【徹底】ｷｬﾌﾟﾁｬﾎﾞｰﾄﾞ特性 比較・検証ｽﾚ【分析】

MTV2000、MonsterTV、SmartVisionPro3等が発売され、
コンシューマーレベルでも高品質なキャプチャが可能になった今、
より高画質なキャプチャを目指すために
自分の持っているボードの特性を
より正確に把握、分析するためのスレです。

前スレ
【自称】MTV2000は本当に高画質か？【最高画質】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1020234293/

☆CbCrベクトルでの比較方法☆

AviutlでGNB様波形表示プラグインを使用。
設定は基本はデフォルト。
X:100 Y:100 幅:1 表示:0
色ベクトル表示にチェック

MPEG2ファイルの場合の例
DVD2AVI(ReferenceDecode)→Aviutl→GNB謹製フィルタ

2 ゲト

[参考]
カラーバーを利用したディスプレイの調整について
ttp://www.ayatoweb.com/tv_design/tvd12.html
ttp://homepage1.nifty.com/SVP/av_03_moni01.html

カラーバーなど調整用画面を作成して
クリップボードやファイルに出力するシェアウェア
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se165940.html

５　⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

↑ｷﾓｲ

　　わけ　　　　　わか　　　　　らん♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

久々に来たらすっかり良スレになりやがって…（ｗ

久々にっていうか前スレは3日で使い切ったんだけどな（ｗ
単純に良い・悪い、綺麗・汚いだけじゃなくそれぞれの特性を語るのは面白いね。

http://ftp.sk-kaken.co.jp/SMPTEColorBar.zip

とりあえずシェアウェアのやつで
800x600出力＞文字消し＞720x480にリサイズ＞無圧縮AVI作成
してみました。色の方は大丈夫でしょうか？

前スレ見てないから趣向が良くわかんないんだけど、DV-Stormで出力したやつをうｐ
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SMTPE_storm.avi

>>11

動画形式が特殊みたいで読めないんだけど・・・

無圧縮か可逆圧縮に変換してもらえないすか？

>>12
ｽﾏｿ。
http://www.canopus.co.jp/download/dvplayback.htm　←コレいれてちょ

ｈttp://ftp.sk-kaken.co.jp/SMPTE_storm.zip

BMPで再うｐ。スレ汚しで申し訳ない

お〜すごいすごい。
えらく綺麗なベクトルを描いてますね、というか点の数がすごくすくない・・・。

これはDV-Stormで出力して入力はどうやってるのでしょうか？

こっから先カラーバー語るんだったら、これぐらいの事は知っといてくれ
(図には入ってないけど、日本の標準は75/0/100/0だからね)
「The Color Bars Signal」
http://www.miranda.com/technotes.htm

あと、ビデオ信号の基本とか、ロックドオーディオの話とかもあるyo

>>16
thx!勉強になるよ

そんな厳密にやるのこのスレ？
AVオタが集まるだけになると思うんだけど・・・

とりあえず前スレの最後みたいなレベルであくまでカード間の特性を
比較すればいいと思うんだが。まだ前スレもモンスタで簡単に
ベクトル出しただけで比較となる他のカードのあのレベルの
サンプルすら出てきてないのに・・・

>>18
MTV2000厨怖いのか？

でも、カラーバーだけの比較ってのもね。
例えば、カラーバーだと色が単純だから、
無圧縮AVIも、DVYUV411もほとんど変わらない。
しかし、かといって同じソースを入力して
前スレの872みたいのがいいけど、あれだと
厳密に同じソースにはならないし。
うーむ、難しい。

大体の傾向掴むくらいでええでしょ。
もんすたのYUY2とRGBで違うのが目に見えて分かったりして結構有意義だよ。
YUY2から自作DVDにするには0〜255を16〜235にしなきゃ駄目そうとかさ。

MTV厨も早くカラーバー入りDVDを買って参戦してくれ

>>19

厳密にやろうとするとサンプルが集まらないような気がしてさ。
現にぜんぜんサンプルあがってこないし。

＃精度も当然大事だけど数がでないとねぇ・・・

何で出力して何で取り込んだのかってことを言ってもらって取り込み画像を
1フレーム上げてもらうだけで良いと思うんだけど。

あと、もしかして14って取り込みじゃなくてただ単にコンバート
しただけ？

>>21
そうだね。
あれはよくわかったよね。
厳密にやるならまともなカラーバーの
機械とか買うようだし、そこまで出来ないにしろ
持ってる機材のうちでやって傾向つかめれば
良いことに違いない。

カラーバーだけじゃなくて
白黒の階調、コントラストとかも比較できると良いね。
8bitと10bitA/Dの比較とか。

>>24

10STEPとかRAMPとかモノスコのパターンを作ってUPしる！

>>24
てなわけで、RAMP波形のBMPキボン

漏れかよ！
ｽﾏｿAviUtlﾃﾞﾊﾞｸﾞ部隊に参加するんで誰か頼む

>>18
＞そんな厳密にやるのこのスレ？
＞AVオタが集まるだけになると思うんだけど・・・

すくなくとも前スレの計算カラーバーで黄色のＹレベルより白75%が低いことを
指摘したら、ディスプレイの設定が悪いだろという認識はやめてほしい。
それにペデスタルとホワイトの位置もおかしかった。

>>11　さんの映像はなかなか良いね。レベルの位置も合っている。
幅を３００まで拡張して重ね書きしても安定している

よくわかんないんだけど11って何を目的とした動画なの？

>>16
フロントパネルが紫色でジュース見たいな名前萌え

やっぱりだめな雰囲気になりそうな感じだなあ(ｗ

入出力できる環境がある人は怖がらずに10あたりをキャプって
上げて欲しいな〜

＃わかってるとは思うけど俺は前スレのカラーバーの人ぢゃないよ。

結局どのボードがいいんだ？職人がいたら、長所、短所をまとめてくれ

----- ここまで読んだ -----

各個人のモニター調整差を気にしないで
簡易的ではあるけど評価できそうだね。

何から基準となる画像を入れるかでその部分の差は出るだろうけど
そこを明記した上で複数のデーターが集まれば何らかの傾向なり
別パターンによる追試とかもできるし。

>>31
ビデオ出力できる環境っていうのは意外とつらいのかも。

TV出力できるﾔｼが少ないのか．．．

画質を語るなら自分のTVも調整しとかないとだめだし
やっぱりカラーバー入りDVD買ってこい。
キャプチャカードの入力画像調整もする必要あるだろうし。
自分のPCモニターで綺麗に見える設定が本当に合っている設定か
確認するためにも買ってこい。

遅ればせながら新スレおめ

万人向けの比較検証スレになることを祈ってるよん

>>36

調整で云々する画質を語るんじゃなくて、
デバイスの特性としての画質を検証するんだと思うけど・・・

＃TVの調整って時点でちょっと違うと思う。

使用するカラーバーの映像とテレビ出力カードを規定しないと意味ないよな

でもとりあえず今の時点ではあんまり厳密にやんなくていいんじゃない？
今はとりあえず多くのサンプルが欲しい。

MTV出てこないね。
MTV2000or1000を買うような自称金持ちがみんなTVOUT持ってないってのも
考えにくいんだけどな・・・
もしかしてあんまりよくない結果がでて出すのを控えてる？

と煽ってみるテスト。

>>41
漏れは金持ちじゃないのでMTV2000だけで精一杯だといってみるテスト。

>>41
漏れはPC上で録画再生するためにMTV2000買ったんだといってみるテスト。

テストパターンが大量に入っている DVD を RD-X1 のラインUダビングつかって
録画したら、ほとんど無劣化でやんの…。

どうやら、ラインUダビングって A/D D/A 通さないみたい。これじゃ無意味
だなぁ。手持ちの他の DVD プレーヤーは海外製安物リージョンフリー
プレーヤーしかないし、ちとテストできないや。

BMPからMPEG作ってDVD-R焼いて、DVDP出力を撮ると
DVDPの特性測定になっちゃう?

>>45

PS2みたいなほかに同条件で追試できそうな環境で再生するならそれもいいのでわ？
ただ、ほかの人がついてくるか疑問（ｗ

・・・これだとコピガにかかるんだっけ？

そろそろMTV2000厨だしてくれないかなぁ
多分計ってる人はたくさんいるんだろうけど
あんまりいい結果出てないんだろうな
といったらでてくるんじゃないかというてｓｔ

ピクセラのやつはどうなの?

