【本家】ブライダルやっているひと手を挙げて！

1 ：花嫁募集中：03/03/15 19:29

前スレが荒らされてしまったので新たに立てますた。
ブライダル撮影をやっている方や、
これからやろうと思っている方々
ご意見や情報をお待ちしております。

マターリ語り合いましょう。
どうぞよろしく。

このスレの２にうっさいハゲと書いた人のかあちゃんデベソ。

2 ：名無しさん＠編集中：03/03/15 20:43

ブライダルやってるひと手を挙げて！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1012887757/

================================ 終了 ================================

3 ：名無しさん＠編集中：03/03/15 20:57

　　　|ニニつ
　　　|　　 /
　　　| Дﾟ)　＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ.....ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ。
　　　|⊂
　　　|

　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　(ﾟДﾟ　).| 　＜ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　　⊂|. 　.υ|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　ヽ＿⊃
　　　　　　　 U"

　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　 | (　ﾟДﾟ)　＜ｴﾘﾝｷﾞﾏｲﾀｹﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ♪
　　　　　　 |ц　　|つ
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　⊂ ＿ノ
　　　　　　　　"U

　　　　　
　　　|　サッ
　　　| 彡
　　　|
　　　|
　　　|
　

4 ：名無しさん＠編集中：03/03/15 23:29

ま、あっちは他人事ながら見ていると不快になるからいいんじゃないの。

5 ：ぼん：03/03/15 23:29

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
あややぽろりうｐ中

6 ：名無しさん＠編集中：03/03/15 23:33

>>5
マジデ？デジマ？マジデジマ？
見たいけど、怖いから行けない。
あージレンマ。

7 ：名無しさん＠編集中：03/03/16 00:15

うっさいハゲ

8 ：名無しさん＠編集中：03/03/16 13:40

日曜日なのに仕事が無いんですけど何か？

9 ：名無しさん＠編集中：03/03/16 16:32

こっちこそマターリできることを祈ります。
荒らされそうにやっても放置ということで。

10 ：名無しさん＠編集中：03/03/16 18:34

荒らしを放置できない人は出入り禁止ということでおながいします。

11 ：名無しさん＠編集中：03/03/18 22:56

結婚式の2次会の仕事が入りそうなんだけど、１
カメ撮影と編集でみなさんならいくらでやります？

12 ：　：03/03/18 22:57

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

13 ：名無しさん＠編集中：03/03/18 23:03

>>11
最低でも５マンは取らんと割が合わん。
と俺は思う。

14 ：名無しさん＠編集中：03/03/18 23:08

２次会撮るのって結構大変だよね。挙式披露宴より盛り上がるし、
なかなか終わらないし。ドッと疲れるよ。

15 ：名無しさん＠編集中：03/03/19 10:29

>>14
２次会ってだらだら長いからイヤ。
肩載せ機なんか使ったら
肩は凝ってくるし、手はしびれてくるし、腰も痛くなってくる。

16 ：(´-ω-`)：03/03/19 10:46

見てみ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

17 ：名無しさん＠編集中：03/03/19 13:22

ageるとまた見つかっちゃうよ。
sage進行にしましょう。
>>11
ちなみにうちだったら最低６万円はもらうよ

18 ：名無しさん＠編集中：03/03/19 20:45

撮影と編集に掛かる日数だけみても
それくらい貰わないと合わないやね。

19 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 08:11

でも撮影なんて２～３時間ぐらいでしょう？
編集だって１０時間ぐらいかけたとしても、５万６万は結構いい値段じゃない？
知人で単館上映の映画の予告を作っている人がいます。１本１万いかないといってました。
作品としては２次会より正確かつ高度な完成度を求められます。だから２～３万がいいところじゃない。

20 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:02

>>19
合理的な意見だが、相場というのは不合理なもんだよ。
いろんなとこに非対称性があるから理屈どおりの価格形成にならない。
ブライダルなんて本物のプロはやらやいが、かといってド素人にもできない。
だから変な相場がまかりとおるわけ。
自治体のゴミ収集作業員の給料みたいなもんだな。
仕事の内容も似てるけど（ｗ

21 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:04

>>19
その知人は、仕事を安くしすぎ。自分の仕事を安売りしてはいけないよ。
それなりの金額を貰うから、その金額に見合った仕事をしようとがんばるわけで、
安いとやる気が起きない。
まぁ、自分個人の意見だからあまり気にしないで下さい。

22 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:05

ついでにいうと、そういう状況だから大手が参入しようとしてるわけ。
彼らから見て二線級・三線級のショボいスタッフを大量投入して安く受注すれば
コスト競争力は断然高いからね。
そうなると今いる業者は全滅するだろう。差別化できる要素を持ってないから。

23 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:06

あ、>>22は>>20の続きね。
>>21は甘ったるくてバカげた意見だな。
世の中なんにもわかってないんじゃないの？

24 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:17

23を放置して下さい。

25 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:25

来た。

26 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:32

>>21
たすかに安いとやる気もそれなりになるよな。
人間の心理として当然だと思うよ。
あと、先に支払いされちゃうとやる気なくしてしまう私はプロ失格ですか？

27 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 09:39

>>19
ウチはケースバイケースで値段を変えてます。
役場がらみは多くとって、個人レベルからは安めにして。
個人は３万とかって言っても高いと言われちゃうからね
やりにくくて。

28 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 10:19

素人のお客さんは、こちらの苦労をわかってくれないから
値段を言ったとたんいきなり「けっこうするんですね」てな感じで
本当にやりにくいですよね。こちらの技術料を考えてほしいよ。

29 ：名無しさん＠編集中：03/03/20 16:03

>>28
だよね。
俺んとこは相場より安いつもりなんだけど
それでもビックリされちゃう。
素人さんは無編集、撮りっぱなしならを１万円も出せば
引き受けてくれると思ってるぞ。
これじゃ人件費も出ないじゃん。

30 ：名無しさん＠編集中：03/03/21 13:22

素人の個人客だけでなくて業界全体がそんな方向に向かっている気がする。
ＤＶが出てから、誰でも簡単に映像作れるようになった。
ウチはブライダルはやってないが、クライアントから
人件費も取れない安い料金で頼まれて、ダメなら他にできる奴はいくらでもいると
言われてしまう。
説得力のある技術と作品内容で勝負しないと生き残れない。大変ですね。

31 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 07:16

>ダメなら他にできる奴はいくらでもいると言われてしまう。

むかつく言い方だね。
じゃ、他でどうぞ。と言ってやりなさい。

32 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 14:30

あははッ　キャハッ

ざまーミロ　　写真館が衰退したようにブラビなんて衰退してく運命だよ

それでも写真は生き残れるけどビデオは一部を除き全滅だーよ

ボクチンは個人の仕事請けてないから関係ないけどねー

コレでダメ業者は淘汰される健全な業界になるわけだ、やったね。

33 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 14:54

>>32 の意見も一理あるかもしれない。この業界に限らず成長しない業者は
どんどんダメになっていくでしょうね。でもバイトカメラマンや安い機材を馬鹿にする人って結構多いですが
それは違うと思います。それが原因でクオリティーが下がっているのなら問題ですが
積極的に削れるコストを下げようとする姿勢がないと生き残れないのも事実なのではないでしょうか。

34 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 16:36

今、ブライダル全体も変わりつつある。オリジナリティーを求めて型にはまらないブライダルを手つくりで
やっている。時代が変わるから、おんなじことをやっていたら仕事がなくなるのは当たり前だよね。私の知り合いで
1本百万でブライダルやっている人がいる。ある関係で一度金持ちの令嬢をやったそうです。かなりの注文をつけてきたみたいで
結果的に百万という凄い金になったそうです。おかげで儲かったといっていた。今だにその令嬢の紹介で百万のブライダルビデオを
つくっているそうです。質は百万にそうとうするものだそうです。撮影も一日ではなく何日か撮影をしているそうです。
お金を持っている人は持っているね。

35 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 16:52

そう、
二極化だね

おもいっきり安いか

おもいっきり質がいいか

36 ：名無しさん＠編集中：03/03/25 18:48

百万円の仕事とか受けてみたいよ。

37 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 02:11

ブライダルなんぞと馬鹿にしていた制作組が、食い詰めてブライダルに手を出すって最近のパターンですね。
で、確かに良いモノを作っていたり、生粋のブライダル上がりでは発想できない事を実現させていたりする。写真屋上がり、電気屋上がりでブライダルやってる業者なんて地方にはたくさん存在する。そんな人達は厳しいくなるだろうな。

38 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 07:29

PD－１５０でブライダル撮影なんてｷﾁｶﾞｲだ

39 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 11:29

>>38 PD－１５０でブライダル撮影なんてｷﾁｶﾞｲだ
とはどういう意味ですか？

40 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 12:40

ウチは小さな教会で撮影する時は
肩載せは小回りが利かなくて使えないからＰＤ１５０で撮ってます。
前もってその旨をお客に伝えて了解を得ているから問題ないでしょ。

41 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 13:36

ブライダルはＰＤ-150なんかが一番撮影しやすいと僕も思います。でかいのは結構来賓の方からしてみると
やはり邪魔だそうです。画質だって結構いいしね。業務機は見た感じの派手さだけはいいよね。

42 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 14:45

>>41
こーゆー奴がいるからブライダルは馬鹿にされるんだよ
40みたいにどうしても会場の都合で仕方ない場合はわかるが
画質が結構良いとか言ってるとこがイタすぎ

教会や神前の結婚式ならまだ許せるが披露宴みたいな
照明がめちゃくちゃのとこで150で撮るなんて自殺行為

それともアンタ式しか撮らないのか？
まー電気屋上がりの素人だと思うけどね
その分料金半額にしてるなら許せるが、相場の値段とってたらサギだな

大体、見た目の派手さも大事だろ。

43 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 14:52

＞41
＞＞結構来賓の方からしてみるとやはり邪魔だそうです

お前は来賓から金貰ってるのかよ、バカすぎ

新郎新婦から金貰ってんだろ、
一生に一度の思い出が、ちゃちいカメラで撮らたら最悪だな

もし邪魔にならないようしてくれって言われたら
邪魔にならない撮り方なんていくらでもある、
単に小さいカメラ使えば邪魔にならないと考えるとこが能無し
てか、お前が楽したいだけだろ

44 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 16:05

>>43
>一生に一度の思い出が、

関係ないけどさ、俺３回ある　ｗ
最初が７９と110の3/4吋
次がベーカムの1/2吋
最近のはDVCAM
仲間が勝手に撮るから金はかからないけど
次のフォーマットは何かなぁ　w

45 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 16:52

参りました

46 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 20:27

結婚を３回繰り返すのも凄いけど
結婚式を３回やったのはもっと凄いと思う。
俺は再婚しても結婚式は勘弁だな。
来賓の心の声が聞こえてきそうで･･

47 ：名無しさん＠編集中：03/03/26 20:31

お客様、
荒れるもとになる言動はお慎みくださいませ。

48 ：名無しさん＠編集中：03/03/27 16:37

VX2000やPD150みたいなMiniDVカメラで撮ってる人って
いつテープエンドになるかヒヤヒヤしませんか？
俺は心配性なのでいつも８０分テープいっぱい持っていって
ちょっと不安になったらすぐチェンジしてます。

49 ：名無しさん＠編集中：03/03/27 16:59

80分テープ　長く撮れるのはいいが
信頼性の面で信用できないな
LP自体使わないし

50 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 01:38

機材について様々な意見が出ていますが、カメラは最低でもVX2000クラスで、一番肝心なのは
編集してどれだけ盛り上げられるかじゃない？一度D2で撮影したビデオを見たんですが、
画質ばかり良くて内容的には単なる記録にしかなっていない。最終的にVHSに落とすんなら
本当にいいとこなしって感じしたよ。機材ばっかりいいもの使っていて、編集に力をいれない
そういう乏しいことをやることのほうが私は「所詮ブライダルだよ」といった評価を
されてしまう原因ではないかと思う。

51 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 06:17

>>50 例えばどんな風に？うちはオープニングとエンディングで
それなりに凝ったことをするけど、中身は記録に撤するようにしてるよ。
本編はカット編集が基本。やるとしてもＯＬでつなぐくらい。
もちろんテンポは大事にするけどね。その辺は会社によって考え方違うと思うけど
制作サイドで満足するものとお客さんが満足するものは必ずしも
一致するわけではないものですからね。

52 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 07:26

VX2000で撮影→DV編集→VHSダビング
HC－３９０&DVCAMで撮影→DVCAM編集→VHS納品
後者が画質的に有利なのは明らか。機材にこだわるのはﾊﾞｶというのなら
結婚式のウエディングドレスとかお色直しとか
結婚式のイベント自体否定するようなもんじゃないの?
カメラだって結婚式のセットの１部なんだから、肩に担ぐ業務用のほうがカッコが付くし、
家庭用の小さいカメラで撮影なんかしていたら来賓が「お金がなくて知り合いにやってもらっているのかな?」と
思われたりしたら、みじめじゃん。家庭用で撮影するならそれなりの料金&前もって説明しておかないと
業者失格だよ。福田某はそれをやっていない。

53 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 07:52

私は普段TVの編集をしてて副業でブライダルをやってるんですが、
最初の頃はTVの癖でテンポ重視で繋いでたなあ。
でもやっぱり記録なんですよね。ご両人もそんなに観ないらしいし、
どちらかというとご両親の方が良く観てるんじゃないかなあ。
今は極めてシンプルに繋いでます。観てて死ぬほどダルい繋ぎですが、
記録なんだからしょうがないかなと。

54 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 09:34

>>50
＞カメラは最低でもVX2000クラスで
はぁ、そんなカメラで客から金取れるかよ、趣味じゃないんだよ
150はあくまでサブだよ、んな物メインに使ってるようじゃプロじゃないな（ブライダル）

＞＞編集してどれだけ盛り上げられるかじゃない？
馬鹿丸出しで恥ずかしい、ほんとに盛り上がる編集したいなら
事前に企画書提出してますか？　新郎新婦と打ちあわせしてますか？
式場と打ち合わせして式の進行に注文つけてますか？
会場でクレーン使えますか？　レール使えますか？

要は結婚式と言えど日常の生活を撮らしてもらってるんだよ
スタジオのセットの中で撮影してるドラマやプロモとは違うんだよ
盛り上がる編集したければそれなりの素材が必要ということ

式のすべてを自分でプロデュースでもしない限り本当に盛り上がる編集なんて出来るわけ無い
大体式の内容や進行が人任せなんだから記録で撮るのが筋だろ、
まさかエフェクト多用すれば盛り上がる編集だと思ってる訳じゃないよな　

＞＞最終的にVHSに落とすんなら
今は少なくてもDVDだろ、VHSに落とすにしたって元の画質が言いに越した事は無い
まさかVHSに落とすとどのフォーマットで撮っても同じ画質になると思ってないよな
考えてみ、俺たちがどうがんばっても映画のパッケージビデオの画質は出せないだろ

まーポンコツ三流業者がヘタレな言い訳してるしか思えない
つか、素人丸出し、自称プロ、まー電気や上がりの素人以下の....

55 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 10:31

DSR-370使っている俺は許容範囲？

56 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 11:32

>>54
>映画の、、、、、、、、、、、
主たる原因は援コードの差です（笑

57 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 12:07

>>56
意味不明
映画からテレシネしてマスターつくる訳だが、DVでマスター作らないだろ
DVで作ったマスターとD2で作ったマスターからでは、VHSにした場合でも
画質は全然違うだろ、

エンコードってDVDの場合だろ、もちろんエンコーダーが同じでも
マスターが綺麗なほうが出来も綺麗な事は言うまでも無い
日本語読めないのか？

頭悪いくせに意味不明のカキコするなよ

58 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 13:20

>>１さんの気持ちを分かっていない人がいますね。人に不快な思いをさせるような
発言をするひとは、別のところでやってください。

59 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 13:46

>>58
だったらそうやって煽らないでよ
貴方がそーゆー事書くと余計荒れます

60 ：56：03/03/28 14:07

>>57
君　燃えてるねぇ。
勿論DVDの話だけど。円コードをVHSの話に出す訳ないし、そんな風に捉えるなんて思ってもみなかったけど。
VHSパッケージだと映画物でも画質悪いと思うけど。どう？

少し、落ち着いて書いたら如何？
ブライダルでPD150やDSRの世界の話をしているのに、なんでD2からの話が出てきたり比較論になるのかさっぱり判らんのだが？

61 ：56：03/03/28 14:17

どっちにしたって業務機クラスで撮らないと採算合わない世界なんだからさぁ。
現実に則した話でもしましょうや。夢を語っても利益（儲け）にならないんだからさ。
利益追求するのがプロですからね。VX2000クラスを使ったってこれに似合うコストで提供すれば喜ぶお客様の層はあるし
、最近のPCをフルに使いこなしたPV編と記録編の二刀流納品している友人がいるけど、凄い評判いいよ。
フィルムルックなんかも新しいスタイルとして出てきているし、
前向きな話に熱中したら？
いつまでも機材機材の話ばっかりじゃ　進歩ないつーか、変化ないでしょ。
それから　書き込みは冷静にしてね。読みにくいし他人に対して失礼だからね。
こんな事書かないといけないなんて、辛いね。

62 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 14:41

>>61
50がD2の話を持ち出してるから

オレがVHSの話をしてるのに君がDVDの話を持ち出すから

50が最終的にVHSにするならマスターは何で撮っても変わらないと言ってることに反論してるだけ

少し前を読めば解ると思うけど、ちゃんと読んでるの？

もちろん新しい試みをするのはいいけど、だからってVX2000でいいとは思わないな
ま、その辺は客しだいだと思うからいろんなやり方が有ると思うが

タダ50がいい機材だけ持てて他は何の努力もしてないみたいに書くからだよ
オレは機材もそこそこの物使いたいし、オプションで何でもやるよ、
オープニングも3DSMAXとAEでシコシコやってるし、そんなの今や当たり前でしょ

63 ：56：03/03/28 15:10

なーるほど。前から読んでみましたんで話の流れはわかりました。
しかし、
他人がどう撮影してお金にしたって別にいいんじゃないの？
それをお金にする事が出来る方法を持っていればいいんだから。
最近は、そういう素人アガリの業者が増えてきたが、それは消費者が望んでいるからだからね。
いい機材で良い画質で納品したって、お客様が安いほうがいいと言えばそれが正解だから。
古くからの理論は通用しない人も出てきたという事で、我々も柔軟に変化していかないといけない時代なんだよ。
お客様はピンキリだし、この業界は少子化　地味婚流行、晩婚、婚姻数の低下、民生ビデオ機器の高画質化、
PC普及による編集の一般化、で、差別化が難しい時代になっていて、
例え、高画質、ハイクオリティ編集であっても　「そこまでは必要無い、もう十分です」
という意識感覚の蔓延化等で確実に不景気方向に向っているのだから。
そんな中で、VX2000オンリー低コストで今まで撮影を頼まなかった層の開拓もある意味新しい事ではないかと。

勿論、今までどおりの撮り方が出来る層もあるし、それがある内はそういうので儲けるのも良いだろうし。
確実に言える事は、違う流れが発生しつつあり、その勢力が少しづつではあるが強くなってきているという事。

君もそれを感じるから、そんなに熱くなるのだろう。
しかし、この流れは止められないからね。変化するのもよいのではないかな？

私はブライダルが本業ではないのだけれどDSR500WSもワイドへの付加価値で使ったりしてみてる。
けど、対価的にあまり美味しくない。
最近はPDクラスにステディーカムを装着して2カメでやってみようと思っている。
そういう方向が儲かると思わない？

64 ：56：03/03/28 15:11

君もそれを感じるから、そんなに熱くなるのだろう。
しかし、この流れは止められないからね。変化するのもよいのではないかな？

私はブライダルが本業ではないのだけれどDSR500WSもワイドへの付加価値で使ったりしてみてる。
けど、対価的にあまり美味しくない。
最近はPDクラスにステディーカムを装着して2カメでやってみようと思っている。
そういう方向が儲かると思わない？

65 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 15:29

解ったよ、客の価値観に合わせてどこを狙うかってことだろ、
リーズナブル路線で行くか、高級路線で行くか、
オレは高級路線で行きたいがそうなると本との高級じゃないとな
今まで見たいではダメだろな、それはオレも解る、相当な付加価値が必要だね

66 ：56：03/03/28 15:39

うん。そういう事。
で、私はHDを考えたりした事もあるのだが、当然採算に合わない。
（勿論ブライダルでは無理だと最初からわかっているので、
別の方面で採算を合わせながら、時々ブライダルで使用したいと思ったが
やっぱり無理だった。）
当分はこんな混濁した状態で喘いでいくしかないと思う。
貴方の不満は判るのだが。
これも人生よ。

67 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 15:49

ところでもしＨＤＣＡＭで撮ったとしても、どうやって客に渡せばいいんだろうか。

68 ：56：03/03/28 16:47

>>67
現状はダウンコンでDVDでしょうね。それでもSDで撮ったのとは画質差が出る。
今後、一部のお客様にはブルレイで渡せる時代になるでしょうけど、程遠いですよね。
現実的には、他の仕事で採算をあわせておいて、
差別化の主張としてのプレゼン的な意味合いとして使うというか、見せ付けるという事だと思う。
ブライダルオンリーでは採算合わないから使えない。

69 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 17:55

>俺たちがどうがんばっても映画のパッケージビデオの画質は出せないだろ

↑このフレーズ、以前どっかで読んだ覚えが・・

70 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 21:21

納品用のVHSレコーダーって今買うなら何が良いの？
BR-S822、SVO-5800、AG-DS555辺りしか無いと思うけど。

71 ：お客：03/03/28 21:58

ユニハイでお願いしまう

72 ：名無しさん＠編集中：03/03/28 23:16

吋じゃだめ？1035の。

73 ：名無しさん＠編集中：03/03/29 11:16

>>50
>一度D2で撮影したビデオを見たんですが

ネタだろ？
Ｄ２ポータブルなんて、デジベが出るまでの、ほんとに一時期のもので、
ドラマ収録くらいでちょっと使っていたくらい
そういう機材が揃えられるところなら、ベーカムＳＰでやっているはずだ

74 ：名無しさん＠編集中：03/03/30 01:40

>>70
BR-S800DXは如何（っていうかウチがコレ）
やっぱ、822（622）は1ランク上の画質なんだろうか。

まだまだVHS需要も続きそうだけど、メーカーが作るの
止めちゃいそうだし、今こそ最高のを導入したいな。

75 ：名無しさん＠編集中：03/03/30 18:50

業務用S-VHSデッキいろいろ使ってみたけど、
Sony・・・故障が多い
Victor・・・やっぱビクター色が気に入らない
パナ・・・故障比率、使いやすさ等総合で一番マシ

って感じです。

76 ：名無しさん＠編集中：03/03/30 23:44

今さらVHSに投資するのバカらしいんで、民生機使ってるよ。
中途半端な業務機より、高級民生機のほうが信頼できる。

77 ：名無しさん＠編集中：03/03/30 23:51

ダビングだけなら民生機で良いと思うよ～。
でも完パケＶＨＳ１本のみなら業務用編集機いるよね～

78 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 00:39

>民生機

いまどきは７千円で買えるしな。

79 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 01:03

そういや最近の民生機でオーディオレベルのマニュアル調整できるのってあります？
昔の高級機には当然付いていたモンですが、最近は見かけないような気がするモノで。

80 ：74：03/03/31 01:03

>>76
高級民生機なんて今無いような…
VUとか付いてるの有るのかな。

とりあえず今の業務機をOHしよう。

81 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 02:04

panaあたりの最上位機種はレベルのマニュアル設定できたんじゃないかな。ウチも民生機色々試したけど、録画は全然駄目なので、４０５や５７００をOH出しました。

82 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 11:00

厨な質問だが、１６：９で撮影し編集してＶＨＳに落とすと
ワイドＩＤ信号がなくなるので、４：３テレビだとビローンと縦長になってしまう
ワイドＩＤ信号を後から付加する方法ってあるのだろうか？
それとも、16:9テレビじゃないとダメですと言い張るのだろうか？
ＶＨＳで納品している皆さんどうしています？
あと、ＤＶＤではどうなんだろう？

83 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 11:31

最終的にVHSなら16:9で撮影しても仕方ないよ

客が１人なら客の環境に合わせればいいけど複数の場合は
客に頼まれてもやりません

84 ：82：03/03/31 12:11

>>83
やっぱそうだよね、４：３でレターボックスにしておくのが無難なんだな

85 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 16:50

>>82
あれ、そんな事ないですよ。
16対9でプロジェクトを立ち上げて編集した場合は、ID信号残っているよ。
逆に、4対3素材でも16対9モードで編集するとワイド信号が付いちゃうけど。

VHS納品の場合は、お客様の指定でそれぞれ作ってます。
スクイーズ何本とレターが何本という様に。
面倒だけど勝ち残る為の工夫です。評判いいですよ。
DVDも同じ。
16対9対応のオーサリングソフトを使えばOK。

私の環境は
ストーム　プレミア　メディアスタジオプロ　AE

86 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 18:57

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-SXG550.html
これが現在のパナ最高級機のようです。
RECLEVELもVUもFEも無い。

87 ：82：03/03/31 18:58

ふーむ、うちの編集機が対応してないと言うことか
それともＶＴＲの方なのかな？
そもそもワイドＩＤ信号というのは、ブランキングに入っていると言うことでいいのかな？
ＨＤありダウンコンありワイドありで頭がぐちゃぐちゃです

88 ：名無しさん＠編集中：03/03/31 20:34

>>86
VHSベースで編集することはないんで、FEなんかもいらない。
なんかからダビングする際、レベルはミキサーで適正とってるよ。

89 ：名無しさん＠編集中：03/04/02 02:00

>>88
民生機ってAGC効いちゃわない？

90 ：88：03/04/03 00:01

>>89
多少はあるが大体適正で入力してやれば問題ないと思うよ。
VHSだし、再生環境もバラバラだし、そこまで気にする必要はないと思うが。
画音が普通に入っていれば、パッケージ販売するわけでもないんでOKにしてます。

91 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 18:10

ＤＶＤ納品している方、ＤＶＤメニューやチャプタ－とかも細かく設定して
あげているのでしょうか？それともＤＶＤレーコーダ－で
ドンＲＥＣしているだけなんでしょうか？

92 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:02

↑値段設定変えて両方やってます

93 ：名無しさん＠編集中：03/04/07 21:30

>>91
いわゆるＤＶＤレコーダーは、エンコ設定があっても４つくらい
ですから、ベストの状態のエンコが出来ないと思うのです
お客様をナメてますね！　めっ！

94 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 01:16

VBRがあるだんべ　お客様はナメておらんよ!

