Panasonic MPEG2&1エンコーダ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
これってどうよ?

http://www.networkserve.co.jp/mpeg/index.html

前作が評判よかっただけにかなり期待。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 15:34
2?
おお、ついに!!
期待大だね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 22:01
8800円でMPEG2対応!
思ったより安い。
氏かもGoogleすると、あっさりヒットする罠。
\8800も出したらダーメ。
思ったより悪くない!
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 23:05
>>1
評判良かったの?専用スレある?
>>5
もう割れてるとか?
                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            スタンドバイミーはスタンドバイミーであると見抜ける人でないと
             (糞スレを使うのは)難しい

9名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 00:18
>>8
意味ワカンネーヨ
ジサクジエーンに満ちている
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 02:35
前作持ってるが、たしかに8800円はたけーな。
高いか安いかは人それぞれでしょ。
ペグ2対応で8800円だったら買ってもよさそう。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 02:46
何を買うときも俺は評判だけじゃ買わんぞ。
ましてや2ちゃんの評判なんぞ・・・ねぇ(w
体験版がでてくれるといいんだが。
体験版はあるはずだが・・・
体験版まだでてないね
前作の評判ってそんな良かった?
161:02/06/25 00:23
TMPGEncみたいに割れてないから騒がれてないけど、
TMPGEncと同じくらい良いエンコーダーだとおもうけどな。
>15
VIDEO CDならTMPGEncより上って評価してる人が結構いたと思うよ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 03:52
MPEG2対応か・・・
体験版が出てホスィ
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 03:53
人柱の報告待ち
というわけで誰か買ってくだちい
201:02/06/25 15:30
>>19
漏れが人柱になる。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 15:33
>>20
気合いの入った1ですな。
TMPGEncやCCE(これは無理か)との比較サンプルのうpよろしくね。

#文章による持ち上げは不要にて。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 01:25
これって、2パスVBR対応しているのかな?
あと、音声をMP3で結合できればいいんだけど。
パナの前作はとにかく遅かった・・・画質はなかなかよかったけどね
エンコーダーが前作の拡張型なのか、
アルゴリズムから書き直したのか興味深い所だ
記憶セヨ

音声をMP3で読み込みすることは前作で出来たヨ
2パスは前作にはなかったけど、いらなかったヨ
4月ごろにβ版のテスター募集してたけど、その人たちの声が聞きたいなぁ
体験版は発売と同時に解禁っぽいし、早く実際に試してみたい。
競合はTMPGEnc Plus と CCE Lite になるのかな。
2622:02/06/26 20:45
>>24
むウ、情報ありがとウ。
なんか、食指が動いてきたヨ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:13
発売まであと5日!
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 12:16
速度さえ速ければ、使えそうな予感…
2922:02/06/27 23:47
>現状のMPEG1製品では対応の予定はございませんが、
>次期製品(MPEG1/2対応)では、演算処理部の一部に
>SSE(Pentium3)を実装する予定です。
>SSE2につきましては、今のところ次期製品でも対応
>する予定はございません。
>弊社のエンジンはオリジナルがUNIXベースのため、
>SSE等実装が困難であるとともに、高画質化のため
>独自のアルゴリズムを実現しておりSSE等を実装しても
>際立った効果が期待できないと思われます。

だって。
よくよく見ると前作は初代ペンティアムから対応してるな
MMXすら実装されてなかったって事かな?
遅いとは思ってたけど・・・
松下はエンコーダチップを色々作ってるけどそれのソフトウェア版って感じだったんだろうか
UNIXベースって言ってるし

しかしこのコメントからして相変わらず激遅なヨカン
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 07:42
遅い分、きれいであれば〜
あと3日。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 19:21
人柱待ち
記憶セヨ

発売日が8月1日に延期になったヨ
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
体験版を使ってみないことには評価できないが
これビットレートの調整幅は書いてあるけどVBRとは書いてないな。CBRのみか。
これ強制イントラフレーム設定機能と書いてあるけど自動とは書いてないな。そういえばMPEG1の時も手入力だったな。
CBRのみだったらcceliteのパックの方が断然いいな
後少しTMPGの落ちる率が低かったらなぁ〜
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 11:04
>>37
なぬ!?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 09:07
http://u-shop.ulead.co.jp/esd/m-mpeg.html
Plugin for Uleadのページだが、VBR対応とある。
これは期待できるか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:46
>>39
それはどうつかうんだろう?
41天山:02/07/15 00:29
8月に向けて定期age
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 06:19
ageage
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:43
あと半年!
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:43
おまたせ!
体験版でたよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:24
体験版でてる?見つかんないけど・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 23:34

MPEG4 対応はやらないのかな?

やったら、とても受けると思うんですが。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:37
体験版Cしもすた。あんまり速くない。
>>47
どういうメリットがあるんですか?

具体的にMPEG4ってDivXとかの事ですよね?
明日発売!
ageタイムときどき
入力素材ファイル形式 Windows MediaPlayerでオープンできるファイル形式

DirectShow経由って事だろ?
それともAVIオンリーってことか?

いらね
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:59
古いやつの体験版しかないなぁ
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 18:01
まだでないの?
発売が9月1日に延期
56名無しさん@編集中:02/08/02 21:36
正直、イラツク
57名無しさん@編集中:02/08/06 16:09
また延期かよ!
58名無しさん@編集中:02/08/09 12:44

大雑把に言うと、こんな感じでしょうか?

 ・パナ 超画質重視 激遅

 ・CCE  速度重視
 
 ・TMPGEnc 両者の中間
59名無しさん@編集中:02/08/09 12:57
>>58
CCEは他とは比べ物にならないぐらい速い。
しかも画質も同じぐらい(人によってはCCEの方が上とも)。
そのぶん激高だけど。
60名無しさん@編集中:02/08/09 13:27
PanasonicとTMPGは同じくらいの画質になると思うな。
強いて言うなら画の好みが分かれるぐらいに考えないとがっかりすると思う。
後、公式のBBSで2PassVBRに対応してると書いてる、仕様書には見当たらないけど。
とにかく体験版だけでも出してくれないと評価のしようがない。
61名無しさん@編集中:02/08/09 14:54
前のバージョンだと画質はPanaの方がTMPGより上。
次期バージョンは速度がどうなってるかだね。
62名無しさん@編集中:02/08/09 20:01
>>59
CCE、良さそうですねー。

業務用としてはもちろんでしょうが、僕のような個人レベル(
しかも DTV は素人)でも、CCE-LiteやmpEGGには期待して
しまいそう。

しかし今後は、やはり MPEG-4 エンコーダじゃないですかね?
激速のものがあればいいのになぁ。
63名無しさん@編集中:02/08/09 20:06
基本的には、パナのMPEG2ハードエンコチップの
アルゴリズムなんだよね?
64名無しさん@編集中:02/08/09 21:23
ハードウェアのエミュレーション用のソフトが世に出てきただけだったり。
65名無しさん:02/08/10 00:12
βテストしてたけど、画質は
TMPGEnc2PassVBR>>Pana2PassVBR
速度は
TMPGEnc2PassVBR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pana2PassVBR
で、あまりの遅さに、もうテストしてません。
だって、時間かけてもきれいにならないなら、はっきりいって
使う意味なし。(最終的な容量は、微妙にpanaの方が大きくて
さらに萎)
以前のバージョンが気に入っていただけに、今回の
バージョンアップはかなり期待はずれ。
βテスターなのでただでもらえるんだけど、多分使わないね。
TMPGEncも使っていないんだけど(W
66名無しさん@編集中:02/08/10 01:29
うーん少しは期待してたのになあ、とりあえず情報サンクス
それで画質について聞きたいんだけど具体的にどんな感じかな?
輪郭がはっきりめになるなら多少ノイジーでもいいんだが。
まあ、スピードは期待してなかったというか、しないことにしてたからいいや。

それにしてもβやってのって春頃だよね。なんで今ごろ延期繰り返してるんだか
体験版だせないくらいのバグがあるのか?
67名無しさん@編集中:02/08/10 11:31

mpeg-4 非対応で、しかも激遅いんじゃ、希望はないよね。

松下は、別の技術で頑張るべし。
68名無しさん@編集中:02/08/10 19:10
>>65
それネタだろ?
画質は
Pana2PassVBR>>TMPGEnc2PassVBR
だろ。
速度も
Pana2PassVBR>>TMPGEnc2PassVBR
だぞ。
おまえ本当にテストしたのか?
69名無しさん:02/08/11 13:12
>>68
ちゃんとテストしたよ。ちなみにTMPGEncはPlusの2passね。
Verは2.53だったかな。最近のTMPGEncとは比較していない。ってか
6月に送られてきたβでのテストを最後にエンコードしてないんで、
その時点で残していたデータでの比較なんで。
エンコードは、平均4.5Mbps/Min2Mbps/Max8Mbpsで。
で、エンコードデータはMusixとかMステとかの音楽番組。
Panaは全体的なブロックノイズは少なめだが、モスキートノイズが
ひどい。あと、色がおかしい。RGBともに-5ぐらいしてあげないと
元々の色にならないね。
TMPGEncはブロックノイズが出やすいってのが確かにあるが、モスキート
ノイズののりが少ない。
 速度は間違いなくTMPGEncのが速いぞ。PIII(シングル、デュアル)P4で
試したけど、Panaが速かったことはない。必ず遅いぞ。
 あ、最終結果はDVD-RWに焼いてテレビでテストです。その状態で耐えられないのは
基本的に却下なので。
 そもそも、最初のβが送られてきたときにフィールドオーダーがバグっていたのには
かなり閉口したぞ。


