿
ひひーん!
しか!(鳴き声知らん)
鹿は「きゃん」やろ。
鹿は「かぃーの」やろ?
いや、「あまめ」だろ
いつもの事だが、また糞スレに戻った。
冗談で言っていたらマジでブラ糞更新してるw
やっぱココ見てるのねん♪
こないだ釣られまくってたじゃん
HD100は抜きに使えるかな(・∀・)ワクワク
誰か安くなったDHX1に挑戦してください
POTMとDRX100ですぐ抜けるのかと思ったらダメだった
時間かかりそう・・・
>>306 うちもその構成+TX1でやっているのだが、
PCに抜くのがえらく面倒なので最近はやってないな。
と同時にPOTMがもう容量限界なので、
・250Mを追加購入してしばらく過ごす
・HRD2xシリーズを買う(年末年始の裏録用にもできるし)
・思い切ってHD100を買う
どうしようか激しく検討中。
と言うより抜きが面倒に感じてきたころから
必然的に録画タイトル数減ってきたんだよね。
今現在も160M一機でなんとか間に合っているし・・・
BDはもう少し様子見るのが正解かねぇ。
スレ的には250Mを買う、が推奨だな
奇跡が起きる可能性も0じゃなし
309 :
307:04/12/11 18:40:56 ID:+0rWekx9
>>308 そうだよねぇ、面倒なのさえ我慢すれば
手持ち機器と抜き保存用HDDを常に増設って感じで使っていれば
十分間に合うんだよね。でも250Mあった方が良いね。
250M買うなら数万プラスしてHDR2xと言うのも、
160M+チューナーとして裏録対策出来るからって短絡的な考えからだけなのだが、
HD100はPCとLINKするのであればかなり欲しかったりする。
2層やROMはまだ関心がないから実装していないのはよしとしても、
価格だけがネックなんだよね・・・
310 :
307:04/12/11 18:46:29 ID:+0rWekx9
連カキスマソ。
>>308 あと奇跡って何?I-OがPOT向けBD出すとかって話の事かな?
>>307 流れは、POTに録画>DVHSにコピー>PCキャプ?
録画時間の二倍かかるの?
>>311 そうそう。時間も2倍。
それよりHD100はやっぱPCでは認識出来ないみたいだね(´・ω・`)
>>310 スレの趣旨的に言うと「初期ロットだけに起こる特殊な状況」とかの話
>>311 実際はノーミスって訳に行かない事が多いから精神的苦痛は2倍以上
いいなぁ、おいらHVテレビも無いよ;;
PCのオーバレイで観ているだけ。(;´Д`)
>>316 HD100の情報収集の為に狼見てたんよ・・・
モーヲタではないってばorz
うちはTVがソニンのアナログHVでチューナーは地デジ用STB×2、AVC-H3000、MS9
録画は160MとDHE20×2、DRX×2、DH35000
デジタルはそんなもん
てか
>>314もケーブルだからSHARPのは意味無いじゃん
パススルーなんじゃないの?
いや、オレ本人じゃないから知らんけど
>>319-320 この構成での勝手な予想なんだけど、
STBはチューナー積んでいないPOTとDRXの為じゃないかな?
パススルー方式のCATV地域に住んでいるから他機器は同軸つなぐだけ。
LINKはDCH500から張れないみたいだから、
結果的にはPOT
途中でポストしちゃいました、スマソ。
続き
結果的にはPOTに一旦録画→HD100へムーヴ〜って流れなのかな。
トラモジとパススルー同時にやってる所ってかなり少ないと思うけど。東急は今月から
試験放送始めたらしいが。何にしてもバランス悪い構成に思えるな。まあ人の勝手か
>>323 バランスと言うか豪勢な構成だなと思って。
ところでAVC-H3000って何かなと思ったらWooo用のチューナーなのね。
これって単機でも使えるんですか?
地デジ用STB含めDVHS複数台で裏録も万全っぽいですな。
>>324 使えるよ。完全に非常用だけど。プラズマ買ってみたけど画質がどうにもならなくて
結局家族に譲ったんだけどその名残
抜いたTS再エンコして
動画2ちゃんねるに張ってる奴マジで止めろ
せめて静止画だけにしてくれ
伸びてる思たらクソレスばっか。
市ね。
>>312-314 やはりそうですか
ところでHRD2xのHDD換装はWin機でこれDOというハードを使ってできるらしいですね
HRDなら編集もできるし、POT抜きよりマスターする難易度的にも簡単そうでよくないでしょうか?
デッキとPOT売り飛ばしてしまえるし
>>331 うーん、やっぱPOTよりHRDかね・・・
リムバ化すれば遊べそうなのは魅力なのだが。
POTとTX1は裏録用に残しておくとして
DVHSは抜きに使う以外に用途ないんだけどどうしよう。
HD100買うならうちでのDVHSは完全に要らなくなる・・・
ブルレイあればPOT抜きとか一切いらなくない?
個人的には弱いD-VHSテープに保存するのが嫌なだけで、
ブルレイに保存していける金があったら何にもしねい
RecPOTがリムーバブルHDD対応&大容量HDDの小型化が一番いいよ
ここまでくると各社の差が無くなるな
リムーバブル化は望み薄な気がするが、GOP単位編集機能は超超つけてほしいよ
DTCP A.I. 年内で閉鎖・・・
閉鎖記念で一気にぜーんぶ流してくれないかな?
ブラ糞だから無理かw
ツラレタ
あわててログ保存しますた
閉鎖の理由ってなに?
会員しか見れないんだろどうせ。
閉鎖後nyに流すのでよろすこw
そうだな、閉鎖しちまえばもうnyで流そうが何しようがブタ糞なんにもできないしなw
会員達が警告発し始めてるしw
警告出る程、凄い内容なの?
あいかわらずSP2だめだな。
>>2で
完全版はノードIDをヘボ屋抜き1.12の逆にすれば確実に抜けます
とありますが、どう繋げばいいのでしょうか?
1.12持っていないので知っている方教えてください。
>完全版はノードIDをヘボ屋抜き1.12の逆にすれば確実に抜けます
この方法は、確実でもないし、完全でもないから心配すんなw
>>347 完全ノード でぽち
テープエンドまで確実に抜けます。
>>347 情報ありがとうございます。もう一つ聞きたいのですが、
ノードの順番が毎回変わるのですがこれは番号を書き換えたり固定したりできるのでしょうか?
goback_or_復元
完全ノード でぽち
テープエンドまで確実に抜けます。
嘘つき。。。。。。。。。。。。。。
ではAVHDDplayerで認識されてなくてもいいんだからちぽかぽちしかないだろ
TX1で抜く時はI Linkスタジオでダビングやらないと駄目でしょうか?
これ以外だとどうしてもできなくて、ダビングだと早送り等ができなくて不便なんですが
普通に再生ではできませんか?
機器はTX1、RecPot、DRX100、でやっています。
>>355 >これ以外だとどうしてもできなくて
どうしても出来ないのなら出来ないんじゃない?
あなたには
ちと質問、チューナー予約でPOT録画してるんだけどギリギリの時間に録画開始するから
D-VHSに抜く時にD-VHSの録画開始までの時間で数秒かかってアニメの頭がかけたりする。
POTの録画開始時間を20秒前くらいにする方法ってある?
ある
おしえて
素直にプログラム予約すれば?
#チューナーで抜くにはコツがいるそうですがヒントとか下さい
HRD2なんですが
大ヒント。
HRD2がPCで認識すれば同じように出来る。
認識しなければ出来ない。
俺のは滅多に認識しない。
ナイスヒント!
HRD買うのが躊躇われます
思ったけどDRXで抜いたのを別の再生性能のいいデッキで再生してPCに取り込むと画質も向上するのかな
POT抜きはできるのに、デッキの基本仕様すら理解してない人っているんだ
無理なの?
ワロタ
PCでアナログキャプチャするためにPot抜きやってんじゃないのw
ドロップしまくってるとかそーいう事では?
軽く釣られてる
Light Fishing
372 :
名無しさん@編集中:04/12/29 02:00:43 ID:HgjFO4cI
POT持ってるんだけど、ひょっとしてもう1台買うと抜けるのかな?
やっぱD-VHSデッキじゃないとダメ?
POTからPOTに抜いた人はいないからチャレンジしてみて
J 軽く釣られてる
PotからPotに抜いてもしようがない。
PotからPCに抜けよ。その方が使い道ある。まあ、PCに
抜ければPotに抜くのも同じ理屈だけどね。
PCをD-VHSにみせかけて認識させられないかなぁ
そうするとPOTが暗号解除してTS送ってくんのか?
この前BS日テレでコピーフリー放送があったね
PCに保存した暗号TSをIlink経由でチューナーにかえせばいいな
暗号化されたものをそのまま再現してiLinkに通せばとおもっている香具師が
いるようですが・・・・・
>>379 番組と番組の間の宣伝がコピーフリーだったのよ。
内容はチョンドラマの宣伝だがw
5分程度だったのでPOTで録画してみたらPCでキャプれたよなんかウレシー。
DRX100とREC-POT SとMを持ってますが抜けますか?
チューナーはパナのCATV STBしかありません
ぬけない。。。。。。。。。。。一度きりだ。。。。。。。。。
あの30分は、なんだったんだ???
扇風機をpotへ直接あててるのに。。。。
30分抜ければ十分だろ。
1分前後で繋いでる俺の身にもなれ。
potを窓際に置かないと
紅白でリトライ。。。
>>390 繋ぐとはtsを繋いでらっしゃるのですか?
TSファイルを繋ぐ方法はあるのでしょうか??
いくらでも
PCがCATVのSTBを認識してくれなひ。。。(´・ω・`)
396 :
名無しさん@編集中:05/01/01 21:17:07 ID:/vWNJJlL
>>390 漏れはそう言うのが嫌で諦めてアナログで録ってるよ・・・
どうせDVDに残すから現状で十分・・・と言い聞かせてるorz
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__ PCを
| | | | |\_\ 窓から
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄
398 :
名無しさん@編集中:05/01/01 23:20:21 ID:/vWNJJlL
9階からか・・・
木っ端みじんになって破片が周りの車に飛び散り
悲惨な状態になるやろうな・・・
tsファイルを繋いでいらっしゃる方、どういったソフトで繋いでいらっしゃるのでしょうか…?
繋いだ部分は綺麗に再生する事ができますか?
m2tcatで綺麗に繋ぐことが出来るけど面倒
m2tcatもマードックカッターもGOP単位でしか編集できないよね
フレーム単位で編集するには一旦PSに変換するしかないの?
チャンとPCR治してくれるのかいな?<m2tcat
フレーム単位でするもんじゃないよ
ののたんでGOP単位で編集、demux
TMPGEncMPEGEditorでビデオを結合(編集しない)
ののたんAAC_PLAYERでAACを結合
mp2tsmdでmux
今のところこれで繋ぎ部分のゴミはでない
マジでそんな事やってるんだったら、氏んだ方がイイよ。
基本的にはカットしない。してもMurdocCutterのみ。
あとはDVD-Rに保存。
エンコ?そんなものしない。誰のためにすんの?
自分だけ観れりゃ良いじゃん。
POTから異音がする。そんな1月3日です。
イチイチD-VHSにダビングしてからPCに抜いてんだけど、AVHDD使ってPOTから直接PCに抜く方法ってあんの?
