【客観的】PSNRでWMV/XviD/VP6等を斬る【画質評価】
2ゲトーー!!
なんとなく3
4でいいや
どうしてこうも欧米人てのは数値化する事が好きなんでしょうかね。
目に見えるようにしなきゃ信じないのかね…
主観は大事にしましょう。
6 :
名無しさん@編集中:03/12/10 05:53
XVD最強説
8 :
名無しさん@編集中:03/12/10 09:52
>>1 スレ立て代行感謝!
<DOOM9からテスト結果抜粋>
XviD, DivX 5.1, DivX 5.1.1, DivX 5.05, WMV PSNR test
ソースはマトリックスのネオとモーfフィアスの道場対決シーン
ビットレートは700Kbps
DivX Pro 5.05 - Slowest mode, no B 21.1 fps
Average
PSNR: 42.2774
--------------------------------------------
DivX Pro 5.05 - Slowest mode, B 15.6 fps
Average
PSNR: 42.2555
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode, no B 18.2 fps
Average
PSNR: 42.3460
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode, B 14.6 fps
Average
PSNR: 42.3805
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1.1 Beta1 - Standard mode, B 17.4 fps
Average
PSNR: 42.1855
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode,B,MV 17.7 fps
Average
PSNR: 42.2985
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode,B,PV Fast 11.2 fps
Average
PSNR: 42.3427
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode,B,PV Slow 9.9 fps
Average
PSNR: 42.2198
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode,B,GMC 15.6 fps
Average
PSNR: 42.3378
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Standard mode,B,Qpel 5.5 fps
Average
PSNR: 42.1700
--------------------------------------------
DivX Pro Kauehi - Standard mode, B 10.7 fps
Average
PSNR: 42.3860
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 4 - VHQ off, no B 19.0 fps
Average
PSNR: 41.9031
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 3 - VHQ off, no B 21.8 fps
Average
PSNR: 41.8640
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 4 - VHQ off, B=1 16.4 fps
Average
PSNR: 42.0710
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 3 - VHQ off, B=1 16.5 fps
Average
PSNR: 42.0470
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 4 - VHQ Mode, no B 14.7 fps
Average
PSNR: 42.0776
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 3 - VHQ Mode, no B 13.7 fps
Average
PSNR: 42.0272
PSNR Checker 使ってみたがAVI開けなかった。
ファイル名をロシア語にしなくちゃいけないのかも。
--------------------------------------------
XviD Dev-Api 3 - VHQ Full, B=1 6.6 fps
Average
PSNR: 42.3705
============================================
DivX Pro Kauehi - Slow mode, B 1.9 fps
Average
PSNR: 42.6918
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Slow mode, B 1.8 fps
Average
PSNR: 42.6977
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1.1 Beta1 - Slow mode, B 2.3 fps
Average
PSNR: 42.5038
--------------------------------------------
DivX Pro 5.1 - Slowest mode, B 1.5 fps
Average
PSNR: 42.7101
--------------------------------------------
Windows Media Video 9 - Complex 2.0 fps
Average
PSNR: 43.0437
>>11 動作はしたのですね一応
日本のサイトには全然ソフトないから困りました
DOOM9のからだと画質がいいのは
WMV>DivX> XviD
という結果になりますね
念のため、PSNRの値が大きいほど高画質です
15 :
名無しさん@編集中:03/12/10 10:45
XVDでやってくれ!
糞スレageんなヴォケ
-------------------------------完--------------------------------------
どれも大差ないじゃん
これAVIしか測定できないの?
たとえば無圧縮AVIを測定したらどんな数字が出るんだ?
CCEとTMPGの比較とかトランスコード対2pass VBRとか見たいな
参照AVIとかでいけるんじゃ
しかし定番測定ツール無いのかな
どうやって測定したんだろ
>>8-12 ってOnePassVBR 700kなんか?
こんな設定でエンコしてるヤシなんかほとんどいないからこの結果は無意味だと思うんだが
XviDのQuantizer Matrixは?
dev-api-3なら2pass使うべきだろうし、
他のコーデックも含めて1passは同程度の容量のQBベースで比較キボンヌ
動くの? 俺も試してみよーっと
>>19 動くらしいですがどうなんでしょう
これだってソフトないですかね
アニメだとまた結果も違うだろうし
>>20 PSNR Checkerは試しにhuffyuv(YUY2)とWMV9_VCMを喰わせたら、
「ONE OF FILE IS NOT 24BIT RGB」
…
色空間変換して比較するのはアホらしいので、PSNR4AVIを試してみた
最初にWMV9を出して、そのサイズに合わせて各Codecを設定
ソース: TVソースの某アニメOP AvisynthでNR -> huffyuv(YUY2) 2158frames/音声なし
エンコ環境: VirtualDubMod 1.4.13.2.v2 / fast recompress / WindowsXP / AthlonXP
WMV9_VCM 正式版 - 1passQ.VBR Q90P80 D.C.:main k.f.i. 8000ms - 15.81MB
Average PSNR (Y U V): 27.71 44.98 45.32
Total Average PSNR: 33.93
XviD devapi-3 koepi 2003/06/24
- 2pass MPEG(1st)-NewMod.HQ(2nd) 16000K Bフレなし VHQ off I: 2-10 P: 2-15 - 15.59MB
Average PSNR (Y U V): 39.03 37.92 45.25
Total Average PSNR: 40.73
XviD devapi-3 koepi 2003/06/24 - 1pass-quality 89 H.263 - 16.17MB
Average PSNR (Y U V): 39.31 37.94 45.31
Total Average PSNR: 40.85
DivX 5.0.5 - 1passQB 3.5(92%) without Bフレ・他なし slowest - 16.14MB
Average PSNR (Y U V): 42.01 44.85 45.90
Total Average PSNR: 44.25
WMV9の数値(Yが…)見てると何かアテにならない気がしてきた…
XviD 2passは明らかなビットレート不足っぽい
サイズの基準にしたWMV9が縮みすぎてるのかもしれないけど
>>23 いや〜検証していただけるとは助かります
WMVのYが確かに低すぎますね
PSNR4AVIが比較的使えそうなソフトなのかな
引き続きの検証よろしく願います
40dB以上だと元画像と遜色ない画質といえるそうですね
50dBに近づけることはできるのかな
動きや色に特色のある数種類の素材を課題に決めて、検証してみたいね。
>>21 で、君の目ではどれが一番綺麗に見えたんだね?
そう、WMV9です。
数値がどのくらい実態を表しているか問題だが、客観的に比較するための
数値と思うけど。
どっちか一方だけで評価しようとするのは問題だな
折角客観的比較材料があるわけだから、数値と見た目を
組み合わせて数値の傾向や信頼度を検証するのが建設的な行動だろうな
ってことでこのスレ終了。
32 :
名無しさん@編集中:03/12/10 16:42
MPEG-4 Workbench: allows for encoding, decoding (with FGS),
PSNR calculation, packet distortion analysis, packetization and depacketization
・MPEG-4 Analyzer
YUV Player: tool for PSNR calculation and displaying of YUV video data
・YUV-Player
Labview PSNR calculation tool
・PSNR-Tool
ttp://www-i4.informatik.rwth-aachen.de/~imed/ それらしいソフトいくつかあった
おお。さっそく試してみます
"客観的"と証するデータを提示する疑似科学は無数にある。
codecの場合は設定しだいで数値が変動するから、
決して嘘ではないが、作為的な結果を出すことができる。
doom9なんかでもスレで優劣が逆転してる場合があるからな。
XviD(特にApi-4)の設定をちゃんと詰められる人間が
やらない限りはXviDにとって不利な数値が出るような気が
少なくともでぶ厨には使いこなせない
どれも結果バラバラやん。
結局、客観的評価にはならんつー事ですね。
同じコーデックでも設定次第で画質が変わるから
とことん追い込みたい人にはPSNRを参考にするのもいいかも
PSNRテストですごくよく分かる・・・、
試験者がどのcodecを使っているかが。
下手な主観が錯綜するよりよっぽどマシ。
ごめんなさい。
>>21 のWMV9は上部が黒帯だと出る例のバグが出てました
黒帯の幅を3->4ドットに修正して再度比較してみました
それだけではつまらないので、基準となるWMV9をQ93にして全体のビットレートを上げてみました
WMV9_VCM 正式版 - 1passQ.VBR Q93P80 D.C.:main k.f.i. 8000ms - 22.68MB
Average PSNR (Y U V): 43.93 46.05 46.69
Total Average PSNR: 45.56
XviD devapi-3 koepi 2003/06/24
- 2pass MPEG(1st)-NewMod.HQ(2nd) 23000K Bフレなし VHQ off I: 2-10 P: 2-15 - 22.38MB
Average PSNR (Y U V): 39.86 38.07 45.85
Total Average PSNR: 41.26
XviD devapi-3 koepi 2003/06/24 - 1pass-quality 93 H.263 - 22.88MB
Average PSNR (Y U V): 39.88 38.08 45.89
Total Average PSNR: 41.28
XviD 1.0beta2 devapi-4 koepi - single pass 2250kbps cartoon 2-8/2-10/2-10 - 23.04MB
Average PSNR (Y U V): 39.38 38.06 45.85
Total Average PSNR: 41.10
DivX 5.0.5 - 1passQB 2.7(94%) without Bフレ・他なし slowest - 22.98MB
Average PSNR (Y U V): 43.11 45.58 46.57
Total Average PSNR: 45.09
>>42 ご苦労様です
やはりうっすら感じていた通りの数値ですね
WMV9がやはり良い感じですね
上の結果だとXviDがボロボロなんですが
自分の主観だと XviD>WMV9>>DivX という位置付けだったので、
PSNRじゃなくてerrchkもかけてみました
http://up.isp.2ch.net/up/4da9e819c1a1.zip この結果だと WMV9>XviD>DivX って感じなんですが…
PSNR4AVIをちと疑った方がいいかも
devapi-4はほとんど触ったことないので設定が甘々です
今更ですが、ソースは君が望む永遠(@TVK)のOPです
ソースは何でもいいの?
にしても…24BIT RGBじゃないといけないとは…
PSNR4AVIってどうやって使うの?
全然わからんです
アホな俺にも教えてください
>>46 コマンドラインで
> psnr4avi.exe src1.avi src2.avi
D:\Documents and Settings\Administrator> psnr4avi.exe src1.avi src2.
'psnr4avi.exe' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。
上記のエラーがでたんですが
コマンドなんて使ったことの無い俺にはてんでわからん
圧縮コーデックは大抵YV12使ってるんじゃなかった?