95 ：めっ！：03/04/08 01:47

ＶＢＲってなんだべさ！
まさかヴァイオレット・ブルー・レッドじゃあんまいな！
もしかしてヴァリアブルビットレートのことかぁ！
でも、すべての機種についてるとも限んねっぇ！
悪い事さ云ワネ！　ＰＣハメ殺しタイプにしとけぇ！
勉強しなきゃだめだぁ！９１さんよぉ！
人生チャレンジだぁ！　俺もがんばるぅ！　めっ！

96 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 09:40

V very
B bridal
R rabble

97 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 11:17

DVD-Rで2時間(ブライダル用)焼いた場合パソコンよりDVDレコーダー(VBR付)の方が
画質は良い。DVDレコーダーの場合はメニューなしでも5分ごとにチャプターが付く
ので(オレが使っている機種の場合だよ)使い勝手はあまり問題ないね。
但しダイジェストを付ける時はプログラムを分けた方が親切だね。

98 ：目っ！：03/04/08 11:39

>>97
そうヤマダ電機かなんかで、よく選んで買った方がいいよ
ポイントも溜まるしね
それから、店員に聞いてもほとんど知らないから、自分で
調べていった方がいいです！　めっ！

99 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 11:55

>>97 パソコンよりDVDレコーダー(VBR付)の方が画質は良い。

エンコーダーによるでしょ、ウチは三菱使ってるけど
DVDレコーダーより全然いい

安いソフトしか使った事無いんじゃない

100 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:34

>>99
２時間のものをエンコードするのに、99さんのPC環境でやるとどのくらい
時間がかかりますか？

101 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 12:37

カノプーのは酷いよ。カノプで８Ｍ以下ではパイオニアＤＶＤレコの１時間モードの方がキレイ。

102 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:12

カノプーハードエンコ持ってるけど1時間だったら８M以下にしない

103 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 13:41

てか、カノプかよ、もちっといいモン使えば

104 ：102：03/04/08 14:06

Apollo Expert 持ってるけど　めんどくさくて

105 ：名無しさん＠編集中：03/04/08 14:15

>>99
パイオニアのDVDレコーダーしか使った事が無いんじゃない?

106 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 10:42

すみません。プロの方々にご相談なのですがよろしいでしょうか。
ただビデオカメラ（VX2000）を持っているというだけで、
来週末に友人の結婚披露宴の撮影を頼まれてしまいました。

友人には業者を入れるように勧めたのですが、その友人曰く
「会場にいる人全員が私の知り合いだけの披露宴にしたい。」
と言い張って聞いてくれません。

普段は友人とお互いのスノボやサーフィンを撮りっこしてプレミアで編集して遊んでいて
多少はカメラの操作も覚えたつもりなのですが
ブライダルは未知の世界なのでどうしたらよいのかわかりません。

一応、別の方からもカメラをお借りしてVX2000を２台用意しました。
カメラマンは自分一人です。
編集は時間をかけてしっかりやるつもりです。
何に気をつけてどう撮れば喜んでもらえるビデオになるんでしょうか？
素人の若輩者にご教授いただけないでしょうか？

107 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 10:45

マジレスしたほうがいいのだろうか？
釣りじゃないよね？？

108 ：106：03/04/12 10:55

すみません。本当に困っています。
まわりの友人で結婚するのは彼女たちが初めてで披露宴も出た事が無いので
流れもイマイチわかりません。
でも任されたからには少しでもいい映像を撮ってあげたいです。
よろしくお願いします。

109 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 11:51

スノボやサーフィン撮りっこする方が難しい！
いつも新郎・新婦をスケーターやサーファーだと
思って撮ればいい　その方がきっと面白い！

110 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:03

新郎は業者に頼む銭が惜しいだけなんでしょ？

そんなケチな野郎の結婚式なんて適当に撮ってやればいいのです。

ケチな野郎のために苦労しても報われません。

それに、結婚式なんて新婦が綺麗かそうでないかで撮り方が変わります。

111 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:07

>>110
本当に困っています。と言っている人に対してそういう返事は無いと思う。
意地悪しないで教えてあげれば？

112 ：109：03/04/12 12:23

スノボなんか撮るんだったらスティディカムとか
使うんでしょう
一台のＶＸを引きでイベントごと多少ポイントを換えて
おさえていて、もう一個のＶＸでスティデカムのＶＸで
ズーム使わないでフォローのみで撮っていく
スポーツ撮るより簡単ジャン
スノボを２カメでとるのと同じ

113 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:25

結婚式はリハーサルもなければ、やりなおしもない。一生に一度（多分）
のセレモニーだから、撮影するタイミングを見逃したらすべてパー。
ケーキ入刀、挨拶、キャンドルサービスなど、場所も変わるので位置取り
するのが重要。時間を計算し、テープやバッテリーの残量に気を配る。
重要なシーンでテープが足りないなどは最悪。
あと、照明が変わるのでアイリスなどに気をつけないと、イメージが
台無しになる。
以上

114 ：１：03/04/12 12:32

>>108
私は他の方と違ってそう大した腕も持っていませんし
ブライダルの経験も少ないのですが
そんな拙い経験から言わせて頂きますと、

　カメラマンが一人と言うことは当然もう一台は三脚に載せて固定で撮影になると思いますが、私なら固定のカメラを新郎新婦の座席に向けて撮りっぱなしにします。
　それから、動きの激しいスポーツを撮るのと違って、ブライダルは手ブレが大敵ですので、ホールディングが重要になると思います。脇をしっかりしめて、両方の二の腕を体に密着させるようにして撮ると、ブレが少なくなると思います。
　あと、私なら会場にある装飾品も撮っておきます。花束とか、ウェディングケーキとか。時間に余裕があるなら、こうした動かない物は構図をバッチリ決めて、三脚で撮ることをお勧めします。
　あまりに基本的なことばかりで、おバカどもに野次を入れられそうですが、取り敢えずこんな感じだと思います。他に質問があればなんなりと。時間が許す限りこのスレを見に来ますので。

115 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:38

あと、司会の言葉にも注意し
流れに沿ったカメラワークが必要だよん。
出来るだけ、司会者が話題にしているものを撮る。
でないと後で見たときかなりちぐはぐな映像になるよん。

実はオイラはよくそれで失敗する。
撮影に夢中になっちゃっててさ。
あとで音声を切り張りするの面倒。

116 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:46

>>108
>披露宴も出た事が無いので流れもイマイチわかりません。

式の流れはある程度把握しておいた方がいいよ。
結婚する本人か式場の担当者と打ち合わせして。
ぶっつけ本番より絶対にいい。

117 ：江角マキ子：03/04/12 12:50

おそいねぇ
そろそろご本人の登場じゃないの！？

118 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 12:54

顔のドアップも避けた方が無難。
せいぜいバストショットに抑えといた方がいいよん。
手ブレの原因にもなるしね。

119 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:02

>>118
顔をドアップで撮らないと、”私がブスだから？”と拗ねられる恐れがあります。

120 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:05

言葉の切りに注意しないといけないが、貴方は業者ではないし、
新郎と友人みたいなので後で編集は一緒にワイワイやれば良いから
とりあえずは全部撮るつもりでいこう。
ソニーだとバッテリーは1つで全部いけると思うので
テープの残量に注意して、ポイントポイントで早めに交換していこう。
最初からアレコレしたくても無理だから。
手ぶれ
テープ残量
各シーンで撮影位置を予めイメージしておこう。
この位で一杯一杯だと思う。

121 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:07

>>119
いやなすがままにまかせましょう
美人なら自然と寄るもんです！はい！
そうなりますって・・・

122 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:26

>>121
そうだね。
その逆なら本能的にドアップは避けるかも。

123 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:26

業者と同じようなものを撮ってもツマランね。
採算無関係の、素人ならではの撮り方をしましょう。
当日、新婦が自宅を出るところから会場まで、
控え室、化粧/着付けの模様、
披露宴出席者全員のコメント、
VX2000ならズーム最広角で、足を使い寄って寄って寄りまくる。

あ、でもその友人というケチな新郎は苦労を評価してくれないかも。
メシ食ってる暇もないし、やっぱり業者に任せたほうがええんでない貝。

124 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:33

司会者とカメラマンは目の前のご馳走が食えない運命なのです。

125 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:38

一般的にたいしたご馳走じゃないよ！

126 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 13:41

>>123は言葉が汚いが良い事を言っていると思う。

その辺も本人に希望を確認したほうがええ。

127 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 14:16

>>125
そうなのか！
俺は友達の結婚式で出された料理を一度も食ったことがないから
味までは判らなかったんだよ！

128 ：106：03/04/12 15:24

皆様ありがとうございます。
ひえ～！！たった今、書き込みをアップしようとしたら改行が多すぎます。
で消えてしまいました。
もう一度、分けて書き直しますのでもう暫くお待ちください。
すみません。

129 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 15:31

106以降荒れると思ったがちゃんと進行してるね。
今日は将軍はお留守か。
それは良かった良かった。

130 ：106：03/04/12 15:38

改めて、皆様ありがとうございました。
こんなに親身になって下さるプロの方々がいるのでしたら、是非友人にも勧めたいし
自分が結婚するときも安心してお願い出来そうですね。

>>109さん
なるほど、とりあえずは友人の披露宴と言うことを前提として楽しく撮る事を
心がけてみます。ちなみにステディカムみたいなプロの機材は使った事がありません。
手持ちで並んで滑ったり、岸から三脚で撮る程度です。お恥ずかしいです。
引きの絵を多少ポイントを換える。ですね。忙しそうですけど頑張ってみます。

>>111さん
ありがとうございます。

>>113さん
おっしゃる通りです。やっぱり緊張しますねぇ。ドキドキです。
照明のあるような条件の撮影ではオートでは厳しいのでしょうか？

131 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 15:44

そうだよね
友達の結婚式って、お金あまりもらえないし、逆にオメデトー金
あげたりして、だけどうまく作らないと盛り上がらないし、思い出したら
料理喰えないし、でもそれは、すぐに忘れられちゃうし、
全然おいしくないんだよね

132 ：106：03/04/12 15:48

>>1さん
１台は新郎新婦に向けて撮りっぱなしですね？それが良さそうですね。
そのカメラはやはりフォーカス以外はオートにしてOKですよね？
装飾品も出来るだけ拾えるように頑張ってきます。またなにかありましたら
よろしくお願い致します。

>>115.116さん
それがとても不安なんです。１人２カメでどこまで撮れるのか？
業者さんは何人でカメラ何台で撮るものなんでしょうか？
とりあえずは要打ち合わせですね。

>>江角マキ子さん
ご本人って僕のことですよね？遅くてすみません。

133 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 15:58

>>106
私もド素人だったのにVX2000で結婚式を撮りに行かされた経験があります。
当日超ドキドキでした。　　で、そんときに失敗したことを思い出しつついくつか
挙げてみると、

VX2000を手持ちで１０分とか２０分とかじーっと持ったことが無かったので
スピーチの最中に痙攣を起こして死ぬかと思った。
（一脚を使う等して、なんらかの対策をしておくべき。絶対に。一度震えが来だしたらかなりヤバイ）

アレコレ撮ろうとしてカメラ引いたり寄ったり振り回しすぎたので非常に繋ぎにくくなってしまった
（もう一台を三脚据え置きで広い画を押さえておくのが大事）

最初アイリスオートで撮ってたら新郎新婦が真っ暗。途中で気づいてマニュアルに。
（大抵後ろは外光なので、アイリスは絶対にマニュアルで！）

進行がどうなってんのかよくわからんかった
（司会の人を常にチラチラ見ておく。マイクに近づいたら注意！）

初歩的な事ですが、一応失敗談を書いておきました．．．．。

VX2000ならフォーカスはオートで大抵イケると思いますよ。

134 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 16:00

>１台は新郎新婦に向けて撮りっぱなしですね

時々、構図を確認した方が良いですよ。
誰かがぶつかって明後日の方を向いていたり、
新郎新婦が椅子を引いたり、前に出したりして
フレームから外れちゃうこともありますから。

ご健闘を。

135 ：106：03/04/12 16:04

>>118さん
ドアップは避ける。ですね。わかりました。
ちなみテレビのインタビューなんかで画面いっぱいに目、鼻、口しか映らないくらい
アップの絵が使われてますが、なんであんなに寄るんですかね？
なんか自分が撮られたら恥ずかしいかも。

>>119.121.122さん
友人なので怒られる事は多分無いと思うのですが気をつけます。
自然と寄る、本能的に避ける。はかなり笑いました。

>>120さん
はい、いっぱいいっぱいです。とりあえずは全部撮れば撮りこぼしは無いですね。
ブライダルのプロの方々の作品をお目にかかった事がないので、皆様にお見せしたら
笑われてしまいそうですが、楽しくをモットーにやってみます。

136 ：106：03/04/12 16:27

>>123.126さん
それ、いいですね。打ち合わせをして挑戦してみたいと思います。
新婦の着付けはさすがに行けなさそうですが。
やはり友人ならではの絵を心がけてみます。

>>124.131さん
２次会でしっかり食べて見せます。
でも多分２次会の方でもカメラ回してしまうんだろうなぁ。

>>133.134さん
貴重な体験談、ありがとうございます。
確かにワイコンつけた2000を持ちつづけるのは厳しそうです。
でも１脚は持ってないので何とか気合でいってみます。
顔が暗いのが一番困りますね。据え置き回しっぱなしカメラの
アイリスは照明のチェンジにどう対応すればいいのでしょうか？

137 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 16:29

>>133
漏れはＶＸ2000を使ったことが無いからよく知らんのだけど
ワンプッシュで逆光を補正してくれるボタンってなかったっけ？

マニュアル操作って、ファインダーから目を離さなくても出来るんだっけ？

138 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 17:02

>>136
>据え置き回しっぱなしカメラの
>アイリスは照明のチェンジにどう対応すればいいのでしょうか？

出来るだけ逆光になるような場所を避けて三脚を立てれば
多くの場合はオートでも対応できるのではないかと思います。

私は逆に、同じような状況で
マニュアルにしたがために失敗した経験があります。
（教会での撮影だったのですが、途中で日差しが代わって
暗くなってしまった）
編集時に明るさ調整して何とかなりましたが・・

ご存知でしょうが、
例え逆光になっても被写体が画面の大部分を占めれば
影法師のようにはならないと思いますので
その場面だけ寄り気味にしてみては如何でしょうか？

それか、照明が頻繁にチェンジされるような場面では
固定カメラのそばに立ちつつ、手持ちカメラも操作するとか。

139 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 17:19

一脚は価格が手頃なのでこの際買ってしまっても良いかもよ？
モノにもよるんだろうけど、肩載せのようにして使うことも出来るし。
この手を使うと、手ぶれ激減。

140 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 19:18

どこで売ってるのか忘れたけどカムサポートいいよね！
ハンディで疲れてくると左手で右のひじの下を手で押さえるのだけど
このカムサポート？はその左手の役目をしてくれる。

141 ：547：03/04/12 19:38

>>140
１個前のビデオサロンに記事が載ってたよ。
俺もあれはよさげだと思ったけど、ちょっと高い気もする。
器用な人なら自分で作れれそうなくらいシンプルな構造だし。

142 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 20:46

あと会場や列席者の元気さ？によるけどライン音声録った方がよい場合がありますよ。
列席者がうるさいとウィスパーボイスな人の言葉は聞こえないし、酒が進むとスピーチ中だろうが
場違いで本人の家族が聞いたら気分が悪いだろうなぁって事を大声で喋ってる人がいる場合もあります。
それと、会場の天井が高いとカメラマイクでは反響で聞き取りにくい場合が有りますね。

せっかくの２カメなので、ついでにもう一人人柱にしてカメラマン２人にするのは無理なんですか？

143 ：106：03/04/12 23:26

皆様、ありがとうございます。
会場をインターネットで調べてみたのですが、芸能人、政界人御用達の超高級な所でした。
こんなの僕じゃ無理そうです。いくらウチワでやりたいからって程があります。
でも一週間切ってるし引き受けたからには頑張ってきます。

とりあえず音関係はマイクをスピーカー向きに立てて据え置き2000に録音で
いけますでしょうか？

144 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 23:34

>>114　　カメラマンが一人と言うことは　　もう一台は三脚に載せて固定で撮影になると思いますが

それはやっちゃ逝けないと思いますよ
移動しないで直ぐ横に置くならまだしも
離れている時に誰かが三脚倒して怪我でもしたら取り返しが付きませんよ

ウチも以前イベントの仕事の時、撮影中ではなかったのですが
カメラマンが担当者に呼ばれてちょっと離れた時、客が三脚にぶつかり
隣に座ってる人の頭にカメラが落ち、4針ほど縫いました

相手は告訴するって息巻いてましたが結局示談で済みました
勿論撮影は中止で信頼も失いました

普段からチョットカメラから離れる時もカメラを下ろすように
指導はしてても気の緩みで大変な事態になる事もあります
ましてや無人で三脚立てるなんて無謀ですよ

145 ：名無しさん＠編集中：03/04/12 23:49

おいおい。素人さんがライン音声なんかやっちゃダメだろ。
ケーブルやミキサー持ち込んでレベル管理までしろってか？

スピーチは近づいて取ればいいよ。
話しの内容を全部撮ろうなんて思わずに、適当にカットしながら
移動したりでリアクションとか、いろいろ撮ればいい。
あとで「ここの話しがカットされてる！」なんてクレームがくる
こともないんだから、自由に撮ればいいじゃん。

146 ：江角マキ子：03/04/13 00:02

>>143
ん？　あんた急にキャラ変わってない？
な～んか・・・あやしいねぇ・・・
急に鮮度が落ちたよ・・・

147 ：106：03/04/13 00:23

>>144.145さん
それはかなり怖いです。出来る範囲の撮影でいいと言ってはくれているので
怪我だけは無いように心がけてみます。
音に関しては145さんのおっしゃる通り、自分に無理の無い録り方でやってみます。
その際、2000のマイクで平気でしょうか？
2000で使える指向性のあるマイクをビデオ機材屋のサイトで見たのですが。
とりあえずなんだか少し気が楽になりました。

>>江角マキ子さん
すみません、会場のあまりの凄さにビビッテしまいテンションが上がってしまいました。
取り乱してしまってすみませんでした。

148 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 00:34

<<144
なるほど。
世の中いろんな人がいますからね。
何が災いするかわかったもんじゃありませんしね。

事前に、依頼主や会場係りの人間と話し合って
事故が起こらないように注意してもらうとか、
披露宴の冒頭で司会者にカメラの存在を全員に伝えてもらうとか
そんなんじゃ駄目ですかね？

106氏もこれだけ一生懸命にやっているのに
訴えられたりしたら割りに合いませんね。

149 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 00:52

>>147
こう言っちゃなんだが
あなたに撮影を頼んだ人も、あなたがプロ顔負けのスンゴイ映像を撮ってくれることを期待している訳ではないだろうから、もう少し肩の力を抜いてやってみてはどうかな
３脚転倒にしても、場所選びをしっかりやって、しっかり立てておけばそう簡単には倒れるもんじゃないと思うよ。逆に、倒されたらこっちから訴えちゃうとか。

150 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:02

>客が三脚にぶつかり
>隣に座ってる人の頭にカメラが落ち、4針ほど縫いました

でっかいカメラだったの？
ＶＸ２０００なら悪くてもコブくらいで済みそうだけど。

151 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:10

いい表情とか友達のあなたしか撮れない映像って結構あるものです。
ブライダル業者のような映像を友達は期待してないと思いますよ。
なれない事をして失敗するよりもっとラフに考えて撮影に望んだ方が
いいと思います。もっともある程度の流れは押さえなくてはいけませんが。

152 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:13

俺なら、まぁ式は一通り撮るとして、ありとあらゆる人に
インタビューしまくっちゃうね
もちろん新郎新婦にも新婚さんいらっしゃい風に聞いちゃう
インタビュアーがいればベストだけどね

153 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:17

こうなったらカメラ一台でもいいんじゃないの？
その代わり、右手にVX2000、左手にインタビューマイク持って
撮って、撮って、撮りまくると。
そのほうが面白いものが出来そうなﾖｶｰﾝ。

154 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:35

ここの住人は幼稚園スレへ流失して行きました。

155 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:43

幼稚園スレはもう寝ました。

156 ：全国町のビデオ屋さん協会会長：03/04/13 01:49

ブライダルスレのみなさんも寝てください。

ＺＺＺＺＺ・・・

157 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:54

俺は思うに　三脚置きっぱなしのカメラマンも問題だが
けっとばした客がさらに悪いとおもうぜ
どこみて歩いてんのかと　ちと下みて慎重に足動かせといいたくなるね

158 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 01:58

民生機立てるくらいなら立てっぱなしでもいいような気がするけど。
ただ、狭めの会場のときは私も立てない。
広い会場でも必ず柱の横とかに立てるけど。

159 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 12:53

なんだ、
ブライダルビデオ屋さんって
結構親切な人が多いのね｡
いままで誤解してたかも。

160 ：144：03/04/13 13:33

カメラは150だよ、ちょうどワイコンのエッジが頭をかすめてスパっと切れました
カメラマンも油断してたみたいです

ちなみにぶつかった客は子供です、要は子供がウロチョロしてる場所で
チョットでもカメラを離れたこちらの責任と言われても仕方ないです

161 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:06

>>160
チョロチョロしてた子供の親が逆ギレですか。
バカな親に育てられれば子供も当然バカになる訳で・・
バカは永遠に後を絶ちませんな。

162 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:26

>>161
子供が頭切ったとは書いてない。
よーく読んでからレスしようね。

>>160
ワイコンのエッジがかすめただけで切れるってことは
その人ハゲ頭？

PD150を三脚に立てても
せいぜい1.5～1.6メートルくらいの高さでしょ。
そのハゲが大人だとして、座席についていたら
頭は1.2～1.4メートルの高さになるだろうから
落差は最大でも40センチ位か････。

本当に４針縫う程切れたの？？

163 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:29

PD-150平気か？

164 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:36

三脚の足元を払ってぶっ倒そうとすれば
あるいはそれくらいの力が生まれるかもしれませんよ。
しかし、それはもう事故とか言えない訳で。

165 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 14:46

いや、待て。
俺もPD150を安い三脚に乗せて使ってるが
子供がぶつかったくらいで倒れるか？
せいぜい位置がズレるとか、倒れそうになる、程度だろ。
三脚に乗せたカメラを倒そうと思ったら
ぶつかるじゃなくて、体当たりくらいしないと無理じゃないか？
それともよっぽど貧弱な三脚を使って仕事してたってことか？

逆に言えば、
ある程度しっかりした三脚立てて
高さも押さえ気味にすれば
何とかなるって事だろ。

166 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 15:19

いいえ。
結婚式場にはカマイタチが棲んでいて
ときどきこういう悪戯をするんです。
これ、この業界ではジョーシキ。
みなさん、まだまだお若いですな。

167 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 15:30

流れが「トリック」か「ケイゾク」ですな・・・

168 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:02

ウチの三脚は
ホンダが開発した最新型なので
子供がぶつかりそうになったっら
自分でテケテケ歩いて避けてくれます。

169 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:03

>>168
それは、いくらかね？

170 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:12

￥3000万

171 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:23

>>170
ナレーション的にいうと噛みましたね・・・

172 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:38

このスレ、落ちたね！

173 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 16:46

>>172
あげるのは、君さ！

174 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 18:59

その後>>144のカキコがパタリと止まったところが怪しいな。

175 ：名無しさん＠編集中：03/04/13 19:08

>>174
お仕事行ってんじゃないんですかね。

176 ：本物の１６８：03/04/13 19:10

>>169
新宿のヨドバシカメラで39,800円
ポイント15％で。

アトム誕生年を記念して
限定2003台のみですので
お早めに。

ほなさいなら。

177 ：144：03/04/14 09:19

事件が起こったのは結婚式ではないよ
野外のイベントね、
ぶつかった子供は周りで遊んでた見たいね、
んで、三脚に足を引っ掛けて、とっさに三脚にしがみついてそのまま転倒
子供もろとも頭に直撃だそうです
座ってた客もいすにでは無く体育すわりです
ハゲかどうかは知らないけど

ちなみに三脚はビジョン３です

178 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 10:48

おいおいおいおい。
語るに落ちるとはこの事だな。
書き込む度に怪しさだけがエスカレートしていきますな。

ま、どっちでも良いんだけど
結婚式で３脚使っちゃ駄目って話じゃなくなっちゃったわな。

179 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 11:32

＞＞178
おいおい、最初からイベントの撮影って書いてるぞ　>>144
結婚式なんて一言も書いてないわな、人の多いところって意味だよ

別に三脚使っちゃダメとは言ってないよ、三脚から離れるなって言ってるだけでしょ
日本語読めないの？

別に信じてくれなくてもイイケドさ

180 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 12:58

日本語読めなきゃ２チャンネルなんか来ないと思いますが？
その手のワンパターンな煽りは耳にタコ、鼻にイカ、目にウニですので
他でやってくらさい。

181 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 13:39

>>179
そうか。
それはスマンことをした。
誤る。

厳しい時代だが
お互い頑張って行こう。

182 ：父さん寸前ビデオ屋：03/04/14 13:52

ビデオ撮影以外で、結婚式場からお金を頂戴できる斬新なアイデアを下さい。

183 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 13:58

>>182
ご祝儀泥棒をする。

184 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 14:43

>>179
俺もてっきり結婚式場での出来事だと思っていろいろイメージしてたよ。
そんな俺もバーカなのでとっとと逝って来ます。

185 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 14:45

>>183
ありがとう、うちも検討してみます。

186 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 15:59

ブライダルの仕事で一日二組の撮影すると2本目のギャラが安いプロダクションが
あるよ。これって2本目のお客からも同じ料金とってるのにひどくない?

187 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:31

酷くないよ。
２本目が安いのではなく、１本目には機材の搬入設置手間賃が
含まれてると思えば良い。

188 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:38

１本目には交通費も含まれる

189 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:39

そうやって理由をつけちゃ報酬を値切るような
みみっちいプロダクションとはさっさと縁を切った方が良いじゃないか。
この先続けても、どうせいい事は無いだろうよ。

190 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:51

>>186
機材搬入設置の手間賃やら交通費が含まれているんなら
当然そういう説明があってしかるべきだと思うが
無かったのか？

191 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 16:54

ごちゃごちゃ抜かすアルバイトカメラマンは自分で営業して仕事取る苦しみが分らないんだよな。

192 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 17:19

有能な人材は独立する。
此れ定説なり。

193 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 17:23

まあ2本目を安くするようなセコイ所に優秀なカメラマンは寄りつかないよ。

194 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 17:25

有能な人材はギャラが良くて仕事量の多いところに集まる
これも定説なり。

195 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 17:49

>>193
だーかーらー
２本目が安いんじゃなくて１本目が高いのっ
それさえも理解できない阿呆カメラマンじゃブライダル撮影なんて無理！

196 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 18:35

>>186は２本目が安いと言ってるぞ。
１本目が高いなら、誤解が生まれないようにちゃんと説明するのが筋ってもんだ。
サルでもわかるように、ちゃんとした明細出せや。

197 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 18:38

↑どちらの肩も持つつもりはないが、自分の意見に同調してくれないだけで阿呆呼ばわりはイタイな。あんた。
見ず知らずのコイツ等に対してもそうなんだから、よっぽど身の回りから同調して貰えないのか。
可哀想だから、とりあえずアンタの言う通り！と言っといてあげるよ。

198 ：196：03/04/14 19:42

>>197

おれかよ！

199 ：197：03/04/14 19:46

>198
ごめんちゃい、ピン差であがってたね～。もちろんキミじゃないでふ～

200 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:02

>>196
同式場で２本撮る場合、１本に比較して２倍の労力がいるかい？
それくらい、わざわざ説明しなくてもわかるはずだ。
判らない阿呆はカメラマン失格、大安の日曜でサルの手を借りたいくらいに
人手不足のときしか仕事は回せないね。

201 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:04

>>195
オレの知ってるプロダクションの社長か?
オレの知ってるとこはお客の値段が15万円でカメラマンのギャラが1万5千円
2本目は9千円だよ。
但しカメラマンはアルバイトのカスばかりだ。
お客がかわいそうだな!