ある。
あるっつーか、D-VHSに移してからキャプなんてマドクサくてやってられん。
バッカジャネーノ。
今時このスレ見てるんだから馬鹿に決まってる
機材だけ揃えて、なんか満足してしまった・・・
抜き用の機材って数が揃うとそれなりに便利で・・・
簡単なので機器揃えたら即やってみるべき
2〜3回目ですぐにできるようになった
確実にできるようになるまではさらに数時間要したが
チューナーから直に抜けますか?
POT抜きはヘボ屋とは違うのだよ
>>415 どう違うんだ?今のうちに根拠を述べておいた方が良いぞw
>>413 EP-T100 NV-DH1 POT160M と所持しているのですが幸せになれますか?
>>413 機器はそろったがAVHDDplayerが・・・・ミツカラナイ>orz
あ・・・見つかりました。
>>420-421 検索しましたが"〜ダウンロードサービス"ってのを見逃してました。
許してくらはい
今はPOTから直接PCに抜くのがデフォなの?
一旦D-VHSに録画してるのだけど
なんだか激しくめんどくさそうねw
うむ面倒w
ぽ>で が成功したところで満足してたんで
ぽ から直接PCキャプするのもやっぱりAVHDD使うの?
ち>ぽ の時点で抜いたりしてんだ
ちっとは努力しなきゃ駄目だな
いまこちらの環境は
ち TZ-DCH300
で NV-DH2
ぽ HVR-HD250M
で試みようとしているところですが、
AVHDDPlayer標準のドライバだとCapDVHSで認識しないことないですか?
DVHSへ抜いた後にドライバ入れ替えてやってます?
成功してほしい(´Д`)
明日またトライします。
D-VHSのチューナー部にパナとかJVC等のドライバインストすればCapDVHSとかで認識できるよ
デバイス部にはAV/Gインスト
>>428 逆だろうが。
チューナー部にAV/C General,VCR部にTape Device
今って2005年だよな?
一瞬2003年にタイムスリップしたかと思ったぞバカ
今は2003年ですよ、おバカさん。
だからコピワンなんてないから、nyにじゃんじゃん流れてるんですよ。
ここの人達は、来年の為に人柱として頑張るんですよ。
釣られてる馬鹿多数いるがPOTから直接抜く方法なんかあると思うか?
ちからでに抜けるから、それで十分
ちからで直抜きは便利そうだな
でもテープだとドロップしてても
やり直しが利かないから微妙だけど・・・
俺も最初はDに直接抜いてたけど結局それがあるからPOT追加した
どうせテープだけじゃ年末年始とかは持たないし
みなさんはOSにSP2入れてる?
Win2K SP4ですが、何か?
439 :
427:05/01/04 23:54:54 ID:+FPfSiTC
>>428,
>>429 アリガトン!ドライバうまく入ったYO!
今いろいろ試行錯誤してます。ノードIDを意図どおりに並べるのは
もうひたすらデバイスの削除を繰り返すしかないのかな(´Д`)
"Panasonic Vendor Unique Subunit"と"AV/C General"が複数並んでるから
どれがどれだかわからんようになるのが痛い。
なかなか ぽちで に並んでくれなくて今削除と再起動しまくり中。
まあ、頑張りなよ。そんなノード一度も出たことないからさ。
今から抜き機材目的でD-VHS買うとしてお勧めってありますか?
ビクター・三菱・パナあたりは行きつけの店にあるんですが。
ホントニ2004ネンニモドッタキガス
DRX100とTX1使って
>>2のまんまで抜けたんだけど、これはPOT抜きでもヘボ屋抜きでもないの?
抜ければ何でもいいじゃん
ネタだったのかわからないんだけどもこの後、ぽ→ぴ抜きに挑戦したいのでわからないことは整理しておきたい
446 :
名無しさん@編集中:05/01/05 19:00:16 ID:tF172SQM
肝心な事なんだけどトラモジでも抜けるの?
スルー限定?
i-LINKに乗ってる状態で
トラモジも糞も関係ないだろ
448 :
名無しさん@編集中:05/01/06 01:25:37 ID:QJRj8q1f
で ぽ ち で抜けてたのが急に抜けなくなった。
こういう時は ち ぽ で にすると抜けていたのに
これにするとダビングでPOTもデッキもちゃんと止まらず動作してるようにみえるが
実際にダビングしたのには何も映っていない。
環境はDRX100 POTM TX1 やりかたは
>>2と同じです。
@録画前
out in
ち 20:0 ---
ぽ 20:1 ---
で --- 20:0
A録画中
out in
ち 20:1 ---
ぽ 20:2 ---
で --- 20:1
ぽ は何故か1で合わせると絶対録画できなかった、1ずらして今まで完璧に抜けてました。
同じ環境の人で他にいい方法あれば教えてください。お願いします。
完璧に抜けるの定義って何?
1.時間に関係なく、ブロックノイズ、破損等が全く無い完全な状態。
2.時間に限りはあるが、ブロックノイズ、破損等が全く無い完全な状態。
3.最後まで録画は続行されているので、終わりだけ見て完璧に抜けてると思ってるだけ。(実際はノイズまみれで使い物にならない。)
4.その他。
違法コピーしてるチューナーにはその形跡が情報として残るから
深夜とか早朝のデータ取得の際に抜きが出来ないように再生プログラムをいじられるんだよ
だからキミのはもう二度と抜きの出来ないチューナーにされたかもね
>>449 抜きをやってる人は絶対にチューナーの主電源から電源を切らないといけないよ
タンパー対策はなされているけどそれが行使されることはまずないよ。
いや、ごめん。
対策を含んだアップデートは普通にあるかもな。
>>450 1です
今で ち ぽ でやったらあっさりと抜けるように戻りました。
ところでチューナーのTX1の自動アップデートの設定ってどこで切れるんでしょうか?
>>451は妄想だから気にしないで'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
2の方法でぽからでには抜けるようになったが、ちからぽに抜くことができない
ちぽ抜きができるようになればD-VHSモードのぽからキャプできるようになり、キャプが楽になるのだけれど
さらに一歩進んで予約録画でちぽ抜きができてる人とかはいますか?
たった今気がついちゃったんですが、
>>2の方法の で に抜くのはPOT抜きではない?
ぽ に抜くのがPOT抜き?
最終保存はどうしてるの?
PSに変換してDVD?
TSのままDVD?
HDD?
VictorのD-VHSで抜く方法教えください。
正常
BSDの紅白なんか1920×1080なのに19Mbpsだったぞ
>>461 確かに20Mいってなかったな
まぁ、でもオレの目当てはほとのど動きのない倉木だったから無問題
ほとのど動きのない倉木 は、いいとして
マツケンサンバ凄まじく糞だった。
倉木なんて糞とってどうすんだ?
>>461 19Mbpsでも実際計ってみると22〜25Mbpsだったよ。
地上Dでも24Mbpsとか表示されるけど実際は15Mbps程度だし。
当てになりませんねw
466 :
427:05/01/07 02:41:26 ID:L6NzQ1IE
ち から で には100%抜けるようになりました。
・・・が、 ぽ から で に抜くのがどうしてもできない。
数回偶然成功したけどそれ以降は成功せず。
コツとか原理ありますか?
ち から で はコネクション数を
ち :0
ぽ :1
で :1
にしておいて で の録画ボタンを押す。その後 ちを1に変更したら100%成功した。
これはまさに
>>2の手法だな。
でに録画したやつ数分おきにブロック出ない?
>>439 各機材の電源を入れてPCを起動すれば、接続ノードID順は、iLink接続順と
一致すると思う。ドライバの削除は不要。
>>467 小さなエラーも入れると、1分おきだよ、オレの場合。
うまくやるとブロックなしにできるのかな?
>>449は、ブロック全くなし?
おお!すげえ!
DRX100だとホントに
>>2のまんまで抜ける
20万だしてでももう一台確保しておかねば!
DRX100 RecPOTM TX1 の環境で直接POTからPCへコピワン外して取り込む方法ってありませんか?
それは極一部の人しかできてない
このスレ的に安定して抜けるのはDRX100使っての、ちぽ、ちで、ぽで、まで
ちぽってできるのか?
>>473 それは残念、ところでPCに取り込んだ動画みてみると
静止画はカチっと綺麗に映っていて動くとその部分がボヤけるんだけど
これはD-VHSの再生性能が悪いせいでしょうか?
それとも再生設定とか弄れば直せますか?
ちんぽ
誰かDRX100と俺のDH2交換しないか?
>>466 ち から で には100%抜けるようになりました。
ホントか? 確かにずーっと何時間でも録画出来る(コピフリ)が・・
DH2だと一定の間隔でSTDに切り替わる部分があるはずだが・・・
繋ぎ方と、ノード順はどうしてる?
無駄な事せず、Blay買えよ貧乏人ども。
レッツブレイ、貧乏人!w
>>478 多分気づいてない悪寒。
もし切り替わらなかったら神。
俺は最高で20分まで。しかも再現不可能orz
482 :
名無しさん@編集中:05/01/08 03:54:02 ID:GbJu+E+7
漏れもDRX100で100%抜けるよ
確か3時間放送だったMステSPもまるまる何事もなく抜けたし。
再生して全部みたけどブロックノイズなし。
しかも半田ごてで穴あけたS-VHSテープでw
DRX100なら誰でも抜けるw
教えてもらう立場なのになんでこんなにえらそうなのコイツ
>>478
DH2は捨てたほうがいいの?
>>484 466 or 483か?
痛いトコつかれてムキになるトコがおもろい。
DH2で、しかもコネクション合わせただけで完全に抜けるとか抜かすから
バカにされてるんだろ?
過去ログ見れ! 散々外出。
>>466 もし、マジで完全に抜けてるなら書いてよ(多分途中で画像が乱れてるはずだからw)
書いたら、POTから抜く方法教えたる。マジで。
ちょっち気になるのは一人だけDH2で抜いたと書いた人がいた。
残念ながらヒントになるような詳細な内容はなかったが、カキコの内容から
ホントっぽいと思ってる。
>書いたら、POTから抜く方法教えたる。マジで。
と、やり方を先に書かない奴に教えても普通に逃げられて終了
教えて欲しいなら先に書くのが普通、本当に知ってるならな
トリップ着けて当人同士でやりとりすりゃー済む話だと思うが。
パナでちゃんと抜くヒントなんて何十回も出てるけどなあ
因みに抜けてるのは最低二人は居る
それも相当初期から書き込みがある
俺も抜けるようになって過去ログ読んだ時に気が付いた
やり方教えてとはもちろんいいませんが、DRX100、TX1、POTM、WinPC一台だけで
コピワンをPOTからPCに抜くことはできるのでしょうか?
>>489 そうやって書けばムキになって書くとでも?
なーんで抜けてる僕が先に書かないといけないの?
DH2でしかもコネクション合わせただけで完全に抜けるとw言うからおかしいと
言ってるわけで。
494 :
492:05/01/08 16:29:10 ID:cMBlfdvQ
492はコピワンでPOTに録画済みのを直接PCにキャプすることはできるかという意味です。
>>493 >なーんで抜けてる僕が先に書かないといけないの?
これで教えてもらえると本気で思ってたのか・・・
久しぶりに盛り上がって参りました。
なんか抜きたい放送でもあったのか?