>>48 PSNRをインストールしたフォルダがD:\AA/BB/psnr.exeとしたら
ディレクトリをd:\AA/BB/に持っていかなくてはならない
コマンドはdeltree…
では無くて cd d:\aa/bb です
PSNR Checker(それらしいソフト/言語不明)
こいつが24BIT RGBじゃないと駄目なんで
PSNR4AVIは大丈夫なのでは
>>41 それは各々が違う設定で論議してる上に、
人間には好みの絵柄があるのだから錯綜して当然。
逆にへたな客観には主観的操作が必ず介在する。
例えば、
>>42の結果にしてもWMVの設定を変えて、
追試する事自体に主観が介在しているように思う。
これがXviD支持者ならXviDの設定をチューニングして、
より良い結果を出そうとするだろう。
人は自分に都合の良い結果しか受け入れたがらない。
>>52 あの場合明らかに数字がおかしかったからでは…
>>52 それなら、その他人に無用な主観をカキコする意味がどの程度あるのか。
だから客観的な評価をするなら扱うソースや、
それぞれのcodecについての設定を詰めてから
テストをしないと不毛な論議になるということを言いたい。
PSNRは元の画像情報も知らないどうして値を出せるのか教えてくれ
元々何を基準に算出してるのか解説してくれ
PSNRに限ったコトじゃないじゃないだろ、そんなことはさ。
>>58 それは俺も思った。
てっきり元ソースとエンコ後ソースの二つを入力して、
差分を調べていくんだと思ったけど、
実際は違うみたいだし。
元ソースとエンコ後ソースの二つを入力して、差分を調べてるんじゃないの
実際に、PSNR Checkerはそうだし
なんか表示がおかしくて結果も出なかったが
元絵と関係なく、PSNRの中の人が見て、
きれいだったらスコアが良くなります。
>>50 アホな俺にはやっぱり無理でした
教えてくださったのに申し訳ない
PSNR Checkerみたいなのなら俺でも使えるのになぁ
でもこいつ動作がなんかおかしいしんだよな
(PSNR = 10×log10(255^2/sqrt(s)), s = (各ピクセルそれぞれの差の2乗の和) / (横幅×縦幅))
こんなの見つけてけど
どうやら画像が破綻するとブロックノイズや蚊ノイズ?が発生し
Yなどの変動が局所に見られるから、いわいるエッジが効いた画像だと
平面状にブロックノイズ等が発生していると判断して値が低くなり
ノッペリした画像だと破綻の無い綺麗な画像として判断するのか?
ほほぅ
>>52 どっちかというとWMV9有利な設定でエンコしてるつもりですが…
XviDやDivXに比べてエンコ時間が4倍以上かかるパフォ80でやってるんで(パフォ0より縮むし)
Q90に合わせた時、deblock - offでXviDのブロックノイズが結構気になったので、
ビットレートを上げたことは否定しませんが
>>61 その通りです。huffyuvのソースとそれを元にエンコした各codecを比較させてます
PSNR4AVI内部で色空間をどう扱ってるかは知りませんが、
errchkはAVISourceで読み込み、ConvertToYUY2をしただけのavsで比較してます
今のところ自分は動作がハッキリしてるerrchkの方を信用してます
あと綺麗/汚いは、例えばアニメだとのっぺりした方が綺麗に見えたり、エッジがシャープだったりして
オリジナルと違った方が綺麗に見えたりすることもあるので、PSNRやerrchkの評価とはまた尺度が違う気がします
PSNRは分かりませんが、errchkは「どれだけソースに近い絵が出てるか」というのを測るソフト…ですよね?
>>64 VPxとかWMV9とかRV9に有利そうだな、重さという判断基準もあるし、リアルは使いづらいが。
普通に客観的だからだろ。
>>63 PATHが通ったところで実行すればOK!
XVDとXviDって同じものですよね?
どうせネタだろ
>>63 D:\Documents and Settings\Administrator>cd G:\マイ ドキュメント\ソフト
\PSNR測定\psnr4avi_2000/psnr4avi.exe src1.avi src2.
D:\Documents and Settings\Administrator>
こんなんでましたがなんのことやら
いやほんとに助言ありがたいのですが、
コマンドなんてチンプンカンプンでもう駄目ですわ、はい
日本語版PSNRソフトだれか頼んます
使える皆さんがうらやましい
>>52 >>66 ゴメソ. 読み違えた…. アンチXviDだと思われてたのね.
XviD(devapi3)の設定はGMCとかQpelとか(将来的にも)ウサンクセーのは普段使わないし、lumiは暗部潰れるので使わない
Bフレも画質が落ちるだけで用がないし
昔はAltCurveも使ってたけど、最近じゃdefaultから外れてるみたいだし、
この前使ったらoffに比べて良くなかったんで外し
NewMod.HQなんで量子化行列はいじる意味がない…はず
ってことであの設定です。ヘタレ設定なのは認めますが…
devapi4は最近まで全く触ってなかったので何をどうしていいやら
koepiのだとBフレもグレーだし、追い込む以前に設定項目が少なすぎ
あと同じXviDでも自分が常用してる2passの方が普段綺麗だと思ってます
1pass H.263(普段使ってないので設定も適当)だとキーフレームのブロック化が目立つし、
NewMod.HQのキーフレから数フレームかけてシャープになってく絵が好きなんで
でも結果は…
自分のカキコがウザくなってきたので名無しに戻ります
76 :
名無しさん@編集中:03/12/10 19:32
2Mbps切って比較されてもな〜
?
>>75 俺もそんな感じの設定使ってます。
細かい設定があるわりにはあまり意味が…(あるものはあるけど)。
動き検索(?)だけは高めに設定してますけど。
MPEGも検証願います
80 :
名無しさん@編集中:03/12/10 20:13
いろいろエンコして比較してくれた人がいるよ。
VP5の板 151
PSNRだけじゃなく、視覚特性による重み付けをしないと、
あまり意味がありません。
視覚特性ってDivXのPEとかのこと?
83 :
名無しさん@編集中:03/12/10 20:22
自分でエンコして比較しろよ。
他人に結果をべたべた貼るってないでさ。
indeo5も検証願います
元画像との差分だけとってもそれほど意味が無く、
帯域分けて差分とって、
それに動的、静的な視覚特性で重み付けするのが、
客観的評価の手法として最も信頼性がある。
肥のステーブル版で十分
RV9は綺麗でCPU負荷も低いけど、うちの環境じゃ微妙にカクついて嫌になった。
ビットレートにもよるがPSNRはRV9が良い結果を出すようだ。
RV9って全然知らんかったけど俺だけか
最近の奴かな
VP6とWMV9で荒れてたのは知ってたけど
90 :
名無しさん@編集中:03/12/10 20:51
待ちに待ったPSNRスレ!age
>>89 >VP6とWMV9で荒れてた
どっかのDivX厨が沸いたからね。
今たまに見かけるやつは単なる釣りのようだけど。
RV9…RealPlayerが以前スパイソフトだったせいで、
拒否反応が出てしまうのは俺だけじゃないはずだ…
RV9自体は大丈夫でも会社が信用できない…
恥を承知で聞くが、もしかしてRV9ってReal madiaのことだったの?
すっかりそんなコーデック忘れてたよ
>>92 RealVideo9、低レートでは強いとのことだけど最近になって話題になったしな。
あとmadiaぢゃなくてmediaでないかと
94 :
名無しさん@編集中:03/12/10 22:21
しかし、RV9のサンプルは綺麗っすよね。
MIB2とかね。
Compare :
Compares two clips and prints out information about the differences.
RGB24, RGB32, YUY2
ttp://www.avisynth.org/index.php?page=Compare Example:
clip1 = MPEG2Source("original.d2v").ConvertToYUY2(true)
clip2 = AVISource("divx511.avi",true,"YUY2")
# displays differences on screen:
Compare(clip1, clip2)
# for creating a log file:
Compare(clip1, clip2, "", "compare.log")
# will only compare chroma channels of YUY2 clips:
Compare(clip1, clip2, "UV")
# show PSNR graph
Compare(clip1, clip2, show_graph=true)
doom9ではPSNR話になるとスグにRV9の中の人が来る。
全然関係ない話をしていてもRV9の中の人は来る。
その布教活動に漏れは引っかかった。
RV9マンセーで半年ほど使い倒した。
doom9でRV9を否定してくるXviD厨が激しくウザかった。
ある日突然ツルツルノペーリの画が嫌になった。
RV9教を脱会した。
XviD最高。
XviD愛好家って結構いるみたいだね
嫌いだった食い物が一度好きになると病みつきに
なってしまうようなモノです。
今ではXviDの粒状感だけでドンブリ飯3杯いけます。
《
》
Λ《Λ ズザーーーーーッ
( / ⌒ヽ 100 !!
ノノ ノ (´´;;; (´
(ノ /ノ ≡≡≡≡ (´´
ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
(ノノ (´⌒(´⌒;;
PSNR Checkerもよくわからねぇ
画面から見切れちまうし、だめだなこれは
とりあえず一つソースを決めてエンコ大会してくれ
実写とアニメを分けても良いけど
PSNR4AVIってなかなか面白いね。
でも内部で色空間を、どう扱っているんだろう?
XviDが糞なことが証明された
このスレが糞なことが証明された
106 :
名無しさん@編集中:03/12/11 12:18
数字は正直だね
やっぱりWMVだね♪
そう、WMV9です。
DivXって汚いくせにPSNRの数値は高いですね。
XviDに不利な結果が出ると、設定が悪いとか言う人が出てきますね。微笑ましいです。
WMV9は今回の実験で最強ということが証明されてしまったので、ウンコーデック信者からの風当たりが強くなりそうです。
もともとWMV9が叩かれる理由はマイクロソフトが出しているから
っていう不信感から来るものだと思ってる。
俺は別にいいけどなー。OSもWindows使ってるし。
112 :
名無しさん@編集中:03/12/11 17:32
>>111 おお!すごい簡単に測定できた。ありがとう
こんな奴を待っていた
3.0ではエラーはいて駄目だが2.2では動いてる
ちょっくら遊びますわ
荒らす人間は、ウシロダテ無い自分の主観に自信あるからじゃねーの
114 :
名無しさん@編集中:03/12/11 19:26
CCEとTMPGの比較しましたが、参照AVIやら何行程も重ねたので参考まで
計測ソフト:Video Quality Studio 2.2
ソース:PE'Z(音楽ビデオ「AKATUKI」)
MPEG2 DMR-E20 XPモード直抜き
シーンの切り替えが速い特殊な映像です
圧縮設定:2pass VBR(2000・4600・9000)
TMPG2.59(設定:高画質)
PSNR:36.1569
VQM:6.6759
CCE-Basic2.67(設定:なし)
PSNR:38.9331
VQM:19.4917
MPEG2じゃ、このレートでは40dB以上は難しそうですね
WMVやDivXの優秀さがよくわかる
この手の数値はビットレートで割らなきゃ意味ないだろ
117 :
名無しさん@編集中:03/12/11 19:38
というかWMVに統一しないか?2ch的見解として
あらゆる面でDivX凌駕してるよ
マイクロソフト信用できないとか
ゲイツが嫌いとか言ってる香具師はそもそもウインドウズ使うなっつーの
普段MPEG2しか使わんからよーわからんが
TMPGからビットレート以外デフォのまま出してみたが
それでもなかなかでした
DivX5.11(設定:なし/1150kbps)
PSNR:42.3414
VQM:10.4624
そう、Microsoft Windows Media video 9です。
おもろいんで、コーデック落として先のファイルをエンコしました
とはいえ、何いじっていいのかいいのか知らんので
ビットレート以外はほとんどさわってません
一応、前述のDivXも1passCBRです
XviD-04102002-1(設定:1passCBR/1150kbps)
PSNR:41.9359
VQM:10.2772
WMV9 VCM(設定:1passCBR/1150kbps)
PSNR:42.0749
VQM:10.1863
個人的にはAVIエンコしないからなんだけど
DivXがエンコ速度と画質のバランスが良く感じたなぁ
素人意見なので深く考えないで下さい
121 :
名無しさん@編集中:03/12/12 00:09
このすれのタイトルにVP6が入ってるのに仲間はずれかよ。
どうぞご参加ください
>>120 その二つは設定いじると、
かなり画質・速度共に変わってくる。
VSSとかRV9もヨロ
家電DVDレコのエンコード性能も計測してくれ
>>111が紹介の計測ソフトならあほでも使えるのでお勧め
>>114とか
む、うちだと3.0でも普通に動くけどな。
それとVideo Quality StudioはせっかくYUV全部のPSNRでるんだから、
それぞれデータ見ないともったいないぞ。
excelデータだから平均値すぐだせるし。(数値をドラッグで範囲選択。ツールバーのΣから平均)
あと、VQMはPSNRと違って「小さいほど綺麗」な数値だっけか。
VP6でやったら、動画の最後の真っ黒な画面数フレームが
1.#INFになった。
>>127 excelデータがなんであるのかとおもったらそういう訳でしたか
見てみたら、1列しかデータないのや3列あるのと様々なのはなんでだろう
書き込まれてる数値も明らかにおかしいのばかりだし・・・
駄目なのは学校行ってないモマエ
昨日は平均値でないデータを記載したので
改めてソースを変えて測定しました
ビットレート以外はほぼデフォのまま
計測ソフト:Video Quality Studio 0.22
ソース:星界の紋章(アニメ DVD rip「ゴースロス爆散付近」)
DivX5.11(設定:1passCBR/780kbps)
PSNR:42.2080
VQM:9.2525
XviD-04102002-1(設定:1passCBR/780kbps)
PSNR:41.3154
VQM:9.4642
WMV9 VCM(設定:1passCBR/780kbps)
PSNR:42.1643
VQM:9.1552
1passCBRなんか実際に使うか?