まず板の色味を揃えるところからはじめないとならんのか・・・。

>>49

デフォルト。

撮り込みのみなら、中古市場15000円程度でAVIがOKのMEG-VC2がオススメ
残念ながら、WIN2000、XPに対応してないが、WIN98キャプチャー専用マシンが用意できれば天国。

OSの関係上、安定無視でリアルタイム系性能を叩き出せるWIN98の方が結果綺麗に撮り込める。
WIN2000、XPだと安定求める為にリアルタイム系性能が叩き出せない。
後、WIN2000であーだーこーだ言う奴いるけど、サウンドカードとか調べたりするとサウンドはWIN2000よりWIN98系だろ？画質気にしても音声撮りこみ無視かよ？動画って音声あるんじゃねぇの？と聞きたい気もする。

WIN98、MAC9で撮り込んで、WIN2000、XP、MAC10で編集がベスト。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

いい加減高画質とやらのMonsterTVキャプでも見てみたいものだな。

>>54
何Mbps位で？

http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS181_S_MTV1000.mpg
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS181_S_MTV2000.mpg
スマビBS(BSフジ)-Sケーブル-MTV15M、MpegCutterで1秒ほど。

外付けのキャプチャでは高画質は得られないんですか？USB２でも？

MTVでもVIDEOGATE持ってる人は少ないと思う
この板だとHW+派のが多いんじゃないか
HW+だと一度MPEGに変換してそれを映さ無いといけないけど
MPEGに変換した時点で既に劣化してるんで
どうすれば良いの？

>>58

前スレの943のVideoGate1000もMPEG2再生みたいだよ。
どうやってエンコードしたかが不明だけど・・・・。

>>45
DVDP＋キャプチャカードの特性測定になる
でもお手軽
各個人の電波受信特性＋チューナー特性＋キャプチャカード特性＋PCモニター特性＋主観で
評価していた今までよりずっとまし
キャプチャカードの特性に比べたらDVDPの特性なんて誤差みたいなものと予想
PS2とか中韓製は疑問だが

>>58
同じ画像の連続であればそれほど劣化しないと思われ
エッジとかは劣化するかもしれないが
見るべき所はそこじゃないし

>>59
BMPあれば切り貼りしてAVI作ってTMPGEncででもエンコできる

MPEG出力カードとかは出力時に伸張している可能性があるんで
16-235レベルのBMPでエンコードするときは量子化行列タブのYUVﾃﾞｰﾀを〜をON
0-255レベルのBMPをエンコードするときは量子化行列タブのYUVﾃﾞｰﾀを〜をOFFにすれば良かったかな
ちなみにここに上がっていたカラーバーって0-255かな

>>47
前スレの872の突発テストを考えるとそれはなさそう。

>>56
測定してみたけどやっぱSVBSの時点で
駄目な予感。前スレのモンスターより
線が若干まっすぐだけど、色の座標はだいぶ
ずれてるね。
誰かVG1000を持ってないものか。

あ、おもしろい。
MTV1000のやつ、モンスターのに
特性が似てるわ。やっぱ同じ
Philipsだからかな。
とりあえず上げてみる。

MTV2000：
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMTV2000VECTOR.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMTV2000SOURCE.png

MTV1000：
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMTV1000VECTOR.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMTV1000SOURCE.png

MonsterTV（前スレの808さんの物です。参考までに上げさせていただきました。）
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMONSTERVECTOR.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMONSTERSOURCE.png

訂正。
座標がずれてるじゃなくて、輝度が低いみたいだね。
緑はほぼ正常輝度なのに他が低い。
どうなってるんだ、こりゃ。

MTVｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ってことで、DVD2AVI(ReferenceDecode)→Aviutl→GNB謹製フィルタ
してみた(なるだけゆがんでないフレームを選んだつもり)
あと、結構ゆれてるぽかったので幅を300でも取ってみた(GNB謹製フィルタ:100-20-300-0)

http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MTV1000_CbCrVector.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MTV2000_CbCrVector.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MTV1000_CbCrVectorWidth300.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MTV2000_CbCrVectorWidth300.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MonsterYUY2_CbCrVectorWidth300.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MonsterRGB_CbCrVectorWidth300.png

上から順に
MTV1000(11/25フレーム)
MTV2000(18/25フレーム)
MTV1000(幅300)
MTV2000(幅300)
前スレ916のMonsterTV-YUY2(幅300)
前スレ916のMonsterTV-RGB(幅300)

・・・と思ったら書いてるうちに62さんとがぶっちゃった、
でもせっかくなんで上げとく。

って若干、64と違う感じが・・・

どういう手順で静止画に落としましましたか？>>64

>>62-65
MTV2000がMTV1000より輝度ではなく彩度が低いのだと思われ。
ちなみに
中心に近いと彩度が低い（色薄い）
中心から遠いと彩度が高い（色濃い）
それぞれの＋字から右もしくは左に回転するようなずれ（色相のずれ）
って感じ。
取り込みするときに色の濃さが調整できれば
ほぼ同じにできそうなぐらい同じ傾向なのでは。
でも各色の間の線も結構真っ直ぐだし良い感じと思われ。

64と66、結構違うな・・・

俺も66と同じようにAviUtlに突っ込んで全フレームを
ざっと見てみたけど64のように綺麗なのはなかった
(というか66で上げられてるフレームがかなりいい部類で
全体を見るとそれ以上にがくがくなのがわかった)

特にR-Bの線があんなまっすぐなるのはなんかかなり特性が違う
デコーダーを使ってるみたいなんだけどどういう手順踏んでるの？

>>67>>69
同じ手順ですよ。
測定してるフレームが違うのかもしれません。
全体をみると25フレームあったので、
真ん中当たりの12-14フレームで
線形が良さそうなフレームを選んでみました。
14フレーム辺りだったかな。

動画再生するとわかるんですが、きっちりした
きちんとした静止画じゃなくて、ランダムノイズというか
もさもさっとした動きがあるのは仕方がないと思うので、
フレームによってずれるのだと思います。

>>68
ああ、彩度でしたか。
彩度は取り込み時のパラメータで設定できます。

>>64
Monster、下の輝度の-4%が完全に消えてるな。
MTVは1000も2000も残ってるが。
まあTV表示時は見えなくて良い部分だが、
キャプチャ時には残ってた方がいいと思われ。

それと、MTV2000の方が-4%、0%、4%の
階調が1000に比べて均等だね。

今調べました。
両方14フレームです。
1000は13フレームの方が線形がよいかもしれません。

とても同じにはみえんがなぁ・・・そもそも彩度も違うし。

真ん中のあたりのフレームを見てみたけどやっぱり
デコーダーの特性が違うとしか思えない差が・・・

DVD2AVIのバージョン違いかな？ほかの人の追試求む。

なんていいスレなんだ…勉強になります。

>>64と66
乙彼〜
個体差とか入力調整値の違いとかは？

余談
一度カラーバーをVHSに録画してキャプチャしてみれ。
笑えるかもよ。

>>75

同じMPEGファイルを使ってるはずだから個体差はないと思われ。

俺のところで取った14フレーム目のベクトル図。

http://ftp.sk-kaken.co.jp/MTV1000_14f.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/MTV2000_14f.png

綺麗な部類のフレームなのは間違いないけど、
やっぱり64とは印象がちょっと違う。

とりあえず64の幅300を見る限り色の安定性はMonsterの方がよさげ？

＃この辺はAVIとMPEGの違いになるのかな？

うーん、なんででしょ。
うちが使ってるのは
DVD2AVI 1.85 IEEE1180 Reference
VFAPI経由
Aviutl 0.97f
波形表示0.01

DVD2AVIのVideo設定で、YUV -> RGBが
PC Scaleになってたりしませんか？
VFAPIはRGBしか使えないので、
TV Scaleにしておかないとダイレクト
変換されるので白飛びしますよ。

Win98で2GB以上取り込めないよ〜ウェ〜ン
Win98で分割キャプしようとすると、途中で固まるよ〜ウェ〜ン
Win98で気づいたらリソースが無くなって、不正な処理落ちするよ〜ウェ〜ン

なんかよくわかんないけど参加してみる。
>>14を再生してキャプチャすればいいんだよね？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020484876.png
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020484912.png

>>81
これは何？暗すぎじゃない？

>>78
場所によってだいぶ変わるね。
もさもさはMPEGとAVIの違いかな。
まあ再圧縮前提でフィルタかけると
どっちも同一になっちゃうけどね。

>>79
まさにそれだ。

漏れも今やってみたんだけど、
DVD2AVI見たらPC Scaleになってた。
デフォルトでなってるのか。
TV Scaleにしたら同一になったよ。

そういや前どこかの板で、PC Scaleは
白飛びするから使っちゃ駄目だって
いうカキコがあったのを思い出した。

後でYC伸張しないと駄目だってね。

モンスターサンプル
うたばん
http://ftp.sk-kaken.co.jp/utaban.m1v
ポケモン
http://ftp.sk-kaken.co.jp/pokemon.m1v

どちらも720×576を320×240に圧縮、720×576で圧縮した方が綺麗ですけど容量大きいんでこっちにしました
音は抜いてます
AVI→TMPGE、フィルターなにもなし
自分とこはテレビ東京電波悪いです

>>83
>もさもさはMPEGとAVIの違いかな。
>まあ再圧縮前提でフィルタかけると

もさもさはMTVの特性のような気がします。
(無圧縮をMPEG2に再圧縮してもあそこまでもさもさしないので)

このあたりがMonsterTVがアニメに向くと言われる所以でしょうか。

>>81

なにで出力してなにで取り込んだか書いてもらわないと(^^;
あと14じゃなくて10を取り込んだほうがいいんじゃない？

詳しい人が何を言ってるのかさっぱりわからないけど
>>71だけはわかる。
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBSMONSTERSOURCE.png
右下、完全に消えちゃってるもんね。

漏れはMonster使ってますけど、
流石にMTV2000は違いますね。
Monsterも十分ベクトル綺麗ですけど、
MTV2000はなかなか越えられない
一線を越えてる気がします。

やはり値段の次元が違う分、
画も次元が違うと言った感じですね。

しかし、普通の人なら違いが
わからないんじゃないかな
と言ってみたり（ｗ

>>89
漏れもそれはわかった（ｗ
比較画像にして作ってみる。

GV-MPEG2とかBt8X8シリーズとかもｷﾎﾞﾝ
ベクトルじゃなくカラーバーの輝度波形もｷﾎﾞﾝ
ヒストグラムじゃなくても黒潰れ白飛びが一目瞭然かもYO！
あ、輝度波形はカラーバーの部分と下のでかい白がある所の二ヶ所ｷﾎﾞﾝ

>>71>>89
それに使ったBMPってマイナスの部分が入ってなかったのではといってみるテスト

>>56のMTV1000、MTV2000の入力設定はすべてデフォルト｡
彩度は両方調整可能です。
スマビBSは調整がS出力に影響しないみたいなので、
たぶんデフォルト｡
BSフジの放送が悪いのかスマビBSが悪いのか、スマビBSの
表示画面ですでにふらついてる感じでした。

MTV1000の彩度をちょっと落としたら似た雰囲気に
なりそうなので、カノプの言ってた外部入力だと変わりませんは
この範疇ではそんなに嘘でもないのかな。

私はd2v.vfp使ってたけど、>>79の設定でDVD2AVI使ったほうが
正確?