70名無しさん@編集中:02/08/11 22:30
どちらの言い分がホント?
71名無しさん@編集中:02/08/11 22:56
>>68と思うよ。
72名無しさん@編集中:02/08/11 23:15
>>71
むう・・>>68である事に期待sage
73ベータマン:02/08/12 23:54
俺は65ではないけれど。
パナの2PASS VBRって1PASS VBRより汚くなる。サイズは小さくなるけど。
汚すぎるってメールしたらCBRでエンコードしれ、と返事がきた。
ちなみにソースは自分で撮影してきた風景画がメイン。
エンコード速度もDV素材をセレロン1.2Gで実時間の3倍近くかかるし。
>>68はどんなソースをどういう設定でエンコードしてるのか、とても知りたい。
74名無しさん@編集中:02/08/13 00:01
俺もテストをしたが、TMPEGの方が早かった

マネシタは、量産品でも作ってください
75名無しさん@編集中:02/08/13 00:07
divx>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mpeg2
76名無しさん@編集中:02/08/13 02:32
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「松浦亜弥」をローマ字で表記する。
MATUURAAYA
これを逆にし、
AYAARUUTAM
日本語に直し
アヤアルータム
今日が8月12日と言う事を考え末尾に「本当にかわいい」を加える。
すると導かれる解は
アヤアルータム本当にかわいい
そして最後に意味不明な文字「アヤアルータム」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『本当にかわいい』。
「松浦亜弥」とは本当にかわいいを表す言葉だったのだ!!
77名無しさん@編集中:02/08/13 13:35
で、このスレと何の関係が?
78名無しさん@編集中:02/08/13 13:38
>>76
このコピペ野郎が!
79名無しさん@編集中:02/08/13 13:43
>>76
たて読みするとちょっとエロい






・・・仕事に戻ります
80名無しさん@編集中:02/08/13 13:47
>>79
なに考えてるんだ!このどスケベが!
81名無しさん@編集中:02/08/13 18:51
なるほどたて読み、メモメモ

2ちゃんねるってホントにためになるな〜
82名無しさん@編集中:02/08/14 01:46
>>68 = >>76 = 嵐
83名無し募集中。。。:02/08/14 04:18
>>76
なんでこんなとこにこのコピペが
84名無しさん@編集中:02/08/14 11:49
>>76
このソフトはこういう事もできるのか。
85名無しさん@編集中:02/08/14 20:05
おれも>>68だと思うけどな。
TMPGはフィルターかけると、とんでもなく遅くなるな。
それでも画質はPanaの方が確実にいいんだけどね。
86名無しさん@編集中:02/08/14 21:56
とか言って、期待はずれだったら藁える
87名無しさん@編集中:02/08/14 22:05
とりあえず評価版待ちだな。
でも30秒しかエンコできないとか
”評価版”とか文字入れやがったら評価してやらないからね。
エンコ時間は最低5分で、期間は14日間ぐらいは使わせてね。(はぁと
時間制限無しで14日がいいけどさ。
88ベータマン:02/08/15 02:09
>>68はベータテスターじゃないんじゃないか?
とりあえず、ベータ版のダウンロード方法書いてみな。
89名無しさん@編集中:02/08/15 23:19
age
90ベータマン:02/08/15 23:39
>>68はネタってことで良いかな?
91名無しさん:02/08/16 00:04
65=69だけど、もう一度テストしてみたよ。
ソースの絵が今一汚かったので画質に大きな大きな差が出来なかった。
今回はTMPGEncを2.56にしてエンコしたんだけど、(実は初めて使った)
ずいぶんとブロックノイズや半透明色系での色判定ミスが減っていて
びっくりした。後、最新のPanaのβは前回指摘した色変化のミスが
微妙に修正されていたが、このバージョンでは青みが強くなっていて
また正しい色を調べなきゃいけないって感じ。
 取りあえず、だいたいの時間を記録しておいたよ。
CM15秒のソース PIII600MHzのノートPCで計測
Pasa2Pass 9分
TMPGEnc 最低速 11分
低速 5分
動き検索 3分
私はTMPGEncを使うときは低速か動き検索しかしないんで、panaが遅いと
いう結果になっていたらしい。

また時間が取れたらテストするんでその時はMXあたりでデータを出すよ。
92名無しさん@編集中:02/08/16 16:24
期待アゲ
93名無しさん@編集中:02/08/16 17:08
      
      ||||||||||||||||||||||||彡
     /       ≡≡
     | ヽハ ┌   ≡≡
     | -/  -   ≡≡
     | __    :∂)=
     | |__/    :  |≡
     |        :  |巛
     |www………」  \巛
      /          巛
        ∧______巛_____
       / 
       |  延期しすぎだよ!おぼえとけ!!
       \
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
94名無しさん@編集中:02/08/17 21:54
>>68
真実!
95名無しさん@編集中:02/08/21 21:02
画質は
Pana2PassVBR>>TMPGEnc2PassVBR
だろ。
速度も
Pana2PassVBR>>TMPGEnc2PassVBR
だぞ。

おれもそう思うがね。
96名無しさん@編集中:02/08/25 00:03
age
97名無しさん@編集中:02/08/25 03:37
発売まだですか
98名無しさん@編集中:02/08/25 04:19
一週間ぐらいマテ
99DTV板創設要望者:02/08/25 04:19
mpeg-1 system encode speed

canopus procoder 0.6x
TMPGEnc 0.5x
panasonic mpeg1 encoder 0.2x

panasonic mpeg1 encoderは激遅であるな。
100名無しさん@編集中:02/08/25 15:04
100
101名無しさん@編集中:02/08/25 16:20
>>99
TMPGEncも設定変えてpanasonic並みの画質を要求すれば
速度はかな〜り遅くなるぜ。
102名無しさん@編集中:02/08/25 20:41
TMPGEncよりpanasonicのほうが画質ははるかに悪いと思う。
103名無しさん@編集中:02/08/25 20:52
盲人?
panasonicよりTMPGEncのほうが画質ははるかに悪いと思う。
104名無しさん@編集中:02/08/25 20:57
MPEG1かMPEG2か、どっちか書こうよ。
105名無しさん@編集中:02/08/25 20:59
いつまで待たせるんだ>パナ
106DTV板創設要望者:02/08/26 03:56
CCE Lite,Cleaner,DV-MPEG File Converter,Panasonic MPEG1 Encoder,
Procoder,TMPGEnc,(WME7)の画質を比較してみました。
評価は各自行ってください。

http://isweb45.infoseek.co.jp/animal/iterator/review/
107名無しさん@編集中:02/08/26 05:40
ツナミ恐るべし・・・
108代理:02/08/26 06:11
(●´ー`)<WMEぼけすぎだなぁ
109名無しさん@編集中:02/08/26 07:39
>>106
面白い実験結果, 拝見しました.

