ビデオデッキから音声成分の15.7kHzにノイズが
1 ：DTV板創設要望者 in 2000：
ビデオデッキからVHSテープやDVDを再生して、PCにケーブルを接続してスペアナ
(WaveSpectra)で周波数領域を確認したんですが、15.7kHz付近に周辺周波数数よりも
+10dB〜+40dB 高いレベルがありましたです。
下記の通り2種類、2メディアの接続を試したンですが、どちらも15.7kHzのレベルが高かたです。
VHSよりもDVDの方が比較的この15.7kHzのピークは小さいかもです。
------------------------------------------------------------------------------------------
S-VHSデッキ1(Panasonic NV-SV1)+VHSメディア1 → RCAコネクタ→アナログ2ch音声→RCAコネクタ→MTV1000
------------------------------------------------------------------------------------------
DVDデッキ1(Melco HV-BX500)+DVDメディア1 → RCAコネクタ→ステレオミニ変換ケーブル→ステレオミニ→ノートPC LineIn
------------------------------------------------------------------------------------------
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0236.png DVD再生をそのまま入力して測定
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0237.png DVD再生をMPEG-1 Audio Layer 2 224kbpsで圧縮して再生
この15.7kHzというのはNTSCの水平同期周波数と一致しますです。
耳の良い人だと高周波音が耳障りに聴こえる思うンですけど、
仕方ない問題なんでしょか？
(WaveSpectra)で周波数領域を確認したんですが、15.7kHz付近に周辺周波数数よりも
+10dB〜+40dB 高いレベルがありましたです。
下記の通り2種類、2メディアの接続を試したンですが、どちらも15.7kHzのレベルが高かたです。
VHSよりもDVDの方が比較的この15.7kHzのピークは小さいかもです。
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S-VHSデッキ1(Panasonic NV-SV1)+VHSメディア1 → RCAコネクタ→アナログ2ch音声→RCAコネクタ→MTV1000
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DVDデッキ1(Melco HV-BX500)+DVDメディア1 → RCAコネクタ→ステレオミニ変換ケーブル→ステレオミニ→ノートPC LineIn
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http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0236.png DVD再生をそのまま入力して測定
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0237.png DVD再生をMPEG-1 Audio Layer 2 224kbpsで圧縮して再生
この15.7kHzというのはNTSCの水平同期周波数と一致しますです。
耳の良い人だと高周波音が耳障りに聴こえる思うンですけど、
仕方ない問題なんでしょか？
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2 ：从oﾟワﾟ)御飯喰：02/12/29 05:49
あー俺んちもなるー
特に6チャンで白いと最悪ー
特に6チャンで白いと最悪ー
仕方ないだろな。
地上波放送だったら、どうせレンジも伸びないし
LPF通しちゃえばいいと思うが。
地上波放送だったら、どうせレンジも伸びないし
LPF通しちゃえばいいと思うが。
4 ：从oﾟーﾟ从御飯喰：02/12/29 08:47
avisynthのローパスフィルター