>>90
やっぱり普通の人だと例えば今実写動画スレに上がってる
9500kbpsの動画のざらざら感がわからなかったりするんだろうか。
髪の毛とか背景にずいぶんいろんなモノが混じってたりするんだが・・・
作り方が下手なだけ？と思ったこともあるけど9割以上こんな画だったりする。

>>93
同じSVBSだからソースは
1000も2000もMonsterも同じだよ
と返してみるテスト。

だいたい-の部分が入ってないカラーバー
なんかあったら何の意味があるんだよ（ｗ

>>95
見てみます。

>>94
すでにふらついてるなら
エンコ時のふらつきかも
しれない。

DVD2AVIの方が
正確にデコードされるというのが
もっぱらの噂。

>>95
カラーノイズのことですか?

無圧縮をMPEG2CBR4000(TMPGEnc)でつぶした動画を上げておきます。

http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MonsterYUY2_MPEG2CBR4000_SOURCE.mpg
http://ftp.sk-kaken.co.jp/SVBS_MonsterRGB_MPEG2CBR4000_SOURCE.mpg

このもさもさの差は結構大きいと思うんですが・・・
皆さんあんまり気にならないようですね。

エンコ時＝局でのソース

>>101

それならモンスターの方も揺れると思いますよ。

>>100
>>94が言ってるように、これは94の
画が悪いんだと思われ。
うちも2000持ってるけど、
ゲーム機つないでやってみても
あんなにもさもさしたことは一度もない。

デフォルトで情報がなくなることの可否は別にして、
モンスタは調整すればマイナスいけるのでは？

>>94>>102
二人とも放送日時とか受信状態とか
同じじゃないでしょ？
BSデジタルも毎日同じ画を送ってるんじゃなくて
日によってビット節約モードになってたり
受信状態によってエラー訂正が多くかかってたりする。

>>94が表示状態で既にふらついてると言ってるから
たぶん元が悪いんだと思われ。

少なくとも状態がベストなら表示状態で
ふらつくことはないはず。

>>104
SVBSのを見ながらマイナスが
出るように調整すれば良いと思う。

>>95
DL終わってみてみましたが確かにざわざわしてますね。
背景の暗部とか酷い感じ。
でもBS2って書いてあるので受信で入ってるんじゃないですか？
アナログBSは地上波より良いけどランダムノイズも若干ありますよね。

モンスタのテストに使ったカラーバーのBMPって一体どれよ？

>>105

それはかなりうがった見方っぽいですが(^^;
よく知りませんがMPEG2のストリームでエラー訂正が
かかったからといって出てくる絵がそんなに変わるものでしょうか？
(MPEG4のストリームなら変わりそうですが・・・
帯域を絞ってるんであればもうちょっと差が出そうですし。

どっちにしても環境が悪いとMTVの方が悪い結果が
出てしまうということですか？

このあたりまで来るとVideoGate1000をもった方の登場を
待ちたいですね(^^;

VG1000持ってる人いないかな。
BSデジタルは105が言ってるように
地上波よりは全然ましなものの、
日による差と環境差があるし。

VG1000のモンスター、あれだけ綺麗に
出力されてるから、結構よさげ。

あげ

UPされてるカラーバーをテレビ出力で比較すると
真ん中下の紫っぽい色がMTV1000/2000/Monsterで
それぞれ結構違う色を出すよ。
どれかが間違っていると思われ。

>>108

いま話題に上がってるやつはBSDのBSフジで、
前スレ943は間違っていたらしい931のやつです。
どちらも前スレで明記してると思うんですが・・・・(^^;

＃10をVideoGate1000で出力したやつも上げたほうがいいでしょうか？

>>109
105の言ってることはちょっと違うけど、
94が表示時点でゆれてたって言ってるから
何か違う原因があるんだろう。

94の場合キャプチャボードには関係なく、
モンスターでも同じようになるはず。

電源やケース内のノイズでSVBSの出力が
変動してるとか、局のソースが違う物だったとか。

所詮放送＆PC用ボード、テストパターン機とは
安定度に次元の差があるのはしょうがない。

VG1000かテストパターン機持った人が
出てくるのを待つしかなさそう。

または君がMTV2000買うとか（ｗ

だから>>39を書いたのに・・・
>>40は「あまり厳密じゃなくても」と言っているが
今の状態は「あまりにも厳密じゃなさすぎる」と思うよ。

BS2ソースっすか？
家ではスマビBSで見る限り、BS1＆2はVIDEO−CD以下の画質しかないけど。
他のチャンネルはDVD以上のクオリティで見れるけどね。

誰か、理論上正しいと思われるカラーバーをMPEG2で作ってくれないですかねえ。

>>112
http://ftp.sk-kaken.co.jp/2000.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/1000.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/Monster.png

>>116
それはおかしい（ｗ
実写スレの動画、誰がどう見ても
VCD以上。なんかおかしいんじゃないの？

All in Wonder128 16MB AGPを使用。貧乏ですいません。
S出力をS入力に繋いで>>14のBMPをWindowsMediaPlayer6.4でフルスクリーン再生し、
ふぬああ、720x480、Huffyuv、YUY2でキャプチャ。設定は全てデフォルト。
暗いっすね。

>>115
禿同
ソースはバラバラ、環境もバラバラ、
ボードもバラバラ、PCもバラバラ。

もうこのレベルになってくるともっと
厳密にやらないと全く意味をなさないね。

だれかbt8X8おねがい!w

只今よりこのスレは
MTV2000withVG1000、伝説の勇者
の誕生を待ちわびるスレとなりました。

ドラクエのやりすぎかなあ…。

>>123
待ちわびないで行動しる！（ｗ
宣伝してきますた。

>>115 121

じゃ、この三者はこのレベルだと差がないということでほかのカードの参入を待ちますか、
なんかMTV厨が必死にモンスタのあら捜しを始めてるみたいだし（ｗ

撮りっぱなし動画のCMをリモコンでさくさくとばしたいMTVユーザーと
VG1000は非常に相性が悪いという罠。

そもそもVG1000はデフォルトの色が濃すぎるという話だけど、信用できるのかな？

突発検査でぼろくそだったモンスタ厨がなんか言ってますよ(ﾜﾗ

あとはRAMP波形を誰か上げて欲しいですな、
この辺はMTV2000の独壇場だろうし(ｗ

>>125
すまんが明らかに三者には差があるのであまりにもばかばかしい。
それよりも検証した情報を元に、出てない色を出す調整をするとかをして
画質向上に努めた方がいいのでは？

>>125>>127
仲間割れはやめましょうよ。
>>129の言うとおりですよ。

実際、Monsterの-4%が出てないから
調整した方がいいんじゃないかなんて
貴重な意見も出てるんですし、それこそ
このスレの本望じゃないんですか？

というわけでもう一度だけお願いしておきます（ｗ
誰か、理論上正しいと思われるカラーバーをMPEG2で作ってくれないですかねえ。

VAIOはないんですか？

・・・・反応するねえ
このレベルって言ってるのに（ｗ

明らかな差があると断言するからには三者を持っていて
こんな適当な環境じゃなくてちゃんとした環境でテストしたんだよな？
テスト結果のあぷキボン。

糞スレにしたい人がいるようですな

色味の違いだけで画質は語れないのでは？

また墓穴掘りつつある馬鹿が一人

>>131
自分で作れないのか？

こう言っちゃなんだけどね。
「前スレ807」とかいう人がめちゃくちゃ必死になってると思うよ。

こういうのは全ての機種を持ってる人間がやらないと、偏見だらけになって
まともなレビューにならないよね

39、115などといっていて129というんだよ？
その根拠が知りたいジャン？

多分、厳密見やられると墓穴ってのもわかってるよ、
ただ一見AVオタなやつがどうやってこういう判断をしてるのか
知りたくてね。

VAIOはないの？

Monster厨が必死です！

>>140
確かに。
抜き打ちテストもそうだけど、
厳密にやったらモンスターとかは
敗北必至。
AVI無圧縮最高画質伝説を途絶えさせないためにも
厳密は駄目だろうな。

>>135
あくまで参考と言うことでしょ？
RAMP波形とかもあればなお良し。

>>138
そうではないと思うぞ。
なんだかんだ言って807しか
モンスター動画うｐしてくれてないし。
前スレの前半で騒いでた奴らは
どこにいったんだよ。

そりゃ自分の持ってる機種はカワイいわな

>>145
GV-VCP2Mですが、本気でやればMTV2000なんかに
負けるはずがないと思ってますが何か？

いや厳密にやって欲しいね。
俺はMonster厨ってことになってるみたいだけど、
どっちかつーと文句のつけ方だけがいっちょまえなMTV厨が嫌いなだけだから。

あんだけ偉そうに文句言えるんだからそれなりのことを
やってもらわないと。

>>146
はよ、本気みせろやGV-VCP2M厨（ｗ

なんとか厨とか言うのもうやめたら？言ってるやつが馬鹿に見えるよ。

「墓穴掘る」ってさぁ、ボードの性能の事じゃなくてユーザーの性質のことでだよね

MTV1000とMTV2000は時間が数分ずれてるけど、
Sケーブルの入力までは同じソース｡
こう調整したらいいとかの情報希望｡
前にも書いたけど、1000の彩度をちょっと落とすべきだろうか。
それともそんな話が出来ないくらい無駄なソースだっただろうか。

ざわざわに関してはPS2入力とかソースを変えてみれば
わかるかな。

また荒れモードになるんなら、私は退避。

Monster持ってませんが何か？(ｗ
あえて言うならbt878(ノーブランド)厨か？俺。

＃ちなみに挿してねぇ（ｗ

>>129
よかったらどのような差がわかったか教えていただけますか?
荒れてて言いたくないとかならまた今度でもいいです｡

>>151

せっかくのスレなんで俺は退場するよ、
なんで退避しないでくれよ。
(上で反応してる奴等は最後に俺をいくらでも煽ってそれで終わりにしてくれ。
ただ129には根拠を示して欲しいが。)