これを見ての率直な感想は, やっぱり来年当たりでかいハードディスクを買って
DV 圧縮のまま保存しとこ, です.
110名無しさん@編集中:02/08/26 07:44
画質の差はバッファの違いとかかなぁ?
111名無し募集中。。。:02/08/26 07:46
>>109
これはMPEG1だぞ
112名無しさん@編集中:02/08/26 07:46
ソースのことだろう。
113名無しさん@編集中:02/08/26 08:27
109はMぺG1で保存するつもりだったのか
114DTV板創設要望者:02/08/26 23:27
106だけではMSDVのdecoder性能と、MPEG-1 encoder性能の区別がつかないので、
比較を可能にするために、Canopus DV→MPEG-1の変換も行ってみました。
http://isweb45.infoseek.co.jp/animal/iterator/review2/

Cleaner,Panasonic,TMPGEncのコントラストが明らかに悪くなっているのは
Canopus DVのdecode処理に何か問題があるのでしょうか。
115名無しさん@編集中:02/08/27 00:17
>>114

>Cleaner,Panasonic,TMPGEncのコントラストが明らかに悪くなっているのは

詳しくはないけど、TMPGだと環境設定のCanopus DV Codec用の色空間変換式
や[YUV データをCCIR601 ではなく、BasicYCbCr で出力する]チェックの設定は大丈夫?
116名無しさん@編集中:02/08/27 01:56
見ないうちに少し盛り上がってきているね。
答えはあと1週間以内にでそうだね。
117名無しさん@編集中:02/08/27 20:58
いい感じのエンコーダですた
118名無しさん@編集中:02/08/28 02:49
今度は延期すんなよ!
11921世紀梨:02/08/28 05:01
>>114
漏れも詳しくはわからんけど
DVの色空間は4.1.1でMPEGの色空間は4.2.0だから
DV→MPEGをそのままやると色空間的に4.1.0のファイルが出来てしまう
からじゃないかな?
だからAVIUTLのYC伸張?だっけ?で4.2.2だったか4.4.4に
伸張してやってからエンコすると大丈夫だと思う。
120名無しさん@編集中:02/08/28 05:11
>DVの色空間は4.1.1でMPEGの色空間は4.2.0だから
>DV→MPEGをそのままやると色空間的に4.1.0のファイルが出来てしまう
それはコントラストには関係ない
まずは>>115をチェック
121 :02/08/28 19:29
β版使った人、これってノイズ除去フィルタ使ったら
ツナミみたいに重すぎたりしませんか?
ちと心配。
122名無しさん@編集中:02/08/29 11:31
age
123名無しさん@編集中:02/08/29 13:10
TMPGEncを未だにツナミって言ってるヤシハケーソ>>121
124名無しさん@編集中:02/08/29 13:11
ああ、腹いてえ。
125名無しさん@編集中:02/08/29 14:07
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
126 ◆X2bmHC2U :02/08/29 17:57
私も各エンコーダの画質を出してみました。
MPEG2 CBR-6Mです。

http://mtv.dyndns.org/encoder.zip
4.6MB
127 :02/08/29 19:26
だってツナミはツナミだもん、グスン・・
128名無しさん@編集中:02/08/29 22:12
変にかっこつけた名前じゃなく、ツナミたんって呼ぼうぜ。
129名無しさん@編集中:02/08/30 02:33
詣で他の?
130名無しさん@編集中:02/08/30 23:10
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131名無しさん@編集中:02/08/30 23:11
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↑↑
まちがってもクリックしたらダメ!!!
133名無しさん@編集中:02/08/31 23:54
で、でたの?
134名無しさん@編集中:02/09/01 04:09
また延期っぽいぜ
135名無しさん@編集中:02/09/01 04:10
ってのはナシで...
136 :02/09/01 10:18
誰か買いました〜?
137名無しさん@編集中:02/09/01 18:56
明日かな・・・?
138名無しさん@編集中:02/09/01 21:25
定期age
139名無しさん@編集中:02/09/01 22:01
そもそも日曜日に発売というのが・・・
140名無しさん@編集中:02/09/01 22:33
松下ポカですな。
141名無しさん@編集中:02/09/01 23:35
2回目の延期でも”とりあえず1ヶ月延ばしとけ”みたいな感じだったんだな。
つまり全然発売できる目処が立ってなかったと。
明日出なかったら、また1ヶ月延期なんだろうな。
1421:02/09/01 23:40
1です。疲れました。
143 :02/09/01 23:43
>>141
それが図星だったらむかつくなあ。
昔はゲームソフトの発売日ではそういうことはママあったが(今は買ってない
から知らん)。
そういえば、アスキーのソ連を舞台にしたアドベンチャーゲーム
どうなったのかなあ。
144お役立ちサイトです。:02/09/02 00:19


究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/


145名無しさん@編集中:02/09/02 02:00
俺はついに、このスレの144をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの144をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの495をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、144をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの144をゲットしたのだ。

何をやっても中途半端だった今までの俺。 スレ立ても、煽りも、PC自作も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの144をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、144をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「144ゲット」と。
)プ
147名無しさん@編集中:02/09/02 03:54
2日になったが...
まさか放置プレイする気か...
148名無しさん@編集中:02/09/02 15:24
どうでもいいことだが、106の設定は難ありだな

つか早くだせパナソフト
いつまで待たせるんだ
149 :02/09/02 21:18
>>146
そういうことじゃないんじゃない?
それよりも一箇所だけ、「495」になってる方が気になるのだが・・

本題に戻してと、祖父地図にはおいてなかった、と。
150名無しさん@編集中:02/09/02 22:14
ダウソロード販売だと思ってたのだが・・・
店頭販売も有りなのか???
151名無しさん@編集中:02/09/02 22:32
まだか−
152名無しさん@編集中:02/09/02 22:43
>>150
ダウンロード販売のみだよ。
ところでまた延期なのか?
153149:02/09/02 23:13
申し訳ない・・
首吊って逝って来ます・・
てっきり、店頭販売有りと思い込んでました
154名無しさん@編集中:02/09/03 05:03
イラついたので販売通知mail出してみた。
155名無しさん@編集中:02/09/03 10:36
パナソニックはっきりしろ!!!
出たのか? でてないのか?
156名無しさん@編集中:02/09/03 21:29
>>154
どうだった?
157名無しさん@編集中:02/09/04 02:41
体験版求む

おねがいしまし
158名無しさん@編集中:02/09/04 04:04
>>156
まるで返事無し。
嫌がらせと思ったか?
159名無しさん@編集中:02/09/04 06:02

これで最悪のソフトだったら、もうパナかわん
160名無しさん@編集中:02/09/04 09:36
これも(・∀・)イイ?
161名無しさん@編集中:02/09/04 09:59
TMPEGよりは(・∀・)イイ!
162名無しさん@編集中:02/09/04 17:52
本家掲示板に延期報告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
>現在、最終品質検証を行っております。
>9月10-15日の発売開始を予定しております。
だとよ。
163163:02/09/04 19:10
今度こそ出そうだな。
164名無しさん@編集中:02/09/04 21:33
>162
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
165名無しさん@編集中:02/09/04 23:28
今度こそ出ないと呪う。
166名無しさん@編集中:02/09/05 09:48
早くこいこい
167名無しさん@編集中:02/09/05 14:30
期待上げ
168名無しさん@編集中:02/09/06 03:08
XPで使用できれば良し。
169名無しさん@編集中:02/09/06 23:29
た〜い
170名無しさん@編集中:02/09/07 01:32
まだ〜
171名無しさん@編集中:02/09/07 06:15
ディナー・ティッシュ
172名無しさん@編集中:02/09/07 06:17
>>171
ごめん、板間違えた(w

173名無しさん@編集中:02/09/07 19:13
早くでろ
174名無しさん@編集中:02/09/07 20:31
待ちどおしいな
175名無しさん@編集中:02/09/07 23:52
実は発売は中止になりました
176名無しさん@編集中:02/09/08 11:05
>>175
もう出回ってるぞ。
177名無しさん@編集中:02/09/08 13:33
MPEG2エンコーダはまだですか?
178名無しさん@編集中:02/09/08 15:58
まだ
179名無しさん@編集中:02/09/08 16:54
>>175
しぼむぞ
180名無しさん@編集中:02/09/08 17:02
>>162
来週発売か。
早くでろ!
181名無しさん@編集中:02/09/08 22:49
もうすぐ発売
182名無しさん@編集中:02/09/08 23:21
まだか
183名無しさん@編集中:02/09/09 00:05
>>162
さすがだねパナ。
いいもの出してくれよ。
184名無しさん@編集中:02/09/09 03:35
結局このPanasonicのエンコーダには期待して(・∀・)イイ!! のか?
185名無しさん@編集中:02/09/09 03:40
>>184
(・∀・)イイ!
186名無しさん@編集中:02/09/09 07:38
正式にはいつ発売だ?
187名無しさん@編集中:02/09/09 07:59
>>186
おととし。
188ミ?ツ?ツ?チB:02/09/09 18:57
あげとけ
189名無しさん@編集中:02/09/09 19:11
体験版は落とせるの?
出たら出たで、『アンチ TMPG v.s. 堀 タソ スレ』みたいになるのか?(w
190名無しさん@編集中:02/09/09 19:18
堀たん ハァハァ
191名無しさん@編集中:02/09/09 20:08
明日?
192名無しさん@編集中:02/09/09 20:41
堀 タン はいろいろな掲示板で他ソフト叩いてるyo!
193名無しさん@編集中:02/09/09 20:52
(´-`).。oO(そんな事はどうでもいいよ・・・)
194名無しさん@編集中:02/09/09 20:54
史上最低の市販ソフトTMPEGEncPlusの不具合対策スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1026661260/796-800
195名無しさん@編集中:02/09/09 21:49
VFAPIは賞賛されてしかるべきかと
196名無しさん@編集中:02/09/09 21:57
発売まであと少しだな
197名無しさん@編集中:02/09/09 22:34
早くでろ!
198名無しさん@編集中:02/09/10 00:11
( ´д)ドキドキ(´д`)ワクワク(д` )
199名無しさん@編集中:02/09/10 00:17
なぜパナはソフトエンコーダなんて出してるん?
200:02/09/10 00:19
遅くてつかいもんにならん
201名無しさん@編集中:02/09/10 00:20
>>200
基地害降臨
202名無しさん@編集中:02/09/10 00:22
低脳アンチって行動パターンわかりやす(藁
203名無しさん@編集中:02/09/10 00:39
堀の行動もわかりやすい(藁
204名無しさん@編集中:02/09/10 19:16
でた?
205名無しさん@編集中:02/09/10 19:24
体験版って何で出さないの?
出せないの?
honestech や TMPG みたいに叩かれるから?(藁
206名無しさん@編集中:02/09/10 20:01
>205
Kされるからに決まってるんじゃね〜か
207名無しさん@編集中:02/09/10 22:48
>>205
堀に叩かれるからに決まってんじゃね〜か