全然削ってくれないんだよなぁ
ノイズ部分だけ綺麗に残してくれる
全然削ってくれないんだよなぁ
ノイズ部分だけ綺麗に残してくれる
地上波やVHSの場合ある程度混じってしまうのは仕方がなくて、
デッキ等に搭載されているフィルター性能に依存
DVDの場合、素材段階で混じっているのは仕方なし
それ以外で混じってしまうのは機器の問題。
素材がそうであるのか、機器の問題なのかを切り分けるには
メディアを何も入れずに、デッキの設定メニュー等を表示した状態で
無音のはずの設定メニュー画面をキャプチャーして(WaveSpectra)で
解析してみると良いよ
デッキ等に搭載されているフィルター性能に依存
DVDの場合、素材段階で混じっているのは仕方なし
それ以外で混じってしまうのは機器の問題。
素材がそうであるのか、機器の問題なのかを切り分けるには
メディアを何も入れずに、デッキの設定メニュー等を表示した状態で
無音のはずの設定メニュー画面をキャプチャーして(WaveSpectra)で
解析してみると良いよ
6 ：名無しさん＠編集中：02/12/29 10:45
水平同期漏れってやつですかねえ。
うちは同時にテレビのブラウン管を点けてると盛大に乗ることが判明しました。
だからここぞってキャプチャするときはテレビを消しまふ。
うちは同時にテレビのブラウン管を点けてると盛大に乗ることが判明しました。
だからここぞってキャプチャするときはテレビを消しまふ。
うちのビデオは電源ON時に同期信号の帯域に
ノイズが乗っているのが確認できた。
セレクターで信号を切り替えても残ってるんで、
ビデオデッキ自体がノイズ発生源ぽい。
逆に、古いLDプレイヤーは全く問題無し（アナログアウト）。
ノイズが乗っているのが確認できた。
セレクターで信号を切り替えても残ってるんで、
ビデオデッキ自体がノイズ発生源ぽい。
逆に、古いLDプレイヤーは全く問題無し（アナログアウト）。
んなもん、J-popのCDじゃざらだよ。テレビモニタ見ながらレコーディングするからだけど。
9 ：名無しさん＠編集中：02/12/29 10:55
>>1
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ こんなのが有りますた
. ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ.__|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
10 ：名無しさん＠編集中：02/12/30 05:21
HDTVなら走査線2倍でHsyncも2倍だから可聴音域外から外れてこの問題が
解消されるかな？
解消されるかな？
11 ：名無しさん＠編集中：02/12/30 05:54
うちのビデオデッキはビクターだから、割り切って14kHz以上はカットしちまうよ。
12 ： ：02/12/31 00:01
ケーブルには問題ないのか？
14 ：1：02/12/31 09:54
お返事遅れてすみません。
やはり映像と音声を多重化しているのが原因なんですね。
MTV1000で地上波をキャプチャしても15.7kHz付近だけ+30dBくらい
レベルが高くなっているので気になっていました。
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0241.png
やはり映像と音声を多重化しているのが原因なんですね。
MTV1000で地上波をキャプチャしても15.7kHz付近だけ+30dBくらい
レベルが高くなっているので気になっていました。
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0241.png
普通のNTSCモニタに電源入れれば15.7kHzは聴こえる。
HDTVは自宅に無いから判らない。
どのみちNTSCで見る限りは付きまとうのだから諦めるのが吉。
HDTVは自宅に無いから判らない。
どのみちNTSCで見る限りは付きまとうのだから諦めるのが吉。
16 ：1：02/12/31 10:08
いや、収音する訳ではないんですよ。
PCのCRTや液晶ディスプレイでテレビやビデオを観ていまして、
ビデオデッキやTVからソースをキャプチャするとこのノイズが乗るんです。
PCのCRTや液晶ディスプレイでテレビやビデオを観ていまして、
ビデオデッキやTVからソースをキャプチャするとこのノイズが乗るんです。
そういうもんだって。
>>16