202 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:11

>>200
ちなみに2本目安い所のカスカメラマンは2本目は手を抜くと言っていた。
またアホ200の論理だったら2本目のお客さんの価格も安くしてあげなければイカンな。
まあ殆どのプロダクションは2本目も同じギャラなんだから変な論理で自分を正当化
するなよ。バカ社長

203 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:19

>同式場で２本撮る場合、１本に比較して２倍の労力がいるかい？
コイツは現場を知らないね。
一本目お色直し一回スピーチ余興3組列席者40名
二本目お色直し二回スピーチ余興15組友人メッセージ撮りあり、列席者150名
これでも二本目は労力がいらないかい?

204 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:48

>>202
>>203
客から頂戴する金額とカメラマンに支払う額は何の因果関係も無い。
客から少しでも多く頂戴し、人件費を少しでも安くする。
商売の基本だよ。
要するに儲けたモン勝ちってこと。

ココだけの話しだけど、カメラマンを如何に安くこき使うかが勝負。
差額は全て自分のポケットに入るからね。

205 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 20:55

>>203
>これでも二本目は労力がいらないかい?

極端なレアケースを引っ張り出す君は目出度いね。

206 ：通行人Ａ：03/04/14 22:50

>205
それってレアでも何でもないなぁ。
ブライダルでのカメラマンの労力は、宴会の内容と時間がどれだけ延びるか次第だよ。

207 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:04

>>200
>同式場で２本撮る場合、１本に比較して２倍の労力がいるかい？

さては貴様、現場の経験が無いな？
１本目より２本目のほうが疲れてるに決まってんだよ。
ケツの穴の小さい事言ってねぇで、
数千円の差額くらいオマエのポケットマネーでポーンと出してみろや。

208 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:11

>>200
金銭に絡むことだったら
たとえ判りきった事でも、何がどういう理由でという説明は必要でしょう。
それが正しい経営者ってもんですよ。
今は良くても、のちのち必ずトラブルに発展しますよ。

209 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:22

>>186
一本目撮ったら
これから用が有りますからつって
帰っちゃえば？

210 ：レンズについて：03/04/14 23:25

フォーカスサーボ内蔵型と　サーボズームタイプは
どのような違いがあるのですか？

211 ：名無しさん＠編集中：03/04/14 23:33

>>210
空気を読め。

212 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 00:01

節約するのとケチなのは違うよねー。
良い仕事をしてくれたら臨時ボーナス出すくらいの気概が
経営者には欲しいよねー。

213 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 00:33

まあ200みたいな考えの所にはレベルの低いカメラマンしか集まらないからその内
トラブって式場からホサれるのが関の山だね。
人材を大事にしない会社には明日はないぞ!

214 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:05

>>213
そういうこった。

215 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:12

やれやれ・・・・
ここは無能な貧乏カメラマンの溜まり場かよ。

同式場で１日１本撮影と２本撮影で、２本撮影を歓迎しないバイトがいるのか？
俺んとこは、例外なく２本撮影を希望してるぞ。
大体よおー、結婚式撮影なんて現場まで行って、セッティング完了した時点で
作業の半分は完了だよ。
だから、１本撮りと２本撮りでは単価が違って当たり前。

２本目の撮影の方が疲れるなんて頓珍漢なことをヌカしてる207なんて
アタマの悪さを露呈してるだけ。
そんな阿呆は常識外れの行動をとる恐れがあるから、怖くて仕事をやれんな。
君は余程忙しい時しか仕事の依頼が無いだろ？

216 ：おいおい：03/04/15 10:21

>大体よおー、結婚式撮影なんて現場まで行って、セッティング完了した時点で
作業の半分は完了だよ。

オレをセッティング専用で雇ってくれ！

217 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:49

>大体よおー、結婚式撮影なんて現場まで行って、セッティング完了した時点で
>作業の半分は完了だよ。

お前んとこのアルバイトカメラマンって一体どんなレベルの仕事してるの?
お前んとこはどうせカスカメラマンの掃き溜めなんだろうな。
確かにカスカメラマン特有のダラダラ撮りをしてれば疲れないかもな。
ダラダラビデオを見ているお客さんは疲れるけどな(w

218 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 10:54

正直、２時間以上の式を撮るだけでへとへとになるけどなぁ
まぁ、２本撮りなら、それなりにペース配分考えるけど

219 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 11:21

>お前んとこのアルバイトカメラマンって一体どんなレベルの仕事してるの?

無難に撮ることを最優先させてるよ。
同業者から見れば手抜きと感じるかもしれんな。
しかし、式場が恐れるのは致命的撮影ミスと客からのクレーム。
客からクレームが来ない程度に無難な撮影を行なうのが良いカメラマン。

１日に複数の撮影を与えるのは、俺の言う通りに無難な撮影をする素直なバイト君。
だから、勝手にハンディで動き回って余計なことをするカメラマンは即クビ。

220 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 11:25

>正直、２時間以上の式を撮るだけでへとへとになるけどなぁ

手を抜く要領を心得ることが肝心だよ。
そんな要領を教えてやるのも経営者の仕事。
楽に撮れればバイト料が安くても人材は集まるし。
そして、人件費削減で私のフトコロはポカポカ。

221 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 11:53

>>215
よっぽど緊張感無しで撮ってんだな。
人様の一生の思い出を撮ろうってんだから全力で撮れや。
少なくともウチではオマエのようにやる気の無いカメラマンは雇わんよ。

もう少しプロとしての自覚とか誇りとか持てよ。
そんな人生送ってて楽しいの？嬉しいの？
良心が咎めませんか？
カメラマン云々、経営者云々よりも
あんたは人として‘カス’ですわ。

222 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:01

>>217
ダラダラじゃなくて
定点フィックスですよ、きっと。
出来上がったビデオはまるで監視カメラの映像。
こんなバカ経営者に使われて文句も言えない
カスカメラマンの将来は先細り・・

口コミでますますお客も減るでしょうなぁ
業者に頼んだけどろくなビデオじゃなかった。
これなら素人の友人に頼んだ方が全然マシ！ってことで。
目先の金にしか目が行かないこいつらは、
ハッキリ言って業界の「癌」ですな。

223 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:22

私はもともとブライダル専門じゃないんで
ブライダルは年に３～４本しかやりません。
それも、お客さんから直接依頼された時だけ。
だから一日に２本なんて事はまず有り得ないのですが
１本に全力を尽くしてしまうので
別口で頼まれたとしても２本目はお断りしますね。

編集にも出来るだけ凝るようにしていますので
「友人の家で見た結婚式ビデオと全然違う、頼んでよかった。」
というお褒めの言葉を毎回のように頂いています。
お客様からの年賀状も毎年届きますしね。
（もちろん、こちらが出したからその返事だったなんてオチではありません）

去年、依頼を受けた方の親御さんがたまたま市の職員だったのですが
私が撮影と編集をしたビデオをたいそう気に入ってくれて
市制○○周年記念ビデオの制作を依頼されるに至りました。
誠意を持って仕事をしていれば、いつかは報われるものです。

ここで、金の亡者丸出しで書き込みしている経営者のところには
そんなハートフルなお話は一切舞い込んでこないんでしょうね。
それ以前に自分達が醜い存在であることにも気付いていない。
まったくもって悲しいことです。

224 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:37

>>221
＞人様の一生の思い出を撮ろうってんだから全力で撮れや。

手を抜くことで心にも余裕ができ、失敗を避けることが出来る。
つまらんミスで人様の一生の思い出を台無しにしたくないからね。

＞少なくともウチではオマエのようにやる気の無いカメラマンは雇わんよ。

私は経営者だって。

＞カメラマン云々、経営者云々よりもあんたは人として‘カス’ですわ。

カスといわれても貧乏経営者や貧乏カメラマンより、世間の評価は高いです。
惨めな生活はしたくありません。
そのために稼ぐのです。

225 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:38

良いものを一生懸命撮ろう作ろうと思っている職人気質のカメラマンと
ウンコな経営者とは永遠に平行線でしょ。

せめてウチの家族や親戚、友人が
こんなウンコたちに引っかからないよう
俺様が監視の目を光らせておくことにする。
ってか、俺が撮ればいいのか・・

226 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:39

>>222
＞口コミでますますお客も減るでしょうなぁ

ビデオが良いからといって式場を選ぶカップルは居ない。
ビデオ屋がいくら努力しても結婚式場自体の受注件数は変わらない。
幸か不幸か、これが現実。

ブライダルビデオで儲けるのは、
如何にデカイ式場と契約するか、
如何に撮影受注率を上げるか、
如何に人件費を下げるか、
の3点に限る。

227 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:40

>手を抜くことで心にも余裕ができ、失敗を避けることが出来る。

ﾌﾟ
ﾜﾛﾀ。
本気で言ってるのかねこの馬鹿は。

228 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:43

>>223
＞ブライダルは年に３～４本しかやりません。

そういうのはゲリラといって業界の鼻ツマミです。
本業で頑張ってください。

229 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:46

>>227

>ﾌﾟ
>ﾜﾛﾀ。

そんな書き方しか出来ない恥かしい人は、ウチでは使いません。
普段もそんな人間性が表われて、式場から嫌われると思います。

230 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:47

>>226

ばーか。

ビデオ撮影を業者に依頼する客そのものが減るって言ってんだ。
現に業界全体で減ってきているのはオマエラのような
料金だけは超一流のくせに
内容は素人同然のヘッポコビデオを乱造している業者が原因だろ。

別にウチはブライダルが無くなっても痛くも痒くもないからいいけどね。
他の一生懸命やっている業者やカメラマンが気の毒だから
ちゃちゃ入れてみますた。

周りに迷惑だからとっとと潰れてしまえ。

231 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:51

どっちにしても
真昼間から２ちゃんねるでゴタゴタ抜かしているような奴に
ろくな奴はおらんよ。（ｵﾚﾓﾅｰ）

>>224は似非経営者です。
全て妄想なので相手にしないように。

232 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:53

>>229
２ちゃんねるへ出入りしている時点で同じ穴のムジナ。

自分だけ高いところに立っていようとすんな
このバカ。

233 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:56

>>230
＞ばーか。

そんな書き方しかできない業界ですか？悲しいですね。

＞現に業界全体で減ってきているのはオマエラのような

ウチは減ってないんだよ。
ビデオの受注率なんて中身は二の次だからね。

＞内容は素人同然のヘッポコビデオを乱造している業者が原因だろ。

手を抜くことが粗品乱造としか解釈できない君のオツムに興味津々。
余計な高度テクは使わないけど、ビデオの中身でクレーム食らったことはない。

＞別にウチはブライダルが無くなっても痛くも痒くもないからいいけどね。

じゃあ、すっこんでなさい。

＞周りに迷惑だからとっとと潰れてしまえ。

潰れる訳ないでしょ、儲かってるんだから。

234 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 12:57

>>231
それもそうだな。
吊られたのか俺たちは？

妄想くんを相手してたら
昼休み終わっちゃったジャン。
ひどく損した気分・・

235 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:00

>>232

>自分だけ高いところに立っていようとすんな
>このバカ。

そんな書き方しか出来ない恥かしい人は、ウチでは使いません。
普段もそんな人間性が表われて、式場から嫌われると思います。

236 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:02

>>233
よっぽど悔しかったらしい。
顔を真っ赤にし、必死の形相でキーボードを打ち込んでいる姿が目に浮かぶわい。
せっかくの力作なのにすまんが、長くて読む気がせん。
これから仕事で外出だからこれにて失礼。
アンタは一生寝惚けた事をほざいていなさい。

さ　よ　う　な　ら

237 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:04

＞ウチでは使いません。

頼まれたって行きません。
さ、俺も仕事しようっと。

238 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:10

永遠の貧乏カメラマンは最後っ屁をこいて去りました。

239 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:13

>そういうのはゲリラといって業界の鼻ツマミです。

とりあえず、このスレでは君が鼻ツマミ者な訳だが

240 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:18

>>238
バカめ。永遠の貧乏カメラマン２号（３号か？）がまだ此処に居るのだ。
どうでもいいが、オマエは仕事をせんのか？
２ちゃんねるなんかに張り付いていていいのか？

俺はいいの。社長のヒモみたいなもんだから。

241 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:44

「手抜き」が悪い意味を持って使われる言葉だとわかっていない時点で233は終わっている。
良識有るカメラマン諸君はこんな人を相手にしないほうがいいよ、全く持って時間の無駄だ。

242 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:54

>>241
効率を上げるのと手を抜くのとでは全く別の方向だよな。

243 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 13:56

永遠の貧乏カメラマンは最後っ屁をコイタものの、悔しくて
また登場しましたとさ。

244 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:06

>>242
まったく、その通りです。

>>243
腐れ経営者が妄想膨らませて
このスレで自分を否定している者が
一人か二人だと思っているところが痛々しいですな。
哀れ・・

245 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:13

哀れ・・と書きながら、悔しさに耐えられず、ここを
去れない永遠の貧乏カメラマンこそ哀れである。

246 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:15

<<243
ずいぶんキャラが変わったな（藁

247 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:17

>>245
ｵﾏｴﾓﾅｰ

248 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:17

オマエモナー

249 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:31

>>245
あなた完全に釣られてますよ。

250 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 14:36

”オマエモナー”とか
”釣られてますよ”とか
読むだけでも恥かしい。

同じ映像業界に、こんな幼稚な人がいると思うと。。。。。哀しい

251 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 15:45

二本目の撮影料が安いと嘆く、キムタマのちんけなカメラマンの
おかげで盛り上がりましたな。

では、次ぎのお題をお願いします。

252 ：永遠の貧乏カメラマン２号：03/04/15 15:51

>>250
だったら「２ちゃんねる」なんかに来んな。
お門違いも甚だしいんだよ、このバカ。

オマエの頭の悪さにはホトホト呆れるね。
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるわい。

俺も、もうこんな粘着キチガイを相手にすんのやーめた。
あっち行ってろ、シッ！シッ!!

253 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 17:22

>>244　　　自分を否定している者が一人か二人だと思っているところが痛々しいですな

どっかで聞いたことあるな

そのフレーズはいい加減飽きた、もう少し頭使え

254 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 17:37

俺は暇人だしブライダルビデオは年に数回チョボチョボやってるくらいだからか
割ときめ細やかに作るけど、これが本業で毎週のように仕事あったら
絶対に>>219さんみたいな方式に変わると思うなあ。
そうしないと色々と無理でしょ。そんなことないですか？

255 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 17:38

スタジオカメラも２本撮りと言ってもギャラは１日分だけどなぁ
海外ロケですごかったのは、３０分番組を６日で２４本撮りというのがあったけど
ギャラは６日分だったなぁ　（ｗ

256 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 17:59

弱小プロは大変だね。同情するよ。

257 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 18:16

結局釣り上げて喰い付いてくるレスにレスするのを楽しんでるだけじゃないの？
モニタの向こう側に人がいると分かっていたら取引先とは出来ないような話題はしないんじゃ？
それとも単にストレスの発散か。どっちにしても可哀想な人だなぁ。

258 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:01

>どっかで聞いたことあるな

そりゃそうだろ。
どこの板でも同じような応酬が
日常茶飯事繰り返されているんだから。
アナタ、２ちゃん初心者ですか？

259 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:05

>３０分番組を６日で２４本撮りというのがあったけど

２クール分ですか。
それは凄いですね。
参考までにお聞きしたいんですが
一日何時間労働だったのですか？

260 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:10

で、オマエラ今日はちゃんと仕事したのか？
２ちゃんねるで遊んでていいのか？
カミサン泣くぞ。

261 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 20:13

>>254　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
見苦しい。
もう少し頭使え。

262 ：　：03/04/15 20:29

映像業界の底辺であがいている者同士が醜い仲間割れをしている場合かよ。
ブライダルなんざ、所詮は三流の人間がやる仕事だってことがこのスレを読むと良く判るよ。
お前等、みんなまとめて逝ってよし！

おっといけねぇ、
２ちゃん用語使うと雇ってもらえなくなっちゃうー。（藁

263 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 21:07

>262
禿同

ここの住人には、OA物でしかも名前が出るような仕事したことある香具師居るのかな？

264 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 21:53

>OA物でしかも名前が出るような仕事したことある
スタッフの名前なんか見る奴はお前自身と田舎の親ぐらいだろ!
あんなものは誰も見ちゃいない。
大体番組スタッフの名前を出すなんていうのは番組制作スタッフの自己満足の世界
だな。最近のテレビ番組なんて本来なら恥ずかしくて制作スタッフの名前なんか
出せないはずなのに恥知らずな奴等だ(w

265 ：255：03/04/15 22:37

>>259
実働８時間くらいだったよ
打ち合わせ、簡単なリハやって、即本番、３カメで長めに収録しておしまい
駄目出しなんかなし、移動がそんなになかったから楽だった
２時間ドラマをロケ１日、スタジオ３日で撮ったこともあった　（ｗ
これは寝る時間がなかったな

266 ：　：03/04/15 22:45

>>265
早々のご回答ありがとう御座います。
実働が意外に短いので驚きました。
てっきり15時間労働くらいなのかと思っていたもので。

３カメってところがポイントなんですね。
とても参考になりました。

267 ：名無しさん＠編集中：03/04/15 22:48

２６４はそういう仕事したことがあるうえで、そういうこと逝ってるのか？

自己満足のどこが悪い？

268 ：　：03/04/15 22:49

>>263
>OA物でしかも名前が出るような仕事したことある香具師居るのかな？

数回あるんだけどね、
どれもテロップが流れるのがスッゴク早くて
出るって判ってたのに見落としそうになった。
あれは既成事実を作っているだけだね。

269 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 00:55

話しのレベルが低いね此処は。

270 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 04:54

>自己満足のどこが悪い？
自己満足の為に公共の電波使うなよ。

271 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 08:21

自己満足のために業界に入って、会社おこして
人も数人使っています
夢は自分専用のメディアを持つことです

272 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 08:43

平和＝閑散

273 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 11:09

ここはブライダルスレ、
ＯＡの話題は他所でやってくれ。

274 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 12:56

ここは３流スレ、
OAの話題にはついて行けないから他所でやってくれ。

275 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 13:24

仕事は三流でもブライダル屋の親爺は銭持ってるぞ

276 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 14:05

仕事も３流で金も持っていないオジサンである私は逝って良しですか？

277 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 20:02

チンポも三流で金も持っていないオジサンである私は逝って良しですか？

278 ：名無しさん＠編集中：03/04/16 23:17

チンポが立ちません・・・・。（鬱

279 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 05:22

OAのアホバラエティーのオンパレード何とかならんか？
いつになったらCM明けのかぶりやめるんだ？

280 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 05:43

寝ぼけてないで、ちゃんと寝なさい、ZZZzzz

281 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 10:40

>>279
>CM明けのかぶり

あれは確かにムカツク。

282 ：山崎渉：03/04/17 11:56

（＾＾）

283 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 12:28

>281
ティムポの皮のかぶり
あれは確かにムカツクというより情けない、トホホ・・・

284 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 20:23

age

285 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 20:50

>283
真性なら保険がきくよ。

286 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 21:36

神聖ならホっ！拳が効くよ！

287 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 23:09

火星人に皮被りスレッドに改造されたヨウダ！

288 ：名無しさん＠編集中：03/04/17 23:48

火星人が千葉で買ったお土産は、らっ仮性！

289 ：名無しさん＠編集中：03/04/18 04:07

トヨタの車、カムリ

290 ：名無しさん＠編集中：03/04/18 08:40

なんだ！この焼き鳥！皮か！無理だな！喰えねぇ！

291 ：名無しさん＠編集中：03/04/18 20:05

このスレの住人はレベルが低いとか騒いでたバカがいたが
まさかここまでとは思ってなかったろう。ざまぁ見ろ。

292 ：名無しさん＠編集中：03/04/18 21:59

>>291
ニクイひとカムリで一言申してみ！

293 ：スッポンの皮を被ったカメ：03/04/18 22:58

今日からココは皮被りをカミングアウトするスレッドになりました。

294 ：名無しさん＠編集中：03/04/19 14:05

すいません。被ってます。

295 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 00:13

金も無い、技術も無いブライダルの時点で、
社長だろうが、誰だろうが終わっています。

296 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 00:29

>>295
それを言うなって、みんな本当はそれに気づいているんだからさ。

297 ：山崎渉：03/04/20 05:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

298 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 06:36

ブライダルの人って
普段、他のものは撮らないんですか？

299 ：動画直リン：03/04/20 06:39

http://www.agemasukudasai.com/movie/

300 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 13:02

>>298
ブライダル以外は殆どやりませんね。
たまーに企業の制作モノなんかやっても、苦労の割には儲かりません。
100万円のSPビデオ1本より、10万円のブライダル10本やった方がズーーーッと楽です。

301 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 13:11

＞２９８
ブライダルしか出来ません。あとたまに季節ネタを地元ローカル局に投稿するくらい。

302 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 13:46

ブライダルばかりやってて飽きないですか？
映像制作の業界でトップに立とうという意思のある方はいないのかな。

303 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 13:57

>>302
飽きませんよ。
式場から月始に振りこまれた額を見ると嬉しくてたまりません。

仕事としてやる以上、如何に儲けるかだけに拘りますね。
オンエアのエンドロールに自分の名前が出たといって喜ぶような
目出度い人にだけはなりたくありません。

304 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 15:49

所詮映像業界の底辺じゃん。

305 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 17:10

三流同士リンク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1049243558/l50

306 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 18:41

>>304
確かに技術的には底辺かもしれません。
でも、大手のプロダクションに勤務し、安月給でこき使われるのはカンベンです。

自分のモノでもないのに「最新機種を使っているゾ」と機材自慢するような
人間にだけはなりたくありません。

307 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 19:00

田舎だとブライダルでもしょうがないよね。
大都市でブライダルやってる人は、はっきり言ってブライダルが好きだから
と言う言い訳しかありませんね。
技術的な事やワンパターンと言う点では底辺の仕事ですからね。
>>303さんの様に儲けだけを考えている人はテレビの世界にはあまり見かけませんね
やり甲斐のある仕事優先の人が多いです。

308 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 19:11

>底辺の仕事

随分失礼な書き方だな。

309 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 19:16

>308
事実でしょ

310 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 19:44

ブライダルが底辺？
じゃあ、大会社のお抱えでベンツS600の運転手が良くて、トラックの運転手が底辺？
そういう問題じゃないだろ？
S600のお抱え運転手が「俺はS600運転してるぜ！」って言っても、私生活じゃカローラかもしれないだろ？
トラックの運転手と言っても自分の稼ぎでローンでトラック購入して、持込運転手として大事に使ってる人もいるだろ？

所詮はその人その人の心でしかないでしょ？
決してワイドショーで事件の遺族にインタビューすることが高尚な仕事ではない。
人生最大のイベントを丁寧に記録していく仕事が底辺の仕事と言い切れるか？
しかし、悲しいことに「なりやすさ」からレベルが低い(志が低い）人が横行するのは、
トラック運転手でも同じね。これは言えてる。
しかし、ここで真剣に討論している人に対して、「底辺の仕事」とは言えないだろ？

311 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 19:55

>310
以前もどこかよそでおなじような書き込み見たことある。
同じことしか言えないの？しかも随分ヒステリックになってる、みっともないね。
よく言うじゃん、弱い犬ほどよく吠えるって。

312 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 20:02

たとえ底辺でもその仕事を必要としている人がいるのも事実。
たとえ底辺でもその仕事に誇りを持っている人がいるのも事実。

他人の仕事にとやかく言う必要ないだろ？

それから、このスレは荒らしや煽りを放置できない人は立ち入り禁止じゃなかったっけ？
そのような姿勢が良スレへの第一歩です。

313 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 20:04

>>311
>>311
>>311
>>311

314 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 20:10

>>310
正論だね
あんたは正しい

まあブライダルは底辺というより、機材や技術が低くても
取り敢えず銭を戴ける業界とうのは事実だな。

315 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 20:56

まあワイドショーで芸能人のスキャンダル追いかけてるのよりはブライダルの方が
ましかもな。

316 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 21:12

>>大会社のお抱えでベンツS600の運転手が良くて、トラックの運転手が底辺？

え、そのとおりでしょ

だれが見てもお抱え運転手のほうがステータスは高いでしょ

てかさ、冷静に考えるとブライダルなんて要らないよね
テレビは無くなったら大問題だけどブライダルがみんな死んだって別に社会に与える
影響なんて微塵も無い

まーブライダルなんてとりあえずお祝いだからってダケ
今は結婚式事態やらない人も多いしね　

317 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 21:18

＞＞大手のプロダクションに勤務し、安月給でこき使われるのはカンベンです。

金さえ稼げればいいって言うなら
風俗嬢の社会的地位はすごい高いわけやね

318 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 22:02

ブライダルを必死に擁護するほど、負け犬の遠吠えみたいです。

319 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 22:09

銭持ってるブライダル屋が羨ましくて仕方がないの？

それなら土日は俺んとこでバイトしなさい。
2組撮ったら三万円あげよう。
そのかわり、式場で見苦しくない格好できてね。

320 ：名無しさん＠編集中：03/04/20 22:23

３マソは安い。
漏れんとこは１班（カメラと助手と音声）で１５マソ/日です。

321 ：バケツの中のカエル？：03/04/21 00:32

底辺とかステータスとかって言葉が出てくる事自体イタイなぁ。
勝ち組負け組とかって気にしていること自体、既に自分自身に負けてるよ。
せいぜい憂さ晴らししときなさいなぁ。

322 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 00:37

まあ、なんだ。
ブライダルスレに来てまで煽ってる香具師は相当実生活で不満が鬱積していると見た。
月給手取り１３万で都心でよく頑張ってると思うよ。３１８君みたいなのは。
それとも月５０００円のお小遣いを貰っている真性厨房が大人の仲間入りしたくて茶々入れてるのか？

３２０もかなり勘違いしちゃってるね。
この手の煽りはもう出尽くされた手だから、別の方法考えておいで。
映像業界に身をおくならオーソドックスは知性の墓場だよ。煽りもね。

323 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 00:38

だいたいにおいて、３１８や３２０みたいなのが、「バグダッドに持ってく機材は・・・」とか
「カナレのケーブルは？」みたいなクソスレたてるんだよね。

324 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 00:48

結局、
ブライダル屋は使ってる機材は安物、技術レベルも低い。
やってることは単純なことの繰り返し。
しかし銭持ってるから、リーマンから見れば羨ましくて仕方が無い。

そういうことだね？

325 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 00:50

>323
なんで分かったの？

326 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:09

>312
>他人の仕事にとやかく言う必要ないだろ？

あんた分かってないね。そうやってバカにするのが楽しいんだからさ。

327 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:32

皆さん、もともとどうしてブライダル屋やろうと思ったんですか？
映像関係でもいろいろ仕事あるけど、そのなかでブライダル選んだ理由は
なんですか？

328 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:35

父親がブライダルやってると
自分はなんかもう結婚式はいいや、とおもってしまう今日この頃
もう見飽きたよ…

329 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:39

入った会社（テレビ制作）、入った会社（技術プロダクション）が
倒産したりしたから。
もう何処でもいいやと…。

330 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:49

>>327
新規に開局したCATVに入社したものの、安月給で仕事も退屈。
上司は阿呆で無知なくせに知ったかぶりばっかり言う。
そんなんで嫌気がさして3年前に独立。

叔父がソコソコの規模の結婚式場で雇われ支配人してたから、
撮影業者として無理やり入れてもらった。
DVとノンリニアのおかげで設備投資は最小。
見栄はって余計な機材に投資しなければ、結構美味しい商売だよね。

