●キャプチャ向けのビデオデッキは？

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1 ：名無しさん＠編集中：
現行品からバブル時代までいろいろビデオデッキあるよね？
実際の所、ビデオキャプチャに合ったデッキってナニがあるよ？

・チューナーの性能
・Ｙ／Ｃ分離の性能
・ＧＲＴの性能
・ＴＢＣの性能

とかどんな感じよ？
ＡＶ面からでなく、キャプチャ野郎の視点で一発頼むよ
2 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 19:10
定説じゃ、ビクターアニメ向き、三菱実写向きとか聞くけど詳しい事ｷﾎﾞﾝﾇ
3 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 19:16
糞スレたてんな
4 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 19:26
良スレたてんな
5 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 19:56
ぽこちんたてんな
6 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 19:57
FUNAI
7 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 20:03
BX500
8 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 20:04
LG
9 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 20:28
VAIOならデッキなんていらねえ筈ダロ！
10 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 20:39
>>1
電気屋のビデオデッキすべて買え
11 ：1：02/10/22 20:51
>>10
近所の電気屋に置いてあるの全部そろえたけどいまいちだったんだよ。
メーカーは「三星」と「金星」。
12 ：名無しさん＠編集中：02/10/22 21:00
LGエレクトロニクスのGV-HIA2がいいと思います
13 ：てす：02/10/22 21:15
日本国
14 ： ◆Kf5KiJ10MI ：02/10/22 21:21
tes
15 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 09:01
黙ってHR-W5かX7買え！
16 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 15:50
>>15
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
HR-X7なんか使ってらんねーよ
3次元YC分離が副作用だらけのYCS2じゃん
チューナーは良いけど別にYC分離機が必要だし
17 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 15:53
　　　　　　 　　　　/ヽ　　　　 /ヽ
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18 ：べーた：02/10/23 16:03
ベータマックスにきまってるだろ
19 ：ダースベータ：02/10/23 16:06
>>18
やっぱりきたか、くるなくるな。
20 ：べーた：02/10/23 16:12
>>19　お前も監視すんなょ。
21 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:13
アナハイム社のがいいって
22 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:17
RX79(G)が結構いいYO。
メーカーは詳しい人教えて。

あと、
MS-06Rもイイ。これがやっぱり基本だろ。
23 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:24
>>22　はジオニック歯か
24 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:25
>>22 尻もらったか?
25 ：22：02/10/23 16:30
つあいまど厨ですが何か？
26 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:37
困ったチャン　君じぁなかったらゴメン
27 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:42
DECOMさいこー
28 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 16:46
>>16
漏れ、ｘ７をﾁｭｰﾅｰだけのために使ってるｗ
29 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 17:06
オイラのデッキは、ＢＥＳＴってマークがあるぽん
30 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 18:01
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/992271304/l50
31 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 23:41
俺が無印
32 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 23:46
ニジマナイザー最高！いまだにこれを超えるものは存在しない。
33 ：名無しさん＠編集中：02/10/23 23:50
副作用が出た時の破綻具合も最高だけどナー
34 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 00:30
ゴーストが強かったりすると誤動作しまくり
35 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 00:49
あんまし語られない外部入力デッキ＆チューナー。こういうスレ待ってた(ｗ
最近カタログ見たら各社S-VHSデッキの型も少し増えたたみたいだし。
でも店であんまり売ってないのは相変わらず(ｗ
ただ全盛期高級S-VHSの話題はかんべん願いたひ(；´Д｀)ﾊｧ
36 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 00:55
>>35
残念ながら現行機にパーフェクトはない
パーフェクトならMTV2000買えと言う流れになるぞ

まあ一番のお勧めはHV-BX500だね（GRT無し）
もうGRTはあきらめるしかない
37 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 00:56
MTV2000といえどパーフェクトではないよ
リンギングさえなければなあ･･･
38 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 00:59
T-BOXはどうなん？
39 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:00
デッキじゃないけど（＾＾；
40 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:01
>>37
まあね、でも今のどのSよりは良いと思う
DRX100と肩を並べる感じかな（シャープさと色では上、リンギングとノイズ感では下）
日立はリンギングはあまりないんだがソフトだよなあ
MTV2000はシャープだけどそれを差し引いてもリンギングが強い
41 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:03
>>38
特性比較ページによるとなかなか良いらしいが、
3次元YC分離はないし、本体でチャンネル変えられなくて使いにくい
42 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:18
ﾊﾟﾅｿのNV-SVB1とMTV2000の相性はﾅｶﾅｶです。

ｳﾁじゃ3DYCをﾃﾞｯｷにやらせてMTVでDNRかましてます。
43 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:43
メーカー別チューナー性能の評価って人や板によって全然違うな
44 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:45
まあ共通してるのは犬は駄目でしょう（ｗ
45 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 01:51
1番はパナソニーでしょう
46 ：_：02/10/24 02:40
いまだ愛用中のNV-SB800Wですが　世間の評判はどうでしょう？
買った当時は10万近くしたんだよぉ･･･
47 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 12:01
現行機でGRTとY/Cの両方を得ようとすると２台必要になっちゃうよねぇ。
そこそこ効くGRT搭載したデッキないのが泣けるヨ。
まぁY/Cもかなりクソって来ているが。

HV-V900Lとかいまだにヤフオクでイイ値段するよなぁ。Y/Cだけに欲しいんじゃが。
48 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 12:18
良スレage
49 ：べーた：02/10/24 12:24
愛機は30万したよ
テープも１本1500円くらいした
50 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 12:31
松下のNV-SVB10がいいよ、3DYC　GRT　TBC　バランス取れている。　
セカンド・ハンズ、中古で１８０００円だった。

後続の
51 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 12:35
切れた

後続のNV-SXG550も3DYC（2MBitだけど・・）　GRT　TBC　付いて25,600 円
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203030&MakerCD=65&Product=NV%2DSXG550
価格.com評価バランスも良い感じ・・・
52 ：ニジマナイザーはＸ：02/10/24 12:43

ニジマナイザーはソースによっては残像が激しいからキャプチャーには向かないよ。
静止画なら良いんだけどね・・・

検証サイト
三菱製ニジマナイザーってどうよ？
http://subaru.laburec.net/v930/v930.htm
53 ：51：02/10/24 12:55
>>51のNV-SXG550　3DYC　フレームバッファ2MBitは誤りでした、ちゃんと４MBitだそうです。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/00021420/expl/vtr011.html

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=203030&MakerCD=65&Product=NV%2DSXG550&CategoryCD=2030
54 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 13:52
リンギング以前に色ずれをどうにか汁。
55 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 14:24
映像の傾向ってどうなんでしょう？

松下はザラっとした感じ、ビクターはベタな感じと聞いたことあります。
前者は実写、後者はアニメ・ＣＧ向けと考えていいのですか？
56 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 14:58
>>51
お前変な物勧めるなよ　
SXG550は録画時しか3次元YC分離効かないから外部デッキには使えない

SVB10が手に入ればそれがいいね
57 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:27
SVB10のノンBS機種SV1はいかがなものでしょうか?
GRT無いけどね
58 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:42
>>57
SVB10というよりSVB1のBS無し機種かな
持ってるけど再生能力は良いと思う
チューナーはGRTないけどそこそこ良いんじゃない？
59 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:44
キャプチャ向けってのがよくわからんが、すでに存在するビデオテープを再生してキャプ機器へ
送り出し用として使うなら3次元YC分離はいらない(テープにははなから分離されて記録されている)
一旦、デッキで録画してそれをキャプ機器に送り出すというのならS-VHSのようなアナログデッキは
避けたほうがいいよ。画面下部にアナログデッキ特有のスイッチングノイズが出て、PCでみるとき気になるから。
60 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:49
>>56
ソースは？

パナのお客様センターに聞いてみたけど、SXG550は
録画時以外も３次元YC分離もGRT効くって言われたよ。
61 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:50
>>59
外部チューナーって事でしょ
62 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 15:58
>>59
おまえ理解力なさ過ぎ。それとも煽りか？
63 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:48
僕におすすめのビデオデッキを教えて下さい。
環境ですが、ゴーストが乗る土地なのでGRTは必須。
LD(CLD-959)からの送り出しをしたいのでY/C分離能力も欲しい。
こんな環境なのですが、どのデッキを買えばいいでしょうか？
64 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:49
>>63
NV-SVB10
65 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:49
今あるVHSのテープをPC使ってキャプチャする目的なら、
どのビデオデッキでも同じってこと？
66 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:50
>>65
メーカーによって再生能力が違う
だから再生能力に定評のあるパナのS-VHS買えばよい
67 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:54
>>66
レスありがとう。ついでにもう一個教えて。
S-VHSでも色々機種あるけど、再生機能は変わらない？
録画に便利な機能がついてたり、チューナーがついてたり
するから値段が違うの？なら安いのにしようと思うんだけど。。。
68 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:55
>>66
チューナー性能がいいのはどこですか？
69 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 16:55
再生機能->再生能力だった。すまん。
70 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 17:05
>>67
変わったりする
安いのだと性能が落とされてたりする
でも主に録画関連の性能（FEヘッド等）だから、
再生だけならそんなに心配は要らない
カタログは良く読むべし

>>68
三菱・日立あたりかな
パナは電波の弱い地域だと破綻、犬は評判悪い
71 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 17:07
>>56
＞＞SXG550は録画時しか3次元YC分離効かない
それは発売初期の頃出たデマ、いまだにこんなこと言っている香具師がいるなんて・・・

↓ここの掲示板の921135以下のレスに聞いてみろ
フレームバッファが1Mbit？（4MBitです。）
http://ime.nu/kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=203030&MakerCD=65&Product=NV%2DSXG550&CategoryCD=2030
72 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 17:10
>>70
サンクス。カタログちゃんと読んで、再生能力に
たいして差がなさそうなら安いの買います。
73 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 17:59
ウソを教えるな。
アナログの再生”こそ”差が大きく出る。

TBC（タイムベースコレクタ）がついているのが最低条件で
あとはメカの性能による。

基本的に物量作戦で決まる。（例外で三菱920系をあげておく）

現行（一つ前）だと三菱のBX500とかがまし。
2世代前ならSV1、SVB1がまし。

絶対性能だとバブル時代からバブル終わった時代あたりが性能最高。
YC分離とTBCがよくなくてもX7とかはかなりイイ。

パナソニックのSB900
ビクターのX7
が性能的にはいいとあげておく。ただ新品が無いのと高い。
74 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:01
>>73
＞ただ全盛期高級S-VHSの話題はかんべん願いたひ(；´Д｀)ﾊｧ
75 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:01
あと、テープにはYC分離後のデータが入っているのは本当？
単なるVHSデッキにS出力が無いのはなぜ？
76 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:02
TBCが付いてないS-VHSデッキなんてあるのか？
TBCが効かないってのならあるけど
77 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:04
家のBS870という三菱デッキにはTBC無いですが何か？
現行（一個前＠新品で普通に買える）でもTBCないやつあったんじゃなかった？
78 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:05
>>75
YC分離後のデータというか、YC分離されて記録されてる
だからS-VHSなんて物がある（色帯域はVHSと同じで輝度帯域を拡張）

VHSにS出力がないのは、VHSの記録帯域だとドットクロールやクロスカラーが目立つほど
帯域がないので、コンポジットで出力してもそれほど目障りにならないから
全然出ないってわけじゃなくて、ドットクロールもはっきりとは出ないけど出るし、
クロスカラーも出る事は出る
79 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:08
>>77
確かに昔はTBCチップは高かったからないのはあるね
今じゃデジタイザに3次元YC分離と一緒に搭載されているから
ほとんどみんな付いてるけど
80 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 18:08
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ukjnAiCYrl8C:www.geocities.jp/kiev19m/vhs/+VHS%E3%80%80%E8%A8%98%E9%8C%B2%E6%96%B9%E5%BC%8F&hl=ja&ie=UTF-8

記録方式
81 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 20:20
実際使ってみての感想だけど
須磨美＜現行S-VHS＜＜＜＜東芝YCS6＜＜MTV2000＝T-BOX＜東芝YCS5=東芝YCS2＜東芝YCS3
番外ニジマナイザーってとこかな。
82 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 20:22
>>81
YCS2マジで言ってる？
よくあんなにシーンチェンジでドットクロールが出るのに我慢出来るね
83 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 20:24
YC分離の比較なんだろうけど、現行S-VHSってのヤメレ。
せめて愛称いわんとデータにならん。
三菱のスーパー3次元シリーズとかのことか？
84 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 20:27
間違えた、YCS2じゃなくてYCS6だった

ここにもYCS6が破綻しまくってるサンプルがある
http://www.marumo.ne.jp/db2001_8.htm

>>83
現行機じゃ殆どuPD64083がついてるよ
スマビ3・SVHG・ELSAEX500と同じチップ
85 ：82=84：02/10/24 20:29
86 ：名無しさん＠編集中：02/10/24 20:31
現行機の型ｷﾎﾞｳ。
データにならん。
松下と三菱もそう？
87 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 00:49
ｺﾀﾞﾜるんならD-VHSﾃﾞｯｷ買うべきでわ？

現行機ってのはﾎﾄﾝﾄﾞMADE IN MALAYSIAだぞ。
88 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 00:52
D-VHS買うならiLinkで吸い出せばいいからねえ
89 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:07
現行のD-VHSはどれもろくなYC分離使ってないし
GCTなどの高性能外付けチューナー＋良質なYC分離搭載のS-VHS＋D-VHSでiLink吸出し
コレ最強
90 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:13
>>89
そこまでやるなら-VHSでiLinkはもったいない
外部入力AVIキャプチャだけのためにMTV2000を買いましょう
おそらく外部入力ならあれが一番高画質、色ズレも殆どないし
91 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:24
近所の電気屋で、X7とW5の新品が売っている
69800と89800だったかな、激安だがそれでも買える値段ではない
92 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:33
>>90
MTVのMpeg2エンコーダーと高性能D-VHSのMpeg2エンコーダーの性能差を
わかってねーな。MTVなんざクソだ、クソ。
93 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:35
つまり現行機のチューナーでMTV2000のチューナーを
超えるものはないということでよろしいかな。
94 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:42
>>93
ネタか？全然良くないじゃん。リンギングきつい。ザワザワノイズ
多い。暗い部分のノイズも目立つ。グラデーションが汚い。
95 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:43
>>93
いやMTV自体が糞だし。
狂った色相と色ズレ、
シャレにならないリンギングにドット妨害、クロスカラーと糞さ加減目白押し（ｗ
見た目のシャープさに騙される環境乞食多すぎだよね、この板。
96 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:50
>>92
アフォ、どこにMTVでMPEG2って書いてあるんだよ
AVIって書いてあるだろ、良く読め

>>93
S-VHSならそうなるだろうが、D-VHSを入れればそんなこーたない
日立はソフトで嫌いって香具師もいるが、DR20000なんかなかなかいい味でてるぞ
97 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 01:59
>>96
MTVのAVIキャプはノイズが出てダメだと聞きましたが
98 ：96：02/10/25 02:02
>>97
漏れは実際に使ってないからわからないけど、
環境によっては出たりでなかったりらしい

MTU2400とか言うのが今のD-VHSより新しいエンコーダ使って登場するから、
そっちを買ってみるとか（DMR-HS2と同じ第三世代らしい）
99 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 02:04
>>97
左端に緑のつぶ線ノイズが派手に出るね。
100 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 02:12
シッタカが多くて笑える
101 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 04:06
現行品からバブル時代までいろいろビデオデッキあるよね？
実際の所、ビデオキャプチャに合ったデッキってナニがあるよ？

・チューナーの性能
・Ｙ／Ｃ分離の性能
・ＧＲＴの性能
・ＴＢＣの性能

とかどんな感じよ？
ＡＶ面からでなく、キャプチャ野郎の視点で一発頼むよ
102 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 04:10
＞チューナーの性能
GCT-500
＞Y/C分離の性能
YCS2（HR-X7とか）
＞GRTの性能
GCT-500
＞TBCの性能
？

GVT-500→HR-X7なんてどうよ？

Y/C分離は>>81で色々書かれてるね
現行機がどんなのかわからないけど、
漏れが色々触った感じ似たようなもの
でもパナより三菱の方が効きがいいかな
DNRは三菱はなんかデジタル臭いからパナがいいかも（弱いけど）
103 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 04:11
YCS2はシーンによって破綻するから完璧じゃないけどね
デジタル技術は日進月歩だからね
104 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 06:38
DT-DRX100のYCSは結構いいと思うんだが、どうよ？
チューナーは間違いなく糞だがな。
105 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 06:58
>>95
そんなに色回ってるか？
106 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 07:03
>>105
シッタカくんがてきとーこいてるだけ。気にすんな。
107 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 07:25
青白い顔したヤツとかか?
108 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 08:04
名前：名無しさん＠編集中 ：02/10/25 05:57
>>905
この道は最近首突っ込んだばかりでよく知らんかったのだけど、
ＭＴＶってチューナー難ありなん？天は二物を与えてくれないのだねぇ。

とりあえずYC伸張フィルタを入手してみますた。明日試してみよっと。

908 名前：名無しさん＠編集中 ：02/10/25 06:49
チューナは家電から持ってきたものだろ。
味付けが強いけど。

909 名前：名無しさん＠編集中 ：02/10/25 07:14
>>889
オレもMTV使ってるわけだが、3次元Y/C分離は使い物にならんぞ。
静止画でもドット妨害でまくり。最初設定ミスかと思ったけど、
どうもカードの性能っぽいね。3DNRも残像すごいからキャプチャには
向いてないし。

910 名前：名無しさん＠編集中 ：02/10/25 07:16
MTV2000のチューナは、リンギング強め、
若干の色ずれ(再エンコ前提なら気にしなくていい)、
AGCの副作用なんかが気になったりするけど、
にじみも少なく、GRTの効きもいい・・・。
強力なチューナあるなら、迷わずＳ入力にすべきだが。

911 名前：名無しさん＠編集中 ：02/10/25 07:23
>>909
一般的に、3DNRって3次元YC分離のおまけだからな。
コントラストのはっきりしたテロップは、
きっちり3次元YC分離が効いてくれるけど、
中間色があると効きが悪いね。
109 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 08:17
DRX-100の天板あけて中見てみ？MTV2000と同じチューナーが一番上にポツンてあるから。
DRX-100の地上波チューナーはオマケ程度とは聞いてたけど、ちょっとショックだった
110 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:45
>>109
偉そうに講釈たれる前にてめえがうぷしろや。
111 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:48
やっぱり、GRT,Y/C,TBCのどれもが申し分ないデッキって無いのでしょうか？
いままでのレス読むとどれか一つは良くても残りが良いって物が無いみたい。
112 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:50
あったら爆発的に売れただろうね。
けど、爆発的に売れたのは無いね。
113 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:53
現行の機種はゴミだらけだね。
D-VHSもHDDもDVDもこれでもかってくらい性能低い。
録画性能と長時間録画だけで、基本映像画質ってもんが無くてねぇ。
114 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:59
バブルはもう終わったのさ
115 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 09:59
、、、ヴァか出現。
116 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:03
>>111
パナSXG550
少なくともMTV2Kよりはいい。
価格.ｃｏｍの掲示板でもMTVシリーズの外部チューナにしているやつが何人かいるよん。
117 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:07
パナSXG550
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/NV2DSXG550.gif
118 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:08
>>116

MTV2000をビデオデッキと同列で比較する時点でダメじゃない？
それとも、ビデオデッキがそこまでレベルの低いものに落ち込んでいるの？

Y/Cに関しては、クロスカラー・ドット妨害・残像のいずれにもそれなりに強いヤツって無いよねー。
119 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:11
ビデオデッキがそこまでレベルの低いものに落ち込んでいるの
120 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:11
>>118
GCT-500+三菱HV-S780はどうかな？
S780は上位機種のBX890、V900と同一のY/C分離搭載してるらしいんだけど。
ttp://www.homav.com/avr-log/1/55.shtml
ここでえらい褒めちぎられててなんか気になった。
121 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:28
>>120

どちらも入手が厳しそうですね。
V900の方が出物ありそう。
122 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:47
ゴーストない地域に引っ越せ
123 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:51
テレビ局買え
124 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 10:53
>>123
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
125 ：ｹﾞｲﾂ：02/10/25 11:49
TV局も持ってるし、衛星だって打ち上げましたが何か？
126 ：japnet-takata：02/10/25 12:01
放送室までつくりましたが何か?
127 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 12:11
折角良スレだったのに・・・・
128 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:08
スレ見てみると、いい機械って当時の高級機ばっかりなんですね。
今じゃ入手が厳しいものばっかり。
この手のものって時代が進歩しても良質にならずに安いものがより安くなるだけみたい。

>>91
どこでしょう？かなり安いと思うのですが。
129 ：べーた：02/10/25 14:13
ここにある、ベータマックスだって30万したんだって。
130 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:21
>>116
おい使ってもいないのに変な物勧めるなよ
kakaku.comちゃんと読んだ？

＞ＭＴＶ２０００に外付けチューナーとして使っているのですが
＞こちらも画質等文句なしですね（アンテナ端子が非常に遠く離れて
＞いるため、ＭＴＶを直接つなげたことがないのでこちらの方の画質の
＞比較はできませんが・・・）。
こんな事言ってるレベルだぞ

とりあえず自分で買って使ってみてから物は言ってくれ
131 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:25
MTV2000で3次元YC分離が効かなくなる不都合は対処されてるけど
1.18で入れるつもりらしいけど、不都合がある香具師はサポフォに
書けば調整されたファイル送ってもらえるぞ
なんかサポフォにすら問い合わせないで文句だけ言ってる香具師が多いな
132 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:29
デッキにチューナが内蔵されているというのが前提事項である段階で
このスレはへタレだ。
133 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:31
ゴーストがないならBX500の方がいい
SXG550はそこそこ機能を揃えてるが、
それぞれを見ると大した性能じゃない
つーか使ってみればわかる話なのだが
どんな所がMTVよりいいんだか…
まあMTVは使った事ないけど
134 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:37
このスレは持ってないのにシッタカで文句言ってるヤシが多いからしょうがないな
135 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 14:58
なんだかひたすら、自分では情報出さずに持ってないだのシッタカだの
ずっと言い続けてる奴がいるな。
どうもMTVに文句をつけられると湧いて出てくるみたいだけど。
136 ：134：02/10/25 15:08
YCS2に文句を付けたつもりなのにな
なんだかやたらMTVの事を気にして、なんでもMTVに結びつけようとするヤシがいるな
なんかコンプレックスでもあんのか？
137 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:10
MTVコンプレックスage
138 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:20
コンプレックスワラタ
結局MTVもD-VHSも買えない貧乏人が吠えてるだけか
139 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:27
くだらない事で言い合ってばっかでカコワルイ
140 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:32
で、なにを録画する話なの？
141 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:34
アニメだろ、ア　ニ　メ！
142 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:37
>>140
うむ、それがないと話にならない、実写とアニメで違うしねえ。

とりあえず実写ならニジマナイザー、アニメなら>>81の評価の通りだと思う。
現行機ってのが具体的にどれだかわからないけど、解除され具合はあんな感じ。
例えばBX500なんてのは静止画寄りだからアニメに向いてるかな。
143 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:40
>>81はだいだいアニメだと合ってるんだけど、
3次元YC分離がないT-BOXが入ってたり、現行S-VHSとひとまとめにされてたり
BX500の話が出てたけど、BX500、SX200等はYCS6よりはずっと良い
144 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:55
実写ならニジマナイザー、アニメならYCS2のHR-X7でファイナルアンサー？
145 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:57
現行機種でGRTの付いた総合力のPanaのSXG550も忘れずに。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/prdopinion/NV2DSXG550.gif
146 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 15:59
アニヲタキショイ
３次元ＹＣ分離なんてアニヲタ以外必要ないんだけど
実写じゃ効果が出る場面ほとんどないし
この板アニヲタばっかでマジキショイ
氏んでくれ
147 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:01
松下工作員逝ってくれ
さっきからSXG550ばっか出してきてうざい
だいたいkakaku.comの評価ほど当てにならない物はないんだが
148 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:02
なんで包装をそのままＡ／Ｄ変換してコンピ上で色分離しないんだ？
カラーサブキャリアにピタリ動機した４倍クロックでサンプルすれば
色分解はいとも簡単なんだぞ。
何時ッ間でも昔のテレビの技術の流用で満足するな
Ｓ端子以前のビデオの場合は所詮2.4Ｍまでしか映像信号ないから
そのままフィルタ分離でＯＫだ。
149 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:03
>>147
＞だいたいkakaku.comの評価ほど当てにならない物はないんだが
激しく同意。
どうせ工作員がせっせと投票してるんだろ。
150 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:03
三菱工作員必死必死だな（藁
151 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:04
>>148
漏れもそう思った
ソフトウェアでバッファたくさんとって分離すればかなり高精度に出来そうなのに
でもどこもやらないんだよねえ
152 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:10
うちはCATVだからGRTなんていらないし
ファイバーCATVだからアンテナで受信するより高画質だし
153 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:19
>>147こそ三菱工作員 　>>149は三菱信者のクセして。
キミらのお勧めのBX500は音質良くない。
そう言えば三菱系チューナは音にノイズ乗りやすいって良く聞くし・・・ダメじゃん。ﾌﾟ
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/HV2DBX500.gif

