幼稚園、学校の撮影やっている人手を上げて！

1 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 09:32

それなりの苦労話とかあるでしょ。
同業者が集まって和気あいあいと語り合いましょうや。

2 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 09:45

イナイ

3 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 11:05

>>1
最近はブルマの学校もかなり減ってきたから
探すのだけで一苦労だよね。

4 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 22:05

みなさんどういう料金形態でやってますか？
ウチはハゲしく安くやっちゃっているような気がするんですが。
相場ってどれくらい？

5 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 23:52

苦労のしどころは‘カット’だよね。
どれだけ多くの子供を、満遍なく映し出してやるか。

6 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 23:58

みんな本当に「同業」なのか？

7 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 08:55

はやくプールの季節がこないかな。
赤外線透視でスケスケ！

8 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 08:58

>>4
3500～5000

9 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 09:03

>>3や>>7は・・・(w
このスレタイじゃしょうがないか

10 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 10:15

>>8
注文本数によってかわるという事ですか？
基本的にカメラは何台で撮ってますか？

11 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 10:47

>>8
そのお値段って
テープ一本の＠？
それとも撮影料？

12 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 14:25

>>10
園によって変えてる　というか　模索中。
交渉によってかな。
発表会は園内でやるなら1亀、外部のホールでやるなら２亀。
>>11
テープ1本の値段。
撮影料は取れない。

13 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 17:59

>1
えっ　お前それだけで食ってる訳じゃないだろ、

ほとんどブライダル辺りが副業でやってるんでしょ

こんな単発スレ立てんじゃないよ、

てか、アンタ、単なるビデオマニアでたまに頼まれて撮ってる程度だろ、

ウザウザ

14 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 18:04

基本的に1も小さい女の子が好きなだけでしょ

どうして幼稚園や学校専門なんだ、仕事にかこつけて盗撮とかしてそう

まじキモイね

15 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 19:40

>>12
今どきの親はビデオカメラ結構持ってるし、園児数や生徒数に
よってもばらつきあると思うのですが、注文の本数って何本くらい
あるのですか？　発表会とか園内だとワン亀ということは全体の構成
は、どのような具合ですか？メインの「＊＊発表会」とタイトルが出て
劇や合奏のタイトルがてで最後「ＴＨＥ　ＥＮＤ」？
ワン亀だと写らない子も多分居そうな気が・・・というよりカメラワーク的
に冒険はできませんよね・・・あまり寄らないと言う事ですか？
それと買った友達に借りてダビングする人って多いんじゃないですか？

　

16 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 19:45

おいらは幼稚園の発表会（ホール）を1カメ
2800円から3500円で園に卸しているよ。
本数は50本から200本位です。
まあ10％はﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞされているでしょう。
毎年リピートがあるから出血大サービスです。

17 ：1：03/04/03 20:31

幼稚園の場合、ウチはせいぜい３０本です。
ダンス同好会の撮影とかあるとメンバーの数が多いから
８０本くらい依頼されるんですけどね。
田舎ですから、なかなか大量注文には至りません。
ちなみに、撮影料は別途２万くらい頂いています。

18 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 20:32

１カメだと早い話ノン編集の撮りっぱなし状態？
全体の構成はしごくシンプルなのですか？
エンディングに凝るとか？
１５万円切って５０本納品であれば、やっぱシンプル？

19 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 20:38

>>17
３０本とは、ほとんどボランティアですか？
採算はとれるのれすか？

20 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 22:25

採算のとれない仕事でもやらなきゃ資金が回らない。資金が回らなきゃ毎月必ずやってくる
手形の決済が出来ない。決済が出来なきゃ不渡り。不渡り２回で銀行取引停止＝倒産。
弱小プロは辛いね。

21 ：1：03/04/03 22:27

>>19
他にもいろいろやってます。
ブライダルとか、テレビ局に売り込む素材撮りとか。
私の地元は観光地でもあるので、
お土産用の観光案内ビデオのようなものも作って売ってます。

ド田舎ですから、こういう仕事をキッチリこなせば
口コミで宣伝にもなるんです。
大きなイベントがあると声が掛かるようになりましたから。
でも、どれもこれも安い仕事ばかりですよ。

22 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 22:38

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

23 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 22:55

>>21
お話しの内容ですとお一人ですべてをこなしているのですか？
副業でなにかやっていらっしゃるとか？
例えばどこぞの大地主だったり？

24 ：名無しさん＠編集中：03/04/03 23:01

漏れは痔主。冬場は辛いよ。

25 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 03:21

皆さん　コピーガード　何で入れてる＿？

26 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 07:43

>25
入れない。入れる経費もったいない。
どうしてものときはダビング屋まかせ。

27 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 09:24

本数によりますが、うちは基本的に入れます
ダビング屋さんでマクロビ・・・

28 ：１：03/04/04 13:18

>>23
たまーに人手を借りる事も有りますが
営業から事務処理まで殆ど一人でやってます。
何度も言うようですが、ド田舎なので、
競合するような大手業者がいません。
だからなんとかやっていけてるんだと思います。

地主だなんてとんでもありません。
ビデオの他には観光地なので
ガイド業などやったりしますが
年に数回というレベルです。

29 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 13:41

マトモナ仕事に就けよ

大体元々何やってた人なの

まさか、趣味がこうじてビデオやって訳じゃないよね

30 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 16:06

個人でコピーガード入れるとなると　一番安くていくらぐらいかかる？

31 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 18:15

>>29
なにをもってマトモな仕事と言うのだ？
自営業だってマトモな仕事だろ。
もっと言うなら
趣味が高じて仕事にしたらあかんのか？
どんな仕事に就こうと１の勝手だろ。

32 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 18:22

>>コピーガード

いつもダビング頼んでいる業者に
コピーガードを入れたいんですけど、と言ったら
うちはやってません。と言われました。

33 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 18:32

23=29とみた。

34 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 18:37

>>30
ガード入力対応のデッキを買わないといけないと思ったけど。
儲け合わないと思う。

35 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 19:27

他人の仕事の文句を言う前に
自分はどうなんだ。言ってみろ！！

36 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 19:31

昔、ウィンドミルコピーガードガード入り基盤を
組み込んだＶＨＳデッキを売っていたと思う
確か１０万くらい・・・。
少ロット納品の制作業者をターゲットにした商品だと
思うけど、やっぱり儲け合いませんよね
㈱協○産業なら、マクロビジョン付きダビングを安くやってくれる
ので、多分いつもお願いしている所より少々割高（ＤＶＣＡＭマスターで
Ｔ－９０ダビングで１５０本テープ込みで＠￥４００くらい）かもしれ
ないけど仕事早かったしGooでした！

37 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:20

でも㈱協○産業って
500本以下のダビングは受け付けてないんじゃなかったっけ？
折れは工場にうるせえのが居ると睨んでいるんだが。

38 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:23

>まさか、趣味がこうじてビデオやって訳じゃないよね

どこにでもいるもんだ。
こうやって高いところから他人を見下ろそうとする勘違いバカが。

39 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:37

>>37
それは、多分、北○電子です
以前お付き合いさせて頂いたのですが、回りの会社が
プライスダウンしてきたので、愛想のヨイところへ
かえました
協○産業は３０本でもＯＫです！
コピーガードの事も親切に教えてくれましたヨ

40 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:38

ちょっと見ないうちに結構活発じゃないですか。

>>15
遅レスですが
大体30本～70本ってとこでしょうか！
映らない子はいません。全員撮るのがあたりまえ。
採算は普通に考えたら取れないけど、自分の人件費を考えてないので
赤字にならなければやる。ないよりマシこのへんは>>２０と同じね
ほんでもってダビングは100本くらいだったら自分でやる、コピガはなし。
高いし業務用VTRあったらコピガ入ってても意味ないし。

41 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:43

あっ。
そういえば自分の人件費を考えてなかった。
どうりで貧乏な訳だ。

42 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:44

スレタイ見てロリコンの集うスレかと思って引き寄せられて来ました。

43 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:45

>>37
㈱映○機材は10本からやってくれますよ。
私のところはそういう少ない仕事もあるので重宝してます。

44 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:46

子供をそういう目でしか見られないあなたはカメラマンをやる資格が無いと思う。たぶん。

45 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:48

>>44
ネタにマジレスごくろん。
いつも眉間にシワ寄せてないでたまには笑えよ。

46 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:49

ってゆうか、ロリコンは今空前の大ブームだし

47 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:52

>>43
私も○巧機材です。ずいぶん前は北○電子だったんだけど5000本以上じゃないと
ダビング受け付けてもらえなくなって…。
結構、北○電子から○巧機材に変えた人多いですよね。
>>44
42はカメラマンじゃないと思う。

48 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:54

>>33
さらに俺は
13=14=23=29
と見ている。
コイツ、煽ってはみたものの
全く相手にされなくてよっぽど悔しかったんだろう。

49 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:56

>>47
ですね。
うちも北○から○巧に変えました。
○巧は電話に出るお姉さんの対応もきちんとしてるし
仕事の取引をしている時間が湧いてきます。

50 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 21:58

ロリコンってブームなの？

51 ：44：03/04/04 21:59

いや、
俺もネタで返したつもりだったんだが
解り辛くてスマン。

52 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:00

>>49
同業でDPE屋もやってる知人も北○だったんだけど
エロビデオとか大人のおもちゃとかの販売チラシが来てすごく怒ってた。

53 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:03

映巧って本社と工場が離れているから納品がちょっと遅いよな。
でも１０本から受けてくれるってのは知らんかった。
尺が長いのに注文数が少ない仕事の場合なんかいいね。

54 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:05

>>53
DVDケースも安いし

55 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:05

>>52
北○は顧客データを流しているってことでつか？

56 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:06

>>55
いやいや北○のチラシだった

57 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:09

北○と映○でハードケースをそれぞれ１００本だけ買った事があるんだけど
北○はダンボール箱に注文した数のケースがそのまんまどーんと入って送られてきた。
映○は半透明のビニール袋で個別包装されてきた。
北○のケースはスリ傷だらけだった。

58 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:10

げっ。
北○ってそういう商売もしてたのか。

あれ？
もしかしてウチにも来てるのかも。

59 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:11

映○も今はビニールに入ってないよね。
キズも無いけど。

60 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:11

北○のケースは新品なのに汚れてるしな。

61 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:12

>>59
そうなの？
最近ケースだけで注文した事無いから知らなかったれす。

62 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:13

>>58
今はやってないんじゃない！
苦情すごかったらしいから。
たぶん一時期売上落ちたんじゃない？

63 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:14

シュリンクっていうんだよあれ

64 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:17

>>63
しったか　が来たようだ。

65 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:18

映巧の広告に載っている
テープのグレードＨＧＳ（外国産ＨＧ）とＨＧＡ（国産ＨＧ）は
どう違うのかと電話で聞いた事があるのですが
屈託無く「大して変わりません。」と答えてくれますた。
それ以来、わが社は映巧オンリーでつ。

66 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:19

>>64
そうみたいだね。

67 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:21

>>63
はじめからシュリンクされててどーすんだ　ボケが！

68 ：57：03/04/04 22:21

>>63
半透明って書いたんだけどな。
つうか、一応ウチも商売でやってますから
シュリンクくらいは知ってますともさ。

69 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:23

空ケースにシュリンクしてたらコストがかさんでたまらんわい。

70 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:24

シュリンクって海老のことだよね？

71 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:26

今ロリコンってすごい商売になるよ
あの法律が施行されてから、ブルマや水着などの合法的な
ビデオがいっぱい出て大ブーム!!

72 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:27

映巧のSGはなかなか良い。
勿論、HGAからHGSに換えました。

73 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:27

ブームの意味をいまいちわかってないでしょ？

74 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:28

>>70
シュリンプ　プ

75 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:28

>>43
映○機材は、とても感じよくて迅速ですよね
社長はじめ全員女性ですよね
イラレ使いのオペレーターが何人かいらっしゃるの
ですが、その中のお一人がかなりの美人です
協○産業と使い分けて利用させて頂いてますが、
なんでだろう？コピーガードがないんですよね
もちろん、仕事によってはコピーガードがいらないモノも
ありますが、注文本数のみの決済であれば・・・やはり
一般の人でコピガはずし持っている人って、意外と少ない
でしょう？

76 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:28

どの法律よ？

77 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:29

ロリコンがブームになったのはロリロリ法が施行されたからこそ
裏の部分が消えて、裏とっていた業者が表に出てきたからだぞ。

78 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:31

＞社長はじめ全員女性ですよね

マジですか！知らんかった。

＞イラレ使いのオペレーター

これがまた感じが良いんだ。
ところであなたは何でそんなにお詳しいのでつ？

79 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:31

>>51
そーだったのかよ！
つーかネタわかんねぇよ！（苦笑

80 ：７６：03/04/04 22:32

相手にした俺がバカだった･･

81 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:33

児童ポルノ禁止法です

82 ：51：03/04/04 22:35

>>79
重ねてお詫び申し上げる。

83 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:38

さて、スレタイ通りの話題はないのかね。

84 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:38

>コピーガードがないんですよね

そうなんですよね、何故か無いんですよね。
ウチはブライダルとかコンサートものばっかだから困らんけど。

85 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:40

>>83
今のところ、
和気あいあいってところだけは趣旨に沿ってるような気がする。

86 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:42

苦労話と言えば
似た雰囲気の子供がいると
どっちを撮ったかわからなくなる事があるんだが
それは俺がヘタレだからか？

87 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:43

幼稚園や学校の何を撮ってる？

88 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:43

仕事で訪問してると子供たちと顔見知りになるし「カメラマ～ン」
などと言ってまとわりついてきてしまいますがそんな時どうしてます？
そんで寄って来るのが目立つ子だと同じ子供ばかり映ってしまって、
難儀してます。

89 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:45

>>87
行事とか何気ない日常ですよ
卒園・卒業式ビデオも撮ってるので

90 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:51

ロリコンを非難する人達へ
１４歳の可愛い女の子か加藤登紀子とセックス
どっちが良い?

91 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 22:56

>>90
つーか　ロリコンうんたら言う人　出てってくんねぇーかな！

92 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 23:04

>>91
同意
ネタだろうがなんだろうが、スレが読みにくいし　意味無く途切れる。
邪魔だ。書き込むな。

93 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 23:11

映巧人気だな、俺の所も滅多にないけど出すときは映巧だなぁ
ねーちゃんたち、愛想いいし丁寧だよな
仕事が遅いのがまぁなんだがな、こんど、送ると遅くなるのでとかなんとかいって
遊びに行ってみよう

94 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 23:54

うちの幼稚園（東京練馬）、オマイらのせいで、園児のおゆうぎ会、父母の
ビデオ撮影禁止になってるじゃねいか？
いったいイクラ位、園長にリベートを渡してるの？
しかも、しっかりマクロビジョン入りだし…。

だけど、なんであんなつまらない撮影しか出来ないの？
アクションも何もない、ただ流して映しているだけ
もちろん、父母撮影禁止の手前、全員映さなければならないのはわかるが、
ただ長し撮りばかりで、見てて、とてもつまらん！！！
シロウトの撮影だよあれじゃ。。。。。

あ～自分で撮影したいよ～～～～！！！！！！！

95 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 23:54

sutedekoi

96 ：名無しさん＠編集中：03/04/04 23:58

※追伸
出入り業者のくだらね「下ネタ」話する位なら、腕を磨けよ。

しかし、AVばかりやってるとこのスレ程度の発想しか頭にないのかね。
悲しいね。

97 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:00

>>94
練馬に住んでないから　そんなの知らん。

>全員映さなければならないのはわかるが
わかってるなら聞くな。

98 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:01

まぁ94、96の言ってる事も分からんではない。

99 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:05

>>94
アクションって何？

100 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:14

>>99
おれは、撮影のプロでないけど、見ていて飽きないような
撮影の総称とでも解釈してくれ（ちなみに俺の幼稚園の撮影している業者は
カメラを定点で３台使って撮影しているよ）しかし、出来あがったブツは、
まるで防犯カメラの映像だったよ。。。。

101 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:17

うーん
うちも３亀でやる時あるけど防犯カメラにはならないな！
そんなのクレームが来てしまう！
クレーム出せば？

102 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:20

追伸、定点と言っても、もちろん望遠も使えるし、ある程度はカメラの
首は自由に動くものだった。またDVカメラもあり、小型PCを持参していた。
ハードは、あきらかにカノプの製品を使用していた。

しかしアナログカメラはベータカムではなかった。DVもおそらく民生用
（EZDV）とおもわれる、だってオーサリング（編集用）のソフト私のと同じだったよ。

103 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:22

スイッチャ使ってた？それともパラ撮り？

104 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:23

>>101
クレームつけてる頃には、幼稚園卒業という「罠」

105 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:26

パラ撮りで後編だったらノンリニアでいじくれるのにな

106 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:30

アノさー　ある芸術家のドキュメンタリービデオ（といっても展覧会の撮影
や本人のインタビューなど）　を作ったのだけど
本人からお金もらえなかったんだよな、まあ　喜ばれたから　いいかと
思っている。しかし　結構凝ったのになー S-VHS二本渡したし
編集にAVid AfterEffectとノールライトで美しく　やったのになあ
普通いくらぐらい　貰おうとおもえば貰えるのかな？

107 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:33

もらえるように営業しなかったの？
言わなきゃ金もらえないよ。ありがとうの言葉しか。

108 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:35

あなたの作品としてライブラリしておけば？
それを使って営業すればいいじゃん！

109 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:35

まあ　90数歳の婆さんで　貰えるにももらえなかったな
俺の営業方法がへぼいわけだが・・・笑

110 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:37

芸術家シリーズとか言って何タイトルも作って販売したら？
物好きは買うよ！（責任もてないが）

111 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:40

>>102
ＤＶＤを買ったのですか？
説明が少しチグハグ？
イメージわかず・・・

112 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:44

>>111
撮影したカメラがDVカメラだったという事です。
ちなみに販売は、テープのみ（VHSか8ミリ）
テープのグレードは、一番安いもの。時間は、120分。
値段は、一本4000円弱だったよ。

113 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:50

園へのリベート、売り上げの１０％

114 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 00:57

リベートなし
その代わり「値段下げて」って園長に云われた

115 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:05

>>114
おいくらに？

116 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:08

以外にこのスレ　需要高いな

117 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:12

>>115
4000

118 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:14

>>112
ＤＶカメラが民生でアナログカメラは業務用でベーカムにあらず
Ｓ-ＶＨＳか何かで小型ＰＣのＥＺＤＶのボードに何かをＤＶ入力
して収録していたのですか？

119 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:20

犬のデジタルSかもしれんぞ

120 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:23

デジタルＳで収録してマスターもデジタルＳ？
この場合の民生ＤＶの立場は？

121 ：Ｋ仲川（＾＾）ｇ：03/04/05 01:29

（＾＾）

122 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:32

>>120
インサート用遊軍カメラ

123 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:33

>>118
詳しくは解らないが、出来あがったテープの映像を見ても、どう考えても
ベータカムの画像ではなかったです。（知り合いにビデオ製作のプロがいるもので、
ベータカムのカメラとか映像を見せてもらった事あります。）でも最近じゃ、
プロ用もDVのシステムに置き換わってきているようだね。プロ用のDVカメラも
ベータカムよりも一回り小さかった。

もちろん、園の業者のDVカメラは、民生用のちょい高そうなカメラだった
（Canon製だったかな？）

疑問に思っているのは、DVカメラ持って来ているのに、出来たテープ見ても
DVカメラで撮ったような鮮明な映像のは全然かなったと言う事です。
なんで持ってきたのかな？　ただのパフォーマンス？？？

124 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:36

と言う事は？ミキサーを使ってデジタルＳから
デジタルＳにリニア編集？
この場合のＥＺＤＶの立場は？

125 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:37

>>118
長文スマソ、前文の通りPCは持ってきているが使用している様子が無かった。
（電源は入っていたが）
もしかしたら、Hi8で撮影していたかも知れない、前文でベータカムのカメラ
の大きさを思い出したら、それよりも明らかに小さかった。

126 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:37

VHSデッキがアレなんじゃない？

127 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:41

EDかもしれんぞ　とか　言ってみる

128 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:44

>>127
なんかそんな気もシテキタ、でも皆さん未だに
EDベータって現役なの？
ねた？

129 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:45

引退しました。

130 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:47

>>128
カメラ部だけ使ってＤＶ入力っていうのは、
ありかも？

131 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:49

ないない　
３２７とか５３７とか６３７だったらありだけど
EDC-50は無理だ

132 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:51

俺、出品者じゃないけどさ　これ　かなりお徳じゃない？
三脚もセットで　とかいって　ハトラーのVideo18ですよ
この人価値分かってるんですかねえ
90万なら安いと思います。しかし金ないから落札できないや

133 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:55

>>132
はげしい誤爆か？

134 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 01:56

すまん　これ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35722118

135 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 03:25

>>134
俺は今更パナに変更する気はないから買わないけど、マジで安いな。
今から揃えたい奴なら本気で買うべき価格だね。安すぎる気もして怖い位だ。

136 ：１：03/04/05 09:23

私んとこは１年の行事を年間契約で撮ってます。
編集を終えたものを予算内で、生徒の数＋１本（幼稚園用）納品します。
追加注文に付いては、１本３，０００円で受けています。

137 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 09:33

で、そろそろ入園、入学式シーズンな訳だが
みんなんとこはどんな仕事入ってる？
ウチは明日地元の幼稚園の入園式が１０時から。
２時間弱の拘束だから、楽勝。かも。

138 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 09:40

リベートは扱いを気を付けないと面倒になるよ。
一応値引き扱いとか寄付などの名目で経費計上しないと売り上げをごまかしていると
判断される場合があるからね。

139 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 09:46

>>136
一年間に何度くらい撮影に出かけるのですか？
年少・年中・年長など分けて納品ですか？
集金は園の方に積み立てのような形で？
父兄のほうから「ウチはビデオデッキないからいらない！」
とかのクレームは無いのですか？
でもアルバムのように積み立てで集金できるのなら理想ですよね！

140 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 10:09

>>137
入園式撮って金になるの？
それとも素材？

141 ：１：03/04/05 12:26

マジレスすると、またボコボコにされるのでしょうか？

それを覚悟の上で書かせて頂きますと、
年に大体１２～１４回くらい撮影が有ります。
入園、運動会、父母会、遠足、卒園などです。
撮影で拘束される時間は
短いときで１時間半、長いときで３時間くらいです。
こうした１年の行事を年度末に編集して１本にまとめます。

また、田舎ですからおのずと生徒の数が少ないので（３０人以下）、
年少、年長の区別無く撮影し、編集しています。

報酬は納品後、一括で頂いています。
父兄から個別に徴収するのではなく、
幼稚園の予算から一括で支払われます。
ですから、いらない！という父兄は今のところいません。

と、こんな感じです。

142 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 12:37

>>141
営業が上手いね。普通は一括購入は無いから。

143 ：１：03/04/05 12:52

>>142
いえいえ、
私の営業手腕ではなく、
先方からそうしてくれと言われました。

144 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 13:02

これみて思うのは１はｲｲヤツだ！ということ。
いいんだよ、同業者に手の内明かさなくても。

145 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 13:14

>>137
ウチも明日入園式が入ってるよ。
時間も同じく１０時から
大体どこも同じようなもんなんだね。

146 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 13:21

>>141
素材がそれだけ多くて３０人限定で編集できれば、
きっといい作品に仕上がるでしょうね
是非一度見てみたいです
ここでお願いするのは、少し妙ですが、購入とか出来るのですか？

147 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 13:32

>>88
カメレスだが
俺は敢えて子供の前では憮然とした態度でいるように心掛けてる。
本来、子供好き（変な意味じゃなくてよ）なのでつらい部分もあるんだけど
仲良くなっちゃうと本当に収拾つかなくなるからね。

148 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 14:23

146を読んで
１の困っている姿が目に浮かぶようだ。

149 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 14:38

幼稚園の撮影と言うだけでロリコン呼ばわりされちゃたまらんわな。
おれは美人の保母さん（今はそう呼ばんらしいが）に萌え。

150 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 14:43

>>149
それが普通ってもんです。

151 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:01

ヤフオクのカメラ安いな～　

152 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:19

みなさんは個人でビデオ屋さんをされてるんでしょうか？

幼稚園や、学校等に直接営業に行って仕事とってくるの？
なかなか営業って技術一筋できた人間にとってはキツイけど、、
どんなケースである種、特殊な？「ビデオの仕事」をとってくるのか知りたい・・
おながいします。