331 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 01:50

>329
ご愁傷さま。
もうこれ以上墜ちることはないからがんがってくらさい。

332 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 11:29

結局、社会から落ちこぼれたチ○ピラが
どうにもならなくて自分の女風俗で働かしたら
以外にいい金になって止められなくなった訳ね

333 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 11:34

ブライダルさん、まったくプライド無いんだね

金が稼げればいいですか？まーそれはそれでいいと思いますが
やはり技術は最低なんだからあんまりデカイ顔するなよ

つか、330見てもわかるように誰でも出来る仕事だな
それだけに、新規参入に食われないように区をつけな

334 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:00

俺に言わせりゃ、
オマエラみんな目くそ鼻くそ。
他人の仕事を見下している時点で終わってます。

335 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:06

>>333
そんなに羨ましいの？
お金、欲しいんでしょ？
貧乏は惨めでしょ？

どんなにステータスの高い仕事をしても貧乏は嫌だな。
でも、ビデオ業界でステータスが高い仕事ってあるんだっけ？

336 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:07

>334
んで、君は歯糞？

337 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:22

俺は、好きな仕事やって最低限の生活できれば一生貧乏でもいいや。
ネジクレタ性格で他人を見下すよな下劣な人間になるより100万倍も良い。

338 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:31

>337
＞俺は、好きな仕事やって最低限の生活できれば一生貧乏でもいいや。

自分は良くても、甲斐性の無い君のせいで、せっかく貰った嫁サンが
惨めな思いをすることになるよ。
更に、子供が出来たら親子揃って貧乏に耐えなきゃならん。

一生独身で貧乏に耐える覚悟があるなら、それはそれでいいかもね。
でも、老後を税金に頼って、結局国民に迷惑をかけることになるでしょう。

339 ：337：03/04/21 12:38

>>338
私は女ですが何か？

340 ：338：03/04/21 12:41

>339
自分のことを「俺」と書く女性でしたか。。。。。サヨナラ

341 ：337：03/04/21 12:46

>>340
俺は私で女で貧乏で甲斐性なしですが何か？

342 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:49

良スレ

343 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:49

>335
＞ビデオ業界でステータスが高い仕事ってあるんだっけ？
ないでしょ。というよりビデオ屋VSテレビ屋じゃないの？

344 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:53

>>343
記録屋vs制作屋のような気がする

345 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:55

女のヒモやって月に100万収入のある奴知ってるけどナ

悪い奴じゃないけど、社会的信用ゼロだぞ、
友達もみんな心の中では軽蔑してる、
オゴってくれるから付き合いはしてるけど

金のためならブライダルより美味しい仕事は他にたくさん有るじゃん
わざわざカメラ持つ必要は無いね、
ウチも実家が居酒屋4件経営してるけど
3億近く売り上げ有るってよ、しかも店長以外はバイトだし人件費も安い
んで、純利益が30％ぐらいだから結構儲けになる

346 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 12:59

>345
所詮、水商売じゃん。３オクの売り上げとやらも正直に申告してるのか？
３０％以上の利益あるんじゃないの？

347 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 13:18

だから所詮ブライダルなんだって

ちなみに居酒屋だと仕入れが35パーセント、人件費30％ってところかな
家賃は自社物件だから無い、
まー税金対策のために物件買う訳だ、実際の申請に30％利益計上する奴なんていねーだろ

兄貴が継いだから俺には関係ないけどな、それでも１件はオレ名義だけど

つまり、ブライダルカメラマンは水商売カメラマンで決定ですな

348 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 13:24

>>335
そんなに羨ましいの？
ステータス、欲しいんでしょ？
三流は惨めでしょ？

どんなに稼ぎのの高い仕事をしても三流は嫌だな。
オレは元々金持ってるからブライダルなんてキョーミねーよ

349 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 13:52

ホントの金持ちはこんなとこをウロウロしません。
掲示板で法螺吹いても税金かからんからね。

350 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 13:54

>>348
"ブライダルなんてキョーミねーよ"
と言いながらブライダルスレを徘徊する君は痛過ぎる

351 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 15:09

ブライダルビデオの編集作業のアルバイトに応募してみようと思います。
時給800円。
どうなるんかなぁ・・・。ちょっとドキドキ。

352 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 15:18

時給800円？
随分薄給だね。
俺は以前、タイトルとハイライト編集で1本あたり5000円貰っていた。
1本に1時間かからなかったなあ。

353 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 16:48

>>350
禿同
ここでなんやかんや言ってるきみ達！
ちゃんとスレタイ読んでる？それとも読めない？理解できない？
カンケーない奴出てけ！

354 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 18:27

>353
おー、怖い、怖いよーだ。

355 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 19:46

>でも、老後を税金に頼って、結局国民に迷惑をかけることになるでしょう。

年金制度って知ってますか？？

356 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 20:03

あと何年かすると４人に１人が６０歳以上の老人だそうです。
これからの日本を背負う若者にとってこのことは大変重荷です。
ですから働けなくなった老人は早く逝ってください。

357 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 20:04

あまりにスレと関係ない事ばっかりで不毛ですねぇ。
皆さんそんなに自分の主張ぶちまけて小さな優越感をおぼえなければ気が済まないですか？
以降はケンカスレッドへ行って欲しいです。

358 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 20:18

>>355
年金は超高齢化により、支給開始年齢が徐々に引き上げられます。
10年後→75歳から
15年後→85歳から
20年後→100歳から

今のうちに稼いでおかないと、老後は飢え死にか、
生活保護で惨めな余生をおくることになります。

359 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 20:33

国民年金支給額より生活保護の方が多いよ。

360 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:20

老人は要らない。

361 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:38

最近VX2000とかDV300一台と家庭用のVHSビデオ一台でブライダルの仕事やっている
奴を見かけるんだけど何かビデオの仕事ナメてない?

362 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:41

子供叱るな来た道だ年寄り笑うな行く道だ。

363 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:43

>362
だから何？

364 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:46

明日は、わが身ってことだよ

365 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:50

そういう事

366 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 22:52

ブライダルやってる親父に限って結婚できない率が高い気がするのはなぜか。
別に結婚が人生の最終目標ではないかもしれない。
けど、そんなやつらに限って
「俺だって機材に金かけてなかったら結婚できてたんだけどね、あえてしなかったわけよ」
とか言ったりして。
でもちゃんと機材もいいの買って結婚もしてる奴は結構いるんでしょ？

367 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 23:13

>>362
名言だ。
メモしておこっと。

>>366
どこにいるのよ？
俺の回りにはいないぞ。

368 ：名無しさん＠編集中：03/04/21 23:22

こんなところで金持ちぶったり、一流ぶったりしても
何の意味も無いことに早く気付けよ、この大バカども。
案外、337がこのスレでは一番稼いでいたりしてな。

369 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 03:05

>>352
ほんとですか。
あらら。けど、お仕事できるだけまだうれしい。

370 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 10:19

こんなところで金持ちぶったり、一流ぶったりしても
何の意味も無いことに早く気付けよ、この大バカども。
案外、369がこのスレでは一番稼いでいたりしてな。

371 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:19

そうかも。

いがみ合っているやつらに比べれば
人間的な部分での余裕を感じます。
今のところ、このスレでの好感度№１。

372 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:36

>>何の意味も無いことに早く気付けよ
分かってますが？

373 ：http://pc.2ch.net/avi/：03/04/22 12:46

http://homepage.mac.com/hitomi18/

374 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:48

>>366
そういう時は‘親父’ではなく‘オヤジ’と書いたほうがいいかも。
おれは最初、君が自分の親父さんのことを書いているのかと思た。

375 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:49

>>372
判ってるなら不毛な争いはやめれ。
スレの主旨に反しているだろがこのバカタレ。

376 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 12:55

＞３７５
今時、バカタレなんて言うか？

377 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 14:33

判っていても書き込んでしまうのはアホ。

378 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 14:35

まあまあ、ブライダルやってる奴らが痛い奴らばっかりということはわかったから。

379 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 20:31

>>378
ｵﾏｴﾓﾅｰ

380 ：名無しさん＠編集中：03/04/22 23:47

父親の手伝いで初めて２０分くらいのダイジェストの編集をやっているが
案外難しい。ヘタな絵を撮ってこられるとイライラする。
似たよーな絵ばっかりとか二段ズームばっかりとか。ああ。

381 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 07:33

だからさ、
ココに来ているブライダルなんてクズばっかだよ

ココ見てるとスゲー優越感に浸れるよ
世の中下には下が居るんだなって

落ち込んだときはココに来ると元気になる、

382 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 07:34

↑それでもカメラマンとして雇っているのがブライダルだね

383 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 11:04

>>381
真性のバカ。

384 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 11:46

>>383
まあいいじゃないか。
381は我々をネタにセンズリしてるホモ野郎なんだから。許してやろうよ。
勝手に見下すのは構わないが、「下には下」と自分が「下」だと認識してるんだし。
あれ？それとも日本語の使い方が良くわからなかったのかな？

まあ、大した事じゃないよ。
でも、よく荒らしは放置、とか言うけど、それよりも徹底的に叩いたほうがいいと思うんだよね。

385 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:00

ピラミッドのトップグループの作ってるはずのOAモノ、アホ過ぎて見る気にならないんだが。

386 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:05

>>381
煽りにしてもつまらん。
もう少し頭使わんと誰も遊んでくれなくなっちゃうぞ。

387 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:07

>385
ぢゃ、見なくてもいいよ！

388 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 13:46

２カメでやると楽っす。１カメは固定で会場の引き。
もう１カメは手持ちで、寄りの画。

389 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 14:04

あーあ　負け犬は哀れすぎてますます面白いね

そのアホすぎる番組さえ作る実力も無いくせにね、

＞＞徹底的に叩いたほうがいいと思うんだよね
あはは、いくらでも叩けば、痛くも痒くもないよ、ココで叩かれても

だってお前らだってこんなとこで何言われても実害ないだろ
それともこんな事位でカーっとなっちゃう脳難感なの？

390 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 14:07

話を戻しましょうよ。
皆さん、編集はノンリニア編集？
編集ソフトは何使ってますか？

391 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 14:08

>>384
あはは
腹いてーです

＞＞センズリしてるホモ野郎なんだから。許してやろうよ。
＞＞徹底的に叩いたほうがいいと思うんだよね

さすがブライダル、支離滅裂だよね　分裂症ですか？
あはははは

392 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 15:22

>390
ノンリニア。

話しを荒しにもどします。

393 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 16:32

>>392
あんた自身がタチの悪い荒らしだよ…
もういいや…お好きなように

394 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 16:45

福○周●参上！

395 ：391：03/04/23 17:07

スマンかった、
皆さんがんばってください

396 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:13

いまどき、リニア編集するメリットって何だろ？

397 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:16

＞＞395 はー無知だね

単純な編集（ニュース）は圧倒的に速い

と安定性、オンエアは怖くてノンリニアじゃ出来ない

398 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:23

おじさんが若い人に説教たれるときに使う

399 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 17:26

>>398
ププッ
ニュース以外でもノンリニアバリバリ使っていますよ？
あなたが知らないだけです。
こういうおじさんが取り残されていくんだろうねぇｗ

400 ：1：03/04/23 17:54

400げっとー！
おめら、荒らすんでねぇ。
ここは紳士のあつまっとこだ。
もんぐあるやつはででけー。

401 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 20:35

397&399
かみ合ってませんよ。

402 ：名無しさん＠編集中：03/04/23 23:11

>396
リニアで白マスターを作成して、テロップ入れはノンリニアでやるのが漏れ的には一番
効率がいいです。

403 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 01:42

>>399
地方局では使ってないな！
なんでもどこかのニュースカッターだっけ
片隅で埃にまみれてるんだって。
誰も使いたがらない

404 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 02:37

ごめんなさい、いいたかったのはブライダルでリニア編集のメリットってこと。
言葉足らずでｽﾏｿね。

>>402
はあー。なるほど。結構昔から編集などしている方ですか？
そうだねえ、本編なんかは特に加工もせず繋ぐだけなんだから楽なのかも。
私なんかはリニア編集なんぞ全く出来ないに等しいのでブライダルで使ったことないですが…。
といういか、実際、リニア編集まかせとけ！って方はどれくらいいるの？
今は結構、技術はあるけど機材がないからとかも含め、やってない人もいるかなあ、
と思ったんだけど。

初心者でﾊｽﾞｶｼｰ

405 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 03:04

うちの古い人もノンリニア導入時はリニアでやったほうが早いとか言ってたけど
今はリニア編集する人ほとんどいなくなった。
現場にノンリニアあるのにリニアのほうが早いだのごたごた言っているのはやっぱり
古い人間の捻じ曲がった執着心なんじゃ無いですかね。
古い機材と一緒に捨てられないかなぁ

406 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 06:57

いや。ただ単純に早いかどうかなら、リニアのほうが
早いんじゃないか。
取り込みと吐き出しまでを考慮に入れればね。

407 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 07:08

エフェクトやディゾブルとか入れないならリニアの方が圧倒的に早いですよねぇ。
導入部はあらかじめ創っておいてテロップだけハメれば良いですし。
逆にブライダルで効果使わず編集する時、ノンリニアを使うメリットが見あたりません。

408 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 08:16

ブライダルに限定したらリニアの方が断然早いよ
オープニングだけノンリニアで作っとけばいいし

ブライダルがノンリニア使うのは圧倒的にコストが安いからだろ

396はバカなのかな

409 ：833：03/04/24 08:25

リニアに固執するのはいいけど、ちゃんとオフラインやってるの？
オフラインやらずにリニアを語ってる香具師って、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだよね。
要は「自分はテキトーに編集してま～す！」って挙手してるようなものだよ。
そこいくと、ノンリニアなら細かい部分の調整が効くからさらに高度な作品に
仕上がる事実を知らない。
ノンリニアを懸念していた人が結局ノンリニアを使うのはそういうことに気付いたから。
それでも未だに取り込みと吐き出しに掛るから、というのはナンセンスだね。

いや、いいんだよ。ブレやピンボケなんかのNGカットだけ切ってればいいのなら
どうぞDSR-60とDSR-80とFXE-100のカット編で頑張ってください。

410 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 08:56

ということは、
あなたたちのところでブライダル頼むと
カット編集ばっかで
ＡＢロールもやってくれないって事でつね。

それは困った！

411 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:05

>>409 >>410
分かってて煽りで書いてるんだろうけど。

カット編集+タイトル・ＢＧＭ入れの低価格商品。
エフェクト使ったり音声調整もする標準の商品。
２カメやダイジェストなどを加えた付加価値商品。
使い分けて営業してるもんだよ普通は。

それでカット編集だけの商品ならリニアが早いということだ。
実際に依頼本数が多いのは低価格な商品なんだよ。

412 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:17

>>409
>どうぞDSR-60とDSR-80とFXE-100のカット編で頑張ってください。

自分の知ってる会社が正しくその構成です

413 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:19

>カット編集+タイトル・ＢＧＭ入れの低価格商品。
>エフェクト使ったり音声調整もする標準の商品。
>２カメやダイジェストなどを加えた付加価値商品。

どれくらいの価格差が有るのですか？

414 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:26

>>409
まー頭デッカチのクソ学生だろーね
リニアもノンリニアも使い分けだろ
普通は両方の設備もってるだろよ

＞＞ちゃんとオフラインやってるの

ブライデルがオフラインやってたら赤字だよ
ニュース素材をオフラインやってたらオンエア間に合わないだろ

415 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:30

ベテランはペーパー上で構成まとめるからオフラインなんかしなくても大丈夫
白完からテロップ入れの時に若干尺調整するときもある
昔はオフライン機なんかもなかったんだよ＞学生君

416 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:34

>>413
価格差よりも商品構成だよ。
お客にすれば安ければいいのだし。
よっぽど地方でなけりゃ、業者側に価格決定のチカラは
あまりないような状況でしょ。
新規の会場で既存ビデオ屋に入り込むための手段であったり、
選択を増やすことで持ち込みを減らそうとかね。
だから価格は、その会場の企画ごとに決めるものだと思うよ。

417 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 10:38

>>ブレやピンボケなんかのNGカットだけ切ってればいいのなら

そんなもの無いのが前提
ははは、いかにもシロウトさんだね

418 ：409：03/04/24 11:54

あれあれ。言われちゃってるね。
学生？はずれ。ちゃんと仕事してますよ。自分の事務所構えています。

ブレやピンボケが無いのが前提？はぁ？２時間なり３時間、お前はブレやピンボケが全くゼロで撮影できるのか？
たったの１瞬もだぞ？
ああ、お前の基準じゃOKなのかな？僕なら使えない、と判断するけどね。
別に僕はブライダルを悪く言ってないよ。僕に噛み付くのお門違い。

ブライダルでオフラインやってたらそりゃ赤字でしょ。でもね、リニアってのは
そうやって制作するんだよ。本来。だからブライダルでカット編やってるのは「簡易編集」だ、
としかいい用がないじゃん。実際にオフラインやっていないんだから。
事実言ってるだけだよ。

リニアとノンリニアと両方持ってるのが普通？？
そんなにコストコスト、使い分け、とか言うなら別にそうしていればいいじゃん。
自分が多額の投資したものを否定されるのが怖いんでしょ？
別にそんなの卑屈になることないのに。

内容をよく読まずにちょっと気に入らないと徹底攻撃するのは良くないよ。

419 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 11:59

ノンリニアの欠点は取り込み時間の問題だけ。
取り込みなんか寝てる間でもできるし、HDDに直で取り込む方法がブライダルで
できればリニアのメリットなど皆無に等しくなる。
時間的なデメリットが無くなれば、作品のクオリティはノンリニアのほうが上だからね。
リニアのほうが早いとか言ってられなくなりますよ、すぐに。

420 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 12:13

取り込みだるいですよねえ。

421 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 12:32

>>420
昼休み取り込む、コレ。
SOHOなら寝てる間に取り込む。

休みたいときに取り込みを言い訳に羽を伸ばすという使い方も。

422 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 12:58

>>419 ノンリニアの欠点は取り込み時間の問題だけ。

えっ　今のノンリニアってそんなに安定性いいの？

5年に1回しかフリーズしないってなら納得するけどねー無理っしょ

＞＞418　２時間なり３時間、お前はブレやピンボケが全くゼロで撮影できるのか

おいおい、何でオレが撮影しなきゃならねーの、分業だろ普通

あー臭い仕事しか貰えないポンコツ業者か、

てかよ、お前の言うとうりなら、リニアの箱は必要ないじゃん
箱は圧倒的にリニアがおおいだろ、

お前の話ってDV限定なんじゃねーの、確かにオフラインにしか使ねーな

423 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 13:04

>>418
クライアントが来てるときにフリーズ

おおおっこえーこえー　二度と仕事来ないね

424 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 14:30

いまどきは取り込みすらも不要な環境が有るにはあるんだが。

425 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 14:57

だよね。ブライダルじゃ少ないかもしれないけど、現場でHDD取り込み増えてきてる。
>>422
お宅のPCが糞なんだと思いますけど、最近のノンリニアはすごく安定していますよ。
普通に編集している分には落ちることなんてまずないです。
ノンリニアいじったこと無いのはよくわかりましたから、想像でレス付けないで下さいね。
もっとも5年なんてスパン取ること事体ばかげているよね。
リニアの機材だって5年のうちに何回かはトラブルし。
一年一年技術は進んでいるんですから、しっかりついてきてね、おじさんｗ

426 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 15:55

ていうかまともな編集マンだったらリニアもノンリニアも出来てあたりまえ。
どっちが良いかとかじゃなくって、用意された機材使うしかないっしょ。

427 ：422：03/04/24 17:17

>>425
はぁ　お前バカすぎ、ウジ沸いてるだろ

ノンリニアなど5年前から使ってるってーの
オフラインにAVIDとFCP、　そのままやっちまう時はd社のEDITな

元々どっちが速いかの話だろ、いまどき使えない奴なんかいネーヨ

428 ：422：03/04/24 17:19

すまん
もともとどんなメリットが有るかだったな

429 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 17:24

>425
彼はテレビで流れてる映像が、100％ノンリニアで編集してると
信じて疑ってません

所詮は町のカメラ屋の息子です、許してやってくでさい

430 ：409：03/04/24 19:25

なんだかリニアﾏﾝｾｰがトチ狂っておりますが、勘弁してやってください。

５年に１回しかフリーズしない？そんなパソコンあるなら欲しいわ。パソコンを
知らな過ぎるね。
つーか、あんた文章に「。」を付けないからすぐ分っちゃうね。
「とうり」が「通り」に変換されないのは、「通り」は「とおり」と書くからだよ。
ま、厨房なら仕方ないが。

よく、ビデオサロン誌やα誌の読者欄に「中学生ですが、」とか「高校生ですが、」とかの
投稿があるけど、そういう若い人がインターネットという手段を手に入れると、
すぐ大人に噛み付く、という習性があるよね。

431 ：409：03/04/24 19:27

まあ、「クライアント」とか、「箱」とかいって自分に酔いしれちゃってる脳内業界人という
一番やっかいな存在な訳だ。

432 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 19:34

うちのノンリニア機は、２、３ヶ月に一回くらいかな完全にフリーズするのは
でも、再起動で５分前の状態に戻るしな、クライアントがいても問題ないよ
完全にだめになったのは５年間で一回だけ、ＨＤＤがお釈迦になったときだけだよ
ＶＴＲにテープがからむ方が一番のトラブルだな、それでも年に１，２回か
ベーカムのリニア時代みたいに定期メンテナンスの基準があれば
無故障と言ってもいいだろうな

433 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 20:01

どうせ>>422のところのノンリニアは5年前に買った奴そのまんま使っているんだろ？
容量はどのくらいありまちゅか？
１０Ｇ位ですか？
ドラクエだったら薬草買うので精一杯だねｗ

434 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 20:13

。。。普通カット編集のブライダルではオフラインなんかしないでしょうに・・・
録りテープの総時間見て、宴の進行表と現場カメラマンのメモみたら、おおよそどれぐらいの尺で
編集できるか分かるでしょ？普通。
いちいちオフラインして全て見ないと分からないですか？
あとノンリニアで編集の時ってライン音声とカメラマイクのミックスバランスはどうしてるんですか？
ノンリニアだとかなり面倒だと思うんですが。

435 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 20:44

＞あとノンリニアで編集の時ってライン音声とカメラマイクのミックスバランスはどうしてるんですか？
＞ノンリニアだとかなり面倒だと思うんですが。

DV-STORM使っていますがタイムライン上のポインタ動かすだけでそんなに難しくないですよ。
むしろフレーム単位で音がいじれるので予想外のノイズとか一瞬の音飛びとかもフォローできて便利です。

436 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 21:53

リニアからノンリニアに乗り換えましたが
正直、もうリニアには戻れません。お金も無いし。

437 ：409：03/04/24 22:17

>>434
だから、ブライダルでオフラインしないでしょ？そんなのを非難しているわけじゃないことがわからないかなぁ～。困ったなぁ。
説明のしようがないね。これだけ言ってもわからないなんて。

あと、音声バランスですが、君んトコは何使ってるの？
435さんの言うとおり、ノンリニアで良くなることの方が多いよ。
昔、僕もRaptor使ってたときはMIXに苦労したよ。
でも、それって取り込みの時に再生機OUTをMIXERに入れてMIXの調整をし、
それをメディアコンバータなどでDVに変換してからRaptorに入れて取り込んでいたよ。
再生機OUTをY/Cで出せば、ロスは殆ど分からないしね。
結局取り込み時間は実時間掛るんだから、MIXERかまして取り込むのもありでしょ？
そうすれば、内容を１回通しで見ることにもなるし、一種のオフライン編集とも
言えるんじゃないかな？
サウンド系のソフトを試したりもしたけど、この方法が一番直感的で良かったよ。

そういう解決の方法を考える事も大事じゃないかな？

他に質問はないかね？

438 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 22:38

>再生機OUTをY/Cで出せば、ロスは殆ど分からないしね。

アイタタ。ＤＩＹ店特売14inchＴＶとか使ってるの？

439 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 22:44

>他に質問はないかね？
パ、パンツ何色？

440 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:11

>>409
>リニアに固執するのはいいけど、ちゃんとオフラインやってるの？
>オフラインやらずにリニアを語ってる香具師って、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだよね。
>要は「自分はテキトーに編集してま～す！」って挙手してるようなものだよ。

これだけ言い放っておいて、ブライダルじゃオフラインは必要ないって
馬鹿にされて。結局は切羽詰って・・。

＞そんなのを非難しているわけじゃないことがわからないかなぁ～。困ったなぁ。

あまりに見苦しい。言い訳にもならんような逃げかよ。（ｗ
二度と来るなよ。見てて恥ずかしいからさ～。

それとね。ノンリニアで取り込みのうっとうしさが課題に
なってるのにミキサーかまして、どうするよ。（ｗ
取り込み中、ずっと張り付いてろってか？笑えるな。オマエ。

441 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:25

>DV-STORM使っていますがタイムライン上のポインタ動かすだけでそんなに難しくないですよ。
>むしろフレーム単位で音がいじれるので予想外のノイズとか一瞬の音飛びとかもフォローできて便利です。

あ、いえ、細かく編集するには良いのですが、実時間でサクッと流れていけずに時間を取られるのと
マウスでは１トラックしか同時に扱えないので、ウチはブライダルではあえて使用してないんですよ。
DAWなんかで使うMIDIコントローラ等が使用できれば良いですね。

442 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:34

ていうかそんなにMIX大変じゃないんだけどね、ノンリニア。
うちは編集したあとに音だけ編集してます。
AVIから音取り込んで、音声編集ソフトで編集。
音の取り込みは１分もかからない位だし、タイムライン全体にエフェクトかましたりしても２.３分程度で終わります。
音編自体は１.２時間かかりますけど、音質的には結構細かいところまでいじれるので良いですよ。
取り込み時にミキサーにつないだりとかはさすがにしないな・・・ｗ

443 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:39

ここ読んでいると映像を知らないＰＣオタクのガキンチョノンリニア組と
映像を語れるベテランリニア組って感じだな

444 ：409：03/04/24 23:40

なに言っても無駄か。
リニアﾏﾝｾｰ君にはノンリニアのメリットが伝わらなかったよ。
せいぜいリニアで一発編集してればいいさ。
んじゃね。

445 ：409：03/04/24 23:42

おっと、443と時間がかぶったかな？
それにしてもこいつ、粘着だね。
ガキンチョでもなんとでも言ってもらって結構だが、いかにも分かり易いやつだね。

446 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:43

ブライダルとかで音がそんなにシビアじゃない現場とかは編集やりながら音の怪しげなところをチェック。
んで編集後のAVIから音抜いて、ラインとカメラマイクをMIX。
頭のほうでバランスとったら、あとは波形を見ながら極端におかしいところだけ直す。
編集でチェックした音の怪しい所を削ったり落としたり。
こんな感じでやれば１時間くらいで終わると思うです。

447 ：446：03/04/24 23:44

あ、442ね僕。

448 ：名無しさん＠編集中：03/04/24 23:45

>>443は一人でがんばっていたんだからそんなにいじめるなよ

449 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 00:03

>445の言葉が足りないだけかもしれないけど、
>409がノンリニアに酔ってるのは分かったが、ん？ノンリニアは全く使わないって人いたっけ？
読んでいるとブライダルには不向きと判断して使ってないって人達のような気がするなぁ。