やっぱりバランスではSXG550じゃない。
http://ime.nu/ime.nu/kakaku.com/prdsearch/prdopinion/NV2DSXG550.gif

154 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:21
>>153
Ｑは氏ねよ、DTV板まで出張してくんな
kakaku.comの評価を当てにしてるとかいって馬鹿丸出し
155 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:21
ネタにしたってこんなスレで、すぐに工作員とか言い出すやつｷﾓﾁﾜﾙｲ
156 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:22
田舎のＣＡＴＶと違って都市部のＣＡＴＶは結構ゴーストはある
外付けにはＧＲＴは有った方がいい。後で泣く羽目になるＹＯ！

157 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:24
松下工作員必死すぎて笑える
お前のご自慢の糞チューナーどうにかしろや
何が「はっきりチューナー」だヴォケ、笑っちゃうだろ
158 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:26
いえいえそのうたい文句には偽りはございません（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
159 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/10/25 16:27
はっきりチューナー

テレビ放送本来の解像度を損なうことなく目ざわりな
画像の輪郭ズレを抑え、はっきりとした映像で楽しめます。
160 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:29
香ばしくなってまいりますた。
161 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:31
SXG550ってFEヘッドついてないんでしょ？
駄目じゃん（藁
162 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:39
想像通りの展開でお客様も大満足です
163 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:40
つーか、松下のビデオはいつまで解像度甘い＆白い＆感度悪い
地上波チューナーを使い続けますか。
消費者に対する嫌がらせですか。
164 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:41
BX500って
GRT付いてないでしょ？駄目じゃん（藁
TBCオンで色相が大幅に変化特に人肌が赤色⇔黄色のいづれかに偏るんでしょ？
　画面の歪みがとれないんでしょ？駄目じゃん。（藁

10/4現在BX-500は下記トラブルが初期ロットで発生しておりメーカは自主回収をし対策中です。
・TBCオン時に色合いが青白くなる。
・古いテープ、レンタルテープなど再生できない。
↑
これが一番駄目じゃん（藁 　　　　　　　　　　　
165 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:44
松下はGRTをつけたってチューナーがあれだから意味ない
感度は悪いし、解像度は甘いし
相当電波が強い地域じゃないと使えない
166 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:46
>>165
解像度は甘くありません。
167 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:48
>>164
BX500買ったんだけど、自主回収の連絡なんて来てないぞ
168 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:50
>>109
全然違うじゃん
少なくとも外見は。
169 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:56
>>167
ＢＳのアンテナへの電源供給にもトラブルがあるらしいです。
電源容量不足でBSをビデオ予約して見てみたら途中でプッツリ
きえちゃってることが沢山あるそうです。

170 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:56
>>164
漏れもBX500持ってるんだけど、青っぽくなるから交換して欲しいんだけど
その情報どこにあるの？
171 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 16:59
ここの掲示板で被害者の皆さんが苦情をタレあってます。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=203020&MakerCD=55&Product=HV%2DBX500&CategoryCD=2030&Anchor=1011717
172 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:01
>>167
良く読め。
＞自主回収をし対策中です。

>>170
>>171が紹介した掲示板です。
173 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:03
三菱もうだめぽ。
174 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:03
どうやらBX500はとんだハードウエア・バグ持ちのようで(((；ＴДＴ））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
175 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:04
松下工作員がいくら調子に乗ろうと、
ウンコチューナーの評判は変わらないぞ
176 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:05
>>167
文句言わなければ泣き寝入りパターンじゃないの？
177 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:06
外部チューナーとして使うならBX500でファイナルアンサー？
178 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:06
>>177
ファイナルアンサー
179 ：みのもんた：02/10/25 17:08
>>178
残念、不正解。　不良品でした。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
180 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:10
しかしアンチ三菱工作員の粘着ぶりは凄いな
AV板住人がどれだけ苦労したかわかる
181 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:13
いえいえ、三菱犯売員ｗにはかないませんよ、ええ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

不良品勧められてモナー（ ´Д⊂ヽ
182 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:16
>>181
犯罪だね、リコール隠しの代名詞だし三菱。
根は深そうだね。
183 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:16
松下工作員滑稽すぎて笑える
184 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:17
どうしておまえらはいつもビデオの話になるとこうなるんだよ
185 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:18
>>183
三菱社員様ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

186 ：べーた：02/10/25 17:19
よんだ?
187 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:20
三菱も色々トラブルはあるが、松下の糞チューナーで満足出来る香具師が信じられない
一度眼科に行くか、FUNAIのテレビを買い換えた方がいいと思う
188 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:22
>>187
激しく同意
漏れもSXG550使ってるけど、チューナーは酷いね
テープの再生能力はなかなかグーだが
189 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:23
>>183
三菱社員さんこんな所で油売っていちゃいけませんよ
早くBX500ユーザーのお客様の所に行って不良品回収しないと。
190 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:23
このスレは持ってないのにシッタカで文句言ってるヤシが多いからしょうがないな
191 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:25
三菱とパナの話題が出てきたら速攻糞スレになったな。
MTVコンプレックスといい、オマエラアフォだろ。
192 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:26
>>189
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、パナ社員さん
はっきりチューナーなんて誇大広告で消費者騙さないように
「ウンコチューナー」とか「インチキチューナー」ってちゃんと書かないとね
193 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:35
三菱工作員さんもやることがセコイですな。
以下は某掲示板からの抜粋

発売前なのに何故？
-----------------------------------------------------------------
__　さん 2002年 9月 11日 水曜日 02:09

ハァ?
なんで発売前なのになんで製品評価が付いてるんだ?
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203020&MakerCD=5
5&Product=HV%2DBX500

三菱社員&信者の陰謀工作?
-------------------------------------------------------------

[886788]ねぜに？　さん 2002年 8月 13日 火曜日 03:40

発売前なのに、画質・操作性の投票欄は・・・。
-----------------------------------------------------------------------

消費者を騙す不正は三菱さんの専売じゃあないですか？（藁
194 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:37
三菱銀行国有化　マンセー
195 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:39
松下アフォ過ぎて笑える
196 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:44
いえいえ、三菱さんの滑稽さにはかないませんよ。


日夜、各方面への情報操作ごくろうさまでつ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
197 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 17:46
まあ、ここで上げられている三菱BX500の不具合は実際に
使っている消費者からのクレームですから覆り様はありませんな。
198 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 18:44
BX200とBX500って性能に差ないだ炉
見た目だけ
199 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 18:50
香ばしくなってまいりますた
200 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 19:26
200
201 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 19:46
うちCATVでBX500使ってるんだけど、1TapでいいからGRTが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
1個だけめちゃ目立つゴーストが出てるんだよ
でもその1個さえ除去出来れば後は綺麗
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
202 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 20:00
三菱も松下もどっちもどっちつーか、なんでそんな目糞と鼻糞をくらべるんだ？
203 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 21:09
3万前後で良いのない？
204 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 22:00
>>203
NV-SVB10の中古なら3万円くらいじゃないの?
205 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 22:03
まあ、DTV板なんだし、
自信があるなら静止画でも動画でもいいから、
サンプル上げろと。
206 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 22:58
再エンコでDeDot使うことを前提としたら、
3DYC分離の性能はどうでもいいような気がするんだけど。

変な残像を出さない、もしくは2Dでの性能の優れたデッキはなに？
207 ：名無しさん＠編集中：02/10/25 23:39
ビデオデッキ新規に購入予定なのですが、
う～ん、殺伐としてますね。
古いビデオ（VHS標準）からのキャプチャ狙いならパナ
チューナー重視で三菱、ビクターは論外。
で良いという事でしょうか。
#こういう用途にD-VHSデッキは無駄なのでしょうね？

購入する際は、古いテープを実際に持っていって視聴してみて判断してみます。
208 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 00:41

　あの～、ビデオからPCにｷｬﾌﾟする時、リビングに置いてある
ビデオデッキをPCのある部屋へ持っていってｷｬﾌﾟしているのですが
面倒なので、安物のビデオデッキを買おうと思います。

　ｷｬﾌﾟするビデオテープのないようはVHSの標準・3倍で「お笑い系」「ﾄﾞﾗﾏ」
「音楽系」の番組をテレビ録画したものです。

　こういう時は、3万円ぐらいするビデオデッキと安売りで3000円ぐらいの
再生専用のようなビデオデッキを買うのとでは大差はないでしょうか？
それとも10000円ぐらいのを買ったほうがいいでしょうか・・・。
209 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 00:54
>>208
思いっきり差が出るので妥協してはいけません。
少なくとも19ﾐｸﾛﾝﾍｯﾄﾞ・TBC・3DYCの３つは必須かな？
210 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 00:56
>209
妥協もなにも民生品しか眼中にないならお笑いでしかないぞ。
211 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 01:02
>>210
それいっちゃったら【糸冬　了】じゃん。
212 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 01:04
当方、現在MTV2000を所持してるんですがちらつきが気になってます。
この様な症状は性能の良い外部チューナーで改善されるのでしょうか？
ちらつきの原因などまた良いデッキをお知りの方ご教授ください。
213 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 01:16
「ちらつき」ってのがどーいう現象いってるか判らないﾃﾞｽ。
ｿﾚによって改善方法がｾﾞﾝｾﾞﾝ変わってくるし。

何chのどーいうｿｰｽをこんな設定で録ってたらこーなった、とか。
或いはどっかにそのｼｰﾝをうｐするとか。
214 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 01:55
>>206
DeDotでドット妨害を取るより、YC分離の段階で取った方が遙かに高精度
DeDotじゃドット妨害をぼかして取ることしかできないけど、
YC分離の段階だとフレーム間で比較して本来の解像度を得られる
215 ：212：02/10/26 02:17
>>213
レスありがとうございます。
具体的にいうと放送局とかは関係なくちらつく色があるという感じで
服が多いです。濃いグレーのセーターとかインディゴブルーのパンツとか
もともとちらついてる素材なのかもしれませんがTV視聴時で既に
ブロックノイズのように派出にちらつくので不自然にみえます。
216 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 02:36
>>215
ﾍﾞﾀ色の上にﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞがちゃらちゃら見える、っつーﾔｼですか。
ｿｰｽ変えてもやっぱ出ますよ、ソレ。

恐らくｴﾝｺﾁｯﾌﾟの特性だと思います。ﾁｭｰﾅのﾓﾝﾀﾞｲではないですね。

TMPGEncで再ｴﾝｺ時にﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝをかけたら多少は改善されますよ。
あくまで【多少】のﾚﾍﾞﾙですが。
217 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 02:51
>>215
サンプル上げた方が解決しやすいと思うよ
>>216
TV視聴の状態で出るって言ってるからエンコーダ通ってないからチップの特性じゃないと思われ
218 ：212：02/10/26 02:59
>>216
どうもありがとうございます。
そうなんですか。作成したファイルではもちろん発生してるんですが
TV視聴時でも発生してます。こちらのほうもエンコーダーチップが
悪さをしてるのでしょうか？
219 ：212：02/10/26 03:03
すみません。217さんが答えてくれてました
220 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 03:23
>>218 >>219
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでも出るんじゃﾉｲｽﾞかな、それ。
やっぱｻﾝﾌﾟﾙ見ないとワカラン。
221 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 06:38
ブロックノイズのようにちらつく、ってあたりが曲者。
>>218
ブロック状になるとは書いてないんだけど、
そこんとこどうよ？
222 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 09:44
●キャプチャ向けのビデオデッキは？
223 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 10:34
DVデッキでいいだろぉーーぉ
224 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 11:59
キャプで頑張って報われるのは放送受信信号とＬＤ迄。
一端ビデオに落としたモノはそれように考えれば多少マシになるかもしれない程度。

ＮＴＳＣ信号をカラーサブキャリアの１２倍位でＡ／Ｄ変換してデータを
記録してあとでユックリデジタル処理するのがベスト！
何１分間で５００ＭＢ程度だよ。１００分でも５０ＧＢ。
今日日問題になるような要領ではないだろ？
225 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 16:42
>>209
ﾚｽどうもです。　その３つの機能がつくデッキは
やはり3万円ぐらいしてしまうのでしょうか？
226 ：209：02/10/26 17:02
>>225
それっくらいの金額はｶｸｺﾞして下さい。
TBCが抜けただけでもｶﾅﾘ鬱になりますので。
227 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 17:08
TBCは必須です
ノイズリダクション系はソフトで何とかなる場合があるけど
ジッターはどうにもならない
228 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 17:55
TBCってアニヲタ以外いらないんじゃ
229 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 18:02
テープからキャプチャするなら必須
ソフトウェアTBCもないわけじゃないけど、
少なくともフリーで見た事ない
230 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 20:45
19ミクロンヘッド/TBC/3DYCってあるけどGRTってのはTBCとは別物？
19ミクロンヘッドは記録するヘッドが大きいってことだよね？
3DYCは三次元YC分離ってのはわかるけど、TBC/GRTがわからん・・・
231 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 20:52
>>230
そんなあなたにぴったりのインターネットを紹介するよ
http://www.google.co.jp/
232 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 20:53
>>230
そのくらい調べろよ…
常識レベルだぞ
233 ：名無しさん＠編集中：02/10/26 23:54
>200
CATVでGRTは効かないんじゃ？
GRTってたしか放送局が出してるゴースト除去用の基準信号を受けて
ゴーストを除去するだったと。
ケーブルにそんな信号乗ってないとおもうけど。
234 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 00:01
>>233
ブランキングに乗っかってるから関係ない。
235 ：209：02/10/27 00:34
>>230
･･････ﾈﾀ？（笑
236 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 00:34
>>234
少し難しい単語は噛み砕いてｷﾎﾞﾝﾇ。
237 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 00:39
PCでも見えない画面の上部に、
輝度の一定な白い線として画像として表示されてる。
ゴーストがあると、この輝度が場所ごとに一定じゃなくなる。
それを一定の輝度を持った線に戻すようにするのがＧＲＴ。
238 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 01:09
うまくいくかな

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239 ：236：02/10/27 01:10
おうサンクス。
237のはブランキング（っていうのか？）を含めてのGRTの説明かな？

白い線がブランキング？
240 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 01:13
もう一回

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241 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 01:21
帰線消去期間 きせんしょうきょきかん
垂直帰線消去期間 すいちょくきせんしょうきょきかん
水平帰線消去期間 すいへいきせんしょうきょきかん
ブランキング ぶらんきんぐ

テレビのブラウン管やカメラの撮像管においては電子が走査を行っているが,
一回目の走査から次の走査に移るには始点まで戻らねばならない.
この場合, 帰線が出ると目障りなのでその間電子を遮断している.
この動作を帰線消去(ブランキング)と称し,
その期間を帰線消去期間と呼ぶ.
垂直帰線の場合を垂直帰線消去期間とよび,
水平帰線の場合は水平帰線消去期間とよぶ.
242 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 01:24
これだめならもういいや

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243 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 01:29
なんか激しく哀れになってきた。
244 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 03:43
>>237-242
厨房にはこの程度の説明でいいんじゃない？
ttp://www.panasonic.co.jp/customer/term/

でも努力は買うｽ。
245 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 11:27
>242
これか？

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246 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 11:42
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247 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 12:16
ようやく何をしたいのか見えてきた・・・。
248 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 12:27
三菱SX300買ってきます
後悔しませんように
249 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 12:46
失敗でも慰めてやるから、サンプルきぼんぬ！
250 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 12:58
>>248
じゃあ漏れはゴーストあるんで松下SXG550買います。
綺麗にゴースト取れますように・・・
251 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 13:29
ゴースト取れなくても慰めてやるから、サンプルきぼんぬ！
うちにあるのはMTV2000とDT-DR1ぐらいでちゅ。
AX10も買う気まんまんだけど。
252 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 14:13
>246
それではバーストの位相が判らん
253 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 14:14
DT-DR1が29800円で売ってたけど
あまりよくないのだろうか
254 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 14:41
用途次第だね。
少なくともDTV板的には大して価値があるものではない。
255 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 15:49
SX300、大阪ヨド橋売り切れ
しかたなく、知人に難波でかわりにかうようにおねがいした
256 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:23
SX300、なんとか買えましたが
Sケーブル買うの忘れたんで、とりあえずコンポジットで
GV-BCTV4でキャプチャーしてみました。
まぁ・・・・・ドット妨害がすごかったですね。
Sケーブルにしたら、なくなるとおもうので、また明日Sケーブルでやってみます
257 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:26
>>256
BX500は赤ｽﾞﾚがﾋﾄﾞかったけどSX300は改善してるのか？

･･･ひょっとしてﾄﾞｯﾄ妨害って。。。
258 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:28
つд；）あしたかょ・・・。

とりあえずそのままでもいいでつ。
サンプルきぼんぬぅ～。
259 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:29
>>257
BX500はBX200と同等
SX300は下位モデル

つーかドット妨害が凄いって、BTでYC分離してるんだから当然
BTのYC分離は2次元YC分離の中でも最下位
260 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:33
ちょっと待てよ？

S-VHS機でSｹｰﾌﾞﾙ同梱してない、ってのはｱﾘなのか？
261 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:42
>>260
短いんです
262 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 18:43
いいんじゃない？
どうせあんな動作確認用ケーブルなんて使うやつ少ないだろうし。
ケーブル代値段下げてくれたほうが俺はうれしい。
263 ：220：02/10/27 18:47
>262
１０円値を下げることにより発生するつり銭の間違いからくる損害が大きくなるので却下
264 ：260：02/10/27 18:57
>>261
あんまり長いのもﾉｲｽﾞが乗り易いので注意してね。
ｻｽｶﾞにSｹｰﾌﾞﾙにはﾌｪﾗｲﾄ巻けないから。（ﾅﾏるんで）
265 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:01
>>257さん
＞･･･ひょっとしてﾄﾞｯﾄ妨害って。。。

続きがきになります
266 ：素人志向 ◆mELcOVTVWY ：02/10/27 19:12
NV-SXG550使ってるんですが、非常に良いですよ
GRTがついているのでゴーストが綺麗に取れます
値段もお手頃だし、今一番お勧めですね
267 ：257：02/10/27 19:27
>>265
まぁ、再生時だけのﾊﾅｼだから気にするな。（鬱
268 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:28
GRTがついているのでゴーストが綺麗に取れます
取れなかったら詐欺です
269 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:50
>>266
おお、穴兄弟だvv
漏れもNV-SXG550使っているがTBCの効きは抜群だと思う。
ゴーストは電波自体に出ていないので効きはわからないが
このS-VHSはいいと思うがなぁ。
270 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:52
SV1、SVB10とSXG550ってどっちがイイの？
機能ごとに個別に評価すると。
271 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:53
SVB10(GRT,3D,TBC,BS)＞SXG550(GRT,3D,TBC)＞SV1(3D,TBC)
272 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 19:56
SVB10とSV1は高いし、新品はないんだよね。
現行機種でGRT,3D,TBCを備えていて手ごろなのはNV-SXG550ぐらいしかない。
273 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 20:23
色ずれとかどうですか？＜NV-SXG550
274 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 20:26
ドット妨害とクロスカラーの具合も教えれ＜NV-SXG550
275 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 20:30
>>273
そこそこ

>>274
まあまあ
276 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 20:49
>>273
まきまき

>>274
へにへに
277 ：名無しさん＠編集中：02/10/27 21:30
みんな>>276の書き込みを気味悪がってるようだな・・・。
278 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 00:11
あげとくぜくずども
279 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 05:25
もしかして、ビデオテープ再生のときしか、SX300は三次元Y/C分離きかないわけ？
280 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 06:33
もしかして、ビデオテープ再生のとき三次元Y/C分離きくと思ってるわけ？
281 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 07:41
うつればいいじゃん
282 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 10:05
漏れもそう思ふ。
ビデオデッキにもはや、性能求めず。
283 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 10:21
>>279
テープには既にY/C分離状態で記録されているので、再生時にY/C分離というのは見当違い。
284 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 11:17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1011787654/l50
285 ：名無しさん＠編集中：02/10/28 20:05
一応サンプルあげ
GV-BCTV４　S端子
三菱SX300

フィルタ　インタレ解除のみ　DivX5.02　QB95

http://http.dyndns.org:8080/ftp/mitubisi.avi

まぁテロップのあれがきになるが許容範囲
286 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 00:02
>>285
髪の毛とネクタイでクロスカラーがでてチラついてるね。
287 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 02:15
もういっちょ三菱(古いけど（ｗ)
三菱HV-BS88＞MonsterTV(S端子)＞TMPGEncCQ90(フィルタなし)

http://http.dyndns.org:8080/ftp/MITSUBISHI_BS88.mpg

＃音声はレベル調整に失敗してめちゃくちゃだけど、どっちにしろ音声の質は悪い・・・

やっぱ、こういう画質を見るサンプルはできればMPEG2にしてほすぃと思うのは俺だけ？
DivXじゃ細部がつぶれてシャープなチューナーの評価がしにくい・・・
288 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 02:27
>285
うちはBCTV5+コンポジット接続な環境なので
285のサンプルを見るとBT以外のYC分離装置系の必要性を痛感いたしますです。
289 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 02:46
>>287
うふーん、結構網あみが出るもんですね。特に空が映ってるところ。
と思ったらHV-BS88ってYCS5なのね。どうりでうちのYCS6とクセが似てると思ったゎ…
290 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 02:58
>>289
YCS6は酷い、あの3次元YC分離は我慢出来なくて売り飛ばした
これでもかってくらいアミアミ
291 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 14:47
【本スレ】再生画が綺麗な三菱以外のSVHSはどれ?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/1-6
292 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 15:08
>285
音だけしか再生されないぞ?
293 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 15:30
>>291
三菱って鉄屑だな(w
294 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 15:49

三菱　ＳＸ２００がノイズでうるさい

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=15
76
295 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 15:49
三菱　ＳＸ２００がノイズでうるさい

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1576
296 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:05
>>295
三菱のチューナってダメダメじゃん。
297 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:08
負け犬三菱信者が暴れています(w
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035872808/
298 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:17
Ｑがいるの？
299 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:20
ｗとか
300 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:34
このつまらんスレもとうとう300なりますた
301 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 16:49
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/1-6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/223-225
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/232
302 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 17:31
SXG550は、3DYCSが「録画時のみ」なので
いまいち中途半端。録画メインなら良いように思えるが
3DYCSはたったの1Mbit。画質悪いです。
AV機器板では「ダメだこりゃ」で終わっていたような。

GRT、DNR、3DYCS処理をそれぞれかけた
映像をＳから吐いてくれるデッキはないものか・・・
303 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 17:41
録画時以外にYC分離必要なのって外部スルーくらいじゃん。
DNRと3DYCが同時に作用するのってありえないんだけど。
真性のヴァか？
304 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 18:03
>>302
まだおまいはそんな事言っているのか↓を見ろ！
ﾁｬﾝと外部入力にも働くよ、SXG550のデジタル3次元Y/C分離
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/00021420/expl/vtr011.html

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-SXG550.html
お前持ってないだろ？嘘言っちゃ行かんよ。
305 ：ここまでのまとめ：02/10/29 18:18
全盛期高級S-VHS
特徴：新品無・高い・入手難。
　　　ただひたすらに高性能を望む人向け。