>>143
ﾜﾗﾀ

そりゃ厳密にとか言い出したとたんに荒れるわな。

>>153 >>154
君らMTV1000と2000に製品としての差はないとおっしゃる？

GV-MPG3TV厨必死だな

こりゃあれですな。最初にBt8x8等のヘボイサンプルが先に上がってれば
もっとサンプルあがったかもね。最初からある程度のサンプルが出て次にMTVが
出てしまうと自分のカードがかわいいﾔｼはサンプル上げないかも・・・

>>156
地上波録画では歴然とした差があることはわかっている｡
私が興味あるのは、Sやコンポジット入力ではどうかというとこ。
同じようなソースで比べてみたのは今回が初めてなので。

コンポジットならMTV2000有利と推測してるけど、
実際やってないし、Sよりいいかわからないし。

スマビBSでのCMのサンプルがbit数の差と圧縮方式の差を
よく表していたと思うんだけど、たぶん
MTV1000＝Monsterの色＋MTV2000のブロックノイズ
に近いんだろうね。

と思ったが・・・若干色は向上し、ブロックノイズは多めになるかな？
誰か試してみない？

>>158>>160
あのMTVは思わず綺麗でﾜﾗﾀ
GV-MPEG2持ってるけど、
勝負させる気が失せた。
3Mbpsなら喜んでやるけど（ｗ

カード：IO GV-BCTV/PCI　ビデオS端子出力接続
ビデオ：松下NV-SVB10(GRTチューナとして使用）
キャプチャソフト：CaptureLight
編集ソフト：Avutl
Codec：PIC Motion JPG ｸｵﾘﾃｨ18→MPEG4 V3 1500Kbpsで再エンコ
http://membres.lycos.fr/unitemen/avi/ao5_yokoku1.avi

「藍より青し」のＯＰ
http://membres.lycos.fr/unitemen/avi/

同上環境でPIC Motion JPGキャプチャMPEG4 V3再エンコ
サイズは640ｘ480 37M MPEG4 V3 1600kbps
そのままではUP出来なかったので分割してあります。
（aiao_op.001〜aiao_op.008）
DLエラー防止用に分割ファイルのCRC.txt作っておきました。
単純分割ですの結合には「らるち〜」を使ってみてください。

メディアプレイヤーでの再生はDirectDrawのフィルターをOFFに
することをお奨めします。（明るい本来の画質になります。）
↓参照
http://membres.lycos.fr/unitemen/avi/DDfilter.jpg

>>162

アニメ動画UPスレにどうぞ。

>>163
どこ？

今のとこＭＴＶ＞＞＞＞スマビ＞＞＞＞＞＞モンスタでいいのかな？

哀王も仲間に入れてくれ…

>>165
いつスマビが出てきたんだよ…ｗ

>>166
哀王も上げてくれよ。
散々MTVけなしたんだからさ。

VAIOは？

>>169
上げろよ…ｗ

VAIOもってるひとっていないの？

>>162　綺麗に見えるけど、どぎつい。
コントラスト上がりすぎ。ってBT8*8の宿命ってか仕様ですね。

多分本編の風呂場はわけわからん絵になってるでしょう。

VAIOじゃなくてもENXシリーズが刺さって動いてるPCなら何でもいいよ。

>>172
評価サンクス
＞＞綺麗に見えるけど、どぎつい。
今後の参考にする。

因みに風呂画像上げておいた。
http://membres.lycos.fr/unitemen/img/ao_furo.jpg

その他
http://membres.lycos.fr/unitemen/img/ao000.jpg
http://membres.lycos.fr/unitemen/img/ao001.jpg
http://membres.lycos.fr/unitemen/img/ao003.jpg
http://membres.lycos.fr/unitemen/img/ao004.jpg

DVD2AVI1.85を見つけてきたので、良さそうな
フレームを拾ってみるテスト。
http://ftp.sk-kaken.co.jp/svbs_mtv2001.zip
aviutilからBMP出す方法がわからないので枠付きです。

>>175
本家に”連番BMP出力”っつープラグインがあるから入れれ

>>176
ありがと。今サーバーエラーでダウンロードできないので、
あとで行ってみます｡

なんの役にも立たないかもしれませんが、MEG-VC2で試してみました。

>>10 AVI → TMPGEnc → HW+(S端子) → MEG-VC2(S端子)

>>10のAVIを「TMPGEnc(Ver2.53.35.130)」で――MPEG-2, CBR 15Mbps,
DC成分精度 10bit, 動き検索精度 最高画質――でエンコ。HW+のテレビ
出力からMEG-VC2デフォルトのカラーで15Mbpsキャプ↓
http://ftp.sk-kaken.co.jp/megvc2_mpg_c.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/megvc2_mpg_s.png

上と同じ方法で、MEG-VC2のAVIキャプ機能(BT878)でキャプ↓
http://ftp.sk-kaken.co.jp/megvc2_avi_c.png
http://ftp.sk-kaken.co.jp/megvc2_avi_s.png

TMPGEncとHW+通している時点でアウトっぽいですが、やはり深夜の放送局
のカラーバーが良いのでしょうか。オンボードチューナーの無いキャプカー
ドだとデッキチューナーとかの精度で変わるでしょうし・・・。

>>178

化研落とせないみたい、どっかの画像張り張り板を探したほうがいいかも・・・

ついでにage。

モンスターが色の安定性で良さそうって事はわかったけど、他のボードは
どうなんでしょうか？
>>178は見れないしスマビは出てこないし｡
どうもハードエンコのMTV2000が最高ってのが納得できなくて。
データ見た感じそんなでもないような気がするし｡

>>180
まだわからない。
このスレのMTVはやけにふらついてるし。
（元が悪いんだっけ）
この前スレの872のテストじゃMTVのほうが
だいぶよい結果出てたし。

MTV2000＋VG1000の勇者が現れないことには
何とも言えない状態。

Monsterサンプルの結果が悪いとMonsterのせいになって(例の実写動画UPスレの奴とか)
MTVサンプルの結果が悪いとソースのせいになる。(例のカラーバー)

こういうMTVは正確なはずだって結論ありきで比較してるの見たら
他のカードの奴らあんまりサンプル出さないと思うんだが・・・。

多分上の二つは正しいのだろうけど、
バイアスのかかった推測でものを語ってるんじゃ他のスレと
変わんないよ。

だから勇者(MTV2000＋VG1000)は恥ずかしがらずに出てきて欲しい（ｗ

Monsterのせいにせいにしてるのは一人でしょ。
それを指摘されて見た人は、アナログBSだから
ソースが悪いんだろて言ってたし。

MTVのやつはソースのせいじゃなくて、
やった人がスマビのプレビュー状態で
ゆらゆらって証言してるからなったわけだ。

両方、放送をソースに使ってるから
こういうことが起きるわけだ。

とにかくVG1000が出るのを待つしかないよ。

Monsterのせい：>>95
ソースのせい：>>107

スマビBSの時点でゆらゆら：>>94

じゃぁいつまでたっても検証できそうもないな。
他の方法を考えたほうがよくない?
とりあえずリファレンスDVD作って手持ちのDVDPやPS2から
入力してみるとか。

>>185
テストパターンな DVD なら前スレで Avia Guide to Home Theater って
いうのが既出。

>>186
値段が高い＆Amazon.comで面倒が多いんだろうな。
DVD-R持ってる人がいれば、BMPからMPEG作って
簡易テストパターンを作れるかも。

プレイヤーの起動画面とか。

ＭＴＶ２０００ＶＧ１０００両方持ってるけど、そんな暇無いんで協力しないよ。

>>189
俺も俺も〜

ま、暇人がアップして煽りあってれば。

>>180
色が安定？
ベクトルの見方がｻﾊﾟｰﾘな俺にとって一番わかりやすかったのは
カラーバーでMonsterの色が出てないことだったんだが（ｗ

>>192
ベクトルを見ての感想なので、ベクトル見れない人と
違う意見なのは仕方ないと思います｡

>>192
>>193は煽りなので気にしないように。

色が出ていないのは、調整でフォローできる可能性が
ありますが、色が不安定なのは調整できないと思います｡

ってゆーかどこから色が不安定って出てきたの？
しかもどのカードに対して？

まさか本人が明言してる、上の方のMTV2000の
サンプル見てじゃないよね？
まあそんなスレよく読まないでカキコするヤツも
少ないと思うから違うとは思うけど。

>>195
だね。色相やその信号の大小はいじれるけど、リニアリティまでいじるのは
ほぼ無理。なので、重要なのはベクトルの直線性。

>>197
禿同。
前スレのMTVとモンスターの見たときは驚いた。
モンスターでかなりいけてるだろって思ったら、
更にというかほぼ直線なMTVが出てきて、
これが値段の差かと思った（ｗ

それこそソースによりませんか？

ふと疑問に思ったんだけど幅を広げるとゆれゆれになるけど１ラインだけだと
直線性が高いって実際はどういう感じでノイズが載ってるってことなの？

あと１ラインで見ても色の境界での乱れがかなり多いのが目に付くね＞MTV2000

>>200
ビートノイズみたいな感じ。
少なくともMPEG2エンコードの段階で起きることはない。

MPEG2だから、低ビットレートだとモスキートノイズが出て
色の境界での乱れが目立つね。
再圧縮前提なら15Mbpsでやらないとだめ。
そうすればかなりの画質になる。

>>201

色の境界に関しては一応56の15MbpsのMPEG2(MTV2000)と
100の4MbpsのMPEG2(Monster)の奴と比べての話です。
そもそもこの程度のソースでビットレート不足は考えにくいと思います。