つか早くだせ
208名無しさん@編集中:02/09/11 10:24
TMPGEncはもういいから
honestiech MPEG Editor
Video Studio
Power Director
ReMPEG2
と比べてどうなのかはっきりさせてくれYO!
209名無しさん@編集中:02/09/11 15:30
堀タン登場とか言ってるヤシはネタだよね?
210名無しさん@編集中:02/09/11 22:01
堀タンってTMPGEnc最強とか逝ってるヤシのことか?
211149:02/09/12 00:13
JAPがどうのとつまらんケチつけているヤシがいるね
212名無しさん@編集中:02/09/12 10:54
あげ
213名無しさん@編集中:02/09/12 22:10
age
214名無しさん@編集中:02/09/12 23:17
もう出た?
215名無しさん@編集中:02/09/13 00:16
完売しますた
216名無しさん@編集中:02/09/13 12:59
(´-`).。oO(ズコーーーー)
217名無しさん@編集中:02/09/13 13:03
15日一杯まで待たせる気だな...
218名無しさん@編集中:02/09/13 13:55
>>217
15日は日曜だからそれは無いと思うな。
今日出なければ17日以降だろう。
219名無しさん@編集中:02/09/13 14:00
>>218
てことはまた嘘ついたってことになるのか...
掲示板にわざわざ書いといて...
panaめ
220218:02/09/13 14:54
>>219
開発している香具師は15日に完成させても
OHPを作っている香具師は土日祝は休むと思われ。
つまり物はできてもウpされない罠。

開発している香具師は既に曜日、休日の感覚が無くなっているのか(つД`)
同情はするがはよ出せゴルァ
221名無しさん@編集中:02/09/13 15:44
「スラムダンク」の続編について。

現在「スラムダンク」2及び続編の予定はございません。
しかし、井上曰く「描きたい欲求が自分の中に自然に出てくるのを待っている状態。誰かにやらされるものではなく、自分が楽しんで描いてこそのスラムダンクなので、そういう気持ちでとりくめる時がきたら、第2部があるかもしれません。」

http://ime.nu/www.slamdunk2.com.tw/home.asp
222名無しさん@編集中:02/09/13 18:15
これは体験版出てるのかな?どうなの?
223名無しさん@編集中:02/09/13 21:17
発売まだか
224名無しさん@編集中:02/09/14 03:16
age
225名無しさん@編集中:02/09/14 03:24
http://www.networkserve.co.jp/mpeg/mpeg2-jap.htm
ここの
>Panasonic MPEG2&1 Encoder スタンドアロンタイプ (日本語版) ¥8,800/ライセンス 2002年9月1日販売開始予定
これはusoなん?

まだ出てないんだよね?
226名無しさん@編集中:02/09/14 03:51
10/1とは言いにくかったんじゃないの?
227名無しさん@編集中:02/09/14 11:48
■■ Panasonic MPEG2&1 Encoder発売の再度延期のお知らせ ■■

Panasonic MPEG2&1 Encoderの発売を10月15日に再度延期致します。
お待ちいただいている皆様方には誠に申し訳ありません。

現在のリリース予定
ここに記載の予定は確定ではありません。お手数ですが定期的にご確認ください
リリース通知をご希望の方は下の"リリース通知希望"をクリックしてお名前とメールアドレスを送信してください。
228名無しさん@編集中:02/09/14 19:04
えーまじかよ…
楽しみにしてるのに…
229名無しさん@編集中:02/09/14 21:01
この度重なる延期によって売り上げが激減する事は覚悟の上のようだ。>Panasonic
Honestechよさそうだし、そちらにしようかな。
230名無しさん@編集中:02/09/14 22:32
その前にWMV9正式版出ればなあ。
いずれmpeg2使う必要が無くなるといいな。家電でも
MSムカついたりするけどやっぱすげーわ
231名無しさん@編集中:02/09/15 05:39
せめてベータ版出して欲しい。
232名無しさん@編集中:02/09/15 17:59
9/12の日付で、リリース予定が変わってるな・・・

・・・ていうか、「間もなくです」っていつだYO!
233名無しさん@編集中:02/09/15 19:51
今のプロダクトにPanaのエンコーダー採用しようと思ってたのになぁ。
結局〆切に間に合わなかったんでCCEでエンコードしたYo。
234名称未設定:02/09/16 03:42
締め切りは守れ
235b:02/09/16 03:46
236名無しさん@編集中:02/09/16 04:01
>>229
honestech結構使えるんだが購入になかなか踏み切れないよな。
Panaのエンコーダ待ちなんだが。早く出してくれないだろうか。
237名無しさん@編集中:02/09/16 05:37
訴状を入手していないのでコメントはできない。
238名無しさん@編集中:02/09/16 05:39

>>236
骨スティックってそんなにいいの?
239名無しさん@編集中:02/09/16 06:56
>>238
はいはい。マルチは氏ねよ。
240名無しさん@編集中:02/09/17 05:50
もう少し待ってみるか…
241名無しさん@編集中:02/09/17 11:02
>>240
待つヒマあるんなら試用しなよ。
個人的感想はイクナイ。
242名無しさん@編集中:02/09/17 11:40
>>241
>待つヒマあるんなら試用しなよ。

いや、試用できないんですけど
まだ体験版でてねぇーよ、木瓜
243名無しさん@編集中:02/09/17 11:59
>>242
お、>>238 = >>240じゃなかったのか。スマン。
244名無しさん@編集中:02/09/17 19:21
現在、DTV板に強制ID制を導入すべきか否かの投票を行っています。

■■ 強制ID投票所 【常時age】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1032174299/

今のところ、賛成票が優勢のようです。
できるだけ板全体の意見を反映した結果を出すために、
投票にご協力お願いいたします。

また、ご意見・反論がある方は自治スレッドまでどうぞお越しください。
ご意見お待ちしております。

映像制作板の自治について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/967706177/
245名無しさん@編集中:02/09/17 21:41
>>227
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !
246bloom:02/09/17 21:59
247名無しさん@編集中:02/09/18 07:56
まじで10月15日まで延期なのか?
248名無しさん@編集中:02/09/18 17:54
早くでろ
249名無しさん@編集中:02/09/19 01:11
へぇ〜え
250名無しさん@編集中:02/09/19 03:56
ウイ・レダーとバパオ(海賊)によるボクシング勝負。早速バパオが念を拳に込める。ウダーは冷静。
それはボクシングの試合として見ると、お互いのスピードが速くて両者とも拳が当たらない。
バパオは操作系の能力者で自分のグローブを操作し、物理的にあり得ない軌道を描いた攻撃をしかけるが、
レダーはそれをすべて間一髪でかわす。レダー曰く「念能力を使っても動体視力が無ければ意味がない」
だがパパオがフットワークを駆使し、コーナーに追いつめ、必殺パンチ。そこでレダーが自らの念を発揮。
よけてとっさに瞬間移動し、バパオの後ろから攻撃。「疾風の影(ウインドランナーwind runner)」を披露。一瞬 でけりを付ける