450 ：４４３：03/04/25 00:35

初めてのカキコですが何か？

451 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 00:42

＞ここ読んでいると映像を知らないＰＣオタクのガキンチョノンリニア組と
＞映像を語れるベテランリニア組って感じだな
この発言が子どもっぽいと思うけど。

どっちにも長所短所はあると思われ。好きなほう使えよ。
これ以上やりたいなら「リニアVSノンリニア」とか立てればいいじゃん。
スレタイから離れすぎのような気がする。

452 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 00:44

>>446
音編集にはどういうソフトを使ってますか？

>>449
ノンリニアを全く否定する人なんて最初からいないんじゃない？
プロはコストを配慮しながら、使えるモノは使う。使えないモノは
使わない。ただ、それだけのこと。
リニアもノンリニアも同じ様に、ただの道具だよ。
そんなことで409のような反応はしないさ。

453 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 00:47

>>443
ほー。初めてかい。
だとしたら尻馬に乗ってるだけじゃん。
オマエが一番イタイわ。

454 ：446：03/04/25 00:58

音編はSamplitude6.0だったかな。
このソフトは音声データが波形で見れるので直感的に使いやすいです。
アンドゥ、リドゥも一瞬でできるので失敗も怖くないですし。
ただし英語版のみなので見たことないエラー表示とか出るとびびりますが。
http://sound.jp/samplitude/
興味があったら使ってみてください。
って会社にあるので何気に使ってるけどこれ思ったより高いな。

455 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 01:20

音関係ってやっぱり、英語版ばっかりしかないんですよねえ。困る。

456 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 07:15

ウェーブエディターはブライダルでは使用してませんが、ウチはSound Forge使ってます。
英語版でも日本語化したところで結局アルファベットがカタカナになるだけなのが大半だろうし
っていうか無理矢理日本語表記にすると何のことか混乱する場合もありますので
（例えばＡｆｔｅｒＥｆｆｅｃｔｓのモーションブラーは、旧バージョンでは”モーションぼかし”だったり）
そんなに困らないですよ。

457 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 11:05

たしかに、編集時に使う機能は限られてくるしそこまでビビル必要ないと思います。
有名なソフトは日本語のＦＡＱとかマニュアルとか出てるし。

458 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 11:06

うちは、番組が多くて、１ｃｈインタビュー　２ｃｈノイズとかだと
一緒に取り込んだ後の処理が大変
そういうのは、アナログコンポーネントでミキサー通して取り込んでいます
デジタルでリアルタイムで調整できるやつって無いんだよね

459 ：名無しさん＠編集中：03/04/25 14:39

てかよ、代理店が日本語パッチ作れよ

何のためにボッタクってんだよ

460 ：名無しさん＠編集中：03/04/26 20:56

この板は確実にキャプ厨の方が多いな。
ビデオ関連のすれはすぐsagaる。

461 ：　：03/04/27 10:24

>>460
板を分けてもらいたいもんだ。
キャプ厨と映像の世界の人間が混同されているみたいで
不快である。

462 ：名無しさん＠編集中：03/04/27 18:33

↑ブライダル厨と世界の人間が混同されているみたいで不快である。

とかって、ワンパターンの引き籠もりの荒らしがカウパー液垂らしながら
喜んで書き込む前にあえてカキコしときますね～

463 ：名無しさん＠編集中：03/04/28 20:37

>462
>>カウパー液
関西では「第一チ●ポ汁」というそうです。本当なの？

464 ：名無しさん＠編集中：03/04/28 20:46

>関西では「第一チ●ポ汁」というそうです。本当なの？
初めて聞いたよ。関西＠京都

465 ：名無しさん＠編集中：03/04/28 22:29

>463
本当です。（南大阪在住）

466 ：名無しさん＠編集中：03/04/28 23:47

関西では「第一●ンポ汁＝我慢汁」です。

467 ：名無しさん＠編集中：03/04/29 15:21

第一チ●ポ汁発射しました

468 ：名無しさん＠編集中：03/04/29 17:11

ということは、本汁＝第二●ンポ汁、後汁＝第三チ●ポ汁ということか？

469 ：名無しさん＠編集中：03/04/29 19:25

戦後処理が甘いと、
第三チ●ポ汁がパンツ履いたとたんに発射される。

470 ：名無しさん＠編集中：03/04/29 21:01

ということは、関西人＝第一●ンポ汁＝吉野屋の豚汁以下ということか？

471 ：名無しさん＠編集中：03/04/30 05:48

第四チ●ポ汁が出たから泌尿器科へ行ってきます。

472 ：名無しさん＠編集中：03/04/30 07:45

チ●ポ汁スレに衣替えの模様

473 ：名無しさん＠編集中：03/04/30 18:21

DVC-200で婚礼撮影されている方、教えて下さい。
音声レベルは-50db、-40dbどちらにしていますか？
AUTOかMANかも教えて下さい。

474 ：名無しさん＠編集中：03/04/30 23:30

チ●ポ汁の話は終わったのか？

475 ：名無しさん＠編集中：03/05/01 15:06

【本家】ブライダルやっているひとの第一チ●ポ汁
スレ名変更。

476 ：名無しさん＠編集中：03/05/01 22:37

>>473
オレはカメラマイクは-40でAUTOです。リミッターの特性はそんなに悪くないと思うので
披露宴程度ならそれでいいと思うが？で、それを聞いてどうする？

477 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 14:27

たとえばブライダルとかでも使わせてもらえる
営利目的OKの著作権フリーMIDIってどっかいいやつありませんか？

478 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 16:29

>>477

↓これ。

ttp://www.webibox.co.jp/nakagita/

479 ：名無しさん＠編集中：03/05/02 19:32

>>476
ありがとう。AUTOの性能が悪いので-50だと音割れする。
-40だと感度不足てーときがあるので（例えば披露宴はいいが
挙式の時）。皆さんはどうしているのかな？と思ったのよ。
勿論、業務放送用映像モニターのへぼスピーカーで聞いていたら
判りにくいけど。
初期設定では-50になっているけど、やはり音割れで-40に
したのですか？

480 ：476：03/05/02 21:12

失礼！　今カメラを出して見てみたら-50でした。
それでもウチでは割れたりはしてないです。
音声のゲインの設定はレベル設定をマニュアルにしてツマミを真ん中にして
その時収録する音が一番適当な音量になるのを選んでます。
（と、言ってもこのカメラはその設定をしている時はレベルメータは
見れないんですけどね…　スピーカでモニターしながら）

環境が各々違うので一概に何dBです、とは言えませんね。
一番いいのは、披露宴と挙式で設定を変えることですね。

481 ：名無しさん＠編集中：03/05/03 13:33

スーツ着てカメラ担いでると暑い。上着脱ぎたい！
と、式場から書き込んでみるテスト。

482 ：名無しさん＠編集中：03/05/03 14:53

パンツはいてカメラ担いでると暑い。パンツ脱ぎたい！
と、式場から書き込んでみるテスト。

483 ：名無しさん＠編集中：03/05/03 17:55

凄いカメラマン君臨

484 ：名無しさん＠編集中：03/05/03 20:12

パンツ脱いでオンナ担いでると出したい。帽子脱ぎたい！
と、車内から書き込んでみるテスト。

485 ：名無しさん＠編集中：03/05/03 22:16

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genhou

プレステ２とDVDレコーダーでも問題なく使える激安DVD-R,DVD-RWの在庫あります。

486 ：名無しさん＠編集中：03/05/04 16:45

>>480　どうもです。
（と、言ってもこのカメラはその設定をしている時はレベルメータは
見れないんですけどね…　スピーカでモニターしながら）
←これはレベルAUTOの時でしょうか？
私のDVC-200はマニュアルでもAUTOでもファインダーの
中に常時表示しています。バージョンで違いがあるのかな？
話戻って、-50dbAUTOだと比較的容易に音が割れます。
マニュアルにすればリミッターが働き音割れは無いんだけれど。
音のいいＴＶで聞くと良く判ります。（業務用モニターではダメ）

487 ：名無しさん＠編集中：03/05/04 18:49

付属マイクが安物なのでもっと良いマイクに替えてみたら?

488 ：名無しさん＠編集中：03/05/04 21:17

>>486
メニューを出して設定している間のことです。決定してメニュー閉じてからでないとレベル見れませんよね？

489 ：名無しさん＠編集中：03/05/05 08:14

>>487　付属マイクが安物なのでもっと良いマイクに替えてみたら?
←DVC-200ユーザーですか？

490 ：名無しさん＠編集中：03/05/05 16:39

そろそろビ●オやが怒り心頭でやってくるころ。

491 ：名無しさん＠編集中：03/05/05 22:26

福○周斗です、呼びましたか？

492 ：名無しさん＠編集中：03/05/07 02:48

age

493 ：victor：03/05/08 23:55

ここですか？変態煽りﾊﾞｶがすんでいるっていうのは？ピヨッ

494 ：名無しさん＠編集中：03/05/10 21:38

ブライダルカメラマンのみなさんはレンズ何を使ってますか？
寄って撮りたいから、倍率も20倍以上欲しいですよね。

495 ：名無しさん＠編集中：03/05/13 17:56

＞４９４
中継用の５５倍のハコレンズで遊んだことがあるが、あれはスゴイ！
球場のスコアボードの脇からバッターボックスに立つバッターの１ショットが撮れます。
でも倍率が高杉でブライダルには使いようがないですね。

496 ：名無しさん＠編集中：03/05/14 00:14

>>495
キャッチャーの座ったFFまで行くはずだが

497 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 02:41

機材を取引業者に持ち逃げされたことある人います？
漏れの場合、大阪心斎橋にあったスタジオラ○フ（後にト○インターナシヨナル）
にカメラ・VTR・編集機をゴッソリとやられました。
下取りのはずがタダ盗りされますた。
で、この度時効を迎え完全に逃げ切られますた(T_T)
逃げ切れてよかったね福●さん (-_-)凸

498 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 02:43

ドキュソな業界やなあホンマ

499 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 03:31

>>497
経緯を詳しく教えてくだはい

500 ：497：03/05/16 12:59

>499
もう昔の話しです、機材の買い換えのためITC-870・HL-83・AG-7500(3台)・編集コントローラー・Z-10000？
（SONYのデジタルエフェクタ）・三脚等を下取りにだしたまま持ち逃げされますた。
いわゆる取り込みサギっつうヤツですね。
今じゃカスのような機材ですが当時は結構価値がありました。（除くHL-83）
次の機材の代金を払う前でしたので被害はこれだけでしたが、今思い出すだけでも腹が立ちます。
このクソ業者みたいに、サロン誌等に広告を出していた業者でも逃げるときは逃げますので要注意です。

501 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 14:04

あーありましたね。
忽然と消えた業者が。
いろいろとうわさがありましたが、被害者が２ｃｈに登場するとは。（しみじみ

サロン誌にしろ、α誌にしろ、雑誌はそのときの広告代だけ取れればいいんだろうけど、
その業者の「中身」まで気を使ってもらわないと、雑誌そのものの品位も疑われちゃうよね。

サロン・αとも怪しい業者の広告が今も出ていますし・・・

502 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 18:34

>501
どうやって見分ければいい？

503 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 18:37

ビデオ近畿あたりは　非常に安全
優良メーカー

504 ：名無しさん＠編集中：03/05/16 20:05

>>503
そうね、２，３回通販でしか買ったこと無いけど
電話の対応も丁寧で細かく教えてくれるから
高額商品でも安心できる感じだ

505 ：名無しさん＠編集中：03/05/17 09:10

えッ電話の対応悪かったぞ
東京だけど
二度とあそこでは買わないよ

506 ：名無しさん＠編集中：03/05/17 11:39

アレだろたまたｍ　対応した店員が悪かったんじゃないの？

とりあえず、良心的な店っだと思うが・・・
秋葉のツクモなんかと比べると　いいと思うけどな

507 ：名無しさん＠編集中：03/05/17 14:34

サロン特機

508 ：名無しさん＠編集中：03/05/17 19:34

フジヤ　システム５はどうなのよ？

509 ：名無しさん＠編集中：03/05/18 09:48

>>508
不二家、シス５、ビデ禁。
どれも利用したけど、ちゃんとしてるよ。
それぞれ微妙に独自色もあるみたいだ。

510 ：名無しさん＠編集中：03/05/18 11:26

>>506
たまたまだとは思うけど
社員教育がしっかりしてない証拠

客商売はタマタマでも命取り

511 ：名無しさん＠編集中：03/05/21 00:24

社員教育うんぬんより本人の資質の問題サ

512 ：山崎渉：03/05/22 02:01

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

513 ：名無しさん＠編集中：03/05/30 23:46

ブライダルはVX2000で十分です。
業務用カメラなんて必要ありません。

514 ：名無しさん＠編集中：03/06/02 20:22

ブライダルの社員の給料はどんなもん？
俺は三十路で３５ｋ前後

515 ：514：03/06/02 20:36

一桁足しといて・・・

516 ：名無しさん＠編集中：03/06/02 20:36

３万５千円？撮影一回の給料？完パケまで作ってってこと？

517 ：514：03/06/02 22:34

違う、それに一桁足してくだせぇ・・・スマソ

518 ：名無しさん＠編集中：03/06/02 23:48

>>505
俺もビ○禁には激怒したことが最近あった。
こちらが注文したFAX用紙の空いたスペースに
用件を書き込んで送り返してきやがった。
○山、お前はどんな教育を受けていやがるんだ。
関西商人のどケチな対応には、うんざりしたぜ。

519 ：518：03/06/02 23:53

FAXで文句つけてやっても、謝罪もしてこない。
おい、ビ○禁さんよ。
領収書ぐらいキチンと発行せんかい。
ネットバンクで振込む場合は、送金伝票はないんだよ。

520 ：518：03/06/03 00:40

ちなみに京都本社の社員のこと。

521 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 00:44

>>514
それならこのご時世、ｶﾅｰﾘｲｲのでは？
まあ、月に何件撮ってるか分かりませんが。
私は副業なので、披露宴一軒完パケ納品で25kです。
機材持込、自宅で編集、テープのみ支給。
安すぎるよな・・・

522 ：514：03/06/03 00:51

>>521
うちはそれなり～な規模でやってるからかな?
首都圏内だし。
でも独立したい・・・地方で・・・きつい

523 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 00:53

ブライダルなんて技術なしカメラオタがやる　なんちゃてゴッコだから
みじめに廃業してよ

524 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 01:08

523みたいに幼稚になりきっちゃう典型的なお子様が多いのかな?
カメラマンって。

525 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 01:22

523は元ブライダルカメラマン。
品が悪くて式場から追い出し食らったんだろう。

526 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 03:12

普通ブライダルカメラマンなんて目指さないよな。

人生の敗者

527 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 11:47

>>522
ウチは地方ですけどどこの式場も件数減っててかなりキツイですよ。
フリーのブライダルカメなんか仕事がなくて泣きそうになってます。

528 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 12:04

>>523は単なるカタログオタでしょ～。
買いもしないのに展示会でカタログ集め。毎日飽きるほどカタログを眺めて妄想
生活。そして最後にはヨダレの付いたカタログをオークション販売。
最近そういう奴が多いよな!

529 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 12:04

私はブライダルは家計の足しにやっています。でもプロモ並に作るから
普通のブライダルとかとはわけが違う。そうすると客層がかなり違ってきて
このまえ「３０万出すから、かっこよく演出して欲しい」といわれ、
一生懸命作ったらかなりきにってくれて、ご祝儀５万ももらっちゃった。
これからは普通のブライダルビデオ作ってちゃ駄目だね。

530 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 13:04

>529
３０万とか５万とか、そんな低レベルの仕事を自慢して満足なの？
そんなの制作費じゃなくて雑費じゃん。

531 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 13:08

>>530
またまたカタログオタが見栄張って(w
百円単位でカタログ販売しているお前じゃ30万なんて見た事もない大金だろ

532 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 15:38

>>でもプロモ並に作るから

ほんとにプロモ並に作ったら30万じゃ作れるわけがネージャン
相手が素人だからそんな事いえるんだろな
表現が大げさか虚言癖があるか爆裂勘違い野郎

イタタタッ
え～　クレーン使ったりレール使ったりして撮影してるの～

まさかエフェクトバリバリの音楽派手派手でCGタイトル入れたのを
プロモ並とか言ってんじゃネーヨな

大体写ってる奴が演技もしないでプロモって撮れるのか、しかも一発勝負で

＞＞３０万出すから、かっこよく演出して欲しい
えッえッ
式のプロヂュースまでお前がやるってことだよな、
式の進行の構成から照明や音楽まで
それならプロモ並ってのに近づけるとおもうけどな

それを30万でやるって凄いね　イヤー君は天才だよ

533 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 15:53

>>529 プロモ並

プロモ風なら解るんだが

プロモ並とは凄いね
しかも30万

30万でインフェルノ何時間借りれたっけ？

534 ：厨房：03/06/03 16:24

インフェルノってな～に?

535 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 16:31

面白いの飼ってるな、ここ。

536 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 16:56

すいませんねぇー
ブライダルカメラマンって精神的に病んでる人が多いもので
ＴＶカメラマンになれなかった落ちぶれ機材オタばかり
まいっちゃうね。みじめで。

537 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 17:24

５２９の人って30マソでマトモなプロモ作れる立場の方ということは、制作側と技術側に
相当強力なコネをお持ちなのに違いない。

538 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 17:48

やめろよ、いいかげん。くだらないと思わないのか？

539 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 18:04

そうだそうだ、ここはブライダルビデオ屋繁盛のためスレ。
ステータス云々はどうでもいいから、売上げ伸ばすアイデアを出せ！

540 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 18:28

どんな風に作ろうが、ブライダルで個人様から３０万は取れないと思うんだけど。
どーゆークライアントなんだろうか。　小室哲也くらいしか思いつかない。

541 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 18:48

>540
小室哲也なんてもう落ち目というより、終わってるし。

542 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 19:01

どうも>>５２９です。いや－私の話で結構盛り上がってくれてありがとう。
相変わらずここはブライダルやっている人をけなす人が多い。それにプロだから、
金かけているから良い物ができるというのはどうかね。ハリウッド映画でも
クソ映画を見たことないか？俺が言う良い物を創るって言うのは、与えられた
条件で最高のものを作るってことなんだよ。そんなのもわからない人がいるみたいだね。
インフェルノ使えば良いのができんのかよ。エフェクト効果加えまくると良いものという認識は
君だけだろ。どうせあんたがインフェルノ使っても宝の持ち腐れ。
もういい加減ブライダルだけにかかわらず人が真剣に話をしているのに、荒らすやつは
消えてくれ。ちなみにもう俺も消えます。さようなら。

543 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 19:06

消えてもいいけど・・・・・
エフェクト効果ってなんだよ、エフェクト効果って

544 ：直リン：03/06/03 19:12

http://homepage.mac.com/yuuka20/

545 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 19:26

>>542
なんか分かる気がする。俺はバイトとしてやってたけどとにかく自分の撮ってる
ものが面白く出来てるとは思わなかったな。
外出のようにいろいろ事前打ち合わせをきっちりやって、あたらしい発想を
取り入れてきゃすぐによくなる可能性もあるのに、絶対にいままでのやり方で
通せと言われ続けたし。
かなり保守的な考え方のところだったな。バイトだから仕方ないのかもしれないけど。

546 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 19:51

>>543エフェクトを使うことによって、脳内に
驚嘆、悲哀、辟易などの感情を喚起させうる
ところの、効果。（籾
千奈美にｦﾚ的に今一番気に入ってるｴﾌｪｸﾄはＣ・Ｕ・Ｔ。

MOなんだっていいｼﾞｬﾝ　何でもうけたって銭のにほひは
みないっしょっしょ？

547 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 20:44

っちゅうか、自画自賛は不毛なのでやめましょ～よ。
テキストで書き殴っても伝わるわけ無いんだから。

548 ：名無しさん＠編集中：03/06/03 21:05

はい、一回深呼吸しましょう。
ここをビデオやスレやレンズスレのようにしてはいけません。

ところで、皆さん、中古機材を活用されていますか？
うちでは、ベーカムを使っていた７年ほどまえから中古機材を使っています。

ただ、そのおかげでSV（KY25+S411あたり）を使ってる業者ばかりのなか
BVW-200を使っていました。
まあ、あのカメラはカメラで良し悪しな部分もありましたが、当時はそれでも
仕上がりがキレイだと言われました。ビャーっと出るスミアと差し引いても、
ベーカムの仕上がりを望まれていました。
今はDVCAMクラスのカメラを使っていれば画質的な問題はクリアですので、
サブカメラを効果的に使えるように考えて差別化しています。
しかし、それで値段が上げられるわけではないので、やはり、VX2000などを中古で
買ったりしています。
１０年以上前からやってる通販業者はまあ、問題ないですが、ここ数年で雑誌に
広告をだしたり、インターネット上でだけ目立つようになった業者は危ない、と
感じることが多々ありましたので、その辺に気をつけています。

皆さんも、現在の不況の世の中でご苦労されていると思いますが、何かアイディアが
あったらご教授ください。
まあ、まれ～にご近所のライバルさんだったりするかもしれませんが、
殆どの場合、地域的には商売敵にならないでしょうし・・・

549 ：光明池：03/06/04 02:25

俺の知っているおっさんは、かつて個人で
機材持ち込みでブライダルやっていた。
しばらく付き合いがなかったが、きいた話に
よると、どんどん事業を拡大して今では
数クルー体制の放送技術プロダクションに
成長したらしい。あなどれんぞ。ブライダル屋は…

550 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 03:41

ブライダル市場なんて風前の灯。
皆で仲良く首吊れ。
技術がなくプライドばかりの機材オタは世の中に不要。
低脳なブライダル業者さんよ、夢ばっか見てないで現実受け入れろよ

551 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 04:09

カテゴリーってあるだろ。ブライダルにインフェルノ？３０万が雑費にしかならねえ？
サンデーレースにF1マシン持ち込んでお前らはって言うの？それぞれに立場があり
カメラふってるからってみんなテレビ屋になりたいと思ってたら大間違いだ。
確かにどしろーとみたいなビデオ屋の社長でベンツなんぞころがしてるのも相当いるのは事実だが。

552 ：_：03/06/04 04:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

553 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 06:25

俺は年間１００本ほどローカル番組作る会社やってるけどなぁ
正直ブライダル屋の方が楽で儲かるからうらやましいと思うよ
オンエアものなんて自己満足だけだよなぁ

554 ：548：03/06/04 08:05

だめだったか。
さいなら。

549さん、ありがと。

555 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 08:57

>>551
だからよー
どっかのバカがプロモ並のブライダルビデオを30万で作れるとか言い出す
からだろ
プロモ並だよ、プロモ並、

だったらインフェルノ並の映像作れるのかって話してるだけだろ、バカにしてるだけジャン

だってプロモ並だよ、プロモ風じゃなくてプロモ並、

556 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 09:06

>553
ローカル番組ごときで自慢するなって。

557 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 10:26

>>556
ローカル番組も作れないクソブライダル

素人相手の商売しかやって無いから最悪品質
ハケモニとマスモニすら持ってない素人集団

558 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 11:29

ウチは局の仕事もブライダルもやっているけどブライダルがクソとは思って
いないよ。ブライダルも最近は昔みたいに旨みがなくなったのは事実だね。

ウチの場合局の仕事はP50かVX1000ブライダルはDXC-537Aを主に使用している。
ディレクターは画質の事はあまりうるさくないのでP50とかVX1000でも十分だね。
ブライダルのお客さんは時々うるさい人がいたりするので結構気を使っている。
専属でやっていると式場にクレームが来た場合は命取りになる事があるので。

559 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 12:23

ブライダルは色々だよ

素人以下の機材オタもいっぱい居る

いい迷惑だね

560 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 14:54

>>556
ごみごみした東京なんかより空気はいいし魚はうまいし酒もうまい
人間、環境が大切だよ

561 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 16:06

>>555
俺も30万でプロもつくれるね。金かけなきゃ作れないっていつの時代だ。
素材をどう上手く撮るかだよ。頭使え頭を！！おまえがどっかのバカだよ。

562 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 16:46

>>561
だからさ、プロもっぽく作るってなら解るが
プロモと同じ品質で作れるかって話してんだよ　バカかお前は

DVやベーカムで撮影するプロモって聞いたこと無いよな、

プロモーションビデオって言葉どうりの広い意味なら何でもありだろうけどな
30万でプロモごっこなら作れますだろ

それならオレにも作れるよ

30万でプロモを作るプロのアーティストって居るのか？
結局安かろう悪かろうだろ、アイデアしだいで金かけないで
作る事は出来ても30マンは論外、機材のレンタル料にもならネージャン

まー素材がブライダルなんだからどうやってもプロモ風にしかならんと思うが

563 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 16:48

>>560
それは言えるな
オレも空気のキレイな所でローカル番組作ってうまい肴食ってうまい酒飲みた～い

564 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 17:02

>>562
言葉尻つかまえて、何時までネチネチとやってんだよbaka 。(w

565 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 18:22

>>562
むきになってるところが痛いね。みんな適当に書き込んでんだからさ
いちいち細かいよ、キ・ミ・は。何が本当かだってわからないだろう。
話自体がウソかもしれないしね。しかもプロもの定義ってなんだよ？
何を基準に言ってんだかね・・・。やっぱり金かけるものがプロもか？
クソ見たいのでも「これはプロもだ！」って制作者が言えばそれはプロモだ。
別にそのプロモが良いか悪いかは別問題。

566 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 19:10

デジベで撮影して　Cinelook処理してもだめなの？？？

やっぱりフィルムじゃないとだめなのかな　PV

567 ：_：03/06/04 19:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

568 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 20:11

ブレアウィッチとかダンサーインザダークとかコンチュマーDVで撮影した映画もありますが。。。
上記の道理だとこれらは映画じゃないってことだね。
誰の肩を持つわけでもないけど、Hi8で撮ろうがフィルムで撮ろうがプロモはプロモって当たり前のこっちゃ。

569 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 21:14

smapのプロモは8mmで撮ったのがあるよ。（あくまでも演出的意図だけどね）
プロモは読んで字のごとくプロモーションが目的だから、その目的が
達成できれば、どんな画質でもかまわないんじゃない？
「プロモの品質＝画質」とは言い切れない。
「肌の木目が分かるぐらいのクオリティーで」と言われたら、30万じゃ無理
だけどね。そうじゃなきゃ、世の中にはいろんな演出手法やプロモーション
手法がある。

570 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 21:28

専業でブライダルやっているカメラマンは
その分野でのエキスパートだから別にいいじゃん。
だけど土日祝だけの副業カメラマンにはムカツクな。

前に人手が足りなくて舞台撮影のマルチに
応援にきてもらったオサーンは最悪だった。
下手糞杉て使えなかったよ。よくよくきいたら
平日は鉄工所の工員をしていると言っていたｗ

571 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 22:33

私はアルバイトで撮影をやってました。
バイトだからこそそれなりの教育は必要なはずなのに全然キチンと
教えてもらえず、結局自分で本などで勉強していました。
もちろん始めの方に撮影したものはそれなりにまずいものになって
しまっていたと思います。
それでもスキだから続けてましたが新人さんたちが次々とひどい思いを
してやめていく姿が哀れでなりませんでしたね。
なりよりもクライアントがかわいそうだったよ・・・。

