MTV 1000/2000/2200SX Part26

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925名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 22:59
>>916
tooLameでエンコすれば。
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:00
MP3なら持ってるよ
192kbpsだけどね

聞き比べた感じ、キャプチャの方は
音量が少し小さいのと音が少し薄い感じがする

でもすごい劣化とかは感じないなあ

劣化感じるって言ってる人のソースも聞かせて欲しい
>>925
それもいいな
うちは地上波ばっかしだからなぁ
MTVのmp2エンコーダで音質が問題になるくらいの高音質番組なんて
年に2〜3本もあれば良い方だ
10年位前(βHi-Fi買った頃だ)だともっとあったはずなんだが
ミュージックフェアなんて当時と比べるとだいぶ音質落ちてると思う
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:03
今更だけど、>>901のやつってCDリップじゃない?
TV放送のノイズが皆無なんだけど。
少なくともMTVじゃないのは確か。
どう思う、他の人?
>>929
PS2から録ったって書いてあるだろーに
931929:02/06/06 23:05
>>930
>>903じゃなくて>>901
932930:02/06/06 23:05
あ、>>901のは違うのね・・・。スマソ。
933903:02/06/06 23:06
うぷしたよ。

MTV2000で384kbpsのmp2でCDを録音したもの。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9299/Capture.mp2

CDからリプしたPCM
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9299/pcm.wav
934901:02/06/06 23:08
>>929
MTV(PCM)→NR→ノーマライズ→tooLAME
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:08
だから 901の言う事を信じるなら、
CDをPS2で再生してキャプチャしてるんだって。
これからリップした生WAVも上げてくれるみたいだけど。

しかしあれだな CDがある物だと、
リップ>エンコでMTV2000つかわないでやられても わからんからなー。
936903:02/06/06 23:09
だいぶ音量が違うから(pcmのほうがでかい)ちょっと聴くとpcmのほうが
いいように聞こえると思うけど、そこはボリューム調整して同じ条件で
聴いてください。
937903:02/06/06 23:11
漏れは901とは全然別人だよ。
901のファイルのことは知らない。
>>903のやつあんまり音よくないね・・・
384kであんなに高音カットしなくていいのに
939901:02/06/06 23:11
>>935
903と間違えないように。
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:12
スマソ
941903:02/06/06 23:13
>>935
>リップ>エンコでMTV2000つかわないでやられても わからんからなー。

そんなことは絶対しない。MTVユーザーの名誉にかけて。
信用してもらうしかないんだけど。
>>933で上げてくれたPCMをtoolameでエンコしたものとも比べてみたけれど、
やっぱMTVのMP2はのっぺりしちゃってるね。
でも常用に耐えうるレベルだとは思ふ。
943901:02/06/06 23:17
>>938
うむ、MTVのエンコーダはLPFが固定みたいだね。
スペアナで見てみたけど、16.3kHzあたりでカットされてる。
PCMで撮って再エンコがいいかもしれない。

ただ、地上波前提だと特に問題はないが…。
元々地上波は16kHzあたりまでしか出ないので。
結局、MTV2000のMP2は他のソフトエンコーダに負けるとはいえ、
常用レベルでは問題なしってことでOKですか?
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:23
mtv1000もおなじ?
946901:02/06/06 23:25
結論としてはMTVのエンコは地上波前提として使うには
特に問題なしってことでいいんじゃないかな?
上で音が悪いって言ってた人は外部だって言ってるので、
高域がカットされて音が悪かったんだろう。
>>943
19.5kと21kあたりのノイズはなんなんでろう?
22.5kのやつは仕方がないにしても
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:26
せっかく画像がきれいなんだから、音声のエンコにも力を入れて欲しいね。
ソフト開発陣があんまし気合い入れてないんだろうな…
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:28
誰か933のPCMを使ってMTV以上のmp2ファイルを作ってみてくれよ。
それでやっとここでの議論がはっきりするから。
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:29
>>943

MPEGである以上、それくらいのローパスフィルターは必ず入るだろ。
toolameは何kHzぐらいのローパスにできるんだ?
951名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:31
テレビ録画するときのエンコーダーと
CD録音するときのエンコーダーって同じなのかな?
内部で仕様を変えている可能性はないの?
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:31
>>947
ノイズ?何で調べてる?
953901:02/06/06 23:32
>>947
うちのFFTがへたれで確認できなかったんだけど、
おそらくPS2のリプル漏れだと思う。
前にPS2の音質測ってる記事でその辺に
ノイズが乗ってたってあったので。
954901:02/06/06 23:35
>>950
tooLAMEは知らないけど、LAMEはいじくれる。
256kとか当てればLPFをほぼ無しでもいける。