次は腕立て対決。制限時間内に多くこなした方が勝ち。体力より瞬発力が物をいう。
ハンターライセンスを持つバーナ・レア(あの女)が挑戦する。本人曰く強化系。
本気で腕立てをするが、海賊の方が断然に早い。海賊は強化系だが、キルア曰く「奴は負ける」
バーナ・レアは落ち着いて凝を使用。海賊は腕と顎を硬で強化していた。
レアもすぐさま硬を使用。徐々に差を詰め、時間ぎりぎりで海賊を破る(そういえばこの海賊の名前は出てない な)
期せずして2連勝したプレイヤー達。これはいけるかも!と盛り上がる。しかし海賊は騒ぐ気配も見せない。
待機していた3人目の海賊が空手勝負を申し込む。それは前回ボポボを吹っ飛ばした海賊だった。
251名無しさん@編集中:02/09/22 13:08
teiki age
252名無しさん@編集中:02/09/22 15:35
話題がなーい!
253名無しさん@編集中:02/09/22 16:13
うんこしたくなってきた。
254名無しさん@編集中:02/09/23 09:38
>>253 は激しく うんこ
255名無しさん@編集中:02/09/23 10:41
社員はもれなくもってるよ!
256名無しさん@編集中:02/09/24 18:33
定期age
257名無しさん@編集中:02/09/25 23:13
(・∀・)イイ!
258名無しさん@編集中:02/09/26 15:57
でまわってる?
259名無しさん@編集中:02/09/27 18:58
キタ━━━(゚∀゚)━━━
260名無しさん@編集中:02/09/27 19:16
ホントだ。早速体験版ダウン
261名無しさん@編集中:02/09/27 19:26
Panasonic MPEG2&1 Encoder V1.0 スタンドアロン版
9/27リリース
262名無しさん@編集中:02/09/27 19:29
速度おそっ
約0.3〜0.4倍速ぐらいだべさ
・・・いや、もっと遅いかも
263名無しさん@編集中:02/09/27 20:22
画質は(・∀・)イイ!
後はとにかく拡張命令系をサポートしてほしい
MMXだけじゃ遅すぎる
264名無しさん@編集中:02/09/27 21:16
おお、いきなりキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!からびっくりした
265229:02/09/27 21:29
おれの>>229の記事を読んで、びっくりしてあわてて発売したんであろう。
266名無しさん@編集中:02/09/27 21:56
それはない
267名無しさん@編集中:02/09/27 22:02
体験版使ってみたけど、いまいち操作性がよくないな
画面の切り取りで、プレビュー見るのにいちいちエンコするって仕様は
改善してほしい。
それとフレームの選択でプレビューが見れないってのも勘弁してほしい

あと既出だけどエンコのスピードがほんとに遅い
268名無しさん@編集中:02/09/27 23:10
体験版を試してみたッス
MPEG1を作る事が多いのでMPEG1で
待たされた割には進歩がない様な・・・
プレビューの時間遅くなってないか?
ホントにフレーム指定するところでで全くプレビューできないのか?
良くなったのって画質のびみょぉ〜な違いくらいかなぁ
269名無しさん@編集中:02/09/27 23:23
MPEG1の限界をみた。
270名無しさん@編集中:02/09/28 00:28
いきなり「起源切れています。」っていわれちゃったよ。
271270:02/09/28 00:29
起源 > 期限
272名無しさん@編集中:02/09/28 09:02
製品版買え。評価して売れ。
273名無しさん@編集中:02/09/28 10:48
> 270
おれも言われた
日付を見るとなぜか2080年になってたよ
274名無しさん@編集中:02/09/28 12:03
起源は1997年東京の松下電器。
MPEG1 ENCODERからはじまった。
275名無しさん@編集中:02/09/28 19:09
だれか製品版買った?
276名無しさん@編集中:02/09/29 13:41
製品版出たのに下がってる...
誰も注目してないか
277名無しさん@編集中:02/09/29 13:49
評価版は
 時間制限3分
 CBRのみ
 透かし入り

試したいのは2パスVBRなんだよ。パナのヴォケ。
遅いのはよく分かったけどな。
278名無しさん@編集中:02/09/29 14:26
クラックセヨ
279277:02/09/29 15:18
2パスVBRはエレメンタリーストリームにすれば選択できるのね…逝ってきます
280名無しさん@編集中:02/09/29 15:20
やっと発売されたか
Flash作りこむのに時間掛かりすぎたか(w
281277:02/09/29 15:30
ちょっと待てよ
DVDit用で作るとCBR固定になるつーことは
VBRで作るとDVDitで不具合が出る可能性があるつーことか?
どうせDVDitは使わねぇが不安だな。

とりあえずCBR6000kで試してみた。TMPGEncのCBR6000kより少し綺麗か。
でもTMPGEncより倍以上遅いのは辛い罠。
282名無しさん@編集中:02/09/29 17:08
>>281
まじでTMPGEncより遅いの?
あれより遅いんじゃ、いくら綺麗でも…(;´д⊂
283277=281:02/09/29 20:41
>>282
TMPGEncの最高画質と比べれば
倍まではいかないがそれでも遅い罠。

VBRでのエンコで最初テロップがモスキートでいっぱいになって
なんだこれ?って思ったが、Qスケールを下げることで解決できそう。

TMPGEncよりフェードに強そうな感じがするけど使っているヤシどうよ?

固定で出しときゃいいファイル名を一々流すなよ、ぱなさんよ。
ただでさえ重いのに無駄なことしてんじゃねぇよ。
284277=281=283:02/09/29 23:00
Qスケールを5とか10に下げると致命的なエラーとかほざいて途中でコケやがる。
しかももう使用期限切れちまったよゴルァ!
285277=281=283=284:02/09/30 11:25
お前らも試せよ、漏れの連書きになってるじゃねぇかよw

えっとエンコしたものMovieWriterに突っ込んで焼いてみますた。
MPEG2インターレース30fps CBR6000k,VBR6300k-9000k共に正常に見れますた。
2パスVBRのデフォQ31では背景が動く部分のテロップのモスキートがやはり気になります。
Q15にした物はテロップのモスキートは気にならなくなりましたが、
別の部分でモスキートが気になりますた。
設定の煮詰めが足らないかと思いますが、ここまでの漏れの印象は
CBR Pana>TMPGEnc
VBR Pana<TMPGEnc
です。
正直VBRはもっと長時間でエンコさせてくれないと
3分じゃあ本領発揮できないと思うです。

エンコ速度がTMPGEnc並だったら買うつもりでしたが
遅いし体験終了で肝心のVBRの本領発揮画質が確認できませんでしたので保留にします。
お前らも体験して感想を聞かせてください。
おながいします。
286名無しさん@編集中:02/09/30 12:12
製品版ためしたいなぁ
287名無しさん@編集中:02/09/30 12:48
遅いね。確かに遅い
けどこれMMXだけだよね。対応してるの
SSE,SSE2,3Dnow等にこの先対応していくのであれば
恐らくTMPGEncよりは速いだろうね。
画質はCBRでならCCE-liteともいい勝負だった。→6M以上
しばらく様子見とするべ
288名無しさん@編集中:02/09/30 22:40
>>287
旧エンコーダーもMMX止まりだったから期待薄
289ベータマン:02/09/30 23:07
MMX以外の対応予定は無いそうです。
アルゴリズムがMMXに特化しているので、SSEや3Dnowに対応しても効果がないと言われました。
290名無しさん@編集中:02/09/30 23:08
なにか勘違いしておられるようですが
SSEや3DNow!は魔法ではありませんよ?
291名無しさん@編集中:02/10/01 01:30
>>290
なにか勘違いしておられるようですが
お前の知識は平均以上ではありませんよ?
292名無しさん@編集中:02/10/01 01:33
>>291
なにか勘違いしておられるようですが
毎度おなじみのただのコピペですよ?
293名無しさん@編集中:02/10/01 01:38
正しくはこうだな>>290-292

>なんかSSEとか3DNow!を魔法の技術とでも思っているんですか?
294名無しさん@編集中:02/10/01 02:19
SSEとか3DNow!は科学の技術だと思っているんですが。
どっから魔法なんて絞りだしてきたのかな?
295名無しさん@編集中:02/10/01 02:48
ざっと読んだけどめちゃめちゃ待たせた割には評判は今ひとつみたいね。
296名無しさん@編集中:02/10/01 10:12
発売を延期させてまで性能向上に取り組んだけど、
結局できませんでしたってオチ。
297名無しさん@編集中:02/10/01 13:12
つまりSSEで並列処理をしたいのならアルゴリズムを根本的から変えないといけないわけだな・・
298名無しさん@編集中:02/10/01 14:30
これ元々はUNIX系統からの移植なのかな?
SMP環境対応してんのかな?
299名無しさん@編集中:02/10/03 18:34
age
300名無しさん@編集中:02/10/03 23:51
このソフトだめなのか・・・・
301名無しさん@編集中:02/10/05 01:27
だれか勝った?
302名無しさん@編集中:02/10/06 20:50
購入
画質最強

TMPGEncは糞ソフトと相成りました。
303名無しさん@編集中:02/10/08 10:28
>>302
営業御苦労さま。
でもな、体験版を試した感じでは
 
 画 質 最 強 じ ゃ ね ぇ ん だ よ !!