572 ：名無しさん＠編集中：03/06/04 23:05

>>570
土日だけの副業カメラマンだって結構うまい人いるよ。
もちろんブライダルの撮影に限定しての話だけどね。
バイトだから下手だとすぐ切られるしね。

573 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 00:20

結論：ブライダルは存在価値無し
社会に適応できない引きこもりは共倒れしろ

574 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 01:32

ビデオカメラマンの最終形がブライダルだと思う人と
テレビと思う人で意見は変ってきますよね。
私の場合ブライダルからテレビの世界に入ったんですが、自分では満足しています。
正直言わせてもらいますとやっぱり機材的にも技術的にも総体的にはテレビの方が
上だと思います。
でも地方でビデオカメラマンと言うとどうしてもブライダルの需要が多くを占めます
又東京ではありえませんが、テレビもやるしブライダルもやる、と言う方も多いと思います。
私がちょっと言いたいのは地方で腕の良いカメラマンは、
一度キー局の仕事をしている技術会社にトライして見てください、きっと面白い仕事だと言う事が
実感できるはずです、結婚式に情熱を注いでいる方や訳あって地元を離れられない方
には申し訳ないんですが、テレビの世界は本当面白いんです。

575 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 08:54

>>574
俺は逆のパターンだよ。
昔は技術系の制作会社にいたが今はブライダル専業。
個人的には今の仕事のほうが面白いよ。
もう番組には戻りたくないけどな。

情報系番組が多かったけど、どうでもいいようなことを大袈裟にデフォルメして、
嘘と誇張で無理矢理に盛り上げ、そいつを垂れ流す。
でっち上げのネタで平気で記者会見までやって話題づくり。
まあ、いろんなところがあるやなぁ。

576 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 09:19

うわーん
プロモです、プロモです、プロモです、ププププロモです～ン

だからね、だからね、DVでもプロモなんだよ　そおだよね、そうだよね、犬コロ

え～DVしか使えなくても、しか、しか、しか、しか、鹿でもかよー　鹿チンポ
　
あのね、あのね、あえてDV使ってるんだってさ、演出だって、
あえて、あえて、あえて、会えてよかったね、　つか親指臭いよ

うわーん、30万30万30万30万30万でぷぷぷプロモ作れるよー、ケツオナ

うわーん、オレって天才、天才、天才、天才だよ～あーん、あーん、あッこのお茶美味しい

やっぱり夏はやっぱりだよね、うん

577 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 13:50

>どうでもいいようなことを大袈裟にデフォルメして
これは視聴者としても感じるところですよね。報道でさえ過剰演出気味のこの頃ですし。
ブライダルはとにかく他人の幸福な時間に居れるってのがいいですよね。
酒飲み相手はつらいけど。失敗したら怖いけど。

俺は客さんにたまに酒付き合えよとか、これほんの気持ち・・・っていいもの渡されることがある
んですがなるべく断るようにしてます。
皆さんはどうされてます？

578 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 14:07

勤務中なので酒は断るけどご祝儀は喜んで頂戴します。
あ～あ昔みたいに二万円のご祝儀が欲しいなァ。

579 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 16:47

オレはバブルのときに5万円ご祝儀貰ったよ

580 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 18:42

ブライダルが格下だっていいじゃん。格上の仕事しているテレビ業界の
人より給料がよければ俺はブライダルで生活していくね。
家族と楽しい時間を過ごすにはブライダルのほうが、
時間があるし、徹夜続きの仕事だと、普通の遊びできなし･･･。
価値観の違い。比べるのは意味がない。人によっては撮影関係の
仕事自体「くだらない仕事」と言う人もいるかもね。

581 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 19:41

テレビの仕事がブライダルより格が上と思い込んでいるような心の貧しい奴には
ろくなテレビ番組もできないと思う。
裏ビデオでもブライダルでもテレビでも人に感動を与える映像を撮れる奴が真の
勝利者だ。

582 ：名無しさん＠編集中：03/06/05 22:06

>>579
すごい。俺の１０倍もらってますやん！！
>>580
>家族と楽しい時間を過ごすにはブライダルのほうが
そこなんですよね・・・。テレビだとほんとに時間がない。
しかも好きな番組に関われる可能性は限りなく少ないし。

583 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 09:00

でも、ブライダルはやってて面白くない罠

若いうちはテレビで修行し結婚したらブライダルで稼ぐが理想
テレビやったこと無い奴がほさいててもむなしいね

584 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 15:53

なんだよ修行って？いびられるのが修行か？
テレビでくだらん番組作るより、確実に人が幸せになる
その瞬間を撮影してるほうが俺は好きだね。
テレビ上がりのブライダル屋に限ってくだらん編集しかしねえ。
>>583の理想は他の人の理想ではない。人の理想と自分の理想を
比較すること、意味なし！特に最近は本当に良い番組が少ないね。
テレビが一番だって思ってんなら、ましな番組作ってくれよ。

585 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 15:57

激しく同感

586 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 16:21

負け犬ｳｻﾞｲねー
テレビの仕事やったこともないくせにいきがってるね
ほんとブライダルって腐った人達だ

587 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 16:57

>>586
どうせお前がやってるテレビの仕事はCXのくだらん番組のケープルさばきだろ。
確かにそれでもテレビの仕事だな(w

588 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 17:03

>>584
こいつ絶対に番組作りに関わった事ねーな
オレも今は小さいところでやってるが
最初からブライダルとかだったら絶対経験できない事が沢山有る、勉強になるよ

で、技術も高いしね、
正直今の所に来たときレベル低いと思ったよ
技術的にもそうだがモチベーションは比べ物にならないくらい低いね

＞＞いびられるのが修行か
は、いびられた事なんてないよ厳しかったけど
まーいびれれる奴はどこに居てももいびられるんだろうね

589 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 17:06

新聞配達やってて報道関係っていってる
志村ケンと研ナオコのコントが思い出されるよ。
それにブライダルやってると負け犬なんだ。くだらん
番組作って給料手取り18万よりよっぽどましだね。
負け犬のほうが楽しく暮らしてるよ。貧乏人に
負け犬って言われてもな･･･ああかわいそうな人。
心が貧しいと思わないのかね･･･。ブライダルがくだらないと思ってるなら
業界のスレッドでも行けば。まあ相手にされないと思うけどね。ブライダル
を満喫したい人だけここにいればいい。

590 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 17:12

オレはブライダル満喫してぇ・・・！

591 ：無料動画直リン：03/06/06 17:12

http://homepage.mac.com/norika27/

592 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 17:16

＞＞589
いや、そんな事言い出したらウチは小金持ちだよ

親父が駐車場3カ所にアパート2件持ってるしな
月に150万ぐらいは入るんじゃねーかな
オレ一人っ子だし
普通のサラリーマンの生涯収入は軽く越える財産有るから貧乏じゃないよ

593 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 17:43

親の財産で生きていくのは夢が無いね。もっと大志を抱かなきゃ。
だんだん成長していき収入も上がり、事業を拡大していく事に
男としての喜び生きがいがあるじゃない。一億もらったって
何もしないで生きていたらあきるし、人間的に成長という
もっとも楽しい生活が出来ないからね。ＬＶ５０でスライムを
やっつけても手ごたえが無いし、全然自分が強くもならないし
つまらん。色々なことに挑戦していく人生、ここに醍醐味があるね。

594 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 18:00

>>593

名言　

595 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 18:08

成長もしなくてもいいし、男としての生き甲斐もいりません
ぼーっと海を眺めて暮らしていきたいです
月に３０万でいいから不労所得が入る人生を送りたい

596 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 18:36

595がいい事言った！

597 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 18:49

みんな好きな生き方しましょう。でも人生の勝利者や
テレビで紹介される偉人はみんな困難を乗り越えてきてきた人達
だよね。かっこいいと思うし尊敬する。どうせだったら良い意味で
カッコイイ生き方をしたいし、きっと死ぬ時には自分がどれだけの事を
やってきたかが思いだされるとだろう。そのときお金があっても
適当に生きてきてたらきっと後悔すると思う。今はよくても
最後で不幸になったら全部おしまい。ドラマも映画も途中が困難だらけでも
最後に乗り越えていく、そこに面白みや感動を感じるよね。ブライダルビデオは
その人達の人生の一生の宝になるんじゃない。だからそれを記録に残すという事は
素晴らしい事だし、ブライダル関係の仕事をしている人は誇りを持っていいと思う。

598 ：まぁまぁ：03/06/06 18:53

悔しくてはらわた煮えくりかえってる人もいるようですが、あまりに不毛なのでこの辺でお開きにしません？

599 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:06

>>597
そんな志でブライダルやってる人はいません。
今は参列者でもビデオカメラ持ってるからね。

みんなやっつけ仕事

600 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:07

どんなしごとしてようがそこで使われる技術のレベルがたかろうがひくろうが人間として
駄目だったらどうしようもないじゃん。
テレビとブライダル。根本的に違う職種だということも理解できないでテレビを引き合いに
出しつつしつこくこんなところで憂さ晴らししてる気にでもなってるようなバカじゃ、どっちに
しても不幸な人ですわな。

601 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:09

そうだね。次の話に移りますか。

602 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:10

ブライダルの皆さん、あまりテレビの人間を馬鹿にするのはどうかと思いますよ。
まあ、年齢は確かに上でしょうけど、プライドだけでもしょうがないので。

603 ：_：03/06/06 19:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

604 ：直リン：03/06/06 19:12

http://homepage.mac.com/yuuka20/

605 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:32

みなさん披露宴の時ＡＣライト使ってます？
それともＩＤＸのX-liteみたいのですか？もしくはノーライト？
最近、カメラの感度も良くなったしノーライトでもいいかな？って
思ってるんですけど、社長の方針でＡＣの３００Ｗ炊かなきゃいけないんです。
とは言っても別に社長が撮った画をチェックしてる訳でもないのですが。
お客さんからしてもＡＣケーブルウザいだろうし、まぶしがられるのも
なんかねぇ。

606 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 19:37

俺はバイトでやってた人ですが、ライト使ってました。
ウチは最悪でして何時いかなる場面でもほぼライトを使用してました。
キャンドルの時なども使えとのことでさすがに自分でいろいろと対処
しつつ社長にぐちられまくっていました。
結構前なのでライトのこと詳しくは書けませんが、向けられると顔を
しかめるしかないような強いライトでしたです。

607 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 20:14

>>605
社長の感覚が古いんだろうな。
300Ｗなんて炊かないよ。
ってか、必要ないでしょ、普通の会場なら。

608 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 20:58

ライトの電源を切るのもライティングの一つ。

609 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 21:00

いくら感度が高くなったからって、ライトを焚いた画と焚かない画とじゃ
品位が全然違う。これはDXC-D30クラスの感度を持ったカメラでも言えること。
しかし、それと、運用性＆まぶしがられる事とを天秤にかけて、まあ、２０W程度の
ライトにしておこう、というのが多いんじゃないでしょうか？

キャンドルでライト焚け！といわれるのはにわかに信じがたい。

それより最近の会場はカクテル光が多くて困る。

610 ：名無しさん＠編集中：03/06/06 21:08

ウチも基本的にＡＣライト点けてます。会場によりけりですが。
カメラが感度いいとは言っても、明るい会場でも天井が高すぎる現場なんかは
順光があった方がやっぱ綺麗に撮れますね。
高砂は十分明るいんですが、スピーチやカラオケの立ち位置が暗い時ありますし。
他の人は今までのやり方を逸脱するのは不安なようでＡＣ繋ぎっぱなしで担いで
ますが、ボクは立礼や歓談の時は　明るさが十分であれば地明かりのみで撮ってます。
1.5～2メートルの距離で飯食ってるときに300Ｗは酷いっすよね。

611 ：610：03/06/06 21:13

20～50Ｗのバッテリライト買ってくれっていって2年経つけど、一向に購入する気
さらさら無いようです。。。。
ウチの社長物事考えられませんし、しゃあないか。。

612 ：????s??s：03/06/06 23:24

男の子も女の子もオススメサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

613 ：606：03/06/06 23:58

意外とずぼらな社長は多いんだね。
俺は結局キャンドルはライトたかないようにしましたよ。勝手に。
社長の言うことはその点に関しては無視しました。

614 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 00:57

前にブライダルビデオ大手の○田写真の仕事もしていたんだけど、そこに提出
する報告書？みたいな書類の撮影担当者名記入欄が「式ＣＡ（名　　前）」
「宴ＣＡ（名　　前）」となっていた。

何だよＣＡって！？俺らはカメアシか？
普通業界ではＣＡと略すのはカメアシだろ？
ブライダル屋、ナメとるんか！ゴルァ～～～！！

615 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 01:46

だからまともな業者もいるが９割くらいはド素人みたいなもんだって。
そのうちまともな１割に駆逐されるって。

616 ：207：03/06/07 02:43

テレビ屋と言ったって、お前らはただ単にパーツの一つだろ。
カメラ、演出、単体でしか勝負出来んだろ。構成や台本書いてるか?
くだらねぇ。歯車のひとつなんだよ、どっちにせよ。

617 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 02:53

いや、ＴＶはＴＶ。ブラはブラ（ブラジャーと違う）。
ＣＡがカメラアシスタントってのはＴＶ業界の常識。
ブラ業界はＴＶ業界と違うんだから同列にみちゃなんねぇ～
子供じゃないんなら最低限の理解力つけよー。
>>615
俺は地方でバイトしてたけど確かに素人だった。でも９割は多すぎよ。

618 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 08:49

おいらはIDXのｘ－ライト（30ｗ）を使っています。
ACは使わない。カメラ感度はF-11。BATTはE-80Sで
ライト専用。カメラ駆動にはDC入力端子に腰からの
BATTをつなぐ。これで安心。余興などをする場所が
暗い会場があるが絞り開放で撮っている。
プロＴＥックのライトは照射角が狭くて使えない・・。

619 ：605：03/06/07 12:47

みなさんありがとうございました。参考になりました。
ＩＤＸのx-liteあたりを使ってる人が多いようですね。
客撮りの時にちょいとつけるくらいには丁度いい感じでしょうか。

>>610 うちの社長もスボラで。ってゆーか、空気の読めない人で。
社長曰く「本当は500Wにしたいんだが、会場のブレーカーが落ちるとかで
仕方ないから300Wにしてるんだ」
ブレーカとかよりも単に式場が嫌がってるだけだと思うが。

620 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 15:57

ホントに３００Ｗつけてんの？
飯食ってる時に近くでつけられたら、暑くてたまんない
んじゃないの？

621 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 20:50

先日、久しぶりに地元（Ｇ県Ｉ市）で老舗の式場に行ったら
披露宴を未だにVHS直撮りしていた。
BRS-405懐かしい・・・。
　

622 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 21:20

みんなカメラ何つかってる？

623 ：名無しさん＠編集中：03/06/07 23:18

どうしてもビデオライトが必要な場合はまだある
外光がビンビンに入る部屋
リモコンのピンスポが良く外れる部屋
空調の性能が悪くてお客から暑いといわれると照明を暗くしてごまかす部屋
撮影経験が長くなると色んな部屋に遭遇するでよ～
ビデオライトがいらないなんていうのはオレに言わせれば百年早いね

624 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 00:34

３００Ｗ焚かれたらハッキリ言って迷惑なんだよ！
ビデオ撮る前に披露宴台無しだろっ！

625 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 01:37

照明は強いに越したことはない。
私は500Wを二灯使っています。
１０万円で買ったF8の古いカメラでもバッチリ。

626 ：６１４：03/06/08 01:43

>>616
テレビ屋の世界は完全分業が基本原則だからな。
ブライダル屋は構成や台本書けるのかよ？？演出ができるか？
ブライダル屋だってブライダルの撮影と編集しかできないじゃん。

>>617
ブラ屋（ブラジャー屋さんじゃないぞ）にはテレビ業界の
常識なんか通用しないという事だな。

627 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 02:09

>>626
あなたはブラ屋（ブラジャー屋とは一線をきっする）の世界と
ＴＶの世界を同一視しすぎてるということじゃないですか？
基本的に違うものと考えてみれば不満もでないでしょ。
ＴＶ屋の常識はＴＶ屋の常識。それだけのこと。
ブラジャー屋でも知ってる人は多いだろうし通じることはあるでしょうよ。

628 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 02:12

儲かればナンデもいい。

所詮、テレビ屋/ビデオ屋。
似たり寄ったり、目糞鼻糞、カレーとウンコ

629 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 04:02

いや、カレーとウンコはちょっと違うと思う。

630 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 04:31

カレーとウンコは確かに違う。
例えて言うならラッキョウとピクルス？
その心は
↓

631 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 04:59

↑
わからん・・・・・・

ピクルスって洋風酢漬けだろ？

632 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 05:28

その心は
↓

633 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 07:04

>>624
ビデオライトがあった方が披露宴が華やかになってサイコー!
例えまぶしくてもキレイに撮ったもん勝ちだぜ
ノーライトビデオとライト使用ビデオの画質の差は素人さんでも一目瞭然
それを解らんお前は素人以下かもね

634 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 08:41

よくも毎回毎回同じ事の繰り返しの単純作業で飽きないね

ブライダルみたいな単純で誰でも出来る仕事なんて

不法滞在の外国人にでもやらしときゃーいいんだよ

そうすりゃー金がもっと儲かるぞ、だってお前ら金さえ儲かりゃいいんだろ

最低職のブラ

635 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 10:46

>>624
きっとナリキリでジサクジエンをやってる気配あり！
ボケとツッコミの624！！！
みなさん騙されてはいけません！！
624=633とみている！！
サイテーっ！

636 ：624：03/06/08 14:47

>>635
たまたまスレを渡り歩いて、前後の文章をサンコーにして
テキトーに書き込んでしまいました。ビデオカメラをさわったことも
ありましぇん！これからもさわることは、ないでしょう・・・。
と言う事で、624=633では、ありません・・・。（＾～＾）

637 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 17:46

>>633
誰もノーライトでＯＫなんて言ってねぇがな。

普通の明るさの会場で、最近のカメラでなら20-50w程度で問題なく
行けるはずだってことだ。
明るくたけば必ず綺麗ってこともないしな。
会場の照明の雰囲気が無くなってしまう。
パチカメ屋なんか、できるだけノーライトかバウンドだろ。
会場の雰囲気も伝えたけりゃ300wは炊けないわな。
カメラライトも色は会場照明に合わせるとか、気ぃ使っていこうやー。

638 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 19:15

そうだよハゲ！　633は切れやすいハゲ！

639 ：名無しさん＠編集中：03/06/08 19:21

何だ>>624はやはりビデオカメラに触ったこともないトーシロちゃんだったのね
納得!
世間には３方向から外光の入る会場や常識では考えられない位暗い会場とか極端な
場合はスポットライトが暗いので新郎新譜入場の時はビデオ屋さんのライトよろしく
とか頼まれる事もあるんで一応は用意するべきだろうな
お客さんがライトはまぶしいので使わないで下さいと言ってくれれば良いのだけど
こちらが勝手に気を使ってノーライトで撮影して友人のライト使用ブライダルビデオと
比較されて友人のビデオの方がキレイとか言われてもね～
ともかくブライダルビデオの場合はお客さんがビデオ屋さんそこまでしなくても
いいよと言わない限りはいろんな意味でベストを尽くすべしと思うけどね

640 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 00:13

639は、撮影中ウンコしたくなったことないの？特に下痢ピーっ！

641 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 00:52

>>640
嫌な事思い出させないでください

642 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 08:38

撮影中には無いよ
本屋で立ち読み中にウンコしたくなる事はあるけどね

643 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 11:12

またブライダル人が他人をバカにして楽しんでるな。
本当、人格疑うよな

644 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 11:35

披露宴会場でケーブル裁こうとして屈んだ（かがんだ）とき、痔が出た経験ない？
俺あるよ。

645 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 12:52

>>639

つーか事前に客と打ち合わせしないのか？

ウチはブライダルはどうしてもって頼まれた時しかやらんが
客と打ち合わせはきちんとするぞ

まーブライダルなんてその程度って事だね

646 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 13:45

ＮＰのデュアルケース使ってる人います？一本づつ使った方がもつっても聞きますけど
実際どうなんだろ？最近はＶマウントのリチウムイオンが主流ですかね？

647 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 13:50

やっぱ639は、ハゲだっ！特大ハゲっ！

648 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 22:51

バイトでやってたんだけど地方で。
個々のクライアントとの打ち合わせはほとんど無しだった。
その部分はテレビ屋さんの突っ込みは絶対的に正しいと思う。
たとえパターン化した撮影でこちらからの説明に終始する打ち合わせ
になったとしても、依頼された側としては誠意を持って対応するべき
だと思った。

649 ：名無しさん＠編集中：03/06/09 23:00

ブライダルにそんな殊勝な奴はいないよ

650 ：傍観者Ａ：03/06/10 01:06

照れ屋もブラ屋もそんなにやり合いたいならば、
朝生風「徹底討論！！テレビとブライダルビデオ、どっちが最強！？」スレでも
建ててそっちでやったらどうでつか？

651 ：>>650：03/06/10 02:01

傍観者のくせに自分の希望通りにスレが展開していかないと
いやなのか？
どう？　自分が馬鹿だったと気付いた？

652 ：名無しさん＠編集中：03/06/10 06:18

ブライダルで事前打ち合わせなんてするわけないだろ。

価格相応の仕事をすればよい。

俺んとこは今、上代１０万円だけど１５万円なら打ち合わせやってもいいな。

653 ：648：03/06/10 06:24

>>652
あなたはブラ屋じゃないただの荒らしですね。

俺のところはやってなかったけども、打ち合わせをやっているところはたくさん
あります。少し調べれば分かることですが・・・。

654 ：名無しさん＠編集中：03/06/10 10:14

あの…
バッテリーの件は…
ＮＰデュアル…

655 ：名無しさん＠編集中：03/06/10 11:14

>>654
かわいそう・・・
NPはもう決別しました。
今はBP-L90です。
しかし、L90もなくなってしまいました。
次に更新の際はIDXにします。E-80でしたっけ？
SONYはチャージャーのことまで考えていません。
BC-L50やL100をニッケル水素対応改造してくれれば、SONYを買うかも。
デュアルで１本つけたり２本つけたりするのは嫌いです。
E-80でもやるつもりはありません。
マウントに掛かる負荷もそうですが、いちいち三脚のバランスが変わるのは気に入らない。

656 ：名無しさん＠編集中：03/06/10 17:57

長時間回すときやカメラライト必用なときはNP-L50デュアルしてます。
２本で100Whとなり、BP-L90の90Whよりも長く持ちますんで。

657 ：↑あと：03/06/10 18:00

バッテリー１本づつ交換することでカメラの電源を落とさずにバッテリー交換できる点が良いです。

658 ：654：03/06/11 00:03

>>655-657
ありがとうございます。現在、DVC200にＮＰでやってるもので
現状から一番お金をかけずに更新するにはデュアルかなと。
エンデューラにも興味ありますが。いずれにせよ、今後はリチウムイオンが
いいでしょうね。扱いは楽だし、なにより軽いですからね。

659 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 14:20

はー
リチウムイオンはもう終わってるだろ、高いし

＞＞656
はー長時間回すときは電源確保しろよバーカ

660 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 14:47

ハァ～？　このスレに、また新たな馬鹿が登場ですか。

661 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 17:38

ソニンもリチウムイオン止めたしね

662 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 18:10

ＮＰタイプのニッケル水素は安くていいぞ！
容量も初期のニッカドの２倍以上あるし。

663 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 20:22

電源確保できるとこなら、言うまでもなくACからとるに決まってるがな～
と釣られてみるテスト。

664 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 22:00

そうか、リチウムイオンはもう終わりか。
じゃあ、これからは鉛か。あぁん？

665 ：名無しさん＠編集中：03/06/11 23:02

燃料電池

666 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 00:11

電源確保をしない奴なんているの？ブライダルで

667 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 06:46

いるんだな～これが、

668 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 09:53

>>667
クソバカ、自慢になんねー

669 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 09:59

怖くないか？ＡＣオペ、ケーブルけ飛ばされてお終いだし、
酔っぱらいがつまずいてクレーム付けられる恐れもある
俺はブラは滅多にやらないけどバッテリーオペだよ
予備ＶＴＲもＤＣで動くし
昔は感度が悪くてＡＣライトも必要だったけど今は１００ＷのＤＣライトが
あれば充分じゃん
ポイントポイントしかつけないし
ＡＣ引きずって、１０吋モニター見ながら演題みたいな
カートにフリクション付けてるやつ見ると時代遅れだなぁと思うよ

670 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 11:19

>>669
たまあにブライダル撮るならバッテリー駆動でもいいよ。

数こなす場合はＡＣだね。

671 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 11:29

そういう事

672 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 13:01

>>669
普通ACオペの時もバックアップのバッテリー付けるだろ、バカか？

673 ：ガッツ石松：03/06/12 14:17

>>672
呼んだかい？

674 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 14:41

おっけー牧場

675 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 15:27

NO 牧場！

676 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 16:43

バカとはけしからんなあ～
場所によってはコード禁止の所もあるんだな～。これが
きみきみ知らないのかね～。
コード無しをやると邪魔なコード付きが
時代遅れにかんじるんだな～。これが。

677 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 16:51

コードをたどって行くと
なんとAG-7400がメイン。民生S-VHSがバックアップだったり・・・。
いるんだな～。これが。
反対側をたどって行くと、ぼろ三脚にＦ－８の暗いカメラなんだな～。
こらがよくあるパターンだな～。
移動する時はライトを上に上げろちゅーに。いるんだな～。これが。

678 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 17:24

>>676
確かに知らない

そんボロ会場で仕事した事ネーもん

679 ：名無しさん＠編集中：03/06/12 20:51

ボロ会場は余分でしょうが。
君君は経験の浅い無知な新人さんだネ。
それとも小さな島の人？
いるんだな～。これが。

680 ：射精光陽：03/06/13 00:38

>>677
あっ、バレた?
亀は池上HC-870だったりする。
沼○東急で見た事あるぞ!