15ではないが、そういうことではないのでは、
つまり、「ノイズが乗るようになった」ではなく
「ノイズが乗っていることを意識しだした」
今までずっと乗っていたが、意識していなかった。に過ぎないのだが、
気にしだすと気になって仕方が無いという類の話
15ではないが、そういうことではないのでは、
つまり、「ノイズが乗るようになった」ではなく
「ノイズが乗っていることを意識しだした」
今までずっと乗っていたが、意識していなかった。に過ぎないのだが、
気にしだすと気になって仕方が無いという類の話
いずれにせよ、ビデオデッキのフィルター性能によって大きく違うよね
但し、15.7KHzの信号をフィルタリングしているに過ぎないので
本当にそこに15.7KHzの"音"があってもフィルタリングされてしまうけど、
但し、15.7KHzの信号をフィルタリングしているに過ぎないので
本当にそこに15.7KHzの"音"があってもフィルタリングされてしまうけど、
20 ：世直し一揆：02/12/31 10:46
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
21 ：_：02/12/31 10:46
SoundForgeとかGoldWaveなどのサウンドエディタで
ローパスフィルターかけるのがいいと思うけどねえ。
左右のチャンネルの音量も放送局によって違うから
適当に調整したほうがいいこと多いし。
映像用のソフトだけでやっちゃうのは無理がある。
ローパスフィルターかけるのがいいと思うけどねえ。
左右のチャンネルの音量も放送局によって違うから
適当に調整したほうがいいこと多いし。
映像用のソフトだけでやっちゃうのは無理がある。
キャプ時にサンプリング周波数32KHzにすればよし
25 ：名無しさん＠編集中：02/12/31 15:33
>24
それだっ(ﾟοﾟ)
それだっ(ﾟοﾟ)
でもPC用のサウンドカードで32KHzで綺麗に録音できるのってあんまりないよ。
もともと32KHzで録音するなんて想定してないからか、44.1KHz、48KHzに比べて性能が悪い
カードが多い。もちろんAC97の内部処理48KHz縛りもあるしね。
オーディオカード買うか、MTVのオーディオ機能使えばいいんだけど。
もともと32KHzで録音するなんて想定してないからか、44.1KHz、48KHzに比べて性能が悪い
カードが多い。もちろんAC97の内部処理48KHz縛りもあるしね。
オーディオカード買うか、MTVのオーディオ機能使えばいいんだけど。
27 ： ：03/01/01 00:01
28 ：通りすがりの技術さん：03/01/03 02:40
完全に消すのは難しいですね．
音声を平衡(キャノンで)接続しても乗ってくる場合が多いです．
なるべく映像と音声のケーブルを離すようにして接続するとか，ケーブルをテレビから
極力離すのが効果的です（特に音声ケーブルがテレビの背面を通っていると強く乗ります）．
家庭用の映像と音声が３本まとまってるケーブルなんかは引き裂きましょう．
安物のビデオでは出てくる段階ででばっちり乗ったりしてますが．．．
液晶テレビを使うとほとんどでないんですが，うちでFs=96khzで録音したソースに34khz
あたりに山が出ちゃいます．液晶のバックライトの駆動周波数でしょうかねえ？
そのせいで聞こえる範囲の周波数の特性が変わってしまうせいかなんか不自然な感じがするんですが，
ほとんど気にならないです．
画面が真っ黒でもテレビがついていることを(音声がなくても)知覚できる人はまだ聞こえてる人．
ON/OFFの区別がつかない人は気にする必要なし．
むかし，N〇Kの技術OBにきいてみたらだいたい30歳を超えたあたりで聞こえなくなるらしいので待ってみる
という手もあります．うちの親が「ビデオ入力」にして電源が切れてると思う理由はこれなんですね．
音声を平衡(キャノンで)接続しても乗ってくる場合が多いです．
なるべく映像と音声のケーブルを離すようにして接続するとか，ケーブルをテレビから
極力離すのが効果的です（特に音声ケーブルがテレビの背面を通っていると強く乗ります）．
家庭用の映像と音声が３本まとまってるケーブルなんかは引き裂きましょう．
安物のビデオでは出てくる段階ででばっちり乗ったりしてますが．．．
液晶テレビを使うとほとんどでないんですが，うちでFs=96khzで録音したソースに34khz
あたりに山が出ちゃいます．液晶のバックライトの駆動周波数でしょうかねえ？