HR-X7(ビクター)
YC分離(YCS2)が優れている

SVB10(松下)
GRT,3DYC,TBCのトータルバランスに優れている。
306 ：ここまでのまとめ：02/10/29 18:19
現行S-VHS機

HV-BX500/BX200(三菱)
TBCオンで色相が大幅に変化
TBCオン時に色合いが青白くなる
チューナー性能が良い
音質悪い
GRT付いてない

NV-SXG550(松下)
3DYC（4MBit）,GRT,TBCを揃えてるが、それぞれを見ると大した性能じゃない
全体の性能バランスが良い
録画時以外も３次元YC分離は効く
電波が強い地域でないとチューナー性能が悪い
FEヘッドついてない
テープの再生能力はなかなか良い
307 ：ここまでのまとめ：02/10/29 18:19
その他

GCT-500(NEC)
単体チューナー
チューナ性能は最高レベル
ＧＲＴ有り
３次元YC分離無し

MTV2000
キャプ板最高のチューナー性能を誇る。
安物VHSデッキよりは良い。
リンギングきつい。
ザワザワノイズ多い。
暗い部分のノイズも目立つ。
グラデーションが汚い。

T-BOX
なかなか良いらしい
3次元YC分離はない
使いにくい

ニジマナイザー
ゴーストが強かったりすると誤動作する
ソースによっては残像が激しいからキャプチャーには向かない
静止画や実写なら良い？
検証サイト
三菱製ニジマナイザーってどうよ？
http://subaru.laburec.net/v930/v930.htm
308 ：ここまでのまとめ：02/10/29 18:20
おまけ

メーカー別チューナー性能
三菱・日立は特に弱点も無く優れている。
松下は電波の弱い地域だと破綻する
ベクターは評判悪い

メーカー別再生性能
松下>日立>三菱>ベクター

一番いいのは？
1,バブル直後の高級機になる
2,それでもGRT,Y/C,TBCのどれもが優れているものは無い。
3,あえて言うとGVT-500→HR-X7orGVT-500→SVB10等

ビデオテープからのキャプ
19ﾐｸﾛﾝﾍｯﾄﾞ・TBC・3DYCの３つは必須
309 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 18:31
>>306-308
混乱、混沌としたスレまとめお疲れ～
わかりやすくて（・∀・）ｲｲ！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
310 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 18:36
X7のYC分離は糞。
ひたすらアナログのメカ性能が高いので、テープの再生画質が良いだけ。
311 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 18:38
もし次スレがあるようなら>>306-308をテンプレにしたいね。
312 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 18:38
308は現行機ってのを補足しといて。

むかしのバブリー時は犬は良い。VHSの生みの親だけはあると思わせるレベル。
313 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:01
>>59
遅いレスでもうしわけないですが、スイッチングノイズ対策は
エンコードするときにTmpGEncの「設定」の「ビデオ詳細」の「クリップ枠」
をいじって削ってしまえば問題ないと思う。私はいつもそうやってスイッチング
ノイズを消しています。
「画像配置の方法」＝画面中心に表示（アスペクト比保持）
「クリップ枠の表示」＝「左４」「下３」で大体綺麗になります
下のノイズなのになぜ「左４」が必要かといいますと、
そうしないと上と下に黒い枠が出来てしまうのと
殆どのアニメはキャプチャするとテレビでは表示されない白い枠も
一緒に乗ってキャプチャされてくるのでそれを削るのにもちょうどいいので
一石二鳥です。

314 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:13
キャプチャ向けビデオデッキはどれか？というより、むしろ
デッキよりいいテープで標準で録画することが基本だと思う
標準ならどのデッキでも互換性が保証されてるし、
ノイズも標準なら国産の現実的に入手できるデッキならどれも変わらない。（安デッキ除く）
結構テープの質は影響します。出来ればＳ－ＶＨＳがいい（鮮度がノーマルＶＨＳと同じ条件でキャプチャした時にはっきりわかった。）

それでも所詮アナログだからどんぐりの背比べだし、持っているデッキだってみんなそれぞれ
違うし、まさかそのためだけに買うなんてことは無いですよね？
もしそこまで拘るならもはやアナログデッキなど買わないでＤＶＤレコーダー
かＨＤレコーダにすべきです。

あくまでも現行のインフラで金かけずに高画質と言う意味ならむしろキャプチャの設定に拘ったほうがいいかも。



315 ：補足：02/10/29 19:29
>>306
HV-V900（三菱）
・YC分離がニジマナイザーではないので癖がないのでなかなかお勧め
・ヤフオクでメカ故障（チューナー使用可能）が5000円以下で出回ったりする

>>307
GCT-500(NEC)
・画質も確かに良いんだが、音質がずば抜けて良い、
明らかに他のチューナーと比べて一皮むけてる
・しかし音質に関してはテレビのWEGAのチューナーが更に良いらしい

MTV2000
・VHSデッキ→S-VHSデッキ
・暗い部分のノイズ→エンコーダの特性でチューナーとは関係なし

TBOX
・若干感度が低い（電波が弱いとノイズが出やすい）
・レビューページ：http://www5d.biglobe.ne.jp/~umazaki/av/tbox.htm

ニジマナイザー
・アニメには極希に相性がぴったりの物もあるが、ほとんどは相性最悪
・残像が激しい→残像＋ドットクロール

>>308
ビデオテープからのキャプ
3DYC→3D-DNR、3DYCSは必要ない
316 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:30
いまさらだが、GCT-3000って500と比べてどうよ？
317 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:31
>>316
一応3000の方が上位機種
3000>500>2000
俺は500しか持ってないので3000と比べてどうかはわからん
318 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:33
>>315
補足乙～
スレは混沌としてるのになかなか良いテンプレが出来上がってる
319 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:33
>>317
そうなのか･･･。オレ一応3000ユーザーだけど、どこいっても500ばっかり
評価されてるからそっちのほうが上だと思ってた。あ、でも500って
S端子ついてるんだっけ？
320 ：315：02/10/29 19:33
>>306は>>305の間違いだね
321 ：317：02/10/29 19:35
>>319
3000は500より更に手に入りにくいからね、500持ってる人の方が多い
S端子は付いてるけどただのコムフィルタだから意味無し
322 ：315：02/10/29 19:39
あ、MTV2000のグラデーションが汚いってのもエンコーダの特性か
DCが8bitだからね

後現行機で金があるならHR-W5か？
まあ買う人はいないと思うけど
323 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 19:55
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324 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:02
S端子の付いてないデッキでは話にならないか？
325 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:09
>>324
かわりにD端子が付いてれば話になる
326 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:11
>>325
D端子入力のできるキャプチャボードって？
327 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:13
>>326
業務用の100万くらいするヤツは付いてる
328 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:23
>>327
RGB入力付きってないかな？
329 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:27
いまさらS-VHSをかうのもあれなんでD-VHSを買う、ってのはよくないの？
再生能力ってそんなに落ちるもんなのかな。
330 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:27
RGB出力の録再可能な民生用機器が無い。
331 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:30
>>329
過去に録り溜めしたテープをキャプるのならS-VHS。
D-VHSのS再生はお勧めできない。
332 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:31
>>328
あのー、動画でRGB入力する意味がないんですが…
動画はYUVだよ

>>329
値段が高いのを買えば問題ない
DT-DR1とかだと問題あるわけで
333 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:36
>>332

D-VHSは現行のS-VHSよりもS再生、VHS再生はへた。
DRX100でも同じ。

あと、動画動画ってのが謎だけどNTSC（をデジタル変換した場合）ね。
334 ：332：02/10/29 20:38
>>333
ああ、問題ない＝綺麗に再生出来るってことじゃないつもり
過去のテープをキャプるなら安いしSを買った方が良いってのはもちろん

動画ってのは動画にはYUVが適してるって事
目の構造上ね
335 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:39
>>330>>332
漏れ、三菱のVC-2001持ってるんで･･･
こいつのまったりとしたRGB出力を直にPCに入れられたらなぁ･･･と思ったのよ。
やっぱそんなのないかな？
336 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:42
VC-2001ってのがなんなのかわからんが、
RGB入力できるボードは存在する。

秋葉のジャンクとかでRGB（BNCコネクタの）入力のPCIボードとか見ること
ある。
ただ、具体的にどんなのかとかは一般人の俺にはわかんない。
337 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:44
>>335
なるほどね
でもそれならソースを直にPCでキャプって、ソフトウェア処理した方が良いと思うよ
インタレ解除フィルタもいろんな種類があるしね
時間もずっとかかるけどね

>>336
ラインダブラって言って、IP変換をしたり、映像を調整したりする期待
338 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 20:45
セレクタとしても重要だな
339 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 21:54
とりあえずパナのデッキのサンプルきぼん。

三菱ばっかりでパナのやつも見たい。
340 ：名無しさん＠編集中：02/10/29 22:33
>>287

噂通りの静止画向け(で動画に弱い)YCSですな～
三菱のチューナーとあいまって動いてない部分はシャープだね。
(特にシャープネスをいじってるとかしてないよね？)

個人的には動画部分で少々ドット妨害が目立ってもこのくらい静止画が
かっちりしてるほうが好みだけど、万人には好まれなさそう。
341 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 03:31
>>304
取説には、3DYCSは「録画時のみ働きます」って
シッカリと書いてあるよ？＞3DYCS
SVB10もそうだったし
（実際に松下に聞いた）

スルー映像だと、虹色ノイズとかぜんぜん抑えられてませんが

君の張ったリンクのどこに、「録画時のみじゃありません」と
判断できる内容が載っているのだ？

例えば、別のデッキから出力した映像を、SXG550を通して
キャプる場合、いちいち録画しなきゃイカンってこｔった。

つーか、買ったときは中身のスッカスッカ具合に呆れた
342 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 03:37
別のデッキから、じゃなくて、SXG550をチューナーとして
利用する場合、3DYCSをかけるには、ってことだった。
訂正。
343 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 04:16
DRX100もスカスカです。
344 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 04:46
漏れの頭もスッカスかですが伺か？
345 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 09:41
伺か
↑読めない
346 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 10:53
ノータリンです　って詠む
347 ：21nasi：02/10/30 11:00
ウチにあるBS890そんな悪くないよ
結構いいと思うけど黄色がつよいらしい？？
348 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 11:52
動画UPしたSX300使いです。
かなり快適ですな。
まぁ値段にみあった性能ですわ
349 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:01
SXG550なんてチューナーはカスだわ、
3次元Y/C分離は録画時しか使えねーわ最悪の糞だよアレ。
その点、BX500はすべてにおいて秀逸で
DTV板住人の要求を完璧に充たしてくれるだろう。
両方持ってる俺が言うんだから間違いない。
松下なんて単なる商売上手で技術力なんか元からあるワケねーよ。
やっぱ三菱最強だね。
350 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:24
ビデオデッキ (PANASONIC) NV-SXG550についての情報

toshi55　さん 2002年 9月 21日 土曜日 15:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)

このビデオは３次元ＤＮＲ、デジタルＴＢＣ、デジタルＹ/Ｃ分離
などの機能がありますが、ダビングで映像出力するときもこれらの機能は働いてくれますか？
　
[956726]てけちゃん　さん 2002年 9月 21日 土曜日 19:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

ダビングで映像出力するときは３次元ＤＮＲ、デジタルＴＢＣが働きます。デジタルYC分離は入力(テレビチューナ、外
部入力）に働きます。
351 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:28
先日、三菱のBX200を下取りしてもらいこの機種を買いました。
フレームバッファ云々等技術的なことはまったく分か
らないのですが、録画・再生共に非常に良好でとても気に入っています。
画質に関しては人それぞれ好みがありますが、
いかにもデジタルっぽく処理された画質はBX200とくらべ私好みです（わずかな差ですが）。
チューナーに関しては明らかにこっちの方が良いと思います。
ゴーストを完全に消してくれました。ＭＴＶ２０００に外付けチューナーとし
て使っているのですがこちらも画質等文句なしですね。
352 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:34
デジタル放送を予約録画できるのは、1番組のみ。
チューナーだめぽ。
リモコンの使い勝手が最悪。

総合的に判断して、やはり糞ですな。
353 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:46
どこの店も三菱は品切れ多いよね
354 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:52
～は糞とか言っていきがる厨房が多いのはなぜ？
355 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 12:53
>>341
松下に問い合わせたら録画時以外も3次元Y/C分離効くって言われた。
マニュアルの件も聞いたけど、
録画と再生についての説明しているページだから
録画：3次元Y/C分離効く(TBCは関係無し)
再生：TBC効く(3次元Y/C分離は関係無し)
という意味で「録画時のみ働きます」と記載したらしい。

・・今手元に取説無いからうる覚えだけど「録画時に働きます」
・・って書いてなかった？

NV-SXG550使っているけど、チューナ/再生ともに綺麗だよ。
電波が強い地区だからかも知れないけど。

BX200/300使用したこと無いので、SXG550の方が良いって意味でなく
あくまで個人的な感想です。

しかし、>>349 のように何の情報も無く
○○最強！
とか書くヤツは何がしたいんだろう？
気がしれん・・・
356 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:21
つーかBX500は使ってて良いとは思うよ
メカは松下と比べて全然速いし

でも再生時にDNRONで色合いが変わる（青っぽくなる）
のはどうかと思う
357 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:22
>>355
＞＞今手元に取説無いからうる覚えだけど「録画時に働きます」
NV-SXG550はもってないけどNV-SVB10の説明書にもそう書いてあるよ。
もちろんチューナーやＳ端子スルーの映像にも3DYC分離効いているよ。
記載が誤解受けやすいようで・・・（＾＾；
358 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:24
SXG550はいいデッキだけど、BX500と同列に扱ったらマズイでしょ。
359 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:34
>>358
そればどうかと・・・過去ログ読んで見た？
HV-BX500/BX200(三菱)
TBCオンで色相が大幅に変化
TBCオン時に色合いが青白くなる・・・回収対策中
チューナー性能が良い
BSアンテナの電源供給容量不足で勝手にアンテナ電源が切れる。（追加）
音質悪い
GRT付いてない

NV-SXG550(松下)
3DYC（4MBit）,GRT,TBCを揃えてるが、それぞれを見ると大した性能じゃない
全体の性能バランスが良い
録画時以外も３次元YC分離は効く
電波が強い地域でないとチューナー性能が悪い
FEヘッドついてない
テープの再生能力はなかなか良い
360 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:39
ちなみに￥価格.ｃｏｍ￥の最安値は以下だね。

HV-BX500/BX200(三菱)・・・ 29,500円
NV-SXG550(松下)・・・・・・26,000円
361 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:42
TBCは松下がいちばんマシじゃなかったっけ＞SB900とか
今は違うの？
362 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:43
>>359
＞TBCオン時に色合いが青白くなる・・・回収対策中
回収対策なんてしてないぞ
仕様だって言われたぞ
363 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 13:53
メーカーより情報仕入れました。ただし、10/4現在BX-500は別のトラブルを
初期ロットで発生しておりメーカは自主回収をし対策中です。
連休明けからの商品は大丈夫らしいです。
ですので、現在店頭にある商品はトラブル発生の可能性が有るので
出来れば今月末にそれも商品の回転が良い店で買った方が良いでしょう！


以前に書いた不具合とは

・TBCオン時に色合いが青白くなる。
・古いテープ、レンタルテープなど再生できないかも･･･。
(ヘッドをクリーニングしてください、のような感じで再生できないらしいです。
修理に出して調整してもらえばある程度は改善するようですが･･･)

BX200と中身が同一ということはこれらの不具合も同じかもしれませんね。
BX200で（レンタルビデオ）で検索するといろいろ書かれてますよ。
364 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:00
>>363
それ嘘っぱちだね
なんでそういう嘘を書くんだろう
365 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:01
自分も三菱BX200とPanasonicのSB660(SV10の前機種)を所有していますが、はっきりいってTBCはPanaが圧倒的に上です。
BX200で取れない歪みもキレイに取ってくれます。

画質的には
・三菱は3DNRとTBC設定が独立しておらず、ONにすると両方が利いてきます。そのさい人肌が黄色くなり、おまけに白くなって本来の画質ではなくなりますが、解像度は高いで
すが、逆に高すぎてややザラザラした画質になるかな～

・Panaは3DNRとTBCが独立しています。両方ONでもすっきりした画質で、三菱に比べ解像度が落ちるものの好感が持てます。

音質的には
・これはもうPanaの圧勝です。三菱は音声出力レベルが低く、また音質も全体的にショボイです。

三菱のメリット
・三菱は予約数が16個、あとメカの動作が素早い、テープ残量位置などの画面表示が分かりやすい。といったところです。
366 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:04
つーかVHSキャプるのなんかやめろよ
マジでPCで見ててぼけぼけで萎えるから
TBCかけないとだめなテープじゃぼけぼけもより酷い
367 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:06
SデッキなんてY/C分離にしか使わないからなぁ･･･
いまどきSまたはノーマルVHSのテープ再生してキャプってる香具師なんているのか？？
368 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:10
エロに関してはVHS元が圧倒的に多い。
369 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:12
俺はキャプやビデオ鑑賞よりも、普段のTV視聴における
画質向上が目的でSXG550を購入したんだけど、本当にがっかりしたよ。
GRTを効かせてもパルスノイズが収まらず、画質もザラザラで
質感も何もあったもんじゃない。
やはり、パナのチューナーは、そうとう問題有りだと思われ。
TV視聴以外の用途なら、いいデッキなのにねえ・・・。
370 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:13
>>388
エロは明らかに画質低いのでこの板で話す必要ない

つーかMXとかWinnyで出回ってるエロなんか、VHSから再生して
リアルタイムソフトエンコMPEG1だぞ、何のフィルタもかけないで
なんか最初に一時停止してる場面まで映ってるのもあるし、もう見てらんない
371 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:15
>>369
漏れもそう、TV視聴の画質向上でBX500を買った
なかなか良い買い物だったけどやっぱゴースト気になるねえ
パナにすれば良かったかなって思ったけどパナも問題あるようで
パナはDNRやTBCといい、再生専用にすればかなり良いと思うけどね
でもメカが遅いのは困る、早送りしててなかなか止まらないし
三菱はカチって止まってくれるんだけど青くなるから調整するようだし

>>370
＞なんか最初に一時停止してる場面まで映ってるのもあるし、もう見てらんない
あるある（ｗ
エロって確かにレベル低いよな
まあそれだけ画質マニア以外のユーザーが多いって事だけど
372 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:18
VHS（チューナー）＋BT878な漏れは問題外かなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
373 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:19
>>369
GRTではパルスノイズは取れません。
アンテナを見直しましょう。
374 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:25
3次元YC分離なんかなくても大丈夫
320x240で作ればドット妨害なんて目立たないし
VHSが解像度低くて目立たないのと同じ原理

少なくとも1.5年前まではこれも通用した
375 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:26
結論

TV(地上波)視聴と外部チューナーからのキャプならBX500

ビデオ鑑賞またはビデオテープのキャプならSXG500

異論ありますかな？
376 ：369：02/10/30 14:31
>>373
アンテナは地元の行政が管理している共同アンテナです。
役所の木ッ葉役人に文句を行っても馬耳東風でどこ吹く風です（泣
やはり、自前のアンテナを立てるべきなのか・・・。
377 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:32
異議なし！
378 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:41
>>376
交通量が多い所に共同受信アンテナがある場合
原付とかのパルスノイズ拾いやすいですね。
あと、送電線が近くにあるとこれもガイシが汚れてくると
放電起しパルスノイズの原因になります。

CATVがあるようならそれに加入したほうが良いかもしれませんね。
379 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:53
BX500とSXG550比較

再生画質
　　松下>三菱
　　ただし根本的にテープからのキャプは画質が悪い

チューナ画質
　　三菱>松下
　　ただし、ゴーストが出る環境下だと
　　三菱>=松下
　　さらに上記に加え電波が強いという環境下だと
　　松下>三菱

音質
　　松下>三菱

操作性
　　三菱>松下
380 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 14:57
>>378
CATVも地元の役人が運営してまして、画質は似たり寄ったりです（苦笑
どうやら連中の辞書には「改善」や「顧客満足度」という言葉は載っていないようですね（ｗ

ともあれ、お答え有難うございました。
381 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:02
>>380
天下りとか、第３セクターが運営しているCATV会社は基本的に
顧客サービスを無視していますからね・・・（＾＾；
他に競合他社でもあればそれなりにサービスの向上とか期待できるのでしょけど
また独占状態だと評判は悪いですね、TCN（東京ケーブルネットワークとか）
382 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:03
このスレはAV板と違って、建設的な意見交換が交わされてるようですな。
さすがDTV板。結構、結構。
383 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:15
松下、三菱以外のデッキはどうなんだろう？
384 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:18
>>382
そういう事いうなって、くるぞへんなのが。
385 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:22
>>383
サムソンとLGがお勧め。
あとアイワとフナイもいいYO!
386 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:23
さがしものは、なんれすか～
みつけにくい、ものれすか～
尻の中へ～、尻の中へ～、逝ってみたいとおもいませんか～、

なくした尻教えてくれるのは、このレスですか?
387 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:24
松下、三菱以外のS現行機は語るまでもないほど糞。

もうD-VHSに移行してるから。
388 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:26
>>387
D-VHSって将来性あるの？
389 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:27
きたか
390 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:27
本　当　に　悲　し　い　存　在　で　す　ね　。

貴方のような方にこそ、この題目を唱えていただきたい。
｢世界の皆様、生まれてきてすみません｣
391 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:29
DVデッキの外部チューナーおよび、LDのY/C分離用に適したデッキはどれでしょうか？
録画だけは良いのですがそれいがいがサッパリなのでDVも使い勝手がいまいちです。
キャプチャーはDVRaptorを使っています。

２台買う程資金が無いので、１台で万能なものを教えて下さい。
スレ読んだ限りだと、そのデッキへの録画が中心だったので分かりにくかったです。
392 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:37
BX500だろうがSXG550だろうがBT878じゃ意味ねえんだよ！
393 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:37
>>388
メーカーに聞け。
ただ、S-VHSよりは将来性あると思う。
カートリッジのサイズとか同じだから、メカがらみの工場の機械も同じでい
いし。
394 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:37
D-VHSとかHDDとかDVD録画って、たしかに録画品質高いけど他の部分がクソじゃない？
GRTも無いし、TBCもY/Cもクソ。（GRTあっても無いに等しいクラス）
仕方ないからS-VHSっていう話になってんじゃないのかな？
395 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:40
>>393
でも今の売れ行きじゃ厳しいと思う
新製品もなかなか出ないし

>>394
いや、D-VHSは大丈夫だよ
HDDレコがまずい
RD-X1は、チューナーは良いんだけどGRTはあってもないレベル
他のHDDレコはGRT省略
396 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:41
>>392
ちょっと同意。色がね・・・。
397 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:42
>>392
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
実際に物見てからそう言う事は言えよ
高性能デッキ＋BT878はELSAなんかよりずっと綺麗だぞ
アニメエンコスレで上がってたけどかなり綺麗だったぞ
398 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:43
>>396
お前もシッタカだな、色も結構出るぞ
高性能デッキ＋BTに勝る物挙げてみろよ（MTV2000は除く）
399 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 15:51
>>398
もんすた　すまび　NECのハードウンコ

BT系は全般的に糞だが、カノプのﾔｼだけは許す。Aopenのﾔｼも少しだけ許す。
それ以外は全部クソ！とくに哀王のBCTV5は一番糞！
400 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:02
>>398
いくらなんでもエロザと比べんなよ（藁
ありゃ、BT以下のクソだぜ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
つーかキャプボですらない。ただの板切れだ！（爆
401 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:07
>>395

その肝心のD-VHSはGRT無い気がする。
衛星やCATV専用ならいいんだけどね。
402 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:12
>>398
なら逆に高性能デッキ＋SAA713xに勝る物挙げてみろよ（MTV2000は除く）
403 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:13
>>401
DRX100やDR20000等、D-VHSは大抵GRT付いてるよ
でも新しいモデルが出てないから、今後どうなるかわからないけど
HDDレコのGRT省略が個人的に困る
やっぱ大画面になるとちょっとのゴーストでも気になるからね
404 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:16
>>308
三菱のチューナが良いって?
どこがよ?(w

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1576

405 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:20
パナ使い＝BT使い どっちも厨房
406 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:21
>>399
モンスタ・スマビの内蔵チューナーより高性能デッキ＋BTのほうがいいんだけど

>>402
D-VHSに録画してiLink
407 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:22
>>365
>三菱のメリット
・三菱は予約数が16個

松下も１６の筈だが?