まーなんだ。
なんだかんだいって教えたくないんだよな。
抜けてる時点で勝ち組なのに
さらに方法が知りたい、のなら自分から晒すのは
普通だとは思うけど。俺だったらそうするし
そういう香具師を相手にするときもそうさせる。
まぁあれだ。
相手の方法がしりたい時に答えればいい事教えてやると「上」から言った所で誰も答えん。
俺はPOTから完璧に抜けてるしやり方も完璧に答える事ができる
お前の言ってる事に興味があるから答えたら俺のやり方を「教えてやる」
俺は抜けてるからこの方法を知りたかったらまずお前が先に方法を書け。
とまぁ口だけなら抜けてようがなかろうが何とでも言えるわけで・・・いまどき引っかかる奴いるか?
最近やたらと毛が抜ける。。。
ミノキと猪木は似ている
502 :
466:05/01/08 19:35:55 ID:gW3YfT/u
見ないうちに書き込みが進んでる・・・
466以降一度も書き込んでないのでそこんとこよろしく(・ω・)ノ
うちでは完全キャプに2回成功したけど、それ以降数分で切れるようになってしまった。
何かタイミングがあるのかもしれません。
原因はまだ分からず。いままだ試行錯誤中なので進展があったらまた書き込みます。
漏れはもし解明できたらちゃんと書くんで。モッタイブッタリシナイヨ!
DRX100だとこんな苦労は無いんだろうか(⊃Д`)
DRX100なヒト、抜き心地教えてクダサイ・・・
どうもないよ。日立でも止まる時もあるし結局監視しなきゃ駄目だし。
パナと犬は日立と違ってコピガ表示消えるまで待つタイムラグ無いから
そういう意味では楽だし。
コピガ表示消えるまで待つタイムラグ
↑
??
ち→でに抜くならブラクラ1.12
ぽ→でに抜くなら
>>2 の通りやればできるでしょ。。。
ただDH2では完全な状態で抜けないってことでしょ。。。
ぽ→での俺の最高記録は2分10秒。
ち→では失敗すると取り返しがつかないからはっきり言ってやるだけ無駄だと思う。
キモイのにからまれたよ'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
>>504 やっぱねw
だめだこりゃ。。。。。。。。。。。。。。。。。
手順が違えばコピガ表示も出ないんだけどねw
>うちでは完全キャプに2回成功したけど、それ以降数分で切れるようになってしまった。
すまんが、完全キャプ成功って時間はどんくらい???
30分以上とか、2時間とかね。
どうも最近のスレ見て気になったんで。別にやり方の詳細はいらんからw
上から見下ろすように発言して、内容は聞き出そうとするバカ と
それを煽ってさらに上から、さもすべてをわかってるフリして聞き出そうとする
バカがいるみたいだからwww
な〜んとなく感じてたけど、504見て・・・・・・・・なるほど
ザ ワールド 8年ぶりぶり。。。。
最後の6行が無ければすぐに答えてもらえただろうに
最後の?
513 :
466:05/01/09 12:06:29 ID:Cmi6ZnsH
>>509 一応試した限りだと3時間のテープいっぱいまで撮ってもすべて正常で抜けました。
これから言えることはやり方次第では行けるということなんだろうか…。
ただ、再現しないのでこれまた苦戦中です。
3分くらいで途切れるようになったりしてます。
もし30分以上苦労なくDRX100で抜けるなら乗り換えようかなと思う。
最大何分くらい抜けます?>DRX100
ち から で って今コピワン放送されてるのが
でにコピフリで録画されるってことだよね
試したこと無いけどマジで出来るの?
俺が知ってる限りパナなら100%コピフリ(というかPCにキャプれる)に出来るが
15分間隔くらいで一瞬乱れる
日立はノイズは出ないけど実はこっそり失敗してる事がある
質問してる奴は自分の答えられることくらいレスすれば?
CMカットすると国産-R焼きの方がD-VHSよりずっと安いな
特に地デジの場合、90分番組が-R二枚に収まる
D-VHSテープなら600円以上
訂正
>D-VHSテープなら600円以上
600円テープの半分使うから300円以上
板違い
S-VHSテープなら-R2枚より安い罠
520 :
名無しさん@編集中:05/01/09 15:14:31 ID:OtbigRXo
そもそもHV録画できないから意味無し。
てか、抜きたいヤツはHVで録りたいか黒帯消してウマーのどちらか
だと思うのだが?
S-VHS のテープに HS 録画するんだよ。
そんなことも知らずに書いとんのか。
S-VHSでもHV録画できますが何か?
まぁ、機種によっちゃ穴あけが必須だったりしますが。
とはいえS-VHSで抜き実験はしたことがないな。
抜く実験ならD-VHSテープのほうがやり易い
でに抜いて、ぴにそれをコピーした時、
ののたんで見られるやつと見られないやつがある。
静止画とるだけだから、あまり気にしてないけどなんか気持ち悪い
ヘボ屋抜きなら絶対DRX100使ったほうが良いよ。
基本的に安定して何時間でも抜けるから。
POT抜き成功された方どこをいじってバスリセットかければ
いいんでしょうか?ヒントだけでも。。。
抜き差しするのか、コネクション、チャンネルいじるのか
いろいろやってるが一向にうまくいかないもので。
525 :
名無し募集中。。。:05/01/09 17:56:56 ID:TPp5W2u0
何か妙に活気づいてるんだけど
1年前に興味持たなかった人たちが
今頑張ってる感じだな
●でも買って
Part1〜5 まで隅々まで見たら9割方解決するのでは?
ぜんぜんできない。TX1をPCに認識させるところからできない。
>>513 >一応試した限りだと3時間のテープいっぱいまで撮ってもすべて正常で抜けました。
それはマジで凄いね。僕は2時間が数回、1時間が数十回、30分程度なら2回に一回は成功>DH2
でも安定度がイマイチだったのでDRX-100に変えた。
DRX-100なら何時間でも抜ける。君のやり方(コネクション数)でね。
DRX-100のコツは・・・このページにおもいっきし書いてある。DRX-100を手に入れればわかるよw
でも、オークションに出回っているのには気をつけなよ。
特に高値で売ってるの。抜けない個体もあるんで、それを承知で売ってるし。
>525
過去ログだよね?読んでたんだけどチューナーからダミー流して
D−VHSのバグをつく擬似フリの話題ばっかだったような。。。
POTから平文流してPCで直キャプするやり方、
ヒントだけでも教えてもらえないだろうか。。。
どういった方法でバスリセットに持っていくのでしょう?
POT80の方が抜きやすいって言うのは本当?
530 :
名無しさん@編集中:05/01/09 22:11:02 ID:Wfe70W0D
DHE10で抜けますか?
チューナーはDCH300でつ。
winXP SP2ではまだ誰も抜けてないよね
winXP SP2ではまだ誰も抜けてないよね
>>532 抜けてるよ。パナDなんで安定しないけど。
環境で微妙に違うみたいだな。俺の場合キャプチャーと編集は
問題なかったがDへの書き戻しが出来なかった。1394修正パッチ
当てても同じだったのでSP1に戻した。
SP2でもチューナーの電源切っとけば抜けたよ
たまに書き込みのあるチューナーからPOTへ抜けるっていうのは本当?ネタ?
チューナーからPOTって意味あるの?
それ抜いたことになら無いのでは
擬似コピフリでPOTに録画するって意味
POTにコピフリで録画できれば直接PCキャプできるんでないの?
一瞬抜ける。。。。。が続かない、、、
POT抜きって?
AVHDDを使ってMoveしながらコピフリ作るんじゃなかったけ?
むぅ…抜いてないのに綺麗だな。
抜くと想像を絶する画質なんだろうな…。
TX1やらDRX100は欲しいけどそんなお金が無いのが辛い。つかDRX100って今じゃ入手は難しいだろう。
TX1なんて必要ないよ
パナのチューナーでも?
抜く必要なんてないよ
CATVのSTBでも行けますかね?
素朴な話、POT抜きじゃなく、POT無しではDRX100でも
ち→でって、無理なのかな?
まずは試してくれ
録画と再生ボタン同時押しでいけそう
Nodeは、ちで、ぽ、あと先にチャンネルとコネクションあわせてしまう、そして
t100→入力切替でD-VHSにあわせておく(カーソル左側)
ここで上の↑同時押しする。
画面には何も映ってないがでには抜けていた。
同時押ししたあとにコネクション合わせたほうが(orUP)いいのかも。。。。
DH2で安定化はこんな感じでどうでしょうかね。。。
一旦テープにコピーしてからキャプするのは手間が二倍
かかるしドロップアウトする場合もある。
そうじゃない方法を皆で考えようではないか。
549の同時押しのときにキャプチャー開始すればどう?
あとでやってみる。。。。けど。
>551
同時押しというのはどの機器の録画と再生なの?
549のやり方でDH2録画したテープはコピフリになってるんですか?
もはやカスみたいな奴しか残っていないのか・・・
>553
カスでないならPOT抜きの方法よろしく。
DRX100使う方法は皆知ってるんだよ。
DHX2で抜けてる人ってコピー禁止ですってメッセージも表示されないの?
それとも表示されるけど抜けてるの?
あー勘違いしてた。549はヘボヤ抜きの話だったね。
557 :
549:05/01/11 00:19:58 ID:F54G3uOO
抜けたが途中でブロックノイズでてNGでした失礼しました。。。。。。
残念!!
DHX1で抜いてみたけどまともに再生できないねぇ
機材を買いかえる金もなく、質問のしかたも知らない社会不適応者が粘着してるな
社会で必要とされてないから動画でも流してネットでだけでも認められたいんだろうか
>>550 しかもDRX100が壊れたらお仕舞いなんだよね
漏れもテープに録画ぜずすむ方法を探してる
社会で必要とされない人間はネットでも必要とされない。
>>561 そう言うお前は・・・?
平日の午前中にココにへばり付いてるわけだがw
DRX100のやり方教えて下さい
って言う前に、なんかやってみたんか
>563
まずは過去ログ読んでみましょう
って言う前に、なんのやり方かわかってんのか?
A.I. CM込みで20GBでした。
>>562 夜勤明けで平日昼間いる香具師も居るだろ。
466
その後の報告どうなった???
同じ映像で違う場所にノイズが入っているものがあるとしてなんとか一つのちゃんとしたファイルを作れないもんだろうか?
テープを経由する限りノイズはさけて通れないし。
かといってノイズが入らなくなるまで繰り返すのはDRX100にきつすぎる。
>>570 Murdoc Cutterとか使って編集できるんじゃないの
>>570 Murdoc Cutterで繋げられるだろ。
例えば[123456]と[45678]を繋ぐ時は
[12345][5678]という様に繋げるんだぞ。
573 :
名無しさん@編集中:05/01/14 21:14:29 ID:mW/Re/Gv
Murdoc Cutterで結合したものは正常にテープに書き戻したりできるのでしょうか?
もともと連続しているファイルとはなにか異なるのでしょうか?
>>573 188パケットに関しては何も違いはないんじゃないの?バイナリ眺めたけど
192だと頭に4バイトキャプチャの度に変わるクロック情報?みたいなのが乗ってるけど
>>572 最新バージョンって繋ぎ目にノイズ出ないの?
出ないのなら使ってみるよ。
576 :
名無しさん@編集中:05/01/15 11:03:11 ID:YwBCBjBx
ち から で の
直抜きはどうしたらいいのでしょうか?