自分はMTVはどっかで色の変化が乏しいところは丸め込む(というか平滑化)
する部分があるんだろうなと推測しましたが。
(ラインで行ってるみたいだからデジタイザのどこかかな・・・とか)

>>202
だから何度も言われてるようにあのMPEGはあてにならないと…。
少なくとも前スレのSVBSのやつは、モンスターより
MTV2000のほうが色も自然だし、透明感があったよ。

MPEGってのはもともと変化の少ない部分を丸め込むから、
そういうことが起きるんだと思う。
エンコーダの内蔵プリフィルタがカットしてるんじゃないの？

前スレのヤツを見る限りだと全然不自然さはないけど。

とりあえず漏れはカード持ってないから、詳しい人きぼんぬ。

>>203

当てにならないのはわかるんですが、基本的に直線なのに境界だけはかなり乱れるのが
不自然でこれはどうしてだろうと思いまして。
(100がなければそこまで不自然に思わなかったんですが・・・)

前レスのCMの奴はMTVの奴が綺麗だと思いました。ただ誰かが指摘していた
輝度が足りないからだろうというのも言われてみるとそのような気がして・・・。

折れ、MTV2000持ってるぞ。(VG1000は持ってないぞ)
協力するぞ。
手順さえ教えてくれれば・・・

>>205
スマビBSかHW+かDVDプレーヤー+テストディスクは持ってますか？

スマビBS ＝ NG
HW+ ＝ これ何ですか？
DVDプレイヤー ＝ 持っています P社製 DV-515
テストディスク ＝ 持ってません。＜どこで手に入りますか？

>>207
テストディスク＝amazon.comで買えるけど
40$くらいする。

DVDかVCD作成用のファイルがあれば。
自分で作れって言われても正当に評価できるの作れないよ｡

40$は高い〜・・・ なんとかならんもんかな・・・

ミニDVDをPS2が認識すれば10の動画をMPEG2にして焼きこんでもいいんだけど。
さすがにDVD-Rに書き込む気は起きないな(苦笑

>>209
VCD作成っていう手はあるか。できれば SVCD だとよさそうだね。
ちとオーサリング考えてみる。

DVD-R持っとるよ〜

>>213
おお。

しかし、前スレ807の動画でわかったけど、
TMPG通すとだいぶベクトルがなまったね。
うーむ…。

ああそうか、CD-RにMPEG2焼いてDVDが認識すれば
いけるかもしれない。

しかし、漏れもMTV2000あるけど、DVD使ってプレーヤーは
2万円の安物…(Toshiba SD-1900)。だめかな。

MTV2000、DVR-103、メディアも十分にある。

さぁ、どうしたらいいですか？

>>214

ビットレートをたくさん与えてやれば大丈夫かと・・・
そもそもいろいろ削りようがない素材ですし(^^;

あとはソースだよなぁ(;_;)

できれば階調や解像度も見れるものを。

PS2はVCDもミニDVDも駄目｡DVD-Rなら。

現状出ているソースは10だけだっけ？
あとせめて
階調；RAMP波形
解像度：モノスコ
の二つはほしいなぁ・・・誰か作って(^^;

あのシェアのソフトからBMPを作ってTMPGで
エンコしたんだけど、若干ベクトルがポイントからずれる。

うーむ、BMPを読み込んだだけだと波形はばっちり一致
なんだけど、TMPGが悪いのかDVD2AVIが悪いのか…。

そのBMP、CRT表示に特化しているのか、彩度や輝度大きいし
マイナスレベルもありません。

Monsterサンプルの結果が悪いとMonsterのせいになって(例の実写動画UPスレの奴とか)
MTVサンプルの結果が悪いとソースのせいになる。(例のカラーバー)

>>223
その傾向は否定できない。しかもあの口調でな
最初の動画アップスレと2000系スレに出てくるﾔｼね。
冷静な判断を下してるように振る舞ってるが、心の奥底で自ボードが
死ぬほどかわいいと思っている

検証の話が進むと煽りが出てくるな｡
まぁ、罵倒しあうのも面白くていいが。

>>224 >>182近辺を読め｡

http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=4393
比較用の素材に上のexamplesを使えクソッタレ

なんでMTV-2000をもってるやつはTVに出す手段や
DVD-Rも持ってない片手落ちばっかなんだよ…

RADEONのTV出力じゃ駄目っすか？

>>228
canopusのxユーザー多いからな
7月になればwx買うからtv出力は増える

>>229
その旨明記すれば良いかと

>>224
見事に釣れました。

>>228
DVD-R：あんな中途半端でごちゃごちゃしてる物に
手を出したくない。MTV買うような完璧を求める
者ばっかなんだから。青DVDまで待つ。

TV出力：良い完璧なカードがない。
HW+：2Gの壁、色合いがいい加減。
XCard：国内販売少
VG1000：ドライバ更新中で安定せず。

う〜ん、誰も指摘してくれないけどなんかベクトルの見方を間違ってる気が
した・・・＞自分

ちょっと調べてこよう・・・

>>233

要は金がないんだよな？


こう煽ってやればよろしいか？

>>235
Yes.MTV2000の金で精一杯って所だ。

まぁでも224
の言ってることは正しいと思うよ
MTV2000がかわいくてかわいくてしょうがないんだろうな

>>237
そんなの誰だって一緒だろ。
スマビ持ってりゃスマビが一番かわいい。
モンスターならモンスター。
特にこの二つは同じチップなのに全然レベルが
違うとか言い張ってるし（ｗ。
GV-VCP2M持ってれば誰がなんと言おうと
サンプル見せられようとVPC2Mが一番かわいい。

>>238
その二つはチップはいっしょ
今のところ一番大人なのはMTV1000の方のユーザー
MTV2000の方は痛すぎる
ボードはいいボードなのに・・・

>>233 完璧を求める為にMTVを買ったのはおまえだけだろ?
この程度で満足してるなら検証スレなんて来てない｡
おまえみたいなヴァカはMTVユーザの代表みたいな口調で書くな｡
ずっと青DVD待ってろ。

>>239
同意。
2000は厨が多いんだろ。
今のところ痛い順に
スマビ＞モンスタ＞＝2000＞＞1000

>>241
禿同
昔はMTV2000が一番痛いと思ってたけど、
だんだん厨が脱落してって、
スマビとモンスタで発生するようになったね。
MTV1000のほうは紳士で良い。
スレも他に比べりゃ落ち着いてるし。

漏れが思うに
馬鹿順

2000＝スマビ＝モンスタ＞＞1000＝GVMPEG2　とこんな感じ

>>242
元はといえばMTV1000の痛い奴らが2000に移行していっただけなんだけどな

>>241 2000と1000を持ってる私はどこに分類されるんだろうｗ
ついでに古いスマビとかPCPCIも持ってる(使ってない)

ってゆーか、どのボード使ってても
まともなヤツはまとも。厨は厨。
厨が出たら無視すれば良いだけ。
それにレスするのも厨。

>>246
最も禿同

モンスタもスマビもＭＴＶ1000もＭＴＶ2000も全部持ってる勇者キボーン。

>>246 そのとおりだ｡私も含めてこのへん書き込んだ奴みんな厨ｗ

突然ですが以降このスレは
「【徹底】ｷｬﾌﾟﾁｬﾎﾞｰﾄﾞﾕｰｻﾞｰ特性 比較・検証ｽﾚ【分析】」
となります。

MTV2000厨：MPEG圧縮を無視して、どんな時も最高だと思いこむ。
Monster厨：デジタイザの差を無視して、どんな時も無圧縮AVIで最高だと思いこむ。
スマビ厨：モンスター厨＋3次元YC分離がついててモンスターより勝ってると思いこむ。
GV-MPEG2厨：高ビットレートでもMTV1000に圧勝すると思いこむ。
MTV1000厨：低ビットレートでもGV-MPEG2に圧勝すると思いこむ。
GV-VCP3厨：デジタイザの差を無視して10bitで最高だと思いこむ。
GV-VCP2M厨：パッケージに書かれてる高画質という文字を見て最高のボードだと思いこむ。

>>251
すばらしい！一目で傾向が分かるよ。
ちなみに漏れはスマビ厨。3DYC分離マンセー！

MTV最高！低ビットレートでも最高！
...なわけない。

例のCbCrベクトル図って任意のラインを取り出してその各点の色の
方向(色合い)と強さ(彩度)をプロットして隣り合うピクセルのベクトルの
ドットを繫いだ物なんだよね？

ということは(カラーバーで言えば)
ベクトル図の線の部分は色が変わっているところで
ベクトルが折れ曲がる点が集まる部分はバー中の部分(同じ色の広い部分)って
ことになるわけで、56を例に取れば色の境界は直線的に綺麗に色が変化して
バーの中の同じ色の部分で色が乱れているってことになる。

このの認識であってるかな？漠然と逆だと思ってた・・・(鬱

わかりにくいので訂正

>ベクトルが折れ曲がる点が集まる部分
↓
(点が集まっている)線が折れ曲がる部分

>>254
その認識で合ってるよ。
56の動画は、色がざわついてる。

>GV-VCP2M厨：パッケージに書かれてる高画質という文字を見て最高のボードだと思いこむ。

ﾜﾗﾀ

>>251は的確に認識してるね（ｗ

おっと、途中で行ってしまった。

しかも、パッケージの文字までチェックしてるって事は、
まさか全ボード持ってたりするのかな。

GV-VCP2Mを持ってて謙ってああ書いたんだろ。

>>251
どのボードを使っていようが、

ワイドテレビでオートワイドなどを使っている奴は、

例外なく馬鹿で糞。

このスレにも多数いると思われ。

>>261
もうそのネタは飽きたよ…。

なんか惨めな煽りだな……

>>261 オートワイド使ってないおまえ、SMPTEキャプチャして
上げろ。4:3でも16:9でも好きなほうで｡

TEST用の元ネタ作ってみたよ
http://ftp.sk-kaken.co.jp/TEST_AVI.LZH
完全自作なんで、著作権フリー(って程の物でも無いけど)