そのせいで聞こえる範囲の周波数の特性が変わってしまうせいかなんか不自然な感じがするんですが，
ほとんど気にならないです．
画面が真っ黒でもテレビがついていることを(音声がなくても)知覚できる人はまだ聞こえてる人．
ON/OFFの区別がつかない人は気にする必要なし．
むかし，N〇Kの技術OBにきいてみたらだいたい30歳を超えたあたりで聞こえなくなるらしいので待ってみる
という手もあります．うちの親が「ビデオ入力」にして電源が切れてると思う理由はこれなんですね．
って32k産婦リングなら15.7kの折り返しでねぇじゃん
行って期末
行って期末
31 ：ネオむぎ以前からの住民：03/01/04 12:49
30は言語障害ですか？
32 ： ：03/01/06 00:01
いったいどんな耳してるんだ？
俺は最近やっとCDとMP3の音の区別がつくようになったばかりだ。
俺は最近やっとCDとMP3の音の区別がつくようになったばかりだ。
（＾＾）
35 ： ：03/01/16 00:01
36 ：名無しさん＠編集中：03/01/16 10:42
映像信号から飛んでくるノイズだから、安物のデッキやテレビ、ケーブルだと
しょうがない事です。
まずは金のかからないところで、ビデオのケーブルを良質なモノに変えて
みましょう。
映像信号は「白」の状態でレベルが最大だから、
できれば「真っ白」な映像が記録されたテープを作ってから
実験しましょう。
私自信、若い時はテレビ局のマスタールーム（テレビがずらーっと並んでる部屋）に
入ると、キーン！と耳鳴りがした。
今では、気にならない。
耳にLPFがインサートされちまったようです。
しょうがない事です。
まずは金のかからないところで、ビデオのケーブルを良質なモノに変えて
みましょう。
映像信号は「白」の状態でレベルが最大だから、
できれば「真っ白」な映像が記録されたテープを作ってから
実験しましょう。
私自信、若い時はテレビ局のマスタールーム（テレビがずらーっと並んでる部屋）に
入ると、キーン！と耳鳴りがした。
今では、気にならない。
耳にLPFがインサートされちまったようです。
>36
漏れも10年位前までは水平漏れの音が聴こえたが
今は何も聴こえない終わり気味の耳。
でも>33みたいにMP3とCDの区別が付かんほど終了ってほどで無い。（藁
漏れも10年位前までは水平漏れの音が聴こえたが
今は何も聴こえない終わり気味の耳。
でも>33みたいにMP3とCDの区別が付かんほど終了ってほどで無い。（藁
33はMP3とCDの区別はつくって言ってるじゃん。
>38
誤爆スマン
でもよ、最初に区別が出来ない耳って酷すぎない？
誤爆スマン
でもよ、最初に区別が出来ない耳って酷すぎない？
子供の頃「TVが変な音出してる」と親に真顔で言って
「どこかおかしいんじゃないか？」と思われていた事の謎が今解けました。
ちなみに今は感じません（汗
「どこかおかしいんじゃないか？」と思われていた事の謎が今解けました。
ちなみに今は感じません（汗
42 ：名無しさん＠編集中：03/01/17 10:26
初めて家に蛍光灯がついたときには、フリッカーが気になったものだがなぁ
世の中にはHiFi音声がないビデオデッキ使っても何とも思わない人もいますが何か？
45 ： ：03/01/19 00:00
46 ： ：03/01/19 01:55
これって、２階にいても１階の居間のテレビがついてるか、ついてないかわかる、あのノイズのこと？
漏れはTVから数ｍなら音わかるけど、隣の家のTVとか2階と1階でわかるのは
すげえと思う。
すげえと思う。
48 ： ：03/01/20 00:00
49 ：名無しさん＠編集中：03/01/20 00:02
テレビつけると「キーン」って聞こえるよね。
50 ： ：03/01/21 00:00
51 ：名無しさん＠編集中：03/01/21 01:03
この音ずっと聞いていると頭痛くなる
テレビによってうるさいのとそうでもないのがあるみたい
テレビによってうるさいのとそうでもないのがあるみたい
52 ： ：03/01/22 00:00
53 ：名無しさん＠編集中：03/01/22 00:04
昔のトリニトロンカラーテレビ
電源ＯＮ→「ブン・・（パチパチパチパチ・・・）」
これがおもしろくて意味なくON/OFFしてた消防の頃。
電源ＯＮ→「ブン・・（パチパチパチパチ・・・）」
これがおもしろくて意味なくON/OFFしてた消防の頃。
55 ：名無しさん＠編集中：03/01/22 12:17
>>54