出来れば何か少しでもヒントとか下さったらありがたいのですが・・。
ヒント
576です。
>577さん
どうもありがとうございます。
ち から で に直抜きされてる方、
どなたかどうぞよろしくお願いいたします。
>579さん
ご回答くださって
どうもありがとうございます。
頑張ってみます。
だまれ知障
他の人お願いします
いやです
>だまれ知障
な〜んも調べず、情報も出さず、実験もせず、、、、
挙げ句に口の利き方がなってない。
>>585 暴言スマソ
さっさと教えろよボケ、カス
587 :
名無しさん@編集中:05/01/17 01:19:51 ID:asv/k7sI
>>586 ヘボ屋抜き講座v1.12でググれば判るよ。
用は、ち から で に直抜きすればイイ。
キャプすると平気で-400msくらい音声が遅れますがそんなの気にしてないですか?
589 :
名無しさん@編集中:05/01/17 01:28:40 ID:TGV/Lx34
Murdoc Cutterで結合するときのオプションで[ adjust clipping point ]
はオンにしといたほうがよろしいでしょうか?
「VideoPIDとPCRPIDが同じ場合は効果がないかも」と書いてあったのですが、
もともと連続してたデータを結合するときは効果がないということですか?
>>590 CapDVHSのパラメーター表示の話です
再生時に意識してみると、何となく音声が遅れているような気が・・・
遅れる時間わかってるんだから
映像と音声分離して再度くっつければ無問題。
物理的に声は動きより遅れてる物だから気にするな
592
本当に400msもずれたら、何となくなんてもんじゃないんだが。
質問。抜けてる皆さんは
POTは何使ってるのかな?
160M?80?250M?
ちはHRD2 ではDHE20です。
HRD2は250Gにうpしてて
容量は必要としてないので
80でいいんだけどどこにも見当たらん。
やっぱ160Mしかないのかな?
誰か80眠ってたら譲ってくれ・・・・。
>>596 (HDTV) Mステ SuperLive2004 後藤真希&松浦亜弥・W(ダブルユー)・はなわ Talk&Live (BS朝日 20041230 5.1ch).ts
これをTSDumexで分離すると -456msとでますが、再生してみてもハッキリとした遅れはわかりません
流れてるファイルはdelay-200〜500msとなりますし、自分でキャプしても同じくらいです
キャプ時にTPSをチェックしていれば実際はdelay無しになってるのでしょうか?
>599
いやなんとなく・・・
抜きたくなって。
中古の80もなかなか見かけないな。
目的は抜きなんで160Mも要らないんだよね。
でも、それしかないのかもしれんのか.....OTL
80 4台
120 2台
DR20000 2台
DRX100 2台
HD500
DR10000
デジタンク
EP-T100
BS-DH2000
VSC1
>601
すまん。
なんか601の書き込み見たら
謝りたくなってきた........or
で、メルアド晒せばいいのか?
パナや日立で抜いたDテープを犬で再生はかのうなの?
犬で抜いて犬チェックで再生不能なテープはパナや日立で再生できるの?
再生は出来るがキャプは出来ない
あと再生出来なかったら抜いたと言わない
>>600 しらじらしいな、今頃80なんて、、、
すぐわかるカキコは避けなよ。
もうちょっとうまく、ね。
>>605 おめぇには聞いてねぇよ
アフォ、チンカス
おまいら、そろそろ協力して や ら な い か 。
最近機材を揃えたっつう出遅れ組(漏れ含む)でがんばろうではないか。試行錯誤もおもろいし。
そうすりゃここのベテランの人達もヒントをくれるかもしれん。
とりあえず漏れは、昨日DHE20を買ってきて、例によって「ち から で に数分間」のキャプまでは逝ったので
もうすこし進展したらまたキマス。とりあえずテレビ内臓のチューナーとSP2でも出来たことにビクーリ。
現行機の犬で抜けることが最大の課題だと思う
DH2で抜けた!ってカキコが定期的に上がるけど・・・・
検証するって言ったきり2度と再カキコがないね。
歴史は繰り返すw
やっぱ常陸だよな
yes
>>608 犬しか持ってなきゃそうだが、既に抜いている連中にとっちゃ
意味無いからね。疑似コピフリテープを犬機に抜いてやれば
完全コピフリになるしね。
DRX100で抜いているんだが、走行時間が1000を超えた。
シリンダー交換もいつまで対応してるのかわからないし、現行機で抜けるようになっておきたい。
614 :
607:05/01/18 20:40:36 ID:l3NyYUSL
>>609 それはアレですかね、結局みんな同じところまで逝ってダメたって事ですか。
パナ機に対してのハード改造というアプローチってどうなんですかね。
実はこれ試したいんだけど度胸がないって方、人柱になりますのでヨロシコ
なんなら内部画像うpしますけどwww >DHE20
>>614 改造せんでも抜けるらしい。
ネタじゃないだぁろうね。ブタ糞もごたくや過去ログで抜けるって公言してるし。
彼の人間性はともかく、嘘はいわんだろうし。
DH2などパナで安定して抜く場合、新ヘボヤ抜き(POT抜き)になるって言ってた。
流通しているヘボヤとは違うとも。AVHDDは使うとも。。。。。。。。。。。
DH2のディスプレイ上ではSTDに切り替わらんのだが、再生するとSTDになってる箇所が
あるんだようなぁ。
鬱
616 :
614:05/01/18 23:39:49 ID:l3NyYUSL
>>615 んー、そうなんですか。でもいいじゃないですか、チャレンジする気が起きてきまつね。
>ディスプレイ上ではSTDに切り替わらんのだが
漏れもちょうど今、そこまでは逝ったっぽいです。カウンターが12分ですが一度もふらついてません。
そうですか、再生するとダメかもですねぇ、ガックシ。 後で確認して、もしできてたら報告します。
ちなみにこれは ち からの直ヌキの話です、POTからはまだなんもやってません。はよこい日曜。
しかしそのPOTヌキがメインになる予感ですか?ひょっとして。
ひょっとして ぽ→でに抜くには
>>2みたいに外部からダビング指定できるチューナーが必要?
そもそも一度も抜けてないから別のところに問題がありそうだけど…。
DRX100とPotはHVR-HD250M使っています。
NodeID順は ちぽで でやっていて、
うちのCATVチューナーがパナでLINCのOutputをを20以外に変更できないことが原因なのか…。
iLINKStudio使わずにダビング制御するには手動で録画&再生することになるのかな。
抜けん固体だったらどうしよ・・・
ちぽで、でぽちでもアウトだった。。。コツキボンヌ・・・(´Д`;)
へボ屋1.12にはDRX100には×マークがついているということは何か別の方法が?
>>617 そんないいもん持ってるのに(残念)
ヘボヤ1.12持ってるなら、もう一度熟読することを勧める。
んで、
色々チャレンジ。知り合いのDRX-100借りて試したけどあまりにもあっさり
抜けたんですぐに出来るはず。
>>617 その環境なら ぽ→で ち→で とも余裕だな。
正直617は楽勝だな
DRX-100だとパナで試行錯誤してたのが
アホらしくなるくらい簡単に安定して抜ける
DRX100で抜けないとか言ってるのは釣り?持ってるのを自慢したいだけ?
DRXだと楽勝をやたらと公言する方々はそろそろDRX100の処分の時期ですか?
せっかく買ったのに抜けない個体だったからオクで売り抜けないとねw
オクでしかも高値で売ってるのには気をつけた方がいい。
メールで質問してみ?
ファームは? とか 抜けますか って。
とぼけた答えが返ってきたら、すべて抜けない個体だと思っていいよ。
あんな値段つけてる時点で、抜きのチャレンジはしてるんだろうし。
パナとDR20000で余裕で抜けてたのにDRX買ったら何しても抜けなくて笑った
まぁファームアップで直ったけど
パナは抜くだけなら簡単
何時間も安定させられるかが問題
安定しないって全員が言ってるやり方を阿保みたいに繰り返して
安定しないって言ってるのは完全に池沼
>>627 だよなw
しっかし、なぜかPanaで頑張る人間が一定期間空くと定期的に表れる。
STDに切り替わるようにw
しっかし、何故かここでは叩かれ、自然消滅。
正直、そろそろ本気でがんがる奴が何人か現れてもいいとは思うけどね。
もちろん本気で頑張ってるんだろ
パナ機しか持ってない奴は大変だろう
テープを経由して抜く奴は素人
つーか今から新品のD-VHSを手に入れるようとしたらパナか犬ぐらいしか選択肢が・・・
パナ機でスカパーとかの低ビットレートのTSを抜く場合はどうなの?
それでもテープ速度ふらついたりするんでしょうか?
もし安定して抜けるならスカパー用に買ってもいいかなと・・
DRXをあまり酷使したくないし。
抜き方おしえて
DRXある
なんか上の方にCATVのチューナーを
認識出来てる方がいらっしゃるんですが、
どうやったんでしょう?
STBは、パナのTZ-DCH500です。
誰か三菱HD500で抜いてる人いますか?
636 :
名無しさん@編集中:05/01/20 00:14:06 ID:HFLTD/e6
必死にパナでがんばってますが、ブロックノイズは解消できません。
なんどか書かれてるように、おそらくテープを経由せずに抜く方法があるのだと
思います。
PCを2台使用するというのが過去にありましたがそれが肝かもしれません。
DRX100のブロードキャストはヘボ屋1.12にあるように入力・出力ともにオフでOKでつか?
639 :
600:05/01/20 19:09:44 ID:m3gW+jLM
どうにかPOT80入手できそうだよ。
届いたら抜いてみるか・・・・。
>605
う〜ん、そうかな?まぁ言いたいことの
半分は当たってるがどうせなら、だな。
正直160Mに4万前後も出したくないし。
見たら消すがほとんどなんで250+160+D-VHS
で十分なんだよね。
ま、気に障ったら謝るよ、ごめん。
>606
おまいは誰なんだよ?
640 :
605:05/01/20 19:17:02 ID:VBu9MNt3
>>600 気に障ってる訳じゃないので気にしないで。
Macユーザーでしょ?
報告よろしくね。
誰でも抜ける方法でやるにはPOT M、TX1、DRXで20万必要なんだよなあ
一番安いチューナーと一番安いDデッキだけで馬鹿でも簡単に抜けるけども
コンスタントにnyに流してる職人さんって、ブラクラ使用なんかな
じゃあ買ってみるかな
2の方法でいい?
>>642 一番安いDデッキっていうと犬のDH5500ですか
>>643 nyに流すのは本当の馬鹿だと断言できますよ
俺も三菱でいけるのか気になる
>>640 そうだそうだ!早過ぎんじゃねーのか!?
気持ちはわかるけどね・・・。
しらじらしい書き込みをお前がやってんじゃんか
>>634 TZ-DCH500で認識させるには・・・というか、
普通にAVHDDPlayerの中のフォルダにあるドライバを
「AV/C Tuner」「Panasonic Vendor Unique Subunit」とかの名前のデバイスが
デバイスマネージャーで見られるはず。
たまに認識状況によっては見えてないこともあるので
[表示]-[非表示デバイスの表示]にして探すと良いかも。
チューナーと思しきデバイスを付属ドライバの「AV/C General」に置き換えたら
AVHDDPlayerから見えるようになるはず。
うちのはTZ-DCH300だけど、同じ系統なので多分問題ないと思う。
あーうちはまだDRX100で抜けん。こうなったらNodeID順全9通り試すか・・・
652 :
651:05/01/21 01:54:03 ID:Qc6uwSn1
あ、ごちゃごちゃ書いてたらなんか日本語変だな(汗
要はデバイスマネージャーでチューナーデバイスを
AVHDDPlayer付属ドライバに差し替えすればいいということです。
つうかそれ以前に直抜きしないならチューナー登録する必要も無いけどな
>>636 PC2台使うというのは初期の頃に出た方法でしたね。
確か1台にAVHDDPlayer、もう一台にCapDVHS
という構成でしたか。
今更ながらやってみる価値があるかもね。
655 :
600:05/01/21 16:17:14 ID:5eADgpM5
無事POT80購入。
早速持ち帰りデッキとチューナーに接続し
抜いてみる、最初は10秒、20秒と試して見ると
あっけないほど簡単に抜けた。
こんなものなのか?それともこれから苦難が
待ってるのかな。
試行錯誤するのがちょっと快感な自分としては
拍子抜け・・・・・。
現在試しに2時間ものの映画を抜いてみる。
環境は
ち HRD2
ぽ HVR-HD80
で DHE20
うぅ〜ん。
抜くだけの方法なら完璧に書かれてるわけで、今度はWin+パナ機で長時間安定する方法を見つけてから書き込んでくださいね
657 :
600:05/01/21 17:04:21 ID:pVkwe6T+
>656
そうそう自分はうwinXp使ってるよ。
不安定な状態って途中でデッキの録画が止まることなのかな?