先にいっとこ。２時間もかけて作ったんだから、文句などは優しく言ってね。

>>265
SMPTEカラーバーに輝度とか準拠しる！
後、-4%,,0%,4%のバーを作ってくれ。

age

>>265 色もちょっと違うよ｡SMPTEColorBar720x480x30p.aviが
正確だった｡フリーウェアのを元にしたのだっけこれ。
彩度とかCCIR601の方がいいかも。
って、難しいよね｡

やっぱり違ってた？
カラーバーって言うのは、例えば空色の所を R:G:B=0:255:255で
作ったんだけど、SMTP何とかの方は 0:192:192になってるね(w
作り直してみたよ。+/-4%も、カラーバーの一番上が +4%(200)で、
下が -4%(184)にしてみた。
http://ftp.sk-kaken.co.jp/TEST_SMTP.LZH

>>265-266

ご苦労さま、
ちなみに拙い理由は解っていますか？
落ち着いて考えてみるか、一度でもテストパターンとして実際に使ってみると
すぐにわかることですが、
例えば、青(RGB=0,0,255)では−方向のズレの確認は出来るのですが
＋方向のズレの確認にはまったく物の役に立たないのです。
かといって200とか240とか適当に作ったのでは客観性に欠けます。
そこで、基準というものが存在します。
基準が存在するから、テレビ放送で深夜に流されているカラーパターンに
よって、どれだけ＋−ズレているとかを判定し、ズレをなくすために調整をする
ことが可能なのです。
興味があればSMPTEとかCCIR601とかを確認してみてね。

自分の所で試してみた。
SMTP.aviを WMP7.1で再生して G450DHで出力。それを Sケーブルで GV-MPEG2へ繋いで
10MCBRでキャプチャ。
http://ftp.sk-kaken.co.jp/G450_GV_MPEG2_10MCBR_5sec_PowerDVD.mpg
ちょっと、予想以上に左側の 2chの文字が下の方まで読めちゃうな。5ptは読めないけど
6ptは読めちゃうから、もしかしたら 3ptぐらいまで作らないとダメだったか？
カラーバー上の +4%の部分は、TV出力すると上側に隠れて見えません(w

>>271
中途半端な値だから、ずれた時に確認しやすい。って事ですか。
了解しました。

＞270
75％白だからねぇ。

265って何がやりたいんですか？

>275
それっぽいこと。

まぁ、そう言わずに教えてやれよ｡

>>275
ウソ、色の再現性とか、FOCUSとか、そんなの比べようってんで無いの？
２時間の無駄した。

http://prdownloads.sourceforge.net/libdv/SMPTEBars.dv

正確なカラーバーのMPEGファイルがあったら
テレビ出力の調整ですごい便利なんだけどなぁ。

>>280
自分で作れっての。
ただ、キャプしたもののカラーバーもあわせないと意味がない。

>キャプしたもののカラーバーもあわせないと意味がない。
意味がわかりませぬ。

深夜の試験放送キャプしろと？

.dvのファイルをwinで扱う方法を教えて下され｡

遅ればせながらこちらにウプさせてもらいます。
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/computer/tsoaf/
GW中に検証法とか変わったみたいなので、また試す必要あるかも。。。

>>283
無問題、というかそれがベスト（ｗ

>>285
変わって無いですよ。
265は無視してください。

>>284
QTPで見れ

念のため聞いてみるけど、
>>279
の映像では無いよね、ネタとしてみたいのなら止めはしないが、
「やっぱり引っかかったなボケナスども 」
と言われる類のネタ。
名前のところできっちり警告してあるし、本気で信じるヤツはいないだろうから、
罪の無いjoke

見てみたけど、720ｘ480のSMPTEバーだったよ。

>>288
前から口は悪いけど、親切に教えてくれてるのかと思ったの｡
linuxのドライバとかあったサイトだし。
QTP拾いに行きます｡さんきゅ｡

QTPって、QuickTime PlayerではなくてQuickTime PROの
方ですか?
無償プレイヤーのインストールでは見れなかった...

>>289
これ、正確なSMPTEでした?75%でマイナスもあるやつ。
リファレンスに使えるかと思ったんだけど｡

あのー結局未だに、全く同じ動画（CMとか）で比較ってされてないの？
それぞれ自分に都合の良いもの（BSだとか、動き少ない、被写体zoomup）しか
揚げてくれないからちゃんと比較できないんですけど。
カラーバーも良いけど、動きのあるモノもみたいです。

>>292
何をキャプチャしたらいいですか?
可能なら、あなたがキャプチャするものにあわせようと思います｡

>>292
地上波だと受信状況の違いが大きすぎるってことがわかっていなバカ

>>292
itteyoshi

http://www.synthetic-ap.com/downloads/index.html

MAC OS用だyo!

条件を揃えられないということで早くも終了の予感。

292=298=スレを最初から読んでいないバカ。

と、それはさておき、ちまたの DVD プレイヤーって VCD は OK だろうけど
SVCD だとどうなるんだろ?

MPEG2 なテストパターンは手元にあるんで、CD-R に SVCD として焼けば OK
なんだけど、再生環境のことを考えると MPEG1 にして VCD にしないとダメ
かなぁ?

お前らには、オフ会という道しかにゃい

GNBさんここ見てるのかな（ｗ
波形表示プラグイン、注意書きが追加されたよ。

※ご注意
・補助線はあくまで目安です。演算誤差により波形が補助線位置に
一致しない場合があります。
・使用するキャプチャ機器、コーデック・デコーデック、AviUtlの内部変換
等の変換誤差が付加されますので、正確さは期待しないでください。
・地上波では電波状況により正確な輝度・色が望めない場合もあります。
また各機器メーカーの”味付け←（重要）”もありますし、
民生機器は普通”正確な値”は出力されません。
例え大きくずれていても機器メーカーに文句言わないように。(^^;
メーカーに文句を言うと「業務用機器買え」って言われると思いますけど。
ただ、キャプチャ機器で取り込み画像の調整ができる場合、
手間はかかりますが元の画像に近づけることはできると思います。

>>299
SVCDに対応していないDVDPは、フォーマットやレートによって
再生すると止まる、スロー再生する、飛び飛びになる、
アスペクトが変になるとか、機種によって色々な状態に
なります。
1トラック目は標準VCD、2トラック目はレートを若干上げたもの
(必要ないかも)、解像度を上げたもの等トラック分ければ
再生できないトラックが出来るだけです。

GNBさんの
>某所でこのプラグインを使って面白そうなことやってましたので
ってどこの事？

本人に聞けば？ｗ

あげ

今度こそあげ

http://ftp.sk-kaken.co.jp/VCP3dayo.mpg

>>307
汚ねーな（ｗ
何てボード？

>>308
ファイル名みれば分かるよ。

GV-VCP3はクソだったな(藁

>>309
ワラタ
なんかの暗号かと思った。
VCP3ﾀﾞﾖか（ｗ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ていうかおめーらｻﾝﾌﾟﾙ祭りはどうした？
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

私は>>291で止まってるので､あなた進めてください｡

GV-DVC3はどうですか？D-VHSとiLINKしてキャプろうと画策してるんですが･･･。
誰か画像や意見キボンヌ。

当方MTV2000使い。
カラーバー受信したぜ。どこにうぷするのがいい？

このスレにたまに出てくるkakenでどう?
どこでもいいけど。

ttp://ftp.sk-kaken.co.jp/Colorbar.png
MTV2000 5Mbps CBR

http://ftp.sk-kaken.co.jp/Colorbar.png

>>318
明るさとコントラストがちょっと低い
色相ちょっと回ってる
調整してみんしゃい

>>319

無調整のものを上げた上で調整するのはいいけど
最初から調整したものを上げるんじゃいみがないっしょ。
(そんなことを言ってると最終的には地上波受信するのが〜となるんだけど・・・)

とりあえず315さんはどうやって取ったか書いてくらさい。

>>319
地上波カラーバーの無調整キャプチャでは
ボードの特性でなく電波受信状況を
半分見ているようなものになるから
さらに意味がなくなるのではないか？

無調整なら”デフォ値”調整済みなら調整値を明記してはどうだろう。

全設定デフォルトで地上波を受信。
ノイズについては意味がないね。
ゴーストの乗り方はカラーバーから分析できるから、色相や輝度のズレは
わかる。

地上波だとこのくらいエッジがなまるのは普通ですか?

>>323
普通です。

カラーバー、Avisynth を使っている人なら avs で Colorbar (640,480) とか
やると VGA サイズの SMPTE color bar が出力されるね。

あ、ColorBars (640,480) だった。ちなみに 29.97fps 1時間の 75% SMTPE
カラーバーね。

>>324
さんきゅ。ということは、BSD(スマビBS)って結構すごいんだね。

ちょっと荒れてるけど、このスレの趣旨と同じ書き込みなのでリンク

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1019539141/356-

あげ

糞スレ

あげ

ﾎｫ、こんなスレがあったのか。
俺が今までMediaStudioPro使って遊んでたのと
おんなじことをプラグインにしてくれた人がいたのか。
また遊んでみたくなったYO

CX23881がのってるProlinkのは試した？

いまさらながらMTV2000を手に入れたので・・・
VideoGate1000の出力をMTV2000とMonsterTVでキャプ。

http://mtv.dyndns.org/MTV2000_Monster.zip

MTV2000はCBR15Mbps：IBBP、ClosedGOP＞DVD2AVIでRGB24(PCScale)
MonsterTVは無圧縮RGB24取り込み

カラーバーは
ttp://wa.ctk23.ne.jp/~matsui/S601/ColorBar.htm
のものをYUY2形式の動画に変換して使用。

もう一つの奴は何かのスクリーンセーバー(だったと思う・・)の
スクリーンショットを適当にいじって作成。

MTV2000とVideoGate1000は同じマシンに挿してあって、
MonsterTVは別マシンに挿してあるのでその点では
きちんとした比較じゃないです。

>>334
ｽｲｲﾏｾﾝ....どういう経路でキャプチャしたのか
よく分からないんですが...