153 ：hoge：03/04/05 15:31

昨日から出没している、業者の為に、おゆうぎ会の撮影が禁止されている、
東京の某幼稚園の父母です。
まあ、ここで怒ってもしょうがない訳ですが。。。
思い出したのは、やはり業者なのにHi8での撮影でした。
皆さんもベータカムやDVでなくHi8（民生用）で仕事してますか？

せめて、民生品でもいいからDVなら画像も鮮明だし、
買わされたビデオも多少なっとくしたのに（技術なくても）
………てな訳で怒り心頭だった訳です。

154 ：y：03/04/05 15:34

よくぞここまで。
取りあえずおさえておいた方がよいですよ。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

155 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:42

>>153

それはだめな業者ですね。お金を貰っているのに
　今時Hi8で撮っているのなんておかしい
　最低ランクでVX2000ではないでしょうか？
　

156 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:43

専属って　儲かるねえ　契約結んでおけば　毎年

157 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:52

>>153
ＤＶもＶＨＳにコピーするとかなり画質が落ちますよ。
もっとも、Ｈｉ８よりは数倍マシですが。

あと、親のビデオ撮影を断る理由ってのは
場所取りなどによる混乱や不公平感を無くすためと、
子供の遊戯や演技を親御さんの目でしっかり見てもらおうという
配慮が含まれての事ではないでしょうか？

158 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 15:58

>>153
にわかには信じられないですが、本当なんですか？
HI8で撮影しているが、判断に迷ってたという事は外観は業務機の体をしていたという事ですよね。
それでHI8ならカメラが637とか537でVTR部はEVV9000ですね。
HI8と言えどもこの組み合わせであればかなりの水準でマスターは撮影できていると思います。
編集をPCで行っているなら、画質劣化もないんだけど。
HI8でリニア編集をしているのだろうか。
今時、そんな業者が生き残っているとは考えられないが。。。。

159 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:01

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

160 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:09

>>153
ウチは個人経営。
ウチの場合はまずテレビ局に季節ネタの映像を売り込みました。
ＮＨＫの首都圏ネットワークとか。
採用されれば、ギャラは出ないけど名前付きで紹介してくれるので
地元でジワジワと名前が知られるようになりました。
大きな町でこの手は通用しないかもしれないけど
ウチもどちらかと言えば田舎なので
ぼちぼち仕事が入るようになりました。

161 ：160：03/04/05 16:11

ｽﾏｿ。
>>152に対するレスでした。

162 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:31

>>155
VX2000でもステージ撮るにゃＮＧ！
最前列の２亀ならぎりぎり・・・・！

163 ：aaaa：03/04/05 16:33

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

164 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:39

＞VX2000

せめてPD150を使ってもらいたい。
2000は民生機丸出しだから金を取り難いやろ。

165 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:47

外観じゃなくて絵を見てＮＧ！
被写体が極近場ならギリ！

166 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 16:59

つうか、
仕事で使うからにはある程度ハッタリも必要でしょう。

167 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:04

はったりを考えないくていいなら原価率おさえられるのにな

168 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:09

お遊戯会ビデオがウチでは、ＶＨＳで￥４０００なのですが、
ＤＶＤは皆さんどれくらいで出してます？
相場がわからず今回はＤＶＤは見送ったのですが・・・

169 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:12

VHSに＋2000ぐらいにしないと売れないぞ

170 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:14

>>169
ＶＨＳ：ＤＶＤ＝１０：？
くらいですか？

171 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:17

常に＋2000とみれ

172 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:24

ＤＶＤで納品ですと少ロットの場合ジェネラルですよね？
この場合ガード面でいうとＶＨＳからＶＨＳにダビング
するより簡単でしかも全くのクローンが出来てしまうという
恐ろしい状態ではないですか？
父兄としてはラッキーかもしれないけど・・・
ちと、いや、かなり恐ろしい！！

173 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:31

田舎のとーちゃんレベルではDVDのコピーは出来ないでしょ

174 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:35

>>172
ジェネでもガードを入れるソフトが公開されたと聞いたが価格は1000万円級だった。
ダビング業者に任せると良いが高くて採算あわん。

175 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:36

つーか今年いっぱいでしょ　
VHSとDVDに価格差つけられんのは

176 ：hoge：03/04/05 17:37

>>157のいう事もわからん訳ではない、事実、幼稚園の説明では157と同じ事を
言われる。

どうも出入りに来ている撮影業者は、もともとスチール写真専門の人みたい。
ビデオ撮影を始めるにあたり、「それも私がやります！！！」とかいって、
始めたのではなかろうか？　もちろん、園長にお金を積んで　(ｗ

複数人で来て撮影していたけど、知り合いやバイトを頼んだのではなかろうか？
なんかみんなバラバラで撮影していた印象があります。

事実、あまりの出来のひどさに実は、以前、父母の間で怪文書が出回りました。
（内容は言わずとしれた「業者と園がつるんでいる！」というもの）

この件について園長は、反省するどころか園長夫人（もちろん、元保母さん…
つまり手をつけた訳）を使って犯人探し。。。

まあ、園長がドキュソな訳だが………

177 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:38

私の場合は、冒頭のカラーバーにお客様のお名前をいれて購入の御礼とコピーの禁止をテロップしちゃう。
そのまま本編に入るので、PCでデジコピーすると自分の名前をばら撒く事になる。
従って、コピーしない　か　
どうしてもする人は一旦アナログで出力するか、
ソフトでカット編集が必要となる。
売価が3800円程度なんで、面倒になってやらない事を狙っている。

178 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:41

↑DVDの話ね

179 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:42

>>177
VHSだったら本編からコピーされないか？

180 ：177：03/04/05 17:43

>>178
そう。DVDの話です。

181 ：hoge：03/04/05 17:43

>>172
父兄としてはラッキーかもしれないけど・・・
ちと、いや、かなり恐ろしい！！

正直、出来が悪いものだとしたら、全然ラッキーでない。

182 ：177：03/04/05 17:44

>>179
VHSだと本編からコピーできちゃうけど、画質が低下するので
本当に欲しい人は製品を買うだろうと推測しているです。

183 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:45

ＤＶＤの納品が増えてきたみたいですが、ディスクの印刷やケースのパッケージは
みなさんどんな工夫をされてますか？
まだ駆け出しなので、アドバイスがありましたらよろしくお願いします。

184 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:46

>>180
うそー
1枚1枚作ってんの？
効率ワリー

185 ：177：03/04/05 17:47

>>184
そうです。1まい1枚です。
大変なのですが、デジタル時代は製作者にとってはアナログ時代なのです。
仕方ないかと。

186 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:47

>>173
であればヨイのですが・・・
幼稚園の父兄はまずプレステ２を持っています
ということは、レンタル屋さんでは、在庫があれば
ＤＶＤを借りるでしょう
ガード入りのオーサリング規格のＤＶＤは難しいとしても
ＤＶＤ－Ｒ搭載のＰＣならば、裸状態のＤＶＤはＣＤから
ＣＤ－Ｒにコピーするように丸まるでしょう
しかもDVD-Rディスクは最近＠￥５００切ってるし・・・

187 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:50

>>182
甘いな、
15分の内容を120分テープに3倍でコピーしても平気な
おとーちゃん、おかーちゃんって意外と多いんだよ。

188 ：177：03/04/05 17:51

>>187
やっぱりそうですかね。だから売れないのか。（w

189 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 17:53

>>185
100枚もあってもそうする（してる）？
もっと別な事考えたほうがいいんじゃない？

190 ：177：03/04/05 17:55

>>189
別の方法が見つからなくて。。

191 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 18:00

>>190
パッケージでやったら？
父兄（←今は保護者と言わなきゃアカン）は素のままのテープで渡されるより
ちゃんとパッケージされてる方を選ぶと思うよ。

192 ：177：03/04/05 18:03

>>191
なるほど。外装に御礼とコピーについてのお話を。ですか。
効果あるかな。。

193 ：191：03/04/05 18:06

そーじゃなくて
園児の顔とか

194 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 18:11

http://www.digital-streams.to/Japanese/J_index.htm
デジタルストリームというところでジェネラル規格のガード付き
コピー開発したらしいんですが、＠￥３７００なんですよ・・・
＠￥７０００で納品すればいいですかね
でも納期が２週間くらいかかるらしいから、こちらの納期が間に
合わないか・・・

195 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:00

>もともとスチール写真専門の人みたい。

そりゃひどいね。

数年前、某村で記念ビデオを作る計画が立ち上がって
起用されたのがスチールカメラマンだった。
写真の腕はそれなりだったが、ビデオ回すのなんかはじめてだから
出来上がったものは惨たんたるモノだったよ。
村はそのカメラマンに総額で１千万渡しちゃったが
俺が見る限りでは制作に１５０万も掛かってないハズ。
バカでしょ、公務員って。

196 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:02

>>191
えっ？えっ？？
みんなんとこはパッケージやってないの？
ウチはジャケ、腹ラベル、背ラベルをカラーでデザインして
シュリンクして渡してるよ。

197 ：177：03/04/05 19:08

>>193
なるほど。って、それは既にやっているので。。
>>196
いまや、PCで簡単に出来るので　大半のとこはやっていると思います。

とんでもないお付き合い価格の時はしないときがありますが、
最初にお断りしてからやっておりまする。

198 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:13

保育園のお遊戯会や音楽発表会（ホール）をDVC-200で収録、
音声レベルAUTOでやったら音が割れて困った（標準カメラマイクにて）
-50dbでは最悪、-40dbでもピークで割れる時有り。
それと、ただでさえヘッドホーン音量が低いのに、
-40dbにしたら感度悪いし聞こえん。困ったカメラだ。
民生カメラより悪い。DSR系にしておけば良かった。
こんな経験しているDVC-200ユーザーいますか？

199 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:16

>>197さん
パッケージ作るのに良いＰＣソフトは何かありますか？
それと、写真を使う時はスチルかデジタルカメラで別撮りとかしますか？

200 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:23

ＶＨＳとＤＶＤの注文比率って皆さんはどんなもんですか？

201 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:34

>>198
そんな話ししたら反応する香具師がいるでよ

202 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:37

しかし、マクロビジョンのやり方は汚すぎる。
JASRACとおなじくらいだ。

いっそのこと、弱小（売上げ○○以下などの基準で）にはフリーで、とかの懐の深さが
あればいいが。それか、状況にあった価格設定にするか。

マジでむかつく。
小さい業者同士が連帯する時期にきているのかも。
最近JASRACにやられたビデオ屋があったらしいし。ゆるせねぇよ。年商３０００万弱のところを
狙ってどーすんだか。

203 ：196：03/04/05 19:51

>>197
ですよね。
大変失礼しました。

>>199
イラストレーターとか、有名で売れているソフトを使うと
ダビング業者にデータ渡して、刷ってもらうなんてことが出来るので便利ですよ。
私はそこまで考えなかったので、苦労してます。

>>202
マクロビジョンが何をしたのです？

204 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 19:52

>>200
ウチは今んとろこ
ＶＨＳ：ＤＶＤ＝１０：０
でつ。

205 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 20:04

>>199
ビデオで撮ってて
合間にスチル撮るなんて不可能に近いでしょ。
折れはビデオ映像から、動きの少ない場面を選んで静止画拾ってます。
ジャケットに配置する際、小さいままなら画質的にもそれほど悪くないと思いますよ。
そりゃもう、スチルで撮れれば一番良いんですけどね。

206 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 20:16

>>200
うちは、ＶＨＳ：ＤＶＤ＝８：２
だつ！

207 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 20:27

Adobeのイラレは便利です。ジャケからラベルまで何でも作れて。

ところで皆さん、DVDは自社でオーサリングしてます？
ウチは編集環境がＭａｃなので頭痛いです。良いDVDオーサリングソフトが無くて。
思い切ってWin環境整えた方が良いんちゃうかと。もうＭａｃの時代は終わったんちゃうかと。
この前に出たシナリストの廉価版＋自作ＰＣなら１００万ぐらいで環境が整えられるし。

208 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 20:36

年商３０００マソ以下は消費税納めなくてもいいんだよね。これって不公平だよな。
それでちゃっかり客からは消費税を取る。５％はデカイぞ。

209 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 20:38

シナリストいいですね
うちは、ＤＶＤitなんです
金があればシナリストにしたいですね

210 ：191：03/04/05 21:14

うちはReelDVDです。
シナリストはまだいいや

211 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 21:53

>>201
かなり粘着だね。藁

212 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 21:56

>>201
674登場求む！！ってか！

213 ：202：03/04/05 21:57

マクロビジョンはえげつない価格で特許を独占してる。
サ○ン特機の社長が自殺しちゃうくらい。

３０００万以下は消費税納めなくていいからなんとか持ってるようなものだよ。
客からは取るけど、取らないこともあるし、仕入れ部分には当然取られているから、
５％が大きいかどうかは別。
３０００万売って１４３万儲かってるわけじゃないぞ。
ましてや３０００万近く売上げるなんて大変だぞ。ビデオ専業で。
それが今度近い内に１０００万までに基準が厳しくなるんだぞ？
苦しくなるんだぞ。
DVDは５万台のレコーダーでやればいい。それ以上の事を求める客はウチにはいない。
てか、あんまり販売物はやってない。

214 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 22:16

>>211
なんで>>201が粘着なの？
意味がよくわからんのだが？？

215 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 22:18

>DVDは５万台のレコーダーでやればいい。

実は折れもそう思う。
実際のところ、まだプレーヤーすら持ってない家庭が大半でしょ？

216 ：あぼーん：03/04/05 22:19

217 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 22:30

良スレなので荒らしは放置しませう。

218 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 22:37

>>215
ＤＶＤプレイヤーはもっていないが、プレステ２は
幼稚園の保護者はもっていると思うのです
子供とゲームをやるために・・・
ゲームをやらない世代はまだまだと思うかもしれませんが、
インフラは整いつつあると思うのです
全体では、まだでも私たちのターゲットとしている層には
普及していると思うのです
私たちの商品が、もし一般の映画のようにＶＨＳと
ＤＶＤの価格が一緒であれば、半分はＤＶＤになると
思います

219 ：202：03/04/05 22:48

>>218
横レスになりますが、
DVDのプレーヤーが浸透しつつあることは認めます。
ただ、選択肢がVHSしかない場合、「なんでDVDがないのよ！」という父兄に当たったことがないのも事実です。
もちろんこれは扱う学校数が少ない私のところだから（オマケに田舎）でしょうけど、
親達の感覚なんてそんなもんだから、うちら制作側はDVDのオーサリングに関する知識を新たに身につけなくては
いけない点と、仮にDVDであっても、体裁さえDVDなら豪華なメニューや機能は要求されない、と言う事でして、
１本２０００円～５０００円の仕事において、今から新規でDVDのシステムを入れるよりは、
ま、まだVHSでやれるんだから、少ないDVDは市販レコーダーで充分かな、と。
DVDの勉強をするのが嫌なのは２５％くらいですが、本心はそんなことより、制作の内容で勝負できる
精神的環境を作っていたい、という気持ちです。

220 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:13

私も横レスで失礼します

幼稚園のビデオなどの場合、
祖父母に見せる事を視野に入れるハズなので
まだ当分はＶＨＳで大丈夫なのではないでしょうか？

221 ：191：03/04/05 23:18

祖父母にVHS、両親はDVD　

222 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:22

２つ買ってくれりゃ、それが一番だわね。

223 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:24

おそらく全国的に今日と明日が入園式のピークだと思うんだが
撮影に行った人、行く人どれくらいいますか？、

224 ：bloom：03/04/05 23:25

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

225 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:43

>>219
>制作の内容で勝負

すごく感動的な作品なのですか？
具体的にはどんな構成ですか？

226 ：あぼーん：03/04/05 23:50

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/yuusei/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

227 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:55

ＶＨＳ：ＤＶＤ≒３：７
各￥４５００　　１６０納品
神奈川横浜
来年はもっと移行すると思われ・・・

228 ：名無しさん＠編集中：03/04/05 23:57

みなさん　何で撮影してる？

229 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 00:05

DSR-370×2

230 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 00:16

今日、NHKでやってたのはかなりよかった

231 ：219：03/04/06 08:35

>>225
マジレスですが、取材力のことだと私は考えています。
うちは幼稚園関係はコンスタント１件と飛び込みが１件あるかどうか、あとはCATVの下請けがメインです。
ですので、せめてきめ細かな撮影が出来たら、と考えています。１人なので、どうぜ自分の人件費だけの
ことだからね。
画質にこだわったいたい気持ち、子供達の記録をきめ細かにしてやりたい気持ち、儲けたい気持ち、
それぞれのハザマで悶々としながらやってます。だから１件～２件が私のキャパかな～？

取材力ですが、どこまでのことをすればいいのか？はいつも考えています。
カメラを持って話し掛けながら撮影したりするとき、敢えて遠くの方から撮影するとき、
カメラを持たずに子供達との遊びに徹したり。
おととしは保母さんに頼まれてクリスマス会でサンタになったこともあり。
（しかしその撮影は他人に頼んだのでこっちは大赤字…笑）
いかに田舎か、って思うと思いますが、まあ、普段の取材以外にこういう息抜きのような取材が
あってもいいかな、と思っています。

232 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 08:55

うわっ

びっくりした、すげー伸びてるね
素人なりきりカメラマンモドキのパワーはすごいね、ってか仕事してるの？

オレは今から仕事だよー、もちろん幼稚園とかの低レベルな仕事じゃないけどね

233 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 09:05

何をもって低レベルとか云ってんのかな　このボケは？
こいつに仕事頼むと手抜かれそうだ！

234 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 09:12

>>231
＞あとはCATVの下請けが

ウチはCATVなんだけど、下請けって使うことないですね、
今は、機材も安いし編集設備も１人１台AVID持たせてます。

幼稚園の取材はウチもやりますが、おそらくココの人たちにとっては
商売敵になるんじゃないかな、
何しろうちは撮影はタダだし、放送もするから家で録画すればいいわけだし
そんな訳でウチの地域ではビデオ屋さんいなくなりました。

んで、最近ビデオ屋さんとトラブル多いです、やはり共存は無理でしょうか

235 ：あぼーん：03/04/06 09:19

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

236 ：園長：03/04/06 10:41

>>231
わたしが、高校の吹奏楽部の撮影から編集・納品までを依頼
したとします。とりあえず音の調整などして頂きますので拘束は、
リハーサルから立ち会って頂き、約５時間としましょう。
ＶＨＳで５０本納品して頂くと、おいくらになりますか？
交通費などは、とりあえず計上しないで、制作費のみでお教え
ください。

237 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 10:53

>>何をもって低レベルとか云ってんのかな
おまいらみたいな素人相手の記念撮影モノくらいしかできない、いわゆるビデオ屋。
あとO.A.モノもやってるよと自慢シテル香具師、それは単なる単発の素材提供、一般視聴者
の投稿と同じ。

238 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 10:56

>>237
ごもっとも！
しかし！心配御無用！！！

239 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 10:57

んじゃあんた何やっってんの
そんなあんたがこのスレタイに何の用

240 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 11:02

>>236
1亀→175000
2亀→225000
3亀→275000

241 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 11:06

>>232
結局自慢してるだけじゃん

242 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 11:45

>>237
じゃ、お前の会社で地元の園のビデオ撮って納品してみろよ。
とてもじゃないけど採算合わす事が出来ないだろ。
いい機材使いたくてもデスクが許さんだろ。
俺達はそこへ採算を合わす事で仕事にしてんだよ。
お前、自分の力で全て出来るのかよ。会社の機材を使ってるだけだろ。
営業の努力をしてるのかよ。
俺たちは自分で全てやってんだよ。
お前の方が俺たちよりもよっぽど甘いわ。

243 ：219(231)：03/04/06 12:03

>>234
CATVと一般向けプロダクションとの共存は難しいと思います。
仰る通りで、CATVは視聴料の中でいかに魅力的な番組を提供し、それを顧客獲得の一翼に
しようと頑張っている。
かたや232が敵視している、我々プロダクションは１本いくらの商売を学校関係でやりたいと思う。
結局は視聴者の視聴料から制作費（放送課の給料）が捻出されるわけだから、一緒なわけだが、
表面上「タダ」と「有料」との差により学校から「うちはCATVが撮ってくれるから売れないと
思うよ。２台も入っても困るから結構です。」なんて言われちゃう。
でもだからってケンカになるのはおかしいと思う。
これは差別して言うわけではないが、CATVさんでは予算に限りがあったり、放送時間の制限があったり、
加入者しか見れない、ジャケットやケースでの差別化などが制約になってしまう。
だから共存は可能と私は考えます。まあ、殆ど学校関係をやってないからのんきに言えるのかも
知れませんし、CATVやプロダクションの個人個人の見解にもよりますからね。

あと、そちらのCATVでは外注に出さない、とのことですが、こちらでも近隣のCATVでは
外注を一切しないところと外注を積極的に使うところとあります。行政がらみのCATVさんでは
外注を嫌う傾向があるかな？と感じることもありますが、なんとも言えません。
そんなに大きい額での受注にはなりませんが、コンスタントにあったり、平日貰えたりするので
かなりありがたく思っています。そういう所を３箇所ほど抱えていますので、なんとか
仕事にあぶれずにいれます。

244 ：219(231)：03/04/06 12:15

>>236
２４０さんがイイ線の額を出してくれていますね。
２・３カメの場合はウチは若干（１～２万）高いかもしれません。
これは現場スイッチングの場合です。３カメでスタッフが最低５名要りますので、
制作費（人件費５名X２.５万）＋（編集費とダビング人件費１名２．５万円/日X３日）＋
　　　（ジャケット/シュリンク込みダビング代＠１０００円X５０本）＋（機材償却費５万円）
＝３０万円
その３０万を本数５０で割って６０００円/本
・・・が理想。
だが現実は音声をスイッチャーが兼任したり、１台固定にしたり、「今後も頼むから」と
ホントかどうか分らんことを言われたりで５０本で１本５０００円割ることもある。

悲しいですが仕方ないですね。
値引きの際は、まず自分の人件費が削られ、それでも取らなきゃイケナイお客さんの場合は
機材償却費が削られ、更に（ってことはまあ無いけど）って場合は、人件費の安い人へ切りかえる。

なんにしても、ソコソコのスキルの人を確保することが肝要。そういう人は地元の複数の同業者に
顔出してたりして、こっちの情報が流れかねないので、その辺の管理も大変。

237はそういう事を知らないだけ。
ま、好き好んで経営者になったわけだから、何言われても構わない。

245 ：219(231)：03/04/06 12:18

243で最初共存は難しいかな？とか言っていながら途中で「可能と思う」と言ってる。
ヤキが回ったか？＞自分
言いたいことは、経営者次第で可能だと思う、と言う事。頑固なおやじさんがやってるような
ビデオ屋さんとは難しいかな？というのが最初の部分の意見です。

246 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 12:35

>239
冷やかしに北だけ。

>242
>>じゃ、お前の会社で地元の園のビデオ撮って納品してみろよ。
それは無理、そういう営業品目はございません。暇ネタの取材ならたまに逝くけど。

>>いい機材使いたくてもデスクが許さんだろ。
最近はHD-CAMでの撮影が基本ですが何か？

>>お前、自分の力で全て出来るのかよ。会社の機材を使ってるだけだろ。
営業の努力をしてるのかよ。
自分一人では仕事出来ません、分業制ですから。

>>俺たちは自分で全てやってんだよ。
そうですか、ご苦労様。でもそれが偉いわけではないよね。

>>お前の方が俺たちよりもよっぽど甘いわ。
実際そうかもね。でもまあウチはN○○の技術委託だから、おまいらとは仕事の
単価レベルが違い過ぎるから、単純比較したら可哀相だ罠。

247 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:02

>>俺たちは自分で全てやってんだよ。
>そうですか、ご苦労様。でもそれが偉いわけではないよね。

いや、偉いでしょう。
小さいながらも一国一城の主である訳だしね。
少なくとも、オマエのような勘違いバカとは違うってこった。

248 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:09

>最近はHD-CAMでの撮影が基本ですが何か？

答えになってねーじゃんかよ。
結局、てめーが使ってるのは会社の機材だろ。

テレビ局暇ネタくらい俺のところでも撮ってるぜ。
オマエの会社どこの局の暇ネタ請け負ってるんだよ？

249 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:11

たった一人のカスが現れたせいで
良スレが荒れてきた・・
見に来るのが楽しみだったので
とても悲しいです。

250 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:19

>>232
なに高いところから見下ろしてんだよ。
そういう君も所詮は無名のカメラマンでしょ。
「身の程知らず」って言葉知ってますか？

腕前の程は知る由も無いが
性格の悪さは業界屈指かもな。（藁）

251 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:36

>>249
そのとおり。良スレに戻しましょう。

252 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:41

幼稚園の入園式行って来たぞー！
１時間半くらい掛かるかと思ったら
１時間以内で済んじゃった。楽勝ですた。
さぁ、これから１年頑張るぞー！！

それにしても、荒らしウゼーな。
どうせこいつら自分の作品といえるような物は１本も無い。
営業や事務処理の大変さを知らなけりゃ、編集の苦労も知らず。
指示されたモノを撮るだけの能しか無いから
リストラされたら全くつぶしが利かん井の中の蛙。