Quality指定で同じぐらいのサイズになるように設定してやった方がいいんじゃね?
>>133 AVIエンコほとんどしないんで何いじるかわかりません
そんな訳でご勘弁ください
ちなみに主観的な画質印象は
WMV9>DivX=XviD
という感じでした
>>132(=135?)
DivXってCBR出来たっけ?
>>136 いや、よー知らんのですが、1passと選択項目にあるだけなので
勝手に判断しましたが、quality/standardとなってます
それはエンコ速度の項目でQBとは関係ない
DivXスレのテンプレを見るのをお勧めする
所詮このレベルですよ
こんなので比較になると思ってる方がおめでたい
素人がエンコする時は設定詰めないんで
デフォでの能力は個人的に重要だな
てことでこのスレ終了。
-完-
142 :
名無しさん@編集中:03/12/12 14:47
なんか測定されると不都合な点でもあるのか
ちゃんと設定できる人がやらないと意味無いだけ
誰がやってもWMV9が一番だろ
文句垂れてないでやってみろよ
認めたくないのはわかるがな
>>144 別にそこを否定してるわけじゃない
ビットレートにもよるが、俺の眼ではWMV9が他より良好
やっぱりWMV9ですよね♪
そう、WindowsMediaです。
ボケボケが好きなんだねみんな
WMVはデフォでボケボケフィルター使ってるからね
それと同じ設定でDIVXに余計にフィルターかけてから比べて見やがれってんだよ
測定結果を出してください
話はそれからです
>>148 フィルターなんてoff(0)にするに決まってるじゃん。
せっかく綺麗に作ってもボケちゃいや…
DivXはCBRがないから比較しにくいな。
VBRで指定してもビットレート守らんし…
普通に使うならまあいいけど比較の時は辛い…
,,
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
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これで最後です
ほんと素人ですまんです
上記ソースをエンコしました
VP6(設定:1passCBR/780kbps程度)
PSNR:42.5138
VQM:9.1549
ちなみに主観的な画質印象は
WMV9=VP6>DivX=XviD
という感じでした
WMVが気持ち程度ブロックノイズに強い感じに見えました
それではさようなら
てことは、rv9最強てことか。…なんか、ヤだな。
>>154 なぜに…高ビットレートでも画質がさほど上がらないと聞いたが。
低ビットレートでは強いらしいけど。
RV9VCMまだー
157 :
名無しさん@編集中:03/12/12 23:04
VP6>=WMV9>>>DivX
こんな感じと思うけどね。
それにVP6は軽いし。DivXは俺的には?だね。
高域でのPSNRが悪くても低域でよければ画質的には上。
高域でブラインドテストやっても俺は分からんし低域は重要したい。
確かにVP6は画質良いけど、WMVやDivXに比べると
将来再生できるか不安になるんだよなぁ
そんなんでWMV9とDivXを使ってます
VP6なんであんなに叩かれてんたんだろう?
PSNRは数値が高い方が高画質は知ってるけど
VQMは数値低い方が高画質であってる?
実写ソースで髪の毛1本1本の再現性を見ると WMV9 >= DivX > VP6 >> RV9 って感じかな。
VP6はボヤけながら粉っぽいしRV9はWMV9に代わってDivXの標的になりそうなにノッペリ。
っていうかここで主観を述べる俺は吊って良し。
>>164 俺と同じような見方だ…
っていうかDivXとWMV9って綺麗の方向がちょっと違う気がする。
DivXはくっきりしてて、WMV9はしっとりしてる感じ…
表現できん…
>> 綺麗の方向がちょっと違う
まさにソレ。
codec毎に目指す方向性が違う。
傾向としては
XviD(MPEG) < DivX = XviD(H263) < WMV9 < RV9
detail 重視 ← → 全体の見た目重視
(PSNRテストでは「全体の見た目重視」が高得点を得る)
VP6は低レートでもdetail保持の傾向にある。
RV9とXviD(MPEG)の性格を併せ持っていて今後が楽しみ。
WMV9厨は目がおおざっぱってことだな。
VP6は輪郭は綺麗だけど細かいところが潰れまくりで話にならんでヤンス
高ビットレートだとWMV9かXviDのほうがいい。
detail重視っていうか、あのdivxのモスキートノイズでまくりなのが安っぽくてイヤなのよね。
低ビットレートのWMVとかに見られるような、再現できないからノッペリしてしまう、っての方がまだマシなんだな。
無理して再現しようとして、ありもしないモスキートを端々に出し始める副作用よりはね、、、。まぁ好きずきなんだが。
172 :
名無しさん@編集中:03/12/13 10:13
高ビットレートで測定してみろって
結果は変わらんと思うがな
主観で擁護されても信用ならないんだよねえ
クソスレ終了
と言ってみるテスト
173はヘタレXviD厨
>>170 勝手に絵を変えられるよりは、ノイズが出る方がマシ。
>>39や
>>166-167が言うとおりコーデックの方向性も違うし、
同じコーデックでも詰め方によって結果が変わってくる。
自分の使ってるコーデックのPSNRを、スレが荒れずに向上させて行けたらイイナ
180 :
名無しさん@編集中:03/12/14 02:04
エンコ設定の最後の一押しに参考にするのが良い使い方では
見た目の差がわかり難い時は重宝しそう
画質を語るときはこの数値を提示するのが
このスレに限らずデフォになるといいな
PSNRは画質じゃねえって何度言えば・・・
>>180 >エンコ設定の最後の一押しに参考にするのが良い使い方では
>見た目の差がわかり難い時は重宝しそう
禿同
どちらの設定が良いのか迷った時に、
ふんぎりをつけるのに使おうと思ってる。
183 :
名無しさん@編集中:03/12/14 10:13
自分の目を信じろ!心の目で見ろ!
ってのはどうでしょうか?
>>183 だ〜か〜ら〜
見た目の差がわかり難くて、ふんぎりをつけるのに使えるかと・・・
結局エンコなんて自分が見る用にやるのが前提だから
客観的な評価なんていらないな.自分の主観評価だけで
気に入ったエンコーダ使ってエンコすりゃいいんだよ
そうはいっても同一エンコーダ使用しても設定を変えれば数値は変動するし
レートを上げれば比例して数値も上がるし、見た目の画質も上がってるから
この数値を否定する必要もないと思うけどね
Video Quality Studioを紹介されて凄いありがたかった
最終結論:(WMV9 + AAC).MKV
-----------------------------終了------------------------------------
-----------------------------再開------------------------------------
最終結論:(WMV9+FLAC).MKV
-----------------------------終了------------------------------------
-----------------------------再開------------------------------------
最終結論:(WMV9+Vorbis).MKV
-----------------------------終了------------------------------------
WMV使いの風上にもおけないやつだな
最近目につく、コンテナ厨
ウザってー
avcはどうよ?
DivXのパフォ/クオリティによるpsnr値を調べてみました。
※ソースはアニメのOPをQT4(90%)でエンコ
Video Quality Studio:
505 slowest___47.0770
511 standard_47.6041
511 slow_______47.3391
511 slowest___47.3852
511 standardが一番良い値?、psnr値が47と異常に高い
psnr4avi:
505 slowest___36.94
511 standard_37.27
511 slow_______37.33
511 slowest___37.32
それなりの値を示している
Video Quality Studioの結果はちょっと疑問なので、
psnr4aviを使うことにします。
>>194 Video Quality Studioの平均値はエクセルデータで出すけど
その点は問題ないですか?
>>195 ダイアログの結果(result)が全ての平均値でしょ?
エクセルの平均値を算出するマクロを知っているのなら
教えてください。
197 :
名無しさん@編集中:03/12/14 20:40
>>196 ダイアログの結果は平均値ではありません
VQSのフォルダに測定後、YUVの3列の数値が記載の
エクセルファイルが作成されてるので、それの平均値が
正式なデータになります
ちなみに、VQMを測定するとPSNRのデータに
VQMデータを上書きしてしまうので注意して下さい
>VQSのフォルダに測定後
じゃなくoutput optionsで指定したフォルダだったかな?
とにかくエクセルファイルがどこかにあるはずです
>>194 PSNRが30後半ってのは低いんじゃないかな
よほど動きの激しい映像なのかな
エクセルというか.CSV・・・・
うちの環境では、PSNRを計ると 動画ファイル名+psnr.csv、
VQMを計ると動画ファイル名+xiao.csvという別名ファイルが出来てる。
>>202 197がエクセルファイルといっているのはCSVファイルのこと。
表計算ソフトで読み込んでやればよい。
ちなみにCSVファイルはエクセルファイルではないのだが。
あ〜アホなコメントで混乱させてすまんね
エクセルに関連付けられてたからそう書いてしまった
申し訳ない
イイヨイイヨー
ところで平均点を出すついでにグラフも作ってみると、似たような平均点でも
値の変動が視覚的になって面白い。
何フレームくらいを測定するのが妥当なのかな
現在は600フレームくらいなんだけど少ないかな
Video Quality Studioで、「Use DirectShow」のチェック有無で比べてみたら、
WMV9 2passVBR 500kbpsのファイルで
チェック無し:平均37.22
チェック有り:平均19.26
えらい差が出てしもた。
Force Post Processの値を色々変えたけど影響しないみたい。
Video Quality StudioでMPEGの良い測定方法ありませんか?
Video Quality Studio と PSNR4AVI でけっこう計測値が違っているね。
どう判断すればいいんだろう。
色空間の取り扱いからきているのだろうか?
psnr4aviとVideo Quality StudioとAvisynthでそれぞれPSNRチェックしてみたけど、どれも微妙に違う数値がでるな。
アルゴリズムが違うんだろうか。
まあVQMで問題ないと思うが。
あとpsnr4aviが使えないって人もいるみたいなんで、いちおう使い方。
@psnr4avi.exeと比較したいaviファイル2つ(File1.aviとFile2.aviとする)を全部同じフォルダにぶちこむ。
A新規テキストファイルを同じフォルダに作る。内容は
-------------------------------------------------------
psnr4avi.exe "File1.avi" "File2.avi" >logfile.txt
-------------------------------------------------------
aviファイル名は実際の名前にあわせて変える。
Bテキストファイルの拡張子をtxtからbatにかえる。変えたらそのbatファイルをダブルクリック。
>VQMで問題ないと思う
Video Quality Studioの意
>>211 わかりやすい解説助かる
後で試してみます
コーデックAとコーデックBを比較する時
2つが全く同じビットレートになればいいけど、そうならない時も多い
例えばAが平均900kbpsでBが1000kbpsみたいな時
その2つのPSNRを比較しても意味がないと思って、
数字に意味があるかはわからないが、A/900 B/1000
1kbpsあたりのPSNR値を出して比較しているんだがどうなんだろう?