2時間ものの映画は現在55分経過、まだ動いてるよ。
ちなみにソースはHRD2で録画したもの。
658 :
名無しさん@編集中:05/01/21 17:35:40 ID:8FRPyaLj
test
ノイズありならいくらでも抜けるわけで
660 :
600:05/01/21 18:48:02 ID:pVkwe6T+
いや〜、なるほどね。
今までスレ読んできたけど、やってみると
分かることが多いな。>656がいった事も
分かったよ。いやいや甘く見すぎてた。反省・・・・。
結果的には2時間ものは失敗した。
ちょっと試行錯誤してみるよ。
今までレスくれた方々サンクス、
またなんかあったら書き込むよ。
漏れも今パナ機いじってるんだけど、入ってくるストリーム自体は正常なんだよね?
だから録画モードがふらついたりブロックノイズになるのはある意味で”正常動作”って事か。
でも「コピーガード」という表示は出ないわけだからバグ技なのよね、たぶん。
正規の「コピーガード」は検出していないわけだから、
録画モードを強制的に固定する、という方向でハード改造できないものでしょうか。
どっかの線を抜く、とかさ(w
663 :
名無しさん@編集中:05/01/21 19:54:41 ID:ZTWxIlCZ
録画モードを強制的に固定する
それは可能。MurdocCtrとかでね。でも。過去ログやこのスレにも出てるけど
パナで頑張ってる人で少し先を行っている人のカキコ見ていると、表示上、
(ディスプレイ上て意味)STDにふらつかなくても再生すると画像が一瞬乱れる
みたいなこと書いてある。僕もそれを最近確認した。(喜んだのもつかの間だったよorz)
自分も色々やって、ここで書かれたり、叩かれる(完全に抜けた〜とか書くと)意味も少し
理解出来たw
でも一人ではどうしても限界あるから、色々試して報告しあうのはいいことだと
思うよ。
AOPENのは入力なしか・・・あってもなんだけど。
試しに欲しくはあるが
665 :
名無しさん@編集中:05/01/21 20:41:37 ID:/IW2FrLX
STBからPCで直接抜けた香具師居ますか?
>>655 そもそもHRD2のHDDソースが抜けたかどうか疑問なんだが、
1秒でも抜けたのか?
667 :
634:05/01/21 22:14:19 ID:mzHjLkrm
>>651-652 わざわざレスしていただいて、どうもありがとうございます。
今日はちょっと試せないので、明日試してみますね。
>HRD2のソース
タイマー録画>iLink機器にではないの?
もしくはPOTにムーブ?
HRDで録画したものではなく、HRDをチューナーとして使ってるだけなんじゃ?
あー。よく読んでなかった。ごめん
久々に見た・・・自演w
ナンノコッチャ
HRDシリーズってAVHDD playerから操作出来たっけかな?
ヘボヤには使えなかっ他と思うんだけどパナ機では違うんか
674 :
名無しさん@編集中:05/01/22 04:05:13 ID:Ymiu7UWl
朝からいやなもの見ちゃったよ・゚・(ノД`)・゚
顔も作り物っぽいなw。
おいらチキン過ぎて、いやなものとか言われると見らんない。中身なーに?
DRXに抜けた
PCに抜けるかチャレンジすべきかな?
>>677 そのテープをDRXで再生してコピガ表示出たら
PCには抜けない
POT>DRX>PCには抜けるんで、POT>PC抜きに挑戦すべきかどうかで迷ってる
ここでやめればほとんど努力無く一応抜けたわけですが、努力してでもPOT>PCにチャレンジすべきかってw
うんまあやめとくか
4台確保したしな
抜いたtsの再生ですが、地デジフジだけ音声シークが遅くないですか?
カット・結合編集した後も音声だけ遅いです
仕方ないのでフジだけは結合したりせずに、CM単位でバラバラのファイルにしてますが
プレイヤーはマードックMPやMPCなどどれ使っても同じでした
>>682 何を使ってカット・結合してる?
ウチの環境では、地デジフジもそんなことはないけど?
MPEG2-TSという性格上、そのままぶった切って繋ぎ合わせると
ソフトや再生するチューナによってはダメダメになっちゃうのよ。
カットするならPSに戻してからカットだろうね。
だからおいらは今のところCM付で保存している。そのうち
カット時にPCR調整とか、パケット修正してくれるのがでてくると期待して・・・
TSでちゃんとした編集すると
MPでもののたんでも問題なんて出ないよ
普通にマードックカッターです
なんか今度はNHKのtsだけ色がおかしい・・・
変なコーデックとか入れすぎたのか?・・・
>>686 色がおかしいのは他に動画画面とか出してない?
ソフトによっては他にダイレクトオーバーレイとられると色がおかしくなったりする。
>>685 ちゃんとした編集ってどのソフト使って?
PCでの再生は厳密に見ていない場合が多い。逆に助かるわけだが・・・
VLCなんか使うとたまに音程がおかしくなる。
これをD-VHSに書き出すと、再生するチューナによっては音が切れたり・・
>>686 ごめん、NHKだけね・・・よくわかんないや。
みんな抜いたファイルはどうさばいてんだ
PCでエンコし動画ファイルにするため?
↑ここならPCモニタもワイドにしないとほとんど意味ないし、それでも画質が・・・
それともまだこなれてない、編集しBDやらにおとす?
↑これが現実的か。BDレコ介してテレビでみるのが素だよな
漏れはとりあえずS-VHSテープに抜いたまま保存
BDなどのメディア単価が
安くなるまでの一時避難措置のつもり
ヤフオクにでてるDRX100に入札してるのは
やはりここの香具師なんだろうか
さすがに高騰はしてないっぽいが
抜いたTSをDemuxすると何十%もサイズ縮みますが、これは映像と音声以外のデータ放送部分などが削除されてるからと考えていいのでしょうか?
そういう部分は不必要なので一旦Demuxして容量を減らして保存している、という人はいますか?
明日のPJなくなったんか?
>>692 そうだね〜データ放送が必要なければいいんでない?
PCで見る分にはデータ放送が見れるソフトは企業のソフトしかないだろうし。
最近はLinkPlayerなんかもTS対応になったし<海外
でもDemuxするとm2vとaacに分かれちゃうでしょ。
この2つをmuxするソフトってあったっけ?
696 :
名無しさん@編集中:05/01/24 00:01:20 ID:oKK8rqv/
>>692 さらにWinRARで最高圧縮
Demuxと合わせると元ファイルの半分くらいまで縮まる
おまえが落とせよ、馬鹿。
699 :
名無しさん@編集中:05/01/24 00:49:45 ID:zjVCtCir
9万もいったか・・・
>>696 624とか691とかのカキコ読んでるんだね。売側も買側もw
読んでみて笑ってしもうたw
tsをnyに流したい理由でいまさらテープのD-VHSを9万で買う馬鹿が居るからいいね
あと10万出せば何の苦労も無しに編集してBDに残せるレコーダーが買えるのに
その10万が出ないからでしょ
>tsをnyに流したい理由で
そうとも限らんだろ。BDからPCに吸出しできるようになる訳じゃないし。
わざわざ高い金出してNYに流そうなんて輩がいるとも思えんが。
19万でBD買えるのか
DVHSは持ってるけどそろそろ買える時期に入ってきたのかな
「DH2による抜き完全版」
◎PotからDH2に何時間でも抜ける(ちょこちょこSTDに切り替わるorノイズがたまに入る)状態であること
DH2をバスリセット
MurdocCtrl等でコピフリものをSEND。(DH2のiLINK点灯)
Pot再生
Pot、DH2のコネクション合わせる。
チューナーのコネクション合わせる。
DH2の本体録画ボタン押す。
コピガ表示が出れば失敗。
出なければ当たりモード\(^^@)/
*環境によって詳細(ノード、繋ぎ方、その他)および当たりモードまでの手順は異なる場合あり。
健闘を祈る。
また、詳しい報告待ってまふ。
とりあえず乙
あーあー、とうとうヒント出しちゃって。ほんとはもっと簡単に出来るけどな。
初心者とDRX馬鹿からかってるのが面白かったのに
次は「POTから直接抜いて気持ちイク」なろう
「犬機で」でもいいや
”貧乏人の味方T100” 程度に思っていたけど色々と便利だなと思う此の頃。
何の苦労も無くPCに取り込める外国はいいね
高い金払ってこんなに不便強いられるって馬鹿げてるよ
>あーあー、とうとうヒント出しちゃって。ほんとはもっと簡単に出来るけどな。
素直にありがとうって言えないか?
必死にココにへばり付いてるくせにw
やり方も晒せずにさも、知っていそうに上から言うだけじゃ説得力ないよ。
完全でないにしろ晒したもんのほうが上だ罠。
とりあえずやってみた。犬→#とチューナーを変更したんだけど
犬ではできたPOT抜きが#ではできなくなった。
というのを前提にやってみた。
結果、POT電源いれなくても ち→で に半端抜きできること
ぐらいしかわからなかった_| ̄|○
対策されるだろ、晒すなバカ
前々からそういわれてきたけど
どう対策されるか語ってほしいものだ。
このスレじゃ抜ける、っていうのは周知の事実だし。
本気で潰しにかかるならとっとと衛星あぷでーとで
終わってると思うが。
ヘボ屋抜き1.12が晒された時点で対策されてないんだから
そういわれても説得力皆無。
>>711 11年に一般人がコピーできない事を知り( ゚Д゚)ゴルァして廃止
それまでワンスにレイプされ続けるのを我慢しる。まだ中出しされてないから
>716
海外が全部今のままなら日本も廃止せざるを得ないよな。
抜く方法はあるのだから今はそれで我慢するしかないよ
非常に不便で腹立たしいが。
718 :
名無しさん@編集中:05/01/25 01:32:15 ID:2Tc71/Rg
廃止なんかになるわけ無いじゃん
>海外が全部今のままなら日本も廃止せざるを得ないよな。
カポーン
コピワンってなんかの条約に違反してる可能性が高いんじゃなかった?
721 :
名無しさん@編集中:05/01/25 02:10:07 ID:JFHQeUez
DH2って新品でも抜けるんでつか?
とりあえず、今TX1とDR20000持ってるんだけど(普通に録画用)
微妙に抜きたくなってきたんで買おうと思うんでつが
やっぱ新品だとファームとかの関係でダメなんでしょうか・・・。
とりあえず705サンありがとう!!