このスレが楽しそうだからひがんでるんだろ。（ﾌﾟ

253 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:47

>>252
お疲れ様です。
今日行った幼稚園は、１年間でどんなイベントがありますか？
その中で一番大変そうなイベントは何でしょうか？

254 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 13:59

ＮＨＫの受信料払うのやめよっと。
理由を聞かれたらこのスレのコピー渡して
「関連会社にこういうバカがいるから」と言ってやる。

255 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 14:03

こういうスレたてると　HDCAM使ってますが何かって　いう奴が出てくるんだよな

これって自慢なのかねえ。　機材に頼ってちゃあ　いいもんはできんよ。

256 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 14:04

荒らしは放置で、お・ね・が・い

257 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 14:06

>>253
ざっと、思い出しただけでですが
父兄参観のようなものと、
運動会とクリスマス会と遠足と
お泊り会なんてのも有りますね。

一番大変なのは運動会です。
まだ暑い時期ですし、拘束時間が長いので。

258 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 14:12

>>255
そうそう。
自分で買ったならまだしも、会社のじゃ自慢にならんわな。

どこぞの会社のお抱え運転手が
私は毎日クラウン運転してます
と言って自慢しているのと変わらん事に気付かないこいつらは真性のバカですかね？

259 ：1：03/04/06 14:23

>>258

その通り　しかし　HDCAM個人で欲しい罠

260 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 15:09

>>259
あんた本当に１？
キャラが違うような気がするんだすけど

261 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 15:13

>>254
ＮＨＫじゃなくてＮＫＫだったりして。

262 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 15:22

スレ違いですんませんが、
Ｓ－ＶＨＳって外国でも普及してますか？

昨日、店に来た欧米系の外国人観光客に
うっかりしてＳ－ＶＨＳソフトを売っちゃったんですけど
もしかして外国じゃ見られないとか？？

263 ：hoge：03/04/06 15:27

>>262
いくらなんでも、NTSCとか、PAL,SECAMとかいう言葉くらいは知っていると思うけど、
ヨーロッパの人ならまず、日本のNTSC方式で記録しているビデオは再生出来ない。
ちなみに、NTSC方式は、日本、米国、韓国で採用している記録方式。

264 ：園長：03/04/06 15:33

>>236に登場した者ですが、>>1さんと>>219さんの丁寧なお仕事に
共感して書き込みさせて頂いたのですが、ご指名させて頂くとして
おいくらでしょうか？　
交通費はとりあえず別途という事で制作費のほうでお願い致します。
よろしければ、急遽、登録したフリーメールのほうに頂いても構いません。
それと、ミュージックビデオ、俗に言うＰＶですが、イメージビデオの様な
作品はお作りになった経験はございますか？

265 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 15:43

おい。仕事の依頼が来ちゃったぞ。
やっぱ、まじめな態度は人を惹きつけるんだね。
232は見習うように。

266 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 15:47

マクロビジョンってどんな酷い事をしているんですか？
ひょとっして映巧がコピーガードやってないのはその辺の事情が有るからでつか？

267 ：246：03/04/06 15:54

いやーこんなに釣れるとは、いい暇つぶしになりますた。
ちなみに漏れんとこは局とは書類上だけ別組織になっているだけ。
局員待遇で給料はダミー会社から貰うって言う構図。だから「その局」の仕事しかしないの。
あと、受信料はちゃんと払ってね国民の義務ですよ。義務を果たさず文句を逝ってはダメ
ですよ。もう来ないから安心したまへ、バイバイ。

268 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:18

>>267
うっかり局名出しちゃったもんだからかなり焦ってるな。

269 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:25

つうか、>>254のカキコミビビッたんだろ。
書類上だけ別組織だそうだから
コピーなんか送られた日にゃ、局内で大問題になるぞ。

新聞ネタにも発展しかねんわな。
「ＮＨＫ関連会社社員２チャンネルで暴走」とか見出しに書かれて。

>>254がやらなくても
俺がこの板のコピーを渋谷に送ってやる。

ホエヅラかくなよ246。

270 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:31

246よ、お逝きなさい。

271 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:31

>もう来ないから安心したまへ、バイバイ。

↑この辺に焦り感が漂ってますな。

272 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:38

おおー。
実質、ＮＨＫの職員が
町のビデオ屋さんを見下して
偉そうな発言をしてたって訳ですか。
こりゃマスコミ（特に民放）が喜びそうなネタですわな。

高い受信料取られた挙句、
一方では小バカにされたんじゃたまらんですわな。

>>269
コピーを郵送なんて回りくどいやり方じゃなくて、
メールでも良いんじゃないですか？
このスレのアドレスを添付して。

273 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:44

荒しは無視して、良スレを復活させましょう。

274 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 16:47

うちは3カメパラ撮りでDVCAM収録、各カメラのモニターをDが見ながらワイヤレスインカムでカメラマンに指示する撮影スタイルですが、編集込みで約40マソです。

275 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:02

>>274
基本的な質問でスマンが、
それは園長さんへの回答でつか？

276 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:03

>>267
なんだよ、もうボロボロじゃんかよ。
ＮＨＫってこんなバカでも入れるの？
ちょっとｶﾞｶｰﾘ。

277 ：219：03/04/06 17:04

>>園長様、
ありがとうございます。
私は性善説が好きなので、本当のご依頼をご希望されているのだと思いますが、
やはり、ここ２チャンネルという特殊な環境では、真の信頼関係が築けないかもしれません。
お互いが残念な思いをしてしまうのは寂しいことですので、この場ではお断りさせていただきます。
また私のいるところは多分園長様のお考えよりかなり「遠い」地域になるかと思います。(都心から見てですが）
でもここで真剣に話合いがなされているように、園長様の地区のご近所にも、きっと良心的なビデオ屋さんが
あるかと思います。
せっかくお作り頂いたフリーメールですが、２１９本人がメールすることはございません。
便乗して変なメールを送る輩もいるかもしれませんが、お気をつけ下さい。

園長様のお気持ち、ありがたく頂戴しつつ、失礼ながらお断りさせていただきます。
ただ、またこの場でのお話にお互い気持ちよく参加できたらいいな、と願う私です。
では・・・

278 ：219：03/04/06 17:11

>>274
あとちょっとだけ手間を加えて、パラ撮り＆スイッチングアウトをRECするってのも
いいと思いますよ。最上級のグレードだと思います。

ただのマルチカメラスイッチング収録だと、スイッチャーのミスが未来永劫残ってしまうけど、
最低でも１台パラでVが回っていれば救済できますもんね。

ウチではPROTECHのインカムを使っています。
２現場ある場合、もう１つの現場では、インカムが一方通行（D→Cのみ）に
なるのを覚悟の上で、Dの指示をDynamicマイクで録り、ケーブルをカメラまで延ばし、
手前でパラってまた別のカメラへと配線する。
で、それぞれDの声がカメラヘッドまで来るので、そこで、カメラのMICインに入れ、
それをカメラのイヤホン端子で聞くようにしている。
卓を遠くに置かなくてはいけない状況で２カメくらいで隣接させて配置する場合、
かつ、カメラマンからの声はなくてもいいや、という環境でしたら安価で有効な
コミュニケーション方法です。

279 ：219：03/04/06 17:18

同様にディレクターとカメラマンのコミュニケーション方法ですが、
FMワイヤレスマイクを使用する手もあります。市販のキットのようなもので
到達距離５０ｍとかそういう微弱なやつです。
ディレクターからの指示をマイクで拾い、会場内にトランスミッタ本体を置き、
そこまでキャノンで引っ張る方法。
色々問題もありますけどね。一応簡単ワイヤレスインカム（一方通行）です。

あとは、スイッチャーアウトとディレクターの指示音声（ラインレベル）を
民生VHS（若しくはRF変調器など）に入れ、RFアウトをカメラまで引っ張る。
そうすれば、カメラサイドに民生液晶モニタを置けばRETURN映像も確認できるし、
液晶テレビにイヤホンを付ければディレクターの指示も聞ける。
車用の液晶モニタなら１２Vなので、カメラ電源から拝借できる。などなど。
色々試したものです。

280 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:19

>>272
メールだと軽んじられそうだから
ここはビシッと肉筆の手紙です。

267、絶対許さん。
犯人が特定出来ないまでも
大問題に発展させてやる。

281 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:27

いやーここは面白いインターネットだ。
もう来ない気で居たけど、２１９があまりに貧相な仕事してるからまたひと言
言いたくなっちゃったヨ。
インカムくらいクリヤーカム買えよ。当然だろ？プロとして。
液晶テレビ？だから弱小プロはウザイんだよ、素人が。BVMくらい使えっての。
もちろん、ウチはBVM-D9H1Jだけど、何か？

282 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:35

↑何こいつ。

283 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:37

実はまだアシだったりして

284 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:39

>>281
お前ネット初心者だろ。
煽るならもうちょっと巧くやれよ。
このスレ読んでも何も学べなかったのね。
可愛そうなオツムだこと。

285 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:39

>>281
ここは利益を上げる為のノウハウを語り合うスレでしょ。
キミみたいな雇われ人はスレ違い。

286 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:41

盗みあうスレ　と思われ

287 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:42

>>281
ブランド物に尻尾を振るマンコがばがばの軽い女と同類だな。

288 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:45

>いやーここは面白いインターネットだ。

ﾌﾟ
初心者丸出しですな。

289 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:46

みんな釣られちゃだめだ

290 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:48

>>281
貧相なのはあなたの心根だと思う。
さぞ、辛い人生を歩んでこられたのでしょうね。
憐れみを禁じ得ません。

291 ：２８１：03/04/06 17:50

つらいんだよぉぉぉぉーぅ！！

292 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 17:53

>>246=>>281

とにかく必死です。

293 ：hoge：03/04/06 17:54

はじめにおいらは、撮影のプロでない。一般の幼稚園の保護者の者だけど、
>>281は仕事出来ない人間であることは、シロウト目で見ても解るよ。
どんなにいい機械を使っていても所詮、機械。最終的には、その人の技量が
問われると思う。

シロウトが知ったかこくな！と罵倒されそうだが、前にも書いたが、知り合いに
撮影のプロがいるので、時々雑談とかします。確かにデジタル機器のほうが数倍
楽なんだそうだ。でも長年、ベータカムで培ってきたアナログ方式による、撮影の
「勘」があるので、いまでもベータカムでもきれいに撮影できるとの事。

デジタルになると>>281のような、馬鹿でもある程度、きれいに編集出来てしまうらしい。
まあ、パソコンお宅が既製品のPC（Vaio）で誰でもTV録画し、編集出来るのを自慢して
いるようなものか？

知り合いが言っていたが、N○○はなんだかんだ言っててもお金はあるみたい。
つか、最新機器をすぐ使いそうだ。

>>281
あんた本当にN○○の関係者？　バイト君でない？
それともN○○に出入りしている下請け？
まあ、局内の機器を見てただ知ったかしている方？つまり私みたくシロウトの方？

294 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:03

ところで皆さんの編集の環境は？
わたしは、Storm2です

295 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:13

>>293
ＮＨＫはカネ持ってますよ。
地方で中継するにしたって、予算も人員も民放の倍ですからね。

296 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:14

>>294
ウチもStorm2です。
なんつっても楽で良いです。
小細工する時にはプレミアも使います。

297 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:18

>またひと言　言いたくなっちゃったヨ。

本当に>>246=>>281のようだな。

298 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:19

>>294
うちもでつ
サクサク動いてくれるし
リニア編集機うっぱらってカメラとストーム買いました。

Edius　早く発売してくれないかな！

299 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 19:34

Storm使っている方は、自分で組まれたのですか？
それともターンキーで？
わたしは、ターンキーでカノプ新旧３台あるのですが
やっぱり一台では不安ですよね？
ＩＭＥパッドで文字探している時なんか不安定になりませんか？

300 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 20:06

>299
windowsが不安定（藁

301 ：207：03/04/06 20:35

ウチのノンリニア編集環境は、前レスでも言った通りＭａｃ環境です。
Adobeのプレミア＋アフエフェ＋フォトショ＋イラレです。
G4/400MHzが主力なので、レンダリングの遅さが切ないです。
このレベルのＭａｃは、カット編集機とほとんど大差ないです。
フォトショやイラレが使えたり、「ノンリニア編集機」以外の側面で使えるのがメリットで。
リアルタイムプレビューや同エフェクトが出来ないのがすごく痛い。
安定はしてますが、色々は試せない＝編集の技術が上がり難いので、
もっとサクサクドンドン処理できるスペックのパソコンが欲しいです。
まあ、撮影から編集、パケ作、事務営業まで一貫してやりますから、
どうしてもひとつの箇所の技量をグンと上げることは難しいですが・・・・・・。

302 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 20:53

>>301
１台にソフト満載ですべてをこなしているのですか？
それともＧ４は編集専用機ですか？

303 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 20:53

福●周斗の参上か？

304 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 21:22

>>301
MAC使いのかたに言うのも何ですが、Winにしなはれ。
MACのいいところはよく分かりますがWin2000でも十分使えますよ。
１台で事務処理までとのことですがそりゃムチャでっせ。
最低でもノンリニアだけは専用機にしないと。

305 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 21:29

>>299
横ヤリレスだけど、
折れは
http://www.frontier-k.co.jp/
で基本をオーダーメイドしておいてから　編集ボードは自分で組んでいる。
最初はパワーキャプチャーPCIでラプターになり、今はやっぱりストーム2に落ち着いた。
其の都度にマシンを変更してきた。フリーズ程度はあるが、不思議と致命的マシントラブルに合った事がないので
旧マシンは殆ど処分してしまうかネットマシンにしてしまう。
編集ボードもオークションで売ってしまいますね。
予備機として置いといた方がいいのかな。場所もないしなぁ。

306 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 22:13

>>240
安いなぁ、俺の見積もりの半分だ
もっとも音関係だけで２０万で見積もったけど

307 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 22:35

もともとが長尺モノだから、掛け持ちで仕事すると
ＨＤＤがいくらあっても足りない！って感じですよね
特に年末とか学年末にイベントが集中しているから、
編集途中で、違うイベントをキャプしたり・・・。

308 ：240：03/04/06 22:56

漏れのは音入ってないよ

309 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 22:56

>307
HDDは予備用も含めて外付け用120Gあたりを１０台くらい持っていたほうがいいんでないかい。
バルクHDと外付けケースで＠２万くらいでしょ。

310 ：園長：03/04/06 23:06

>>277
残念ですが、了解いたしました
しかし、重ねてあなたの作品を一度拝見したいという気持ちは同じです
特に幼稚園の一年間を追ったドキュメントを見てみたいのです
きっと、この幼稚園の作品を作ることがライフワークになっているのでは、
ないでしょうか・・・きっと園関係者各位もいい方なのでしょう
この中で、ご自分のＨＰをお持ちの方もいらっしゃると思います
であれば、是非拝見させて頂きたいと思いますので、どうぞよろしく
お願い致します。

311 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 23:13

http://www.agp.co.jp/music/visualarts_1.htm

312 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 23:17

http://0-frame.com/top.htm

313 ：名無しさん＠編集中：03/04/06 23:22

http://www.future-walker.com/

314 ：207：03/04/07 00:18

>>302
稼働中の編集機は３台あるため、稼働状況によって１～３台使い分けています。
入出力やレンダしてる間にパケ作ったり事務処理したり。ギガビットＬＡＮさえ構築できれば、ビデオ編集すら
ネットワーク化できるんじゃないかと思うんですけど……Ｍａｃは進歩が遅くて困ります。

>>304
あ、その点は上記の302さんへのレスの通りです。
ただ、社員は他にもいるんで、常時全部使えるわけではなく、繁忙時はやっぱり困ります。
個人ではＷｉｎ使いでNT系列のWinOSを積んだAT互換機の便利さは知ってるので、
本当、会社の環境をＷｉｎに変えたいですよ。せめて編集機だけでも。
ただ、そうすると１からまた構築しなければならないので、なかなか実現は難しいです。
ＤＶＤオーサリング環境に関しては現状のＭａｃはダメダメなので、
こればっかりはＷｉｎで構成する予算が通るかも知れませんが。

315 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:33

>>311
>>312
>>313
誰がどこだかわかりませんが、結構レヴェル高いじゃナイスか！！

316 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:36

>>315
開いてもだいじょうび？

317 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:39

全然だいじょうび！

318 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:47

このスレ　いいね　初めてじゃないか　キャプ以外で盛り上がったの

319 ：あぼーん：03/04/07 00:50

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/

320 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:53

>>319
開いてもだいじょうび？

321 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:55

宣伝　無視

322 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 00:55

>>318
だよね。
時々ハゲシク勘違いしてるイタイのが来るけど
それさえ我慢すれば良いスレ。

323 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:00

>>311-313
かなーり方向性が違う様な気がするが。
単なるPCソフトウェア使い。に過ぎん。いい様に利用されて捨てられて消えていくよ。
最近この手の業者（本業は別で趣味人の集まり）は雨後の竹の子のように出てきているが
後2.3年でかなーり淘汰されて少なくなっているだろう事は簡単に想像できる。
何故なら、この手の弱小プロに仕事を依頼する層自体がお金を持っていないからだ。
ニワカ映像作家気取りでいい気分になるのは本人の勝手だから何も言えないが、少なくとも将来に不安があり過ぎる方向だね。

地に足のついた地道な営業をしなければ、自らも家庭を持ち家族を養っていく事が出来ないという事に早く気づいたら
良いな。一人身の若い時だけしか出来ないよ。

324 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:01

>314
Winのマシーンならパーツの寄せ集めで作れるから予算のやりくりはしやすいでしょ。
経営者なら分かるとおもうけど、PC一式を購入してしまうと減価償却の対象になって
しまいます、しかも５年。リースなら１００％経費処理できますが、リースの扱える
メーカー(DELLやEPOSONダイレクトなど)が限られてきますし、手続きが少々面倒です。
単品１０万円を超えなければ消耗品として経費処理できますから、パーツを何度かに
分けて買って自作すればいいのでは。

編集・レンダリング用にはダプルCPU&RAMはGMBクラス、SCSI-RAIDの重装備マシーンにして、
あとの事務処理やパッケージ作成用にはアスロン1G程度の(OS、モニタ別で@\4000くらい)
お手軽マーシンを社員分用意して全てをLANで繋ぐ。現用のMACもLAN経由でデータの共用
が出来るから、一気にではなく少しずつ移行していけばいいのでは。

325 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:06

http://www.azfactory.co.jp/kaz/

326 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:07

Knoll Light使ってる人いますか？

327 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:11

>>323
厳しいなー。
身につまされる部分があって
鬱になってきますた。

328 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:11

>>324
>ダプルCPU&RAMはGMBクラス
それ言うならデュアルCPU、GMBじゃなくてGBね

329 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:16

まぁその手の映像は勝手にやっていただければいいんだけど。
30歳代も半ばになって独身のまま失敗するのも人生。
早くから地道に地元を開拓し、地元と密着した商売を堅実にするのも人生。
他人がどう失敗しようとも俺には関係ないから、勝手に頑張ってくれ。

一つだけ言っておこうか。
趣味先行型でやっている事は他にも同じような人間が簡単に現れる。
ましてや、数年前まで1億円していた編集機材と同じ処理が50万円で出来る時代。
編集で表現を追求するタイプの映像は簡単に誰でもやってしまうという事。
今は、過去の大手の映像プロからの仕事を奪う事で採算が取れていても、
毎年毎年、同じような個人プロが腐るほど生まれている。
結果は見えているよ。

330 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:18

↑こいつは何でこんなにエラソウなんだ？

331 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:20

>>329
どっかで同じような書き込み見たぞ。
それってアンタの１８番なんでしょ。

332 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:23

＞早くから地道に地元を開拓し、
＞地元と密着した商売を堅実にするのも人生。

田舎もんは田舎で大人しく引っ込んでろって事でつか？
わかりますた。そうするダニ｡

333 ：329：03/04/07 01:26

えらそうではない。自分の人生を考えたらアホみたいな慈善事業をやっている訳には行かないし
映像クリエイターなんぞというアホな自分の夢を食われている事に気づいていない若い奴が多すぎるから忠告しているだけだ。

子供1人を育てるのに掛かるお金は3000万円。
二人なら6000万円。マイホームは4000万円。
サラリーマンなら退職金を計算に入れて人生を設計できるが我々はそういう訳には行かない。
65歳で仕事をUPしても、夫婦で老後生活に4500万円必要だ。
貴方も真面目に80歳までの計算をしてみなさいって。

334 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 01:44

>>333
何番の人かは、わかりませんが今まで書き込んできた人の中に
彼らがいるのではありませんか・・・
ソフトを購入してもすぐに使いこなせるわけではないでしょう
きっと途中で挫折してしまう人も多いのではないでしょうか？
少し熱くなりすぎではないですか？

335 ：329：03/04/07 01:54

いや、熱くはなっていないつもりだよ。
結局は利用されてるに過ぎない事を知ってほしいだけだ。
ある時期でいいように捨てられる。若い奴はドンドン誕生してくるし、そいつらに安い金額でやらせばいいだけだから。
後でもっと大きな仕事があるかもしれないから　　と頑張っている人には全く申し訳ないがこれが現実。
俳優になれるかも知れないという夢を利用して安く舞台に立たせる　俳優養成学校と同じだよ。
成功するのはほんの一部。その少ない可能性に最後まで人生掛けるなら私は何も言わないが、可哀想だとは思う。

336 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 02:10

>>335
おそらく彼らは老後の事なんて全く考えていないでしょう
寝ても覚めても考えるのはどうしたら自分のイメージをどうしたら
表現出来るか・・・きっとあとで大きな仕事があるというのも
考えていないでしょう・・・ただ作りたいんです・・・
あなたもきっとイメージを表現したいでしょう映像にして・・・
表現の仕方が違うだけですよ・・・

337 ：329：03/04/07 02:13

そうか。ハヤリ無駄か。
それなら私は何も言うまい。
いずれ気づくのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やっぱり輪廻してしまうのか。

338 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 03:19

>>329の言ってることもわかるなー
お金にルーズな若者とそれを利用するプロデューサーや経営者。
やる気だけで仕事していいのは最初の３年まででしょう。
金勘定にうるさいと煙がられるけど仕事がちゃんとできれば信用される。

339 ：207：03/04/07 04:01

>>324
パーツを分けて購入すると保証期間内に動作確認がとれなくなるかもしれないので、一括買いが良いかなと。
リースは中をいじくると保証外になってしまって後で泣きみるんですよね。実際、今のＭａｃがそうなってて。
パソコンは中いじくってなんぼですから、パソコンのリースってあんまり得策じゃないんですよ。
修理に出そうと思ったらたらい回しにされるし、中古クラスの本体買える修理金額になるし。
それとも○コーだけだろうか？
でも、ビデオ編集機を自作できる時代ですよ。凄いですねえ……。

＞編集・レンダリング用にはダプルCPU&RAMはGMBクラス、SCSI-RAIDの重装備マシーンにして、
＞あとの事務処理やパッケージ作成用にはアスロン1G程度の(OS、モニタ別で@\40000くらい)
＞お手軽マーシンを社員分用意して全てをLANで繋ぐ。現用のMACもLAN経由でデータの共用
＞が出来るから、一気にではなく少しずつ移行していけばいいのでは。
他の社員の中でインターフェースの違いを理由にむずがる奴もいまして。
まあ自分も仕事で使う全てのデータが共用できるのかどうか保証できないんで、すくみ足です。
でも非常に魅力的な提案です。自分もそういった路線でじわじわと変革していくしかないかな、と思ってます。

340 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 07:15

>>324
税務署は組み立てた物の価値で判断するから
税務調査の時に資産に乗っていない物体があると
つっこまれますよ
最初は資産に乗せて、修理費で部品を購入するのがいいと思う