測定結果がほぼ同じ数値になった場合、一番きれいに見えるコーデックは
何になった?
>>214 俺もその計算の方がいいじゃないかと思っている。
>>211 微妙どころか、かなり違いが出てるね。
内部の色空間の扱いで差が生じているんじゃないの。
今のところ、VQMで問題ないとは判断するには総計だろう。
ただし、測定値の利用方法として自己完結する分には、どちらでもいいと思う。
psnr4aviの使い方を教えて頂いたので追試しました
エンコデータは前と同じです
ソース:星界の紋章(アニメ DVD rip「ゴースロス爆散付近」)
DivX5.11(設定:1pass/780kbps)
Average PSNR (Y U V): 37.77, 45.27, 44.22
Total Average PSNR: 42.42
XviD-04102002-1(設定:1passCBR/780kbps)
Average PSNR (Y U V): 37.40, 44.30, 43.67
Total Average PSNR: 41.79
WMV9 VCM(設定:1passCBR/780kbps)
Average PSNR (Y U V): 39.16, 44.77, 43.95
Total Average PSNR: 42.63
VP6(設定:1passCBR/780kbps程度)
Average PSNR (Y U V): 38.78, 44.97, 44.13
Total Average PSNR: 42.63
主観的な画質印象と数値が一致してるのに少々驚き
計測ソフトは両者どちらも良い感じです
(WMV9 + AAC).MKV
が現時点でベストな選択です
-----------------------------終了------------------------------------
>>217 設定値を書いているけど、実際のビットレートをふまえて比較しているのかな?
そうでないと意味がないと思う。
214が書いている観点からの検討も必要。
(パフォーマンスとでもいえばいいのかな。)
それとソースの平均ビットレートを書いてくれると、より参考になると思う。
テンプレート(案)
[計測ソフト]
[計測方法]
ソフトへのソースと検証対象ファイルの渡し方(*.d2vをavishynth経由でとか)
[ソース]
@素材の概要とビットレート
Aファイル種別(*.avi(huffyuv;yuy2)とか)
[検証対象ファイル]
@コーデックとバーション
Aエンコード設定値
B実ビットレート
CPSNR値(Video Quality Studio の場合は測定値か、あるいは計算値か)
Dパフォーマンス(PSNR値÷実ビットレート×1000)
ビットレートで単純に割るのはおかしくないか?
ビットレートとPSNR値の関係は一次関数で表現できるのか?
ビットレート帯によってPSNR値の増分も変わってくるだろうから、
きちんと重みを考慮しないと意味無いような。
>>223 言っていることは分かるんだが、そこまでシビアなものじゃない。
この数値単独では意味を為さない。
複数のコーデックやオプションでエンコードしたときに、どれが効率的かを
比較する手段にすぎない。
もっとも、実ビットレートが分かっていれば計算すればいいのだが、書き込んで
おけばその手間が省ける。
なんか軒並み1passCBRでの結果を比較してるけど
DivXでもXviDでもWMV9でも1passCBRなんか使った事ないぞ
簡単に測定できるのだからいつもの設定でご自由にどうぞ
ついでに測定結果報告もよろしく
>>225 そんなにいろいろなコーデックでエンコードしてるのか?
>>227 DivXは数回しか使った事ないけどね
XviDとWMV9はソースによって使い分けてる
>>227 使った事ない人がエンコしたファイルで比較しても意味が無い
特にXviDは設定が大変だから
>>229 意味が無いことも無いだろう。
概ねテンプレの案のような内容でレポートしておけば、ある程度客観的に判断できるだろうし。
>>230 スマン、表現が適切じゃなかったかも
ちゃんと良い画質が得られるように(これは主に見た目からのアプローチ)
これから設定を詰める気がある人がやるんなら意味はある。
ただ、大多数の人が使わない設定でエンコして、結果として出てきた数値で
各CODECの優劣を比較するんなら意味はない。
ほとんどデフォ設定での数値出してもねえ
デフォが基本じゃないのか普通
スピードと画質のバランスをチューニングしたのがデフォ設定だろうに
233 :
名無しさん@編集中:03/12/15 19:39
>>233 悔しかったのかい?
糞コーデックの数値が低くて
XviDじゃどうあがいてもね
>>231 > 結果として出てきた数値で各CODECの優劣を比較するんなら意味はない
ここのところは同意だね。
使い方として、エンコの際にオプションを詰める場合の補助材料として使えば
いいと思う。
>>235 だな
横比較は全てのCODECを使い込んだ人にしか出来ない
縦比較用としては有用だと思う
>>234 君はなんでもデフォ設定でエンコしてるのかい?
>>232 必ずしもそうだとは言えない。
デフォルトとは債務不履行、要するに義務を果たしていない状態を言うからね。
コンピュータの場合は、カスタマイズして使用することが前提になっている。
>>232 XviDはもともと分かってる人に自分で設定してください
って感じで公開されてるんだと思う。
万人が使用してもこんな画質がでますよと
各社が提示した設定だろ
これで比較されるのが前提じゃないのか
デフォ設定で判断されるのも致し方ないね
設定つっても量子化行列と不具合が多くて使い物にならない怪しいオプションだけじゃないか。
DivXに毛が生えた程度の設定しかないのに、なんでこんなに偉そうなのでしゅか?
556 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:03/12/15 18:07
XviDは初心者(無設定)が使うとDivX4に毛の生えた程度の画質しか引き出せない。
各コーデックを使用してエンコした動画を数値化して評価しているスレがあるが、
1passCBRの無設定物で評価するのはやめてくれ。XviDが一番駄目に決まってるじゃん。
558 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:03/12/15 18:31
mpegカスタム使わせても分からん奴は分からんだろうし・・
わざわざ薦める義理もない
>>241 設定もいじれないなら批判する権利もない。
使い物にならないオプションはたしかにあるような気がしなくもないが、
デフォ設定ではなぜか最低レベル(最速)が設定されてるから、
そのぐらいは設定すべき。
デフォ設定を叩いてる暇があるなら
その煮詰めたとやらの設定で測定して示せよ
出せないんだろうな、どのみち同じ結果がでるからな
言葉使いが…
232=234=240=244
にしか見えん。
じゃあ画質等に関してはある程度基本を決めとく?
ビットレートが多少違うのは黙認で。
DivX=QB(DivXにCBRは存在しないから)
XviD=2passかQB(どっちがいいか分からんので詳しい人よろしく)
WMV9=QLか2pass(個人的にはQLの方がいい気がする)
なおDivXならslowest、XviDは…とりあえず最高設定(分からん)、WMV9はP100で。
というのでどう?
そのとおりだが、で?
何も間違ったことは言ってないと思うが
XviDまだよく知らんけど、
Globalは上から順に4-High、MPEG、XVID、4-WideSearch以後
Bフレ合わせて自由でどうよ?
ただし各自設定も上げること。
>>247 ビットレートが違ったら意味がないだろう。
というか、普段自分が使っている設定で結果報告すればいいのでは?
コーデックの優劣を競っているわけじゃないだろう。
DivXがSlowest指定なら6-Ultra Highの方がいいだろうね
あとはどのビルドを使ったかは書いて欲しい
>>251 ごめん。自分の設定そのまま上げてたから…
結局デフォ設定叩くやつが自分の測定示せないのは
下手に晒すとエンコ職人気取ってたのに
実は中途半端なのを指摘されるのが怖いからだろ
それならデフォでも何でも晒してくれるレスのほうが
なんぼマシか
何かおかしな流れになってきているな。
見た人が客観的に判断できるような報告にしないと意味がないよ。
コーデックの単なる数値競争には興味が無いので参加しないけど。
誰かXviD詳しい方いましたら協力お願いします。
>>253 XviD(DivX4)が出て何年たったと思ってるんだ
デフォから変えてエンコできないお前が初心者以下のカスなんだろ?自覚しろ
自分で普段使うCODECで色々設定変えてやればいいんじゃないの?
異なるCODEC間で比較しようとしなくてもいいでしょ
だ〜か〜ら
数値を示せって言ってるの
だ〜か〜ら
自分でやればいいのに
>>256 WMV9を使おうかと考えてる初心者ですが
XviDが良い結果出すなら変えようと思っています
上級者の出す数値がWMV9を超える例を教えてください
>>260 下手な釣りだな。
競争したければ他のスレでやって欲しいな。
やや!
また荒れてしまいましたね
アホな設定で計測したのは重々承知ですが
つい面白くて書き込んでしまいました
悪気はないのです。すいません
XviDスレの老人に何が欲しいか聞いてきてくれ
趣味でやっているのなら、もう少し落ち着いてのんびりできないものかね。
>>211 File1.aviに元ソース、File2.aviにエンコ後のを入れればいいの?
>>267 やってみます。
ソースは某アニメのOPの一部です。
え〜と…XviDは
>>249と
>>251を合わせたものです。
DivX5.1.1,2passVBR,800kbps,Boff.avi
Average PSNR (Y U V): 39.08, 43.39, 41.51
Total Average PSNR: 41.33
DivX5.1.1,2passVBR,800kbps,Bon.avi
Average PSNR (Y U V): 38.67, 43.18, 41.26
Total Average PSNR: 41.04
wmv9,800kbps,2passVBR.avi
Average PSNR (Y U V): 40.56, 44.80, 42.86
Total Average PSNR: 42.74
XviD,800kbps,2passVBR.avi
Average PSNR (Y U V): 38.19, 40.99, 41.66
Total Average PSNR: 40.28
XviD,800kbps,2passVBR,Bフレ3.avi
Average PSNR (Y U V): 14.31, 31.09, 25.02
Total Average PSNR: 23.47
やけにXviDのBフレonが低いです…どうすればいいのか分かりません。
>>269 ごくろうさま
XviDを無理に擁護する必要はありません
妥当な数字です
書き忘れました。
DivX、XviD共にBフレを使ってる方は指定したビットレートよりも
低くなってるみたいです。
具体的な数字では分かりにくいので、
DivXBonは他のもののサイズの96.17…%
XviDBonは他のもののサイズの92.28…%でした。
wmv9_cbr800000_quality100_performance100
Average PSNR (Y U V): 38.15, 42.32, 43.01
Total Average PSNR: 41.16
wmv9_cbr800000_quality80_performance100
Average PSNR (Y U V): 39.03, 42.12, 42.72
Total Average PSNR: 41.29
wmv9_cbr800000_quality40_performance100
Average PSNR (Y U V): 39.10, 42.15, 42.73
Total Average PSNR: 41.33
wmv9_cbr800000_quality0_performance100
Average PSNR (Y U V): 39.10, 42.15, 42.73
Total Average PSNR: 41.33
xvid_h263_cbr800000_+1
Average PSNR (Y U V): 39.45, 41.94, 42.49
Total Average PSNR: 41.29
xvid_h263_cbr800000_+2
Average PSNR (Y U V): 40.07, 42.00, 42.42
Total Average PSNR: 41.50
xvid_h263_cbr800000_+3
Average PSNR (Y U V): 39.38, 42.01, 42.37
Total Average PSNR: 41.25
xvid_mpg_cbr800000_+2
Average PSNR (Y U V): 39.27, 41.64, 42.12
Total Average PSNR: 41.01
某アニメのOP。静止画やIフレはWMV9が綺麗だった
>>272 乙です。
wmv9の方はquality=滑らかさでしたっけ?