>歳を経て聞こえなくなったってより、
>技術の進歩であの音がでるよーなTVが無くなったのでは？
もちろんそれもあるが、年齢によるものの方が大きい。
さらに言うと、テレビ局の技術さんみたいに、
毎日あの音を聴かされる環境では、
人間がその環境に順応するために
耳にフィルターがかかるのだ。
でもさすがに道路上のソナー音は聞こえないだろう。
マスキングされちまうわな。
>歳を経て聞こえなくなったってより、
>技術の進歩であの音がでるよーなTVが無くなったのでは？
もちろんそれもあるが、年齢によるものの方が大きい。
さらに言うと、テレビ局の技術さんみたいに、
毎日あの音を聴かされる環境では、
人間がその環境に順応するために
耳にフィルターがかかるのだ。
でもさすがに道路上のソナー音は聞こえないだろう。
マスキングされちまうわな。
56 ：名無しさん＠編集中：03/01/22 12:23
結局、テレビつけた時の「キーン」ていう音が、1の行ってる15KHzの音なの？
てか、テレビつけた時の「キーン」って音は、内部で発振してる際の
音かと思とた。
てか、テレビつけた時の「キーン」って音は、内部で発振してる際の
音かと思とた。
57 ：名無しさん＠編集中：03/01/22 12:31
キーンの発生メカニズムとしては、
水平同期周波数に何かが共振して音がでる、っていう説が有力なようです。
テレビなら、ブラウン管が共振して音がでるとか、
ビデオなら、内部の基板上の素子が共振するとか、
他の説をご存知の方、よろしく。
水平同期周波数に何かが共振して音がでる、っていう説が有力なようです。
テレビなら、ブラウン管が共振して音がでるとか、
ビデオなら、内部の基板上の素子が共振するとか、
他の説をご存知の方、よろしく。
58 ： ：03/01/23 00:00
前になんかのスレで俺が必死こいて教えてもらった。
ビデオでみてるときはそれほどでもないんだけど、
WAVEにしたら大きくなって、MP3にしたら耳障りになった。
MP3をうｐしてスペクトル解析してもらって15kHzって事がわかって、
テレビの垂直だか水平同期周波数と一致するって事がわかって
それっきり。
ビデオでみてるときはそれほどでもないんだけど、
WAVEにしたら大きくなって、MP3にしたら耳障りになった。
MP3をうｐしてスペクトル解析してもらって15kHzって事がわかって、
テレビの垂直だか水平同期周波数と一致するって事がわかって
それっきり。
>>53
今のでも多分すると思う。
今のでも多分すると思う。
単純に、映像系回路から音声系回路へリークしている場合もある。
テレビによっては、フライバックトランスの駆動に水平同期信号を流用している
場合があり、フライバックトランス自体が鳴動していることもある。
場合があり、フライバックトランス自体が鳴動していることもある。
63 ：1：03/01/23 04:04
DVDプレーヤで再生しても水平同期信号のノイズが乗るのはどうしてですか？
映像信号がHDの時代になれば、この問題は解消されますか？
映像信号がHDの時代になれば、この問題は解消されますか？
>>63
>5
>5
>>62
テレビによってはというより、ブラウン管式テレビはみんな水平同期信号でフライバックトランス動かしてます。
>>63
DVDでも、普通の画質のやつなら525iコンポーネントであろうが、NTSCコンポジット、Sで出しても、
水平同期信号は15.7342kHzなわけだから、そこから漏れた信号が音声に乗ることもある。
同期信号は0.7〜1Vp-p程度で出力されるのが多いから、上で言ってるようにケーブルから音声ケーブルに
乗り移ることもよくあること。
まあほとんどは、録音してるときにもう乗っちゃってるけどね
どうせ乗ってるレベルは-60dB=0.001倍程度なんだし、たいしたことないよ！
そんなに気になるならオペアンプ等でフィルタを作って、15.7k付近を減衰させてら！
ただし、その近辺の周波数帯の位相が回転してしまうので素人にはお勧めできない。
それで、映像信号がHDになったら多分解決するはずだが、同時に音声のサンプリング周波数も上がって
また同じような問題になる可能性も・・・
テレビによってはというより、ブラウン管式テレビはみんな水平同期信号でフライバックトランス動かしてます。
>>63
DVDでも、普通の画質のやつなら525iコンポーネントであろうが、NTSCコンポジット、Sで出しても、
水平同期信号は15.7342kHzなわけだから、そこから漏れた信号が音声に乗ることもある。