エンコ時間を長くして、体験エンコ回数も増やせや。
遅くても本当に綺麗なら買って使ってやろうってぇんだ。
ちゃんと”画質最強”とやらを体験させろや。ゴルァ!!
304パナソニック社長:02/10/08 13:03
>>303
アニヲタはTMPGEncでも使ってろや カス野郎
>>304

あなたには特別な賞与を与えるとしよう。
306名無しさん@編集中:02/10/10 21:10
PANASONICの作戦ミス
307285:02/10/11 10:21
結局買っちまったよ。
TMPGEncPlusの画質にちょっと嫌気がさしてたからね。賭けてみたよ。
しかし、期待していた2パスVBRはエンコ途中で死にましたゴルァ!
Panaは気張ってデバッグしる!

しかたないのでPanaCBR6000kbpsとTMPGEncPlus2PassVBR8000-6000-0kbpsを
同じ元ファイルで比較してみますた。
MPEG2 29.97fpsインターレースで、ちなみに両方共デフォルト設定からちょっと変えてます。

結果、Panaが見た目綺麗ですた。
どういうこっちゃねん?
引き続き試してみるよ。
308名無しさん@編集中:02/10/12 04:02
>>307

ヨロシク
309名無しさん@編集中:02/10/12 05:29
>>307
CBR同士だとどう?
310307:02/10/12 10:49
>>309
CBR同士でもPanaが綺麗。
>>307でも書いたがTMPGEncの2パスVBRの平均と
PanaCBRのビットレートを合わせた比較でもPanaが綺麗。
なんといってもTMPGEncのフェードイン、アウトでボロボロとか
インターレースの縞の部分が崩れたり
モスキートノイズでいっぱいになるようなことが少ない。

ただ難点があってエンコ時に0-255の輝度レンジが
なんとなく16-235に強制的に変換されるっぽい。
DVとかで元から16-235になっているのは
さらに変換されてコントラストが落ちる。
PC/TVの設定はちょっと違うっぽいし
他にそれらしい設定が無いから強制的なのかと思われ。
あ〜っと書いてて思い出したが、DVコーデックのデコードで伸張しておけばいいのか…

あとSystemではなくm2vのみのエンコだとCBRでも途中で落ちた。

ちなみに>>307のデフォルトからちょっと変えてエンコってのは
イントラDC 8→9bit
Qスケールタイプ リニア→ノンリニア
イントラVLC 使用する
ってところ。
311名無しさん@編集中:02/10/12 12:31
そくどははやいの?
312名無しさん@編集中:02/10/12 12:35
>>310
マジか!TMPGよりいいの?
よし、買うぞ



で、オンラインで買えるの?いくら?
313310:02/10/12 13:10
>>311
遅い。
P!!!でTMPGEncPlusの2パスVBRの動き検索が高画質とPanaCBRが同じぐらい。

>>312
ttp://pdn.securethink.co.jp/jp/fset_html.html
体験版で試してからにしれ。
正直CBRのみならCCE-LITEも視野に入れれ。
漏れは1年ぐらい前にCCE-LITEのCBRと
TMPGEncの2パスVBRと比べてTMPGEncにしたが
CCEもバージョンも上がって画質も変わっているだろうし
値段もPanaと変わらない価格で買える所もある。

漏れはPanaのVBRに期待をしたが、まだ安定性が…
でも漏れはPanaに乗り換えるつもり。
314名無しさん@編集中:02/10/14 07:36
こりゃageんといかんなぁ
315313:02/10/16 01:19
352×480のMPEG2インターレース CBR3300kbpsを試してみますた。
1/2D1といえども、CBRで低レートはちょっと厳しいようだ…
316名無しさん@編集中:02/10/18 22:56
バージョンアップ&プラグイン版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
317名無しさん@編集中:02/10/19 08:16
買った奴は皆無に近いのか
318人柱:02/10/19 11:34
>>317
GUIはウィザードもついているから初心者も、ある程度使える仕様に
なっている。
肝心のエンコード画質はデフォルト設定だと色濃度が薄めに仕上がる
傾向がある。MPEG圧縮の品質はVBR6000-8000が破綻の無いものになる。
ただ、動きの速い映像とか水面の波紋のような画像になるとMPEG特有の
ノイズが顕著に発生する。
結果として、出来が良いと思うのはCCE-SP→Procoder→TMPEnc→
パナソニックの順ではないかと感じました。
319人柱その2=315:02/10/19 12:11
補足しよう
>肝心のエンコード画質はデフォルト設定だと色濃度が薄めに仕上がる
>傾向がある。
元ファイルが0-255レンジの物であれば、それほど問題無い気がするが。

>ただ、動きの速い映像とか水面の波紋のような画像になるとMPEG特有の
>ノイズが顕著に発生する。
VBRだとちょっと酷いがCBRの高レート(6000以上)だと発生しにくい。

新Verはまだ試してない。
320人柱:02/10/19 12:22
>>319
新バージョンで試しましたが、DVソースだと発色が抑え目になりますね。
非圧縮のAVIだと、確かに気になりませんが。
(スタンドアローン版を使用しています。)
CBRメインという使い方はしないので、VBRでの評価です。
次回のバージョン・アップで改良される点をサポートに送って見ます。
321人柱その2:02/10/19 13:12
>>320
エンコ時に強制的に0-255が16-235にされるのよ。
んで、元が16-235のDVだと更にコントラストが落ちて色が薄くなる。
DVのデコーダーの設定を伸張するのにしておけばいいけど、
できればアプリに設定が欲しいところ。
VFAPIで入力するにも元で伸張しなければならないし、
万一8bit精度を超えてるとVFAPIでクリップしちゃうし。

VBRが安定してCBR並の画質を出してくれればなぁ…
これTMPGEncと違ってインターレースコーム部分の動きも追ってくれるし。
322人柱:02/10/19 13:35
>>321
確かに、部分的にはよいところもありますがVersionがあがるまで
待つしかないですね。
DV素材の持ち込みが多いからcanopusのProcoderを年内に導入する
予定に切り替えるしかないですね。
323人柱その2:02/10/20 00:40
まだ不具合や未調整部分がある状態で
自信たっぷりに厳しい体験版制限なんか付けてるから
誰も試してくれない→不具合の発見・調整の追い込みが遅れる→いつまでも画質が良くならない→誰も試してくれない
って悪循環に陥りそうだな、これ。
324名無しさん@編集中:02/10/22 02:02
しかし、盛り上がらないスレだな。

PanasonicもプログラマブルMPEG2エンコードDSPを作れよナー(あるんかもしらんけど)
325名無しさん@編集中:02/10/25 08:34
そーっとageる
326名無しさん@編集中:02/10/25 16:16
ageるな
327名無しさん@編集中:02/10/29 06:56
そーっとageるな
328名無しさん@編集中:02/10/29 07:53
そーっとsageる
329名無しさん@編集中:02/10/29 20:26
そーっとsageるな
330名無しさん@編集中:02/10/30 00:01
最新版 買いましたけど・・・・

FlaskMPEGXiSで認識させる方法 教えてください
古いバージョンしか 使えないのかな?
331名無しさん@編集中:02/10/30 00:27
16-235外はTVで階調表現できないかw
16以下はともかく235〜254は
いきなりクリップさせないための余裕なんだがなあ。
しかもDVでストレート変換できないとは
使い物にならないなこりゃ。
332名無しさん@編集中:02/11/01 22:51
購入
画質最強、速度も速い!!