XviDはh.263が一番綺麗?
やはりMPEGは高ビットレート向けなみたいですね。
>>272 おつかれ
できればVQSでVQM値も測定して頂けるとありがたい
>>216 VQSと書こうとして間違えた…
テストしてみた。PSNRとVQM。某スレにあげた画質比較用エンコファイル+α。
ちょっと前にあげたものだから、DivXは511beta1、XviDは10/29版。追加分は最新。
全部で225フレーム。アニメの1シーン。
ファイルサイズはどれもほぼ同じ。(768KBぐらい)
どれも2〜3パスで作成。動き検索精度はすべて最大。
PSNRはpsnr4aviのもの、VQMはVQstudioのもの。
RV9は測定できず。フレーム数が変化してしまうため。
ここでは書ききれんので、詳細は実際に見て確かめてくれ。
DivX2ndPass
Y 34.32 U 39.03 V 37.70 total 37.02
VQM 10.0574
DivX3rdPass
Y 34.46 U 39.10 V 37.81 total 37.12
VQM 10.0641
VP6
Y 35.18 U 40.44 V 39.15 total 38.47
VQM 10.0887
WMV
Y 34.89 U 40.09 V 38.58 total 37.68
VQM 10.0837
XviD(h.263)
Y 34.73 U 39.49 V 38.29 total 37.50
VQM 10.1678
---------------追加分-------------------
DivX3rdPass(Bフレon)
Y 34.43 U 39.17 V 37.83 total 37.14
VQM 10.0553
XviD(MPEG)
Y 34.87 U 40.05 V 38.74 total 37.88
VQM 10.1629
画質検証2(ひとつめ)
ttp://up.isp.2ch.net/up/890585b14719.zip 画質検証2α(ふたつめ・音声無し・PSNRデータつき)
ttp://up.isp.2ch.net/up/f392a60a2ceb.zip パスは両方とも「はぐき」
ついでに
>>269 VQstudioのサイトにこう書いてある。
>Currently the only way to handle XviD videos with B-frames is to make an avisynth script that trims the first frame off.
現在、Bフレーム使用のXviDを取り扱うためには、
Avisynthを使って最初の1フレームを削除するように範囲指定するしかありません。
>>278 おつかれです
赤いままのはご愛嬌ですね
VP6・WMVが自分の好みの画ですね
他はう〜むといった感じです
というか
保存に耐えれない画質で比較して何か意味あるの?
比較にケチつけるのがチョイチョイ現れるな
XviDは保存以前の問題だな
VP6はコーデック入れる気も無いしな
RVはRP立ち上げる気もしないしな
XVIDはWMPに渡した際にエラー吐いて再生するしな
WMV9は更新放置だしな
DIVXは情報抜き取られてるしな
お前はindeo使ってろ
>>282 当たり前のことだが、211の結果報告から何らかの決定的な判断をするのは難しい。
だって判断をするのに必要な情報を、全て書いている訳じゃないから。
(やってる本人は分かっているんだろうけど)
批判が出てくるのはやむを得ないだろう。
ちなみに比較することが全く無意味だとは思っていない。
これからコーデックを選択したいという人にとっては参考になるだろうし。
ただその結果で、どれが優れているとか劣っているとかという話になるとどうかな。
>>277 乙です
ビットレートが書いてないのは何故? 見落としていたらスマソ。
>某スレにあげた画質比較用エンコファイル
使ってみたいので、まだ在るなら教えてください。
289 :
名無しさん@編集中:03/12/16 11:38
男は黙ってCinepak
よーしパパWMV9に決めちゃうぞーー!!
VP6 WMV9 ハイエンド高画質
XviD H.261寄りも試せるナイスミドル
RV9 配信用なら (スパイウェア付)
DivX 現在最も使えない (スパイウェア付)
なんだこのクソスレ早く終了しろ
--------------------------------終了--------------------------------------
バカだなXviD厨は
WMV神を名乗るクズって、複数いるのか?
wmvが叩かれてるわけじゃないのに何必死になってるんだか・・。
DivX厨に決まっているではないか!
1年程度この板見てれば分かるだに。
>>281 低レートだと各コーデックの特色がよく出るから。
実際の画質とPSNRとの比較もやりやすい。
高レートテストとは別の比較する意味がある。
>>288 あまりに短時間ソースだったためにレートコントロールがメチャクチャだったから。
とくにWMVのレートコントロールは絶望的で、数十kbps変えてもファイルサイズに変化がなく、
ある地点でいきなり150Kbyteぐらいファイルサイズが変わってしまった。
他のコーデックも多かれ少なかれ似たようなものだったので、書かなかった。
確かにこれは記録しておいたほうが良かったかもしれん。
>某スレにあげた
これはソースをあげたって意味じゃなくて、「画質検証2(ひとつめ)」ってやつのこと。
ソースはDVD。
>>286 具体的に指摘してくれると助かる。
ちと混じれ酢するが、こういうテスト結果をあげるのは要するに検討=批判してもらうためなんで、
単純な感想はもちろん、揚げ足とりみたいなことでも十分に意味がある。
単なる一つのテスト結果にすぎない、ってのは前提であって結論じゃない。
数値ってのは飽くまで参考程度のものだし、最終的には自分の好みによる。
それは承知の上で、感想なり具体的な批判なりしていくのがこういうテストの面白いとこだと思うが、どうか。
コーデック設定や足りない記述など、きちんと指摘しておけば
少なくとも次にテストする人の役にはたつだろう。
こういうテストは数こなさないとあんまり意味がないし、
その都度きちんとした指摘があればいずれ望ましいテストができるようになるだろ。
そもそもこれってどういう原理で数値弾きだしてんの?
ソースがすべて
ノッペリ系が有利な傾向にあるわけね
WMV9が高スコアを叩きだしてるのも・・・
またXviD厨か。馬鹿の一つ覚えみたいにのっぺりのっぺり言いやがってお前らのっぺり村の住民かっつーの。
うん
>>304 原画像により忠実だから数値が高いんですよ
そうかぁ、表現できない場合、削除してるからノッペリしてんじゃねーの
それも一つの手法だけどね
ちなみに私がメインで使ってるのはWMV9である事を付記しておきます。
>>308 どっちかっていうとぼやけた部分を勝手にすり減らしてるから、
くっきりした色になるんではないかと言ってみる。
MPEG2とWMV9だと似たような感じを受けるし。
実写のエンコはXvidしか考えられないだろーが。
ボケボケノッペリポリゴンマネキン人間キモイ。
アニメはどれでも大差無い。
ハハハ、冗談はよしてくれよ
ノッペリは樹の精
>>311 そんなもん設定次第でなんとでもなる。
それに俺にとっては実写のエンコはMPEG2しか考えられん。
さすがに非圧縮は無理だけど。
保存なんかするなよ
エンコして成功したら一人ほくそ笑んで捨てろよ
>>300 sum=((各画素値の差)の二乗)の全体での和
maxval=画素値のとり得る最大値 (8bit深度の画像なら 255)
count=画素数
psnr=20*log10(maxval/sqrt(sum/count)))
で、一面ベタ塗りのフレームとかがあると、WMV9とVP6は
そこで一気にポイントを稼いでくれますな。
>>314 というか保存用途であれば普通はMPEG2だろう。
WMVとかDivX(XviD)を使っている人っているのかな?
(少数はいるんだろうけど)
>>317 ごめん。アニメの場合はWMV使ってる。
別に保存と言っても見れればいいか、って感じだし、
場所取るからな…
所詮はWMV9厨か。
320 :
名無しさん@編集中:03/12/17 02:47
クラプトンの武道館最終公演に行ってきた記念に
CCEとTMPGの比較しました(WMV9もついでに)
計測ソフト:Video Quality Studio 2.2
ソース:エリック・クラプトン(音楽DVD「LIVE ON TOUR 2000」)
圧縮設定:1pass CBR 9000kbps
TMPG2.59(設定:標準)
PSNR:45.17877
CCE-Basic2.67(設定:なし)
PSNR:45.25383
(参考まで)
WMV9 VCM(設定:1passCBR/9000kbps)
PSNR:43.67883
WMVはこのレートじゃ重くてカクカクでした
CCEは1pass CBRにバグ持ってるので
平均値はTMPGより若干良いがCCEは論外ですね
バグというのはCBRだと定期的に破綻した画が一瞬入るという奴です
PSNRのCSVファイルにも顕著に現れてました
平均45前後で推移していたのが、29とか完全に壊れたフレームが
記載されてました。そのフレームを再生しで観てみるとやはり壊れてた
30秒程度のファイルに5フレームほどあったので勘弁して欲しい
追記
平均45というより40を下回るフレームがほとんど無い中(38程度はたまにあったが)
突然1フレームだけ29とかの数値が出るということです
(追試1)
WMV9 VCM(設定:1passVBR quality 90/3200kbps程度)
PSNR:41.54868
高レートではさすがにMPEGに分がありますね
>>323 そりゃーMPEG4自体MPEG2より高圧縮目的で作られたもんだからな…
現時点ではMPEG2が無難なのも分かりきったことだし。
あまりいいソースが手に入らない(キャプってもノイズが…)から、
テストしにくいんだけどアニメみたいなものだとMPEG4系がかなりすごい。
でも保存用には使う気にならん…
WMV9が次のコーデックが開発されてもサポートしていたら乗り換えてもいいけど、
MS-MPEG4の前例があるからな…
サポートなんてどうでもええ
見れなくなるわけでもないし
>>324 たしかに無難さで選ぶのなら(デファクト・スタンダートだし)MPEG2ですな。
以前は、MPEG4系のコーデックを使用してCD-R等に保存している連中のことを、
アホだと思っていたものだ。
ただ、DVDメディアの消費を押さえようとすると、MPEG4系のコーデックにも使い道はある
と思うようになった。
何でもかんでもMPEG2にするのもいかがなものかと。
最近はTVキャプチャー素材であれば、MPEG2でなくてMPEG4系で十分かなと思っている。
(追試2)
TMPG2.59(設定:高画質)
圧縮設定:1pass CBR(4000kbps)
PSNR:42.5470
TMPG2.59(設定:高画質)
圧縮設定:2pass VBR(2000・3000・9000)
PSNR:41.5766
圧縮設定:2pass VBR(2000・4000・9000)
PSNR:42.6427
圧縮設定:2pass VBR(2000・5000・9000)
PSNR:43.5197
圧縮設定:2pass VBR(2000・6000・9000)
PSNR:44.0835
圧縮設定:2pass VBR(2000・7000・9000)
PSNR:44.4714
圧縮設定:2pass VBR(2000・8000・9000)
PSNR:44.6992
そう、WMV9です
(追試3)
CCE-Basic2.67(設定:なし)
圧縮設定:2pass VBR(2000・4000・9000)
PSNR:42.8466
圧縮設定:2pass VBR(2000・7000・9000)
PSNR:44.7764
前から薄々感じていたんだが、DVD MovieWrite付属のエンコーダの画質が
もしかするとTMPG・CCEに引けを取らないんじゃということで計測してみた
(追試4)
MovieWriter1.5付属エンコーダ(設定:なし)
圧縮設定:1pass CBR(4000kbps)
PSNR:43.4122
圧縮設定:1pass CBR(9000kbps)
PSNR:45.7851
低レートでもブロックノイズに強いし、そこそこ速くて画質も良いので
たまに使っていたが、数値がそれを証明してると思う
前からTMPG・CCEと比べても差が無いように感じていたけど
なんかMWを使うのもって避けてたんだよね
とはいえVBRの設定項目の少なさや素材によっては音ズレを起こすので
進んで使うことは今後も無いと思うが、ものによっては結構使えそう
そーいえばカノプにもProCoder?ってのがあったね
VP6のスレはどこにいったんだろう。
そう、Windows Mediaです。
337 :
名無しさん@編集中:03/12/18 12:17
使える画質計測ソフトを一応まとめました
圧縮画像の画質は、一般にPSNR[dB]という値が大きいほど
美しい画像/原画像に忠実な画像です
VQM値は少ない(?)方が高画質
両者とも元ソースファイルと圧縮後のファイルの差分を測定
Video Quality Studio
ttp://www.everwicked.com/vqstudio/ PSNR4AVI
ttp://www.vsofts.com/codec/codec_psnr.html (使用方法)
@psnr4avi.exeと比較したいaviファイル2つ(File1.aviとFile2.aviとする)を全部同じフォルダにぶちこむ。
A新規テキストファイルを同じフォルダに作る。内容は
-------------------------------------------------------
psnr4avi.exe "File1.avi" "File2.avi" >logfile.txt
-------------------------------------------------------
aviファイル名は実際の名前にあわせて変える。
Bテキストファイルの拡張子をtxtからbatにかえる。変えたらそのbatファイルをダブルクリック。
Video Quality Studioでダイアログに表示されたデータは平均値ではない
CSVファイルを吐き出すので、それを元に平均値を出す点に注意
(追試5)
TMPG2.59(設定:最高画質)
圧縮設定:1pass CBR(15000kbps)
PSNR:46.6098
15Mbps以上の数値は現実的ではないので
今回はこのPSNR値がMPEG2では最高かな
,,
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
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341 :
名無しさん@編集中:03/12/18 20:30
>>339 MPEG2でばかり測っているけど
WMV9で1pass CBR 15Mbpsの時のPSNR値はどうなの?