同期信号は0.7〜1Vp-p程度で出力されるのが多いから、上で言ってるようにケーブルから音声ケーブルに
乗り移ることもよくあること。
まあほとんどは、録音してるときにもう乗っちゃってるけどね
どうせ乗ってるレベルは-60dB=0.001倍程度なんだし、たいしたことないよ！
そんなに気になるならオペアンプ等でフィルタを作って、15.7k付近を減衰させてら！
ただし、その近辺の周波数帯の位相が回転してしまうので素人にはお勧めできない。
それで、映像信号がHDになったら多分解決するはずだが、同時に音声のサンプリング周波数も上がって
また同じような問題になる可能性も・・・
確かに15.7KHzピンポイントで-60dBというと
かなり小さな音で特に他の音が鳴っている状況では
聞くのは非常に困難なレベル。
まあ、気にしないのが一番かなと。
かなり小さな音で特に他の音が鳴っている状況では
聞くのは非常に困難なレベル。
まあ、気にしないのが一番かなと。
67 ： ：03/01/24 00:00
68 ：名無しさん＠編集中：03/01/24 00:17
まぁ問題は、
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0237.png
のように、音声が-40dBの時にも-60dBをkeepしているため
静かなときには気になるかも
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0237.png
のように、音声が-40dBの時にも-60dBをkeepしているため
静かなときには気になるかも
>>65
>同期信号は0.7〜1Vp-p程度で出力されるのが多いから、
たぶん、その書き方は誤解を招くと思いますよ。
コンポジットやS出力は、ACカップリング使用に耐えるよう
映像部と同期信号の電力積和がバランスするように出力されている
ものが多いようです。
そのため黒画面の時には同期信号は0.7〜1Vp-p程度ですが、
明るい画面の時には4〜5Vp-p以上で出力されていることは珍しく無いです
だからといって、画面の明るさによってリークレベルが大きく変動する
とは限らず、あまり依存しないことが多いです。
この場合は、ケーブル間リークの可能性より、機器内部の出力増幅段
以前の段階でリークしている可能性のほうが高いです。
>同期信号は0.7〜1Vp-p程度で出力されるのが多いから、
たぶん、その書き方は誤解を招くと思いますよ。
コンポジットやS出力は、ACカップリング使用に耐えるよう
映像部と同期信号の電力積和がバランスするように出力されている
ものが多いようです。
そのため黒画面の時には同期信号は0.7〜1Vp-p程度ですが、
明るい画面の時には4〜5Vp-p以上で出力されていることは珍しく無いです
だからといって、画面の明るさによってリークレベルが大きく変動する
とは限らず、あまり依存しないことが多いです。
この場合は、ケーブル間リークの可能性より、機器内部の出力増幅段
以前の段階でリークしている可能性のほうが高いです。
>>70
>たぶん、その書き方は誤解を招くと思いますよ。
たしかに誤解を招くかも・・・
水平帰線期間がくる前が白いときは1V程度の振幅に、
水平帰線期間がくる前が黒いときは0.3V程度の振幅になりますね
>そのため黒画面の時には同期信号は0.7〜1Vp-p程度ですが、
>明るい画面の時には4〜5Vp-p以上で出力されていることは珍しく無いです
これじゃあAC結合とかいう以前に大きすぎるでしょう。
なにか勘違いしているのでは？
>たぶん、その書き方は誤解を招くと思いますよ。
たしかに誤解を招くかも・・・
水平帰線期間がくる前が白いときは1V程度の振幅に、
水平帰線期間がくる前が黒いときは0.3V程度の振幅になりますね
>そのため黒画面の時には同期信号は0.7〜1Vp-p程度ですが、
>明るい画面の時には4〜5Vp-p以上で出力されていることは珍しく無いです
これじゃあAC結合とかいう以前に大きすぎるでしょう。
なにか勘違いしているのでは？
73 ： ：03/01/25 00:00
>>71
それって、所謂真っ当な教科書などから勉強された方が陥りやすい
思い込みだと思いますよ。
決して間違いではないけれど、教科書に載っていることだけが全て
とは限らないことをつい忘れている、とか
もしくは、実際に測定もしたことがある。
だけど最近の機器ことでは無い、とか