341 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 08:36

あーあ
まだ、哀れな奴らが傷をなめあってるよ

機材どうこう言うけど、お前らハケモニ一つ使えない奴ばっかだろ

最低限の機材は使えよ、あーあコレでプロとか言っちゃってると
ホンマモンのプロが迷惑だね

342 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 08:48

>>243 でもだからってケンカになるのはおかしいと思う。

ウチはそんなつもりは無いけど
相手の業者が嫌がらせするんだよね、
ココに居る人はそんな事しないと信じたいけどね

例えば、CATVって女性のクルーが多いんだけど
その女の子にすごい嫌味なことしたりする
オレにはしないんだけどね

一応、制裁しときましたけど。

343 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 09:55

こちらは某有名な観光地なんですが
駅前で撮影機材持って集まっていた人達がいたので
「取材ですか」と明るく声をかけたら何故かシカト。

数分後、私がその取材のコーディネートしたり、
素材を貸し出したりする相手だとわかったら
掌を返すようにペコペコした態度に。

私も大人ですからその時は何事も無かったように対応しましたが
心の中では、なんだコイツ？と思いました。
なんか、この業界の人間って変にプライド高い奴がいますよね。

344 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 10:14

いろいろなお話を拝見できてとても勉強になります。
ここは２ちゃんねるにしては奇跡的な良スレですね。

ところで
みなさんが今までに撮ったベストショットってどんな映像ですか？

345 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 10:39

＞３４０
税務署の監査喰らったときに、「もし単価10万以下でパーツを寄せ集めてパソコンを
１台組みあげたらどうなるの？」と質問したことがあるけど、その税務署の人は
消耗品処理でも問題ないといってたよ。

346 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 10:54

>>343
確かにイベント取材で取材登録して腕章つけて
会場に入っていく時なんか、「一般参加に人とは違うんだぞ！」
「俺らはどこでも入っていけるんだぞ！」みたいな変なオゴリを
感じる時もありますよね・・・
幼稚園ホールでの撮影の時もしかり・・・
初心に返って気をつけなければ・・・

347 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 11:02

ベストショット……数ばかりこなしてるし
好きに撮れるわけではないから、そうそうないですねぇ。
強いて言えば、幼稚園の遠足で丘の上に元気良く駆け上がっていく子ども達を、
その集団の中から撮ることが出来た時でしょうか。
晴れ渡る青空の下、青々とした緑の丘を、画面下からぶわーっと子どもたちが
出てきて、画面中央奥に向かって走っていく──
まるで演出したかのようにハマった１シーンでした。

348 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 11:31

わたしは、完全な縦構図で遠くから園児たちを
ピン送りで撮るのが好きです
作品のイントロ部分とかエンディング部分に使ったり
するのですが・・・
ホントにミーハーですから、非難ごーごーだと
思いますが、岩井俊二監督のやわらかい映像が
好きなんですよね

349 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 12:09

園庭の桜を先生越しに遠景で撮っていたとき絶妙なタイミングで
園児が花びらをもって駆け寄り先生に「春の匂いがする」って云った時。

350 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 12:37

なんだ、ここは素人スレでしたか、ガッカリ

351 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 12:43

幼稚園、学校の撮影といってもほとんど幼稚園だと思いますが
１年通じてそんなにイベントはありませんよね
　
その他はどんな仕事してますか？

ウチはブライダルです。

352 ：1：03/04/07 12:49

FCPもマトモに使う事も出来ず、仕方なしにレベルの低い奴を集めるためだけに
スレ立てました。

申し訳ありませんでした

353 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 12:59

>>333
お前さ、普通のサラリーマンすれば、

老後のことまで考えてたらクリエイターはできねーよ

お前は、器が小さいだけの臆病者

夢を追ってる奴をひがむなよ。

354 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:05

>>351
ウチもブライダルやってますよ。
幼稚園の仕事だけじゃ年間でやっても
月収にも満たないですからね。

あとはテレビ局に素材貸したり
地域のイベント撮ったり
パッケージソフト作って売ったりです。

355 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:09

>>353
夢を追えばいいさ。誰も止めない。

356 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:10

>>352は偽者。
１は窓使いだってこのスレの80番台に書いてある。

357 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:12

若い時は誰でもそういうが、いずれ判る時が来る。
消費されて捨てられるのを判っていても、それが夢なら頑張ればいいさ。

358 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:15

>>350
性根が腐ってますな。
見ているこっちが恥ずかしくなるから
もう来るなよ。

359 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:18

>>357さんに質問です。
やはり将来を展望しつつこの仕事を続けて行くには
地域に密着し、誠心誠意を持って仕事にあたり
地元での評判を高めていく事でしょうか。
（煽りや冷やかしでは有りません。真剣な気持ちで伺ってます）

360 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:24

>>355
夢捨てたおまえさ、いつも
「あん時こーすればよかった」だの「あれやってればなぁー」
なんて云ってるくちじゃない？
そんな人生もつまらなくないか？

361 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:27

>>351

ワタシのところは３５４さんの内容に加えて
ヒマネタ撮って在京のテレビ局に送ってます。
こちらから売り込むことも有りますし
局から打診される事も有ります。

大した稼ぎにはなりませんが
収益の点でずいぶん助かってます。

362 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:29

>>355は夢を捨てたのか？
現役でやっている人でしょ？

363 ：357：03/04/07 13:30

>>359
そうだと思います。人は年齢を重ねますとどうしても自分の型にはまってしまって変化できなくなります。
それが常に新しい表現を必要とするクリエーターの部分から落ちていく事になります。
だから常に新しい人、若い人を起用します。
歳を取っても最前線にいる人もいますが、何人いるでしょうか。
理論として翳せる程の人数はいないでしょう。
その時に、自分が経営者側になっていれば良いのですが、大半はそうではありません。
使われて終わりです。それは惨めですしアホらしい事です。
映像を目指す人はそれでいいのでしょうか。
地元と密着していく仕事に派手な表現は必要ありません。
そして地元の家庭は次々と新しい仕事を産みます。
自分が歳をとっても、信頼関係で続く仕事がそこには存在しています。
そうでなければ自分も家庭を持ち、人並みの生活をすることが出来ません。
若い時はいいですが、常に危険の瀬戸際で勝負し続ける事は並大抵の事ではありません。
いつか息切れします。息切れした時に自分の場所がなくなってしまう事がない様にしなければなりません。

364 ：２８０：03/04/07 13:33

>>267
たった今、このスレのコピーと苦情の手紙を渋谷に向けて投函してきたぞ。
楽しみに待ってろや。

365 ：357：03/04/07 13:34

2ちゃんねるだから書いている事です。
自分が人を使っているからです。

366 ：357：03/04/07 13:35

こいつらを私の後釜に据える気はサラサラありません。
世の中は甘くないのです。

367 ：３５９：03/04/07 13:38

>>363
早々のご回答ありがとう御座いました。
ワタシは一人で小さな小さな会社を経営しているのですが
回りに同業者も仲間もいませんから
（だから今までやってこられたという部分もあると思いますが）
こういう部分での相談が誰にも出来ずにおりました。

貴重なご意見ありがとう御座いました。
今後も仕事を続けていく上で参考にさせて頂きます。

368 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 13:47

>>364

うわ～

マジバカ　激しくイカ臭いです

369 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 14:27

煽りやネタにマジレスするのも頭よくないです。荒し野郎と同レベルになってしまいます。
無視を決め込むのが賢いです。

370 ：↑：03/04/07 15:37

幼稚園学校で盗撮やってる人たち

371 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 16:40

>>363
357さんはどのような編集環境なのですか？

372 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 16:58

３５７さんのカメラは？

373 ：357：03/04/07 17:17

皆様と変わりません。
撮影はDVCAMですし、編集はPCでストーム2ですし。
やっぱりVHSにしても画質が違うので　PD150とかはメインでは使いません。
画質と素人様受けもあるので肩載せタイプがメインになりますね。
もっといいカメラも使ってみたいですが、このぐらいでないと自分の給料が取れなくなりますしね。

374 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 17:41

これだけノンリニアが身近になると、昔のリニア編集の苦労が何だったのだろうと
思いますね。A/Bロール&スローでの編集なんて貧乏なビデオ屋には無理でしたからね。

375 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 17:59

>>373
Storm2ならプレミア6.5も入ってるし、使おうとは思われないの
ですか？というか・・・あまりにもご否定なさるので少し悲しくなって
しまいさえします。わたしは、今となっては、どれとは申し上げられな
い状態になってまいましたが、自分のＨＰを公開させて頂いた一人なの
です。確かに複雑な仕事もしますが、このレスに参加している以上、幼稚園
や学校関連のお仕事もさせて頂いてます。Storm2かなり使いますよ・・・
ＡＥも組み合わせて使いますが、ほとんどアクセント程度です。
ＨＰの雰囲気で不快にさせてしまったのでしょうか？　ＨＰは当たり前ですが、
お電話などでお問い合わせいただいた時、口頭で説明させていただくよりも便利
なのでＵＰしているのです。　ちなみに>>348は、わたしです。
やっぱり基本は１００パーセント撮影だと思っておりますので・・・
ピン送りでうまくいっていないときは、Storm2のブラー効果はよく使いますよ

376 ：353：03/04/07 18:21

　そうですか。失礼しました。
これだけで人生を構築されて行くおつもりなら厳しいですよ。という意味ですので気にしないで下さい。
アレコレやっている中の1つの仕事なら大丈夫だと思います。
歳のせいか、テンポの速い絵や効果バリバリのクリップを見ると疲れるものですから。
（笑　もう歳ですな）
6.5も使っていますよ。地元の若い子達に依頼されてテクノ系のビデオを作ったりもする事がある
ですが、そういうときは依頼主に来てもらって効果を見せながら編集やってます。
オールドムービーなんかは最近評判いいですね。

　でもね。たいしたお金にならないんですよ。
私はお金を追及するのが本音なんで、勿論他には言いませんが2ちゃんねるだから書いてるという事なんです。
そこの所をご理解願います。

377 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 18:23

すみません。
373
の間違いです。

378 ：373：03/04/07 19:15

私も昔はそういうのがカッコいいなと思ってましたが
結婚し子供も3人となりますと、現実の事と将来の事で頭が一杯になってきます。
独立しているのですから、同年代のサラリーマン以下は勿論、同じ給料でも我慢できません。
完全に利益を追求する人間に変わってしまいました。自分の経験からそう思います。

379 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 19:57

>>368
不良ＮＨＫ職員
必死だな。

380 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 20:19

NHKじゃなく、NTSに出向させられた使えない奴だろ。

381 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 20:20

町役場から１時間半くらいのイベントの撮影を頼まれたのですが
幾らくらい請求するのが妥当ですか？

382 ：３８１：03/04/07 20:21

書き忘れましたが、
編集無しの撮りっぱなしです。

383 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 20:23

>>380
だな。
解雇秒読み開始。

384 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 20:23

情報が足りーん！＞381

385 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 20:27

>376
テクノって言っている時点で歳がバレまっせ（笑

386 ：３８１：03/04/07 20:49

すんずれいしました。

時間は夜６時からの１時間半くらい
場所は町の公民館
撮影にはＤＳＲ－３００を使おうと思っています。
撮影のみで編集はしません。
テープは別途支給される予定です。
記録だけですのでカメラマンは私一人です。

こんなもんで如何でしょう？

387 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:13

＞３８６
その地域で決められている最低労働賃金いわゆる日当相当分でいいのではないかい。
ちなみに地域差はあるけど、関東～南東北あたりだと１人工￥12000～￥17000位が相場。

388 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:16

>>386
ＤＶＣＡＭ渡しなのですか？

389 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:19

http://www.k-514.com

390 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:33

純粋に親が子供を撮影してんのかと思た。

良スレage

391 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:36

>>386
35000～50000ぐらい　で　どう？
安くても宣伝というつもりで。

392 ：384：03/04/08 05:17

>>381
やはり５万でしょうか？
ただ、ショボイ個人業者がウロチョロしてる地域だとしたら、もちっと下げた方がいいかも。
近所でテープも向こう持ち、編集なし、だったら撮ってくるだけだし、それでいいのではないでしょうか？
５万行けたら３９１サンのいう「安い」にはならないと思います。
それ以上に欲をだすと仕事が来なくなりますよ。
大企業でしたら別ですけど、個人だったり、家族経営だったりする規模でしたら
充分な額だと思います。
夜行って撮ってくるだけなら仕事としておいしいと思います。

とか言うと、局関係のスタッフを装った厨が出てくるんだろうなぁ。

393 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 08:48

値段設定も出来ないやつは仕事する資格無し

良くそれで経営者だなんていえるな

素人ミエミエ　　

394 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 09:19

イベントってどんなイベントなのですか？
編集なしでその場だけであれば、４～５万でいいんじゃ
ないんですか？　拘束時間もそんなに長くはないんでしょう
向こうがＤＶＣＡＭのテープを用意するのですか？
それともＤＳＲからＶＨＳに直撮りですか？

395 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 10:51

>>393

仕事として請け負って
報酬を得ている時点で素人とは言えないんじゃないか？
腕の良し悪しは別として。

そういう君はどんな仕事をしているんだか
一度拝見してみたいもんだね。

396 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 11:32

幼稚園ってお遊戯だろ？
学校って何撮るの？

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg
http://www.freemoviegalleries.com:80/asian/hankaku/mydvd/capture/yumenomaria/maria_008.jpg

397 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 11:36

>>396
うっさいハゲ。
ちゃんと前のカキコミを読んでから出て来い。
この新参者。

398 ：３８１：03/04/08 11:49

みなさん
ご回答くださり有難う御座いまいした。

今年は私が住んでいる町の町立30周年記念で
いろいろなイベントが計画されているのですが
取り敢えず、オープニングイベントの撮影を依頼されました。

私は営業が下手なので
いつも相手の予算に合わせて値段を決めてきました。
こちらで決めた値段を言っても、
多くの場合、ギョッ！とされて
二の足を踏まれてしまいますから
お客の予算を聞いて
それが作業をするだけにみあうものなら引き受けますし
採算が合わなければお断りするというやり方です。

もっとも、何も仕事が入っていなければ
遊んでいるよりはマシなので
安くても引き受けてしまいますが。

399 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:03

>>395
腕が素人ならシロウトなんだよ
金さえ貰えばプロっておかしいだろ

腕が未熟で金取ってるならタダの詐欺師だよ

ちなみに何でもやるけど、おもにAVやってるよ　拝見した事有るかもナ

400 ：３８１：03/04/08 12:17

（続き）
私の住む町でビデオを生業にしている人は
いまのところ私以外にいません。

今回の仕事は、予算が無いからと言われて
結局１万円で引き受けてしまったのですが
やはり安いですよね。

今回はみなさんからご回答を頂けたおかげで
今後、こちらから撮影料を提示する際の良い参考になりました。
ありがとうございました。

401 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:24

>>399

ばーか。

腕が素人でも、報酬もらったらプロの範疇に入るんだよこのタコ。
そういう訳で、オマエも一応はプロだ。
性格が悪くても、腕が下の下でもな。
世間知らずの若造が、しゃしゃり出てくるのは１０年早いんだよ。

402 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:37

＞拝見した事有るかもナ

↑この辺りがバカ丸出しですな。
　　つまんないＡＶが多いのは
　　　君のようなオツムの軽い人が
　　　　携わっているのが原因だということが良くわかった。
　　　　　金返えせ。

403 ：３９９：03/04/08 12:44

スマン。訂正させてくれ。

>腕が素人でも、報酬もらったらプロの範疇に入るんだよこのタコ。

じゃなくて、
腕前が素人同然でも、仕事として引き受けて
報酬を受け取ったらプロとみなされるんだよこの大バカタコ野郎。
にしとく。

404 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:47

>>403
面白いんだが
名前欄間違ってますよ。
>>399に対するレスでしょ？

405 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:50

>>399
君のような無礼な人間に
ＡＶ制作の関係者であることを名乗って欲しくないな。

406 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:08

ところでみんな
今日はヒマなのか？

407 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:13

折れんとこは今週が入園式だから
これから挨拶に行く

408 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:18

>>400
そうなんですよ。
素人さんは相場を知らないから
無理な値段を言ってきますよね。

ダンス同行会の撮影から編集を請け負ったとき
３時間半の撮影で２万円
出来上がったパッケージソフトを＠2,980円で納品したのですが
後になって、その会のオバちゃんたちに
あそこは高いとかって噂されて困りました。

頭に来たので
今年は依頼されても断ろうかと思ってます。

409 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:20

>>399のようなバカが後を絶たないのはなんでだろ～♪

410 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:34

>>401

広辞苑より

プロフェッショナル＝それを職業として行うさま　専門的知識をともなう

つまりそれを生活の糧にしていることはもちろん
専門的知識、技能がないとプロとはいえないな、

つか、それだけ必死になるところを見ると、自分でも腕は3流だと自覚しているようですね

>>405
403の方がよっぽど無礼だと思うけどね、　　あー　同一人物か

411 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:37

>>409
なんか必死の粘着君がいますね、そんなにプライドが傷ついたなら
必死で腕上げればいいでしょ、マー無理か

412 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:38

>>410
上手な営業力も専門的知識ですけど。
何をもって専門的知識というのかな？
広辞苑でもなんでもいいが、自分の言葉で述べなさいよ。

413 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:40

>>410
広辞苑調べるまでも無いだろ。（藁
必死さは伝わってくるがな。

つうか、>>403のカキコを裏打ちしちゃってるじゃん。
せっかく広辞苑引いても書いてある意味が判ってないでしょ。
大笑い。

414 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:49

>>410
ボコボコ状態だな。
まぁ、同業者どうしで楽しく盛り上がっているところへ来て
好き勝手に売った喧嘩なんだから
ある程度のことは覚悟しとけ。

415 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:54

>>408
あるなぁ。
保育園の遠足に同行して撮影したビデオ。
@1000で鉛筆1ダース付きでも高いと言われた時は　身がひいたよ。

100億円掛けて製作された洋画を300円でレンタル＆ダビングして見てる一般層
相手というのは本気で大変な世界よなぁ。

416 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:00

あんまりイジメルと泣いちゃうよ。

417 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:03

>>412
えッ　話の流れからいって撮影技術じゃないの

営業力があっても腕が三流じゃ二度と仕事来ないって
もちろん個人経営なら営業力も必要だがそんなの当たり前でしょ

つか、さ　401が金さえ貰えばプロッだって言ってるよね
それに対する意見なんだけど、日本語読めますか？
それに広辞苑引用していけないなら、よくソースをだせって言うけど
それも否定するの、

なんか君さ、幼稚すぎて疲れるんですけど

>>413 意味不明
　　　もう一度よく読んでみ

418 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:06

>>414
君の方が必死だね、この時間にここにそんなに大勢はやってこないよ

419 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:17

>>417
必死だなぁ。
自分で営業やって、自分で撮って　自分で編集して　自分でパッケージして　自分でダビングして　自分で納品して。
そんでもって毎年仕事頂いている。
それで何をしろっての？
貴方は自分でクライアントを見つけて来てるの？
頭下げてクレーム聞いて　謝罪したり　他社と値段の折り合いで競合して勝ち取ってるの？
腕が三流三流てっホザいてるけど　じゃ　貴方は何が一流なの？
ハケモニでカット前後の細かい色合わせして　それがこのジャンルにとってどういう利益を産むのかね？
必要ならするし　必要無いならしないだけ。お金が無駄でしょ。
それが計算できないと技術使用人で終わるのよ。
我々は経営者であり社長なのよ。
判るかな？君に？。
もう　俺は無視するよ。悪いけど。

420 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:30

>>414
君とバトルするのも何回目だろうね、それにしても成長しないね

421 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:37

大道具さんや美術さんやクレーンやステディや　ハケモニやベクトルや
そういう物を使うのはそれで更にお金が稼げるから。
クライアントが望むからでしょ。
採算が合わなければ出来ないし、無理にすれば倒産してしまう。
君の言いたい事が判らない。
ある程度の撮影テクは持っているつもりだし、
これをどうして欲しいのか？君は何処が凄いのか？
我々の何処が君より下なのか？

君は重箱の隅をつつくようなタイプだね。
>ハケモニ＆ベクトルで絵と色を。。。
に訂正させてもらうよ。

君は独立できないよ。社長にはなれないね。
クレーンを使えば仕事がボンボン入ってくると思ってないか？
世の中、そんな人ばっかりじゃないんだよ。世の中は色々な価値観をもった人がいる。
その人その人の価値観に合わせた物を提供する事が技術だしプロなんだ。
価格も勿論その中に含まれる。
クレーン持った会社が幼稚園撮影できないだろ。採算が合わない。
だから世の中には1つの業態であっても沢山の会社が存在し共存している。
この程度のことは小中学生時代に勉強しただろ。

あー、かなりマジ目に書いたよ。
これでも　まだレスを荒らすなら　君の人格は君自身で否定されるよ。

422 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:44

>>419
だからさ、それはそれで偉いと思うよ、一応オレも二代目だしな

タダ、仕事の単価も自分で決められない奴がまともな腕があるとは
思えないだろ、そう奴がプロ気取ってるのが気に入らないだけ

＞＞必要ならするし　必要無いならしないだけ。お金が無駄でしょ。
それは、客をナメテルと思うけどな

＞＞他社と値段の折り合いで競合して勝ち取ってるの？
だからさ、値段しか売りがないからでしょ
それこそ営業力なんじゃないの

423 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:52

>>418
もしかしてさ
自分を批判しているのは一人だけだと思っているとか？

救いようが無いバカだなオマエ。
性格が悪い上に仕事も出来ず常識も知らず
その上被害妄想。

取り敢えず
オマエの撮った映像と
オマエの親の顔が見たい。

424 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:56

なんか勘違いしてるようだが、別にここにいるすべての奴を非難してるわけじゃない
プロというにはあまりにもお粗末な質問とかしてきてる奴に意見してるだけ

＞＞421
そんな事は解ってるよ、タダ、その場の利益のみに走っていいのかい
利益が出る範囲で出来る限りのことはするべきでしょ

それにかこつけて、不誠実な手抜きの言い訳にしてる奴はいないのかい

それとやはり、趣味の延長みたいな人は金を取るべきじゃない
そういうのが三流だよ、
少なくてもきちんとしたとこで修行した事ないやつな

425 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:58

>>423
うわ、どっかで聞いたこと有るぞ、

相変わらず進歩しないね

426 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 15:14

>>421
でも、もし幼稚園の発表会の撮影でクレーンを使ったとしたら
１カメでぶんぶんに振り回しても、大胆に寄っても引いても
すごい絵が撮れるでしょうね！保護者は大迷惑でしょうけど、
作品見たら納得でしょうね！
曽利文彦監督の映画「ピンポン」でアクマがペコに江ノ島の見える
橋の上で一方的に語りかけるシーンなんですけど、すごい長廻しな
んですけど、あのシーンは、まさにクレーンがないと表現出来ない
でしょうね　カット割したらきっとアクマの言葉もカット割に観客に
伝わるという監督の意思でしょけどね　クレーンおそるべしっ！

427 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 15:40

>>424
誰が何を質問しようと勝手。大きなお世話。
そもそも一流の人間はこんな所に出入りしません。
人を三流とか言い放つ人ほど三流です。
そんなことも教えてくれないかったのですか？
君の親御さんは。

勘違いしているのは君の方。
というかお門違いも甚だしい。

お父さんからＡＶの仕事受け継いだのですか？
ああ、そうですか。
お父さんからもらった会社を潰さないように
せいぜい頑張って下さいよ。

それではさようなら。

428 ：421：03/04/08 15:41

>>426
そりゃ　俺だって幼稚園の入園式とかでクレーン使ってみたいよ。
校庭の桜の上の｢絵」から園児達が入ってくる校庭へゆっくり降りてくるカメラの｢絵」
を想像するだけで興奮するよ。
でもね。納品価格が高くなり過ぎ。
赤字覚悟で一回撮って、納品しても感動してもらっても　来年からその絵の為に幾ら出してもらえるかと思うと現実的でないよ。
残念ながら。。。

429 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 15:47

と・に・か・く、学校の撮影をバカにしてもいい。CATVとケンカしてもいい。波形やベクターがどうこう言うのを自慢してもいい。

おねがいだから、ウチらの仕事の邪魔しないで。
ある学校を単価２０００円で受けたバカな地方のプロダクションがあった。
普段はVPやローカル民放の下請けをしている。５９やD810を使っている、まあ、マトモなところだ。
だが、その学校の撮影はヘボかった。
しかも常識はずれの２０００円。奴ら、スタッフ３名で来て２日間撮影しただとさ。売れたのは１００本。
そんなので利益でる？信じられない。テープ見たけど、撮影はベーカムと思われ、編集はカノープスのようだった。
安い仕事用にカノープス入れたのだろう。
しかしカメラワークはヘボヘボ（いかにも新人に練習させた、という感じ）、編集も細い明朝ばっか
使ってて読みにくいテロップばっかだったし。なんだか、つまらなかった。
で、２０００円という「価格設定」という置き土産を残してくれた。
去年、その学校からウチに依頼が来た。今年はその業者に「やれない（行けない）」、と
断られたそうだ。でも値段は２０００円でやってくれ、という。
ウチでは無理だ、というともう時間がなくて、ほかでもやってくれないから、「どうしても」と頼まれ、仕方なくやった。
その業者と同じような手法でやって、私一人で撮影から収音まで、ENGも含めた全ての記録を２日間やった。
本当なら１名くらいアシスタントつけたいが、価格が価格だから出来ない。
それでも、学校をいくつかやってる自負があるから、喜んでもらえるものが出来た。
今でも追加がパラパラと来る。（本音は面倒なのでまとめて欲しいのだが）