>>341 何度15Mbps以上に設定しても12Mbps程度になってしまった
(追試1)
WMV9 VCM(設定:1passCBR/12450kbps程度)
PSNR:44.5214
WMV9 VCM(設定:1passVBR quality 90/4139kbps)
PSNR:44.93
WMV9 VCM(設定:1passVBR quality 90/14393kbps)
PSNR:49.65
初めてやってみました。なーんかいい数字出てるんだけどやり方間違ったかな?
下はquality 100だスマソ
これはVideo Quality Studioは使ってないや。
>>320や他の人が書き込んでるPSNR値ってどっちのソフト使ってやったやつなの?
ソースによるなら、DV→WMV9インタレ保持エンコは相性いいってことになるな。
色空間同じだし。DVDソースなら、プログレエンコしたほうが好結果出るんでない?
>>344 全員じゃないが一応計測ソフトも書いてあるんじゃ
>>349 ゲームキューブのファミスタについていたFFクロニクルのムービーをDVキャプ。
次暇なときTV実写でやってみたいと思います。
で、簡単に解説。俺もよくわからんが。
最初にPSNRCreator起動するとメッセージが出る。
「使用前にVirtualDubModのディレクトリを指定してください」
メイン画面左上
"Ficheros a Comparar" …比較するファイル指定。
"Fuente Avisynth/Avi" …ソースのAvisynth/Avi。
"Fichero de video" …ビデオファイル。
その下がXviDのBフレームバグ対策。Bフレ使用のXviDのときのみチェックを外す。
左下"Configracion" でディレクトリ指定。
VirtualDubModのディレクトリを指定しておけばOK。
右上"Calculo"でテスト内容指定。
PSNR・SSIM・VQMとTODOS(全部やる)の4つから選ぶ。
"*% de video a testear" …ビデオファイルのうち、*%分をテスト。
"COMENZAR TEST" …テスト開始。
"Editar Avs durante el Test" …テスト中Avsを公表する。・・・なんかよくわからん。
"Conservar filtros usados en el avs" …avsファイルのフィルタ設定を保持。
その下が開始フレームと終了フレームの指定。
右下、テスト結果。
Deviation−偏差、Absolute Deviation−絶対偏差。・・・これもよくわからん。
"Borrar" …結果を消去。
"Guardar" …結果を保存
Avisynthファイルを自動で作り、比較してくれる模様。
いちおう2バイト文字は使わない方が無難かな。
エラーが出たと思ったら、avsに記載されてるアドレスが文字化けしてた。
"デスクトップ"が"デベハトップ"に。
>VirtualDubModのディレクトリを指定しておけばOK。
VirtualDubModディレクトリ指定以外はデフォのままで。
これだけは言える
俺には使いこなせん
んにゃ。なれるとVQMとどっこいのかんたんさ。
つか、ぜんぜん難しくない
>左下"Configracion" でディレクトリ指定
"Directorio de Trabajo"でPSNRCreatorのあるディレクトリを指定。
何回か解凍したが、デフォで自ディレクトリが書かれてるときと書かれてないときがあった。
>"Editar Avs durante el Test" …テスト中Avsを公表する。
テスト用に自動作成したAvsファイルを、テスト前に見せてくれる。
VQMぢゃねえよVQSだよ
漏れはなんで一人でおおはしゃぎしてんすか?
師走だから・・・かな
_| ̄Ю ここ来てますますコーデック選べなくなってしまいしました。
 ̄
用途によって使い分ければいいんでないの
MPEG2とその他の場合はね
アニメ20分を150〜180M前後で圧縮する場合の最適コーデックを述べよ。
1何も考えずにWMV(やったことないので知らん。)
2何も考えずにDIVX(クオリティベース90%程度。)
3何も考えずにXVID(クオリティベース95%程度。)
4貴方の独自見解
括弧の中は実体験による数値。
4の答えに対する制限
数時間かかる設定は、今回除外すること。
2の設定で30分3の設定で40分くらいかかる一般的なパソコンと仮定する。
最長でも50分以内にエンコードが終了すること。
見た目に差が無いなら、PSNR値の高いのを選択でいいんでないの
このスレ的にはね
>>361 アニメと言ってもいろいろあるだろ。
色がくっきりしてて動きの少ないソースならDivXが有利かもしれない。
ノイズが入っていたりぼやけた表現をよく使うならWMVが有利な気がする。
その間がXviD(設定変えればいろいろ出来る)。
と俺は解釈してる。再現度と綺麗さは違うものだと思ってるから、
アニメはこれ!っていうのは無いと思う。
使い分けてくれ。WMV9VCMならパフォーマンス60(40)、QL90ぐらいがいいと思った。
あと、「一般的な」というのが何を基準に一般的なのか分からんのでCPUぐらい教えろや。
ご苦労様です
しかし俺には使いこなせねぇ
VQSでいきます、ハイ
368 :
名無しさん@編集中:03/12/21 01:39
WMV再生デッキがでればこれで統一できるんだけどなぁ
HighMAT レベル3はどうなったんだ、パナよ
DivXやWMVのハードエンコチップは出る気配ないんか
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■■■■ (●) // \\(●) (●)■■■
■■■■ (●)//( ●● )\\ (●)■■■■
■■■■ (●)(●)■■■■(●) \\(●)■■■■
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や ら な い か ?
370 :
名無しさん@編集中:03/12/23 03:03
なんか6.0.9.2でてますよー
某所でまたRV9の人が騒いでる。お前はガキか。
匙垂テストでVP6が優勝しちゃってどーすんだろ?
口癖の"best"が使えないぞ(w
個人的な直視しての画質全て1pass(必然的にDivXはVBR、WMV9はCBR、VP6は多分CBRだと思う)
DivX(5.1.1、1200kbyte/s):設定が悪いのかもしれんが、
Standardだと文字周りのノイズが酷い。元ソースの悪さも原因かもしれんけど。
WMV9(1228800byte/s):パフォーマンス上げたら綺麗だが遅すぎて実用性ない。
パフォーマンス40で文字周りはDivXより綺麗だが全体的にザラついた感じがする。
VP6:とりあえず早いのが第一印象か。
低ビットレート(100kbyte/s)でもそこそこの画質だった。ただ全体的にノイズが入ってしまう。
かなり高ビットレート(400kbyte/s)にしたら早くて綺麗だった。
XviD:設定がよく分からないので機会があればまた今度やる。
RV9:フリーで日本語版が出たらやります。
>>374 だから、そんな非常識な条件で比較しても何の意味もないんだって。
9.6Mbps・・・
>>365氏の日本語パッチを履いてPSNR Creatorを使ってみましたー。
結果のtxt保存はセルフサービスで無駄にファイルが増えなくてイイっすね。
ソース:実写29.97fps、640*480、25秒
圧縮設定:2pass VBR 550kbps
DivX5.1.1 Slowest:出来上がりサイズ 6.32MB
最小値 平均値 最大値
平均絶対偏差 1.6815 3.6791 41.7794
平均偏差 -20.3122 +0.3049 +19.7124
PSNR 12.8474 31.8204 40.2625
OverALL PSNR 27.9420
SSIM 0.44006 0.879056 0.96030
SSIM SCALED 35.65598
VQM 3.213130
VP6 6.0.9.2 best:出来上がりサイズ 6.28MB
(ただし再生時にbadfranes.sstという妙なファイルを吐いた)
最小値 平均値 最大値
平均絶対偏差 0.8812 1.5824 2.4367
平均偏差 -0.2839 +0.0429 +0.3576
PSNR 37.3618 40.7683 46.3760
OverALL PSNR 40.4241
SSIM 0.91844 0.954873 0.98071
SSIM SCALED 69.11382
VQM 0.730899
(続く)
(続き)
ファイルサイズ間違えてました。
DivX5.1.1:1.68MB
VP6:1.64MB
WMV9 パフォ100:550000bps、出来上がりサイズ 1.80MB
最小値 平均値 最大値
平均絶対偏差 1.0899 1.7710 2.4889
平均偏差 -0.2000 +0.1511 +0.5168
PSNR 36.8583 39.5488 43.7185
OverALL PSNR 39.3911
SSIM 0.92366 0.948878 0.96225
SSIM SCALED 65.71780
VQM 0.817735
(おまけ)
RV9 EHQ100:出来上がりサイズ 1.80MB
RealAnimeのエンコードログから平均を取ったPSNR:39.0
>>375 今度はちゃんと元ソースも用意してやってみる。
374のはMPEG4類はあまり手を出してないので、
それぞれどんな感じになるのかな…?ってやってみたものです。
ところでRV9とかはどうやってPSNRを計ればいいの?
この手の話は物が出てこないと白黒つけられん。
前宣伝の華々しさで壮烈な先駆者の死屍累々・・・
お試し版でもいいから評価してみたいもんだね。
日本発の動画コーデックって何かあるの?
ここもVP6みたいにパーソナル版出して欲しい
誰か作ってたぞ。一度試して捨てたが。
CorePNGの走りみたいなのを作った奴も居たな。
日本発ならホムーペ作って応援するぞ!
日本民族に誇りを取り戻すにはソフトウェア分野での
世界に認められる映像コーデック開発と
スポーツ分野での全ての分野におけるTOP8入賞以外に無い
388 :
名無しさん@編集中:04/01/02 23:27
おまいら某アニメOPとか言わないでタイトルだせよ。
アニメとか言ってる時点でタイトル隠す必要ないし、タイトル分かった方が他の人も試せるだろ。
↑ageんなヴォケ
QualtyStudioってPSNRってYUVそれぞれの値が出るけど、
単純に平均して合計でいいものだろうか。
人間の目にはYが重要なんでしょ?