ゲーム機が出力するNTSCモドキ信号よりは面白みには欠けるかも
知れませんが
まぁ騙されたと思って今時のDVDプレイヤーの出力(できれば複数)を
実際に測定してみてくださいな
それって、所謂真っ当な教科書などから勉強された方が陥りやすい
思い込みだと思いますよ。
決して間違いではないけれど、教科書に載っていることだけが全て
とは限らないことをつい忘れている、とか
もしくは、実際に測定もしたことがある。
だけど最近の機器ことでは無い、とか
ゲーム機が出力するNTSCモドキ信号よりは面白みには欠けるかも
知れませんが
まぁ騙されたと思って今時のDVDプレイヤーの出力(できれば複数)を
実際に測定してみてくださいな
４Ｖｐ−ｐのシンクはないことない、最近はない
78 ： ：03/01/26 00:00
79 ：名無しさん＠編集中：03/01/26 00:03
ホント、それ？？
波形モニタで見ると、確かにＡＰＬ変動が激しい時は直流再生
が悪化する機器はあるけど、４Ｖp-p？？？
夢みてるんじゃない？
波形モニタで見ると、確かにＡＰＬ変動が激しい時は直流再生
が悪化する機器はあるけど、４Ｖp-p？？？
夢みてるんじゃない？
>>81
カラーサブキャリアと何が関係あるんだ？
一般的に言われてる周波数ビートは周波数が全然違うし
まさか、周波数成分の1/2ｆH*455 - 1/2ｆH*454とか、1/2fH*456 - 1/2ｆH*455などというように
差が15.73426kHzとか言い出すんじゃなかろうな？
カラーサブキャリアと何が関係あるんだ？
一般的に言われてる周波数ビートは周波数が全然違うし
まさか、周波数成分の1/2ｆH*455 - 1/2ｆH*454とか、1/2fH*456 - 1/2ｆH*455などというように
差が15.73426kHzとか言い出すんじゃなかろうな？
83 ： ：03/01/27 00:00
85 ： ：03/01/28 00:00
86 ： ：03/01/29 00:00
87 ： ：03/01/30 00:01
88 ： ：03/01/31 00:01
スクリプトage モツ鍋
90 ： ：03/02/02 00:01
91 ： ：03/02/03 00:01
92 ： ：03/02/04 00:01
93 ： ：03/02/05 00:01
こりゃまぁご丁寧に。
95 ： ：03/02/07 00:04
96 ： ：03/02/11 00:07
97 ： ：03/02/21 00:04
98 ： ：03/03/01 00:04
99 ： ：03/03/11 00:03
（＾＾）
101 ： ：03/03/21 00:03
Panasonicのビデオ使ってるが待機時にｼﾞｰって音が聞こえる
103 ： ：03/04/01 00:05
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
107 ：名無しさん＠編集中：03/05/21 16:19
保守
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
保守
110 ：名無しさん＠編集中：03/06/19 17:37
保守るだけじゃもったいないぞ。
ほっしゅほっしゅ
ほっしゅほっしゅ
112 ：ぬるぽ：03/07/07 16:00
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ほっしゅほっしゅ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
116 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 05:42
どこでご相談したら良いのか判らなくこちらに書かせていただきました。
現在ターンテーブル、他CDプレイヤーなどをDJミキサー（ベスタックス275）に繋ぎ
その後にマッキーのラインミキサー、アンプ、SPと簡単に書くとこんなかんじ
なのですが、ビデオ（DVD付き）をつなげるとブーンというノイズがのり
困っています。
ビデオをDJミキサーに入れてもマッキーにいれても鳴ります。何回も調べたので
短絡、ケーブル不良では、ないようです。（INをつなげずOUTだけにしても）
又、ビデオの問題かと思いナショナル、シャープ（2機種）と入れ替えてみても鳴ります。
PAにお詳しい方、ビデオにお詳しい方いらっしゃいましたらどうか、ご指南くださいませ。