>>363
それはトラブル、不具合というより仕様だよ。



408 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:24
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1576
三菱Ｓ－ＶＨＳビデオ　ＳＸ２００なんですが、ステレオ放送の切れ目
（ＣＭ－ＣＭの間の無音部分等）に「ジュージュルジュル」というノイ
ズがかなりはっきりと聞こえます。修理に出したら、「仕様ですから・
・」で終わってしまいました。
良い対策方法ご存じでしたら、ご教授くださいませ。
　

結局三菱の京都工場持込でも治らず。。。
三菱の説明によれば、前に使っていたアルプス製チューナーではこのような問題は起こらず、ＳＸ２００に採用されているＭａ・・製（メーカーから伏せ字で送られてきた　笑）では、ジュルジュル音が発生してしまうとのことです。おいおい・・って言う感じです。
409 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:24



　　Ｑ　　は　　出　　て　　く　　ん　　な　　！　　！　　


　
410 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:25
三菱工作員は死ね! !
411 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:26
なんかビデオデッキの事になるといつも言い争ってる

馬鹿みたい、ＧＣＴ５００でも買ってろよ
412 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:28
>>411
ＧＣＴ５００ってビデオだったんだ(w
413 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:29
>>412
ここは外部チューナー向けビデオデッキを探すスレなんだけど
414 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:32
>>413
ハァ?

>>1にそんなこと書いてないけど?
415 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 16:54
>>414
日本語大丈夫か？
416 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:04
>>415
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>1
>・ＴＢＣの性能

TBCってチューナの機能だっけ?(ppp
417 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:07
>>414
そうだね、その通りだね。
君は正しく、君は天才だ！

でもね、主旨は、キャプする際に綺麗なソースを得られるハードは何？
って事だろ。

チューナーの性能・VHSテープの再生能力
この2つに優れたハードの情報ならOKでしょ。

そうじゃ無いにせよ、比較検討材料として
ＧＣＴ５００を挙げる事は間違いで無いと思うが？
418 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:14
>>417
だからさぁ、>>1のどこに「チューナ」という言葉が書かれてあるのよ?(w
419 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:16
>>416
pppってPoint to Point Protocol？
420 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:16
４１８
ちと間違えた。

>>1には

>ビデオキャプチャに合ったデッキってナニがあるよ？


とデッキと限定してあるんだけどね(w
421 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:48
あげ足取りを抜きにして

チューナーの性能・VHSテープの再生能力
この2つに優れたハードの情報ならOKでしょ。

この方向性でよいと思うんだが。
422 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:49
いまだにGCTを超えるチューナーを内蔵したデッキが無いんだからしょうがないでしょ。
少しでも上を目指すなら、良質な外付けチューナーの出力を高品位にYC分離するためのデッキ、
という意味で探すのもまたアリだと思うけどな。
それとも頑なに>>1にそって、デッキだけで完結させる方向でのみ考えなくちゃダメなのかい？
423 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 17:53
松下のサンプルが無かったんであげてみました。
チューナーはNV-SVB10
カードはBT848 IOのGV-BCTV/PCI
元の電波は多少ゴーストのあるCATV、ノイズも多少あるんでごく軽く
時間軸のNR掛けました、それ以外はフィルター使っていません。
圧縮はDivX5.02のQB100%です。

地上波 日産ＣＵＢＥ ＲＯＯＭのＣＭ
http://http.dyndns.org:8080/source/up0296.avi
地上波 ハリーポッター試写会招待のＣＭ
http://http.dyndns.org:8080/source/up0297.avi
アナログBS　ＭＢＬ バスケット試合
http://http.dyndns.org:8080/source/up0294.avi
424 ：415：02/10/30 17:55
>>421
>>422
賛成です。
425 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 18:05
非常にためになる良スレage
426 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 18:19
あげ。
427 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 18:20



　　　D　V　D　レ　コ　ー　ダ　ー　は　・　・　・　？　
428 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 18:22
>>427
>>395>>403
429 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 18:41
>>423
あの～、このﾊﾞｽｹｯﾄ動画ｽｺﾞｲ綺麗ですね・・・。
よくわからんのですが、14秒でファイルサイズはどのくらい
のものなのですか？（1時間に直すとどのくらい・・・？

　厨でｽﾏｿ・・・
430 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 19:09
>>423
>>292でも書いたけど、音しか再生されないのはなぜ?
431 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 19:14
キャプチャしない人間がこのｽﾚにいるﾓﾖﾘ
432 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 19:28
犬でもDixX5まではOKだろ？
WMV9はどうよ？＜犬使ってるや奴ども。
433 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:00
聞きたい事があるんですけど、
ここではHR-X7が高い評価を受けているみたいですが、
自分が持っているHR-X5はどうなんでしょうか？
一応HR-X7の流れを汲んでいると思うんですが、
皆さんの意見を聞いてみたいです。

ちなみにGCT-500のYC分離に使っています。
434 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:02
NV-SXG550、3DY/C分離働いているんだね
でも、画質的に、本当に働いているか疑わしいなあ。。。。

別個、Y/C分離機能つきのキャプカードでコンポジット出力を
キャプしてみて比較してみたいけど、安くていいのあります？
ELSA？
435 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:07
>>434
コンポジットでY/C分離はあてにするなよ
436 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:08
今までのおさらい

ビデオデッキのY/C分離はS端子キャプチャーでないと作動しない
437 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:08
犬
X3、X3spt、X5、X7
はいいんじゃない？

X5からはTBCとかも結構いいし。
X7もあわせて経年劣化があるけど。
438 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:10
Y/C分離もわかってないやつが混じってそうだ。
439 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 20:35
松下なんざ糞！三菱BX500こそ最強神デッキ！
440 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 21:06
>>439=三菱信者必死(w
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/1-6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/223-225
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/232
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1035281274/358-359
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1035281274/362-363
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1035281274/365

三菱　ＳＸ２００がノイズでうるさい

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1576
441 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 21:09
Ｑ必死だな（藁

＞三菱　ＳＸ２００がノイズでうるさい
日本語になってないじゃん（ppp
442 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 21:17
>>440
君のお勧めキャプチャ用デッキは何？
ついでに、君の使ってるキャプチャ機器の構成も教えて。
443 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 21:31
>>423
おおー綺麗だな。
うちもSVB10にメルコCBP-AV（BT878）だけど
こんなに綺麗にいかないぞ。
444 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 21:32
>>434
比較するんなら

SXG550のコンポジット出力を、YCSしてキャプ
SXG550のＳ出力をそのままキャプ

だろうね
スマビ３かELSAかMTV2000あたりが適当か？
445 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:08
画質評価の動画にフィルター使うなよ。

ありのままを見せずに綺麗に見せようといじってある動画は
正直、画質評価のサンプルとしては不適格だと思う・・・
446 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:14
自分の意見もいえずに必死にURLをコピペしてる香具師ウザイ。
AV板とかのくだらない煽りあいをこのスレに持ち込まんでほしい。

黙々と事実(≒サンプル)で語れや。
447 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:27
>>445
3D NRフィルターは掛けてもいいんじゃないか？
ランダムノイズが減るから余計なビットレート使わなくなって
サイズ小さくなる。画質もなまらないし。
448 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:29
ボードによっては最初から3Dノイズリダクションついているのもあるじゃん。
449 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:31
>>445
何について調べるかにもよるとは思うけどな。
動的なざらつき見るならフィルターオフが望ましいけど。
エッジの切れとか、周波数特性の伸び見るだけなら、
時間軸NRでSNあげてくれた方がいい。
450 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:36
地上波はその人の受信状況による所がでかいから
せめてNRはありにしとかんと･･･
451 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 22:36
CATVなんかだと幹線増幅器が多いとランダムノイズありまくりなんだが・・・
452 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:08
安いデッキのコンポジット出力をDVE773V2でSに変換するってできないの？

ぜんぜんだめ？
453 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:12
NTSC＞YC分離＞再混合コンポジット＞再YC分離
マズー
454 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:25
DivX使ってる時点でかなりアレなのにさらにNRまでも許容しちゃうのか・・・

ソースの状態での動的なざらつきはエンコを考えるのであれば重要な要素だし(特に実写)
そもそも完全な静止画でもない限り時間軸でもかけるべきではないと思うがなぁ・・・

保存するのが目的じゃないんだからサイズがでかいなら長さをつめれば良いと思うんだけど。
455 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:29
特に実写というか、特にアニメな気がするが。
456 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:42
>>454
そこまで厳密にﾉｲｽﾞを気にするなら
同じソースから同じボードを同じ環境で使わないと結局分からん気もするが･･･
つまり同じ人が何台かﾃﾞｯｷを使ってくれないと無理じゃない？
今のｽﾚの流れならSXG550とBX500を持ってる人か。
457 ：名無しさん＠編集中：02/10/30 23:43
松下のサンプルもう１個
チューナーはNV-SVB10
圧縮はDivX5.02のQB100%です。
カードはBT848 IOのGV-BCTV/PCI

アサヒ・スーパドライCM
30秒バージョンなんですが全編だと40MB以上になるので途中で切りました。
・3DNR ON18sec 27.3MB
　http://http.dyndns.org:8080/ftp/asahi_CM_QB100_3DNRon.avi
・3DNR OFF18sec 28.3MB
　http://http.dyndns.org:8080/ftp/asahi_CM_QB100_3DNRoff.avi

意見が分かれているようなので時間軸の3DNR有り無し両方作ってみました。
元々高S/NなCMなんで時間軸の3DNRかけても見た目はほとんど区別つかないかも。
あえて言うなら出だしの灰色っぽい所で確認できる程度。
でもごく弱く掛けた3DNR有り、無しではたった18秒で1MBの差がありました。
458 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 00:07
>>455

アニメは後で時間軸をかけても画質に対するダメージが比較的少ないから
(そもそもフィルターをバリバリ掛けるし)
再エンコを考えるならそこまで神経質になる必要はないと思う。

それに比べると実写は後で時間軸を掛けるときに強さがダイレクトに
画質にダメージを与える傾向にあるので
(かつ、そこまでフィルターをバリバリ掛けないので)
ソースの時点でいかに時間軸系のノイズが少ないかってのが重要になると思う。


>>456

厳密にはそのとおり。

ただ、どっちにしろできるだけ元の状態に手を加えない状態のものを
評価対象にしようとするのは当然だと思うけど？

受信環境の差があるなら、それを見て評価する側でその情報を判断すれば良い訳で
ソースの作り手の側で情報をカットする必要はないでしょ。
459 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 00:09
↑落とせない
460 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 00:13
>>459
何回かリトライすれば落ちてくるみたい、混雑しているのかな？
461 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 01:38
>>457
どこに住んでんの？関東地区？
462 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 03:48
>>457
>>287と違ってクロスカラーが出てないね。
463 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 04:23
見えない人のために、念の為わかりやすいクロスカラー。
・冒頭カットのビールの泡
・最後のカットの肉の表面
・その一つ前のカットのAsahiの文字
464 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 09:28
>>マジでＢＴ８４８か。漏れのＭＴＶ２０００より綺麗だよ。
ネタであってくれ・・・。

>>462
この程度のクロスカラーが見えない香具師がこのスレにいるのか。
465 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 10:06
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/7-
これを参考にしろって貼るけどインチキスレじゃん
466 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 11:44
レス貯めちゃったんで
>>429
＞＞ﾊﾞｽｹｯﾄ1時間に直すとどのくらい・・・？
DivX5.02 QB100%で長時間モノエンコしたことないの正確なサイズは
わからないですが、14秒で17MBですから単純計算すると4G近く行くんじゃないかと・・・

>>461
はいそうです関東です。

>>464
ネタじゃないですよ、BT747なGV-BCTV4も持っていますがBT848なGV-BCTV/PCIの
方が家のPCではユラユラノイズ少ないんでわざわざ古いの使っています。
内蔵チューナーはどちらもどうしようもない位悪いです。
今度SAAな板にしようと思ってます。

因みに漏れは三菱派でも松下派でも、AV板の住人でも無いです。AV板は殆ど行った事無いです。
どっちかというとDTV板の高画質アニメエンコスレの住人です。
手持ちのデッキは
三菱 HV-V2000、HV-V6000
松下 NV-SVB10
ビクター HR-S7800
日立 SATELLA BS6
SONY SLV-RS7 SL-HF505β
を持っていますがチューナーの絵の感じは
三菱のシャープな絵作り、その分シュートとかエッジノイズあるかな・・
SONYもシャープな方向かもその分ノイズも多いです。
ビクターのノイズの少ないN/S重視な落ち着いた絵作りアニメ向き（昔の話で今はどうかわかりません。）
松下は三菱とビクターの中間位のポジションな感じのどっち付かず。
日立はほとんど使ってないんでよくわかりません、持っているやつは松下っぽいかも。
467 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 15:18
>>464
＞マジでＢＴ８４８か。漏れのＭＴＶ２０００より綺麗だよ。
そんなこと言ってる香具師どこにいるんだ？
468 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 15:23
>>454
そうそう、Divxってある種のNRにもなってるよね
フィルタかけないでDivxにエンコしたら、
ランダムノイズがかなり減って驚いた
MPEG2だとそう言う風には逝かないのに

みんなも試してみればわかるけど、
Divxに圧縮するだけでだいぶノイズ減るよ
469 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 16:37
MPEG4系は、高解像度出せる高いグラボ＆モニターで観ると
色相がのっぺりした感じになってしまうね。
まあ好みだろうけど。
470 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 21:31
SXXG550+玄人SAA7130のサンプル

http://http.dyndns.org:8080/ftp/UNIQLO.avi

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　Aviutl(使用フィルタはインターレース解除２のみ)
　Divx502 1PASS Q100%

キャプ&エンコ自体が２回目なのでよくわかってないです。
こうしてって要望があれば応じますが、時間と具体的な指示ください。
471 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 21:37
>>470
MPEG2でよろしく。
472 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 22:15
SXXG550+玄人SAA7130のサンプル２

http://http.dyndns.org:8080/ftp/UNIQLO.mpg

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc

>>471
TMPGEncでエンコしました。
DVDプレイヤー無いんでどんな出来か分かりません。
473 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 22:40
>>472
ちゃんと見えてるよ。SAA7130-TVPI →SAA7130-TVPCI だね。
下手にスキル使うよりは素の状態の方が参考になる。
SXXG550の性能を見るには素材的にはあまり良くないかな。
テロップなんかがたくさん入ったソースを希望。
474 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 22:53
>>469
ヒューがのっぺりとは一体どういうことか。
475 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 23:08
参考になるかはわからんが、SXG550＋MonsterTVサンプル
GRTオン、DNRオン、3DYCSは効いているか不明

hunuaaCapのVideoProcAmpはデフォの数値
フィルタ等はナシ
huffyuv→CCE　MPEG2 CBR7M

http://http.dyndns.org:8080/ftp/n23.mpv
476 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 23:11
おっと、CCEの「アンチノイズフィルター」にはチェックが入ってました。
477 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 23:23
もうひとつ。こっちのほうがわかりやすいかも。
アンチノイズフィルターもナシ
http://http.dyndns.org:8080/ftp/sumasute1.mpv
478 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 23:45
SXG550+玄人SAA7130のサンプル３

http://http.dyndns.org:8080/ftp/Lip.mpg

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPCI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc

>>473
今度はどうでしょうか？
479 ：名無しさん＠編集中：02/10/31 23:50
>> 478
さっきもそうだったけど左右の音声のﾊﾞﾗﾝｽが全然取れてないのは
SXGの仕様かねぇ？左ばっかで右がかなり弱いんだけど･･･
480 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 00:01
ありがと。
サンプル見た限りでは
これなら今無理してYCS6から買い換えなくても良いやと思た。
481 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 00:15
>>478

もうちょっとビットレート使ってちょ。
MPEGのノイズのほうが強くてあんまり参考にならないっぽい。

ちょっとでかくなるけどCQ85～90程度キボン。
482 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 00:18
>>479
音
１，ビデオデッキ(TVやテープ再生)として使っている分には問題なし
２，hunuaaCapのプレビュー時では問題なし
３，AVI(Huffyuv) を再生した時点でバランスが狂っている
なので、キャプの設定ミスだと思います。

あと、他のチューナの性能を知らないので
SXG550の特性等が分かれば教えてください。
483 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 00:27
>>481
4000kbpsとか8000kbpsとかなら分かるのですが、
CQ85～90の設定の仕方が分かりません。

設定の仕方を教えていただければ、明日の夜やってみます。
今日はもう寝ます。
484 ：473：02/11/01 01:35
>>478
グッドジョブ！　こういうソースでこそデッキで差が出る。
漏れのデッキはビクターHR－VTG300と三菱のHV-V6000とHV-V900Lだが、
GRTの効きはGRTしかとりえのないHR－VTG300と同じくらい効いてるね。
Y/C分離は明らかに勝ってる。
流石にHV-V6000やHV-V900Lと比べれば差はある。例えば序盤の
各１５００円（税別）の文字のところに出るクロスカラーだが、HV-V900L
ならまず出ないし、HV-V6000なら一瞬出てからすぐ安定する。感覚的に
５コマくらいSXG550が遅い気がするね。
485 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 01:40
>>483

MPEGの設定＞ビデオタブ の中に「レート調整モード」ってのがあるから
それを「固定品位(CQ)」に設定した後、設定に入って「品質(Q)」の
値をいじるとよろし。

最大ビットレートと最小ビットレートはとりあえず15000と1000でよろ。

ついでに、量子化行列 が「デフォルト」になっていたら「MPEG標準」に
設定を変えてくれるとなお良し。
486 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 01:41
で、結局SXG550は3次元Y/C分離は
録画しなくても働いているの？

AV機器板のスレでは「働かない」って書いてあったけど
487 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 01:48
>>483
同様の構成をしてみたいと思っているので、がんばってください。
488 ：ビデオバカ1台：02/11/01 15:00
>>486
過去ログ読め
バカのバカな質問に答えるのはバカだが漏れはバカだから答えよう。

486と同じような疑問を持ったバカ達
>>56
>>302
>>341
>>349
以上を要約すると
3DYCSは録画時のみ効く
3DYCSはたったの1Mbitしかない
取説には、3DYCSは「録画時のみ働きます」ってシッカリと書いてあるよ？

それに答えたバカ達
>>60
>>304
>>306
>>355
松下に直接問い合わせ＆HPのスペック表からみて
録画時以外も3DYCは効き、4Mbitのフィールドメモリーを搭載している
取説については、録画と再生についての説明しているページのため
録画：3次元Y/C分離効く(TBCは関係無し)
再生：TBC効く(3次元Y/C分離は関係無し)
という意味で「録画時のみ働きます」と記載したらしい。
正確には「録画時に働きます」と記載している。


489 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 15:01
>>470
>>197と比べるしと髪の毛の部分のクロスカラーは>>197のほうが盛大に出てるね。
490 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 15:03
４８９

ｽﾏｿ
>>285と>>470ね。
491 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 19:43
NV-SVB10Ｓ端子+BT848 GV-BCTV/PCI
フジの夕方のニュース
http://http.dyndns.org:8080/source/up0334.avi
492 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 20:09
>>491
高校でやった光の干渉縞の実験を思い出したよ。
493 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 20:16
SXG550+玄人SAA7130のサンプル4

http://http.dyndns.org:8080/ftp/Lip_CQ90.mpg

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPCI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc
　固定品位(CQ) 90
　最大ビットレート 8000
　最小ビットレート 1000
　量子化行列 「MPEG標準」
　動き検索精度　　「最高画質」
　　上記以外はデフォルト

>>485
>最大ビットレートと最小ビットレートはとりあえず15000と1000でよろ。
最大ビットレートは8000までしか設定できませんでした。

DVDプレイヤーを持っていないので皆さん評価お願いします。
494 ：485：02/11/01 20:40
>>493

>最大ビットレートは8000までしか設定できませんでした。

ぬ？15000に設定できるはずなんだけど・・・・TMPGEncのVerのちがいかな？

あと、DVDテンプレートを使ってたりしないよね？
495 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 20:48
>>494
TMPGEncは昨日落としたばかりなので最新かと・・
起動してすぐウィーザードが起動するのでキャンセルした後
設定ボタンから操作しました。
間違ってました？
496 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 20:56
>>488
SVB10も一緒と考えて良い？
497 ：485：02/11/01 21:03
いまいち理由がわからないんだけど、
念のために一度、新規プロジェクトを選んで初期化したほうが良いかも・・・

とりあえず今の状態だとビットレートが飽和してるみたい。
498 ：488：02/11/01 21:13
>>496
過去ログ読んでもわかりませんでしたか？

バカがバカなりにバカな考えでバカな調べ方をして
バカな答えしか得られずバカな質問をしてバカを晒す

そんなバカなら可愛げもあるが、アナタはバカでは無く
ただのめんどくさがり屋なので答えません。
499 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 21:20
NV-SVB10Ｓ端子+BT848 GV-BCTV/PCI
今やっている日韓合作ドラマの予告
http://http.dyndns.org:8080/source/up0337.avi
500 ：ビデオバカ１台：02/11/01 21:34
>>496
自分で調べろ！
聞けば何でも教えて貰えるほど世間は甘くはないが、漏れは甘い汁を吸っているので教えよう。

SVB10が常時3DYCが有効か？に関しては
>>357
にしか情報がない。

この情報を信じる信じないは自由だが、出来ることなら496よ
自力で調べて、確定情報をこのスレに進呈してくれ。
漏れはお前の成長と美味しい情報に期待する。

精進せいよ！
501 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:06
NV-SXG550は「4Mbitの3DY/C分離効いててコレか！？」
という程度の映像しか吐かないので、その機能に期待しちゃダメ( ´ー｀)y-~~
クロスカラーも出るし、縞模様の部分には虹色の干渉波も出る。
まー値段相応といったところだと思う。オススメはしない。

HR-VXG200の方が、チューナー用としては幾分マシ。
502 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:16
>>501
じゃあそのマシなHR-VXG200のサンプルうｐしてみようか？
何も上げないで文句垂れても説得力ないぞ>>501
503 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:18
まずはサンプルあっての批評にしようじゃないか、評論家諸氏よ
504 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:19
pupupu、犬ｦﾀﾊｹｰﾝ
505 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:26
煽っちゃ駄目だよ>>504
(´-`).｡oO早く>>501がマシなHR-VXG200のサンプル上げてくれないかな・・・
506 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:34
てかVXGもSXGもダメデッキだろ
松下ヲタvs犬ヲタの見苦しい争いはヨソでやれ
507 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:38
絵に描いた餅は食えんよ。
まずサンプルだ！
508 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:38
サンプルサンプル煽ってるのは
結局何のデッキも持ってない貧乏人
509 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:43
>>508
煽ってないよ、色々なサンプル上がらないとこのスレの意味がないジャン。
空論ばっかでさ、百聞は一見にしかず。
510 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:46
横からスマンが、過去にキャプしたやつでいいかい？
511 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:47
やっぱBX500が最強みたいだね
512 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:49
>>511
それはてめえの脳内画質だろ。ﾌﾟ
513 ：名無しさん＠編集中：02/11/01 23:54
SXG550+玄人SAA7130のサンプル５

http://http.dyndns.org:8080/ftp/Lip_CQ90_2.mpg

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPCI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc
　　固定品位(CQ) 90
　　最大ビットレート 15000
　　最小ビットレート 1000
　　量子化行列 「MPEG標準」
　　動き検索精度　　「標準」
　　それ以外は良く分かんないです。w

>>497
遅くなってすみません、デフラグかけて寝てました・・
新規プロジェクトを選んで初期化する事で15000にする事が出来ました。
が、デフラグの影響かソース自体がコマ落ちしてるような気がします。

相変わらず、自分じゃMPEG-2を再生できないので皆様評価お願いします。

あと、私のサンプル＝SXG550or玄人SAA7130の性能では無いのでご注意下さい。
今回の件といい、音声の件といい根本的に設定を間違えている可能性は極めて大です。
最低でもこの位の画質になると言うことで・・・
514 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 00:09
おいコラ！パナ＆犬ヲタの糞マヌケども！
おまいら全員、ビクターHR-VT600に平伏せよ！
現行デッキでこいつに勝るものはねえぜ！
515 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 00:12
>>514
サ（略
516 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 00:23
SXG550とMonsterTVで昔キャプったやつなんだが
この娘の髪に乗っている虹色のノイズは何でしょう？
Y/C分離で消えないものなのですか？

色のはみ出しもちょっと気になる

http://http.dyndns.org:8080/ftp/ay-sample1.mpg
517 ：485：02/11/02 00:35
>>513

サンクス、これくらいあるとある程度評価できる。

動き検索は最高画質にって頼むの忘れちゃったけどこれだけビットレートあればまぁいいかな。
518 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 00:54
>>514