722 :
名無しさん@編集中:05/01/25 02:51:41 ID:2Tc71/Rg
DVDのスクイズ画面を横長TVに移して
ああ、デジタルハイビジョンって綺麗だねという奴が殆どの
世界で、廃止と叫ぶ奴が何人いるよ
国内独自仕様や、海外のチューナーなどを認めない仕組みなどを
広く認知させた方がよっぽど食いつくと思う
でも、話が素人には難しいから、オタの毛嫌いするプロ市民あたりのお小遣い稼ぎに
利用されるかもね。w
バ、バント?
705のやり方だと
2のやり方よりもノイズが出にくいの?
2のやり方だと録画は最後までいけるが
1分に1度くらいノイズがでて使い物にならない
>>715 いま手元にある機械はダイジョブじゃないの?
逆に今後出てくる機械はキビシイでしょ
微妙なのはD-VHS。
だから新型が出ないのかも。
>>724 あのさぁ、ここまでヒント晒してもらってんだから・・・
健闘を祈る。
また、詳しい報告待ってまふ。
って書いてあるし、試してみたら?
そのぐらいやってよ。
試そうと思ったらController落とせないじゃん。
(´・ω・`)
>>722 今はアナログ放送中心だから、コピワンの不便さに気が付いていないヤツが
ほとんど。アナログ放送が停止したら、コピワンの不便さにみんな気が付くよ。
俺は昔落としてたから無問題だったけど
>>705みてやろうと思っても今落とせないでしょ?
とりあえず普通は ぽ→で ができなかったのができるようになりますた。
ただ相も変わらず不安定_| ̄|○
環境
ち:45GD1
で:DH2
ぽ:POTM
730 :
名無しさん@編集中:05/01/26 01:52:26 ID:p1eeQEx1
ていうかさ、カノプーのHDVキャプで十分な気がしてきた。
編集も楽だしw
>>729 POT再生→録画→コネクション合わせだけで
ぽ→では出来る
2と同じように不安定なら705のやり方に意味は無い気がする
>>729 そうそう、まだ普及してないからね。
「今時パソコンに取り込めないのは時代遅れ」と言う理由で
CCCDが廃止になったようにいつか大勢から声が上がると思うな。
それまでは日立機を筆頭に各自の「抜き」で我慢しませうw
>>731 #チューナーではなぜかそれができない。(コピガ発動)
前使ってたパナOEMチューナーではできてたのに・・。
ということからちょっとした進歩です。
あと3年もすれば録画・編集してBDやHD DVDに残すのが主流になるのに
コピーワンスが無くなるとか厨くさいことよく書けるね
>>735 PCにキャプできなくても良いんだよ
この仕組みは、家電業界の利権を守るためだから
価格が直ぐに下落するPCに搭載できるボードは出さないんだよ
It's a Directはなんで停止状態になったの?
MurdocCtrl等で・・・・・
って書いてあるじゃん。「等」って。
応用効かせるなり、工夫はしようね。
今までその手のヒントが何回も出てるのに何もしない馬鹿ばっかだから
そういう親切は無駄だよ
ほっときな
741 :
705:05/01/26 19:45:45 ID:dkOPpbUB
ん〜
もうちっと喜んでもらえると思ったんでふが・・ひどいこと言われてるしw
740の言うことも、もっともでふね。
んで、
やる気のある人だけ・・って言うことで。
tp://bbs.avi.jp/151108/
>>740 >馬鹿ばっか
まぁまぁ、こういった括り方すんなって。
応用ねぇ〜。
代わりにののたん使ってみたがお話にならなかった。
これでいいかな?
ばっちりばっちり
ののたん動かなくなった
_____
/ ̄.....//.... θ ̄>
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄ モウダメポ
It's a Directはなんで停止状態になったの?
なんか海外サイト使ってたじゃん。
だからじゃない?
>>734 BD→BDとかできないからね。やっぱり不便だと思うぞ。
まあ、コピーワンスなんて、もともと必要ないものだしね。
なんであんなもの導入したのかわからん。
まあ、社会の役に立たない消費オンリーのオマエにはコピーワンスなんて必要ないだろうな
>>749 このスレで工作員に釣られる奴は俺ぐらいしか
居ない訳だが。
>>749 コピーワンスが無くなったら、あんたの存在意義が無くなるからおもしろくない
んだろうな。
752 :
名無しさん@編集中:05/01/29 07:25:56 ID:D2/tUSC8
DH2でも買いに行って来るか
753 :
有田:05/01/29 12:31:45 ID:czjHKRp0
そそそそうだね
BBS作ってDH2で安定抜き目指してる人は、BBSとかこことかに経過とか書いてくれんの?
方法じゃなくてどういったことが起こったとかできたとかだけでも書いてくれると、
傍観者も楽しめるんだが
引き篭もりなんでモーモンダイ
iP!で詳細に公開されてしまった。対応機器は今後さらに値上がりするかもしれん。
ip! 漏れも読んだ。あれで完璧なの?
ブラクラチューニングでも公開されたのか?
と思って、本屋行って来たら
公開されてたのは猪木イズム!だった
ちらっと見たけどかなりロースキルな奴が記事書いててぶっちゃけゴミ
今更TX1とか馬鹿丸出し
読んでないけど、対応機器にPOT とか DRX も挙げられてるの?
あ〜「iP!」ってネットランナーみたいな雑誌のことか
20分くらい検索してiP!ってサイトを探してたオレ様であった
DST-TX1/DT-DRX100/HVR-HD160が対応機種として書いてある。
ののたんまでnyで探せと載ってるし。
この板に出入りしてない人間なら他の機種では無理だと勘違いすると思う。
ヘボ屋抜きが晒されてるわけだ。
それでやり方とか事細かに綴られてるの?
ののたんなんて全く必要ないのにねえ
767 :
名無しさん@編集中:05/01/29 23:03:51 ID:OUaW3tcJ
768 :
764:05/01/29 23:09:18 ID:r5f8PuJK
3ページに渡ってかなり詳細に記されてます。
リセット方法、つなぎ順、ダビングできたかどうかのデッキの表示など。
ち、ぽ、で、ぴ のというつなぎ方です。
>>766 ののたんは抜いた後の編集用に、と1台で簡潔させる場合のドライバの削除方法付きで
ご丁寧に紹介されてます。
あー、こんな雑誌に載せられて・・・
くやしいから誰かうpしる!
770 :
764:05/01/29 23:16:24 ID:r5f8PuJK
>>769 私、P2Pやってませんので。すいません。
だから[ののたん]も持ってません。orz
DH2買ったのは失敗だったかな
雑誌って悪だな
この雑誌の情報ってさあ、自分で考え出したわけじゃねぇじゃん?
こことかあそことかあれとかの情報を拾い集めて、それで金もうけしてるわけじゃん?
マジでむかつくから買ってきて超高解像度でうpしたろかな。
その「買ってきて」がすでにむかつくんだけど。
よろしく〜
激写して放流
>>773 >こことかあそことかあれとかの情報を拾い集めて、それで金もうけしてるわけじゃん?
その気持ちわかるなぁ。
買うの嫌なら、携帯カメでってのはどう?
晋遊舎を
技術的保護手段の回避幇助の罪でタイーホしてくれ
ここで知った人は絶対買わないように。
立ち読みすることw
宣伝してるようなもんじゃん、お前らがいつまでたっても抜けない理由がわかったよ
独占できた知識を雑誌に取り上げられて悔しがってるケチがいるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなことなら最初から、このスレで教えてやれば良かったのに
まあオレも、あちこちから情報をかき集めたクチだから、一概にIP!を非難できないな。
雑誌見て機器を揃えようって方に行くんかな>読者
この雑誌、「遂に」とか言っちゃってんのが素敵。
遅すぎるくらいなのに。
立ち読みするつもりで本屋に行ってきましたが、ビニールの
ラップが掛かっていたので買ってしまいました (v_v;)
中身読んだ感想。
著者はヘボ屋抜き講座v1.12も読んでいませんね。このスレを
見て実験した結果、訳は分からないけどなんだか出来たと言う
レベル。この雑誌をみてこのスレにきて質問する厨が増えるの
ではないでしょうか。まああんまり影響はないかと。
立ち読みしてきた。
対応機器の詳細はCD-ROMにとあったけど、
何書いてるのかな。
>>788 ブラクラが小遣い稼ぎに書いたんじゃないのか?w
この程度の事ではコピワンも新ver出さないよね?
対策されたらいやよ。
>>791 去年の4月の導入の時も機器と放送局の整合をとるのに
ヒーヒー云っていたから、簡単には変更しないでしょ。
最悪ブラクラで抜くからいいよ
D-VHSにはもっと穴が見つかるとも思うし。
BD HD-DVD迄の繋ぎだから、それまでもてばいい
BD HD-DVDの次の世代までの繋ぎだから、
まだまだ当分先までもってくれないと
地デジ日テレだけ抜いたTSDemuxで分離することができません。
1メモリも進まず終了してしまいます。
これは普通でしょうか?
798 :
名無しさん@編集中:05/01/30 23:32:05 ID:0pJDgSRd
もし仮に
ブラクラとPOT抜きの両方ができる環境だとして
どっちの方法でデータを残して置いた方がいいのかな?
両方とも疑似コピフリなんだっけ?
ブラクラの方は再生機器を選ぶんだよね
POT抜きのほうが将来ブルレイに移すときに安全なのかな?
あれでも商業誌なんだから詳しく書いたら手が後ろにまわるだろ。
nyの例もあるし懇切丁寧な記事にはならないさ。
疑似コピフリはBDやHD-DVDへコピー不可にします。
i.link なくします
iLink付いてなかったら売れないよ。
803 :
名無しさん@編集中:05/01/31 02:44:59 ID:4xjLSvjd
つまりブラクラより
POT抜きの方が良いのか
たまたまDT−DR20000持ってたから
ブラクラ挑戦しようと思っていたけど
POTMを買うか
IP!買って来た、これ買ってオマケのCD見ればバッチリだよ
>>804 わははははは、おまいのレス読んで急いで買いに逝ったヤシが
勇んで帰ってきて中身見た瞬間の顔を想像するとウケルwwwww
漏れも買ったけど・・・orz
洒落で本体もオマケも流れてるとの報告ですね
どこのスレで晒されてた?
もしよろしかったらハッシュもきぼんぬ
このスレ的には拡散させた方がいいの?
↑すごい馬鹿で、不合格。20コマ戻る
>808
アンタなにげに親切ちゃんだね。ちょっと感動した。
808タンから愛を感じた
好きな人が 優しかった
おまえも 蝋人形にしてやろうか
すごい。気付かなかった。
>>741氏
メールフォームから送ったんですけど、現時点で返信もらえないってのは
参加拒否されたと思っていいんでつかね。待ってるのもツライんで・・。
拒否なら拒否で、できれば返信もらえますか、あきらめがつくので。
ちなみに、このスレの
>>607=614=616です、って内容のやつです。
落選した奴なんかにかまってられるか
ていうのが本音だろう
DRX100で全く抜けないんでおかしいと思ったらファームが古かった。
んでアップデートしたらとりあえず ぽ→で はうまくいきました。
今までの苦労はなんだったんだというほど簡単に・・・。
しかし、その後、抜いたテープで で→ぴ をやろうと思ったら
CapDVHSの開始ボタン押した瞬間にコピガ表示出てアウトです。
このときも何かしないとまずいのか・・・な?(´Д`;)
他のデッキで再生とか?