だいたいMPEGAudioは16kHzでLPF入れるけど、
384kbpsもあるなら18kとか20kとか無しでも
いけるんじゃないかな?
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:36
toolameはスペクトル上は高域が出ているように見えても、
音質が激しく変化する(オリジナルに忠実でない)という悪い点もある。
MTVのエンコーダーはフラットで原音に忠実なタイプだと思う。
実際、PCMのものと比べても、聴感上はほとんど差異が感じられない。
>>955
TOOLAMEは256kあたりでも−40dBぐらの音はけっこう高域カットされてるよ
957901:02/06/06 23:43
>>955
高域が切れてる以外は問題ないと思う。
上で音がのっぺりてのがあったけど、
それはCDリップとPS2→MTVの差じゃないかな。

MTVエンコと、MTVPCMのファイルを用意してくれれば比較ができる。

もっともtooLAMEはあんまさわったことないから
よく知らないんだけど、LAMEもそういう傾向があった。
昔のVer(午後のこーだ2あたり)だと、スペクトルは
延びるけど音質は不自然。今のVerでは、LPFは16kHzで
がっちり入るけど、それ以下の周波数は原音に比べて
劣化が少ないし、聴覚上もそっちのほうがずっと良い。
958901:02/06/06 23:45
今TMPGからやってみたけど、384kでも
16kHzでLPFががっちり入るや。
直接いじってやってみれば結果変わるかもしれないけど。
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:45
それ以前にLAME系は高域がジャリジャリいう感じで好きになれんのだが。
極端なところではボーカルがロボットボイスのように聞こえたりすることもある。
エンハンスきつすぎのような気がするが?
音の好みは人それぞれだけど・・・
960901:02/06/06 23:46
>>959
LAME3.92or午後3.10使った感じだと
そういう感じはないけど。

昔のVerや午後2はまさにそれだった。
高域が出てるんだけどシャリシャリ。
今のVer使ってみれば印象変わると思うよ。
961 :02/06/07 00:09
tempgで 音量調節する場合って MTVで作ったm2pを分離して
音声だけを加工、分離しといた映像ファイルと結合で良いの?

なぜか分離した映像ソース読み込んでくれない(対応してないとか出る)からこの方法しかわからない・・・
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:50
>>942
>>933で上げてくれたPCMをtoolameでエンコしたものとも比べてみたけれど、
>やっぱMTVのMP2はのっぺりしちゃってるね。
>でも常用に耐えうるレベルだとは思ふ。

リプしたPCMはA/D変換が入らないから、
そのままtoolameエンコしても無意味。

CD→PS2(D/A変換)→MTV(A/D変換+MP2エンコード)
CD→リプ=デジタルコピー=CDその物

比較するならPCMをいったんアナログに戻して
PCM録音しないとエンコーダー性能は比較できない。
当然、A/D変換が入ると音の輪郭がぼやける。
964903:02/06/07 01:14
要望にお答えして再うぷ。CDプレーヤーはどっちもPS2。

MTV2000で384kbpsのmp2でCDを録音したもの。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9299/Capture.mp2

MTV2000でPCMでCDを録音したもの。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9299/mtvpcm.wav

CDリプのやつは消しますた。

誰かMTVよりいいmp2ファイルを作ってうぷしてください。
漏れはもう寝るかも。疲れた・・・
965903:02/06/07 01:23
音量も同じになったので、交互に聴いても漏れの耳には判別不可能です。
漏れの耳が悪いのかどうかみなさんが聞き比べて結論出してください。
頭痛くなってきたので寝ます。
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:21
やっぱりMTVは音もいいじゃん。
ケチ付けてたやつ、何なんだよ。うそばっかだな。
ケチ付けられてもちゃんと検証する人が出てきて
ひっくり返しちゃうところがすごいと思う。
次スレ立てました。適当なところで移行お願いします。

Canopus MTV1000/2000/2200SX Part27
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1023388038/
9691:02/06/07 05:23
最初に散々ネタと叩かれた>>1です。
2200SXも情報通り発表され、このスレも無事終了しそうなので一安心です。

>>968
次スレ乙カレ様です。
ちゃんとCanopusって入るんですね(汗
>>1です、とか言われてもハァ?とか思っちゃうわけだが。
このスレは速かったね。

>>969
おつかれ〜、たいへんだたネ。
972次スレの1:02/06/07 09:11
>>969
おつかれさん。
テンプレートはいろいろ使い回させてもらいました。
973次スレの1:02/06/07 09:26
>>969
> ちゃんとCanopusって入るんですね(汗

だれかがつっこんでたからね。最初はMTVSeriesにしようかと
おもったんだけど、ぱっとみてわかりづらいし、2200も正式発表
されたんで、無難にCanopusつけるだけにしました。
974名無しさん@編集中
974