要するに、局の仕事をしてる＝偉いと決めこんでるアホはそういう事がわかっていない。

荒らすだけ荒らして面倒になったら逃げる。学校の撮影を新人の練習台にしか考えていない。
学校に関してプロなのはこっち。お前らは素人。それを踏まえた上でこのスレで威張って欲しいものだ。
いいかげんにしろよ。ほんと。

430 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 15:50

荒らしは放置でお願いします。

431 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 15:56

荒らし放置は許さん。

432 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:09

なんかｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!よな
漏れもちびっこを撮ってみたくなった

433 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:26

>>429
迷惑な話だね。

434 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:30

>>429
二日間かけて学校の何を収録したのですか？

435 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:31

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

436 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:35

>>429
２日掛けて撮る仕事ってどんな仕事だったのですか？

437 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:35

うっ。かぶった。

438 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 16:44

420 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:30
>>414
君とバトルするのも何回目だろうね、それにしても成長しないね

なんだ、またオマエか。
まったく懲りない奴だな。
オマエＡＶやってたのか。
なんか前の話と違わなくねぇか？

それにしても
人を不愉快にしてそんなに楽しいのか？
嫌な性格だな。
俺、自分がそんな悪い性格だったら
自殺しちゃかも。

439 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:03

>429
＞＞単価２０００円で受けたバカな地方のプロダクションがあった
自由競争が原則、だからこの値段設定をバカとは言えないのでは？

＞＞「どうしても」と頼まれ、仕方なくやった
理由はどうあれ、プロなんだから受けた以上は文句を言ってはダメですよ。
いやなら受けなければいいだけ。

いやいややっているとそういう雰囲気はお客様に伝わりますよ。

440 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:10

>>429
そのバカプロダクション
新人の実務教育と相場を荒らすために引き受けたんでしょうかね？
ただ、今回は良い仕事をされたとのことなので
次回、同じような話があったときには
値上げ交渉がし易いのではないでしょうか。
それに、そのバカプロダクションは
自ら信用を失墜させましたね。

441 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:13

＞いやいややっているとそういう雰囲気はお客様に伝わりますよ。

その辺はちゃんと使い分けてるんでしょ。
で、こういうところで不満をぶちまけて
ストレスを発散しているとか。

少なくとも、俺はそれに該当。

442 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:20

＞438
だから、色々やってるって言ってるよ

今はAVがおおいだけよ

まあ、性格の悪さは自分じゃ気が付かない物さ、
価値観の違いで良くも悪くもなるしね、

＞429
んナ、愚痴言っても仕方ないだろ、誰もよその会社の事情なんか関係ないからね
商売仇なんだから、嫌がらせされたんじゃないの、経営者なら他社を蹴落とすのも必要だしね
あくまで合法的にだけどね

つか、ウチにはウチのやり方ありますって客を説得できない自分が悪い、
んで、人の欠点はよく見えるけど、自分はどうかかな

まあ、ラーメン屋とかだってすごい激戦じゃん、
でもうちの向かいに出店してすごいムカツクとか言ってたら負けちゃうよ
対抗策を考えればいいだけよ

443 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:28

>429
こんなとこで愚痴ってないで他社を蹴落とす方策を考えよ！

444 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 17:38

>>429
あなたは二日もかけて何を撮ったダニ？
それとも丸々ネタだに？

445 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 18:05

>>442
長くて読む気がしません。
つうか、アンタの戯言はもう結構だから
もう来ないでね。

446 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 18:15

>>442

その場しのぎの嘘八百並べるから
収拾がつかなくなるんだよ。

＜偉大なる将軍様。

447 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 18:53

既に他の業者が入ってる幼稚園の仕事を
横取りするテクを教えてください。

448 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 19:25

＜偉大なる将軍様。

マジで？

449 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 19:27

>>447
保母さんとねんごろになるしかない。

450 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 19:28

>>442
マンセー!!

451 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 19:40

>>442
>んナ、愚痴言っても仕方ないだろ

お前が言うなよ、お前が。
こちとら地道にコツコツ仕事してんだよ。
御万個ビデオ撮ってて
なおかつこんなところで嫌がらせするような奴に
とやかく言われたくねぇんだよ。

すっこんでろバカ。

452 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 19:55

>>442の書く文章を読む限りでは
マトモな教育を受けて来たようには思えません。
他の方がわざと崩して書いているのに対して
この方の文章は、ところどころに稚拙さが滲み出てて
まるで子供の作文を読んでいるようです。
つまりは素ボケということですな。

つい先ごろ、その粘着性で
別のスレッドを散々に荒らした輩と
同一人物ではないかと思われます。

貴方、何処にでも首を突っ込みたがるのですね。
他の方々から迷惑がられている事がお判りになりませんか？

453 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:09

>>442

ＡＶ撮ってるならお願いがあるんだが
フェラシーンってもうちょっと短く出来ねえかな。長すぎ。
女も茶髪ばっかでげんなりだ。
俺は黒髪が好きなんだよ。

それから、巨乳女優をすぐ仰向けにするなよ。
巨乳感が満喫できない。
巨乳はローアングルで頼むぜ。

局部のアップやめろよ。
どうせモザイク掛かるんだから。
画面全体がモザイクになっちまうだろ。
もうちょっと考えて撮れよ。
このヘタクソども。

454 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:17

>447
とにかくしつこく通う。泣き落としから開き直りまですべてやる。
プライドを捨てた営業ほど強いものはないよ。
でも、そこまでして取る仕事かどうかよーく考えてね。

455 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:17

＞この方の文章は、ところどころに稚拙さが滲み出てて
＞まるで子供の作文を読んでいるようです。

だからこそ広辞苑が手放せないんですよ。

456 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:21

＜偉大なる将軍様。

デジマ？

457 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:28

>画面全体がモザイクになっちまうだろ。
>もうちょっと考えて撮れよ。

ハゲ同です！
カット割りとかって
カメラマンが任されてるんですかね？
それとも打ち合わせ通り？？
前者だとしたら
殆どのＡＶカメラマンってセンス無いよね。

458 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:29

＞４４２様
ワークテープの横流しで一儲けしませんか？
＠３０００で１０００本売れたとして３０００マソ。
テープとダビング代で＠５００、その他経費で＠５００としても差し引き２０００マソでっせ。
副業としてはいい方じゃない。
でもとってもリスキーだけどね（藁

459 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:34

>>447
幼稚園とか学校は、地元の信用第一でお子さんをお預かりしている以上
一歩間違えれば、食中毒しかりすぐに大事故につながり死活問題に発展
します。従ってある意味閉鎖的で冒険や変革を好まない経営者がほとんど
です。しっかり縁故関係が出来上げって新規参入は、難しいでしょう。
しかし今までお願いしていた業者さんがなんらかの理由で継続できなくな
るなる事は、ままあります。その時、偶然サンプルをお持ちになられて、
お声をかけられればお願いする事もあるでしょう。ですから、マメに回ら
れるより他に方法は、無いと思われます。特別な作品は、求めておりません。発表会なら発表会
で苦情のこない程度に仕上がっておれば問題ないと思います。
すべては、お人柄と言う事になりましょうか・・・。

460 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 20:46

>>447
ここの住人の方々とは業種が違うのですが、私も仕事柄幼稚園・保育園にはよく出入りしております。
最近の私立の園では経営者の世代交代が多く見られます。>459の方が言われるように、
閉鎖的で冒険や変革を好まない経営者がほとんどですが、世代交代をした園の若い経営者は逆に昔からの
しがらみを嫌う傾向が有るようです。「オレはオレのやり方でやるんだ」みたいな旧経営者に対する
反発みたいなものでしょうか。ですからそういう園は狙い目ですよ。やはりマメにいろんな園をまわって
みるのがいいのではないでしょうか。

461 ：429：03/04/08 21:42

急激な伸びですね、このスレ。
その時に撮ったのは学校の文化祭。２日間のドキュメント。拘束は朝７時～１６時。それが２日間。
一応１カメだけど、プロジェクターでの投影までやらされた。

いやいややってると相手に伝わるよ、とのご忠告ですが、
他の方が仰ってるようにそんな心配されなくても客商売と心得てる積もりですので、気になさらないで下さい。

２日間、都合１８時間。準備期間と編集での拘束、機材償却、消耗品、納品テープ代、
それらを含めて１本２０００円の話しですよ。つらいでしょ？なんだかんだで１４時間近い素材があるんですよ。

競争だからなんだかんだと言いますが、オモシロ半分の相手に付き合わされるこっちはたまんないですよね。
だからそう言う事は「マナー」としてやめてよ、って同じ境遇の人達にいったんだよね。愚痴の１つだろうね。
批判してる人はきっとそういう「荒らし」が平気で当然だと思っているのだろうな。

462 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 22:04

>>461
やっぱりネタだったのですか？
すべて・・・受けたことも無い仕事の話・・・
天才の条件を知っていますか？
質と量です・・・
漫画家で云うならば、手塚治虫・・・
残念ながら、あなたはネタギレです・・・

463 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 22:33

>>447
業者の横でそ～っと撮って、業者より先に勝手に納品する。

464 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 22:37

>>463
三脚は使わぬのですか？

465 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 23:20

>急激な伸びですね、このスレ。

悲しいかな、バカが現れる度に大盛況･･
バカってＡＶやってるって宣言した２代目ウスラバカのことですよ。
どうやらブライダルスレを荒らした本人らしいが。

>>462
>やっぱりネタだったのですか？

その心は？
俺は何も読み取れませんでしたけど。
解説キボンヌ。

466 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 23:34

>>458
テープとダビング代で＠500も掛かる？

テープとケースとジャケット印刷と
腹ラベル、背ラベルが出来る予算じゃない？

467 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 23:40

>>447がどんなＡＶ撮っているんだか観てみたい。
さぞ素晴らしいＡＶなんだろうな。
もう、コキ過ぎて過労死しちゃうような。

468 ：　：03/04/08 23:43

偉大なる将軍様
マンセー

469 ：　：03/04/09 00:03

>>462
どういうこと？
なんでそこであなたが
>>461に突っかかるのか理由がわからないんですけど？

470 ：かおりん祭り：03/04/09 00:04

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

471 ：　：03/04/09 00:17

>>467
447は人を見下す傾向にあるから
女優を俯瞰で捉えた映像ばっかり。
ハッキリ言って全くつまらんＡＶですた。

472 ：　：03/04/09 00:29

>>471
喜び組が出てるなら買う。

473 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 00:30

幼稚園の行事撮影も少しの間ヒマになってしまいますね
春の遠足があってもどちらかというとスチール向きですよね
ウチでは、遠足はビデオとして取り扱っていないのですが、
皆さんはどうなさってますか？

474 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 00:41

一応撮る。卒園素材用として。
なんせ荷物運び車運転任されちゃってんので。

475 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 00:45

>>474
スチールの方はやはり同行されるのですか？

476 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 00:47

写真屋さんは同行しますよ。
プリント貰った事無いけど。（いつでも貰えるけど）

477 ：　：03/04/09 01:02

私のところも遠足を撮ってます。
スチールはボランティアさんが撮ってます。

478 ：４７３：03/04/09 01:03

わたしは、幼稚園はひとつしかキープ出来ていないのですが、
自営で基本的には、２人のクルーで回っております。
ウチのように少人数でやられているところは、幼稚園のかけもち
をやると、各幼稚園の行事がブッキングしてしまう事ってありがち
だと思うのですが・・・。行事がブッキングしてしまうと納期もブッ
キングしてくる。　そのへんの苦労話はございますか？

479 ：476：03/04/09 01:11

行事ブッキングに対してはヘルプを同業に頼む。
納期は、これがうまい具合にかぶらないのよ

480 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 01:13

ウチは幼稚園以外にもいろいろな撮影をしていますが
遠足などの予備日までスケジュールを空けておけないので
予備日に他の仕事を入れてしまうことが有ります。
そしたら、雨で遠足が順延になり、
他の仕事とかち合ってしまった事が有ります。
仕方が無いので、幼稚園には理由を説明して
午前中だけ遠足に動向、午後から取材撮影をやりました。
申し訳ない事をしたと反省してます。

481 ：４７３：03/04/09 01:17

ヘルプの方に撮影をまるまるお願いして編集を
４７６さんがやられるという事ですか？
幼稚園の発表会のようなメインの行事は年末にやるところと
学年末にやるところ大体ふたつに分かれると思うのですが、
いくつの幼稚園を掛け持ちなのですか？

482 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 01:22

>>480
遠足は素材と書かれてましたが、卒園ビデオというのは、
全体で何分の作品なのですか？遠足の素材はその中で何分
くらい使うのですか？

483 ：476：03/04/09 01:23

園にとってはこっちの都合はあんまし関係ないから、たとえヘルプを
頼んで儲けが薄くなっても断ったり、端折ったりしないほうが得策だよ。
水面下でじたばたしても上では澄ましてないと。

484 ：476：03/04/09 01:32

>>481
滅多にかぶらないんです。
昨年お泊り保育で翌日と初日が2時間ほどかぶった程度なんで。
発表会は同じ県民ホールを使用するので絶対かぶりません。
今は2つです。今年中にもう1個増える予定です。

>>482
平均して70分です。今年は85分になってしまいましたが。
1-2分くらいかな。さわりだけです。ありましたって云う程度。

485 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 01:32

>>482
その年によって若干の違いが有りますが
全体で１５０分から１８０分です。
遠足はその中で10分から15分を占める程度です。
メインは運動会です。

幼稚園側の希望により、
このような長編となってます。

486 ：476：03/04/09 01:35

うわ！うちの倍以上ですね。
撮影も編集もダビングも大変だぁー

487 ：かおりん祭り：03/04/09 01:42

488 ：４８５：03/04/09 01:43

大変です。
Strom２を使ってますが編集に10日くらい掛かります｡
だから卒業式に合わせて納品するなんて夢のまた夢です。

ダビングは業者任せです。
来週納品されてくるので、それをまた私が幼稚園に納品します。
幼稚園は郵便など使って卒園生に送っているようです。

個人的には60分くらいにまとめた方が
飽きずに見られると思うのですが、
聞くところによると、
子供らは飽きずに何度も何度も
テープが擦り切れるほど繰り返し見るのだそうです。

489 ：４７３：03/04/09 02:06

>>488
それだけ見てくれるとうれしいですね
郵便料金なんかは、幼稚園のほうでもっていただけるのですか？

490 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 02:06

作った側としては何度も見てくれると　とても嬉しいね
>>488

491 ：476：03/04/09 06:57

>>488
うちは3月中納品が至上命令です。まぁ2週間あるから何とかですけど、
他に小学校もやってるので3月は結構大変です。

>子供らは飽きずに何度も何度も
子供ってそうみたいですね。
お泊り保育のビデオ、擦り切れたからもう1本なんてのがありました。
勿論無償で渡しましたよ。
それに園にも保存用に渡しているのですが、自分たちが映ってない
年少、年中の子達も熱心に見ているそうです。

492 ：４７３：03/04/09 07:40

うちは、２月初旬の発表会ビデオのみを引き受けてます
納品は３月の卒園式・終了式に合わせています
運動会のビデオも考えているのですが、３３０人の結構
マンモス幼稚園ですので、運動会すべてをカバーすると
Ｔ－１２０で３巻は必要だと思われるのと、各競技に向けて
メインのカメラをベスポジに移動させなけばならないという
理由です。　それと、野外であれば保護者たちの民生で自分の
子だけキレイに写っているだろうという事もあります。
屋内のステージを民生で撮るには撮りなれているわたし達で
も大変ですもんね・・・特に保護者たちはわたし達のとなりで
三脚なしで思いっきりズームで子供達を撮ろうとしています
からね　液晶画面覗くとすごい事になってます

493 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 09:23

あーあ
すげー楽しいな、
ドイツもこいつも踊らされちゃってさ、
ま、ココにいる奴はドッかにコンプレックス持ってるんだろうね
ソコをちょっといじってやるといとも簡単に本性現すね、
人間なんて一皮剥けばみんな大した違いはないね、
妬みやヒガミで足の引っ張り合い、
そうじゃないって言う奴は今までぬるい環境にいたんだろうな

＞＞アンタの戯言はもう結構だから
あはは、確かにココですべて本当のことを書く奴いないだろ、
特に自分の身の上なんかはな、
それでも七割は真実を書いてるけどな
　

494 ：４８５：03/04/09 10:14

ここはひとつ結束して、荒らしは放置ということで。

495 ：４８５：03/04/09 10:28

＞お泊り保育のビデオ、擦り切れたからもう1本なんてのがありました。

やはりそうなんですか。
最初に擦り切れるまで見ていると聞いた時は
こちらに気を遣って
お世辞を言ってくれているのかとも思ったのですが
実際にそういうことがあるんですね。
もっとも、自分が子供の頃を思い出すと
好きなヒーローの映画は飽きもせず
何度も何度も繰り返して見ましたっけ。

＞郵便料金

幼稚園側が負担してくれています。
もっとも、
こちらは人口が限られたかなりの田舎ですから
殆どは配って回っているのだと思います。
親の転勤などで引っ越してしまったような子には
郵送すると言う事だと思います。

496 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 10:35

>>494
それを書き込む時点でダメでしょ

497 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 10:37

>三脚なしで思いっきりズームで子供達を撮ろうとしていますからね
>液晶画面覗くとすごい事になってます

案外、そういうものを見たときに
自分がプロだという事を実感しませんか？
いや、これは決して皮肉じゃなくて
自分がそうだから、ってことなんですけどね。

あと、コンパクトカメラに使うような
華奢な三脚をビデオに使って
カクカクとパンさせているいる親御さん達を見ると
いろいろアドバイスしたくなってしまいます。
余計なお世話だと思うので黙っていますが。

498 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 11:23

＞＞497
あのさ、業者はすべての子供を満遍なく撮らなければならないけど

親は自分の子だけ写ってればいいんだよ、内容もほとんど関係ないだからズーム一辺でいいんだよ
それに今はほとんどの親が三脚使ってるだろ

＞＞自分がプロだという事を実感しませんか

お前本当のシロウト相手になに言ってるの、恥ずかしくないか
コレじゃレベル低いって言われても否定できないよな

＞＞自分がプロだという事を実感しませんか

499 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 12:45

＞案外、そういうものを見たときに
＞自分がプロだという事を実感しませんか？

そうそう。
私もビデオで商売を始めたばかりの時は
プロを名乗るのがおこがましい気がして
職業を聞かれても、カメラマンです。と
なかなか言えなかったのですが
先輩とか、上の会社の人から
その仕事で収入を得ているんだから
自覚を持つためにも堂々とプロを名乗れ
みたいなことを言われましたね。
こう言っては何ですが、
私も親御さん達の撮影の仕方とか
周辺機材の扱い方を見たときに
やっぱり素人さんとプロは違うんだなと思いましたよ。

500 ：４８５：03/04/09 12:47

　　省略されました･･と出ていますが
↑これが全文です。紛らわしくて申し訳ない。

501 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 12:59

質問です。
幼稚園や学校の撮影も年中有る訳ではないと思うのですが
皆さんのところでは、
こうした教育機関の撮影の閑散期には何をされているのでしょうか？

「ＡＶ撮ってる」なんてのは問題外ということでおながいします。

502 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 13:09

公序良俗に反しないものならなんでも。
本当に仕事してる人なら何をかいわんやでしょ。

503 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 13:13

>>501
機材のメンテナンスとか仕事場の整理とか……ですね。
仕事、あんまありません。

504 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 13:21

これからは、ディスカウント合戦になるのかな？
ある園長に言われたんだけど、最終的には「値段」だってさ。
アフターサービスや普段の気遣いがしっかりとしてればokだと思っていたけど、そのこと
はやって当然、出来なきゃ論外だそうな。このご時世、仕事があるだけマシ。
士・農・工・商・**/**じゃないが、商売人は下級なのね。霞を食って生きろか。

505 ：４８５：03/04/09 13:21

ウチはオリジナルソフトの制作と販売もやっていますので
頼まれた仕事が無いときは、これらの素材撮りをやることが多いです。
景色から動植物まで、絵になりそうな物は何でも撮ります。
あとは、地域内のテレビ局に送るヒマネタなども撮ってますが、
これは平均すると月一くらいしかやってません。

506 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 13:31

>>498
＞親は自分の子だけ写ってればいいんだよ、
内容もほとんど関係ないだからズーム一辺でいいんだよ

正論ですよ！当たり前じゃないですか？他人の子なんてジャマです！
わたしも仕事ではなく自分の子を運動会とか、バレエ発表会なんかで
民生機使って撮る時は他人の子なんて写しませんよ！そして可能であ
ればなるべくズームを使わずにすむよう子供に近づく努力をするでし
ょうね出来れば最前まで・・・。そうすれば顔も白とびしにくいし、
自分の子を主役に周りの子たちも撮れますから　
でも、三脚に関しては明らかに認識が違うと思いますよ
わたし達は三脚が無いと舞台モノは撮る事が不可能だと思っている
のに対して他の保護者たちは持っていても家に置いて来ている人のほうが
多いでしょうね
逆に「プロなら三脚なんか無くてもブレずに撮んなきゃダメだよ！」位
思っているかもしれません。
きっと私達はフィクスなら、どんな映像をどんなに乱暴につないでも、
違和感なく繋ぐ事が出来るという編集の大原則を本能的に知っているか
らだと思いますよ

507 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 13:56

>>506
あなたの仰ることは私も正しいと思いますが。
キチガイ相手にマジレスするこたないと思います。
つけ上がるだけですよ。

508 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 14:22

>>505
オリジナルソフトというと、素材集でしょうか？
素材集は時間ない場合など大いに助かります。
それにしても局と付き合いがあるとはいいですね。
やっぱ羨ましいと思ってしまう……。

>>506
確かに三脚の重要性はプロでないと理解し難いものですね。
でも冷静によく読めば相手にするのも馬鹿らしい文章であれば、
返レスする必要はないと思いますよ。

509 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 14:35

＞プロなら三脚なんか無くてもブレずに撮んなきゃダメだよ！

俺もそう思ってたんで
ＰＤ１５０の手ブレ補正を解除して使ってみたんだけど
凄いことになちゃったよ。
手ブレ補正機能の偉大さを知りますた。

510 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 14:45

http://www.agemasukudasai.com/movie/

511 ：４８５：03/04/09 15:02

>>508
パッケージソフトです。
ネット通販や地元の土産店などに卸して
売ってもらってます。
そんなに数が出るものでもないので
やらないよりはマシ、の程度です。

局にヒマネタ売っても
月に１度のくらいペースでは
大したした金額にはなりませんです。
それよりも、局に素材を提供していることが
ウチの実績、宣伝になるので、
そういう意味ではメリットになってます。

512 ：５０６：03/04/09 15:13

みなさんは身内の方、例えば娘さんのバレエ発表会の
ビデオや幼稚園の発表会のビデオなどが販売されたら
お買いになりますか？それとも、撮影に規制が無い場合
いつもお使いになってる業務用は無理でしょうから、
ＶＸ２０００当たりを持ち込んで、もしかしたら２カメ用
にもう少し小さめのＤＶをもう一台もちこんでオリジナル
作品をお作りになりますか？
わたしは、その時、娘のバレエ発表会だったのですが、
やはりオリジナル作品を作りました・・・
もちろんその時の業者さんの機材を何気なくジーっと
見てしまったのですが・・・カメラは、一台でＤＳＲ－３７０
でした

513 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 15:26

>>512
自分の娘だったら自分で撮りたいね。
というか、そうしないとカミサンも納得しないだろうし。
ただ、出入り業者の実力を見てみたいから、結局両方かも。

514 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 15:28

>>507 キチガイ相手にマジレスするこたないと思います

基地外相手にマジレスした奴にさらにマジレスしてるお前は脳無し

ギャハハ　マジ笑える

515 ：かおりん祭り：03/04/09 15:37

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

516 ：あぼーん：03/04/09 15:37

517 ：５０６：03/04/09 15:54

>>513
そうですよね
微妙です・・・お客さんの立場としては、微妙ですよね
自分の子がどれくらい写っているのか　そのバレエ発表会は
かなり大きめの会場とイベントで４０チーム位エントリー
していました　１チームの持ち時間が１５分程度で販売される
ビデオが１チームごとで￥５０００だったのです。
結局わたしは、娘のチーム内で急遽￥３０００で販売することに
なり・・・とにかく微妙です