>>816 そのテープをDRX100で再生したらコピガ表示出るはず
抜けてるようでアウトな状態
PCに取り込めない短所はあるがそのまま犬機でも
再生出来るし、考えようではそちらの方が良いとも
いえる。
>>816 何回も言ってるけどハズレの個体だあきらめろ
>>817 それが抜いたテープは普通に再生してもコピガ表示は出ないのです。
このあたりが微妙で。
CapDVHSを開始した瞬間だけコピガ表示が出る感じ。
とりあえずリセットしたりして抜きなおしていろいろ試行錯誤してみます。
DRX100で抜いたテープって他社製のデッキで再生してもコピフリになるんでしょうか?
それとも一旦PCに取り込んで書き戻さない限りは、DRX100でのみのコピフリになるのでしょうか?
もうPC初心者板でも行って聞いてこいよ
>DRX100で抜いたテープって他社製のデッキで再生してもコピフリになるんでしょうか?
その通り
DRX100でPCに取り込めないないのはファームのせい
最新版ファームなら大丈夫だと聞いている
>>823 コピフリになりますか。
ビクター機でも買い足しせばDRXの寿命延ばせますね。
サンクスです。
おいおい、ビクターはダメだろ
擬似コピフリだからビクターチェックは通らないだろ
DH2でも買っとけ
>>824 擬似フリーコピーは再生はできるけど、それをダビングすることはできない。(犬機)
はじめまして。今朝偶然IPを買って、一人で狂乱した者です。
さっき、展示品のDRX100買っちゃいました。8万3000円でした。
お店の人いわく、テープ再生走行してないそうです。家電量販店の
オンラインデータで探してもらって、あさって届きます。
しかし、買った後にこのスレの存在を知りましたが、
DHE20とDHX2を持ってるけど、ひょっとしてDRX100買わなくて
も良かったんじゃないか?と思ってます。いろいろ方法が
書いてありますもんね。
質問ですが、IPのやり方でPOTは160Mでも250M
でも良いでしょうか?
>>829 250ダメだったらオクで売り飛ばして160買え
両方ともまだ市場在庫あるわけだし、高騰も値下がりもしないと思うぞ
つーか、今更狂乱するほどのことでもないだろ
まぁコピワン辞めますってニュースが流れたら狂乱するけどなw
にわかにiP厨が湧いているな.
まだDRX100って売っていたのか...。
DRXで簡単に抜けたと思ったらコピガ表示出てやがる。
ファームのバージョンアップって簡単にできるの?
>>835 メーカーに送れば無償でやってくれる。
送料まで向こう持ちにできるかどうかは交渉術次第。
俺は自分の会社にまだ販売前の商品だからって呼びつけたよ
自分の会社があると融通が利いて便利
まだ探せばDRX100の新品買えるよ
839 :
816:05/02/04 00:47:31 ID:7WvVzipv
驚愕の事実が分かった。ヘボ屋抜きではチューナー自体は機種を選ばずどれでも可能という情報が
ありましたが、「抜けないチューナーがある」ということを発見。
DRX100で抜けない固体などの差異はなく、ファームさえ最新だといける模様。
うちのCATVチューナーTZ-DCH300だと
>>816の現象になりますが、
SONYグラベガのチューナーにつなぎ変えて抜いたらあっさりとコピワン解除できました。
DRX100でファーム最新なのに抜けない人はチューナーも疑ってみるべし。
で に抜いた後 ぴ にキャプできない人は原因はこれっぽい。という仮説。
というかグラベガで抜けたのにはワロタ。さすがソニーチューナー。
TZ-DCH300でPCまで抜けた人います?
ようやく安心して眠れるよ。
もう馬鹿馬鹿しいくらいに既出なやり取りに唖然
お前ら馬鹿だろ?
これも時代の流れか。。
デジタル放送普及とともに房が湧く
房なんて書いてる奴も房
>>840 そんな既出なやりとりを馬鹿馬鹿しいくらい見てもなお
このスレにすがってるおまえに唖然。馬鹿だろ?
ipとやらのせいで一気に厨が湧いたな。
845 :
名無しさん@編集中:05/02/04 07:08:08 ID:NSAdIB4f
お前らの選民意識が崩壊したからって
今から抜けてる奴を馬鹿にするなんて最低だな
そういうことばかりいってると、もっとコピワンきつくしてもらうように
俺の偉いお父さんに頼んじゃうからな
>>839 で→ぴ 以外のケーブルを外してキャプチャしたら、どうなるのかな?
機材を買い換える金が無いので何ヶ月もこのスレに常駐してどうにか情報を
引き出そうとしてる玄人気取りのひきこもりも居ればたまたまiP!を読んで
書かれたままの機材をそろえてやすやすと抜ける勝ち組も居るこの現実
( ´,_ゝ`)プッ
>847
あそこに書かれた「対応機種」とやらを買い揃えてる時点で
勝ち組とは程遠いわけだが ( ´,_ゝ`)プッ
>>847 やすやすと抜けたか。
何はともあれ、それはおめでとう( ´,_ゝ`)
悔しそうだな、安っぽい優越感に浸れなくなったのかな?
IP買って良かった
俺もiP!を読んだんで一言感想。
ののたん2131が最新だと思って落としたら、期限切れだった、氏ね。
ののはこのすれのおかげでなんのくろうもなくぬけたのれすてへてへ
ゲラゲラ
854 :
814:05/02/04 18:53:47 ID:TNjCn7qu
>>741氏
げ、届いてなかったですか・・。どちらにしても、まだ
>>705の宿題の結果を
報告できるところまで逝ってないんですよね、ダメもとで応募した(つもり)ので。
すいませんが、捨てメアド晒しときますので、とりあえず一回だけメールもらえますか。
こちらが詳細を報告して、話にならんようならホントにあきらめます。
結局 使える猿が居なかっただけか。
ブタと一緒だな
せいぜいiLink抜き差ししたりヘッド捻ったりしてろよw
>日立系DVHS以外の抜き方を知っている人に限らせて頂きます。
ちゃっかり情報募集してんじゃねーよ
こんな所入っても情報ねーよ、やめとけやめとけ
一から勉強したいけど過去スレが読めないorz
過去ログを晒してるところとかないですかね?
募集する前に、ちゃんと届くフォーム作れよ
なんか日本語が痛い感じだし
お前ら興味津々だなあ
まあ、なんだかんだいって
香ばしい奴が大好きだからな。
862 :
816:05/02/05 01:38:30 ID:nVcfdTLZ
>>839 チューナー外したらアウト。どうやら抜けないチューナーとDRX100の組み合わせだと、
で→ぴキャプ再生のときにもチューナー側から認証チェックのようなものが入る模様。
なので でに抜けたあとぴにキャプるときにコピガ表示が出ます。
この場合、チューナーを抜けるやつ(今回の場合はSONYグラベガ)に交換すると抜けました。
又、DRX100ではそのテープでTZ-DCH300以外のチューナーがないと抜けなかったけど、
このテープをNV-DH2でキャプるとうまくコピフリと認識されました。
この場合はチューナー無くてもデッキ単体でいけました。完全コピフリです。
少なくともこれで分かったのはTZ-DCH300(もしかするとTZ-DCH500も?) と DRX100の組み合わせはアウトということ。
863 :
816:05/02/05 01:55:39 ID:nVcfdTLZ
完全コピフリにはならんぞ
ipでさらされたので、DTCPに改良を加えることが決定しますた!
(訴訟も検討中)
日立にも、ファームの改良を命じました。
もうちょっとしたら、メーカーにアップデートを頼むと、抜けないファームになって
戻ってくるでしょう。お楽しみに。
>>862 一例といえども、TZ-DCH500所持者としては、落胆だな・・・・
Bカード抜くとかも、駄目なんですよね?
pot買う意欲が無くなってきた・・・
5秒くらいPCにキャプチャーできれば描き戻しできなくてもいいです。
この場合はPOTはいらないのでしょうか
870 :
名無し募集中。。。:05/02/05 10:22:45 ID:JmhylIsg
>>862 何か頑張ってレポしてくれてるけど
自分で自分のクビしめてることに早く気づいてね
必死だな
>>869 DRX100ならPOT無しでも3〜4秒は抜ける。
持ってないから分からないけど、パナ機でも数秒から数分
抜けるという書き込みあり(真偽不明)。
一部のヲタが抜けるコピガなんてクソ。
どんどん方法をさらしてしまえ、結果対策されても良し。
DRXの最終ファームっていくつなの?
俺のは020214-13だけど抜けなかった。
方法が悪いのかファームで駄目なのかワカンネ。
020729-13で抜けてる
d-vhsデッキはもう殆ど市場にないだろ
近所の電気屋にはD−VHSデッキなんておいてないし
テープすら存在しない。
消え行くデッキのために対策なんてせんよ。
デッキはアナログ機械的なものがあって、必ず数年で壊れるし
金がなくて、抜けなくてイライラしてここを荒らしてる奴は
今のうちに手に入れておかないと一生後悔するかもねw
>>874 そりゃあ、おめーあれだ。そんな心掛けじゃ永久に駄目ってこった。
IP!立ち読みしてきたよ。
感想は爆笑w
前半は、アナログキャプで安定化装置などを噛まして抜く方法を紹介www
後半は、このスレの
>>2の実践といった所か
実際に抜けてる奴からみると超低レベルとしか言いようが無い
うん、今晩はカレーにしよう
IP!4月号はコピワン抜き連載第1回
トリプルダイヤモンド機の抜き味はどうですか?
882 :
816:05/02/05 16:48:41 ID:nVcfdTLZ
>>868 で→ぴ の最後の最後でつまづく恐れが・・・
でも実際に調べたのは300で、500はまだ検証してないので無理と決まったわけではないかと。
同シリーズの機種なので挙動も似ているかなという推測に過ぎないので。
応援してるよ!
>>870 1年間いろいろこのスレで得られたこともあったので、
これからここでやろうとしている人たちに少しでも情報はあったほうがいいと思っただけで。
give and take!とりあえず抜けたんでこのスレ住人に感謝!アリガトン
実験は成功したのでこれからは隠居するよスマン。
ドロップ多発で抜きどころじゃありません
DH2でこのスレにあるまま抜ければ苦労はないわけで
こういう本書いても捕まらないなら、
コピワン抜いて個人で楽しむ分にはOKってことか
一応教えてあげるけど、パナのTZは250と300と500で全く別物ね。
デッキは4種類全部挙動が同じでロットによる差も無いからDH2でも1でも一緒。
うはwwwwwwwwおkkkkkwwwwwww
とりあえずはあれだ、
俺が抜けなかったらコピワン強化してどんな機器からも抜けなくしろ。
俺が抜けたら現状維持。
俺以外の奴が抜けてたって全くの無意味、何の価値もない。おk?
うはwwwwwwwwおkkkkkwwwwwww
892 :
816:05/02/06 17:48:28 ID:bOkqNYGI
>>888 ち(TZ-DCH300) のものを ぽ→で(DRX100)をしてから同じテープで
で(DH2)→ぴ
の話なので誤解なきよう。あくまでアウトな組み合わせの場合の対応策。
もちろん ぽ→で をDH2でやるとノイズだらけ。
>>892 おまえさんのDRXはちょっと特殊だわ。
ファームアップ前は020214だったろ。
他の人とはそりゃ違う。
今更だけどPOT二台になって
ちぽぽぴいけるようになった
貧乏人だからまだまだでは必要だけど抜きには凾ュなったよ
ちゃんと推敲すること。
896 :
816:05/02/06 23:09:31 ID:bOkqNYGI
>>895 スマソ。単にはやとちっただけで
>>893 ファームは020729-13で最新。
チューナー3台試した結果、TZ-DCH300はダメだった。基本的にソニン製は2台試したけど両方ともイケタ
>>896 もまいはホントにおっちょこちょいだな。人の話は良く聞くもんだ。
>>897 ファーム対策されるから、晒すわけないだろ
残念!