ぶっちゃけ、VideoGate1000のS出力をそれぞれのS入力に入れてキャプチャしました。
(MTV2000のキャプチャとVideoGate1000を同時使用するためにVideoGate1000での動画の再生は
GraphEditを利用してます。)

あと、ソースの作成は用意したBMPをAviutlでフレーム貼り付けしてYUY2形式で
保存することで行ってます。

>>336
ｻﾝｸｽ。
早速、例のプラグインで観察しとります。

なんともいえませんなぁ。どう評価してよいものか。

MTV汚すぎ晒しage

こんなのでモンスタより綺麗とか言ってんの？（ﾌﾟ

お前頭馬鹿？

あ、信者に何言っても無理だっけ（ﾌﾟ

やばい、汚すぎて信者も反論できないみたいだ（ﾌﾟ

みなさん、キャプチャカードは自分の目で確かめてから買いましょうね

>>334,336
それって、マラソン選手と、短距離走選手を
50m走で比較しているのと変らんような・・・

とりあえずわかるのは、
・MTV2000、モンスタともに-4、0、-4はきちんと取れている。
・モンスタは横704以上は引き伸ばしである。
・MTV2000はAGCのおかげか黒レベルがきちんとそろってる
・MTV2000はリンキングが少々強い
って感じですか。

肝心の波形そのものに関してはノーコメント・・・。

全くMTVも大したことないとは思ってたがここまで汚かったとはねえ…

どうしてこんなのに信者になれるんだろ

訂正：

＞・MTV2000、モンスタともに-4、0、-4はきちんと取れている。

・MTV2000、モンスタともに輝度-4、0、+4はきちんと取れている。

あと、煽りはやめて冷静に分析しましょうよ。

>>344
今まで散々間違った事を言われ続けて煽られてたのにやめろと？

>>342
＞・MTV2000はリンキングが少々強い
カラーバーだと思うけど、あれはリンギングじゃないよ
内部形式の違い

MonsterはYUV422でキャプチャしているのでグリーンと
マゼンダの場所でソースと同じくらいの劣化度だと思うけど
MTVはMPEG2でキャプチャしてるからYUV420になるので
あのくらいの劣化度になる

試しにソースをTMPGEncでMPEG2にエンコードしてみれば
わかるけど、ちょうど同じくらいの劣化度になるよ

人間煽られると素直に現実を受け入れがたくなるものですよ。

後全体的にレベルが低いね
VG1000のせいかな
ソースはぴったりになってるみたいだね

>>346

>試しにソースをTMPGEncでMPEG2にエンコードしてみれば
>わかるけど、ちょうど同じくらいの劣化度になるよ

MTV2000ほどひどくならなかったけど・・・

せっかくあげてくれたのに申し訳ないが、なんか
テスト環境が

とりあえずMTVはもうわかりきってるけど、
エンコーダでざわざわが発生するのがわかるね

この辺はAVIキャプチャ対応は嬉しい事かな

>>334
MTVのキャプチャオプションはどうなってる？
3次元YC分離とかGRTとか
時間があれったらそのON/OFFで何か変化が
あるかもやってみてくれないかな

黒レベルだけどMTVはざわざわしててだいたい
15-17くらいになってるか、この辺はほぼ正確だな

モンスターは12-13くらいになってるみたい

>>334
モンスターのほうを、MPEG2圧縮で取り込んでほしい。
そうしたら公平かも

>>351
334では無いけれど、それは無茶かも、
あの設定では、ONしようがOFFしようが
3次元YC分離とかGRTはまったく無効だし

>>353
そっか、S端子だっけ
スマソ

誰がとは言わんが必死に取り繕ってるのが笑えるな(藁

>>355

182とかのある意味真実をついてるのかもねぇ。
このスレざっと読み直してみたけど、なんと言うか・・・

>>MTV2000はCBR15Mbps：IBBP、ClosedGOP＞DVD2AVIでRGB24(PCScale)
>>MonsterTVは無圧縮RGB24取り込み

完全非圧縮一発のモンスターに対して、MTV2000はいったい
いくつエンコードをとおってるんだ？
詳しそうな>>355−366あたりに答えてもらいたいんだが。

>>357

エンコード一回とデコード一回でしょ。
つうか通さなくていい方法が現時点であるのか？

MTV信者の言い草では高性能デジタイザ(藁 のおかげでMPEG2-15Mbpsでも
無圧縮AVIを超えるミラクルが起こせるんじゃなかったっけ？

晒しage

つーかお前らまだこんなことやってんの？
もういい加減信者通り越して変質者だぞ
本当、懲りないというか飽きないというか
正直マジキモイ

まぁ、今回は負けを認めようじゃありませんか、MTV派のみなさん。
それより、あのカラーバーのリンギングの原因を考えたほうが
有意義ですぞぃ。

>>361
MTV派の人は煽ったり罵倒したり全然していませんが、何か？

あのリンギングのようなものは何だろう
プレビュー画面でもそうなってるのか教えてホスイ

MTV2000とモンスタを現時点で比べる時点で間違ってるような・・・
無圧縮を使うなら対抗馬としてPCProの方が合ってるような気がするぞ。
MPEG2での比較だったら面白いかモナー

　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　皆(モンスタ・スマビ・MTV)が仲良くなりますように・・・・
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧＿∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（　・∀・）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-０┬０‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

>>364
（・∀・）ｲｲ!

こういう比較見ていっつも思うんだけどさー。
誰がうｐしたかわかんないようなファイル見たって全く意味ないよ。
それが本物だっていう証拠はどこにもないんだから。
ソースにわざと手を加えて汚くとることだってできるんだし。

まあこういうのに反応してるやつも自作自演なんだろうけどな。

間陀ケッ着津意手名意の課よ・・・

MonsterTVって安いけどどうなの？
買って後悔した人がいたら教えてくださいな、ついでにどんなところがいけなかったか教えてほしいです。

DviX5とかWMV形式でハードウエアエンコードしてくれるボード
がでてくれないかなー。

Divxはバージョン更新激しいから無理じゃない？

>>366
MTVのが画質よかったら文句言わないくせに
MTVのが劣ってたらこれだからね。

>>363
でもたくさんのMTV厨がMTVはモンスタ
より綺麗って言ってるからしょうがない

>>366
みっともないよ
MTVが負けるとソースや人のせい、
モンスタが負けるとボードのせい

>>368
えーと、内蔵チューナーが激しく糞だから、
内蔵チューナーで撮るのはやめた方が良い
でもそれだけ
基本性能は上を見ればわかるように非常に良い

はぁ？
めでてーな

>>371
どこが劣ってるのか言わないとね
ざわざわで劣り、輝度レベルで勝る

MTVにしろモンスタにしろ内蔵チューナは使っちゃいけないシロモノ
MTV2200SXだと外付けチューナになったんでマシにはなったけど。

>>372
チューナーが糞？catchTVみたいに少しずつ周波数をあわせれないのですか､あわせても糞なの？

>>375
じゃぁ､何買ってもあまり変わりないと・・・
参考になりました・・

>>376
周波数がずれるとかじゃなくて、

・リンギングがこれでもかっ！ってくらいに激しい
・全体的に画像がざらざらしてる
・音は忘れた

って感じ

内蔵使いたいならスマビにしておいた方がいいよ
ふぬああがダイレクトに使えなくて面倒だけど

>>375
んなことはない
MTV2200SXは音悪くなってるし、画質もそれほど変わってない

モンスターのチューナーとMTVのチューナーを一緒に
してるめでたい野郎がいるが、一緒にしないでくれ。
モンスターが外部入力しか使い物にならないのとは
わけが違う。

>>380
じゃ､貧乏人にもいいのはスマビですかな・・・

>>380
うんうん、そうだね。
チューナーだけは良いよね、MTV。

安くてそこそこ使えるやつないですか？

>>383
DVDレコーダでも買え

>>382
モンスターは全部悪いよ（爆藁
普通に後ちょっと金出してスマビ買えばいいのにねえ

>>382
チューナーもたいしてよくないけどね。相手がひど過ぎるから
相対的にな。勝手にチューナーだけって思ってるｱﾌｫがいるけど
MTVはチューナー以外にもドライバーもアプリも全部使えるからね。
あたりまえだけど。使えないほうがおかしいだけ。

>>385
スマビってこれ？→SmartVision Pro 3 PK-VS/AG30PR

>>387
それ
安くて高性能

要はMTVはGRT付きチューナーとTriple 3D Video Processorのセットで
初めて高画質になる製品であって、一時期うざいほど聞いた
「デジタイザ」そのものはそんなにありがたがるほどの物じゃなかったってことだろ。