681 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 08:55

>>679
ウチはブライダルなんて年に1度ぐらいしかやんねーモン

ブライダルに経験なんてイラネーヨ、

だって素人相手のやっつけ仕事ジャン　　ちゃんちゃん

682 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 09:31

なるほど、仕事がこない奴はやっぱそれなりの奴って事だね（ｗ

683 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 10:37

＞＞682
なるほど、ブライダルの仕事しかこない奴はやっぱそれなりの奴って事だね（ｗ

684 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 10:44

>>場所によってはコード禁止の所もあるんだな～

あーあ
ブライダルの仕事って臭いよなー
なんせ脇役のオマケだモンナー

コード禁止だって、ぷぷぷッ
ブライダルの仕事って環境悪すぎだね
まーカースト制度の一番下にいるから仕方ないかな

685 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 10:48

そうだよなー

ぜひ、お願いしますって立場じゃねーもんな

式場の支配人にリベート渡して仕事させてもらってる立場だモンナ　お前らは

ようは寄生虫だな

686 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 11:56

ブライダル屋は銭もってるから羨ましいんだってサ

687 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 12:05

リチュウムイオン終わったよな、海外持ち出し出来ないんじゃな

あーブライダルには関係ないか

688 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 12:53

ブライダルって金持ってるのか？

借金で追い込みかけられて　ぶらーーーーん　した奴いるぞ

689 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 14:24

オレも知ってる

フィリピンに逃げた奴
まードンドン少子化して結婚しない奴とか結婚式しない奴が多いからね
これからは淘汰されるでしょうね

某大手が格安で全国展開するって噂も聞いたしね

690 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 21:56

漏れの地元のブライダル屋、農業と兼業だから金は持ってるぞ。農業メイン、ビデオ屋は副業。
納屋を改造した編集スタジオと機材置き場がとても回りの風景とミスマッチングです。
ロケ車はもちろん軽トラ。そして、田んぼのド真ん中に立つ「プロの品質！●●ビデオ企画」
と書かれた品のない看板が泣かせます。だいたいこの●●って名字が多いよね。
ダサダサ！

691 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 22:49

ロケ車が軽トラ？　ウソこけ！
可笑し杉

692 ：名無しさん＠編集中：03/06/13 23:22

ロケ車が軽トラのみかどうかは知らぬが、農家には軽トラは必ず１台はある。いいとこ突いてる。

693 ：予言家：03/06/14 02:27

今後は少子化が加速、また医療がより発達
　　　　　↓
結婚する椰子の絶対人口が激減、老人が激増
　　　　　↓
結婚式の数が減り葬式の数が増える
　　　　　↓
ブライダル屋の多くが葬式ビデオ屋に転向
　　　　　↓
葬式ビデオでボロ儲け、(゜д゜)ウマー

694 ：名無しさん＠編集中：03/06/14 21:52

そっかあ　高齢社会だもんねえ

695 ：射精光陽：03/06/15 00:38

沼津、三島地区に新しい式場が秋にOPEN!
また、仕事が減るヨ。
練炭でも買ってくるか…

696 ：名無しさん＠編集中：03/06/15 00:41

ジジいカメラマンって体力ない、目が悪くてピント合わせられない、耳が遠くて
進行状況が把握できない、頑固で融通きかない。
ブライダル＆葬式ビデオ業界はこんなジジいどもだらけになるのか・・・。

697 ：じじい同盟：03/06/15 01:19

>>696
そうですじゃ・・・。あなたと同じみんなじじいですじゃ・・・。
あなたと同じ・・・みんな、バイアグラのお世話になってますじゃっ・・・
はっ・・はっ・・はっ～～・・・。

698 ：還暦カメラマン：03/06/15 01:28

体力が衰えたからＤＳＲ250買った。こいつは軽くていいわい。
視力が衰えたからＤＳＲ250買った。ピント合わせ不要でこいつはいいわい。

DSR390買う予定だったが半分の予算で済んでもうた。
余った金でバイアグラをたっぷり買おうっと。

699 ：おすすめ：03/06/15 01:51

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700 ：名無しさん＠編集中：03/06/15 18:48

そうですじゃぁ・・・ブライダルやってる人間に若いヤツはおらん・・・
みんな老いぼれじゃ・・・。いくつから老いぼれかというと・・・
そうじゃな・・・３０才以上は老いぼれじゃ・・・。だからみんな老いぼれ・・・。

701 ：名無しさん＠編集中：03/06/15 21:18

Filmカメラ出身のカメラマンはキャメラマンと呼ばれないとすねる。
Filmのキャメラマンはいいね、セッティングからアイリス、ピント、ズーム、
ドリー、みんな助手まかせ。自分はファインダー覗いてりゃいいんだから。
でもそのキャメラマンより偉いのは照明さんなんだよね。
ブライダルと関係ない話でスマソ。

702 ：名無しさん＠編集中：03/06/16 13:01

あーだから日本の映画って駄目なんだよな

ハリウッドは絶対的にキャメラマンの方が権力あるね
てか、キャメラマンが照明決めてるし

職人気質なんて言ってるからビジネスとして成立しねーんだよ
あっちこっちから口出しされればいい物なんてできるはずねーよ

703 ：名無しさん＠編集中：03/06/16 14:15

>702
カメラを操作する人＝カメラオペレーター

704 ：名無しさん＠編集中：03/06/16 22:14

日●総合テレビ

なんかインチキ臭い社名だなぁ。
名前だけ聞いたら超大手の放番組制作プロダクションみたいだけど、
その実態はブライダル屋だもんな(ﾜﾗ)

705 ：名無しさん＠編集中：03/06/16 23:19

>>702
ご存じだと思いますが、照明決めてるのは撮影監督ですね
Director of Photography とか言うそうです
日本でも最近はスタイルだけまねしてますが、ベテランスタッフさんには
抵抗あるようです

706 ：名無しさん＠編集中：03/06/16 23:22

>>690
「○○ビデオ企画」！？
あー、I県のやばいビデオ屋ね。そんなトコ知ってるのはI県のうんこくさいビデオ屋だけだよ。
ｳﾝｺ。ゴリラがカメラマンやってるところでしょ？

707 ：名無しさん＠編集中：03/06/18 12:04

>>704
あそこは日テレ系で、番組制作もやってたはずだよ。
現在ブライダル専門だとすれば、それだけブライダルが儲かるって事だね。

708 ：誠：03/06/18 12:34

日本綜合テレビだよ。綜合！
カメラは結構放送用を使用しているよ。オススメでつ。

709 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 00:11

↑うそ～ん！
地域差はあるだろうけど、
オレが出会う人そこのたちはセパレートで、マルチの先はビクターのＳデッキがメインやったよ！
カメラはビクターのHC-3**?やソニーDSR-537、見ているとビクターが多いかな。

あそこって、カメラマンに撮影機材一式購入させる＞撮影斡旋
ってやり方だよね。
機材販売で儲けて撮影の上前で儲けるっちゅう。

710 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 00:28

マルチ商法マガイ

711 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 00:54

>>707
日テレ系のＮＳＴ新潟総合テレビと勘違いしているのでは？
局関連会社なら局のＨＰにリンクくらい張ってあるか
会社概要の欄に載っているのでは？

日●綜合テレビは>>709の言うようなやり方の
ブライダルＶの元締めみたいな会社らしい。

ttp://www.nstweb.co.jp/

712 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 01:04

>局関連会社なら局のＨＰにリンクくらい張ってあるか
>会社概要の欄に載っているのでは？

そうは限らん

713 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 01:27

キーからブライダルに乗り換えるなら
最低社名変更ぐらいしないと社員は
恥ずかしくて東京の道歩けんだろう

714 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 01:37

>>706
http://www.peltonen.com/tasteless/video2/fucking_stop_already.mpeg
これかな

715 ：名無しさん＠編集中：03/06/20 00:02

写真屋が元締めの場合はうざい。

ビデオの事ちっともわかってねえくせに
言うことだけは偉そうに一人前。

昔からホテルの写真室に出入りしている写真屋が
ビデオも受注、街のブラ屋に丸投げで
ボロ儲けの構図。

716 ：射精光陽：03/06/20 00:24

>>715
まったくその通り!
うちのトコロも同じだよ。
腰が痛い事を言い訳にして、披露宴会場で撮らず写真室で集合だけ
撮っているMよ!早く氏ね!

717 ：名無しさん＠編集中：03/06/20 18:40

写真もヴィデオもブライダル業界はカスということですね。

718 ：名無しさん＠編集中：03/06/21 00:45

>>704
日テレ社員が人事異動とか出向でブライダルビデオ会社に
逝かされたら屈辱ものだな。左遷以外の何者でもない。

ブライダルビデオ会社としては「当社のスタッフは全員
一流の番組制作スタッフですので最高品質のビデオを
お届けいたします。」と宣伝で言えるし（藁）

719 ：名無しさん＠編集中：03/06/21 01:29

あーあ
またブライダルのエタヒニン共がテレビ人をバカにしてるな？
本当性格わるいよな。技術なくてテレビ行けなかったくせにな。

720 ：名無しさん＠編集中：03/06/21 01:53

ブラ屋は金土と祝前日（仏滅前日は除く）には夜更かし厳禁の掟がある。

721 ：射精光陽：03/06/21 02:04

>>717
>>719
>>720
ビンゴ!

明日(正確にゆうと今日)は、仕事だ。
でも1件だけだ…
もう寝るか…もう、逝ってもいいな。

722 ：名無しさん＠編集中：03/06/21 21:35

ブライダルのクライアント＝ブライアント＝最終顧客（新郎新婦）
に
「撮り方について希望はございますか？」と訊ねたら
新婦が「私をあまりアップでは撮らないでね」と言われた。

オイオイ、あんたは主役だろ！？
アップで撮れなきゃこっちは辛いぞ！！
仕方がねえから逆にいつもより新婦は
タイト目、
アップショットも多めで撮ってさしあげたｗ

無茶な注文するブライアントは嫌いだ！！

723 ：名無しさん＠編集中：03/06/21 23:19

実際のところビデオを一番多く見るのは親だろうな。
特に嫁さんの両親。本人たちは一度見て終わりだろうけど
親はテープが擦り切れるほど見たりする。

あー今日の仕事は疲れた。明日も早いからもう寝ようっと。

724 ：射精光陽：03/06/22 01:18

>>722
クレームの嵐の悪寒。
>>そうですね、案外親が良く見るんですよね。
嫁に出すと寂しいからナ…

ああ…7、8月は暇だな。
海の家でバイトでもしるかな。

725 ：名無しさん＠編集中：03/06/22 01:32

>>722
趣味と実益を兼ねてブライダル撮影もやっているアマチュアだけど、
そういう声は実際多いよ。
自分達の顔のアップなんて別に見たくもない、それよりむしろ、
酔っ払った友人や親戚のドアップなんかを沢山見せてくれた方が
ずっと面白いってね。
そりゃそうだと思うよ、余程のナルシストでもない限り、
自分の顔みてウットリなんて香具師そういないもの。
はっきり言って、業者の撮るブライダルビデオって、
○○の一つ覚えみたいにアップを多用し過ぎなのと違う？

726 ：名無しさん＠編集中：03/06/22 15:26

「私がブスだからアップで撮らなかったんでしょ？」とクレームが来た。

727 ：名無しさん＠編集中：03/06/23 01:57

>>726
「はい、そうでした」と、正直に答えた?

728 ：>>725：03/06/23 02:51

＞業者の撮るブライダルビデオって、
＞○○の一つ覚えみたいにアップを多用し過ぎなのと違う？

依頼元の会社の撮影マニュアル（こういう場面ではこの様に撮りなさい）と
形が決まっているから仕方がないのだよ。新郎新婦が主役だし親も見るだろう
から、それなりにアップショットも撮らないといけないだろ？

あんたみたいな趣味で好きな様に撮っている奴には判らないだろうけど、
商売でやっている香具師にはいろいろ制約があって大変なんだよ。

729 ：名無しさん＠編集中：03/06/23 10:02

自分が写真に撮られたりするのがあまり好きでないと他人もそうだと思いがちに
なるけど世の中結構写りたがる人も多い。
某式場では新郎新婦があまり写っていないと大クレームになったらしい。

後サイズに関してはバストショットでもアップとか言うお客さんがいるので一般の
人のサイズ認識には注意した方が良いかも。

730 ：名無しさん＠編集中：03/06/24 23:26

あいかわらずＴＶカメラマン気取りだな
客に「見切れてるからどけ！」とか言ってるだろ？
万年２軍はいい加減殺されろよ

731 ：名無しさん＠編集中：03/06/24 23:39

金屏風って逆光補正しにくいですよね。
http://www2.strangeworld.org/cgi-bin/imgboards/newsgazou/img200305
どうしたらいい？

732 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 00:43

質問です
ブライダルも出発前に波形モニとかベクトルスコープ使ってちゃんと
チェックしていますか？

733 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 01:18

>731
ウイルス。あけるな

734 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 01:25

＞733
ブラがそんなもの持っているわけないだろう
グレスケだって持っているわけがない！！

735 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 06:23

久しぶりにノートン先生が動いたよ
つーか、ただの部落ら？

736 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 07:40

どーでもいいけど、誰なんだ？この粘着アフォは。
意外に身近にいる根暗なヤツだったりして！

737 ：花嫁募集中：03/06/25 12:34

ばれたか!

738 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 14:26

波形モニとかベクトルスコープでナニをドウ調整するの？

739 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 17:08

みなさん基本的に何のソフト使ってるの？プレミア？
ファイナルカット？ムービーシェイカー？

740 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 17:10

ムリムリ
その程度のソフトも使えないのがブライダル

741 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 17:17

ブライダルはストームが定番です。

742 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 17:56

ウチはメディアスタジオプロです。

743 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 18:51

うちは　Infernoでーす

744 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 19:54

ウチはバイナリエディターで編集してるよ。
時間がかかりまくるんだよね。

745 ：名無しさん＠編集中：03/06/25 20:47

さすがはブライダル様様

みんなレベル最高値、イケテル～

746 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 00:28

>>738
テレビの世界に入ってきたら教えてあげるよ
こっちの人間はそれが出来なきゃアホって言われちゃいます。

747 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 03:19

だからブライダルを単亀で撮るのに、ウェーブやベクトルを見て
ナニをドウ調整するんだよ？

748 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 03:22

>>746
＞テレビの世界に入ってきたら教えてあげるよ

やだね、安月給だろ？まっぴらゴメン。

749 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 03:37

ブライダルだって似たようなものだろうに…

750 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 07:18

>>208
折れも昔、その会社にいたよ。
日テレや、TBSの仕事してたのは、大昔の話でっせ。
出発は、日テレの「それは、秘密です」の番組から！
「わくわく動物ランド」とかもやってたよ。
あと、音楽ライブ系もそこそこ多かったな。
角松敏生とか、観月ありさとか～。
でもそれらは、みんな社員だけの仕事。
ブライダルやってる土日アルバイトカメラマンは、論外。

751 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 11:59

だから、それは707が書いてるぞ。
まあ、日テレ系といっても資本が入ってることはないが。
「それは、秘密です」とかのお涙頂戴番組をやっていたプロデューサー
などが役員に名を連ねていた。

752 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 20:01

ブライダル屋なんていらんやろ？
とーさんオメデトウ

753 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 21:12

↑
生活苦しいの？
貧乏だと心が荒むよね。

754 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 21:31

ブラ屋はウイークデーは暇なので
このスレに頻繁に出没の法則。

755 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 21:36

暇だと心に余裕ができる。
銭と暇が有るのは実に嬉しい。

貧乏暇なしの零細プロ安月給従業員に深く同情する。

756 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 21:55

相変わらず性格悪いな
ブライダル屋

757 ：名無しさん＠編集中：03/06/26 23:35

たいして貰ってもいないのに、
技術の無さを銭の話にすり替える発言は心が貧しいぞ。
ブライダル屋の社長にでもなれば尊敬も出来るけど・・・。

758 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 01:28

経営者を尊敬するスレ

759 ：へたくそブラ屋：03/06/27 01:45

【ブライダルで見たハプニング　その１】
数年前だが、新郎の友人が一曲。
歌った曲がなんと石原裕次郎の「ブランデーグラス」

あれ？それって別れの曲じゃなかったけ？っと思い
歌っている歌詞を聴いていたらやはりそうだった。

いくらなんでもこれは披露宴で歌う曲じゃないだろ、
嫌がらせで確信犯でやっているのか？思ったが、
歌っている本人を見ているとどうもそうではないようだ。
歌詞の内容に気付いた客は「何考えてるんだ？コイツ」
といった雰囲気、新郎は顔は笑っているがひきつって
いる様に見えた。新婦は目が完全に怒っている。
ヤバいなぁ、この空気と思ったがそいつの歌が終わると
何事もなかったかのように披露宴はそのまま進行し
終わった。

その会場は某市文化会館のレセプションルーム。
宴会担当者も「お客さん、その曲はこの場にふさわしく
ないのではないでしょうか？」と事前にアドバイスなど
できなかったのかよ？こっちは笑いをこらえるのに
必死だったんだぞ。

ちなみに歌った椰子は２０代前半でパンチパーマの
絶滅寸前保護種のような風貌だったｗ

760 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 06:15

↑オレも以前似たようなことあった～

「それでは続きまして、飛び入りで新郎の叔母様 ○○さんにラブ・イズ・オーバーを歌って頂きます」
と司会者の紹介に一瞬耳を疑ったが、司会者はプロでは無く友人司会だったので、これは披露宴定番曲
の「ラブ・イズ・オール」の言い間違えなんだろうな、と思っていた。
「佐○の田舎からやってきまして、今日はこんな立派なホテルで若い人も多いのでハイカラな曲を選びまして・・」
とスピーチの後、流れたイントロはテレサ・テンの曲だった。。。。

ラブ・イズ・オーバ～　悲しいけれどぉ～♪
終わりにしよう～　きりがないから～

おまえが早よ終わっとけ

761 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 10:11

あーあ
ブラ屋で涙が出るほど儲かってる奴なんか一握り

しかも経営者じゃないと話にならない
つか、どこでも経営者なら勤め人よりは金持ってるだろ

まー金の事言い出すって事は自分でも技術は素人並って認めてんだろな

ブラ屋なんて誰でも出来るからな、大手が進出してきたら一貫の終わりだろな
ちなみにオレも次期経営者なんでお前らより金持ってるよ

だから技術の無いブラ屋が負け犬にしか見えないね

762 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 11:06

なんじゃその次期経営者って？

いくら匿名掲示板でも見え透いた法螺はみっともないぞ。

763 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 12:30

ブラ屋の方がはるかにみっともない。みじめ。仕事なくて無理心中。ｻﾖﾅﾗ.

764 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 12:36

裕福なブライダル屋が羨ましくて仕方ない粘着が一匹いるようです。
貧乏は運命だから諦めて下さい。

765 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 12:42

>762
今は経営者じゃないということ。
親がブライダルやってる所のバカ息子あたりじゃないかい。

766 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 12:55

ブライダル屋が裕福？　羨ましい？
どこに魅力がある？
お前ハゲてきたぞ。悩んでるんだろ？
OK! ヤミ金に相談しなよ

767 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 13:00

↑
言ってることが支離滅裂
阿呆にブライダルは無理です。

768 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 13:53

次期経営者って社長の息子って意味だよ

そんな事も解らないほどブラ屋は頭悪いのか？可愛そうに

769 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 13:57

＞そんな事も解らないほどブラ屋は頭悪いのか？可愛そうに

×可愛そうに
○可哀想に

やっぱり阿呆だ。
阿呆を生んだ親を恨みなさい。

770 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 14:00

>>768
社長と呼ばれたきゃフィリピンパブに逝け！

771 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 14:11

社長より副社長のほうがいい。

772 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 15:12

あーあ
アホとか言われちゃったよ

2chでそんな突っ込みしても意味無いのに

でもブラ屋の理論じゃアホでも年収高けりゃ偉いんだろ

773 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 15:56

銭が全てさ。
地位も名誉もオンナも銭次第、これ現実

774 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 16:20

そうそう。ブラ屋にとって、仕事内容なんてどーでもいい。
ＴＶとちがって、技術向上心や探究心がないオヴァカばかりだから。
そのくせプライドばかり高い。外道だな。

775 ：アホ息子：03/06/27 16:21

確かに金が一番力が有るのは確かだな

夢ばっか語ってるアホ見てるとムカツクよ

まーだからってブラ屋も嫌だけどな

オレはラッキーだよ、
好きな仕事して金持ちだし、運も実力さ

776 ：花嫁募集中：03/06/27 18:50

>>775
俺の花嫁にならないか？

777 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 20:31

>>774
金が無いことの惨めさを「向上心」とか「探求心」とか
実体の伴わない言葉で埋めて我慢する情けない奴。

戯言ぬかしてないで仕事しろ、悔しかったら稼げ！

778 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 20:36

っていうか、寂しがり屋の脳内妄想に煽られて付き合わんでも。。。。

779 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 23:27

>>777
ひねくれてるな。ブラ屋らしくてｲｲ

780 ：名無しさん＠編集中：03/06/27 23:46

シーズンの大安の日に挙式
　　　↓
ブラ屋も大忙しでテンテコ舞いの状態
　　　↓
カメラマンが足りず、下手糞で普段は使っていないフリーのカメラマンや
アルバイトカメラマン、カメラデビューの新人社員などを仕方なく現場に投入。
　　　↓
ビデオの出来が(ﾟдﾟ)マズーの結果に。

781 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 00:13

ブラ屋＝下手糞で普段は使っていないフリーのカメラマン

782 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 00:58

>>780
あんた詳しいね。
以前ブライダルのバイトやってたが素行不良でクビになったんだろ？
それとも人相が悪くて雰囲気を壊すからと式場から追い出し食らった？
いずれにしてもブライダル撮影の落伍者は確定だな。

783 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 01:08

HDW-750　5台って聞いたのですが

784 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 02:18

番組制作会社落ちたらブライダルカメラマンになってやってもいいぞ。

・・・やっぱやだな。糞集団は。

785 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 21:41

漏れの知っているフリーのＤは仕事が無くて暇なので
ブライダルのカメラと変臭をやり始めた。

そのうちにブライダルの仕事の方が圧倒的に多くなって
知らん人から見ればブライダルが本業にしか見えんように
なってしまった ....... なんかとても哀れに見えた。

786 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 21:48

余計な心配するな。
多分その知人は君より金を持ってるだろう。

787 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 22:17

ブラ屋は金のことで頭がいっぱいか。哀れだな～。
映像制作の楽しみをわからぬまま老いてゆく

788 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 22:23

映像制作の楽しみ？？？？？？
なんじゃそりゃ？
ツマラン戯言こいてると、そのうち貧乏で野垂れ死にするぞ！
映像制作を楽しむのは趣味だけにしときな！

789 ：名無しさん＠編集中：03/06/28 23:16

いやいややってるんだね。ま、ブライダルなんてつまらないからな。納得

790 ：名無しさん＠編集中：03/06/29 03:13

やりたい方向や番組をピンポイントで選べるんだ。恐れ入りました。

791 ：名無しさん＠編集中：03/06/29 14:45

>>790
うちの場合は選べるよ、つーか嫌な仕事なら断ればいいだけ

792 ：名無しさん＠編集中：03/06/29 14:47

【本家】ブライダル
【分家】番組制作

793 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 00:09

単純に考えてカメラマンの相場って
テレビは一日平均￥25.000～￥30.000が相場だよね。
グロスで受ければ安くて月最低\350.000～(週休２日換算)ってとこ
でもブライダルって就職雑誌とかで見ると日給\15.000～機材持ち込みでも
そんなに変わらないとか信じられ無いこと書いてあったんですけど
どうなんでしょうか？
因みに上記の金額はキー局フリーのカメラマン価格なんですけど。

794 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 02:16

＞ブライダルって就職雑誌とかで見ると日給\15.000～機材持ち込みでも

うちは時給５０００円で募集するよ。
一組３時間拘束で１５０００円、２組撮れば３００００円

795 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 02:34

NHKのカメラマンとかになると　月給いくらですか？

796 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 02:37

高過ぎて顰蹙買うから、ここでは書けません。

797 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 08:30

確かにあそこは特殊法人中の特殊、

金を湯水のように使ってる、リストラして料金下げる気なんて無い
未だに残業したらタクシー券バンバン使えるからな

798 ：名無しさん＠編集中：03/06/30 23:27

手当てを除けば、30歳で手取り35万位他賞与
手当ても結構いくぞ。5万くらい

799 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 12:41

ブラ屋の収入ってどのくらい？

テレビ屋より儲かるのか、儲からないのか？

800 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 12:51

ブラ屋（超零細経営者の場合）　年収１０００マン
テレ屋（機材オタカメラマン）　年収　３００マン

そんな感じ

801 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 15:11

売り上げで1000万ならやる気シネーナ

給料で1000万なら嬉しいけどな

802 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 16:00

年収とはポケットに入る金のことさ

803 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 16:47

>>801
年収の意味もわからんでしゃしゃり出てくんなよ。
あー恥ずかしい。

804 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 18:04

給料と年収がごっちゃになってる香具師の頭の中の構造が知りたい。

805 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 19:53

＞テレ屋（機材オタカメラマン）　年収　３００マン

ブラ屋にとってみればテレビのＣＡクラスの知識でもオタに見えるんだろうから
カメラマンになればテレビチャンピョン級のオタに見えちゃうのかな？
ブラ屋対象のカメラマン講座でもしようかな？
その代わり知識が無くても稼げる講座でも開いてくれよ、行くからさ。
お互い持ちつ持たれつって事で。

806 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 22:32

>>805
ブライダルじゃ、撮影に関する知識なんて基礎だけでいいんだよ。

以前、ウチにも某TBS系制作会社でカメラマンやってたってえのが来たけど、
ブライダルじゃサッパリ使いもんになりませんでしたわ。
”テレビ局で仕事してました”なんて能書きは役に立たん。

807 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 23:07

局の正社員カメラマン＝年収１０００マソ＆その他福利厚生付き。

808 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 23:17

８０７よ、お前はなれるのか？
一流大出で、コネがないと1000万クラス（キー局レベル）はならないぞ、と。

809 ：名無しさん＠編集中：03/07/01 23:24

キー局に正社員カメラマンなんて居るの？
地方局のカメラマンじゃ年収３００マンくらいかい？

あの映像はオレが撮ったなんて自慢するのが生甲斐？
それで貧乏に耐える？
ブラ屋の感覚じゃ信じられん。

810 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 00:21

＞８０９
各局とも正社員カメラマンは必ず数人は居ます。一応社員だけでは
まかない切れないのでプロダクション等の下請けを使うというのが
理由ですから。

局の正社員カメラマンは所詮サラリーマンなので人事異動で関係ない部署
に異動してしまいます。しかし、キー局はもとより、地方局でも正社員なら
給料もいいし、福利厚生は一般企業よりはるかい恵まれてますね。

811 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 00:23

ブラ屋でおいしいのは設備投資しない会社の社長だけ！未だに収録がS-VHSって　おいおいもうちょっと金かけろや！

812 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 00:24

>>806
だからさー、前にも言ったけどキーで仕事していて土日にブライダル行く奴
なんて俺は会った事ないんだけど、よっぽど仕事出来ない奴だと思うよ。
ＴＢＳでブライダルもやってますなんて言ったらその時点でそいつの
カメラマン人生終わりです、やってましたの過去形ならまだ許せるけどねー。

813 ：806：03/07/02 02:16

>>812
TBSじゃなくてTBS系と書いてるだろ。
父さんした大手制作会社だよ。
そこでカメラマンやってたつーのがウチに来たんだよ。

ベーカムしか使ったことが無いというから、知人から借りて撮らしたら、
ケーキ入刀した途端テープエンドだよ。
雰囲気に呑まれてテープエンドの警告音が聞こえなかったとか言い訳してた。
しょうがないから入刀した瞬間を静止画で入れてBGM被せ誤魔化した。
テレビ局でカメラマンやってたとか、専門学校出ましたなんてのは素直さに欠けるから使えんよ。

814 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 03:28

＞雰囲気に呑まれてテープエンドの警告音が聞こえなかったとか言い訳してた。
そんなくだらねえ言い訳するようじゃ大した香具師じゃねえな。
雰囲気に呑まれてどうするんだよ？今までどんな現場経験してきたのだろうな？
ＴＢＳ系の父さんした大手制作会社とは東●か？

815 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 04:27

ブライダルはどうしてテレビを目の敵(かたき)にするかね？
嫉妬かね？
どちらかと言えば、踏み外してるのはブラ諸君だと思うがね。
「高速道路で軽自動車に乗ってフェラーリ抜いたから軽自動車の方が速い」
と言ってるようなもの。
少々痛い。

816 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 08:59

オレはフリーで1000万以上稼いでますけどね
勿論ブライダルじゃないよ

まー色々やってるけど半分はCG屋

まちがってもブライダルなんてやりたくないね、ってか違う世界だよ

817 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 09:51

>>816
じゃあ、こんなところに来るなよ。
年収を自慢したいだけなんだろ？

818 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 10:43

>>815
＞ブライダルはどうしてテレビを目の敵(かたき)にするかね？

ブラ屋にとってテレ屋なんかどうでもいいんだよ、関心皆無。
ブライダルスレに乗り込んで、ブライダルを批判する馬鹿がいるから
遊んでやってるだけのこと。

＞「高速道路で軽自動車に乗ってフェラーリ抜いたから軽自動車の方が速い」
＞と言ってるようなもの。

情けなくなるくらいお粗末な例えだな。
その程度の頭じゃブライダルも無理。

819 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 11:42

年収を自慢したいのはブラ屋だね

それしか自慢できねーもんな
だけどそれって大切だよね、お金が一番だからね

まーブラ屋がクオリティーとか作品とか語るなってことだよ

金のためにブラ屋やってるって言い切る奴の方がカッコ良いよ

820 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 12:12

ブライダルに求められるもの・・・・・それは営業力です。
10万円の中古SVHS一体型カメラを駆使し、１組で１０万円の売上げを作る。
ボロ機材でも注文を多く取れるような卓越した営業力・・・・私にはあります。

821 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 12:53

>ブライダルスレに乗り込んで、ブライダルを批判する馬鹿がいるから
>遊んでやってるだけのこと。

たしかに。

822 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 17:58

ブライダルスレに乗り込んで、ブライダルを批判しちゃ悪いのか？
了見狭いな。
自分は絶対なんだねｗ

823 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 18:21

悪いとは言ってないだろ？
根性の腐った貧乏人や機材ヲタは馬鹿にされて遊ばれるということ。

824 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 18:23

どっちのことやら・・・

825 ：名無しさん＠編集中：03/07/02 23:17

はぁ～、煽りに乗るのも同類項だすわなぁ～

826 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 07:14

そう言う事を言ってる奴も同類だな。＞825

827 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 08:03

>>826
そんなこといたら
誰も何も書けなくなっちゃうだがね。

828 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 12:09

みなさん、プチコンプレックスとプチプライドをお持ちのようですね。
まぁ楽しく働きましょうよ。

829 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 12:15

批判と悪口（馬鹿にする事）は違う。人を不愉快にさせる
言い方は批判ではない。乗り込んでくる奴らは、
批判ではなく馬鹿にして帰るのがほとんどだね。

830 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 18:12

>批判と悪口（馬鹿にする事）は違う。

受け取り方の違い

831 ：箇のスレにて・・・：03/07/03 21:53

ウイークデーにはブラ屋が吠え、
ウイークエンドにはテレ屋が吠える
の法則あり

832 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 22:38

みんな景気が良さそうでいいなあー。

833 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 22:48

（ブライダルの景気がいいわきゃﾅｲ）

834 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 22:55

ブライダルは何度でも撮り直しができてうらやますぃー

835 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 23:03

それはテレビの話しだろ
テレビはTAKE2なんて当り前TAKE30なんていうのもあるな
ブライダルは撮り直しが出来ないから皆バックアップを使ってるんだろ

836 ：名無しさん＠編集中：03/07/03 23:35

>835
報道はバックアップ無しの一発撮りだぞ。

837 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 00:01

確かにブライダルはメンテナンスが出来ないからバックアップなんてするのかな？
取りこぼしたとしても賠償金なんて２～３００万だろ、金で解決できればブラ屋に
とっちゃ安いもんだろう。
報道ならこの世界狭いからもう仕事ができないべー、残った道は居次元の世界ブライダルに
転向しかない、でも大金持ちにはなれるけどプライドはずたずたのはず。
イベントでブラ屋の看板しょってる時、前の同僚でも見かけたら早退してでも顔合わせたくないと思うよ。

838 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 00:33

いいじゃん。ブライダルなら失敗したってわかりゃしないよ。
プレッシャーとは無縁だな。

839 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 02:01

HDW-750 de satuei shitetara?