TMPGEncは糞ソフトと相成りました。
333名無しさん@編集中:02/11/01 22:58
334名無しさん@編集中:02/11/01 23:02
( ´,_ゝ`) プッ↑おまえ
2ちゃんで宣伝で必死な堀浩行だろ

必死だな(藁
335333:02/11/01 23:37
堀タンもこんなやつらまで相手してられんわな
336名無しさん@編集中:02/11/02 11:41

結局宇宙最強のMpeg1/2エンコはAplixMediaEncoderだったわけだが・・・

337名無しさん@編集中:02/11/02 12:51
>>331
線形じゃないので、テレビでも表現してくれる。
338名無しさん@編集中:02/11/05 14:51
Ver 1.10のVBRでDVD-VIDEOを作成してみたけど、画面の中で人物が
動くだけで、モスキートノイズがつきまとうし、テロップのまわりに
疑似信号がでる。
解像度はいいと思うが、全体の品位はCCE2.66の方が上。

Procoderも悪くないと思うが・・・。
SONYのVizaroとか使ってみたい。
339名無しさん@編集中:02/11/07 10:46
そーっとage
340名無しさん@編集中:02/11/08 17:36
堀 浩 行 必 死 だ な (藁
341名無しさん@編集中:02/11/08 17:41
age
342名無しさん@編集中:02/11/10 10:09
中古で買ったNovacのPrimeTVというキャプチャカードに付いていたのを使ってるんですが、
かなり画質いいですね。CPUはAthlon1200MHzですが、ハードエンコとエンコと比べても
遜色ないぐらいきれいです。
とはいえ、それでも圧縮率低めの高速圧縮なので、まだ最高画質じゃないんですよね。
343名無しさん@編集中:02/11/13 01:21
moo
344名無しさん@編集中:02/11/13 05:33
未だ発売してませんが?
345名無しさん@編集中:02/11/18 00:47
5日ぶりのレス
346名無しさん@編集中:02/11/18 15:49
avi出力はないのか………
347名無しさん@編集中:02/11/20 22:17
パナソニックよ・・・、ハードウェアのエンコーダくらい作る技術力くらい有るやろ・・・。
出してクラはい
348名無しさん@編集中:02/11/20 23:29
チップなんかはMTVシリーズとかに載ってるわけだから、
ある意味作ってはいるのかなぁ。
大企業ゆえに、よっぽどの売上が見込めない限り、
単独では動かないのだろうか。
業務用では出しちゃいるようだが。
349人柱その2:02/11/22 11:21
Ver1.1で2パスVBRをいろいろと試してみた。
問題点
1.ビットレートの平均設定より大幅に低くエンコされる。
  TMPGEncでの平均を3500程度と同じぐらいのファイルサイズにしようとすると
  5000以上に設定する必要がある。
2.平均を大きくするとビットレートの最大設定を超える場合がある。(BitrateViewerでみると)
3.平均ビットレートが低めの時にPピクチャとBピクチャのデータの削り方の
  バランスが悪い。
  細かい柄の画像の拡大縮小でモスキートノイズが脈を打つように見える時がある。

テロップ回りにモスキートノイズが大量発生するのは
ビットレートが平均指定した値より大幅に低くエンコされるためか。
ちなみにビデオフィルタを適応の再弱ででも入れておくと
低いビットレートでも結構抑えることができるようだ。

画質はTMPGEncPlusを超えてるから
後は上の問題点と安定性と倍以上の速度差を早くなんとかしる!
350名無しさん@編集中:02/11/24 07:51
5分で映画サイズをエンコードできるハードだせ!
351人柱その2:02/11/24 14:22
MPEG2 2パスVBRのメモ
・平均を指定しても必要以上にファイルサイズが大きくならない。
 ダミーデーターを入れていないようだ。
 VBVはアンダーフローしないのだろうか?
 つーかDVD用テンプレートで2パスVBRが使えないのはこの為か?
 とりあえずDVD Playerでの再生では、今の所問題無いが。
・VLCを使うと圧縮率が上がる。
 但し劣化度が少し高くなる。
・アニメではインターレースエンコでもZigZagスキャンで劣化度が少し低くなる。
・元画像がDVならばYC伸張しておく必要がある。
 TV用ガンマ補正は機能が違う。
・MAXビットレート設定が8100を超えると、正常にエンコできない可能性についてダイアログが出るが
 これは本当に”正常にエンコできない”のか”DVDで使えるファイルにならない”のか?
 後者ならば良いがダイアログの通りの前者なら糞。

ちなみに劣化度はBitrateViewerで見たQ値を参考。

パナソニックの名前は付いているが、所詮家電とは別会社。
352名無しさん@編集中:02/11/27 16:38
もし来年中に電産からハードウェアで出ても、良くてかのぷの
某オプションエンコーダー程度じゃないかな?(w

このソフトはせっかくのソフトエンコなんだから
もっと身の詰まったソフトになってくれると良いねー。
353名無しさん@編集中:02/11/28 03:46
>>3*2
業界に詳しいフリでワラタ
354名無しさん@編集中:02/11/29 08:01
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ!」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ!」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」

妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。 (エッチな事を期待してた香具師は童貞)
355名無しさん@編集中:02/11/29 16:56
>>354
( ´,_ゝ`)プッ
356名無しさん@編集中:02/12/03 00:09
打っ照る飲みタコ都内よ
357名無しさん@編集中:02/12/05 15:32
購入時に情報メール希望する設定にした人の中で
バージョンアップ情報が届いた人いますか?
うちには届かなくて、サイトにいったらバージョンアップしてた…
358名無しさん@編集中:02/12/05 17:45
>>357
漏れも今日気がついたよ。
1.10の時はメールがきたのだが、今回は未だにきてない。
やる気あんのか?

ついでに1.10なんだが
色調補正しようとするとガンマがPCになっててもTVになるっぽいんだが気のせいか?
しかしこのTV用ガンマって、パナソニックのコントラスト超強なTV用ですか?
激しく輝度が弱くなるんですが。
359名無しさん@編集中:02/12/08 04:33
そうだね。
360名無しさん@編集中:02/12/08 11:57
パナさん、直してね。
1:2Passの長時間エンコードで「バンドルされていない例外 は pdnmpegj.exe(PANAAVISRCF.DLL)にあります:0xC0000005:Access Violation。」
2:プログレスバーの右から覗く枠
3:BBSの放置
361名無しさん@編集中:02/12/08 18:39
>>360
直接言え
362名無しさん@編集中:02/12/11 20:28
あげ
363名無しさん@編集中:02/12/14 06:20
ど〜だ?
364名無しさん@編集中:02/12/17 20:02
新バージョンあげ
365名無しさん@編集中:02/12/22 12:01
し〜ん
366名無しさん@編集中:02/12/27 20:28
だめだめ
367名無しさん@編集中:03/01/01 00:28
あけおめ!
368名無しさん@編集中:03/01/03 23:36
ことよろ!
369名無しさん@編集中:03/01/07 05:20
ミキティ、モー娘。入り
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041883960/
370ひみつの検疫さん:2024/08/16(金) 07:33:52 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
371名無しさん@編集中:03/01/14 01:29
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!
大変っす!こんなアホ見たことないっす!
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!
372山崎渉:03/01/14 04:25
(^^)
373名無しさん@編集中:03/01/15 04:51
延期かよっ
374名無しさん@編集中:03/01/23 20:33
\                              /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´-`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完=
375名無しさん@編集中:03/01/28 14:05
                   ,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
           从  iヽ_)//  ∠    再  開 !!!!
          .(:():)ノ:://      \____
          、_):::::://(   (ひ
          )::::/∠Λ てノし)'     ,.-―-、   _
______人/ :/´А`)::   (     _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::(  .n,.-っ⌒    (  ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r'        ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__|  (::()ノ∴:・/|::| ./:/         /   ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/      ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/      .( ヽ     ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_     /⌒二L_    |
────────       ー'     >ー--'

376名無しさん@編集中:03/02/05 21:30
話題無しかよ!
377名無しさん@編集中:03/02/15 09:20
このソフトは死亡だな
こんなのが出ちゃな
ttp://www.novac.co.jp/products/software/cce/ccebasic/
378名無しさん@編集中:03/02/15 10:04
>>377
このスレのパナエンコーダーの新作は

>フレームサイズ 64X64〜1920X1088 64X64〜1024X1024
>プロファイル@レベル MP@LL/MP@ML/ MP@H14L/MP@HL
>ビットレート 450kbps〜80Mbps 450kbps〜80Mbps
>フレームレート 23.976/24/25/29.97[fps]

だよ。スペックが違いすぎ。HDまで対応してるじゃん。
379名無しさん@編集中:03/02/17 16:49
test
380名無しさん@編集中:03/02/17 17:31
あげ
381名無しさん@編集中:03/02/21 22:44
AGE
382名無しさん@編集中:03/02/24 15:20
あげ
383名無しさん@編集中:03/02/24 17:09
CCEBASICとテンペゲン子があれば
このソフトは洋梨だな

384名無しさん@編集中:03/03/10 07:28
そんなにだめかいな?
385名無しさん@編集中:03/03/17 05:18
くれよ
386名無しさん@編集中:03/03/27 12:19
遅さかつ丁寧!
387名無しさん@編集中:03/04/07 17:58
>>1

ベジータがあれだけ改心したんだから、ナッパとラディッツも生き返らせてあげれば?
388名無しさん@編集中:03/04/08 02:47
test
389名無しさん@編集中:03/04/11 13:10
390山崎渉:03/04/17 12:22
(^^)
391山崎渉:03/04/20 06:18
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
392名無しさん@編集中:03/05/14 06:15
買え!
393__:03/05/14 06:51
394山崎渉:03/05/22 02:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
395名無しさん@編集中:03/06/11 17:00
396 :03/06/13 04:27
>>395
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
397名無しさん@編集中:03/07/02 15:41
で、いつエンコーダ出るの?
398 :03/07/03 13:18
一周年age
399名無しさん@編集中:03/07/08 00:13
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「松浦亜弥」をローマ字で表記する。
MATUURAAYA
これを逆にし、
AYAARUUTAM
日本語に直し
アヤアルータム
今日が7月7日と言う事を考え末尾に「本当にかわいい」を加える。
すると導かれる解は
アヤアルータム本当にかわいい
そして最後に意味不明な文字「アヤアルータム」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『本当にかわいい』。
「松浦亜弥」とは本当にかわいいを表す言葉だったのだ!!
400名無しさん@編集中:03/07/08 00:16
PSC age
401名無しさん@編集中:03/07/08 00:20
>>399 ところで。なにゆえ、このスレなんだ?
402名無しさん@編集中:03/07/08 01:47
モーヲタが荒しています。
403山崎 渉:03/07/15 11:16