518 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 16:02

>>513
>出入り業者の実力を見てみたいから

それで、大したこと無かったら
売り込むチャンスですな。

519 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 16:07

>>514
ちゃんとsageてんのなコイツ。
キチガイはキチガイなりにルール守ってるのか？

520 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 16:54

お前らの人生それでいいのか？

521 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 17:01

>>519
>ルール守ってるのか？

そんな上等なものじゃないって。
以前、他のスレでくだらないカキコする度にageて
そのスレの住人達にボロクソに書かれてたからビビッてるだけだって。

>>514見れば判るけど、コイツもう一杯一杯だな。
いい年こいた大人がこういう書き方するかね？
実に恥ずかしいやつだな。
男としての誇りなんて欠片も持っていないんだろうな。
ああ、やだやだ。
どんなに落ちぶれても
こういう性根の腐った人間にはなりたかないやね。

522 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 17:09

>>520
オマエの人生よりマシだ。

523 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 17:12

すぐ釣れるこのスレはおもしろい。

524 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 17:35

負け犬の定番のセリフでました(ﾜﾗ

525 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 19:55

>524
そういうあんたも釣られているわけで・・・。

526 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 21:32

>>525
さらにそういうオマエも釣られているわけで･･･。

527 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 21:40

>>517
バレエの発表会ってそういう進行なんですね。初めて知りました。

部分的に読み飛ばすと、良いスレなんですけどね。

528 ：名無しさん＠編集中：03/04/09 21:52

>526
そして、そんな私も釣られますた。

529 ：526：03/04/10 01:11

>>525は将軍様じゃなかったのね。
それは失礼しました。
私の目下の敵は将軍様のみですので
誤爆ということでご勘弁を。

530 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 02:08

どかーんと一発
一千万くらいの利益になる仕事でも入らんかな。
宝くじ買う方が確率高かったりして。

自分で書き込んでおいて鬱になってきた･･･

531 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 02:09

良スレは長く続かないという罠。

532 ：Mr.D：03/04/10 07:41

>>530
このレスの書き込みをそのままト書きに書き込んで
シナリオ書いて映画作りましょう
スタッフもいるし書き込みストがそのままキャストで・・・
みなさんの素材映像も本編のキャラ説明にも役立つし・・・
どうですか？まあ、それが「リリィシュシュのすべて」でもあるわけですが・・・
オークションで売りましょう！

533 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 09:33

>>532
すまんが、何を言っているのか全然わからん。
俺が世間ずれしてるからか？

534 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 09:49

リリィシュシュって何？

535 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 13:17

>>534
日曜日の昼間やってた子供向けの番組だろ。
自慢じゃないが、
俺はそのシリーズの「有限実行シュシュトリアン」を時々見てたからわかる。

536 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 14:00

>>535
細かいことですが
「有言実行シュシュトリアン」ですよ。

537 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 14:06

>>532
「リリィシュシュ」ではなく、「リリイシュシュ」です・・・

538 ：名無しさん＠編集中：03/04/10 14:27

どっちでもいいから
それが何なのか
意地悪しないでおしえてくれ。

539 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 01:03

>>538
岩井俊二監督の映画
内容までは知らん

540 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 08:19

それは美少女仮面ポワトリンの流れかね？

541 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 08:50

岩井俊二のポワトリン

ちょっと観てみたい気がする・・

542 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 16:29

何か平和やね。

543 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 19:07

将軍様は荒らすだけ荒らして
飽きると他のスレに行って暴れます。

544 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 20:06

将軍ですが、呼んだ？

545 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 21:49

まあここでも。
http://www.lily-chou-chou.com/holic/

546 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 22:57

>>544
将軍閣下、
このようなところで何をされておられるのです。
ささ、一刻も早く国外逃亡の準備を！

547 ：　：03/04/11 23:18

本日、１３０ＧＢのＨＤＤをひとつ追加しました。
取り急ぎ、ご報告のみで失礼致します。

548 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 23:45

昨日完成品を幼稚園へ納品してきました。
お世辞かもしれませんがまずは好評のようです。
今年度も継続しての撮影を正式に依頼されて一安心です。
大きな儲けにはなりませんが、信用を得られた事への嬉しさが有ります。

549 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 00:33

>>548
たぶんそうだと思うのですが、
１年間のドキュメントですね・・・
その園児達の親が十年後、涙ぐみながら
説明する姿が目に浮かびます・・・

550 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 00:41

でも、油断してるといつの間にか切られる要因作っちゃうこともあるんですよね。
自分では大したこと無いと思ってても、向こう側は大きく捉えちゃったりして。
例えば、園によく顔出していたとしても、父母の間でいつの間にか業者変えろって話があって、
園がその意向に押された形で「すみませんが…」と言ってくるケースもあったり。
アフターケアは先生たちだけでなく、父母の声を聞くのも必要ですね。
園の方で（気をきかせたつもりで）父母のビデオへの評価止めちゃってる場合もあったりして、なかなか油断なりません。

551 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 10:13

549&550
わかりました。
お言葉ありがたく頂戴し、
今後も抜かりのないように
誠意を持って仕事をしてきたいと思います。

552 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:30

>>547
１３０ＧＢ増設すると
取り込めるＤＶ素材量は約８時間半ＵＰってこと？

553 ：547：03/04/12 19:01

>>552
１３０ＧＢじゃなくて１５０ＧＢですた。
何時間取り込めるのか、計ったことは無いので正しい数字はわからんけど
以前つかってたエプソンダイレクトの糞ノンリニアは
１ギガで４分収録できました。
同メーカーのハードディスクは９ＧＢで７万円してました。
マシン買い換えてよかったー！！

554 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 19:14

Stormなら４GBで約19分です。
150GBが全部使えるとして約12時間かな

555 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 19:18

>>550
折れも、うちのガキんちょが、幼稚園に行ってるが、
そこには、業者はいってないけど、
もし、ろくな業者じゃなかったら、園の責任者に言って
切ってもらうかもな。
っていうか、俺が撮影してるから、業者のなんか買わんが。

556 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 19:43

誰かのところみたいに
幼稚園が予算から制作費を捻出して
全家庭に記念品として配ればいいんだよね。

タダでくれると判ってりゃ（実際にはタダではないわけだが）、
自分で撮る事も無いと思う父兄は必ず居るだろうから。

557 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 19:49

保護者が撮る場合、立ち入れる範囲が限られるから
画一的な画面になりがちではあませんか？
業者の場合は行事の最中（例えば運動会など）も
トラックライン内に入って被写体に近づけると思うのですが。

558 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 23:19

以前ココに書いたCATV関係者ですが

以前幼稚園の卒園式でうちの取材とは別に、業者の方が撮影しておりました
ま、その時はトラブルも無くお互い邪魔にならないように気を使ってましたが
後日、卒園証書授与の時の何人かが写っていなかったらしく、
ウチに素材を貸してくれと言ってきました、

コレってどう思います、
もちろんそんな事は絶対にできませんってお断りしましたけど

確かに普段からビデオ撮影を生業にしてる方ではなく副業でやってる見たいでした
　
こーゆー人は遊び半分と思われても仕方ないと思います

559 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 23:32

>>558
競争相手でもなくしょっちゅう迷惑受けてたりするわけでも無いなら、
絶対に出来ないわけはないので、貴方の心が狭いだけだと思います…
そんな事言う人は、このスレの敵です…

560 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 00:11

>>559
あのですね、遊びでやってる訳じゃないですよ
自分のミスを他人の力で補うなんてプロとしてどうかと思いませんか

ウチは放送業務もしてますし、素材は一切外には出せない決まりになってます

第一、勝手に第三者に渡せば肖像権の侵害にもなりますよ

良く考えてみてください、自分の会社の著作物を簡単に他人に貸したりしますか？
もう少しプロの自覚を持つべきかと思いますが

561 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 00:45

>自分のミスを他人の力で補うなんてプロとしてどうかと思いませんか

無いに越した事はないのだろうけど
不可抗力ってこともあるしね。
ウチは逆に依頼されればテレビ局に素材を貸してるけどね。
相手は助かりましたと喜んでくれるし、
それ相当の報酬もくれるから万事円満だよ。
問題なんか起きた試しが無い。

困った時はお互い様だと思っている俺には
絶対に駄目っていう理由がわからん。

肖像権云々つったって、
本人が承知してれば訴えられたりしないでしょ？
あまり杓子定規に商売してると
自分等が困った時に誰も助けてくれなくなるんじゃないかな？

562 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 00:58

>>558
なんで数人映らなかったんだろうな？
バッテリーが切れたか、テープが足らなかったか？？
しかし、その撮影者を助けるというより
撮影に漏れた生徒のために、と考えても
貸し出しは絶対に駄目なのか？

俺だったら会社に内緒でも貸しちゃうけどな。

563 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:02

>>558
その写ってなかった子供の親から依頼されても駄目ですか？
親の口コミ、特に母親の口コミはすごいと思いますよ。
そこまで考えて云ってます？

564 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:05

CATVって放送業じゃないでしょ?

565 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:12

>>558
素材貸してくれって言ってきたオッサン（なのか？）が、

とっても嫌な奴で、普段から仕事の邪魔ばかりしている
口は臭いし、初対面でもタメ口、高い報酬取るくせに
仕事はいい加減で、出来上がったものはとても見られたもんじゃ無い。

こんな人だったら貸さなくても良いけどね。

566 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:13

会社の規則で駄目なのか
自分の気持ちとして許せないのか
どっち？

567 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:14

CATVの人って地上波の人よりも
業界人っぽいよな?

568 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:15

＞560
＞＞自分の会社の著作物を簡単に他人に貸したりしますか？
ウチは局の報道委託もやっているけど、他局と素材の貸し借りって結構ありますよ。
勿論、ちゃんとお互いに話しはつけますよ。

569 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:18

>>568
ケーブルさんは能力ないけどプライドだけはキー局並だからね

570 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:19

そのCATVの撮影素材があまりにもお粗末すぎて、とてもよそ様には見せられないから
貸し出せないのに違いない。

571 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:19

逆の対場になる場合もあるんだから貸してあげたほうがいいと思うけどな
ライバル会社なら別だけど
肖像権のことを言っていたけど、被写体の方はCATVに撮影の許諾を
与えていると思わないけどね
それともＮＨＫみたいに、全員に承諾書をもらっているのかな？

572 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:20

放送に使って、なおかつ貸し出すことで利益が生まれれば
企業としては万万歳だと思うのだが、違うのか？
寝かせっぱなしじゃ著作権持っている意味が無いと思うが、違うのか？

573 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:27

ＣＡＴＶの人はもう寝ますた。

574 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:29

この話題の発起人のCATVの香具師！逃げたのか？それともネタだったの？

575 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:30

>>569
おれもそれは感じた事がある。

576 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:31

彼は経営者じゃないから突っ込まれると何も云えないのだよ

577 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:33

ＣＡＴＶの彼は
自分の意見が賛同を得られると思って一生懸命カキコしたのに
あんたらって人達は・・・

578 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:35

>577
>>あんたらって人達は・・・
う～ん、チューイング・ボーン。

579 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:36

融通利かせないと世間わたっていけないから…。

580 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:38

町のビデオ屋さんも寝る時間だじょー。
明日も頑張っていきまっしょい。

581 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:40

明日仕事ないし　悲

582 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:41

「全国町のビデオ屋さん協会」の皆さま
本日はお疲れ様でしたー。

次回の会合までお元気でお過ごしください。

-----------------終了----------------

583 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:41

CATVの人=地上波はおろか、CSの専門チャンネルすらも勤まらない人の逃げ場所

584 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:43

>>583
じゃ、俺でも入れるかな？？
給料どれくらいもらえるんだろうな。な？

585 ：全国町のビデオ屋さん協会会長：03/04/13 01:47

やぁーみんな
すまんかった、すまんかった。
みんなの結束力を試すために
ワシが一芝居打ってみたんぢゃよ。

この調子で
今年度も諸君の結束力をみせてくれ。
ぢゃ、今夜の会合はこれにてお開きってことで。

次の会合は来週のこの時間ぢゃ。
遅れんように頼んだよ。

586 ：全国町のビデオ屋さん協会会長：03/04/13 01:48

さ、冗談はさておき
本当に寝よっと。

587 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:55

HDCAM使っている人いる？

588 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 02:37

>>560
＞ウチは放送業務もしてますし、素材は一切外には出せない決まりになってます

そーいう理由があるなら仕方ないが、心情としても貸せないというのなら、
かなーり冷血度が進んでるよ。仕事でかなーりストレスたまってない？

589 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 03:10

機材がＤＶ並に安くなれば使うけどね。
このスレの主旨に合う仕事してる人ならば現状ではまずいないと思う。
いたらこういう仕事してない（見合わない）はず。＞ＨＤＣＡＭ

590 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 04:15

＞ウチは放送業務もしてますし、素材は一切外には出せない決まりになってます
放送業務をしていることと、素材の持ち出しに関しては別問題だと思うのだが？
なんか自己満足してるだけにしか思えないよ。

591 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 05:05

CATVの制作ってマジレベル低いよ
特に首都圏の都心型の会社は手に負えない。

592 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 07:00

>>591
いや、田舎だって中々のもんだよ。
我々映像が好きで始めた人ばかりじゃないからさ。
映像に興味があってCATVに入った人も、その中でもまれて、「まあいいや」の風潮に
身をおいてしまっている（安住しちゃってる）事も多い。
素材の貸し借りの意識に関してはCATVの方がよっぽど安易だと思う。
それは全国でビデオ屋さんが同意してくれると思う。
絶対に素材は貸せない？んなバカな。権利に対する意識云々の前に人間としておかしい。
そのケースだって、販売テープの最後に「協力●●CATV」とテロップを入れてもらう、とか
やり方はあるんじゃないの？
あとプライドの話だと、農村型CATVの方がキー局レベルのプライドの高さだよ。
奴ら、外注は使わない、って言ってるけど、外注のブレーンが入ると、自分らが
もっと本気で仕事しなくてはいけなくなるから、それが怖いんだと思うよ。
でなきゃ外注を一切使わない、なんておかしいよ。これだけアウトソーシングが言われる時代に。

ま、CATVなんて技術的にはそれなりでしかない。
ヤツはよっぽどのうらみがあったんだろうね。

593 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 08:38

３セクとか大手資本が入っているから勘違いしているだけだよ
局長クラスは天下りの素人ばかりだし、本当のプロの仕事ぶりを
見たこともないし、見る機会もないんだからかわいそうと言えばかわいそう
暖かい目で見てやろうよ

594 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 12:34

茅ヶ崎の実家がＣＡＴＶ敷いてるから
帰郷した際に試しに番組見てみたんだが
激しくつまらんかった。

卒業式なんか淡々と延々に映しているだけ。
カメラワークも、
えっ!?こんなんでいいの？
と思えるようなレベルだったし。

他のＣＡＴＶはどうか知らないが
茅ヶ崎で商売してる会社はレベル低い。

595 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 12:43

なんかえらい叩かれてますね

実際、素材が貸せないのは社の決まりが有るためです
個人的にも、貸したくは無いですね
その撮れてなかった理由がテープチェンジしてたからです
あまりにもお粗末で不可抗力とはいえないでしょ
卒園証書の授与は30分ぐらいでしたから、始まる前にテープチェンジを
していればイイ事ですよね、時間も事前に園から聞けばいいし、
つまり、適当な仕事してたわけです。

勿論うちもN○Kや民放さんに素材を貸すことは有りますよ
タダ営利でやってるビデオ屋さんに素材を貸すことは無いですね
取材相手に了承を取ったり面倒ですから
もちろんそれだけの金額を出してくれればいいのですが菓子折りひとつでは...
しかもウチはすべてノーカットで撮影して放映しているので父兄から貸してやってと
頼まれる事も無いです

基本的に素材の貸し借りはお互いに取材にいけなかったものに限ると思いますけど
同じイベントを撮っていて失敗したから貸してくれってゆーのはどうかと
プライドが高いといいますがそのぐらいのプライドはもつべきかと思います

＞＞CATVの制作ってマジレベル低いよ
おっしゃるとおり、そいう所も有りますよ
事務の女の子が片手間にやってるところから地方のN○K並みのところまでマチマチです、
でもそれはビデオ屋さんでも同じじゃないですか

私は別に喧嘩売ってるわけじゃないですよ

肖像権どうこうは確かに言い過ぎでしたね、ただ了解は取りますけど

596 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 12:50

>>595
>勿論うちもN○Kや民放さんに素材を貸すことは有りますよ
>タダ営利でやってるビデオ屋さんに素材を貸すことは無いですね

民放は営利企業じゃなかったのか。初めて知った。

597 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 12:58

＞すべてノーカットで撮影して放映しているので

一瞬凄そうに聞こえるけど
実は一番お手軽な仕事だわな。

598 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 13:01

>>595
素材を貸す、貸さないはあなたの会社の自由だし
ビデオ屋がマヌケなのも良く判ったが
その一生の思い出になるはずの記念ビデオに
映らなかった生徒は気の毒だな。
自分の事じゃねぇから関係ねえか？

599 ：catv：03/04/13 13:05

>>593
３セクとか大手資本が入っているから勘違いしているだけだよ

確かに勘違いしてる所は多いですね、特に大資本が付いてる所と行政関係は、
それは同じCATVの自分でも感じる時があります、特にアナウンサーとかリポーターを
やっている女の子がね、ちやほやされる者だからなんか勘違いいてる
撮影スタッフは人によると思いますけどね、ビデオ屋さんだっていい人もいれば嫌な人もいるでしょ、

大きい所だと元々地上波の制策会社から来た人などいるしプロの技術に触れる機会はあるかと、
ウチみたいな小さい所でもキー局が地方取材に来るときはコーディネーターするときも
有るので勉強にはなります

あと、外注しないのはビデオ屋さんは撮影はすばらしくても番組を構成したり企画を
作ったり出来る所が近くに無いからです
トータルで番組を作ってくれる制作会社だったら外注出しますけど
単に撮影だけならその必要は無いですね

600 ：catv：03/04/13 13:07

>>598
いえ、ウチが放映するのを皆さん自宅で録画してますし、
見逃した方にはビデオでダビング受け付けますし、問題ないと思いますけど

601 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 13:09

>>595
要は金か････

602 ：catv：03/04/13 13:12

>>596
勿論、民放さんは営利ですが
より多くの人が見る公共性が有るからです
大抵お金は貰いなせん、社会に還元する意味合いです

603 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 13:16

>>600
あれ？何？
結局そのビデオ屋に素材を貸してやっても
テレビで放送されたものと同じ映像になってしまう訳？
で、その映らなかった生徒の家庭には
テレビで放送されたものが有ると。
それじゃ意味ないね。
やっとあなたが言おうとしたことが判ったよ。
最初に余計なことを書き過ぎたんじゃないの？
みんなあなたの事を冷血漢だと思っちゃったんだよ。

604 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:55

まあ…このＣＡＴＶ関係者の言う事も一理ある。いちいち尤も正論だ。
それにビデオに入らなかった可哀想な子を作ってしまった責任は
このＣＡＴＶ関係者には無い（というか話を聞いていてそのビデオ屋が本当
に悪いとも思う）から、こいつにその罪をなすりつけるのはお門違い。

だがな、会社的にも個人的にも方針がまとまってんだったら、
ここに「どう思います？」なんて書き込むんじゃねーよ。
眠ってんのかてめえは。そうする時点で叩かれて当然だろうが。
喧嘩売ってるっていうんだよ、そういうのを。
トボけた口開いてる余裕があったら、浮き世渡世の義理人情ってもんを
今一度よく考えてみやがれ、いや冗談ではなく。

と、虚しい書き込みをしてみる。

605 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:55

ＣＡＴＶ局の同録素材ってＶＨＳの３倍モードじゃないの？

606 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 15:12

明日をも知れぬビデオ屋さんに対して
ボクは大資本によって設立されたＣＡＴＶの社員だもんね。と、
優越感に浸りに来たんでしょう？
やーね。

607 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:09

まさか、ココに集まっているビデオ屋のみなさんは
ＣＡＴＶのような退屈極まる映像を撮っている訳では無いでしょうね？

608 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:44

CATV大資本が入ろうが放送業ではない

609 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 19:01

なんでぃ。
結局茅ヶ崎のＣＡＴＶと同レベルか。
大学生の放送研究会なんかに番組持たせるなよ。
痛々しくて見てらんねー。

610 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 23:57

ＣＡＴＶてさ、メディア持っていて、機材も一通りあって、放送枠は自由だし
何作って流しても「局の方針がとか」うるさいこと言われないのに
なんで何も作らないの？
予算がないとか言うなよ、金なんかかけなくたって、番組は作れるんだから

611 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 00:42

>610
それを考えるアタマ/ブレーンがない罠。

612 ：catv：03/04/14 09:41

やはりビデオ屋さんからみたら私たちは商売敵なんでしょうね
別に喧嘩売ってるつもりは無いけどココまでバカにされるとね頭にきますね

はっきり言ってビデオ屋さんに番組作る力の有るのはごく一部だと思いますけど
撮影しか出来ない方がほとんどじゃないですか、要はニュース映像しか撮れないかと思いますが
番組の脚本とか書けますか？

＞＞金なんかかけなくたって、番組は作れるんだから

確かにそうです、手間さえかければ面白い番組は作れます
だが、それを1週間に5本も6本も作れますか、１人で

番組制作したこと無い人はやはり解らないでしょうね

以前ココを荒らしてた人がココはレベル低いって言ってましたが
ほんとにそうかも知れませんね、

613 ：catv：03/04/14 09:43

あ、それともうココには来ません

他業種の私が来てもしょうが無いみたいですし

どうもお騒がせしました。

614 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 10:54

一つ被写体にテーマを絞って
３分間で見せる番組ってのを何本か作ったこと有るけど
確かに大変だった。
一見、３分なんて短いと思いがちだけど
見ている側を飽きさせないために３分持たせるには
素材が豊富に必要だと実感した。
一人でやるなら１週間に２本が限界だと思う。

615 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 12:03

＞catv
あなたが素材を貸さなかったビデオ屋も当然の報いを受けましたが、
あなたもお騒がせをした当然の報いを受けたわけです。その辺反省なさい。

616 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 13:07

CATVが敵ってよりも、私はあなたの冷徹さが嫌でした。
でも、それは少し誤解だったと今は反省しております。

それにしても素材の提供を断られたビデオ屋さんは
その後、どうしたんでしょうね？

617 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 13:18

>614
3分あったら十分じゃん、ニュースだと30秒～１分だからなー。

618 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 14:12

>>617
ちがうのよん。
３分も時間が有ると時間を持て余しちゃうって言ってるのよん。

619 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 14:23

30秒だと面白そうだな。

620 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 14:40

>>614

こっちは田舎だから
月に１本でも難しいかも。
だってネタが無いよ、ネタが。

621 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:48

>以前ココを荒らしてた人がココはレベル低いって言ってましたが
>ほんとにそうかも知れませんね、

あのバカが言っていた意味とは違うと思うですけど。
つうか、君は批判されても仕方が無い書き方をしてた訳よ。
このスレの住人じゃなくても、10人中8人は君を批判したんじゃないかな？

622 ：617：03/04/14 18:53

>618
失礼しますた。
でも、１日かけて取材してもストレートニュースの３０秒じゃ悲しいものがあるね。
リードで１０秒とられるから実質のＶＴＲ尺は２０秒、４～５カットだもんね（涙

623 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 19:48

ま、報酬もらえるなら10秒以下でも文句ないんだけどさ、
オンエア決定が放送の１時間前とか２時間前ってのが急だよね。
ウチは田舎の親に知らせて見せたりするが
お宅様はそんな素人さんみたいな事なんかはしてませんか？

624 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:06

今度はブライダルスレがエキサイトしてますな。
昨日までを外国との戦争とすれば、
今日始まったのは内戦みたいなもんですかね？

625 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:15

みんなんとこは映像用のＨＤＤとして何ＧＢ用意してまつか？

626 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:37

えっと、内蔵外付け合計すると１ＴＢ越えてます。

627 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:57

>>626
ＴＢってテラバイトってことでつか？すんげー。
テラバイトって１０００ＧＢ？

628 ：617=622：03/04/15 00:51

＞６２３
毎日、ニュースは同録してます。月～日まで曜日ごとのテープを２組（計14本）用意して
重ね録りで使いまわしていきます。２週間は保存されることになります。
収録には本業では使わなくなったUマチックを使っています。VHSでもいいんですが
せっかくあるUマチックを利用したかったのと、VHSよりは画質いいですからね。