840 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 02:45

>>834
ブライダルでどうやって撮り直しができるのだ？
「すいません、ケーキ入刀ちゃんと撮れなかったので、もう一回お願いします」
とか言って頼むのか？

そんな香具師はブラビデオ界からも永久追放されてしまうよ。

それに漏れの所の元締めの写真屋は、細かい失敗にもチェック入れて
ねちっこく文句たらたら言ってくるぞ。
こっちはカメアシ無しでケーブル有り、写真屋みたいに
素早くは動けないつぅ～の。

841 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 03:21

元締めが写真屋？
袖の下つかって追い出すべきです。

842 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 03:48

煽りは無視！ 1から読みなおすと分かるが
荒らされて終わった前スレよりも得られるものが
少ないぞ。大体、煽りなんて脳内テレビ屋ばっかなんだから。
ブライダルとテレビを天秤にかけてる時点で痛い。

843 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 08:58

式場の支配人に尻売って仕事貰ってるだろお前ら

844 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 11:36

＞大体、煽りなんて脳内テレビ屋ばっかなんだから。

俺もそう思った。

845 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 12:32

脳内ブラ屋もいるのでは？

846 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 13:10

ブラ屋はテレ屋スレに乱入して煽るようなことはしません。

銭もってるから心に余裕があるのです。

847 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 14:15

いや、知識で勝てないからだよ

848 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 15:11

ブラ屋はヲタじゃないから、必要以上の知識は無いってことだね。

銭にならん知識で自己満足するヲタは生涯の貧乏を覚悟すべき。

849 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 18:07

ブラ屋って金のことしか頭にないのな。悲しいﾊｹﾞ.

850 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 18:34

ブライダルもハイビジョンでちか？

851 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 18:39

以前にも書いたんですけど、HDで撮ってもどうやって供給するのっすか？
なんとか編集しても現状は電波に乗せるかD-VHSで至急しかないわけですよねぇ～

852 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 21:02

＞ブラ屋って金のことしか頭にないのな。悲しいﾊｹﾞ.
貧乏人は、そう言って自分を慰めるのです。
貧乏は哀しく情けないものですね。

853 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 21:33

>>850
自分で使うカメラを自分で買ったこともないくせに。

854 ：提案！！：03/07/04 22:35

全国のブラ屋で結託しＣＳのチャンネルを
買い取れ。

名付けて「ブライダルチャンネル」

そこでブラ屋が日頃撮ったビデオを
放送しまくるのだ。全国で連日撮られた
ビデオを持ち寄れば、放送素材は
無尽蔵にあるはずだ。

これでテレ屋とも対等に渡りあえるぞ。

855 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 22:48

君らのコンプレックスは良くわかったｗ

856 ：名無しさん＠編集中：03/07/04 23:14

君らとは機材ヲタ貧乏のことですか？

857 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 00:13

機材ヲタ貧乏とはブラ屋のことですよ！

858 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 00:19

ブラチャンいいね～
提供してくれるカップルだってＴＶに出られるから、って応募殺到！
ブラ屋だって一応番組だからディレクターや編集マンに怒鳴られながらも
技術は１０年ぐらいでちょっとは進歩する筈だからね
視聴者だって結婚を控えてるカップルは結構いるから稼げるし
スポンサーだって式場や冠婚葬祭関連の企業がひきりなしに取れるだろう
誰か企画書だしてやってみ。

859 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 00:39

>>858
そんなもん田舎でしか受けねーよ。

>>857
ブラ屋は機材に金をかけないから儲かるんだよ。

860 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 00:41

854 >>この話マジで企画出した会社がある
1年くらい前　知っているブラ屋がCSに企画出していた
案の定　誰も見ない特定な人たちしか見ない番組にスポンサーはつかないと言う理由でボツ
ていうかこの会社は　ブラ屋でかせいでその資金で社長が趣味でOA仕事やっている　ブラ屋にとってはOAもかじれる理想的な会社です。

　

861 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 02:17

http://gazo.dempa2ch.net/waracolla/img-box/img20030507040318.jpg

こういうカメラマンいるんだよな

862 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 09:36

>>861
お前の写真じゃん

863 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 09:43

カメラマンとカメラ小僧は同義語か？

864 ：名無しさん＠編集中：03/07/05 11:21

ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

865 ：名無しさん＠編集中：03/07/06 01:10

マン＝小僧
マンコ像

866 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 22:58

みんな自分に似てるからって黙っちゃったよ

867 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 23:04

あるブラ屋の物語 ....　仮にＴとして置く。

Ｔは自前の機材持込で一人で大手ブラ屋の下請けをやっていた。
撮影の請負のみで平日は暇なので、ブラ屋仲間の紹介で
テレ屋でバイトを始めた。さすがにテレ屋ではカメラを
振れる技量はないので平日はテレ屋のカメアシ、
土日はブラ屋のカメラマンという生活がしばらく続いた。

ある日、そのテレ屋で経営者対社員との内紛が勃発。
ブチ切れたテレ屋社員数人が会社を去った。

これはチャンスとＴはやめたテレ屋の社員達に
「俺が新しい会社を作るからこないか？」と声を掛け、
自ら新しく作ったテレ屋の社長の座に納まった
（軍資金は当然Ｔが大半を出した）

抱込んだカメラマン達は腕が良いと評判だったため、
新しい会社にはどんどん仕事が来て会社も大きくなっていった。

868 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 23:06

新しい会社は今ではＥＮＧ数チェーンに加えてポスプロと
制作部門も持つ社員二十数名のプロダクションになった。

優秀な社員が大挙離脱した元のテレ屋は、しばらくは
細々と営業していたが、残ったのは使えない奴と経営者だけ。
当然仕事は激減し会社は潰れた。

現在のＴは、ほとんど現場には出ず社長業に専念、
高笑いの日々を過ごしている。

恐るべし、ブラ屋 !!!!

869 ：名無しさん＠編集中：03/07/08 23:16

少しは笑わせてくれ

870 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 00:02

ま、あれだな
人生なにが起こるか分からんね。
ブラ屋をバカにしてるだけで何もできないやつもいれば
低次元ﾄﾞｷｭｿブラ屋もいる。
中には将来映像の仕事に就きたいがために真剣にブラ屋で
バイトしてる学生もいる。

生き残るのは機転の利かせ方がうまい奴と情熱のある奴だろうな。

871 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 00:12

↑
で、君はどうなの？
儲かってる？

872 ：870：03/07/09 00:30

>>871
…聞くな

873 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 01:23

>生き残るのは機転の利かせ方がうまい奴と情熱のある奴だろうな。
そんなきれい事じゃない。
興味と卑屈さだよ。

874 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 06:34

カメアシが社長になって腕のたつカメラマン達は良くついて行ったな。
カメラマンとしてはイマイチでも社長としての器量があったって事かい。

875 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 09:12

いや、うまい事かつがれて金だけ出さされただけだよ
会社の実権はカメラマンが握ってる

そんなに腕がよければ給料物凄く払うだろうし
前の会社が潰れたのを見てればカメラマンに逆らえないだろうな

つか、作り話ですよ。

876 ：加藤あい：03/07/09 19:36

まんが２本昔話ってワケね！

877 ：名無しさん＠編集中：03/07/09 20:45

>>867
ブラ屋は仕事のために技術よりも金の事ばかり考え
テレ屋は仕事のために技術の向上しか考えない
と言う典型的な物語だね！

878 ：名無しさん＠編集中：03/07/10 01:57

技術屋として大切なのは、、、

879 ：名無しさん＠編集中：03/07/11 15:27

＞８７８
技術。

880 ：ブラ屋：03/07/11 17:08

金だよﾎﾞｹ

881 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 08:35

お前ら！待ちに待った週末だぞ
しっかり儲けてこい！

882 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 09:29

>>878
１に人脈
２に技術（腕）

それがあれば金は自然についてくる。

と、マジレスしてみた。

883 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 09:35

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884 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 11:30

>>883
重い。ウチはＩＳＤＮしか使えないんだからね。
ムラムラするまえにイライラしたから途中で見るのやめますた。

885 ：８６７：03/07/12 17:32

>>874 >>875
Ｔはカメラマン達より若干歳上だったので会社設立も
上手くいったのだと思う。

潰れたテレ屋では待遇があまりにも酷かったのを
見ていてそのあたりを反面教師に新しい会社を
経営しているようだ。

886 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 22:13

ワゴンの上に雲台がありカメラ（ライト付）搭載、
ワゴンにはビデオデッキ２台と駆動用バッテリー満載で
撮影している業者を初めて見た時はぶっ飛んだ。

ケーブルレスは良いのだが、宴会場を移動する姿は
小型兵器のようだったｗ

887 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 23:41

うちはワゴンの上にホンダの2KW発電機を乗せてブラ撮やっていますが、
可笑しいですか？

888 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 23:50

>>886
横浜のホテルで見たヨ。
あれでちゃんと撮れるのかな?

889 ：名無しさん＠編集中：03/07/12 23:56

カメラ用に12V40Aｘ1
ライト用に12V40Aｘ2
でやってます。

ケーブルレスサイコー

890 ：名無しさん＠編集中：03/07/13 00:00

79の頃のドラマ撮影は、自動車用バッテリー２個付けて
車いす改造カートでやっていたなぁ

891 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:34

>>886
あれってその昔マザーシステムって会社が開発したモンじゃないの？
見たことあるけどケーブルレスは良いんだけどハンディはどーすんだ？
ハンディ時のバックアップは？
会場に段差があったらどーすんだ？
なんて言っても異様じゃないか？
つまんねえ画撮ってんだろうな。

892 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:39

＞ケーブルレスは良いんだけどハンディはどーすんだ？

ケーブルレスだから移動は自由自在、ハンディ不要なんだよ

893 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:44

俺がびっくりしたのは出席して俺スピーチしてんのにそこのカメラマン
途中でカットしてどっかいっちまうんだ。
スピーチしてるオイラよりもっと重要な被写体があったのね。
ってな訳はなくて、式を挙げた二人はビデオには大激怒！！
酷すぎ！
そのホテルは潰れたけど。

894 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 00:54

>>892
子束とか両親に花束とかどうすんの？花束渡す子供の背中ずっと撮ってんの？
花束渡す側の表情なんか撮ってやらないの？
段差があるところは行かないの？遠くから寄ってオシマイ？
あの兵器抱えてハンディ不要って言っちゃうあたりで程度がしれるぞ。
それじゃテレビ屋に馬鹿にされるわな。

895 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 01:02

＞俺スピーチしてんのにそこのカメラマン途中でカットしてどっかいっちまうんだ。

要するに、カメラマンも呆れるほど君の話しがつまらなかったのだろう。

896 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 01:06

>>895
＞子束とか両親に花束とかどうすんの？花束渡す子供の背中ずっと撮ってんの？

ちゃーんと回り込むスペースが有るんだよ。

＞段差があるところは行かないの？遠くから寄ってオシマイ？

段差なんてネエーーーヨ。
君はド田舎のドライブインで撮影やってんのかい？

897 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 07:12

894
おい大回転よ、エンコ中暇なのはわかってるが荒らしに来るなよ。
大人しくシコってろよｗ

898 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 12:41

つまらん！
オマエらの話はつまらん！！

899 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 16:59

>>894
ほらな。
ここでブラ屋を非難している連中の認識なんてその程度だよ。

900 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 17:28

最近ブライダルも自分たちの意見を色々と盛り込んでくれて
式全体をコーディネートしてくれる新しいブライダル業者が
増えているけど、そういったところで撮影したりしている人はいますか？

901 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 20:15

>>900
俺はそんな感じですよ。ブライダルコーディネーター（って言うんだっけ？）
の人から撮影の仕事貰ってる。

だからって特になんか語る事もないんだけど。

902 ：名無しさん＠編集中：03/07/14 20:35

>>896 そのｶｰﾄって瞬時に子供の目線までｱﾝｸﾞﾙさげられるんでつか？
子束ん時ってそれができなくてしょうがなくﾊﾝﾃﾞｰでやってるんｽけど・・
もしお時間ありましたらﾒｰｶｰとか教えてください
ﾌﾞﾗ初めて間もないもんｽから・・教えて君でスマソ

903 ：射精公用：03/07/15 00:43

>902
ダメだよ、下がりっこないって!
そのまんま撮るしかない。
所詮、ｶｰﾄで撮ってる業者は「記録」なんだからとりあえず映っていればいいと
思っている。

904 ：900：03/07/15 00:50

>>901
じゃあ式自体はありきたりなものじゃないから、あるいみで楽しそう
なんじゃない？それに編集するときにコーディネーターから色々注文を
つけられたりしない？テロップをたくさん入れるとか、音楽や演出を
かっこよくしてくれとかって。

905 ：896：03/07/15 04:49

>>902

＞そのｶｰﾄって瞬時に子供の目線までｱﾝｸﾞﾙさげられるんでつか？

引き絵専用にPD150が付けてあり、ワンタッチで外せます。
スチル用の小型雲台をカートの中間あたりに付けてますから、
そこにPD150を載せることもできます。

＞もしお時間ありましたらﾒｰｶｰとか教えてください

手作りです。
鉄工所勤務のバイトカメラマンに10セット作ってもらいました。
使ってるうちに黒い塗装が剥げて見苦しいですが、それ以外は完璧。
3セットは同市内の同業者に売りつけました。
40Aバッテリー3個積んでるから、カートの面積は極狭でも超安定です。

906 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 09:13

>>904
901じゃないけどﾚｽします。
オリジナルウェディングなんて、新郎新婦がセンスのある人なら
雰囲気もいんだけど、思い込みで失敗してるケースも多いよ。

結局は会場が用意している選択の範囲内でやるほうが
上手くいくことが多い。
スタッフだって余裕ができるし。その分手も掛けられる。
結局はある程度のパターンに落ちついてるよ。

それから、コーディネーターがＶ編集の内容まで口挟むのはない。
客からのイレギュラーな依頼ならしかたないけど。
その場合は料金もからんでくる。

まあ、仕上げに注文つけるなら会社通してくれってことです。
（客の醜態のカット依頼程度なら、その場でもＯＫ。）

907 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 09:21

＞＞905

そんな撮影してて情けなくないのか大回転、ブラ屋の中でも最低だよ大回転

908 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 09:42

>>907
つまらん！
お前の話はつまらん！！

909 ：山崎渉：03/07/15 11:07

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

910 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 16:30

保守

911 ：896：03/07/15 16:45

>>907
大回転とはなんですか？
ちなみに、回転寿司は好きです

912 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 18:18

>911
何人もの女の人が入れ替わり、立ち替わり・・・

913 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 21:36

大回転ベッド

914 ：名無しさん＠編集中：03/07/15 21:41

大回転とはエンコ中で暇なとき荒らしに出てくる精神薄弱者の総称です。

915 ：896：03/07/15 23:40

エンコ中ってブラ屋の仕事でエンコが必要なのってあるの？
うちは全部RTで済むのしかやらない。
時間ばかりかけても銭にならんのは惨めだし。
でも、エンコーは犯罪にならない範囲でイタシテみたい。

916 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 08:45

人のことを知障とか精神薄弱とか書くやつのボキャ貧振りには呆れわ。
オマエラ親にどういう教育を受けてきたんだ？
恥ずかしくない？

917 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 09:15

恥ずかしいのよ大回転

918 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 16:43

オレはエンコ房じゃないよ大回転

仕事はAVID大回転だよ

919 ：名無しさん＠編集中：03/07/16 23:51

>>916
あれ親父？
こんな所で芝居してないでレープしに行こうぜ！

920 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 00:42

知り合いのブラ屋にJASRACからビデオに使用している音源で問い合わせがきた。
そこの会社は、フリー素材使っているから問題なかったみたいだけど
管理楽曲を普通に使っているブラ屋をマジで規制するみたいだぞ
ちなみに撮影で会場でかかっている音楽をマイクで拾う場合は、著作権に引っかからないみたいだけど　LINEで収録した場合は、引っかかるらしい　
引っかからない方法は、客から金貰わなければOK

会場での音楽もPA屋が、仕事として金がもらって音楽流している場合は、同じくやばいらしい　
今回の話は、CDの不正コピーから端を発して　その一環でブラ屋もPA屋も摘発するらしい

921 ：射精公用：03/07/17 01:42

>920
ネタであって欲しい…
マジならほとんどの会場、ホテル、ブラ屋、音響屋ダメぢゃん!

>引っかからない方法は、客から金貰わなければOK
もし、そうしてもどうやって実証するのかい?

ブラ屋のばやい、ビデオ撮影依頼書に「映像のみの撮影編集料金で、
音声はサービスです」なんて明記すればOKかい?
それでOKならウマーな訳だが…

922 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 01:46

単純にフリー素材使えばええやん。

923 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 02:47

＞JASRAC
ケツの穴が小せぇな。

924 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 03:34

>>923
や　ら　な　い　か　？

925 ：ウホッ！：03/07/17 07:19

ＪＡＳＲＡＣによると、不特定多数が集う場所でＪＡＳＲＡＣ管轄の楽曲を流す場合は、本筋では年間使用料を支払っている事になっているらしいよ。
ホテルやデパートなんかのことね。
ＪＡＳＲＡＣってクソだからね。

926 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 08:59

＞＞撮影で会場でかかっている音楽をマイクで拾う場合は、著作権に引っかからないみたいだけど

アホか、それはその位なら見逃してくれるってだけで本当は違反だよ
特に式場が著作権料払ってなければダメダメ

その事で下手に喧嘩すると裁判で負けるよ

ようは式場とビデオで使用される音楽の料金は別々に徴収するからね

まったくネット上では取り締まれないストレスをこっちに向けるなよっての

まーなんか言ってきたら公平な取締りをヤッテ無い奴らに払う金は無いよバカって言ってみるのもまた一興

927 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 09:04

楽曲使用料１曲１０００円とかルール化してくれれば両方にメリットあるんだが
今のシステムは使用許諾願い出すだけで目が回る

928 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 09:50

>>927
たしかに。
料金体系を明確にしてコンビニ支払いＯＫとかにすれば
ちゃんと払うやつはもっと多くなるだろうに。
単なるバカ集団だな＜ＪＡＳＲＡＣ

929 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 10:07

おまいら、著作権料だけ払えばOK~OK~て思っていないか？
音源使用料のほうが、よっぽど問題な罠
国内レコード会社が地方のちいさいプロダクションに意地悪してどーする！と言いたい。
海外楽曲はまず使えない。

930 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 11:55

それはブラ屋だけの問題ではない。
日舞だろうと吹奏楽コンクールだろうと幼稚園のクリスマス会だろうと
カラオケ大会だろうと、厳密には全部引っ掛かる。

問題は、ビデオ屋にＪＡＳＲＡＣとタイで交渉できる組織力が無いことだな。

931 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 11:57

>>929
それも含めてルール化さ
基本使用料５０００円で売れてる曲はビデオ１本につき
１０００円とか、売れてないのは５０円とか
その代わり、エンドユーザーも含めて不正コピーしたら
厳罰にするとか
今はフリーミュージックでいいのがあるから、無理してまで使いたいと思わないけどな
テレビ局なんか売上げの２，３％だっけ？
それで、使い放題なら安いよな

932 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:04

宣伝になるからどんどん使ってください。くらいのこと言ってみろＪＡＳＲＡＣ。

933 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:39

プリペイドカード式にしてください、

＞＞930
そうだね、たとえ素人の発表会でお金を取らなくても
不特定多数の人が集まればダメね

小学校の音楽発表会ですら厳密にはダメ、（自分で演奏して歌っても、作詞作曲に引っかかる）

934 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 13:17

あれだな、子供が描いたピカチュウの画がチラッと映っただけで
ナンボか払わないかんとかな。
ＴＶは街角で映ってる人や物に全員断わってるのかと言いたい。

935 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 14:23

払わなきゃならんものは払え。

936 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 15:27

第二の著作権管理団体を熱望する
ttp://leo.aichi-u.ac.jp/~maruya/ongakuhaisinronbun2002.htm

937 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 15:46

著作権きっちり払ったら教務用途は成立しないよ

総収入の1％とか払えネーヨ

もっと安くすれば払うけどね

あいつ等自分たちがめんどくさいから細かい料金設定しないで
一律料金で取り易いとこから取るって感じジャン

怠慢だな大回転

938 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 16:35

人出の多い商店街とかで
鼻歌歌いながら歩くのも駄目でつか？

939 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 17:45

>938
ダメでつ。
JASRACに見つかったら市中引き回しの上、打ち首、獄門でつ。

940 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 20:27

著作権フリーでオススメの音源って何がありますかね？

941 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 20:48

クラシック一般

942 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 21:09

作曲・演奏して自分で音源を作る。その曲は使い放題。

943 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 21:11

営利使用にうるさい。
レンズのガラスはいつも絶対映ってるけどキャノンは金とらないぞ

944 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 21:36

モラル低すぎ

ブラ屋

945 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 22:43

単にカメラマンを気取りたいだけ。ブラ屋は。
いいよなあ　編集でなんとでもなる仕事はー

946 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 23:09

このサイト良くない？　マック系らしいんだが
著作権フリーの曲が大量においてある。　結構有名なサイトらしい
http://freeplaymusic.com/cd_results.asp

947 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 23:10

リンク間違えたスマソ
http://freeplaymusic.com/

948 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 23:11

リンク間違えたスマソ
http://freeplaymusic.com/

949 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 23:16

>>944
ブラ屋のことを
一言で表現したために
だても書き込まなくなってしまったではないか

ブラ屋撃沈

プッ

950 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 23:22

ブラ屋をバカにするなっ！
ボーナス65マン出マスタ

951 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 00:58

マジレスします
私もブラ屋ですが、ちょっとびっくりです。
正直なところブラ屋業界は、ブラ屋業者同士の横の繋がりがなく
こんなに著作権の事を適当に思っている人たちが多い事が残念です。
ちなみに私の会社は、映像に使用する音源は、すべて著作権フリーを
使用しています。会場の音楽は、確かに管理楽曲を流していますが
ホテルのPAはちゃんと著作権料をはらっています。

レスにもありましたが無断で管理楽曲を使用するのは　やはりモラルの欠如だと思いますが、いかがでしょか？
作詞・作曲をしている人たちもけして趣味でやっているわけではありません。仕事としてやってそれに対する報酬が、著作権料じゃないのでしょか？
みなさん仕事してブライダルビデオを制作しているのですよね
それでお金もらえなかったらどう思いますか

同業者として悲しいです。
もう少しまじめに考えた方がいいのじゃないですか？

こんな人たちばかりじゃ OAを仕事にしている人たちに馬鹿にされても
文句もいえません。
マジレスでした。

952 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 02:19

バカじゃない？
自分らも著作物作ってるんだろ？
ビデオ撮影を依頼した客が一本だけテープ買って
友人、知人にコピーしまっくたらどーする？
自分達も商売上がったりだろ？
てめえら、自分達のことばっかり考えるんじゃなくてさ
いろんな立場の人の事考えて仕事しろよな
キャンドルサービスで暗転になった瞬間にバッテリーライト点けたりさ
ケーキカットの時に出席者に目障りな位置でカメラ構えたりさ

953 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 04:34

キャンドルサービスじゃ真っ黒な暗転を撮ってろ！
ケーキカットはデジカメだのカメラ付ケータイもって群がるお客の頭でも
撮ってろと。
お前が金払ってんじゃねーだろボケ

954 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:05

>>951 ホテルのPAはちゃんと著作権料をはらっています。

ばか大回転、氏ねよ
ホテルが著作権払ってるとか関係ねーだろ

ホテルが払ってるのは会場で音楽を使う事だけ、
ビデオにして売るのはまた別の著作権料が掛かるんだよ
　
お前こそモラルがネージャン、無知は罪なんだよ
お前も著作権使用違反してんジャン、偉そうに抜かすなクソ野郎

955 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:18

>>954
ばかって言うほうがバカなんだよ。

956 ：名無しさん＠編集中：03/07/18 09:52

バカって言うほうがバカって言った奴がバカなんだモン、わーんッ

957 ：.：03/07/18 10:20