正直な話、VFG1よりきれいになってますか？

VFG1を持ってますがあのマッタリした画像は、正直かなり
我慢ならないものがあります。

＃もともと三菱の画質に慣れてたせいもあるんだろうけど、三日で封印しますた＞VFG1
519 ：ここいらで：02/11/02 00:57
言わないと分からない本物にアレな人が混じってきているのでネタにマジレス覚悟で書かせて頂きます。

感情的に○○は悪い、○○は最高と書かれても分かりません。
その主張をサンプルまたは論理的な説明で証明して下さい。
脳内で補完されている欠けた情報を外に出してください。
その際、「そう思ったから」などの園児並の説明や
「釣れた」などの厨房な言い訳はご遠慮下さい。

では、活発な意見をどうぞ
520 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 01:05
>>519の言う通りだ。
あんたなかなかまとめ上手だね。

521 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 01:19
SXG550+玄人SAA7130のサンプル５改

http://http.dyndns.org:8080/ftp/Lip_CQ90_3.mpg

環境
　SXG550→(S端子)→玄人SAA7130-TVPCI
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc
　　固定品位(CQ) 90
　　最大/最小ビットレート 15000/1000
　　量子化行列 　　 「MPEG標準」
　　動き検索精度　　「最高画質」
　　その他　MP@ML/NTSC/インターレース/4:2:0/8ビット

最高画質版も用意しました。

特にこのデッキに愛着があるわけでもないので遠慮せず批評してください。
何しろ自分じゃ見れないファイル形式なのでよく分からないんです。

あと、こうして欲しいと言う要望があればなるべく応じます。
ただ、知識ないので詳しい説明があると嬉しいです。
522 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 01:27
結局犬は上がらなかったわけだが
523 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:01
NV-SXG550は3次元Y/C分離が働いているって
言う人は、>>516のサンプルをどう説明するんだろうね

ぜんぜん働いてないじゃん
524 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:04
>>523
てめーの目は節穴か？
文字見てみろ、確かに働いてるだろ

てめーみたいな香具師が画質について語る権利無し
とりあえず眼科逝ってこい
525 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:07
>>524
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこがどう働いているって言うんだよ
髪の毛のノイズとか帽子の色はみだしとか
尋常じゃないぞ
526 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:20
>>525
んなの受信環境の問題だろ？
CATVとかで電波が強すぎるとあの動画みたいに
3次元YC分離が途中で外れるんだけど

基礎知識もないのにわめいてるのか、おめでてーな
527 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:24
>>526
強すぎると外れる理由を教えてください。
528 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:27
>>523
もし働いてないなら松下は複数人に嘘の対応をしたことになる。
流石にそれはないと思われ。

とすると、考えられる要因は
１，3次元Y/C分離の効きが意味無いくらいに弱い
２，>>516 のサンプル/環境がたまたま悪かった。
３，その他
かな？

SXG550に限らず限定されたサンプルだけで全てそうだと決めつけるのは止めた方が良いよ。
一つを見て脊髄反射で騒がず、頭で良く考えてモノを言おうよ。
529 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:31
だいたい>>516働いてるじゃん
文字見ればわかる

でも>>526が言ってるとおりかかったり外れたりしてる
カノプのサポートフォーラムで電波が強いと外れるってのはあった
パラメータを変えて大丈夫だったけど

SXG550はそう言うパラメータはないの？
変更出来ないなら対処のしようがないかも

後当たり前だけど、ノイズが多すぎれば外れる
ノイズを動き検出しちゃうからね
530 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:32
>>527
知らん
でも実際問題はずれる
ブースタ買って試してみろよ

つーかこのスレレヴェルが低すぎ
漏れのような上級者が来る場所じゃないな
531 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:33
知らんのか・・・。

じ　ゃ　あ　ダ　メ　ジ　ャ　ン
532 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:36
>>531
お前は世の中の事すべてに理屈を求める糞人間か？
幽霊とかに理屈を求めるのか？
あほらし
533 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:37
そうだね。
さようなら、永遠に。
暫くすれば自分の居場所が何処にも無いことに気づくだろう。
それまではせめて脳内でだけでも楽しく踊ってな。
534 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:38
このスレ面白いほど痛い香具師が出現するな…
535 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:40
>>533
はいはい、引き籠もりうざいよ
マジこもりは大嫌い
俺はたくさんの人間から好かれてるからな

>>534
自分の事言って楽しいか？
536 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 02:57
>>532
君の言う基礎知識＝知ってるだけで理屈は理解してない
ってことでいいんですか？
537 ：496：02/11/02 02:59
>>498
>>500
わっはっは。
そんじゃまあ調べてみようかな。

さてもうひとつ質問がある。
3次元Y/C分離ってどう読むのかね？
「さんじげんわいしーぶんり」なのか、
「さんじげんわいすらっしゅしーぶんり」なのか。

是非よろしく。
538 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 03:00
>>537
さんじげんわいおーばーしーぶんり
539 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 03:04
働くけど効果が弱い。

これでいいじゃん。3DY/C分離が働く働かないよりも
きれいな絵が出るかどうかが重要なんじゃないの？
540 ：496：02/11/02 03:04
>>538
ありがとう。
しかし今の時点ではその読み方が正しいのか間違っているのか判断つかないので
もうしばらく待ちます。

541 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 03:28
>>516の色のはみ出しというのは、彩度の設定のせいじゃ？

あと髪にかかっている虹色のノイズは、Y/C分離が
うまく機能していないということでは？

SXG550に、電波の強さを制御する機能はない。
542 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 07:47
時間軸での相関性をみながら、
1次元、2次元の処理切り替えることを3次元YC分離と言っても、
あながち間違いじゃないかもしれないな。
543 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 09:48
ルパ～～ン
じげ～～ん
544 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 10:24
SONYのダブルビデオ（初期型）がぶっ壊れたので明日コジマ電気でSXG550買ってくるわ
545 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:38
漏れもSXG550使ってるけど、3次元Y/C分離は本当に効いてるのか怪しいもんだよ。
色がはみ出るし、髪の毛とかの細かい描写は汚いし(煽り抜きでホントの話)
リモコンなんてキレそうになるぐらい使い難いし。

購入を考えてる人は、三菱(実写向き)かビクター（アニメ向き）の
上位機種を買った方がいいんじゃないの？
ただ、向こうはGRTが備わってないけど。
546 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:49
アニメ向きってのはどういう意味で言ってるのかわかんないんだよな、
いつも・・・。
547 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:50
今までにあがったサンプル達
>>285 SX300
>>287 HV-BS88
>>423 NV-SVB10
>>457 NV-SVB10
>>470 SXG550
>>475 SXG550
>>477 SXG550
>>478 SXG550
>>491 NV-SVB10
>>493 SXG550
>>499 NV-SVB10
>>513 SXG550
>>516 SXG550
>>521 SXG550

サンプル提供者の方々、有り難うございます。
548 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:51
DT-DRX100のチューナーがMTV2000のそれと同じというのは本当なんでしょうか？
549 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:57
ホント
550 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:57
>>548
嘘
551 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:57
>>545
その情報に煽りや嘘はないかもしれない。
しかし全てアナタの主観的な判断でしかない。
サンプルや客観的なデータを添えない限り最後の３行はいらない。
552 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:59
>>548
本当
553 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 11:59
>>548
ホソ
554 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:05
>>546
実写向き→3DNR弱め
アニメ向き→3DNR強め

弱いと微妙な質感を再現できるが、ノイズをちょっと残しちゃう
強いとノイズはバリバリ除去できるが、のっぺりする
555 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:11
>>554
それはS-VHSの再生画質の話？
チューナの特性がアニメ向けってこと？
556 ：548：02/11/02 12:16
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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557 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:27
>>556
品質はともかく
違うチューナーであることは間違いない。
558 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:46
>>557
一緒だよ、出力端子が切ってあるかどうかだけ
559 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:51
>>545
サ（略
560 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:54
>>558
そうなの?
どの辺から判断しました?
561 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:54
三菱のＨＶ－ＳＸ２００ってゆーおんぼろビデヲつかってんだけど、
Ｓ－ＶＨＳで録画してパソコンに出力するとき、設定でこまってる。

３ＤＮＲ／ＴＢＣ：入
３ＤＮＲ設定：スタンダード
画質：シャープ

でいいかな？
って誰もこんなボロビデヲしらないかぁ・・（欝
562 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 12:55
自分の目を信じろ
563 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:01
>>561
PCで見るだけなら3DNRがあってもいいけど、
再エンコするなら、3DNR切ってキャプして後でフィルタかける。
564 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:03
>>557
そう、形は違うが品質は似たようなもの
リンギング少ないけど、ぼけぼけ、ちょうど逆
DR20000のなめらかなチューナーには及びもしない
565 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:05
いや～このスレは実際サンプル上がっているし
これからS-VHSビデオデッキを購入するのに
どれにしようか迷いまくりな漏れにとってはほんと有りがたいスレだ。

言葉だけじゃ三人三様、人それぞれなんで自分の目で確かめられるのが（・∀・）ｲｲ！
566 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:07
アンチが汚いサンプルを挙げて信じちゃう罠
567 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:09
DR20000のサンプルきぼんぬ。
568 ：SXG550+玄人SAA7130のサンプル：02/11/02 13:11
出来ればサンプルの感想/批評を書いて欲しいです。
569 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:14
>>560
実物見比べたから
570 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:17
>>568
SAAなかなかはいいね、あと右の音の小さい方は直った？
まずはそこを直そう。
ここはエンコの腕を競うスレじゃないので
総合的な評価はもっと色々なサンプルが出てこないと・・・
571 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:18
>>569
特性はぜんぜん違うし、見た目で明らかに違うんだが・・・。
572 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:20
>>569
特性が全く逆じゃん
どっちが良いとは言えないけどさ
573 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:22
>>571
人を納得させる近道は証拠（画像）を出すことだよ、だろ？
と横入りしてみるテス㌧。
574 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:24
なんか汚いスレになったな。ここDTV板だよな？
575 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:25
つーか実際問題特性比較ページ見ればDRX100もMTV2000も
GCT-500に比べればどっちも大した事ないんだから、こだわらなくていいじゃん
576 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:25
>>573
http://isweb28.infoseek.co.jp/computer/power_m/index.html
ここだろ？
577 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:27
>>576
どこにチューナーの写真が載ってるんだよ
578 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:29
>>569は何者?
579 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:31
あー、ビデオとかテレビで良くある事だけど、
時期によって載ってるチューナーが変わったりするよ
今は昔みたいに画質重視じゃなくて、コスト重視だから、
安く大量に入る所から入れるから
580 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:34
>>573
>>569にも言ってくれ。
581 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:40
ゴーストリダクション、YC分離等は全OFFにして見比べてるんだよね？チューナー自体の比較なんだから
582 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:42
>>580
すまん、ごばった。
>>573のレスは>>569に言ったんだ。
ゆるしてちょ。
583 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:44
DRX100の中身は俺も見たことあるよ。DRX100は買った時期によってはファームウェアの
更新とかするから目の前でサービスマンが開けるし。
ただMTV2000を持ってないから比較はできないけど
584 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:51
>>583
ファームウェアの更新の時、中身見えるか?
585 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:52
つーかみんなDRX100もMTV2000も持ってて語ってるんだろうから、自分らで中確認すればいいじゃん
586 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 13:54
>>584
俺の場合古いのに換えてもらうのに、MPEGユニット？をガチャって外してサービスマンが持ってきたのと交換していった。
チューナーは一番上にあったから見えたよ
587 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:00
パルスノイズが出てたりゴーストが酷いと
3ＤＹＣ分離はまともに働きませんが。

正直、ＭＴＶ2000買ってわかったのは
他人と比べて自分とこの受信環境が最悪だということだった
588 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:00
チューナの形状を言っているのか・・・。
589 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:02
>>581
590 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:03
>>578
CATVだ！
元々ゴースト少ないからMTV2ｋのGRTと合わせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
591 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:03
正直、繋がりが理解不能
592 ：590：02/11/02 14:04
>>590は>>587へのレスね。
593 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:04
悪びれる様子もなく、漢だね！
594 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:05
>>590と>>592の温度差にﾜﾛﾀ
595 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:06
そんなことより、DR20000サンプルー。
596 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:06
>>586
ふぁーむの更新は側面にある穴から出来るYO!
597 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 14:08
>>596
Σ（ﾟдﾟlll）
じゃあ俺のアレはなんだったんだろう…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
598 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 15:13
>>511
三菱信者必死(w

>>285の三菱SX300
これを見ると>>499とかのパナより髪の毛あたりのノイズが盛大に出てるな。
599 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 15:53
自分のＡＶ機器環境を整えてから言って欲しいですね。
600 ：298：02/11/02 16:04
>>598
金けちってかったんだから
文句いうなよ
SXG500だっけ？
買おうと思ったけどクレジットの口座に残高なかった
601 ：名無しさん＠編集中：02/11/02 16:21
>>561
俺もSX200持ってるよ。
自己録再はいいけど、はっきり言ってキャプには向かない。
DNRとTBCを別々にON/OFFできないからね。
てなわけでキャプにはSXG550使ってる。
602 ：561：02/11/02 16:42
>>562
>自分の目を信じろ
いやまあそうなんだけど自分の調子によってバラツキがあるし、
これから細かい部分も見えたりしだしたときにソースはアボンで
後の祭りというパターンもなきにしもあらずかと。

>>563
>PCで見るだけなら3DNRがあってもいいけど、
>再エンコするなら、3DNR切ってキャプして後でフィルタかける。
なるほど。でも>>601さんもいってるとおり、TBCとセットなので・・・。
3DNR/TBC入れとくと、エンコソフトのフィルタではどうにもならない
信号のみだれとか結構きれいにしてくれてます。これいとキツイかも。

>>601
どうも。うれしい。けど現役じゃないと。
DNR,TBCをわけたことないんでよくわかんないけど、
SXG550(？）ほしいような気がするなぁ。
603 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 00:02
age
604 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 00:17
SXG550+玄人SAA7130のサンプル をUPしていた者です。
左右の音量が狂うのが未だに直りません。
設定を直し次第サンプルをUPします。

ちなみに>>568 は私ではありません。
が、確かに相対的なSXG550のチューナ性能を知りたいので他のデッキをお持ちの方にもサンプル上げて頂きたいです。
特にここで高い評価を得ているGCT-500/3000をお持ちの方がいましたらよろしくお願いします。
605 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 02:35
http://http.dyndns.org:8080/ftp/GCT500_S780_DH30000.mpg
GCT-500（コンポジット）＞三菱HV-S780（YC分離）＞犬HM-DH30000（i-LINK）

i-LINKで吸い出しただけです。
フィルタ処理は一切やってません。
オレ自身はたいした知識も眼力もないんで、評価は識者の方にまかせます。
606 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 06:08
>>605
MPEG2TSのまま？
607 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 09:16
ビクターHR-VT600の書き込みが一つしかないけど、みなさんの評価はどうでしょう？
私は画質系は詳しくないのですが、劣化ビデオの再生が非常に綺麗でびっくりしました。
608 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 09:42
>>502
VXGのサンプルさっさと上げてくんない？
609 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 10:38
レンタルビデオからのキャプチャーだけを
ターゲットにしたときは何がお勧めですか？

これまでのスレの流れでは、パナ一押しの
ようにも思えますが、どうなんでしょうか。
610 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 10:58
>>609
SB900。これしかない。
611 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 11:08
>>609
SVB10
612 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 12:03
今からSXG550買ってくるよ
613 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 12:08
おれ、SVB300使ってる。
ダメ？
614 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 12:14
SXG550使っているが、やはり3DYCSの効きに不満なので
MTV2200SX Lightを買ってきて組み合わせて試してみる予定。

ニジマナイザー搭載のビクターデッキ持ってる人いますか？
615 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 12:33
>610>611　ありが㌧

やっぱり、松下なん種

616 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 13:57
>>615
ただし、再生だけだぞ？間違っても録画性能、チューナーその他には期待するな。
617 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 14:06
SX300買ったけど
ドット妨害が酷いよ（泣）
618 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 14:52
>>617
>>285を見てから買うべきだったね。
619 ：617：02/11/03 14:57
>>618
じつは285でUPしたのおれなんだけどね
620 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 15:04
結局録画or再生時以外(普通にTV放送見る場合)でも3DNRや3DY/C分離が効いてる
デッキって無いの?
621 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 15:12
>>620
過去ログ読んだ方が良いよ。
622 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 15:21
>>620
BX500

SXG550は効いてないのと同じ。
623 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 15:44
つーか、松下の3DY/CSに何を期待しているんだか・・・
松下のそれが良かったという評価は過去も含めて一度もないよ
あくまで再生専用機。
624 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 16:24
松下NV-SVB10でフジテレビの競馬中継のオッズ表画面で
リアルタイムに3DYCをOFF ON してその解除具合を検証してみました。
http://http.dyndns.org:8080/ftp/NV-SVB10_3DYC_OFF_ON.avi

>>355　>>357で取り上げられているように
松下NV-SVB10の取り扱い説明書にもSXG550同様に3次元Y/C分離は
「録画時に働きます」と書いてありますので検証してみたした。
チューナースルーＳ端子出力をBT848 GV-BCTV/PCIでキャプチャーしました。
625 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 16:31
あげ。
626 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 16:52
>>617
ドット妨害>>624のサンプル見てみた？
止絵だけど結構綺麗に消えているよ。　
627 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 17:02
(;ﾟ∀ﾟ)=3SXG550買ってきましたー
　　　　　今から取り付けます
628 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 17:04
>>627
お疲れ～
サンプルどうか宜しく頼みます。m(_ _)m
629 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 17:24
＞＞626
いや、あんなに酷くはなかったな。
小さいところが残ってるという感じ

BCTV4コンポジット（普通のVHSデッキ経由）
http://http.dyndns.org:8080/img-box/img20021103172339.jpg

SX300経由S端子
http://http.dyndns.org:8080/img-box/img20021103172358.jpg
630 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 17:33
>>629
ひじょーにびみょー（＾＾；
個人的には下はＯＫだと思いますた。
631 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 18:42
憧れろ。
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/avroom/cgi-bin/img-box/img20021014020018.jpg
632 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 18:53
>>631
すげぇ！けどそこまではいいよ・・・
633 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 18:54
>>６３１
結構古いスピーカーだな。。。
おれのなんて、古いスピーカー処分して新しいのかったばかりだし
634 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 18:55
SXG550いい感じでふ。GRT効果抜群
とりあえずようこそ先輩を初録画＆静止画キャプ
これでさらに実況板にうｐしまくるのが楽しくなったよ
635 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 19:03
>>634
おおそうか（＾＾
その気持ちわかるよゴースト取れて綺麗になると
思わずキャプチャーしまくって実況板とか関連スレに思わず
貼りまくっちゃうんだよね。
636 ：びっくまうす：02/11/03 19:23
SXG550のサンプルが異常に豊富なスレだねここは。
参考になる。
２万円台のキャプに使う新品デッキの購入候補として悪くないね。

さて、 >>616 >>623
言いたいことはよく分かった。
パナの3DYCやチューナ性能は良くないんだね。

後はサンプルでも理屈でも良いからそれを証明してくれ。
言うだけは簡単だが誰からも信用されんよ。
637 ：631：02/11/03 19:38
お前らも最上位機種のみ揃えろよ。長い目で見れば高い買い物ではないはすず。
638 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 20:18
V900L YCSテス㌧
BHD250→(コンポジット入力)V900l→MonsterTV
http://http.dyndns.org:8080/ftp/hv-v900l_ycs_test.avi

GCT-500 ゴーストリダクションの効き目テスト(以前に他で上げたもの)
http://http.dyndns.org:8080/ftp/GCT-500_GRT_on_off.avi
639 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 21:09
>>636
松下のチューナーとYCSの評判なんて、
AV関連で検索すれば死ぬほど出てくる。

事実自分の経験から言っても96年台のSデッキからDMR-HS1等まで見てきたが、
チューナー、YCS共に殆ど進歩がない。
とりあえずホーマーの過去ログでも読んどけ
640 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 21:10
>>631
別に隠さなくてもだれもお前の部屋のことなんか気にしないよ
641 ：びっくまうす：02/11/03 21:59
>>639
>AV関連で検索すれば死ぬほど出てくる。
そんなもん、パナに限らず三菱、犬、日立でもでてくるよ。
○○はノイズが酷いとかね。

>事実自分の経験から
それは貴重な情報だが、あくまで主観。
だから、
>後はサンプルでも理屈でも良いからそれを証明してくれ
と言っている。意味分かる？

>ホーマーの過去ログでも読んどけ
このスレの過去ログも読んでくれ。
SXG550は録画しか3DYC効かない
とAV板で吹き込まれたヤツの多いこと・・
642 ：びっくまうす：02/11/03 22:06
あと、漏れは別にSXG550が最高と言いたいわけでもない。
ただ、伝え聞いた話や主観という名の思いこみで話す口だけ野郎が多すぎる。
特に三菱BXシリーズを押す奴等。

結局、主観と感情交えた情報には意味がない訳さ。
だから頼むよ、主張があるならサンプルでも理屈でも良いからそれを証明してくれ！
643 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:16
うんこ
644 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:18
そうそう
NECのGCTの紹介ページとかみあたらないんだけど
ありませんか？
645 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:28
SXG550は最高な訳だが、ﾊﾟﾅ製品はリモコンとか扱いづらい。。。
画面表示のメニューダサイのなんとかならんのか
646 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:29
>>638
漏れV900Lのユーザーなんですけど、3DYCの項目にアート
とシネマがありません。V700も持っていてそっちにはあるん
ですが・・。
V900Lバージョンによって違いがあるのか・・・。う～む。
647 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:29
ぐおー　何刈えばいいんだー
648 ：とよぞう：02/11/03 22:31
もるひん　買って。
ぺど　ＣＧ　買って。
炉利　フィギュア　買って。
649 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:33
>>644
http://www5d.biglobe.ne.jp/~umazaki/av/gct500.htm
こんなんでどうだろう？他は俺も知らない。

ｷｬﾌﾟﾁｬ向けのﾃﾞｯｷって事だけど、どの程度のﾚﾍﾞﾙを求めるか
によって大分話が変わってくると思うけどなぁ。
650 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:36
BX500でMTV2000です

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7497/movie09a.mpg
651 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:46
>>650
素晴らしい！感動した。
内臓チューナーバージョンも希望。
652 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 22:55
BX500最強！
653 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 23:11
>>650
（・∀・）ｲｲ!!
654 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 23:38
>>642
その割には、サンプルに対する批評や検証が
少ないような気がするが？
上げる手間を考えれば、割にあわんよ。

貧乏人はサンプルサンプルうめくだけなのか？
655 ：名無しさん＠編集中：02/11/03 23:40
>>642
要は、えらそうなこと言うわりには
あんたはどれだけサンプルを上げたんだ？
どれだけサンプルを批評したんだ？

ってことだ。

ただのくれくれ君か？
656 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:03
http://http.dyndns.org:8080/ftp/afc1101.mpg
SXG550＋MonsterTV

スポーツ中継をよく録画するので、ネットや
観客席にかかるカラーノイズには困っています。
サッカーの場合、ゴールネットにはだいたいカラーノイズが乗ります。

これをナントカして欲しくて3DYCS機能つきの
SXG550を買ってみたのですが、全然ダメぽ。
こいつをどうにかするには、やはり別のデッキか・・・
DT-DR2000とかどうだろう？
657 ：びっくまうす：02/11/04 00:04
>>654 ＆ >>655
俺はお前等と同じ、大口たたくだけのヘタレだよ。
なにを今更言ってるんだか・・・