352x288 45kbps前後の低ビットレートでのPSNR値は
VP6>Xvid>WMV9だった
YUV,平均のPSNR値
WMV9 916 KB
35.8339.6840.75
38.75
VP6 880 KB
38.2342.0341.04
40.43
Xvid 902 KB
37.3240.3738.95
38.88
スペース訂正
35.83 39.68 40.75 38.75
38.23 42.03 41.04 40.43
37.32 40.37 38.95 38.88
393 :
名無しさん@編集中:04/01/03 14:39
高ビットレートだとVP6不利になるというのが定説だから
どのあたりで逆転するのか知りたいage
超高レートではVP6有利じゃないの?
395 :
名無しさん@編集中:04/01/03 14:45
VP6はビットレート高くなるとWMV9より再生重くなるらすいよ。
MPEG1/2は神のフォーマット
==============終了===================
神様にしか使い物にならないフォーマット
>>388 どこに書いたか忘れたけど俺はガンダムSEEDのOP(INVOKE)を使った。
DVDからとった某PVを、ノイズ除去とかがんばって中間ファイルにしてから
WMV9、DivX5.1.1、VP6で2500kbpsで圧縮しました。その結果を報告します。
元データ 720x400 7760フレーム 29.97fps 4分18秒 音声無し
WMV9 40.62(38.93,41.06,41.86) 81,108KB 2575kbps
DivX5.1.1 40.56(38.92,40.85,41.89) 79,246KB 2516kbps
VP61 42.08(40.12,42.35,43.77) 77,142KB 2449kbps
サイズ・ビットレートはAVIファイルのオーバーヘッドを含む
WMV9 2passVBR 画質最優先
DivX 2pass slowest Bフレon・1/4ピクセルoff・GMC off・Psychvisual Enhancement Slow
VP61 2pass Best Quality VBR ノイズ除去無し あとはデフォルトのまま
ちなみにもとのDVDは売り物かよってくらいブロックノイズやモスキートノイズがひどいので、
AviUtlのウェーブレットNRType-Gでノイズ除去しました。DVDより画質がいい気がします。
>>401 たんにぼやけてるだけでは…というのは別として、
VP6強いな。後は知名度と手軽さがあると嬉しいところ。
WMV9は再生はデフォでできるようになってるし(2kから)、
DivXは有名だし。
PSNR4AVIを使いました。
ところで、よく考えたらこれってデコーダーの設定も影響しますよね。
自分はDivXはDivXは最高画質・フィルムエフェクトOFF、VP6はBEST PSNRに設定してます。
VP6はこれのせいか?
その場合Force Post Process Modeはどうなるんだろう…
0がフィルタなし?でも6はぼけるし…
あとで出かけるので、その時1700kbpsぐらいでエンコしてみる
>>404 その設定はいじってないけど、どうなんだろ。デコーダーが自動選択って
VP6のデコーダー設定を、Automatically configureのして、もう一回測定したところ、まったく変わらなかった。良くわからん
謎だな。
408 :
名無しさん@編集中:04/01/04 13:10
VP6 2passBESTより1PassQualityBaseの方がいい値が出た。
1stPassも同じビットレートにしたらいいんよね??
VP6はPSNR測定対策がなされているので実際の画質よりもPSNRが良く出る。
カノプのビデオカードのHDBENCH対策なんかと一緒
409は奇跡的なバカ
ブロッキーとボヤッキー、どっちが高得点狙えますか
VP6はAviUtlとかで読み込むとフィルムエフェクトがかかってる様な画像になる。再生するとノッペリなのに。
自分の目に自身持ちなさい
数字などこちらの都合でいかようにも操れるのですよ
415 :
名無しさん@編集中:04/01/04 15:37
>>VP6はBEST PSNRに設定してます
ってそんな項目あるんね。
だから
>>409はあながちただのバカではない。
ただヤシに詳細を求めるのは酷。
PSNRを求める式って標準化されてるの?
似たような式が多いけど。
どこにも有益な情報のないコーデック厨の自己満足スレ
糸冬了。
以上、どこにも有益な情報のない自己満足厨レスでした
糸冬了。
終了したのはXviD
全員斬られ、そして誰もいなくなった
1.7Mbpsでまたエンコしてみました。2.5Mbpsのももう一回載せます。
あとVP6のデコーダー設定を変えたら値が換わったのでそれも書きます。
元データ 720x400 7760フレーム 29.97fps 4分18秒 音声無し
WMV9 40.62(38.93,41.06,41.86) 81,108KB 2575kbps
DivX5.1.1 40.56(38.92,40.85,41.89) 79,246KB 2516kbps
VP61 42.08(40.12,42.35,43.77) 77,142KB 2449kbps デコーダー Best PSNR
WMV9 39.49(37.55,40.03,40.88) 54,886KB 1742kbps
DivX5.1.1 39.40(37.46,39.84,40.90) 53,942KB 1712kbps
VP61 40.90(38.74,41.19,42.78) 56,178KB 1784kbps デコーダー Best PSNR
VP61 40.55(38.44,40.91,42.31) 56,178KB 1784kbps デコーダー fastest
サイズ・ビットレートはAVIファイルのオーバーヘッドを含む
WMV9 2passVBR 画質最優先
DivX 2pass slowest Bフレon・1/4ピクセルoff・GMC off・Psychvisual Enhancement Slow
VP61 2pass Best Quality VBR ノイズ除去無し あとはデフォルトのまま
乙
やっぱVP6はいい数字がでるな。
あと、できたらVQMなどのデータもあるといいな。
WMVは2passVBRピークに限るよなやっぱ
ビットレートを支配下に置く快感がある
つまり基地外専用だな。
>>423 今PSNRCreatorを入手しましたので、やってみます。
ま た V P 6 か
RealPlayer 10がでたみたいだけど
どーなの?
RV10の報告ゼロですね
PSNR Creatorが無くなってる…つД`)
持っている人UPおながいします。
RealVideoのPSNRってどお出すのよ?
>>434 ありがd。自宅から落とせないので会社から落とせました。
Avisynth1.05しか入れてなかったので、エラーはきまくりで参ったが、ようやく使えました。
PSNRCreator、結構重いので、VQMとSSIM計るだけにして、
PSNRはPSNR4AVIで計るかな。YUVの各値も出るし。
結果が出たらまとめて貼りますわ。
436 :
名無しさん@編集中:04/01/15 23:42
結論としては、WMV9最強、ってことですね。
普及度、画質等の総合的バランス面に関しては最強かもね
あとは、ISOに持っていって仕様をオープンにして標準規格化してしてくれれば文句
ないんだけどね。そうじゃない限りはMPEG4準拠なコーデックを使い続けるのが無難。
DivX/XviD/RMP4≠MPEG4準拠
つまりAppleMPEG4を使えということか
すいません、アーカイブ内のテキスト中にWMV9とVP6は大差無しと書きましたが。
あとでPNGを見比べて見たところ文字の再現度はVP6の方が少々高いようです。
元ソースです、WMV形式24MB(ZIP圧縮)
TMPGEncでAVI出力などしてください、音は↑のAVIから外してください。
File Name: VP6_WMV9_Divx505_比較の元ソース.zip
Access URL:
http://updown.coolnavi.com/down/file28407.zip
>>441 個人的にはWMVが良く見えたね
余計なお世話かもしれんがソース長すぎるのでは?
短くしてもすこし実用的レートに上げてもらいたいな
というかPSNRは測定しなかったのかな
でもまあ、ご苦労様でした
444 :
名無しさん@編集中:04/01/18 23:05
>>441 せっかくきれいなソースだからもう少し高ビットレートの比較キボン。
ホワイトアウトやブラックアウトはキーフレーム挿入があって圧縮しづらいみたいですね。
psnr4avi試してみましたが、正常動作してくれないようです。
他は全然ダメでした(;´Д`)
ソースはfile28407.zipのWMVをTMPGEncで345フレーム選択して可逆圧縮AVI(中間ファイル)として、
個別にエンコです、設定はfile28402.zipと同じです。(長さが短いだけ)
Divx505
346: 36.998516 34.242932 35.835688
Total frames: 346
Average PSNR (Y U V): 31.39, 36.27, 35.88
Total Average PSNR: 34.51
VP6
346: 40.980702 41.171361 42.830275
Total frames: 346
Average PSNR (Y U V): 34.70, 1.#J, 40.11
Total Average PSNR: 1.#J
WMV9
346: 42.610696 41.385373 43.907595
Total frames: 346
Average PSNR (Y U V): 35.59, 1.#J, 1.#J
Total Average PSNR: 1.#J
VP6はデータ率0にして1passにすると
4-56に設定しても56-56になるんじゃなかったっけ?
って昔の話かな
>446
その通りのはず・・・プロファイルで切り替えやってるので新Verについては試してないので不明。
品質上げて短くしてみました。(400%拡大比較のBMPなども入れてみました)
Total:5MB
File Name: Dvix505_VP6_WMV9_比較2(軽量版).zip
Access URL:
http://updown.coolnavi.com/down/file28775.zip @各ファイルの説明
Quality_Original.bmp:オリジナル、中間ファイルの元ソース、品質100%
Quality_Source.bmp:中間ファイルの品質チェック(Divx、VP6、WMV9はこのファイルからの再圧縮です)
Quality_5.bmp:400%拡大の比較
Quality_Divx.bmp:Divx品質チェック
Quality_VP6.bmp:VP6品質チェック
Quality_WMV9.bmp:WMV9品質チェック
CH_op_rea_Divx505_Q6.avi:比較用Divx形式AVI 14,077KB ※軽量版には含まれていません
CH_op_rea_VP6_Q1-14.avi:比較用VP6形式AVI 14,338KB ※軽量版には含まれていません
CH_op_rea_WMV9_Q88.avi:比較用WMV9形式AVI 15,527KB ※軽量版には含まれていません
CH_op_rea_Divx505_Q6_(1945-2425F).avi:934KB ↑のファイルから1945-2425フレーム部分のみを出力したもの)
CH_op_rea_VP6_Q1-14_(1945-2425F).avi:1,253KB ↑のファイルから1945-2425フレーム部分のみを出力したもの)
CH_op_rea_WMV9_Q88_(1945-2425F).avi:1.316KB ↑のファイルから1945-2425フレーム部分のみを出力したもの)
うーん、1/18版くらいの低レートだとWMV9のほうが”みやすい”画に仕上がるね…多少ざらつくけどVP6のほうがブロック化が酷い
DivXは論外として
おっと、主観を排して客観的に見るスレだったな
なるほど…
勝手にフレーム間引くWMV恐ろしや・・・
ちなみに、WMV9でフレームレートの落ち込みが激しかった(10Fps前後)のは1分20秒前後の場所です。
まだやってんのかこのクソスレ…
まだ生きてんのかよお前
こんなもんに頼らなくても、見た目でどのcodecが自分に合ってるかぐらいわかるだろ
わからんやつは.movでも使っておけ
441さんのサンプルがことごとく落とせないんですけど・・・
できれば、もう少し長く置いてくれるうぷろだに上げてくださいませ。
比較以前の問題だよ
462 :
名無しさん@編集中:04/01/24 13:30
あらゆるソースやパターンを試して統計学的にデータ抽出しないと
何がいいとか、駄目だとか言えないよね
ネットで簡単にこういう事出来る神経が厨房丸出しだよね
まぁ高卒なんだろうから、統計学とか言っても理解不能なんだろうけど プ
いや、WMV9が最強だわさ
統計学言ってるからたぶん文系型なんだろうけど
その割には理系みたいなことが好きなんね
正直、理数科でも無いのにパターンとかデータとかアホな言葉並べないで欲しい
CPU負荷率とか使い勝手で斬るスレはありませんか?