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
404名無しさん@編集中:03/07/20 15:05
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
405名無しさん@編集中:03/07/23 01:01
パ・リーグ順位表

1  ダイエー  51  34  1  .600  -  436  321  84  86  .285  3.486
2  近鉄    48  38  0  .558  3.5  446  372  122  55  .273  4.072
3  西武    45  40  1  .529  2.5  374  383  112  48  .262  4.232
4  日ハム   40  45  2  .471  5.0  413  419  90  58  .271  4.488
5  ロッテ   37  44  1  .457  1.0  335  375  71  28  .258  4.204
6  オリックス 29  49  3  .372  6.5  344  478  85  48  .268  5.244
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
407名無しさん@編集中:03/08/15 11:10
age
408山崎 渉:03/08/15 22:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
409山崎 渉:03/08/15 22:30
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
410名無しさん@編集中:03/08/15 22:39
おまいら、
このスレをクリックしたらノートン先生のVirus Alrutが表示されて
「VBS.LoveLetter.A」というのが出るのでつが。。。
411名無しさん@編集中:03/08/23 20:32
scott
412名無しさん@編集中:03/09/28 15:01
♪     \\  ♪  あ〜あああ〜あああ〜〜〜ああああああ〜    ♪ //    ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧     ♪
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    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
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  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U |  | U U .|  | U U |   | U U ♪
       U U     U U     U U      U U     U U    U U
413名無しさん@編集中:03/10/23 23:13
だれか1000円でクレ!
414名無しさん@編集中:03/10/24 22:30
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               i| |      | |
               |]~|       l、,l           l
               | /,,、    |[] |         ||
               ~\,,\   |[] |        | |i
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    ⊂⊃──────:;・,>\>、)γ''-''ヽ(___(ヽ_|
    ⊂⊃─────────:;・,>●ニl └─┘
              |ヽ、 ̄ ̄ ̄)ゝ, 、ノ(~\へ
      ⊂⊃──:;・,>|]_| ̄ ̄ ̄ //./   \ \>
              i| |     //./ /⌒ヽ \,,\
              .||      |ヽ、 / ´_ゝ`)  /~|
               l.      |]_|~ |    /   |. [|
           ⊂⊃───:;・,>i| |  | /| |     | |i
                     ||  // | |     ||
                     l  U  .U    l
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                     すいません、ちょっと通りますよ
415名無しさん@編集中:03/10/24 22:37
               /
        \     /クチュ
     クチュ  \   /          ピッチャーデニー
        γ⌒*⌒+⌒⌒ヽ
     γ⌒⌒⌒ソ ノ ⌒丶ヾ   ピッチャーデニー  ピッ
     ( 人ノーヽ ( ヽ  ノヽ
    __( ..,_ノ    ) ⌒ ソ ~ヽ       ピッ    ピッチャーデニー
     l::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |::::::::::   (●)     (●)   |    ピッチャーデニー
    |:::::::::::::::::   \___/     | 
     ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
416名無しさん@編集中:03/11/18 00:19
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。
417名無しさん@編集中:03/11/23 14:29
新作マダ?
418名無しさん@編集中:03/11/23 15:47
417
開発停滞しているようですね。
フェードアウトかなと…
419名無しさん@編集中:03/12/15 05:59
開発再開まだ?
420名無しさん@編集中 :03/12/15 16:48
開発担当死亡のため永久に再開しない
421名無しさん@編集中:04/01/03 11:26
なんか>>1のリンクもつながらないし・・・
422名無しさん@編集中:04/01/20 13:08
422
a
424名無しさん@編集中:04/03/01 15:25
425名無しさん@編集中:04/03/14 14:44
>>424
MP@HLもエンコード出来るって書いてあるけど、体験版誰か試してみた?
426名無しさん@編集中:04/03/31 02:20
できるよ
427名無しさん@編集中:04/05/05 03:33
死んだのか
428名無しさん@編集中:04/07/01 01:59
ohisa
429名無しさん@編集中:04/10/28 15:47:46 ID:+eKfeh0A
age
430名無しさん@編集中:05/02/03 15:53:06 ID:Dgtrdy04
                     |
       ____.____.   |
     |        | ∧_∧ |   <
     |        |.(# `Д´)|    |                      ∩  :・:∵
     |        |⌒    て)   人                    ⊂、⌒ヽ∴: アイゴォッ
     |        |(  ___三ワ <   > ====≡≡≡三三三三:⊂< 。Д。>つ
     |        | )  )  |   ∨                      V V←>>  松下
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

とっととマネシタは倒産しろ!
431名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 08:56:19 ID:kcC0qMOp
age
432名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 12:13:56 ID:7678PtKh
ree
433名無しさん@編集中:2007/02/10(土) 03:37:37 ID:QageNTJD
               __
         ,, -──- 、._        〈_〉〕
       -"´         \     ./ `ヽ
      /              ヽ    〈 /| |
      /             ヽ    `´ .L/
     |    /\    /\  |        へ.
      l               |        \.\
     ` 、     (_人_)    /.          \.ゝ
  ,―――`ー 、_         /ー 、           〈´ヽ
 l´        `''     ‐''´    `l         /ヽ | . |
 ` ̄ ̄ ̄ヽ         / ̄ ̄ ̄´        〈 / ノ /
       |         |               ` <´ ノ
       i  `/ ̄`l  /                 `~
       \    / ./
         \__//
         /  /   
         ` ̄
434名無しさん@編集中:2008/01/11(金) 10:46:45 ID:WM0ePHte
435名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:13:56 ID:xWYeZh6e
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436名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:16 ID:xWYeZh6e
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437名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:32 ID:xWYeZh6e
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438名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:33 ID:xWYeZh6e
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439名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:38 ID:xWYeZh6e
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440名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:43 ID:xWYeZh6e
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441名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:43 ID:xWYeZh6e
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442名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:43 ID:xWYeZh6e
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443名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:46 ID:xWYeZh6e
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444名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:14:59 ID:xWYeZh6e
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445名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:14 ID:xWYeZh6e
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446名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:15 ID:xWYeZh6e
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447名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:24 ID:xWYeZh6e
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448名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:27 ID:xWYeZh6e
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449名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:27 ID:xWYeZh6e
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450名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:33 ID:xWYeZh6e
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451名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:42 ID:xWYeZh6e
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452名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:49 ID:xWYeZh6e
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453名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:49 ID:xWYeZh6e
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454名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:52 ID:xWYeZh6e
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455名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:15:57 ID:xWYeZh6e
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456名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:16:09 ID:xWYeZh6e
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457名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:16:29 ID:xWYeZh6e
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458名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:16:32 ID:xWYeZh6e
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459名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:16:40 ID:xWYeZh6e
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460名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:17:22 ID:xWYeZh6e
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461名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:17:23 ID:xWYeZh6e
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462名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:17:42 ID:xWYeZh6e
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463名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:17:45 ID:xWYeZh6e
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464名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:17:47 ID:xWYeZh6e
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465名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:18:10 ID:xWYeZh6e
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466名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:18:14 ID:xWYeZh6e
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467名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:18:17 ID:xWYeZh6e
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468名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:18:18 ID:xWYeZh6e
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469名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:18:35 ID:xWYeZh6e
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470名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:00 ID:xWYeZh6e
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471名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:00 ID:xWYeZh6e
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472名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:04 ID:xWYeZh6e
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473名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:09 ID:xWYeZh6e
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474名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:11 ID:xWYeZh6e
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475名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:17 ID:xWYeZh6e
.
476名無しさん@編集中:2009/02/18(水) 17:19:20 ID:xWYeZh6e
.
477名無しさん@編集中:2010/05/20(木) 19:06:40 ID:RsDX8zpL
ID:xWYeZh6eのIPアドレスは 61.133.196.2
中国からみたいだ
478名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:56:54.36 ID:1PMxSUgg
479fsddfa45daf:2012/10/05(金) 02:34:50.88 ID:B9ZepDQf
【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ38万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう!
480dsfd
稲盛会長の松下再建はありえるか!!!
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4