「言ってることは正しいかもしれないが、
　中身が伴っていないから、胡散臭く薄っぺらい」
よく分かったろ、同類諸君。

ついでに、
「その割には」とか「えらそうなこと言うわりに」とかよく言うけど
そのセリフを言えるの実際にUPしヤツ以外に言う資格は無い。

>あんたはどれだけサンプルを上げたんだ？
>どれだけサンプルを批評したんだ？
同じ事言い返されたら反論できないだろお前も。
658 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:04
>>652
GCT500ほどではないが、コストを考えると十分使用に堪えうるかな。
659 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:14
>>656
クロスカラーをカラーノイズと言ってる時点で、
DT-DR2000は宝の持ち腐れになるだろうね。
660 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:19
>>659
専門用語を知っているかどうかで判断するのは、
オタの悪い癖です。
661 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:19
>>657
で、実際アップした奴が
そういうこと言うと「ＵＰしているからって偉そうなこと言うな」
とか「ヘボ環境が偉そうに」とか煽るんだろ？
ぜひ、きみが批評した部分を教えて欲しいもんだがね？
662 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:22
>>659
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtv2200/mtv2200sx-l_f.htm
ここではカラーノイズって言ってるよ
君の言うクロスカラーってのは違くないか？
663 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:23
>>659
おまいはクロスカラーとカラーノイズの定義を
ちゃんと言えるのか、と
664 ：びっくまうす：02/11/04 00:28
俺は単純に○○は糞、○○最高というなら
サンプルでも理屈でも良いからそれを証明してくれ。
言うだけは簡単だが誰からも信用されんよ。

と言っているだけなんだが、何処をどう取ると
>>661 の言うような妄想に繋がるかわからんね。

俺の批評が聞きたいの？
でも、「批評しているからって偉そうなこと言うな」
とか「ヘボ批評が偉そうに」とか煽るんだろ？ｗ
665 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:32
>>664
じゃあ結局キミは何が言いたかったワケ？
アップもせず、批評もせず、ただひたすら
アップしろと煽ってさぁ

言い訳してないで、アップするなり批評するなり
してみろよ

「サンプルで証明しろ」とか、お前の理屈を適用すれば
アップもしてない奴に言う資格はないぞ

要は、何もできない馬鹿は最初から黙ってろってことだ。
俺はお前に呼応して出てきた単なる煽り
お前は偉そうに正論を吐いたつもりになっている阿呆
666 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:42
>>659はどうでもいい用語をつっこんで
得意になっているパナヲタ

とにかくSXG550マンセーの雰囲気を壊したくないらしい
667 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:46
665ではないけれど、
正直664の書き込み見てたらサンプル上げるのアホらしくなった。
最終的に主観ならわざわざ手間かけてここに上げる必要もないしね。
というわけでDR20000とBX200とVXG100とHS2の比較を
しようと思ったけどやめますた

まあ、Y/C分離なんて普通に長く使っていろんなソースを見ないと
どんなもんかわからないよ。
668 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:47
カラーノイズって用語自体みつからず。
669 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:58
>>668
C/N比とかで調べてみんしゃい
670 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 00:59
>>656のゴールネットにかかっているようなノイズは
正確にはクロスカラーと言うんだろうと思うが
どうでもいいことではある。
「虹色ノイズ」って言うとまた違う部分を指すし
ややこしいったらありゃしない。

「縞模様にかかる虹色の干渉波」だったらだいたい通じる？

とりあえず、SXG550はああいうノイズに弱い、と。
問題は、DT-DR2000など他の機種ではどうなるか。
俺は10年前のデッキ保持者なので何もできん…
671 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:09
クロマノイズとはちがうんでつか。
672 ：びっくまうす：02/11/04 01:22
>>665
アンタの言うことは正しい。
>何もできない馬鹿は最初から黙ってろってことだ。
>お前は偉そうに正論を吐いたつもりになっている阿呆
まさにその通り。
初めから言っているだろ。
それにだから「びっくまうす」なんだって。

○○は糞、○○最高にちょっと主観混じりの評価をつけたような話が初めから
今に至るまで続いている。

最初は情報をある程度キチンとまとめて整理すれば良くなるかと思って
「ここまでのまとめ」を作ってみた。
それでも同じ事が起こる。

それじゃ、サンプルをUPすれば良くなるかと思って
「SXG550＋SAA7130」でサンプルを上げてみた。
けどまた同じ。

そんじゃ、そう言う奴等を直接攻撃しつつ、
「言ってることは正しいかもしれないが、
　中身が伴っていないから、胡散臭く、薄っぺらい」
を形を変えて繰り返せば馬鹿らしさに気づくだろ
と思ってやったのが「びっくまうす」

が、>>667 みたいな事になって反省してるよ。
もう消えるわ、俺。

って、言ったら信じるかい？
673 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:24
まとめる人がいないからまとまらない。
674 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:36
http://http.dyndns.org:8080/ftp/sxg550snn.mpg
SXG550＋MonsterTV

背景の模様の細かい部分に、波打つように
ノイズが入ってしまっています。
こういう背景はもうお手上げ状態です。

えーと、「クロスカラー」で良いのかな？
こういうのが出ないデッキが欲しいものですが、何が良いやら。
675 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:43
カラーノイズとかクロマノイズって、
色成分がざらついたり、
色が一定しないようなことを言うのでわ？
676 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:52
>>672
理屈はわかったから、サンプル上げるなり
批評するなり、どんどんやったらどうだ？
叩かれるの覚悟でも、議論するための
まさに「叩き台」がなきゃー、スレは伸びんぞ

だいたい誰かがアップしても、ほとんどレスが
ついてないじゃない状態じゃないかよ。
偉そうなこと言うならフォローしたらどうだ？
コテハンを言い訳に使ってるだけだろ、お前は？
677 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:54
>>674
こりゃまた盛大なｸﾛｽｶﾗｰですな･･･ﾊﾟﾝﾂの模様に思いっきり。
っていうかこれ本当に3DY/CS効いてるのかな。
ｱﾎな事聞く様だけどS入力だよね？

一応の評判ではｸﾛｽｶﾗｰにはニジマナイザーという事になってるみたいだけど･･･
ゴメン、俺はニジマナイザー持ってないから分かんない。
678 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 01:56
スマン
>>656や>>674のようなノイズは
結局何と言えば正確なんですか？

いや、大切なのは呼称よりも
実際にノイズが入るという事実ではあるんだが
679 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 02:02
なんでもかんでもノイズといってしまうところに問題があるのでは。
680 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 02:12
>>677
アップした者です。

当然、S入力です。
NV-SXG550＋MonsterTV
huffyuvにてキャプした後、CCEでMPEG2へ
ケーブル類は多少良いモノを使用

こういう系のノイズにはSXG550は
殆ど対処できません（少なくとも、ウチでは）
GRTの効きは確かですが、3DYCSはどうも・・・。
4Mbitフィールドでこれなのか、と。
681 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 02:26
>>680
関係ないことで恐縮だけど
フィールドオーダーがおかしいのをどうにかした方がいい。
CCEだと「上位フィールドを先に表示」のチェックを外してください。
682 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 04:32
http://www5d.biglobe.ne.jp/~umazaki/av/yc.htm
相性次第では、やっぱニジマナイザーは強いね。
一度試してみたいもんだが
683 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 06:31
上の方であがってたユニクロのCMを、三菱BS890と日立DRX100で
交互に複数回切り替えてキャプってみました。DV（WV-DR5）経由の
キャプソースをインターレース除去とクリッピング、リサイズのみで
DivX5.02でQB100エンコ。
http://http.dyndns.org:8080/ftp/uni_890_drx.avi

DVへの入力をセレクタ(JX-S555)で手動切り替えしつつなので繋ぎ目が
見苦しいし、受信状態も悪いですが(;´Д｀)

左側に網状のノイズが載ってる時がBS890、右側にGRTの副作用の黒筋が
あるのがDRX100。両者ともGRT、3DY/C ONでつ。

クロスカラーは両者とも出る所には出てるって感じですね。カット変わり目
の色抜けは目立たないですが。
684 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 06:32
あ、「インターレース解除」でした(´･ω･`)ﾉ
685 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 07:03
現行ではSXG550が最強でよい？
686 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 07:13
BX500が最強！
687 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 07:24
>>681
すまん、やはり間違えてたましたか・・・
うまく判別できない。
とりあえずチェック外しておけばいいかな(；´Д`)
688 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 09:10
俺は↓を積んだﾃﾞｯｷを使ってみたいのだが･･･いつ製品に乗ってくるんだろう？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020829/pana.htm
689 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 10:25
>>688
ニュースリリースに、うまい具合に用語解説がのってるね。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020829-1/jn020829-1.html

あとSAA713ｘ系はトップ・ボトムでフレームをキャプるから
CCEでトップを先に～のチェックを入れちゃダメだと思う（反転する）
690 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 10:35
ところで、SXG550の4Mbitフィールドメモリーって
3DDNRと3DYCS共用だから、どちらか片方をオンにしとくと
2Mづつになる、なんてことはないよね？

MTVが排他使用なんで、ふと思った。
691 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 10:40
いや、実際共用かどうかはわからんけど
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/00021420/expl/vtr011.html
共用ともとれるような
692 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 11:47
>>682
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5184/douga.html

ここにもニジマナイザーのサンプルがあるね。アニメでニジマナイザー
使うにはやっぱりそれなりの工夫がいるみたい。
693 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 12:24
>>690
3DDNRは録画再生の時に働くみたい。
もちろんテープにはあらかじめYC分離されて記録されています。

694 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 12:56
>650
尻を振ったら保存しようかとおもた
695 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 13:31
DT-DR1(S端子)→MTV2000(MPEG2)
受信環境が良くなかったため、
MTV2000内蔵チューナでは３次元YC分離が安定せず、
外部チューナを用いました。
下の画像は連続した２コマで、
上がカットの頭で下がその次のフレーム。
クロスカラーがすぐ消える分、副作用もMTV2000より強め。
リンギングは非常に少ない気がします。
http://http.dyndns.org:8080/img-box/img20021104131915.jpg

ついでに、パンしてるシーンではDT-DR1ではドット妨害が出ます。
その分クロスカラーは若干収まって見えます。
MTV2000はその逆ですね。
696 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 13:43
>>695
短くてもいいから動画で見せてもらえませんか？
697 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 13:46
>>696
２コマの動画がUPされる罠。
698 ：695：02/11/04 14:09
http://http.dyndns.org:8080/source/up0429.avi

こんなもんで。
V2でCL3。
699 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 14:45
>>698
おお、さんくすです、綺麗に消えてますね。
出来たら音声有った方が良かったんですが・・・
700 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 17:34
SXG550+玄人SAA7130のサンプル をUPしていた者です。

はじめに言っておきます。
私は、びっくまうす氏ではありません。
自分の論争に人の名前(じゃないですが)を騙るのはやめてください。

まだ、音声バランスの直し方が分からないです。
音声のプロパティでライン入力のバランスは問題なし。
ぬふああの設定で特に音声バランスに関する設定項目はないし・・・
そんな状態なのでサンプルのUPには時間がかかりそうです。
701 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 17:44
ところで、AV板とかで三菱マンセーな奴の誰もBX500の画像をUPしないのは何故だ?
やはりUPするとあまりにも酷いので恥ずかしくてUP出来ないのかな?(w
702 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 17:59
>>700
バランスがおかしいって、具体的にどういう症状ですか？
703 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 18:00
AV板でま相変わらず三菱信者が必死に洗脳活動してるな(w
704 ：700：02/11/04 18:24
>>702
http://http.dyndns.org:8080/ftp/UNIQLO.avi
や
http://http.dyndns.org:8080/ftp/Lip_CQ90_3.mpg
のように左右の音量のバランスが取れないでいます。
左に比べ右がかなり弱くなります
705 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 18:28
>>701
三菱の七不思議
しかしそんなの今に始った事ではないよと言ってみるテス㌧
706 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 18:33
>>700
ぬふああ以外のCodecとキャプチャーソフトで試してみたら？
Motion JEPG+GshotとかCaptureLightとか

素でWAV録音はバランス大丈夫？
707 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 18:41
>>692
別々のチューナーを通した動画を２台のマシンで同時キャプして、あとで
ブレンドですか。実際やる人いるんですね。
でもこういうの見ちゃうとやっぱバブルデッキ欲しくなるよなぁ。
708 ：名無しさん＠編集中 ：02/11/04 18:55
>>703　＝Q
■このスレを荒らしてる人＝AV機器板のS-VHSスレを荒らしてる人＝Qについて■
Qという人はS-VHSスレにおいて「三菱のS-VHSデッキ」に対して2年間に
わたり執拗にストーカー的誹謗中傷を続けています。

彼自身は自分でコテハンを使ってるわけではなく、名無しさん┃】【┃Dolby
で書き込みをしています。
昔「Q」というコテハンを使っていたため今でもその名で呼ばれています。
内容は串を用いた自作自演、自分に都合のいい引用やURLの連続コピペ、
三菱をすすめた人への「三菱信者」扱いなど多様にわたります。
彼はネットを始めるといくつかの掲示板などで同じような煽りや荒らし行為を行い、
中にはアクセス規制をするところもありました。
AV機器関連ではもっとも有名な掲示板の一つである「ホーマー」でも彼は
アクセス規制を受けています。

＊その外にも「TVスレでは松下とソニーを誹謗中傷」「CD-Rスレではプレクスター
と太陽誘電を誹謗中傷」「ピュアAU板ではサンスイ、BOSE、デノンを誹謗中傷」
「映画板では字幕映画を誹謗中傷」など例を挙げたらきりがないくらいです。
基本的に彼は「自分の持っているものを絶賛し、そのライバルは誹謗中傷」します。
主な出現板はAV板、ピュアAU板、家電板、CD/DVD板、自作板、ハード板などです。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/
709 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 18:59
ES2のサ
710 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 19:07
東芝アリーナ（ＢＳ付き）から向上したかったので、今日
（このスレを参考に）ＳＸＧ５５０を買いに行きましたが、
品切れでした。電気店の人は、「ＢＸ５００なら、すぐに
入荷できるし、ＢＳもついているよ。」と言いましたが、
「ちょっと考えてくる。」といって帰りました。

使用頻度は、エアチェック＝２時間／週、レンタルビデオの
再生＝４時間～６時間／週ぐらいなので、少し悩んでいます。

正直、ＢＸ５００のサンプルも観たいです。
711 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 19:14
あがってるURLやらファイルやらを見ると少なくとも古い三菱はきれいに思えるけど・・・

このスレの中ファイルではTV出力して見る限り287のBS88が一番いいと思った
あと457のSVB10も良かったね。(ただしDivX特有のノッペリがうまい具合に働いた結果っぽいのが微妙だけど)

BX500のサンプルは上がってるのを見る限りはあんまりたいしたことないと思った。
712 ：711：02/11/04 19:15
上げそこねた。

あと、BX500はもうちょっとまともなエンコードがされたサンプルが見たい。
713 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 19:15
自己録再より、レンタルが圧倒的なんだから
初志貫徹（ＳＸＧ５５０）でいいんんでない。

ＢＸ刈って、「クリーニングのお知らせ」
見た日には、泣けるぜ。（；´Д｀）
714 ：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw ：02/11/04 19:17
先日、従兄からES2を譲ってもらいました。
で、早速画像をキャプってみました。
1番が元ソース（DSC-MZ3→RD-X2[MPEG2、9.2Mbps]）で、
2～4番はMZ3→各ビデオデッキ→X2でキャプチャしたものです。
ビデオデッキはHV-SX200、NV-SXG550、VC-ES2を使用しました。
何番がどのデッキか、当ててみてください。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1036404019.jpg
715 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 19:29
SXG550使ってるんだけど、録画したら新品のテープでも
横にちらっちらってノイズがのるけど、
S-VHSってこんなもの？
716 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 19:53
SXG550は、かの高名な糞チューナーのせいで
GRTが付いてる意味がない。
717 ：700：02/11/04 19:55
>>706
付属ソフトのPowerVCR２でMPEG-2録画するとバランスは崩れませんでした。
ぬふああ＋MJPEGだとずれます。
Gshotは使ってみましたがエラーがでてキャプそのものが出来ませんでした。
718 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:14
BX500持ってるけど、リビングに置いてあるしPCまで持ってくるのメンドイ

PCはMTV2000使ってる

で、ぱっと見た感じだけど、
・ゴースト：GRTがないのでゴーストが目立つ（ゴーストが強い人はまず選択肢から外せ）
・3DYCS：静止画寄りで動きがある部分は外れるが代わりに副作用は殆どない
・3DYCS：テロップの背景が激しく動くとテロップ部分も一瞬外れる
・チューナー：映像はそこそこ綺麗
・チューナー：音は確かにノイズ載ってるね
・BS：使ってないのでわからん
・テープ再生・DNR：DNR入れると色が変わる、Crが減る感じ
・テープ再生・DNR：DNR切ると暗部でカラーノイズが結構出る（S-VHS使ったの
初めてなんでS-VHS規格の限界かデッキのせいかまではわからない）
・テープ再生・DNR：DNR入れればカラーノイズはぴたっと消える、効きはよいみたい
・テープ再生・DNR：あまりよく見てないので残像やボケ具合まではわからない

こんな感じ
719 ：素人志向 ◆mELcOVTVWY ：02/11/04 20:17
BX500はGRTが付いてないので、やはりSXG550がお勧めですね
うちでは3次元YC分離も良く効いていますし
720 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:17
一番胡散臭いパターンだな・・・
721 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:18
ｲﾀﾀﾀ・・・
722 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:23
>>714
２：SX200
３：ES2
４：SXG550
でどうよ？
723 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:32
ＢＸ５００からＳＸＧ５５０に買い換えたけどすごい綺麗になった

ゴーストも消えたし、音も良くなったし

やっぱＳＸＧ５５０最強みたい
724 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:36
SXG550　：　ゴーストが気になる人にお勧め
BX500 　 ： 　↑にあてはまらない人向け
725 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 20:45
全部ＳＸＧ５５０でいいじゃん

無駄なＢＳチューナーも付いてなくて安いし
726 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 21:29
俺としてはBSが付いててほすぃ。
なんでパナはSVB10の後継を残さなかったんだぁ～。

そろそろBX200使いとして、サンプルでも上げるか。
727 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 21:32
>>714
２番ってヒドくないか？
元ソースから一番かけ離れているような。
728 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 22:46
>>725
BSのｵﾝｴｱをｷｬﾌﾟってみな。
ｵﾚにひざまづいてﾜﾋﾞ入れたくなるから。
729 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 22:49
>>728
BSチューナー要らない人に、BSをキャプしろってのは矛盾してないか？
730 ：７２５：02/11/04 23:20
＞＞７２８
ＢＳアンテナ持ってないし

ところでＢＳ用のＧＲＴが付いてるデッキってあるの？
最近のデッキはＢＳがあってもＧＲＴがなかったり、ＧＲＴがあってもＢＳがなかったりなんだけど
731 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 23:21
>>730
あのなあ、BSの周波数と衛星の位置考えたらBS用のGRTが
いるかどうかなんてすぐわかると思うんだが…
732 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 23:23
まあそう>>730を責めるなよ。
彼はBSアンテナ持っていないんだから・・・
733 ：731：02/11/04 23:25
そうだな、BSアンテナ持ってないって言ってるし
734 ：名無しさん＠編集中：02/11/04 23:27
と言うわけでBX500が最強と言う事でめでたく結論が出ましたとさ
735 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 00:54
ニジマナイザーって東工大のN研究室に丸投げしたヤツだろ
三菱に何言っても無駄無駄
736 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 01:08
SXG550とBX500の外部チューナとしての能力は微妙。

１，SXG550は電波の弱いところだと破綻する。
２，SXG550は3DYCSの効きが弱い。
３，BX500はGRTがないのでゴーストがでると破綻する。

1と3に関しては使用者の環境によるのでひとまず置いておく。
問題は２の3DYCSの効きに関して。
サンプルを見る以上、SXG550の3DYCS能力は高いとは言えない。
BX500はサンプルが無いが、SXG550より3DYCS能力が高い。(らしい)
が、画質に与える影響は２より１，３の方が遙かに大きい。

よって以下のようになると思う。
電波　ゴースト　推奨機種
強い　でる　　　SXG550　　
強い　でない　　両方OK
弱い　でる　　　両方NG
弱い　でない　　BX500

「電波強い、ゴーストでない」で両方OKとしたが、
画質を重要視するなら3DYCS能力の差でBX500が良いと思う。
ただし、BX500は音質が悪いのでトータルバランスを選ぶならSXG550が良い。

と、思うがどうよ？
737 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 01:31
>>708=負け犬三菱信者が釣れますた(藁


>>714
見れないよ。

738 ：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw ：02/11/05 01:41
>>737
すまんすまん。うpろだが調子悪いみたい。
後日、ﾎﾑﾍﾟ作ってうpするわ。
739 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 01:43
いつもキャプってる環境のサンプルでもあげときます。
何かの参考になれば･･･

画:GCT-3000→ｽﾏﾋﾞ3(ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ)
音:HV-V6000→AP2496
3次元Y/C分離はV6000を使ってもいいのですが、
とりあえずｽﾏﾋﾞ3でやってます。効果は薄いですが、副作用もほとんどありません。

ftp://http.dyndns.org/ftp/jikinin.mpg
ftp://http.dyndns.org/ftp/mandom.mpg
ftp://http.dyndns.org/ftp/suntory.mpg
ftp://http.dyndns.org/ftp/zoom.mpg

とりあえず、ｈｕｆｆｙｕｖでキャプった後何もせずに
TMPGEncに渡してます。
普段はMPEG2を扱わないのでよく設定は知らないのですが、
1PASS　CQ90、動き検索　最高画質、インターレースの解除は無しです。
740 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 03:41
細かい画質差は置いといて>>470と同じソースキャプって見て感じたのは
SXG550が副作用強めな点ですかね。DRX100もある程度色抜け起こす
程度の味付けなんだけど、それで平気なソースなのに結構前フレームの
影響浮けまくってるのがチト気になりますた。
ただ他のSXG550キャプだと470ほど酷く出てないようではあるんだけども。
741 ：名無しさん＠編集中：02/11/05 15:34
>>738　多分ＱがそのＨＰから引用しまくってうざくなるから止めてくれ。
742 ：470：02/11/05 19:20
>>740
ただ単に設定がなってないせいだと思います。
私のサンプルは「最低でもこの位の画質」と思ってみてください。
743 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 06:08
>>741=負け犬がびびってるな(w
744 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 06:13
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/02/vc02.html
ES2以外は色が薄くなってて色合いもズレてるな。
745 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 06:29
>>744
ES2の画像は輪郭強調回路のSピクチャーを入れた状態だと思われ。
だとしたら輪郭については正確な比較はこれでは出来ない。
746 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 06:33
ES2以外は色が黄色側にに振れてるな。
747 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 08:53
4連続書き込みですか。
748 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 11:41
結論は、
TVキャプで最高のソースを得ようと思ったら
GCT-500/3000＋ビデオデッキ全盛期時代の名機
になる。
現行機はどれも一長一短。
ここに上がったサンプル見て自分で決めろ。
749 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 16:06
>>744　Ｑちゃん、直リンは駄目だよ（w
　　　って書いてありますよ
750 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 17:13
>>748
やっぱそういうことになるんね。あとは
>>688
のチップ積んだデッキがこれを覆せるかどうか・・・。
とりあえず、期待しないで待ってるか。
751 ：sage：02/11/06 17:19
>>735
当時の院生が開発したもんだろ。
今教授な。
752 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 17:22
>>750
当時の名機って言うとYCS2が多いけど、YCS2ってそんな優れたものじゃない
>>688の動き検出10bitチップの方が良い処理を出来るだろうけど、
S-VHS程度のデッキに積んでも宝の持ち腐れって感じだなあ
753 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 20:36
>>752
現在利用不可能なチップの事を得々と語るアナタにお聞きします。
現在、民生機でTVキャプで最高のソースを得るにはどうしたら良いですか？
754 ：752じゃないけど：02/11/06 23:07
>>753

>>748で書かれてることはキャプの世界の定説。ある程度キャプ
をやった人がこれに異を唱えるのは聞いたことがない。
ビデオデッキ全盛期時代の名機の中でどれがいいかは人それぞれ。
HR-X7、HV-V6000、HR-20000などが候補に上がる。究極的には
>>692のリンク先がやってるようにハイブリッドシステム（？）しかない。
755 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 23:09
>>754
???
756 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 23:10
たとえば業務用の地上波チューナーなんてのはあるんだろうか？
757 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 23:12
>>754
異を唱えないんじゃなくて唱えられないだけ
・それが最高だと信じて疑おうとしない
・欠点を見つけられるほど目が肥えてない
・どれも一長一短だから異を唱えてもしょうがない
結構多いのが1と2、YCS2のドットクロールなんて
ちょっと目を凝らせば見れるけど気づかないで最高って言ってるのが多い
ちゃんとわかってる人は3
どんな物を使ってもメリットデメリットがあるんだから、
自分にあった物を使えばいい事
758 ：名無しさん＠編集中：02/11/06 23:15
>>756
CATV用のとかあるんじゃない？

>>757
YCS2は動き検出が8bitだから騙される時は騙されるね
その点演算精度もフレームバッファもYCS2を大幅に上回る>>688のチップは期待出来るけど
でもこのスレはキャプチャ向けのビデオデッキスレだから、
再生能力を考えたらいくらチップが良くてもアナログのビデオだから、
トータルで能力がバブルデッキを上回るとは考えられないね
759 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 03:46
HV-V6000持ってるけど
GRT付いていないからゴーストあったら目も当てられないよ。
あと3DYCも実写ならいいけどアニメには向かない
マニュアル操作で3DYCの設定を殆ど2Dよりに設定しないと
動きの速い場面、シーンチェンジの次フレームに派手に色のついた
前フレームの映像残像が出る、ドットとかナマ優しいものではない。
全設定2D寄りに設定してもソースによっては残像がでるこれは致命的だよ。（ ´Д⊂ヽ
このデッキの3DYCチップは何だかわからないけどハッキリ言ってダメです。
静止している動画像や、動きの遅い動画像はクロスカラーも少なく綺麗なんだけど
速い動きとかシーンチェンジで普通に残像が出るのは三菱の3DYC特徴なのかな？
幾らアナログ的な基本性能が高くてもバブルデッキとはいえ昔のデジタルな動画処理技術が良いとは限らないよ。
チップのソフトウエア的な制御は今の方が断然進んでいると思うよ。

あ、音は良いんだけどね・・・
760 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 06:14
RD-XS40はどうですか？
761 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 07:23
10万出すから、チューナ単体でまたすごいの作ってくれ、
って感じだなぁ。
762 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 08:26
>>761
言えてる。GCT-3000、500は性能は高くてもチャンネルの切り替えが面倒だし。
763 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 09:26
>>285

>>617-619


>>701
>>705
764 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 10:31
GCT-500レベルかそれ以上の地上波チューナと高性能のアナログBSチューナと
パナの新しい3DY/Cチップ積んで、出来ればY/C分離のパラメータ変えられて
タイマー搭載でCH切り替え出来て99800円。

とにかく、もうチューナのことを考えなくて良い状態にしてくれと。

765 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 10:58
もしそんなのが出たとしても、売れるのは本当にごく一部の客だけだろうねぇ･･･
どっかの電気屋でGCT-500を処分価格の1000円で買ったとか言う書き込みも見たし。
GCTに関しては登場が早すぎた不遇のチューナーだと思う。
もしチューナー単体で売るとしたらBSDのチューナー＋αぐらいでない?