1
468 :
名無しさん@編集中:04/02/03 12:59
ガンダム作ってくれたら教えてあげるよマルチ野郎
多分前にいたDivXスレのレスを初心者スレに貼り付けそれを叩く
馬鹿の仕業だとは思うが違うかもしれないので様子見。
総ageしてあるけど、またDivX厨かい?
それとも問題になってるMTV厨の仕業?
>>471 単なる荒らしという認識でいいと思う。
決め付けはイクナイ
473 :
名無しさん@編集中:04/02/03 14:17
>>468 ツールでいじってみたが、エラーが出るね。
原因はなんだろう?
まだあったのかこの糞スレ
まだ生きてたのかお前
│↑
└┘
【主観的】見た目でPSNR/VQM/SSIM等を斬る【画質評価】
元の木阿弥?ゥァァァーン
479 :
名無しさん@編集中:04/03/10 17:10
あげ
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WMV9で決まりました
ありがとうございました
]’viDで決まりました
ありがとうございました
なんだか知らないけど
ありがとうございました
で、どっちが正しいの?ググっても文献らしきものが見つからないんだが。
PSNR = 10×log10(255^2 / sqrt(s))
PSNR = 20×log10(255 / sqrt(s)))
s = (各ピクセルそれぞれの差の2乗の和) / (横幅×縦幅))
485 :
名無しさん@編集中:04/03/13 22:39
あげ
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487 :
名無しさん@編集中:04/03/14 00:02
どうやらスレが続くのは都合の悪い奴が居る様だ
ageるなヴァカ
489 :
名無しさん@編集中:04/03/25 14:04
age
490 :
名無しさん@編集中:04/03/31 13:28
それぞれのスレッドを活用しよう。
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492 :
名無しさん@編集中:04/04/01 04:07
RV10が最強
>>484 PSNR = 10×log10(255^2 / s )
が正しい。上の式の sqrt(s) やめてただの s にすればよろし。
ついでにいうと、下の式も正しい。
494 :
名無しさん@編集中:04/04/22 18:00
で、このスレの結論はなんなのさ?
エンコ速度と画質の兼ね合いでDivXということです。
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497 :
名無しさん@編集中:04/05/07 13:33
画像Aの全画素を1ピクセル右にずらして画像Bを作る。
画像BのPSNRはあんまりよくないと思う。
でもオリジナルにかなり近い画像である。
世迷言を申すでない
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500 :
名無しさん@編集中:04/05/29 19:41
デブXはビットレートありき。
その分WMVは低ビットレートでもなんとか見れる絵になる。
まあ、面倒なんで
WMV9>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デヴX
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DivX5.2は如何ほど
504 :
名無しさん@編集中:04/08/04 20:25
おもろそうなのでageとくか
今回初めてDivX5.11のほうがWMV9よりいい数値出した
主観がいいのか・・・
まだまだ
ひさびさにつかってみるか
いいいよぉお
借りますよ
511 :
名無しさん@編集中:04/10/21 00:56:16 ID:VtVYgMKy
>>10 XviDのAdaptive Quantizationは人間の心理を考慮に入れた方法で、PSNRを持ち出すのはあまり
意味がないと思うぞ。
心理圧縮
514 :
名無しさん@編集中:04/11/10 20:21:04 ID:M+rJ2ZhC
515 :
名無しさん@編集中:04/11/14 20:52:30 ID:ruS3CrD8
審美圧縮
同じマソコでも射精直後とオナ禁1ヶ月の時点とではまったく見え方が違ってきます。
そういうことです。
そういうもんか・・・
519 :
名無しさん@編集中:04/11/27 13:11:53 ID:F9nyaQ6B
同じコーデックでも少し設定を変えるだけで見違えるからな。
俺はWMVがメインだから他のコーデックでは設定が詰められない。
WMV・XviD・VP6に精通してないと個人で評価するの難しくない?
ということで使うソースを決めてバトル希望
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VQEGで勧告されてるのとかどうなの?
どーせ人いないけど。
いるよ一応
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534 :
名無しさん@編集中:2005/03/28(月) 02:46:32 ID:mNQ1T8rx
x264
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536 :
名無しさん@編集中:2005/07/17(日) 02:59:07 ID:yTErnFvM
WMVが最高ってことみたいですね
MPEG2が最強ですよ
538 :
名無しさん@編集中:2005/08/07(日) 11:39:08 ID:56brmI3k
##詳細結果##
#PSNR#
平均絶対偏差(最小値/平均値/最大値): 1.1083 / 1.7017 /2.6199
平均偏差(最小値/平均値/最大値): -0.4872 / +0.4447 / +0.7006
PSNR (最小値/平均値/最大値): 29.2634 /34.0564 /39.2382
Overall PSNR: 33.2339
#SSIM#
SSIM: (最小値/平均値/最大値): 0.95030 / 0.961055 / 0.97746
SSIM エスカレード:72.77562
#VQM#
VQM平均値: 1.736105
##詳細結果##
#PSNR#
平均絶対偏差(最小値/平均値/最大値): 0.8429 / 1.3346 /2.5078
平均偏差(最小値/平均値/最大値): +0.0055 / +0.1836 / +0.4895
PSNR (最小値/平均値/最大値): 36.0514 /41.8793 /45.7927
Overall PSNR: 41.4869
#SSIM#
SSIM: (最小値/平均値/最大値): 0.94386 / 0.968411 / 0.98551
SSIM エスカレード:77.35310
#VQM#
VQM平均値: 0.673391
PSNRCreatorで調べたんだけど、上と下どちらが好成績なのでしょうか?
下
>>539 サンクス
上がWMV9VCMで下がXviD1.1.0なんだけど、WMV9は実写に向いてないみたいだ?
ついでにDivX6のも、汚いと言われているが一番好成績。
##結果##
PSNR平均値: 42.3345
Overall PSNR: 42.0298
SSIM平均値: 0.968021
SSIMエスカレード平均値: 77.10423
VQM平均値: 0.668492
##詳細結果##
#PSNR#
平均絶対偏差(最小値/平均値/最大値): 0.8639 / 1.3199 /2.3990
平均偏差(最小値/平均値/最大値): -0.1291 / +0.1451 / +0.5205
PSNR (最小値/平均値/最大値): 36.7471 /42.3345 /45.6900
Overall PSNR: 42.0298
#SSIM#
SSIM: (最小値/平均値/最大値): 0.94081 / 0.968021 / 0.98483
SSIM エスカレード:77.10423
#VQM#
VQM平均値: 0.668492
設定
WMV9 -v_interlace 1 -v_frameratedown 1:1 -v_mode 2 -v_quality 83 -v_keydist 6000 -v_profile MP -v_performance 20
XviD QT3.7 Bフレ2,1.50,1 MotionSearch5, VHQ2, QuantizerMatrix MPEG, インタレtff
DivX6 -b1q 4.6 -dir "D:\Program Files\DivX\DivX" -pq 7670 -b 1 -sc 70 -nf -interlace
>>540 XvidのPSNR数値が低すぎだから、なにか設定に問題があるか
例えばコーデックのバグで圧縮後の映像が元映像から
1ピクセルずれてしまう(あくまで例え)とか
そんな類の目視では気付きにくい状態も考えられそう
それほどPSNRの数値が低すぎる
(30前半は目視でも明らかに破綻してるのがわかるレベル)
平均値がこれだと見れた画じゃないほどのもの
Bフレ設定が怪しそう
もしくは計測ソフトをpsnr4aviにしてみるとか
それともインタレ解除し忘れとかその逆とか
見た目同レベルならPSNRは40辺りになるはず
失礼、XvidじゃなくWMVの結果が異常でしたね
>>538 つーかそれ本当に同じビットレートなのか?
>>541 540を見ると全部インタレ保持だから
WMVだけデコーダがインタレ解除してたりしてw
?? ????
???? ?????????
???? ?? ???? ?????
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????????? ?? ?????
???????? ???????
??? ??? ??? ??????
????????? ????? ????????
???? ????? ????? ???????
? ??? ???? ???
??? ??? ??
??? ? ??????
? ?
ダサ
7
新年明けましておめでとうございます
549 :
名無しさん@編集中:2006/02/26(日) 09:59:02 ID:SRPqFtHK
XviD厨が必死ですね、WMV9、DivX、XviDのなかでXviDが一番
駄目なのは確定的。
主観が入らないデータでちゃんと示されてる。
550 :
名無しさん@編集中:2006/03/22(水) 20:26:13 ID:95CY0+7Y
OSS厨ってCODECにまで…
551 :
編集中@名無しさん:2006/03/32(土) 21:33:04 ID:E0QKvXAB
俺はXviD好きだけどな。。。
確かに設定は面倒だがうまいことやれば
それなりになるし。最終的にはコーデックそれぞれの画質の短所を
本人がどう思うか。好みのを選べばいい。
552 :
名無しさん@編集中:2006/06/09(金) 21:25:13 ID:sFZloFDq
test
psnr4aviのリンクが切れてるんだけど、
どなたかうpしてくれませぬヵ。
Video Quality Studioだとなんかx264で落ちる
psnr4avi.exeなら持ってるけど今更いらねえよな
たまにはこそ〜り
木缶木
初心者的質問なんだが うたたねで 公開鯖とかに行くと アニメのWMV9がやけに需要あるみたいなんだが なんでなの?
MSのOSが世界シェアのほぼ全てを握ってるから再生環境NO.1
ま画質も良いし安定してるのもある
559 :
名無しさん@編集中:2007/03/24(土) 16:52:12 ID:yO2IgXGx
wmv全然更新してないのに今でもトップレベルなのはすごいな
世界標準がWMVという簡単なこと
562 :
名無しさん@編集中:2007/05/10(木) 15:13:12 ID:a3VpVvlm
VP最強伝説!
WAVなんかで 映画エンコされても みるきうせるな
564 :
名無しさん@編集中:2007/05/22(火) 14:07:54 ID:cQeggXBP
?
そりゃ音声だけなら見る気が失せるつーか
見れるわけないわなw
もしかしてWMV9と書きたかったのではないかとマジレス
567 :
名無しさん@編集中:2007/07/04(水) 08:43:39 ID:fhDqbhyM
H.264のPSNRはどうよ?
やってみるんだ
やくみつる?
彡 ⌒ ミ
571 :
名無しさん@編集中:2008/04/04(金) 20:45:43 ID:lfBhIwgP
hoshu
572 :
名無しさん@編集中:2008/05/29(木) 12:27:37 ID:8Z66g320
最近x264やり始めたけど、やっぱディテールは今一だね
個人的にはXviDの質感を気に入ってるので重視したいけど
x264の色つやとコントラストにはかなわんなあ
・ディティール
・質感
・色つや
・コントラスト
・まろやか
・こく
・マイルド
575 :
名無しさん@編集中:2008/06/01(日) 04:05:43 ID:RZQvTUKw
On2 vp6は
ベストクオリティーとグットクオリティーどっちがきれいなんだ
Good < Better < Best
だろ条項
577 :
名無しさん@編集中:2008/06/21(土) 06:12:58 ID:PwgHLSY5
000
・苦み
・酸味
・コク
もうちょっと上品な言い回しはないのか?
ゴッホタッチとかルノワールタッチとか
さしずめH.264はゴッホタッチだな
580 :
名無しさん@編集中:2008/09/21(日) 23:42:57 ID:4d8ntRt1
test
test
てst
584 :
名無しさん@編集中:2009/07/07(火) 13:52:44 ID:9yKOJjMC
TeすT
保守
age
587 :
名無しさん@編集中:2013/01/12(土) 20:44:40.65 ID:BhYqTiUh
588 :
名無しさん@編集中:2013/02/15(金) 16:56:37.39 ID:ov5bXDNj