900 :
816:05/02/06 23:27:19 ID:bOkqNYGI
>>898 逝ってきます ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>894 ちょっとでもヒントくさい
でに抜くのと同じような感じですか?
ヒント
1. 窓際
2. 冷やす
3. ケースは開けて直接
で→で に擬似コピフリで抜けるようになりますた
ぴ・ち(ソニン)→で(DHE20)←で(DRX100)
>>904 私もデジチューナー(ソニン)&DHE20&DRX100持ってますが、
詳しく教えてくれませんか?
839 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:04/04/21 21:46
なんだ馬鹿馬鹿しい。大騒ぎしてるからどれ程難しいのかと思ったら
10分で簡単にコピワン抜けたぞ。大騒ぎしてる奴は本物の低脳なのか?
843 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:04/04/21 21:52
>>840 さっきやってみただけで、今の所チューナ→DVHS録画、DVHS→PCだから
今サッカー録画してどれ位安定してるか試してるけど、多分楽勝で抜けてる
849 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:04/04/21 21:56
>>845 CATVのパナの300にDHE10&20経由。
今サッカーのラスト41分から終了まで捕って、PCに抜いてるけど
見た感じ多分全部抜けてそう。
945 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:04/04/21 23:18
ちゃんと抜けてDVHSへの書き込みも成功した。でもDHE10だと書き戻せなくて
20だけだった。まあ偶然かも知れんけど出来りゃどうでもいい。
040421-おはスタ(ラキチャ).ts 336,787,336 3b32c5a4c2c08fcfc6b7a607506bf7db
908 :
904:05/02/07 17:14:49 ID:w59XL+8N
>>905 i.linkの接続は ぴちで(パナ)で(100)
リンクやコネクションは基本的に
>>2 と同じだけど ぽ を で(パナ)に置き換えてます
ち のダビング機能は使ってません
※ノード順が重要かも???
あとはガンガッテ実験してみてください
>>907 で→ぽ は試したことがないので不明でつ
今更…
DRXになら抜けて当たり前
910 :
904:05/02/07 17:54:28 ID:w59XL+8N
>>909 ぽ→で なら抜けてたんだけど で→で を試したら簡単に抜けたんで、つい嬉しくなって書いちゃいますた
逝ってくるよ・・・
DRX使ってたけどコピワンで録画済みのD-VHSテープからも抜けるとは知らなかった
とりあえずで→ぽを試してみよ
DRXからじゃなくてDRXへか
最近 何人かのかたが抜けたという書き込みをされていますが
数分間とかじゃなくて、何時間でもokという事なんでしょうか?
数分間では抜けたとはいえません
resどうもです。やはり好きなだけ抜けるって事でしたか。
ところで、ぽ→ぴ できた香具師いる?
成功例があるのかどうかだけ教えてください。
おながいします。
>916
金払って過去ログ読めや馬鹿
今から抜ける機材をそろえる奴は馬鹿。
みたいな事が以前に書いてありましたが、HDモニター以外は何も持っていない自分が、
抜きを視野に入れてTX1+POT+DVHS(これはもう少し勉強してから)を買うのも馬鹿でしょうか?
HRD2xにするか上記の組み合わせにするか迷っています。
HDモニターにチューナーはついてないんか?
TX1じゃなくても抜けるよ
920 :
918:05/02/08 09:07:11 ID:mrvGRDaU
>>919 レスありがとうです。
プロフィールなんでアナログチューナーすらついていませんw
HRD2x+POT他も検討してみます。
モードは関係なし
というかファームウェアの日付をはっきり書いてないのは
ハズレファームだと疑っていい。その辺りは評価100超えてる出品者ならよくわかってるだろう
>>923 前に誰かがこのスレでオクものの見分け方書いてたよな。
その後オクでファームや技に関してそろって書き足すようになって
たのには笑った。
1300時間も使ってて開始価格6マソとは強気だな
裏技のことまで言及していてファームを書かないのはハズレだからだな。
927 :
905:05/02/08 17:07:49 ID:en3/trM8
>>908 お返事ありがとう。展示品を買ったDRX100を、週末3連休で
いろいろ試してみようと思います。
928 :
908:05/02/08 18:07:25 ID:rSH8qOoi
>>927 ノード 1 ち 2 で(100) 3 で(パナ)
AVHDDPlayerのコネクション等は
>>2 の @ と同じように手動で設定
で(100)を録画開始してから で(パナ)を再生
ち のコネクションを 0 から 1 に
一時のDR20000を見てるようだな(w
ファームも確認しないで12万
iP効果ってやつか
デジタル放送の今後を示唆してるようだな。
記事書いたライターは在庫確保してから掲載したんじゃねぇか?
ライターにそこまで収入あるのか?
安くなったって言っても4〜5マンはしてたべ
本でも出してるヒトなら別かも知れんが
DRXにハズレファームあったっけ?
俺の当たりファームも売っちまうか〜。
うまく抜けねーし。
BHD200が悪いのかなぁ。
DRXにハズレファームは無い。
初期ファームも最終ファームも抜ける。
個体にあたりはずれがある
抜けるけどノイズ発生頻度が結構違う
939 :
605:05/02/09 06:01:19 ID:VjSWRVTt
ノイズ?
テープ経由しなけりゃいい話では?
>>937 あるよハズレファーム。しかし、君のそのカキコは間違ってない
941 :
905:05/02/09 08:54:41 ID:FUFymkxW
>>928 度々ありがとう。週末試してみます。
>>929 凄いな。
俺が月曜に買った未走行箱付展示品(メーカー1年保証付、某量販店5年保証付)なら
14万くらいいけそう・・・でも売らない。
やっと抜けた・・感無量(つД`)
>939
DRX100の個体によってノイズ発生頻度が違うという話だろ
氏ね基地外
>>936 パナのチューナなら基本的に種類は関係なくいける。大きく分けてBHDとMHDとでの差は
あるが基本は同じ。
iP!のせいで糞が集まりだした
悔しそうだな
びちグソ君
ept100じゃぁ厳しいですかね? うまくいきませんです
パナのepチューナーでもいけるん?
DRXでは抜けるんだけどぽぽ抜きはちっともうまくいかない
このスレ的には俺はインポか。
せめて遅漏になりたいな。
953 :
名無しさん@編集中:05/02/09 22:59:55 ID:yAtckGNw
パナデッキ(DH2)安定して抜けるようになった。
なんだ過去ログに書いてあったじゃんか。
ただし、みんなの言うとおり、自分の環境では
少し違った最適な方法は一杯ある
このスレありがとう。そして、安定して抜けている現在
このスレよさようなら
※ネタだとか思ってる奴はマダマダだなw
ちちぽでの4台で抜けた奴はいるのかな?
でに抜いてもドロップがあるからイマイチなんだよな
ぽに抜ける方法ってないの?
>>955 だからさー安定してるっていってるじゃん
ドロップくんで悩んで悩んで、過去ログにあっさり書いてあったw
つーかヒントだけどな
なぁおめぇも頑張れ
>>956 PART3だな。
それ以上は自分で探れ
さあさあ、香ばしいID:yAtckGNwが現れない内に、さっさと埋めて全てを闇に葬りさろうぜ。
おお凄いな、1300時間で6万でも入札あるのか
まさに入れ食い状態
転売厨は売り時を間違ったな
>>958 Part3でつかね?
3って96氏の敗北宣言スレだったような。
Part2の間違いでは?
>>962 あのすれ見てぴんと来ないなら
あきらめた方がいいよ
敗北宣言部分なんて関係ないよ
おまえらアフォだろ?part3にPOTを立てろって書いてあっただろう(プ
冷やせ!!
今のうちにDH2をもう1台買っとくとするか
>953 寝ただろ。
いいやもうRD-Z1とBD-HD100で
次スレを。
亜依王が出さないかな。DECKPOT
Part3って段階でネタw
正解はこのスレにあるじゃん。
>>2の方法でDRX使ってあっさり抜けたんだけど、これってどういう仕組みになってるのかな?
それがわれば発展させていけると思うんだけど、なんで抜けてるのかさっぱりわからない
去年の4月に抜いた人達は、もうちから直接ぽに抜いたりDRX無しで抜いたりしてるの?
展示品買ったばかりだからもしかしたら次世代ディスクが安くなるまでまで使えるかもしれないけど、
DRXぶっ壊れたらそれまでっていうのは結構不安
モー板では4月にパナ機のダビングで抜いてからパナで抜くのが当たり前になってるけど
DH2でおはスタ抜いた人がいたってだけだろ
その後nyで全番組流れるようになったけど
狼ではパナ機で抜くのが当たり前になったって言ってるけど、それは違うだろって言いたかった
昔は結構多くのハロプロ番組が流れていたことは知ってるよ
昔、色々な番組流してたのは一人だけだろ
そいつは羊の書き込みが気に入らないとかで放流をやめて、今は衛星放送くらいで
地デジはほとんど流れてない
はっはっは まあそう言う事だ
要するにコピワン開始直後からパナで抜きまくってた奴が狼に居たと言うだけの事だよ
>>980 マジで?
1人がハロ系とBoAとZONEあたりのBSを流してるとは思ったけど、
地デジが受信出来ない田舎者だと思ってた。
将来は地デシも流れると思ってた、残念!!!
頭が悪いの丸出しなjJxOCAgiの説を信じるなよ
地デジが来てない地域だからBS-hiのみ流してるんだろ(デッキ修理に出したとかまで書いてたな)
意外なところでは元亀ろだ管理人も地デジ抜いてエンコしたの配ってるみたいだ
もうこのスレも見ても価値ないな
下らんレスばかりだし
パナのデッキ二台で抜く
これで完璧に抜ける
以上だ
これ以上このスレを見ても意味無いぞ
しかしここで民放ts流れてないとか言うと必ず流れ始めるのは一体どういうシステムなんですか?
ここにはモヲタしかいないという事だ。
モーヲタならtsぶっこ抜き、デジタル出力禁止ラジオからAACぶっこ抜きは常識
, -ニ´ ̄  ̄\
( (:::; ;;;;;j ::::::;\
〉 テ=ー''──┬<
( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゛゛ツ
;(| ! 'て・ツ'iヾ・j' !/
| ! リ ",;' :、゛ | <おっそろしいなあ
ヘ\ r' ゛ー_'ヽノ^ヽ.
\\、;'^三'^/ ヽ.
| ー'∩ ノノ! ト、
i | /  ̄^ヽ | !
| / 二ニ ) (ヽ(ヽ.
もうここは役目終わったな
まったり進行だったのが
また糞みたいなのが湧き出した
俺も糞だけどね
もうどうでもいいよ
ビクター以外ならなんでもOKってことでしょ
パナでいける奴は犬でも一応いけるんだなこれが
へぇ そうなの 知らなんだ
一応ビクターチェック抜けて録画は出来る
ただそれだとやっぱりデッキだけだと辛い
パナはデッキ一台で抜けるけど
やっぱ 抜くことだけに満足しないで
いろいろ試してる人いるんだね
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。