10ﾏｿでそんなのが出たらｱﾅﾛｸﾞ地上波の停波までお世話になるけどさ。
766 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 19:17
若干スレ違いなのですが質問させてください。
VHS資産はないので、これから放送される番組をPCでHDDレコーダーみたいに使いたいんですが
GRT,3DY/C,TBCがついてるチューナーの単体ってないんでしょうか？
767 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 21:49
>>766
単体チューナーは既に過去の遺物。現行品はT-BOXぐらいかな、性能悪いけど。
768 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 21:58
SX300→BCTV4でガンダムSEEDやってみた

アニメスレッドでもUPしたやつと同じ奴です

http://http.dyndns.org:8080/ftp/seedbctv4.avi
769 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 22:07
>>766
残念ながら、それ相当のビデオデッキ買うのが正解。
コスト的には変わらないと思うよ。
770 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:09
ハイブリッドレコーダーで3DYCとかGRTとかついてるのないですかね？
771 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:11
RD-X1
772 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:19
>>771
それGRTついてないですよね。
キャプチャ用だけじゃなくて普段も使いたい場合、
ハイブリッドがかなり便利そうなんですが、
ハイブリッドのチューナー性能がいまいち不明でして。
みなさんは2台とかもってるんですか？
773 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:21
チャット＆掲示版
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311
774 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:25
>>772
調べなおせ
775 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:27
＞772
RD-X1だけはGRT付いてる
だけどほとんど効かないからゴーストが強いとアウト
他には付いてる機種はないから画質重視ならD-VHSしかない
776 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:32
>>774
ありゃりゃ、すいません・・・。

>>775
なるほど、そうなんですね。
実はD-VHS買おうかなと思ってたんですが、どっかで
ハイブリッドはすごく便利だと書いてあったんで影響
されまして・・・。
やはりD-VHSしかないんですね。
ありがとうございます。
777 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:35
便利さをとるか画質をとるか
便利さは次元が違うが画質はそこまで違わない
778 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:37
画ｦﾀじゃない香具師がこのスレにいる必要はなかろう
779 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:38
便利さはセットが壊れりゃｿﾚﾏﾃﾞだが
画質は後々まで悔いを残す事になる。
780 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:41
便利な上に綺麗なものもないかな？と思ったものでして・・
仰る通りでございます。
781 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:43
というより、GCT-3000の画質に慣れてしまうとD-VHSのチューナーは見るに耐えない
782 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:53
GCT+D-VHSでいいじゃんもう
783 ：名無しさん＠編集中：02/11/07 23:56
GCT-500or3000とハイブリッドレコだと微妙？
やっぱバブリーな世代のデッキ？
784 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 00:21
RD-X1のゴーストリダクション部は
MTV2x00とかTBOXと同じチップで10tapらしいです。
785 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 01:24
＞784
あのチップはDRX100とか様々な機械に使われてるがX1は明らかに効かないね
内部パラメータが弱くなってるのだろか
786 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 01:40
DR-20000買うのが賢明か・・・？
787 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 02:45
白飛び・中途半端なGRT（弱：弱い・強：副作用）に我慢できればね
788 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 08:57
D-VHSはビデオデッキとはいいにくい代物です

専用スレッドがあるので、どうぞ

MPEG2-TSをi-linkで入出力して編集スレ Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1035202545/
789 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 10:40
>>788
別にビデオデッキに拘らなくても良いんでない？

それに、(S)VHS資産から良いソースを得ようとするのと
アナログ地上波良いソースを得ようとするのとは完全に別物だし
790 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 10:55
ところで

×キャプチャ向けのビデオデッキは？
○キャプチャ向きのビデオデッキは？

ではないだろうか？
791 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 11:53
D-VHSの事は良くわからないんだけど、
アナログ地上波をきれいにキャプするならどの組み合わせになるの？
a：GCT+D-VHS
b：GCT+バブリーデッキ
c：GCT+現行機

漏れは、b>c>aだと思ってた。
792 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 12:18
>>791
思うのは勝手だが、ちゃんと理屈を理解しろよ。
そうすれば、そんな考えはなくなるはず。
793 ：791：02/11/08 12:47
>>792
すまんね。
GCT=GRT(+音)
デッキ=Y/C分離回路
だと思ってた・・・
調べなおしてみるよ
794 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 12:56
D-VHSには
GCTも三次元YCもついてるとおもうんだが
795 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 13:01
>>794
糞使えねぇヤツがな
現行のD-VHSはハイエンド製品ですら、
ただの程度のよい外付けMPEG2エンコーダーでしかないよ
GCT、YC分離は他に用意しないと話にならん
796 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 13:06
>>794
GRTだろ！　って突っ込みは置いといて、

>>793
ということは、キミはD-VHSのY/C分離が一番悪いと考えてることになるが、そうなのか？
そもそもY/C分離を考えるのに、D-VHS・バブリーデッキ・現行機って分け方も、いかがなもんかと。
797 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 16:24
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021010/nec1.htm
いっそPK-AX10なんかどうかね。手軽で凄く便利だと思うけど。
798 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 19:27
で、結局いいものは売ってないでいいですか？
799 ：791：02/11/08 21:50
アナログ地上波という条件で色々見てみたけどやっぱり分からなかった。

実物持ってないけどバブリーデッキのY/C分離は秀逸。
D-VHSのY/C分離に関して良いという話は聞かない。
値段を考えると(たぶん性能も)現行機の方が良いのでは？
と思うのだが・・・

>>796はどういう構成が良いと思ってる？
おせーて。
800 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 21:55
>>799
YC分離はデジタル技術だから必ずしもバブルデッキが良いというわけじゃないけど
YCS2なんか破綻する時は破綻するし、BX200とかのYC分離の方が
動画には効き難いけど殆ど破綻しないからそう言う場面ではいいかも

だいたい現行機って何よ
801 ：791：02/11/08 22:18
だいたい現行機って何よ
って言われちゃうと明確な定義がないので困るが、
量販店に新品で置いてある物って事で良いと思う。(ｱﾔﾌﾔ)

YC分離
得手不得手があるから効きはともかく破綻しにくいのを選ぶのが無難て事？

ST500からの買い換えを検討していたんだけど分からなくなってきた。
もう少し我慢して金貯めて、GCT＋中古バブルデッキにするか
速攻購入、BX200にするか
速攻購入、SXG500にするか

俺じゃ何使っても同じだよって言われたらそれまでだけどさ・・・
802 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 22:47
完璧な3DY/CSなんて今の所無いしねぇ。
Y/C分離のためだけにﾊﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｷを買うのは勿体無いと思う。
副作用を許容できるかどうかだね、結構強烈なのあるよ。
YCS2やニジマナイザーのﾄﾞｯﾄｸﾛｰﾙを一回見るといいかも。

ST500があるならそいつの3次元Y/C分離を使って
とりあえずGCTでも買ってみたら？
それでダメなら他のY/C分離を探せばいいんだし。
今ﾔﾌｵｸをちょろっと覗いたらGCT-3000が\30000オーバーぐらいで
単にﾁｭｰﾅｰが欲しいならBX200、SXG550を買うよりは幸せになれるかと。
803 ：791：02/11/08 23:12
なるほど！
何でそれに気が付かなかったんだろ？

ネットオークションに手を出す気はないけど、
３マンなら確かに手が出るナー。

明日店を回ってみます。
804 ：名無しさん＠編集中：02/11/08 23:24
VFG1はだめぽ？店頭だと高いけど、通販なら安いぞ。
805 ：802：02/11/09 00:09
>>803
店を回るってGCTを求めてってことっぽいけど、売ってればいいね。
大体相場は18000ぐらいらしいけど、売ってれば即買いだね。
某ハード○フでは投売り状態であることが極まれにあるとか無いとか･･･。

GCT-3000が30000からどこまで行くか傍観してたら60000超えてる･･･。
すごいなぁ、定価と変わんない。あそこまで行くと意地としか言い様が無い。
俺が買った時はその半額以下だったけどなぁ。相場が暴騰してるのかね？

>>804
ビクターのGRT搭載ﾃﾞｯｷは音が良くない。
GCTを使う意味の一つに音質があるからなぁ･･･。
806 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 00:14
>>805
今見たら80000いってたよ。
これだとアンテナにつけるGRTみたいなやつを超えたね。
807 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 00:38
キャプ向けのY/C分離ってことなら、D-VHSのY/C分離も捨てたもんじゃない。
MPEGエンコ向きの味付けって聞いたよ。（オレにはわからん）
詳しいやつ、フォロー頼む。
808 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 03:59
スレ違いっていわれるかもしれないけど
D-VHSでILINK接続でリアルタイムキャプチャーできるの？
どうやってキャプチャーするんだろ・・・
ふぬああだったらいいな（むりか）
809 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 10:15
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/vc02/hageQ.html
810 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 12:16
>>802
いや、ヤフオク最後は5万以上になるんだけど
GCT-500で4万
811 ：810：02/11/09 12:17
あ、ちゃんと暴騰してたのね
GCT-500なら4万だから、そっちが出てたら狙ってみてもいいかも
812 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 21:41
sxg550とvfg1、bx200で決めかねとります。
勝手な想像（思いこみ）ではVFG1が抜けてるように思うんだけど犬は音が悪そうだし。
絵が駄目だったら目も当てられん事に、、。

SXG550は音と再生画像はそこそこだろうから意外とイケてるのかもしれないし、、。
ってかGRT＋YCSはMTV2000のそれと同じもんなのだろうか。

無難な所でbx200かちょっと前のチューナが綺麗な機種（BS890、S780あたり）の中古、
いやそれならいっそのこと絵も音もそれなりにまとまってるソニーの中古デッキかなー。
うーむ駄目だ。まとまらない。

ｽﾏﾝ。誰か犬のサンプルうｐって！ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
（出来ればVFG1、VT600のが見たい）
813 ：名無しさん＠編集中：02/11/09 22:37
何で音悪いって決めつけてんの？？
814 ：812：02/11/10 00:18
いや。なんとなく、評判で。
ひょっとして最近の三菱なんかよりずっと良かったりするの？
815 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 00:36
まぁどれぐらいがいい音なのかは主観的なもんだから
買って試して絶対評価してみたら？
さすがにそうﾋｮｲﾋｮｲ欲しいサンプルは上がってこないでしょ。
816 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 00:47
俺のこれだけど、どうですか？
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_08/pr_j2601.htm
817 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 01:38
どうも何も、サンプル上げて（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ダイナミック動き検出3DYCSってどんなんなの？
818 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 01:49
動画部分の映像をよりきめ細かに再現できる「ダイナミック動き検出回路」を内蔵し
解像度の向上とノイズの低減を可能にしています。
こう書いてるけど今まで知らなかった・・・。
819 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 02:01
>>817
ダイナミック動き検出とは
http://www.toshiba.co.jp/webcata/av/kinou/vtr_k1.htm#dinamic
820 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 02:39
過去に録画した(S)VHSソースならSB900しかない気がする。
X5,X7は音がイマイチ。アニオタには良いんだろうけど。
てか、20000の音も個人的にはイマイチって感じだった。
スイッチングノイズは載るけどSB900の音の方がパンチ力が
あるっていうか。
821 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 02:47
>>812
SXG550のGRTはあちこちで使われてるNECのチップ
（RD-X1、DRX100、MTV2000…）
YCSもNECのやつだったかな、MTV2000と同じチップではない
MTV2000のはデジタル出力だし、同じチップでA/DからTBC・フレームシンクロナイザ
まで全て出来るから高画質を維持出来る高くて良いチップ（\5000）
あんなの今のS-VHSにのっけても値段が上がるだけでメリットない
822 ：820：02/11/10 02:47
音で言えば、三菱V7000の音は格が違うっていうか
VHS Hi-Fi音声の真の実力を知った気がした。
823 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 22:49
SXG550のGRT、DNR＋MTV2000の3DYCS
という組み合わせはどうだろう。
途中にコンポジット出力をはさむわけだが。
824 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 23:09
>>823
そういう使い方の人、価格どっと混むにいっぱいいるよ。
そういうオレは両方持ってないからいいかどうかは知らん。
買ったらどうだろう？あれのがいいかなって考えてる間のが楽しい。
買っちゃったらポイッ！
825 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 23:10
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/avq/10258728510.shtml

東芝RD-X1主要チップ

NEC D64031
GR
NEC D64083
3DY/C

BB PCM1800
AudioADC
BB PCM1716
AudioDAC
826 ：名無しさん＠編集中：02/11/10 23:13
>>823
DNR意味ない気がする
どうせ再エンコするならその時にNRした方が精度が高い

>>824
数人しかいないよｗ
827 ：名無しさん＠編集中：02/11/11 07:35
シャープVC-ES2
http://http.dyndns.org:8080/source/up0809.jpg
828 ：名無しさん＠編集中：02/11/11 08:05
なんともいえないなぁ・・・。
829 ：８２７：02/11/11 13:54
http://http.dyndns.org:8080/source/up0846.wmv
インターレースのままなのでコーミングは出てますが。。。
wmvでインターレース解除出来るのかなぁ?
830 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 02:54
シャープVC-ES2
ノーマルVHS、S接続

http://http.dyndns.org:8080/source/up0873.mpg

PIX-MPTV/P1W　Rev.Bでキャプチャ。
831 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 12:52
ＥＳ２貼られると迷惑
832 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 15:55
>>831=負け犬必死(w
833 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 17:05
↑自己申告
834 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 18:55
↑自己申告
835 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 20:09
自己嫌悪
836 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 22:36
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
ここを見れば三菱の画質が糞だというのは一目瞭然(w
837 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 22:38
困った事に色相は三菱が一番正確だな。
838 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:39
>>836

俺にはどう見てもNV-SXG550が一番だめに見えるが・・・

特にキャプ向けと考えればなおさら。
839 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:42
三菱SX300持っているんでMTV2000はいらないな
という認識はあってますか？
840 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:50
わけわからん
841 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:52
>>839
間違ってる。
MTV2000ほど効率のよいMPEG2ｴﾝｺができる機器は無い。
842 ：839：02/11/12 23:54
SX300は三次元分離とかTBCとか一通り備えていますんで。
>>841　MTV1000ではﾀﾞﾒですか？
843 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:55
外部チューナーはお手軽じゃぁ無い。
844 ：名無しさん＠編集中：02/11/12 23:57
>>842
ｱﾅﾀが9bitADCでも良いと言うのなら。
845 ：839：02/11/13 00:01
>>843　おもにエロビのキャプチャが目的です。

>>844　ありゃエンコードチップ違ってましたっけ？
1000と2000は3次元回路以外同じとか聞いてましたが・・・
846 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 00:01
つーか何がしたいのか書けよ
一応脳みそあるんだろ？
書き込む前に相手に何を聞きたいのか考えて書けよ
レベル低すぎ
847 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 00:03
>>845
あのさあ、それを最初に書いてよ。
外部チューナーに使うんだかビデオをキャプチャするんだかわからないだろ。
>>839読み返してみろよ、その書き方でどうして明確な答えがもらえると思う？
848 ：847：02/11/13 00:03
ありゃ、>>846とかぶった。
849 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 00:05
>>845
ｴﾝｺｰﾄﾞﾁｯﾌﾟは一緒でも、その入り口たるADｺﾝﾊﾞｰﾀが違います。
詳細はMTVｽﾚの過去ﾛｸﾞ見てください。
850 ：839：02/11/13 00:07
いやはや失礼つかまつった。
それではMTV1200HXを待つことにします。
851 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 00:09
>>850　それじゃぁ1000+GRTだよ。
852 ：847：02/11/13 00:10
と言うわけでこっちも大人げなくカキコしちゃったのでレス

ビデオキャプチャの場合、ビデオが古くなってへたってたりすると、
信号が乱れてMTV1000の場合コマ落ちすることがある
対策はTBC付きのビデオデッキ（SX300は付いてる）を使う
そうすれば殆どコマ落ちしなくなる
MTV2000の場合はTBCとフレームシンクロナイザという物が付いてるので
まずコマ落ちすることはない
853 ：839：02/11/13 00:18
なるほど、1000でも良いけど2000ならなお完璧という事ですね。
これは悩むところですな。皆様の助言ありがたく頂きました。
854 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 01:50
実家に松下のNV-F70ってのが眠ってるんだけど、どうかな？
855 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 02:31
>>836
俺にはどう見てもes2が一番だめに見えるが・・・

コントラスト、ガンマとも明らかにおかしそうだ。
おかげで色ズレ、リンギング?がかなり目立つ。
たまたまフレームが安定してなかったんかいの?
856 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 02:47
ES2って確かｶﾞﾝﾏ設定があったはず。
SX200ともどもどんな設定になってたのか気になるﾄｺﾛだな。
857 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 02:57
VCRの画質対決・・・。

ここはひとつ飯田明 超ウルトラスーパー大先生に批評して頂ましょう！（ｗ
858 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 03:56
http://http.dyndns.org:8080/ftp/kg.avi

Pana SXG550 + ELSA EX-VISION 500TV
ふぬああ Huffyuv → AVIUtl→Divx1PassQB95
ノイズリダクション(時間軸)
ぼかし
アンシャープマスク
インタレ２
Type-G
859 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 05:27
>>836のES2は輪郭強調機能のSピクチャが入ってるから正確な比較にはならないよ。

ま、それでもES2以外は全て黄色側に色が振れてる事は間違い無いみたいだな。
860 ：>>836のサイト作者：02/11/13 05:30
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034619988/378
378 名前：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw 投稿日：2002/11/10(日) 15:36 ID:OoaziuDB
>>372
ガンマはオート、Sピクチャ入。

らしい。
861 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 09:57
>>859 ES2が赤側にふれてるのもまた事実
862 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 10:09
>>861
それがES2以外の黄色側への振れよりは少ないのもまた事実。
863 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 10:21
http://natto.2ch.net/av/kako/1031/10315/1031594304.htmlより

ES2の画質について
147 名前： 前スレの８５１ 投稿日： 02/09/11 21:27 ID:LP8BfmfV

自然画キャプチャーです。

オリジナル
http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/original-nature.bmp
S-VHSET（標準）
http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/S-VHSET-nature.bmp
S-VHSET（標準、TBC/DNR/SピクチャーON）
http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/S-VHSET-TBC&DNR&S-nature.bmp
S-VHSET（３倍、TBC/DNR/SピクチャーON）
http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/S-VHSET-3-TBC&DNR&S-nature.bmp

149 名前： 前スレの８５１ 投稿日： 02/09/11 21:47 ID:LP8BfmfV

更新しますた。
http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/VC-ES2.html
864 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 10:34
ES2色変わり過ぎヽ(´ー｀)ノ
ttp://http.dyndns.org:8080/ftp/ES2.lzh
865 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 10:45
SXG550 のリモコンのせいで、指が痛いです
松下に、損害賠償請求したら勝てるでしょうか？
866 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 11:04
>>864
ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。


つーか、http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
を見る限りNV-SXG550が一番色変わり過ぎヽ(´ー｀)ノ
867 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 11:09
40過ぎて動画のキャプチャも出来ないどころかファイルのダウンロードも無理なのか。
868 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 11:27
目糞鼻糞を笑う・・・
869 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 12:05
>>854
NV-FS90現役・・・
いや、メインはD-VHSに移行したけど。

NV-F70は・・どーだったかな。
GRTもDNRもTBCも3DYCどころか2Dも無かったよーな・・
10年以上前のデッキだからねぇ。

NV-FS90で良ければsample上げられるかも。
870 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 12:14
DR-2000のGRTはどうですか？
871 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 14:01
>>864
ワラタ
これ見ると色の変化の少なさはSX200＞SXG550＞ES2だな
そういやSX200ってTVで見ると再生時に青くなるけど、
PCでキャプチャすると変わってないって聞いたけど本当？
そんな事を検証してるページがAV板にあったんだけど
872 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 14:04
>>871


>>866
873 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 14:08
>>871
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
874 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 14:09
>>617-619

藁
875 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:17
>>854,>>869
NV-F70って、れんたろうか。なつかしいな。
画質には期待できないと思うよ（汗

ちなみにおれ、NV-FS75持ってたよ～。
876 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:20
ＥＳ２なんて語る価値さえない
877 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:24
色ズレしまくりのSXG550とドット妨害出まくりのSX300なんて語る価値さえない
878 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:28
同じ言葉で言い返してきたら・・・
→核心を付かれた証拠（精神的にダメージをくらった）
（過去に言われてショックだった言葉を使うこともある）
879 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:29
Qのパターンはほとんど２つのうちどちらか

* 自分の負けを察知すると途端にだだをこねたり話題をそらす
* 核心を突かれ反論できなくなると同じ言葉をただ言い返す

つまり
Qがだだをこねたり話題をそらしたら・・・
→Qが自分の負けを認めているということ

同じ言葉を言い返してきたら・・・
→核心を付かれ反論できない証拠（精神的にダメージをくらった）
（過去に言われてショックだった言葉を使うこともある）
880 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 15:47
>>21-22
アナハイム・エレクトロニクス社って実在する(した？)んですけど・・
月に工場は無いし、ＭＳも作って無いと思う。
ビデオデッキもどーかな？
そもそもナニ作ってた会社だか忘れた。

ついでにシャアがララァを拉致監禁した(w フラナガン機関も実在。

激遅レス＆ゴミｽﾏﾝ
881 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 16:05
>>880
実在していても、>>22のレスはべつに構わんと思うが。
882 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 17:16
ES2

チューナースルー
http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/550.mpg
SVHS標準
http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/551.mpg
883 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 17:33
>>878
>>879


以上、負け犬の必死な煽りコピペでした(w
884 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 17:34
>>854
F70、現状辛うじて稼動可能な状態で持ってるけど、新品の頃から
大味な画質だったかな。コントラストはっきり、色のりたっぷりな感じで、
ぱっと見綺麗。でもノイズの粒も大きくてざらざら目立ち気味。