629 ：626：03/04/15 02:07

ホントはシステム、バックアップなども含めた総合計でやっとだけどね（ｗ
一月～半年ぐらいはデータ残しとくし、いっぺんにどばっと編集が重なったりする時もあるので。
ＤＶデータって容量くうしね……。

630 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:03

おれなんか、９ＧＢで仕事していた頃があるもんね。

631 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:56

>>629
ウチはマルチとか多いから1TB有っても半年とか保存できないヨー

でも今はいいヨネ、10万チョットで1TB買えるもんね
ちなみにウチはSCSI-ATA変換かまして200G　8台外付けしてます

632 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:02

>>631

1.6ＴＢかよ！

633 ：631：03/04/15 12:42

３０万でお釣りきたよ

634 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:08

ウチのバックアップ方法は、テープそのものを保存しておきます。これが一番確実。
DVですからあまり場所をとりませんからね。ダンボール箱に入れて倉庫に放置。
3/4のころに比べたらホント省スペースですよね。
基本的にテープの使い回しはしないので、保存期間を過ぎたテープは処分します。
といっても捨てるのは勿体ないので、一部はワークテープとして使い、残りはバルクイレーサー
で消去して、知り合いのビデオサークルに中古テープとして寄付したりしてます。

635 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:53

もしかして
エプソンダイレクトのクリエセンスっての使ってたんでしょ？
俺はＨＤＤを追加しようと思ったら、９ギガで７万弱掛かるとか言われてキレた。
その当時ですでに７万出せば５０ギガ、６０ギガ買えるのが当たり前だったから。

すぐに買い換えて、今は当時からしたら夢のような環境でＤＴＶやってます。

636 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 18:03

>634
>中古テープとして寄付したりしてます

それ、漏れのところにも寄付してほしいな（藁

637 ：630：03/04/15 20:03

>>635
オレへのレスか？
だとしたら、大当たり！
お互い苦労してたんすね。

638 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:04

クリエセンスはもう叩かれ尽くしたから勘弁してやれ

639 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:16

みなさんとこでは
ノンリニアする時にどんなマウス使ってます？
私は親指で玉ころコロコロさせるタイプなのですが
これ、結構良いですよ。

640 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 22:52

>>638
クリエセンスが叩かれたというか
クリエセンスを買った人達が叩かれてたでしょ。

特に２ちゃんねるでは。

641 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 01:25

>>639
とにかくでっかくてワイヤなやつ。ワイヤレスはすぐ電池切れで困っちゃう。

642 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 01:33

>>639
俺はなんでもタブレットでやってる。

643 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 09:16

マウスは色々試したけど
結論はどれでもいいよ

だってほとんどキボードショートカットで作業することに気づいたから

644 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 19:50

opticalならなんでもいいさ

645 ：山崎渉：03/04/17 12:09

（＾＾）

646 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 21:21

age

647 ：動画直リン：03/04/17 21:25

http://www.agemasukudasai.com/movie/

648 ：名無しさん＠編集中：03/04/18 20:08

>>639
マウスを移動させる場所も無いような
狭い机の上で作業するにはいいよね。
俺は、整理整頓が下手だから、このマウスは手放せなくなってます。

649 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 05:03

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1049484026&LAST=100

650 ：山崎渉：03/04/20 05:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

651 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 15:51

三流同士リンク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1047724170/l50

652 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:11

こっちは平和だね

653 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 10:24

オマイラ、最近何を撮りましたか？
ウチは小学生の音楽隊の演奏風景。
１時間半くらいの仕事ですた。

654 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:43

グレースケールとレジチャート。倉庫で眠っていたP管のカメラを久々に調整しますた。
レジ合わせなんて何年ぶりだろう。折角調整したけど、何に使おうか考え中。

655 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 02:15

＞＞654
ワイドカメラに改造しなされ。

656 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 09:44

はい！（挙手）
先輩、Ｐ管って、レジ合わせって何でしょうか？
ＤＶカメラしか知らない無知蒙昧な若輩者の私に是非ご教授下さい！

657 ：654：03/04/23 10:08

>655
それイイ。偏向系ちょいといじればいけるからね。

>656
P管→プランビコン管（撮像管）局用の選別管は特に高い。＠６０マソくらいする

レジ合わせ→R/G/B用の３本の管の位置合わせ。これがずれると立体写真のように
　　　　　　色のずれたサイケデリックな画像になってしまいます。　

658 ：656：03/04/23 11:02

>>657
おおお！まだよく分かってませんが、今で言うCCDと色合わせの事ですね！？
ご指導有り難うございます！歴史を感じました！

659 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:06

プランビコン管のカメラなんて高くて買えませんでした。
サチコン管だっていいじゃないか！よく焼き付くし・・・(T_T)

660 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:07

>>653
花。
２時間くらい掛けてじっくり撮った。
季節ネタなので、地元のテレビ局に送る。
採用されれば報酬２万也。

661 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:12

７９Ａの新品の玉がカメラ庫に一式あるんですが
でかくて、じゃまくさくてしょうがありません

662 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:15

>660
漏れの友人で局専属の地方駐在がいるんだけど、それをやられると仕事が無くなると
言っておりました。

663 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:18

>661
79E用なら欲しいですが79Aなら要りません。
コンクリートに叩き付けてカチ割ってください。

664 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 15:24

どなたか運動会とプールの映像ゆずってください。
高学年きぼんぬ。

665 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 15:31

>>664
甘えるな！自分で苦労して撮りなさい。
でも赤外線透視はおもろいぞ！

666 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:06

なんだ、ぱっぱりここレベル低いね、てか犯罪者の集まり

667 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:15

ほら、いい年して素人童貞のおじさんばっかり集まっているからｗ

668 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:56

>>662
でも、局から
どんどん送れって言われてるんですけど。

669 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:57

666=667

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝウザイ。

670 ：667：03/04/23 18:18

同じ意見が２つ並んでいるだけで自作自演だと思う奴も結構痛いよな
なあ>>666、そう思わないか

671 ：666：03/04/23 18:18

まったくだよ>>667

672 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 20:34

ﾜﾗﾀ。

673 ：666：03/04/24 18:54

確かにまったくだ

674 ：名無しさん＠編集中：03/05/01 15:08

最近静かだな。

675 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 11:18

みんな仕事が無いんだろ。

676 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 11:25

自作自演であろうと無かろうと、
666と667がウンコであることは間違いない。

677 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 16:29

なあ>>666、そう思わないか
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　まったくだよ>>667
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　Genie. / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

678 ：名無しさん＠編集中：03/05/07 18:59

仕事無いのか？

679 ：名無しさん＠編集中：03/05/07 19:03

甲斐性なしの経営者

680 ：名無しさん＠編集中：03/05/08 20:27

悪かったわね・・・

681 ：名無しさん＠編集中：03/05/08 23:53

おい！！煽りﾊﾞｶはここですか？

682 ：名無しさん＠編集中：03/05/10 21:45

幼稚園なんかだと子供がレンズをべたべた触ってくるので、正直、高い物(放送用)は持っていきたくないんだよな。
でもそれで「綺麗に撮れるから10万ＵＰね」と言えるのもいいけど。

683 ：名無しさん＠編集中：03/05/11 12:56

レンズ触ったガキの腹に蹴り入れてやったよ

足ピクピクさせながらションベン漏らしてやんの

684 ：名無しさん＠編集中：03/05/11 13:01

>>683
傷害罪適用！ＩＰ抜いて警察に提出だな！マジ！
明日に新聞が楽しみだ！

685 ：名無しさん＠編集中：03/05/11 16:41

つーか、683はUVも入れられない貧乏さんなの？
レンズスレから来たんだろうけど、ｶﾞｷ　ﾏﾙﾀﾞｼ　ｶｺﾜﾙｲ

686 ：名無しさん＠編集中：03/05/11 21:01

おっ！久々に荒れてｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

687 ：名無しさん＠編集中：03/05/12 01:10

>>686
そんなにでもない。

688 ：動画直リン：03/05/12 01:12

http://homepage.mac.com/hitomi18/

689 ：686：03/05/12 01:25

>687
それを逝っちゃおしまいよ～。←寅さん風

690 ：名無しさん＠編集中：03/05/13 17:59

もうすぐプールの季節。スクール水着に萌～。

691 ：名無しさん＠編集中：03/05/14 12:20

>690
こういうのが出てくる季節ですね。

692 ：名無しさん＠編集中：03/05/14 17:00

ここはﾛﾘｺﾝの盗撮ｽﾚでつか?

693 ：名無しさん＠編集中：03/05/14 19:55

スレタイ気になって覗いてみたらやっぱり同じ事考えてるヤツがいた。

694 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 00:11

＞６９０
競泳用のほうが好き

695 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 03:36

プールですっぽんぽんの幼稚園児が好き
業務用カメラなら堂々と撮れる
実はズームで縦線狙い

696 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 06:43

激しく板違いなスレ進行なんだが

697 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 11:23

幼稚園の撮影なんだから、スレに沿ってると思うが

698 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 13:36

つまりここは犯罪者スレです

犯罪者以外お断りです

699 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 17:17

アリーナの紺色

700 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 21:51

水着スケスケフィルター買ってこないとな。

701 ：名無しさん＠編集中：03/05/15 22:15

3CCDのカメラでも使えるのかな？

702 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 01:16

民生用ハイビジョンスレの　甲斐性なしの経営者　に聞いてみたら？
彼ＡＶ撮ってるそうだから詳しいんじゃないかな？
ロリ物は高く売れるってｗ

703 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 12:49

あれは単板カメラでも分解してCCDに付いてる赤外カットフィルターはずした方が
いいらしいから、3CCDになるともっと条件厳しいと思われ。

704 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 13:03

>703
ナイトショット機能付きのカメラに、怪しいサイトで売っている赤外線フィルター（可視光カット＆ＮＤ）
をつければ改造しなくても大丈夫。

705 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 13:47

ナイトショット付きなら赤外カットフィルターは入ってないでしょうね
で例の対策機能はNDでごまかすという訳ですか、なるほど。

でもハンディカムで黒いフィルター付けて撮ってたらいかにもって感じじゃ？

706 ：1：03/05/16 13:51

犯罪集団の炉利キモヲタは生きる権利はありません

ここには二度と近寄らないようにしてください

707 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 15:03

>705
>>でもハンディカムで黒いフィルター付けて撮ってたらいかにもって感じじゃ？
テレコン又はワイコンを付ければ目立たないよ。

708 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 20:12

あの手のフィルターって前にネジ切れてるやつあるんですか？
以前>>707さんと同じ事考えて探してたんですけどネジがなくて
コンバーター付けれそうになかったんですけど。

709 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 21:18

>708
ここへ逝ってみたら、対策後用フィルター扱ってますよ
http://www.mitene.or.jp/~tyr/ns.htm

710 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 21:31

>>709
今年の夏は忙しくなりそう･･･ (ry

711 ：名無しさん＠編集中：03/05/17 18:54

ここは赤外線透視スレになりますた。

712 ：名無しさん＠編集中：03/05/18 23:24

スクール水着たまんねー。
がんばろうな！　同業者よ！

713 ：名無しさん＠編集中：03/05/19 00:19

海から出て着替えるところをｇｅｔｓ！

714 ：名無しさん＠編集中：03/05/19 00:20

＞７１２
おう！

715 ：名無しさん＠編集中：03/05/19 00:28

結構高く売れるからな。がんばって張り込むか。
>>1-714のみんなも上手いことやれよ！　ヒャヒャヒャﾋｬ・・・

716 ：山崎渉：03/05/22 01:59

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

717 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 12:31

スク水。

718 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 14:23

もうすぐ海開き、プール開きだ。
スク水が見られる！

719 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 14:59

おまえら悲しいだろ？

720 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 23:34

>719
炉利好きの漏れにとってプール開きは嬉しいかぎりでつ。

721 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 00:12

裏山しい。

722 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 10:07

ジャリガキのどこがいいんだか…あいつらただの悪魔だぜ？

723 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 17:51

魅惑

724 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 21:16

学校モノをやっているとどうしても２カメがほしくなり
ますが、２カメで撮影、後でスイッチ編集というのは予算的に
不可能。そこで、固定カメラと現場スイッチャー、別ＶＴＲ収録
と考えるんですが、昔よくあった超小型スイッチャーって今
売ってるんですかねー。それ式でうまく行ってる人いますか。

725 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 23:29

＞＞７２４
マジレスするとですね、結局1人2カメって、散漫になっちゃうんですよ。
画的にも、画角差（寄りとドン引き）が激しい切り替えの応酬でしょ？
現場ではうまく行ってるように見えて、あとでプレイバックすると、なんとも見苦しい画面になっちゃうんですよね。
カメラマンも自分のカメラ操作とスイッチャーの切り替えをしないとですから、
意識が２分されてしまい、いいカメラワークが出来なくなります。
まあ、予算のことは分かりますが、仮に女房・子供を使ってでも、スイッチャーは
別の人間にすれば若干よくなると思います。
固定カメラだって、例えば演奏会みたいなものでも、出演グループ毎にサイズを詰めたり
広げたりして調整しないと、いかにも監視カメラみたいでみっともないですしね。

あ、べつにスイッチャー仕事を軽視しているわけではなく、逆に一人でやってしまう事
のほうが危険だ、といいたいのです。
他に競争相手がいなければ、それでもいいのかもしれませんが、やはり私はオススメできません。

１カメでも相手が納得してくれれば、その範囲で喜んでもらえるものが作れますよ。
そこは取材力とセンスに掛っていると思います。

726 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 00:46

725さんありがとうございます。
たしかにカメラ１台でも手一杯ですから、その上にスイッチも
やるというのは無理がありますね。おとなしく１カメで行きます

727 ：725：03/07/02 17:12

気持ちはわかります。
劇で上手側を撮っていたら下手でトピックがあると、どうしても２台欲しくなるよね。
合唱も、バス側を撮っていたら、イキナリ歌い終わっちゃって、今度は反対のソプラノ
側が歌いだす。とかね。

でも、機材代、手間代、その他を考えると、営業や作品の出来次第でカバーできるような気がします。

728 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 17:56

みんなで撮ろう
かわいいワレメちゃん☆

729 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 05:25

去年の子供の運動会にDSR300を持っていったら『テレビ局の方ですか』と言われました。
普通そう思うよな。

730 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 08:21

変態ロリコンどもうざい。
そういうバカ話するなら他で新スレ立ててやってろや。

731 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 13:09

そういうバカ話でもしなけりゃ盛り上がらないのね、此処は。

732 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 18:13

だってみんな○○だも～ん！

733 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 11:34

無理に盛り上げる必要無し。
ここは現場経験者だけがマターリ語る場所。

734 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 21:35

変態を相手にするのはやめましょうや。

735 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 22:56

おじさん、そこ、汚いよ・・・

736 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 00:26

DSR-300は　はったり効くよな

737 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 09:46

>>735
ロリコンアニメもしくはその手の雑誌の読みすぎだ。
ハッキリ言ってキモイぞ。

738 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 22:45

子供をそういう目でしか見られないってのは実に不幸だな。

739 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 23:38

私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

740 ：名無しさん＠編集中：03/07/06 01:06

>>737
な～に想像したのかな～？

えっちなのはあ・な・た♥

741 ：名無しさん＠編集中：03/07/06 10:43

>>740
しらじらしい。

742 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 09:41

>>740
小学生レベルのレスだな

743 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 13:36

ナイトシット＆スケスケフィルターを仕事のついでに試したよ。
ホントに透けた。でも商売にはならないね。テープをその筋に横流ししても
映っている映像から場所が特定されればどこの業者か割り出されちゃうからね。

744 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 14:11

>>743
こいつが仕事してる訳無いじゃん、氏ね、百回氏ね

ウチなんか相手が子供でも相当気を使って撮ってるよ

＞＞去年の子供の運動会にDSR300を持っていったら『テレビ局の方ですか』と言われました。

本当かよ、父兄ならお互い顔知ってるだろ、まー爺さん婆さんも来るけどな
つか、幼稚園なんて敷地が狭いから迷惑だろ、
てか、イタイよ

745 ：名無しさん＠営業中：03/07/07 15:48

>ウチなんか相手が子供でも相当気を使って撮ってるよ

だよな。ばれたらﾀｲｰﾎだもんな。
ばれないように気をつけよ！

746 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 16:05

>>745
アホか、変に疑われるような撮りかたは一切しないって意味だよ
勿論そんな物に興味も無いけどな

父兄の中には物凄く神経質で被害妄想入ってる奥さんがたまにいるんだよ
被害妄想入ってるからちょとローアングルから撮るるだけでクレーム付けたりな

まーお前みたいな基地外が最近多いからマトモな俺たちはいい迷惑なんだよな

他人の趣味趣向に文句は言わないけど脳内だけにしとけよ
実際に行動にでるといつか制裁受けると思うよ、そしたら氏ぬしか残ってないよ

まー性犯罪者は何言っても聞かないけどね、哀れだね

747 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 17:30

>>743
自分で撮ったものを見て
心は痛まなかったのか？

748 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 18:00

痛まないからここにかきこんでいるのでは？

749 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 18:59

偽善者さん達も裏でなにやってるか・・・・。
自分の行いを棚に上げて、人の批判だけは

>>743 羨ましいですね―

750 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 23:08

>>749
ロリコンもある意味不幸だな。
俺は同じ変態でもＳＭ趣味だから
同好の女と同意の元にいろいろ出来るが
ロリコンは人道意識の低い外国にでも行かなけりゃ
欲求を満たすことが出来ないんだもんな。
哀れだよ････

まあ、くれぐれも犯罪に走らないように気をつけろや

751 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 23:27

炉でSM好きな人はどうよ？

752 ：名無しさん＠編集中：03/07/07 23:49

>>751
すまんが、仰る意味がよくわからん。

753 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 00:43

つまり、ロリコンにとって堂々と撮れるこの仕事は転職だと言うこと。

754 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 00:45

天職

755 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 12:07

うらまやしい限りでつ。
いいな～。

756 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 07:18

一年幼稚園の行事を撮ってまとめたものをこの春に納品しましたところ
最近になって、園児全員とその父兄から感謝状のようなものを頂きました。
子供たちが飽きもせず繰り返しみていると聞くと
私なんかは単純なので素直に嬉しくなりますね。

757 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 18:36

ビデオ屋の皆様、
こんなことにならないように、安定した画作りに勤めましょう。
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20030709i409.html

758 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 19:38

学校で撮った素材の編集を頼まれることがあるが、
それとどっこいどっこい。か。

759 ：名無しさん＠編集中：03/07/10 01:09

ステディ使えよ

760 ：名無しさん＠編集中：03/07/10 01:53

ステディスレの1でつか？

761 ：名無しさん＠編集中：03/07/10 07:21

ブレアウィッチプロジェクトも気持ち悪かった。

762 ：名無しさん＠編集中：03/07/10 18:18

生徒を酔わせるなやボケ！！
お前らはワレメでも追っかけてればいいんじゃ

763 ：名無しさん＠編集中：03/07/11 15:25

ワレメ・・・、たまんねー。
プールの授業風景の雑感撮り逝こう。

764 ：名無しさん＠編集中：03/07/11 19:24

仕事にかこつけて堂々と撮れるなんて羨まし杉。

765 ：名無しさん＠編集中：03/07/11 19:40

つまらん！
おまえらの話はつまらん！！

766 ：加藤あい：03/07/11 21:07

大滝秀治・・・。ひらがなで読むとな～んだ・・・。

767 ：名無しさん＠編集中：03/07/11 23:10

ひでぢ

768 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 02:46

肩乗せなら女の子の方から寄って来る。
すかさず「モデルやらない？」

769 ：加藤あい：03/07/12 10:12

>>767
アッタリィー！！！大体のひとが「シュウジ」って
読んじゃうんだよね・・・！
アンタはエライっ！　　！！！５０５！

770 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 11:32

ヒデジは関根勤が演じる方じゃなかったっけ？

771 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 13:40

コンバトラーＶ

772 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 18:27

ワレメの話は？

773 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 18:30

ワカメのないワレメがいい

774 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 18:36

パイパソ？

775 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 08:48

↑変態ロリコンの自作自演

776 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 10:02

772～774は間違いないな。

777 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 12:59

ロリコンどもは社会の裏でコソコソ活動しとけ
ウザイ＆キモイから公の場に出てくんな

778 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 13:09

ロリコン＝性犯罪予備軍

これ定説です。

779 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 18:27

>>756がせっかくハートフルな話をしているのに
ロリコンどものためにすっかり霞んじゃったな

780 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 19:39

>779
>756なんて単なる自己満足、オナニーと一緒。

781 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 20:59

下心なしで学校撮ってる奴なんていないよな。
かわいそうに。被害者は生徒。

782 ：子持っち～：03/07/13 23:52

>>780
満足できるんだから良いじゃん。

うちは、せっかくパパが撮ってもあんまりみないと
悲観してたけど、ＤＶからＶＨＳにコピーして、
子供でもみられる状況にしておけば、
みるのかなって、ヒントもらいました。

783 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:19

>>780
感謝状が届いたのが本当なら
全くのオナニーとも言えんでしょ。
おれは素直に良い話だと思ったけどな。

784 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:24

>>781
つまらん！
オマエの話はつまらん！！

785 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:26

つまらん！
オマエのｺﾋﾟﾍﾟはつまらん！！

786 ：通りすがりの使徒：03/07/14 01:04

http://www21.0038.net/~gaia-as1/index.html
この世界は権力によって作られた世界だ。
真実を見極めろ。
さあみんなでアセンションをしよう。
age
みんな、権力に負けるな。自分の傲慢な心に打ち勝て。
情報操作に気づけ。ＵＦＯ、エリア５１、また、ＵＭＡ、アセンション
などなど。また、天文学者の不思議な死。
全ての国家間の間の密約。
自己を見つめ直そう。

787 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 12:40

>>786
つまらん！
オマエの話もつまらん！！

788 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 14:35

>>785
コピペ？
元ネタはテレビＣＭなんだが。

789 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 16:54

おれは趣味でヲタク板も覗いているんだがここほど酷くないぞ。

特ヲタ＝アニヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロリコンカメラマン

こんな感じ？

790 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 17:10

特ヲタ＝アニヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロリコンカメラマン＞７８９

こんな感じ。

791 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 20:39

はいはい。

792 ：アニータ：03/07/14 21:37

ワタシ、アニヲタチガウッ！　アニータﾖッ！

793 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 01:38

気をつけないといかんぞ。事件が表に出ないようにな。同業者の為にも。

794 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 01:44

どちらかってーと、お母さんと仲良くなりたい

795 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 09:42

>>794
だよな。

796 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 10:23

だよ。

797 ：山崎渉：03/07/15 11:06

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

798 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 16:26

寝るぽのせいで下がりすぎ　クソスクリプトめ

799 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 18:20

>794
若い保母さんもイイ。

800 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 20:20

仲良くなって、あんなことやこんな事遣りたい。

801 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 21:35

母子どんぶりか・・・それもいい

802 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 14:31

>>799
アンタが一番健全。

803 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 23:41

>>793
だな。
カメラマン全員が変態と思われかねん。
俺は変態だがロリじゃないもーん。

804 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 23:44

結局変態じゃんか。

805 ：８０３：03/07/17 02:49

その通ーりです。

806 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 09:58

子供はかわいい・・と思う方が健全

807 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:10

>>806
まったくだ。

808 ：_：03/07/17 12:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

809 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:33

小児性愛者は打ち首

810 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:48

実行者だけにしておけ。

811 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 13:41

小６女児らの顔を見たいやつがこんなにいるとはな、ハハッ
俺はあるサイトで顔写真のまとめを見つけて、全部保存したぜ
一回だけしか教えないから、すぐ行ってみ

▽行きかた▽
「山崎渉ドッと混む」とサイトの名称を名前欄に入力する。
次に、アドレス通知のためにＥメール欄に通知を希望するアドレスを入力する。
最後に、本文に接続場所の郵便番号7桁を入力して書き込みボタンを押す。
注：郵便番号はサイトへの不正アクセスを防ぐために利用するそうです。