現在ターンテーブル、他CDプレイヤーなどをDJミキサー（ベスタックス275）に繋ぎ
その後にマッキーのラインミキサー、アンプ、SPと簡単に書くとこんなかんじ
なのですが、ビデオ（DVD付き）をつなげるとブーンというノイズがのり
困っています。
ビデオをDJミキサーに入れてもマッキーにいれても鳴ります。何回も調べたので
短絡、ケーブル不良では、ないようです。（INをつなげずOUTだけにしても）
又、ビデオの問題かと思いナショナル、シャープ（2機種）と入れ替えてみても鳴ります。
PAにお詳しい方、ビデオにお詳しい方いらっしゃいましたらどうか、ご指南くださいませ。
>>116
>ブーンというノイズがのり
は一般的に"ハムノイズ"と呼ばれる
ttp://www.soi.wide.ad.jp/iw2001/slides/06/06-2/85.html
構成機器の電源ユニットの不良などで50または60Hzが漏れている等
機器が1つだけだと、顕在化しにくいが、
構成機器の2つ以上がおかしいと不正電流の経路が出来るため
大きく顕在化し、その時に気づくことは多い
音が大きな場合は、漏電故障で放置すると洒落にならない可能性が在る
ので電気屋さんに見てもらったほうが良い。
単にアースが正しく無いだけの可能性もある。
取り合えず、
>ビデオ（DVD付き）をつなげるとブーンというノイズがのり困っています。
なら「ビデオ（DVD付き）」の電源プラグをコンセントから抜き
180度捻って差し込みなおして(２本の電極を反対にする)
状況が変わるか確認してみたほうが良い。
>ブーンというノイズがのり
は一般的に"ハムノイズ"と呼ばれる
ttp://www.soi.wide.ad.jp/iw2001/slides/06/06-2/85.html
構成機器の電源ユニットの不良などで50または60Hzが漏れている等
機器が1つだけだと、顕在化しにくいが、
構成機器の2つ以上がおかしいと不正電流の経路が出来るため
大きく顕在化し、その時に気づくことは多い
音が大きな場合は、漏電故障で放置すると洒落にならない可能性が在る
ので電気屋さんに見てもらったほうが良い。
単にアースが正しく無いだけの可能性もある。
取り合えず、
>ビデオ（DVD付き）をつなげるとブーンというノイズがのり困っています。
なら「ビデオ（DVD付き）」の電源プラグをコンセントから抜き
180度捻って差し込みなおして(２本の電極を反対にする)
状況が変わるか確認してみたほうが良い。
118 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:30
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
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119 ：名無しさん＠編集中：03/11/19 20:20
テスト
126 ：名無しさん＠編集中：05/02/28 14:08:19 ID:6q9rYJ9m
おお
127 ：名無しさん＠編集中：2005/06/14(火) 20:34:08 ID:K9vsi4Xk
急峻なLPFで15kHz以上をカットしましょう
終
終
128 ：名無しさん＠編集中：2006/05/25(木) 09:21:56 ID:EtU8+eVd
15.75KHz?
TVの垂直同期信号？
TV消せば？ｗ
TVの垂直同期信号？
TV消せば？ｗ
129 ：名無しさん＠編集中：2006/12/12(火) 13:56:40 ID:6nlzhBUL
ノッチフィルターではどうだ！？
同じ15.7KHzの信号だして打ち消しとか
位相逆にしてね
133 ：名無しさん＠編集中：2008/06/13(金) 17:46:05 ID:H/00hKR3
電源にオーディオテクニカのAT-NF517入れてみれば！
電源はおろそかに出来ません。
楽天のオークションに出てたけど、もう生産完了なので最後のチャンスかも
電源はおろそかに出来ません。
楽天のオークションに出てたけど、もう生産完了なので最後のチャンスかも
出品者乙
無音の状態をキャプチャし
位相を逆にしちゃいます
それをミックスすれば消えませんか？
まあ、俺はもう耳が悪いから聞こえないが
位相を逆にしちゃいます
それをミックスすれば消えませんか？
まあ、俺はもう耳が悪いから聞こえないが
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