同時期のビクター（のOEM）のHifi機も持ってたけど、そっちはあっさり
薄味画質でノイズの粒も小さく、こっちの方が好みを差し引いても
かなりマシな画質だった記憶が。

ヲタ的にはフィールド単位でジョグシャトルが効くのが松下機の美点かなとか。
持ってないけどDVデッキでもそれが継承されてるらしいし。
885 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 18:23
DVDプレイヤーもフィールドで送れたなぁ。
886 ：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw ：02/11/13 18:48
>>864
情報ありがとうございます。
私のﾎﾑﾍﾟに掲載させて頂いてもよろしいでしょうか。
887 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 19:44
>>883
ES2を非難され言い返せずに
話題を変えよう（終了させよう）としているね。

このパターンか。

Qがだだをこねたり話題をそらしたら・・・
→Qが自分の負けを認めているということ
888 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 19:47
>>887
>>878
>>879


以上、負け犬の必死な煽りコピペでした(w
889 ：882：02/11/13 20:10
同じくES2

VHS標準
S接続
ガンマオート、Sピクチャ切り
http://hankaku.dyndns.tv/source/up0019.mpg

ピクセラ・PIX-MPTV/P1W でキャプチャ。

>>882よりキャプチャの画質設定を再設定して最適化してみますた。
890 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 20:46
883 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：02/11/13 17:33
>>878
>>879


以上、負け犬の必死な煽りコピペでした(w

888 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：02/11/13 19:47
>>887
>>878
>>879


以上、負け犬の必死な煽りコピペでした(w
891 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 20:46
むしろこっちだね

* 核心を突かれ反論できなくなると同じ言葉をただ言い返す
892 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 20:50
むしろこっちだね

* 核心を突かれ反論できなくなると煽りコピペをただ繰り返す。
893 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 22:20
たかがビデオデッキにここまで必死になれるQという人物が理解できないのだが。
894 ：名無しさん＠編集中：02/11/13 23:22
まぁ、過去にはマイラインとかAカップの女性とか女の肌が萌えるビデオカードとか
安物マウスなんかで必死だったわけだが。
895 ：名無しさん＠編集中：02/11/14 11:16
良スレだったのに最近荒れてる・・・
サンプル見る限りどれも一長一短というかクセがある。

何故に良い点だけを強調して悪い点から目をそらすのだろう？
そんな事使用している本人が一番理解しているはずなのに

個人的な意見として「これが好き」というのはもちろんあるだろうけど、
「これ最高or他は語る価値無し」なんて言えるレベルの製品は一つしてない。

自らの無知と恥を大声で叫ぶのは見苦しいからやめてくれ。
896 ：名無しさん＠編集中：02/11/14 17:06
上げてみる
897 ：名無しさん＠編集中：02/11/14 22:03
>>895　ＥＳ２のキャプ画像をupする限りずぅ～っと荒れますよ。
　　　ＡＶ板なんか荒れてから２年経って強制ＩＤになりましたから
898 ：名無しさん＠編集中：02/11/14 23:48
結局、現在普通に量販店で購入できるS-VHSデッキで
再生最強の機種は何ですか？
まとめるには早い？
899 ：名無しさん＠編集中：02/11/14 23:50
>>898
Panasonic NV-SXG550
900 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 00:02
いっそコレ買ったら？
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021114-2.html
901 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 01:02
>>899
3DYCSがかなり弱いので、キャプチャボード側で
補えることが条件だね
902 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 08:17
>>899
色ズレしまくりじゃん。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
903 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 08:18
>>897
オマエみたいな粘着負け犬が居る限り荒れるわな(p
904 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 10:52
ES2
チューナースルー
http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/557.mpg
SVHS標準
http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/558.mpg

ピクセラ・PIX-MPTV/P1W でキャプチャ
輝度　　　　－１
コントラスト　　　１．１５
鮮やかさ　　　　１１８
シャープネス　　高
ピーキング　　　４
コーリング　　　０．５
Median Type Horizon/Vertical

Luma High 10
Luma Low 2
Chroma High 3
Chroma Low 1

Spatial Statial 0
Temporal Static1
905 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 11:40
普通に量販店で購入できるS-VHSデッキ

NV-SXG550
電波状況の強弱で画質が変わる(らしい)。
GRTの効きは良い。
3DYCSの効きはかなり弱い。
色ズレの度合いは環境によって差が生じる(みたい)。
サンプル数が豊富なので色々見てみるのが良い。
テープの再生能力はダントツに高い。

HV-SX200
音悪い。
テープ再生能力悪い。
DNRとTBCは連動したON/OFFしかできない。
が、チューナ性能と3DYCSの能力はかなりの高レベル。
ほぼ外部チューナ専用デッキ。
ただ、GRTがついていないのでゴーストには弱い。
サンプルがほとんど無いので

VC-ES2
よく分からないです。
ハッキリ、クッキリとした画質が特徴みたいです。
が、色変化するのも特徴みたいです。
GRTはついていないみたいなのでゴーストには弱そうです。
906 ：↑続き又は蛇足：02/11/15 11:42
単体で最強というのはありません。
が、以下のようにすると最強に近づきます。
a,NV-SXG550＋MTV2000
b,GCT-500＋HV-SX200(＋キャプボ)

画質,音質,価格ともbの方が上ですが、
「現在普通に量販店で購入できる」という条件でいくと
a,の組み合わせが最強でないかと思います。
907 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:05
>>905に補足
HV-SX200
チューナ音声にノイズが入る
TBC,DNRを入れると色相がズレで色が薄くなる。
ドット妨害が酷い>>617-619
。

908 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:08
三菱　ＳＸ２００がノイズでうるさい

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1576
909 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:10
>>907
>TBC,DNRを入れると色相がズレで色が薄くなる。

http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
910 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:12
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
これを見る限り色ズレが一番酷いのはNV-SXG550
911 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:14
>>909
に追加
http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm
912 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:21
総合すると、
再生に限るとすると、
VC-ES2≒HV-SX200>>>>NV-SXG550

地上波の録画込みだと
VC-ES2>>HV-SX200>>>>NV-SXG550

913 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:28
ところで、誰かHR-ST600の画像UPしてくれないかなぁ・・・。
914 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:32
>>898
Panasonic NV-SXG550 でいいんでないの？
おれはNV-SV1使っているけど、再生に関してはそこそこいけてるよ。
アンテナつないでないからチューナー性能はわからんし、一度も録画したことがないから
録画性能、3DYC分離機能等などいっさいわからんけど、再生専用に絞り込むならいいと思うぞ。

915 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:33
>>914
>>910でもか?
916 ：↑続き又は蛇足：02/11/15 13:39
GCT-500のチューナ性能、音質は最高レベル(らしい)。
ちなみにGRTはついていますが3DYCSはありません。
また、操作性悪、高価、入手難です。
917 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:42
VC-ES2が絡むとスレがみるみる荒れていく・・・
918 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 13:45
>>917
荒らしてるのはVC-ES2の画像を実際に見もしないで批判してる厨房だな。
919 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:19
>>918
だよねー。
実際に見たら人に薦められるわけないもんな。
ES2厨房は早く通り過ぎていって欲しい。
920 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:37
>>919
>>918が言ってるのはこういう奴だな。
921 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:39
どう見ても一番画質が悪そうなのはNV-SXG550 だしなー。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
922 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:40
>>902-904
>>907-912
>>915 >>918
923 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:43
>>887
>>878
>>879
>>890
>>891
>>893
>>894
>>897
924 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 14:59
梶田と言う人物を探しているんですが。
925 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 15:00
>>924
１０４に電話したほうがいいと思われ。
926 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 15:07
>>915 920
だからそれは録画性能が結果にもろに反映されてるやん。
自己録再の評価だと録画機能がくさってたらいくら再生がよくてもそれが結果に反映されない。
再生評価は市販ソフトでやらないと意味がないってことよ。
927 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 15:10
>>926
再生時にそのデッキの画質になってしまう市販ソフトの再生で　元ソースとの変化の度合いの比較が出来るのか?
928 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 15:12
どうしても再生だけの正確な比較をしたいのなら、アライアメントテープとオシロを使ってやるしかない。
929 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 15:21
仮に市販ソフトの再生をした場合でもhttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
と同じ様な結果ならhttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
の傾向は再生時によるものが強いとも思われ。
930 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 16:03
ちょっと頭が可哀相な人達へ
一般社会での生活が困難な人達へ
人とコミュニケーションをとるのが苦手な人達へ

1,一つのサイトorサンプルだけで決めつけるのはやめましょう。
　「たまたま」「環境が特殊」「捏造」の可能性などあります。
　あくまで一例として見るにとどめ過剰反応はしないように。

2,サンプルは静止画でなく動画を推奨します。
　また、なるべくならば以下の環境で作成してください。
　hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
　TMPGEnc
　　固定品位(CQ) 90
　　最大/最小ビットレート 15000/1000
　　量子化行列 　　 「MPEG標準」
　　動き検索精度　　「最高画質」

3,根拠も無く
　○○最高、○○はダメ、○○>>>>>>△△
　など書くのはやめましょう。
931 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 16:55
AviUtlの波形表示プラグインさえ使えない人には不可能でしょうね>>928
932 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 19:40
俺のSXG550は、メダカノイズっての？が出るんだけど(自己録画の場合のみ）
なんか、解決法はある？
933 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 20:56
>>916
GCT-3000の画質、音質はさらにハイレベル。500は所詮廉価版。
入手難度、値段ともに3000が上。
934 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 21:03
>>933
持ってない香具師ﾊｹｰﾝ
音質はそんなに変わんない
しかもGCT-3000よりWEGAの方が音良いし
935 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 22:10
GCT-3000の音が最高では無いのには同意するけど、
WEGAの方が音がいいってのはICZの所でしか見かけたことないぞ。
しかもWEGAってひとくくりに出来るもんかね?クラスが色々あるしなぁ。

個人的には音質に関してはGCTレベルまで出せればイイと思うけど･･･
CDとか聞いたらどうあがいても結局地上波だって事を感じるしさ。
それに俺は再生時にエフェクター使って音の抜けを良くして視聴してるからGCTで十分かも。
936 ：名無しさん＠編集中：02/11/15 23:02
>>926
市販ソフトやレンタルソフトなんかが奇麗にデジタル化できればいいからな。元ソースとの比較には興味ない。
937 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 01:30
>>936
アニメならそれでもいいかもね。
でも実写だと色がズレたりすると気になるからねぇ。
938 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 07:33
市販ソフトやレンタルソフトなんかが奇麗にデジタル化できればいいからな。
↑
アフォ！

少しでもこいつ（市販ソフトを綺麗にデジタル化）にアドバン
テージほしいから、どのデッキ使うか考えてるんやないか。
939 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 10:54
色ずれは自然画の方が気になりにくいような。
940 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 14:33
>>938　禿同
ＳＶＨＳは、あくまでレンタルビデオ対応、
今は、ＳＸＧ５５０でがんばっているけど、
ＢＸ５００が上なら転ぶよ。

自己録再は、ＤＶＨＳに任せてるし…
941 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 15:33
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/

ここの人がどれかひとつのデッキで録画したテープを三機種で
再生して比較してくれればいいわけだよね？・・・・たぶん。

あと、コンポジットで入力してSでスルーした画像もみたいな・・・
942 ：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw ：02/11/16 17:12
>>941
うpしますた。
943 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 19:01
>>942
どれも、あまり綺麗ではないですね。すいません。

今日、キャプチャー用デッキをＨＶ－Ｓ２００
からＳＸＧ５５０に変更しました。目標として
いたレンタルビデオの再生は明らかに向上した
のですが、期待していなかった自己録再生も
少し向上しました。ＳＶＨＳデッキでも廉価版
を使っている人は、ＳＸＧどうでしょう。

安い（２７５００円でした）ですし…
944 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 22:52
>>942
SX200女性の画像に横縞のノイズが出てるね。
945 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 22:56
>>942
NV-SXG550 も女性の肌の質感が荒いし、一番ノイズが少なくて 綺麗なのはやっぱりES2だな。
946 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 22:59
>>945
＞＞女性の肌の質感が荒いし
映っていたのが肌荒れしたババアだったんだろ。ﾌﾟ
947 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:01
>>946
眼科逝け(w
948 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:06
上から4枚目のES2の赤い部分へのノイズが一番目立って酷いと思うが…。
このフレームの残像（DNRの弊害？）も一番多い感じ。

強調感は無い物の一番甘くてコントラスト低めなES2はテレビが強調系
だと相性はいいかもしれない。三菱は相変わらずくっきり強調系で癖は
あるものの立体感あり、松下はその中間くらいの味付け。
ES2の暗部が明るいのは補正して見やすくしてると見るのか、黒浮きしてる
だけとみるのかは、まぁ好みのような気もするけど素の諧調は三菱と松下が
ソースに近そうではある。
949 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:18
ES2はなんかノッペリしてますねー
950 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:31
だれか942を誉めてやれよ。

スレ立てした直後にAA嵐を受けてたりするのを創造して哀れに感じるから。

941＝942の目立たせるための自演だったらｺﾛﾇ
951 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:34
>>948
>ES2の暗部が明るいのは補正して見やすくしてると見るのか、黒浮きしてる
だけとみるのかは、まぁ好みのような気もするけど素の諧調は三菱と松下がソースに近そうではある。

ES2は階調補正機能(ガンマ補正)が入ってるからね。
でも黒浮きはしてないよ。
というより、階調をチェックできるアライアメントテープでチェックすれば分かるES2以外の方が黒沈みしてるよ。
952 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:44
>>948
>上から4枚目のES2の赤い部分へのノイズが一番目立って酷いと思うが…。
このフレームの残像（DNRの弊害？）も一番多い感じ。

>>944-945に比べたら微微たるものだね。
953 ：名無しさん＠編集中：02/11/16 23:53
できればテレビＣＭでなくて純然たる市販ソフト
（作品紹介とかのＣＭ部分でよい）で比較して
ほしいところだなあ～どのデッキで録画したもを
再生しているのか、ってことになっちゃうしね。

ただ、Ｓデッキの差なんてそんなにないんじゃ
ないかなあ～折れは、Ａ－ＳＢ９からＳＸＧに
鞍替えしたけど、市販ソフト＠レ××ルでは、
ちょっとよくなったかなという程度だったよ。
954 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 00:03
市販ソフトではYC分離の比較ができないじゃん
955 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 00:07
一回の実験で比較を終わらせようとしなくてもいいと思うが。
956 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 00:15
>>951
>942氏の提供画像を見る限り、自己録再ではSX200の色や諧調が
比較的忠実であると認識するので（画像のRGB値で見ても明らか）、
ES2の”ガンマ補正後の画像”が忠実だとは納得しがたいところでは
あるかな。

アライメントテープで比較した結果の測定値が提供できるわけでもない
のに、勝手に結論を出すような発言も慎んでいただきたい。
957 ：○：02/11/17 00:24
>>956
じゃ、自己録再でもいいからTV局が階調のテストパターンを出してる時にテストしてみたら分かるよ。
958 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 00:25
>>957=>>951ね。
959 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 00:38
まぁ、階調の補正はキャプチャ時に解像度とかを劣化させずに可能だが>>944-945みたいものをキャプチャ後に補正すると絶対画質が劣化するわな。
960 ：○：02/11/17 00:40
>>956
>ES2の”ガンマ補正後の画像”が忠実だとは納得しがたいところでは
あるかな。

じゃ、ガンマ補正を切ればいいだけだし。
961 ：VC-ES2 ◆52C/cjYOHw ：02/11/17 01:10
地上波録画/再生うpしますた。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
962 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 01:17
VC-ES2録画が一番禿に見える>>961
963 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 01:59
無責任な感想を述べさせてもらうと

録画:NV-SXG550
再生:HV-SX200

って感じかね。
964 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 08:39
これまでのスレの流れでは、自己録再生重視と再生のみ重視で
方向性が分かれるようですが、放送ソースがデジタル化されて
いくことから（個人的には）再生重視かなと思います。

以前、アンテナ線もつないでないという人がいましたが、自分
のsxg550もそのとおりでレンタル再生にしか使っていません。

しかし、このレンタルからのキャプチャーは、誰もサンプルを
あげてくれないので「はずきちゃんねる」にあげてみました。

1037488944.m2p （ここからエンコです。）
sxg550→mtv2000（15mbps-cbr、384kbps）

dvdになっていない20年前のアニメですので、
（レンタルぐらいしかキャプる方法がない）
アニメの嫌いな人は、dlしないでください。
965 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 11:41
>>961
元ソースの画がUPされてないからどれが忠実か全く判断出来ないな。
966 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 11:58
HV-SX200再生が一番禿に見える>>961
967 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 13:33
梶田さんが一番禿です。
968 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 20:18
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25975657
969 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 20:23
>>964　ココ？
http://uploaderlarge.42ch.net/UploaderLarge/

ぜんぜん、落とせねえよ！（｀Д´）ノ
970 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:06
落とせるけど、激重！（；´Д｀）
先代もそうだったけど、はずきちゃん重すぎ（藁

でも、古いＶＨＳは、クリーニングのお知らせ
（三菱で）さえなけりゃ大差ないんじゃないの？
971 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:09
サンプル上げようと思ったんだけど、いつものうｐろだ今落ちてる？
972 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:12
そろそろ1000なんでテンプレ

現行品からバブル時代までいろいろビデオデッキあるよね？
実際の所、ビデオキャプチャに合ったデッキってナニがあるよ？

1
・チューナーの性能
・Ｙ／Ｃ分離の性能
・ＧＲＴの性能
・ＴＢＣの性能
・デッキの基本性能
・自己録再性能

とかどんな感じよ？
ＡＶ面からでなく、キャプチャ野郎の視点で一発頼むよ

2
過去ログ
～
973 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:12
3
全盛期高級S-VHS
特徴：新品無・高い・入手難。
　　　ただひたすらに高性能を望む人向け。

HR-X7(ビクター)
・3DYCS（YCS2）が優れている
・メカがよい

HV-V900（三菱）
・YCSがニジマナイザーではないので癖がないのでなかなかお勧め
・ヤフオクでメカ故障（チューナー使用可能）が5000円以下で出回ったりする

全盛期ではないが
SVB10（松下）
・GRT,3DYCS,TBCのトータルバランスに優れている。
974 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:12
4
現行S-VHS機

HV-BX500/BX200（三菱）
・TBC/3D-DNRオンで色相が大幅に変化
・TBC/3D-DNRオン時に色合いが青白くなる
・チューナー性能が良い
・音質は悪い
・GRTは付いてない

NV-SXG550（松下）
・3DYCS（4MBit）,GRT,TBCを揃えてるが、それぞれを見ると大した性能じゃない
・全体の性能バランスが良い
・録画時以外も３次元YC分離は効く
・電波が強い地域でないとチューナー性能が悪い
・FEヘッドついてない
・テープの再生能力はなかなか良い

番外 HR-W5（Victor）
・W-VHSデッキ
・凄いらしい
975 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:12
5
その他

GCT-500（NEC）単体チューナー
・チューナ性能は最高レベル
・GRT有り
・3DYCS無し
・画質も確かに良いんだが、音質がずば抜けて良い、 明らかに他のチューナーと比べて一皮むけてる
・しかし音質に関してはテレビのWEGAのチューナーが更に良いらしい

MTV2000
・キャプ板最高のチューナー性能を誇る。
・S-VHSデッキよりは良い。
・リンギングがきつい。
・ザワザワノイズが多い。

T-BOX
・なかなか良いらしい
・3DYCSはない
・使いにくい（単体でチャンネル変更等不可能）
・若干感度が低い（電波が弱いとノイズが出やすい）
・レビューページ：http://www5d.biglobe.ne.jp/~umazaki/av/tbox.htm

ニジマナイザー
・ゴーストが強かったりすると誤動作する
・ソースによっては残像が激しいからキャプチャーには向かない
・静止画や実写なら良い？
・検証サイト：三菱製ニジマナイザーってどうよ？
　http://subaru.laburec.net/v930/v930.htm
976 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:13
6
おまけ

メーカー別チューナー性能
三菱・日立は特に弱点も無く優れている。
松下は電波の弱い地域だと破綻する
ベクターは評判悪い

メーカー別再生性能
松下>日立>三菱>ベクター

一番いいのは？
1,バブル直後の高級機になる
2,それでもGRT,Y/C,TBCのどれもが優れているものは無い。
3,あえて言うとGVT-500→HR-X7orGVT-500→SVB10等

ビデオテープからのキャプ
19ﾐｸﾛﾝﾍｯﾄﾞ・TBC・3D-DNRの３つは必須
977 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 21:17
立てますた

●キャプチャ向けのビデオデッキは？ Part.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1037535381/
978 ：名無しさん＠編集中：02/11/17 23:51
まだ続けるのかヨ。
ﾓｰいい加減語り尽くしてるのと違う？
979 ：名無しさん＠編集中：02/11/18 01:30
2ｃｈ用語が混じってるだけだったらゴメンだけど、いちおうベクターって言うの
止めない？

こだわりある人はアルファベットで書いたらどうだろうか？
日立とか松下はちゃんとした表記なのに、、、

現在のデッキが糞ばっかだから差別されてんのか？
980 ：名無しさん＠編集中：02/11/18 01:33
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
ここや前スレを見ると総合的な画質は

VC-ES2>HV-SX200>NV-SXG550

VC-ES2
・TBC/3D-DNRの効きもよくて色相の変化も少ない。
・GRTは付いてない
・FEヘッドついてない
・テープの再生能力は３倍も含めてなかなか良い 。

HV-BX500/BX200（三菱）
・TBC/3D-DNRオンで色相が大幅に変化
・TBC/3D-DNRオン時に色合いが青白くなる
・地上波チューナーは音声にノイズが入る。
・音質は悪い
・GRTは付いてない
・再生画質は白飛びの傾向が強くドット妨害が出る。

NV-SXG550（松下）
・3DYCS（4MBit）,GRT,TBCを揃えてるが、それぞれを見ると大した性能じゃない
・全体の性能バランスが良い
・録画時以外も３次元YC分離は効く
・電波が強い地域でないとチューナー性能が悪い
・FEヘッドついてない
・テープの再生能力は色が濃い目。


981 ：名無しさん＠編集中：02/11/18 01:34
980
新スレにレスしようとして誤爆しますた。
982 ：梶田とおる：02/11/18 02:16
誤爆してごめんなさい
983 ：名無しさん＠編集中：02/11/18 02:20
まぁ、今更ES2を買う人も居なかろうって事で。
984 ：名無しさん＠編集中：02/11/18 23:39
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…Ｑ出るっ、Ｑ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！Ｑッ、Ｑッ、Ｑゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！Ｑッ！！Ｑッ、Ｑッ、Ｑッッ！！！Ｑ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいＱ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトゥゥッッ！！！
ぁあ…Ｑ出るっ、Ｑ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！Ｑッ、Ｑッ、Ｑゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！Ｑッ！！Ｑッ、Ｑッ、Ｑッッ！！！Ｑ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいＱ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトゥゥッッ！！！
ぁあ…Ｑ出るっ、Ｑ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！Ｑッ、Ｑッ、オウンゴールゥゥゥッッ！
985 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 05:56
>>983-984
負け犬が必死に荒らしています(w
986 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 08:51
HDD少なッ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1029138835/338
987 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 16:21
カジタトオルさんお気に入りのエロビデオです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1031512714/278
988 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 16:46
>>987=http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1032786336/l50ｷｼｮ!
989 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 17:05
カジタさんはエロビヲタなのでアニヲタが大嫌いだそうです。

カジタさん大好きエロビデオ動画はこちら
http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/572.mpg
990 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 17:26
そこの鯖遅い
他の鯖に汁！
991 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 17:38
カジタさんは自分でアップローダーを探せません。
「じゃあ軽いのはどこよ」などと不躾な質問をするので
親切な方が答えてあげてください。
992 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 17:56
埋め
993 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 19:10
め、め・・・・・めだか。
994 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 21:03
かため
995 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 21:09
めんこ
996 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 21:15
こんばんは　よなかんばって　じぇいおうしいえっくすとぅう
997 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 21:39
うま
998 ：名無しさん＠編集中：02/11/19 21:40
負け犬っていったらやっぱりニッパー君(w
999 ：kk：02/11/19 21:49
1000ゲットだぜ
1000 ：kk：02/11/19 21:49
もっかい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。