812 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 16:37

↑この期に及んでコイツは何を言ってるのだ？

813 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 16:40

で、小児性愛者は普段どうやって性処理しているの？
その手のビデオとか雑誌読みまくりでつか？
法律を遵守して生きて行くには
本懐を遂げずに一生を終えるわけでつか？

814 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 16:48

>>812
名前に「山崎渉」と入れると節穴さんになる

815 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 17:43

>>813
NHK教育「お母さんと一緒」を見るのは犯罪なのか？

816 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 19:03

>>815
なるほど、そっち方面の人にしてみれば
「お母さんといっしょ」もオカズになるのか
ある意味便利だな。

817 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 19:53

取り敢えず、今回の事件でロリはますます立場が悪くなったと。

818 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 21:06

漏れの場合「お母さんといっしょ」のおねえさんに萌えます。

819 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 21:08

マザコンよりはロリコンの方がええ

820 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 22:51

>>818
コアな香具師か？
漏れはどうしてもキャンキャンしたあの歌声で萎える。

821 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:11

シゲモリのおねえさんは良かった。

822 ：(；´Д｀)：03/07/18 09:13

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

823 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:17

>>819
その２つ、単純に比較できないと思うんですけど。
ロリって脳味噌まで幼児化傾向にあるのか？

824 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:56

なんだか炉利新法が出来るらしいよ

エロゲ、やコミックも厳しく取り締まるらしい、持ってるだけでも逮捕

大歓迎ですね、炉利は世界から抹殺して欲しい

それこそ炉利思想を持ってるだけで打ち首で構わないですよ

825 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 11:09

>>824
自分の娘がれーぷでもされたんか？

826 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 11:23

規制するのは簡単だが反作用でいろんな事が起きそう。
いいねー。
生意気な小学生は監禁されてﾖｼ
レイープとか増えそう。ケケケケケ！

827 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 11:28

>>862
まぁ、テレビ屋としてはネタに事欠かなくて大歓迎なんだろうな。
ロリコンとかアニヲタとかマスコミの格好の餌だからな。
テレビ屋の中にもそういう連中が確実にいるのにな。

828 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 15:49

>>825
そういうやつは殺されても文句は言えんな。
俺が親だったらあらゆる方法を用いて復讐する。

829 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 16:08

同意。

830 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 16:38

子供を殺された親やその親戚が
法廷で犯人に殴り掛かる映像を見たことあるが
あの気持ちはすごくよくわかる気がする。

831 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 16:42

実行者は取り締まれ。
趣向者は取り締まるな。
「時計仕掛けのオレンジ」という映画があったな。

832 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 17:25

マンガくらいいいじゃんねぇ・・・

833 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 18:06

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1057941392/
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20030717224906.jpg

そうだ、そうだ。

834 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 18:54

もっと貼って！

835 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 19:13

スレ違い　本来の話題に戻れや

836 ：.：03/07/18 19:14

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837 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 19:20

１８禁を徹底した上でなら
アニメと漫画は良いと思う。
ある程度ガス抜きさせなきゃ凶悪犯罪につながりそうだ。

838 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 20:17

実際は中学生でＨするんだからな。
ますます社会通念と子供の意識に差が出るぜ。

839 ：名無しさん＠編集中：03/07/19 12:40

夏休みに入っちゃったね。
９月の運動会まで学校関係の撮影は無し。
運動会は長いからかったるいんだよね。まだ暑いし。

840 ：名無しさん＠編集中：03/07/19 19:50

僕が代わりに撮ってやるよ、、、フフ

841 ：名無しさん＠編集中：03/07/19 22:39

↑なにコイツ

842 ：名無しさん＠編集中：03/07/20 20:57

水泳大会とかないの？

843 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 00:49

インターハイとか県大会とか潜入せよ。
業務用カメラなら堂々と撮れる。
俺も行くから君も行け。

844 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 15:09

↑ここにもビデオ業界全体の信頼を失墜させるような輩の書き込みが！

845 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 15:53

ビデオ業界全体ではない！
幼稚園、学校の撮影をやっている人の実態だ！

846 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 18:44

>845
羨ましいぞ！

847 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 19:29

バカが後を絶ちませんな。

848 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 22:13

君は天才なのかい？

849 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 22:50

＞８４７
バカとは失礼な！
漏れはアホでつ。

850 ：名無しさん＠編集中：03/07/21 23:13

>>848
つまらん。下がってよし。

>>849
面白い。気に入った。

851 ：_：03/07/21 23:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

852 ：名無しさん＠編集中：03/07/22 02:56

850大回転

853 ：名無しさん＠編集中：03/07/23 12:30

プールネタとか、スク水ネタとかキボンヌ。

854 ：名無しさん＠編集中：03/07/23 22:36

今って夏休み中のプールってあまりやらんのか？

855 ：名無しさん＠編集中：03/07/24 12:52

梅雨明けしないことにはね。

856 ：_：03/07/24 13:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

857 ：_：03/07/24 13:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

858 ：名無しさん＠編集中：03/07/24 16:58

水泳の県大会とかに赤外線フィルター付きカメラを持ち込む強者はいないのか？

859 ：名無しさん＠編集中：03/07/24 18:44

俺っち小心者だからビデオ持ち込めない・・・親のフリすりゃいいんだけど・・・

860 ：名無しさん＠編集中：03/07/24 22:40

バカばっか。

861 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 07:36

くそはみんな死ね

今後大々的な取り締まりをするからな
マジでロリ魔女狩の始まりだよ、

来年の今頃はここでバカ発言する奴なんて皆無だよ

862 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 10:13

>>今後大々的な取り締まりをするからな
お前にそんな権限あるのか？
それともお前はここの管理人か？

863 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 13:38

>>862
つうか、例の事件がきっかけでそれらを取り締まる法案が成立しそうだって事でしょ？
あんた新聞読んでる？だめよ、ロリ雑誌ばかりじゃ。

864 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 16:43

ロリヲタ＝無知蒙昧

865 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 18:31

幼稚園、学校の撮影やっている人＝ロリコン

で間違いないね？

866 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 19:10

>>865
オマエは引っ込んでろ。

867 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 21:39

図星だね？

868 ：名無しさん＠編集中：03/07/25 21:56

つうか、お前の煽りは面白くない。
粘着貼り付きロリコンは知能程度が小学生並だな。（ﾌﾟ

869 ：名無しさん＠編集中：03/07/26 09:28

マジ炉利ヲタはシベリアに抑留すべし

870 ：名無しさん＠編集中：03/07/26 17:05

今度はビデオとか持ってるだけで捕まるようになるらしいよ

やっと欧米並みになったね、いい事だ

871 ：名無しさん＠編集中：03/07/26 19:53

>>867

見苦しい。

872 ：名無しさん＠編集中：03/07/27 00:39

873 ：名無しさん＠編集中：03/07/27 02:33

>>870
マスゴミ

874 ：名無しさん＠編集中：03/07/27 21:47

>>870
へぇー
じゃ君らも仕事が無くなるね。
よかったね。

875 ：名無しさん＠編集中：03/07/28 10:20

>>874

はぁ？
仕事がなくなって良かったってのはどういうことかね？
普通は「仕事が無くなってお気の毒です」とか
もしくは「ざまあ見ろ」だろ。

オマエのおつむは大丈夫か？

876 ：名無しさん＠編集中：03/07/28 10:40

今はちょっとしたイベントの撮影だと父兄でも撮影許可がいるんだよな
特に水泳大会なんかは厳しい
ちゃんとした業者が儲かる時代の再来か？そうだといいなぁ

877 ：名無しさん＠編集中：03/07/28 11:38

>>876
一部のキチ外のために学校も父兄もいろいろ大変ですな。

878 ：名無しさん＠編集中：03/07/28 20:39

>>876
>ちゃんとした業者が儲かる時代の--
ってさ、別に親は収録したテープを全てチェックするわけではない。
自分用にメコスジ録って編集してまともな納品すればいいってことだろ
結局なに録ってるかわからないってことだな

879 ：名無しさん＠編集中：03/07/29 09:54

漏れだったらアシに練習がてら本編を撮らせておいて、サブカメラで自分用に撮る罠。

880 ：名無しさん＠編集中：03/07/29 10:03

いやいや、

編集に父兄立会いだって、最近は当たり前

881 ：名無しさん＠編集中：03/07/29 12:05

だったら、やばいシーンをカットしたテープを作成して、それをマスターテープ
ということにすれば。

882 ：名無しさん＠編集中：03/07/29 21:33

こっちでやれよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1058847755/l50

883 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 15:09

>>881
わからん奴だな。
厳重な規制を敷いている幼稚園や学校は
撮った直後にプレビューを求めるんだよ！
ロリが生き残る道は閉ざされたってことだ
ざまあ見ろ！

884 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 15:48

あッ
うちもそうだよ

撮った直後に一度見せるよ

ここカットしてとか言われるよ、これもサービスの一環

885 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 16:53

>>883-884
デッキを増やしてラインで別録画しとけばいいじゃないか。
ヤヴァイところはメインの録画ストップ、別デッキだけ録画。

886 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 17:04

>>885
ヴォケ。
先生や父兄の中にはそこそこ機材に詳しい香具師だっておるんじゃ。
デッキなんか増やしたらすぐに
これはなんですか？と聞かれるだろが。
ロリは脳みそも低年齢化してんのかよ。
消えろ！

887 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 17:21

やる香具師はどんな手段を使ってもやる。

888 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 18:09

・・・それがプロ。
素人だましなんて余裕のよし子

889 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 18:59

>>886
DVウォークマンを袋にでも入れて、機材の山に紛れさせておけば分かるわけないっしょ。

890 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 21:12

余裕のよし子なんて聞いた事ねぇよ。
余裕のヨっちゃんか冗談はよし子さんだろ。
オマエどこの田舎もんよ。

891 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 21:28

887～889
ロリコンどもが必死だな(W

892 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 22:39

ロリコン＝田舎者＆低脳＆粘着＆変態＆引き篭もり＆社会のゴミ＆親不孝

893 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 23:24

お前らこそ現代社会を理解してないな。
ロリコン産業は市場拡大の一途だぞ。
少なくともニーズがあればビジネスが成立する。
視野が狭いのは己の首を絞めるぞ。

894 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 23:47

漏れの行ってた小○校夏の水泳大会っつって父兄よんでやってるぞ
もちカメラ、ビデオアリだから父兄のふりすればらくにはいれるよ
俺卒業生だからむりだけどな・・・・

895 ：名無しさん＠編集中：03/07/30 23:54

↑ほら、お前らの出番だぞ

896 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 17:26

個人の趣向は「思想、表現の自由」だ。

897 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 20:18

ロリコン＝田舎者＆低脳＆粘着＆変態＆引き篭もり＆社会のゴミ＆親不孝＆世間知らず

898 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 20:50

幼稚園、学校の撮影やっている人＝田舎者＆低脳＆粘着＆変態＆引き篭もり＆社会のゴミ＆親不孝＆世間知らず

間違いない

899 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 21:29

幼稚園、学校の撮影やっている人＝ブラ屋＜古事記

900 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 22:38

土日はブラ屋で平日はロリ撮か...
いい仕事してるな！！

901 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 22:56

ロリコン＝田舎者＆低脳＆粘着＆変態＆引き篭もり＆社会のゴミ＆親不孝＆世間知らず

902 ：名無しさん＠編集中：03/08/01 23:35

幼稚園、学校の撮影やっている人＝田舎者＆低脳＆粘着＆変態＆引き篭もり＆社会のゴミ＆親不孝＆世間知らず

間違いない

903 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 00:45

ロリコン　＞　粘着

904 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 02:01

今日福岡にあるキャナルシティという複合商業施設に行った。そこには水辺があって子供達が上着を脱いで
遊んでたんだけど、それ自体は「今日は暑いしな」と、別に普通の光景なんで何とも思わなかったんだ。
ところがそのそばでどう見ても親御さんには見えない20代後半と思われる三人組がデジカメとかビデオカメラ
を持ってニヤニヤしながらうろついてたんだ。その時は「変な連中」としか思わなかったが…

そういうことだったのか。

905 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:53

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

906 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 08:19

ロリコンは臭い。

907 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 08:27

俺たちは学校から正式に要請があって撮ってるんだ。羨ましいだろう?

908 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 11:20

やっぱり、このスレが荒らしている奴って
妄想膨らまして嫉んでるんですな。
まったくバカですなぁ。

909 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 12:28

全くですよ。現実はもっと凄いんだけどな～
自分のスタジオに連れ込んで

910 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 12:52

>>907
いいなぁ…生徒なんかどうでも良いから保護者席のキレイなお母さん方を
撮りながらハァハァしたい…

911 ：名無しさん＠編集中：03/08/02 15:19

>>910
激しくスレ違い
熟女スレ逝け

912 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 11:40

俺数年前まで、毎年近所の小学校の運動会撮影に行ってたよ。
１９９６年の時は凄かったなー、みんなブルマでさ。

913 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 11:41

>>909
そんな度胸も無いくせに。
大体、お前如きがスタジオを持っているとは到底思えん。
ロリコンは変態の上に誇大妄想狂か？

>>910
大人の女に劣情をもよおすのは健康な証拠。
心身ともに健全でよかったね。

914 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 13:02

この業界ロリコンが多いんですか？
ちょっと頼むのが心配になりました。。。

915 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 14:29

>>914
このスレでお前が一番バカ。

916 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 15:34

>>914
ロリコンが多いのはむしろ教員。
この業界は普通にエロい奴が多いだけ。
多岐にわたってエロい。

917 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 17:52

>>914
見え見えの煽りご苦労。
所詮ロリはその程度の知能。

918 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 17:52

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top

.

919 ：名無しさん＠編集中：03/08/03 18:52

よっこらしょ
今日もいっぱい撮って来たでー
なんか自分は聖職者だと勘違いしてる痛い連中多いな

920 ：名無しさん＠編集中：03/08/04 09:09

教員は多いよ

んで発覚してクビになっても違う県でまた教員やってたりする

921 ：名無しさん＠編集中：03/08/04 10:07

>>920
その手の嗜好を持った教員にしてみれば
「据え膳」みたいなもんなんだろうな。
嗜好品を目の前に置かれ
生涯手を出さずにいるってのは普通の人間には無理かも。

ロリは聖職者の道を選ぶなってこったな。
どちらに転んでも辛い人生が待っている。

922 ：名無しさん＠編集中：03/08/04 11:50

高校野球の中継によく行くんだが、学校によって女生徒の
色っぽさがものすごく違う
制服サロンで手を出すなと言われても限界があるよなぁ
そこの先生には同情します
はぁ、残りの人生が無駄になっても、高校教師になりたい…

923 ：名無しさん＠編集中：03/08/04 16:49

幼稚園の

924 ：名無しさん＠編集中：03/08/04 20:18

若い先生の

925 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 12:56

＞若い先生

いい響きだ・・
ロリには永遠にわからんのだろうなぁ
この良さが。

926 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 16:03

パイパンの若い先生、萌えます。

927 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 16:36

赤外線カラーハイビジョンカメラなんて使うなよ

928 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 17:45

子供のかわいさがわからんとは・・・

お前らみたいなのが虐待するんだ

929 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 20:10

ロリコン＝犯罪者予備軍

↑
これだけは言える。

930 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 20:28

ロリコン＝犯罪者予備軍＝>>929

↑
これだけは言える。

931 ：名無しさん＠編集中：03/08/05 23:52

>>930
よっぽど悔しかったと見える（W

932 ：名無しさん＠編集中：03/08/06 09:49

>>930
なにそれ。支離滅裂じゃん。
煽るにしてももう少し頭使えよ。
これだからロリはオツムも幼児並みとか言われちゃうんだよ。

933 ：名無しさん＠編集中：03/08/06 10:06

・・・学校で盗撮してる君らも同類だがね・・・

934 ：名無しさん＠編集中：03/08/09 19:14

我思う
ロリってのはロリータのことだから、女の子を差してるんじゃないの？
>>932はロリコンが正しいんじゃないのでしょうか？

935 ：名無しさん＠編集中：03/08/10 14:20

ガッテン承知の助。
次回からは省略せずに、
ロリコンと書くようにします。

936 ：abc：03/08/10 16:14

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

937 ：名無しさん＠編集中：03/08/11 18:17

ツルペタ、萌え～！

938 ：名無しさん＠編集中：03/08/11 22:04

いい仕事してますね。

939 ：名無しさん＠編集中：03/08/13 14:55

↓オマエラ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060325724/l50

940 ：名無しさん＠編集中：03/08/13 16:59

お前らのお友達↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1058847755/l50

941 ：山崎渉：03/08/15 22:53

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

942 ：名無しさん＠編集中：03/08/20 02:52

小中学生の無毛はどうですか？
撮りがいありますか？

943 ：名無しさん＠編集中：03/08/20 10:49

ほしゅ

944 ：名無しさん＠編集中：03/08/20 11:17

>>942
そんなもん撮った時点でお前は犯罪者の仲間入りだ。
せいぜい親を泣かさないようにしろ。

945 ：名無しさん＠編集中：03/08/20 14:07

>942
高く売れるから撮りがいがあります。

946 ：名無しさん＠編集中：03/08/20 18:18

1本1万～ですもんね。
アフォブライダルなんてやってられませんね。

947 ：名無しさん＠編集中：03/08/25 23:59

キチガイが必死の自作自演

キモイ。

948 ：名無しさん＠編集中：03/08/28 17:01

ガキよりも若い先生、とりわけ保母さんに萌え～

949 ：名無しさん＠編集中：03/08/28 19:05

マザコンｖｓロリコン

950 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 07:38

このスレの住人は間違っている！

おまいら、幼稚園や小学校の撮影の本当の良さを知らないだろう。
本当のよさとは・・・・・・・おかぁさん達が若いんだよね、まだ。
お色気ムンムンでティムポが立ってくるんだわさぁ。

951 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 07:41

>>950
それだ！

952 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 19:13

うんにゃ、若い保母さんのほうがいい！

953 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 19:19

ばーか、おまいは甘すぎる！！
まず第一に、幼稚園には保母さんはいない。
教諭と言え。
そして第二に、保母さんのいる保育園は、
卒園式がないから撮影はやらない。
第三の間違いは、撮影に行った幼稚園にいる女性の数
若い教諭の数・・・・＞５、６人
若いお母さんの数・・・＞３、４０人
どっちがティムポ立つんじゃい？　ボケ！！

954 ：９５２じゃないよ：03/08/29 19:54

>>953
とりあえず君たちは健全だということが分かった。
だから仲良くやってくれ。

ところで、
保育園に保母さんはいないよ。今は保育士だ。

しかし、子供を産んだ若いお母さんよりは
若い保育士（♀）や教諭（♀）の方がよくね？

955 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 20:05

ああオレも子供産んでない若い女教諭がええ。
妊娠線とか黒い乳首とかデカイ乳輪とか、正直萎える。

956 ：abc：03/08/29 20:52

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957 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 22:17

ウチの奥は妊娠中に激太りしたんだけど
そのおかげで妊娠線は出来なかったよ。
痩せ型の女性がポンポコになると
お腹の皮が伸びないから妊娠線が出易いらしい。
乳首の色は出産後ある程度回復するよ。
乳輪はそのまんまだけど、オレはデカイ乳輪が結構好きだから
かえって嬉しいかも。

958 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 22:20

http://no.m78.com/up/data/up037794.jpg

959 ：名無しさん＠編集中：03/08/29 23:02

アンドレイ・チカティロ

ロシアの赤い切り裂き魔

21人の少年14人の少女18人の女性を殺害
死体を切断し人肉を食べる。
2人の子供の父親であり事務兼パート教師をし
教養もあり人当たりも穏やかにみえたが.....

彼は犠牲者を切り裂いて　心臓や舌,唇を食べ
指や性器を切り落とし目玉をくりぬいた。
狂暴性＆被害者遺族の復讐を避ける為
裁判の時は特別製の檻の中に入れられた。

銃殺刑により死亡（1994.2.14）

960 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 09:42

>>957
あーあ、結婚して子供ができるような大人が、
いったいどんな顔して書き込んでんだろーなー。
こんなロリスレに！
お子さんの顔、よーくみてご覧。赤面するよ、きっと。

961 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:12

>>960
結婚出来ないロリコンはキモイからあっち行ってろ

962 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:14

や　だ　ね　！

963 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:31

>>961
わかっていないね
自分の娘にはレロレロ出来ない欲求不満が他に向くんだよ
勉強しろ。

964 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:33

ロリコンの勉強？

965 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:37

これからかなりの圧力が炉利には掛かるらしい

某ヲタイベントにも結構潜入してたらしいよ

バンバン摘発して欲しいよね

966 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:41

なんだよ。
夕べはせっかくいい感じで盛り上がってたのに。
ロリコンのせいでまた荒れてるのか。

>>963
自分の娘に対してもそういう感情が働くの？
既に変態の域すら超えてるね。
ああ、おぞましい、おぞましい。

967 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 10:42

>>964
アホ
心理学だよ
独身でロリコン（お前を含めて）＝真性ヲタ

968 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 11:31

日本は前から炉利で世界中から非難されてたからな

そろそろ本格的にヤルだろね

969 ：名無しさん＠編集中：03/08/30 12:17

>>967
ばかたれ。
オレはロリコンじゃねぇよ。
無論マザコンでもねえし。
自分がロリコンだからって
他人まで同一視すんじゃねぇっての。

ロリコンは立ち入り禁止だぞこのスレ。
とっとと去れ。

970 ：名無しさん＠編集中：03/09/01 01:35

ロリコンって粘着質でもあるんだな。
そういうしつこさで女に嫌われたから
ロリコンに走ったか。妙に納得。

971 ：名無しさん＠編集中：03/09/02 19:24

健全なやつらはどこに行った？

972 ：名無しさん＠編集中：03/09/02 20:56

だれかロリコン専用のスレ立ててやれよ。
こいつら鬱陶しくてしょうがねぇよ。

ロリコンってだけで社会の迷惑なのに
こんなところでも迷惑掛けてやがる。

973 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 10:33

無駄だろうよ。
ブラ屋スレは２つ立ったが、
２つともテレ屋がブラ屋を罵るスレになってしまった。
ロリ野郎もテレ屋と同レベルだろうて。

974 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 14:14

973よ間違っているよ。
テレ屋＞ロリ＞ブラ屋

975 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 20:41

974は匂う順序と見た。
テレ屋・・・２週間風呂に入らないから、ウンコ臭い。
ロリ・・・たまにおねしょしたりしてション便臭い。
ブラ屋・・・スーツ着用で、夏場はちと汗臭い

976 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 20:53

>>973
＞２つともテレ屋がブラ屋を罵るスレになってしまった。

レベルが低いから罵られるのは自然の法則。
悔しかったらテレ屋のスレ罵れば、想像しただけで無謀だとすぐわかるだろ？

977 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 21:17

テレ屋ってヒマなんだな。

978 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 21:19

テレ屋のスレ・・・・・・そんなもん、ないだろ。

979 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 23:22

↑流石ブラ屋、見つける事が出来ないなんて・・・トホホ

980 ：名無しさん＠編集中：03/09/03 23:27

>>977
心外だな。
「似非テレ屋はヒマなんだな」って言ってくれよ。

981 ：名無しさん＠編集中：03/09/04 22:07

ウチは幼稚園保育園の他に、
町のイベントとかダンス同好会の発表会とかいろいろ撮ってますが
いい加減、ジャケットのデザインがマンネリ気味です。
小さい町なんで、あまり似たようなものばかりじゃ不味いですしね。
みなさんとこはどうしてますか？

982 ：名無しさん＠編集中：03/09/05 12:23

>>981
カメラマン気取りのロリコンばかりが出入りしているスレだから
その手の質問に答えられる奴は少ないだろうね。

うちも弱小零細だからジャケのデザインには苦心しています。
市販のソフトを参考にしたりもするけど
あんまり実用的ではないしね。
あまり時間が無いときは
以前使ったデザインの画像部分を差し替えた上で
カラーリングを変えたりしてお茶を濁してしまっています。

983 ：名無しさん＠編集中：03/09/05 12:43

人数の少ない発表会系では、子供ごとに表紙の写真を本人のUPにしています。
好評です。でも、金額にプラスできないので、せいぜい１０人～多くて２０人くらいの団体ですね。
あとは、イラストの出来る人が知人にいるので、かわいい系のイラストを描いてもらって
載せたり。
まあ、毎年、何かしらの「ワンポイント」があればよろしいのではないでしょうか？

984 ：名無しさん＠編集中：03/09/05 14:11

>子供ごとに表紙の写真を本人のUPにしています。

素晴らしいですね。
参考にさせて頂きます。
このスレにしては久しぶりにまともな回答なのがうれしいです。

985 ：１：03/09/05 21:16

>>981～>>984

マターリしてていいですね。
これぞこのスレの真骨頂。
というか私が求めていたもの。

と思ったのもつかの間、もう985でやんの。（鬱）