>>388
ありがとう！
それに決定！

>>389
いやデジタイザが悪いんじゃなくてエンコーダが悪いんだろ

あのデジタイザってのは次の世代のエンコーダと一緒に発表されたから

これでエンコーダが松下の新型に入れ替わったら
ほとんど松下のDVDレコーダーといっしょ＜MTV

>>391

あのリンキングもエンコーダーのせい？

ま、もう少しすればｱｳﾞｨたんキャプチャでわかることだけど。

で、結局エンコーダが糞だからAVIに逃げるのね

カノプ：エンコーダ古いから自分でエンコしろや、ｺﾞﾙｧ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

煽りじゃなく、ｲﾝﾌﾟﾚｽの小寺のﾚﾎﾟであがってるﾓﾝｽﾀｰの
動画、なんであんなひどいの？RF入力のやつ。

>>395
うちもあんな感じだよ…
先月買ったリモコン付きのヤツ

>>395
へぇ､あれで汚いんだ・・・
まあ､わからないやつは安いのでも使ってろと・・

やっぱり反響ありますね〜
自分もちょっと結果に驚いた口なので・・・

リンキングというか境界が若干なまった感じは
プレビューでも若干感じますね。
MEDIACRUISEで静止画取り込みしたものを上げときます。

http://mtv.dyndns.org/MTV2000_Pic.zip

あと、MTV2000を挿したマシン内部のノイズが多い可能性も
否定できないので(アース取る位しかノイズ対策してません)、
ソースファイルも上げます。追試できる方はお願いします。

http://mtv.dyndns.org/FullD1ColorBar.zip
http://mtv.dyndns.org/FullD1ColorPic.zip

>>395

巷で言われてるようにチューナーの質が良くないからでそ、
378が言ってる特長そのまんまだし。

>>334
面白いからあんたに質問しとこ。
理屈抜きでMTV2000(15Mbps)とモンスタの無(可逆)圧縮、
綺麗に仕上げたいならどちらを使う？

>>398
フムフム、静止画だとだいぶ違うね
ざわざわはかなり減った感じ
でもリンギングはあるね

>>400
そんなの聞かなくてもモンスタでしょ
だって可逆なんだし、MTVじゃざわざわしてるし

>>400

(MonsterTVはBS-SVHSデッキをソースに使うとして・・・)

ソースによりますね、BSならMonsterTVを使います。

地上波はゴーストが強いチャンネルはMTV2000を使いますが、
ゴーストがあんまりないチャンネルはMonsterTVですね。

ただしこれはわけがあって現在MTV2000の地上波に若干の
ビートノイズが乗ってまして、これが解決できれば地上波は
MTV2000一本でいくと思います。正直チューナーのシャープさ・発色が違う。

＃ざわざわノイズは実写であれば正直気になりませんし。
若干ノイジーですけど音声がかなり高音まで伸びるのがいいです。

あとアニメだとどっち使うか微妙です。
ビートノイズを解決した後の画質がどうなるか
見てみないことにはなんとも・・・。

モンスターとMTV2000両方持ってるけど、
たしかにMTV2000はリンギングがひどいと思っていたが、
MTVスレで言っても取り合ってもらえなかったな。
買う前からわかってはいたんだけど・・・。

まあ、安定してAVIキャプできればこれでも文句は無い。

結局MTVは汚くて使い物にならないって事でOKですか？

じゃ、モンスタ厨が一瞬気をよくしたところで動画対決しようぜ。

>>405
MTVにいい結果がでるまでつずけんの？アホくさ

本人も書いているように実写ではMPEGノイズは気にならないわけですが、
それでもBSだとモンスターを選ぶのはなぜだろう。
MTVのAVI対応前の余興ってことで、
ＢＳソースでモンスターの方がよいと感じた動画と
その理由の解説をお願いできませんか？>>402氏

ビートノイズはチャンネルの設定でスライダーを少し中央からずらすといいでしょう。
場合によってはかなりずらすことになるかも。

なんとなくわかるな、モンスター厨がこの板の
ハナツマミモノな理由が。
友達にしたくないタイプだな。ｗ

厨だとか必死だとか書きたがるやつは決まってるんだな。ｗ
だな。ｗ

>>408
同じ理由でMTV厨が嫌われていることに気づいてない奴ﾊｹｰﾝ！

MTV派　　　MTVが一番だとわかっているからﾓﾝｽﾀｰは眼中
　　　　　　　　ただ、しつこく煽るﾓﾝｽﾀｰ厨はうざい

ﾓﾝｽﾀｰ派　　MTVに負けていると分かっているから必死に反撃、
　　　　　　　　相手を批判することで自分が正しいと信じ込ませるｶﾙﾄ的思想

×　MTV派　　　MTVが一番だとわかっているから
○　MTV派　　　MTVが一番だと思っているから

×　ﾓﾝｽﾀｰ派　　MTVに負けていると分かっているから
○　ﾓﾝｽﾀｰ派　　MTVに負けていると思っているから

×　MTV派　　　MTVが一番だと思っているから
○　MTV派　　　MTVが一番だと思いたいから

×　ﾓﾝｽﾀｰ派　　MTVに負けていると思っているから
○　ﾓﾝｽﾀｰ派　　MTVに負けないと思いたいから

つーか馬鹿だろ、お前らｗ

>>408-414

>>407

判断に使用した動画自体はすでに消したのでないです。
買ってすぐにBS>MTV2000でキャプチャして以来、BSの出力はMonsterTVに
つないでます。

判断理由は

>本人も書いているように実写ではMPEGノイズは気にならないわけですが、

正確に言うと、まったく気にならないわけではなくて、チューナ自体の画質の差と
比べれば気にするほどではないってだけで実際に視聴する際にノイズが
まったくわからないわけじゃないです。
それがBSなどのチューナーの差があまりなく鮮明な画質の環境だと
若干気になったんだと思います。

VideoGate1000で視聴してますがBSビデオから直にTVに出力したものと比べて
MTV2000の15MbpsをTV出力したものはなんというか若干の不自然さを感じました。
表現しにくいですけど、シャープ？なんだけどノイジーというか・・・
しかもその感じが安定していない感じがして。

じゃあ、MonsterTVで同じ素材をキャプチャーしたのと比べたのかと
いわれると実際は比べてないんですね(ｗ
その点では無圧縮ってことに対するひいきが入ってるのかも知れないです。
(でも今までこういう不自然さを感じたことはなかったので・・・)

後は編集作業の楽さとかもあるんですがこれは質問の意図とは直接
関係がないですね。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがMTVとﾓﾝｽﾀに興味を持ったようです

で、ムーミンはどっちがいいと思うんだい？

あと、ビートノイズなんですがサブマシンの方の電源を落としたら
かなりなくなりました。

ビートノイズの原因究明をしたときに試したつもりだったんですけど
・・・逝ってきます(;´Д`)

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　　　ムーミン、だめぽ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣

皇太子様はスマビに興味を持っていないムーミンに不信感を抱いたようです

なぁ､モンスターとスマビのどちらがいいかと聞いたらスマビと返ってくるのに何でMTVとモンスター対決になってるの？

モンスタ
・チューナー糞。

スマビ
・チューナーはいいってわけじゃないがモンスタと比べたら3DY/CS(クロスカラー、ドット妨害あり)がついてるしマシ。
・NECプロテクトがある。
・avi用ドライバはモンスタのドライバと一緒。

モンスタかスマビを使ってaviキャプをする場合ってのは画質を求めてるんじゃないの？
それだったら外部チューナーを使うし、NECプロテクトがあるスマビは選ばないよ。
そんな理由で漏れはモンスタを選んだが。

スマビって、映像に白い部分が多いと明るくなりすぎません?
何とかならないんでしょうか?

>>423
明るさやコントラストを下げる

>>424
白い部分が多くない時は普通なんです。

>>425
むぅ、どうしようもなさげ
我慢するしかないかも

AV Watchのサンプルファイルを使って、MTV2000とSmartVision HG/Vの
比較をしてみました。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9299/mtvsvhg.png

AV Watchのサンプルを使っているので客観性はあると思います。

元のファイル
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020626/hq.mpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020213/mtv2_8m.mpg

>>427
どうやって入出力したのかも書いてくれるとうれしいんだけど。

>>428

TMPGEncで読み込んでコマ送りして表示したものスクリーンショットをとりました。
拡大はフォトショップで拡大補間なしで拡大しました。

PowerDVDでSVHGVのサンプルを再生するときは
この設定にすると見れる映像になるかも

明るさ　　　　＋１
カラー1　　　−３
カラー2　　　−３
コントラスト　＋５
彩度　　　　＋２８

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

ﾑｰﾐﾝがこのSVHGVに疑問を抱いているようです

ついでにこれも転載

＞
そんな貴方にこのファイルを

http://mtv.dyndns.org/old/20020627/mtv2kvsvhg.html

>>423
ﾓﾝｽﾀとスマビは積んでる石の影響でｺﾋﾟｶﾞを誤検出し輝度変化が起こります。
ハードウェア制御ですがSKは次期のドライババージョンアップで直すと逝っていたそうです。
現段階ではこの症状を完全に防ぐ事はできないようですが、今までの報告で
・ある程度きれいな地上波をS-VHSに入力しSケーブルで繋ぐ
・TBC機能があるビデオデッキを通す
・スカパーチューナーから直繋ぎ
等で輝度変化がまったく起こらない人もいるそうです。
チューナーとして使っているS-VHSデッキを変えたら輝度変化の起こる割合が減った等の報告もでてます。
まぁ、受信状況が悪い人はあきらめるかSKに期待ってことで。

ムーミンネタやってるやつ、いいかげんセンス無いことに
気づいたほうがいい

>>433
そのドライバってどのバージョンのスマビでも大丈夫なんでしょうか？
1年前に買ったパソコンに元々ついてたスマピなんですけど。
スマートビジョンProとか3とかじゃなくて、
スマートビジョンTVというやつです。
パソコン側にS端子がないから書いていただいた方法は無理ですし、
TBCのついてる高級機もない…。
因みに、明るさが変化するのはビデオからの映像の時だけで、
スカパー直繋ぎだと、黄色いコードでも大丈夫です。

それともう一つ、ビットキャストブラウザ＋ふぬああでもキャプったりしてるんですけど、
ビットキャストブラウザの画面では明るさの変化がないのに、ふぬああの画面では変化するんです。
この辺に何か解決のヒントがあるような気がするんですが…。
どうなんでしょう？

地上波を録画する時は、ビデオのチューナを使わず、
ボードについてるチューナを使うと輝度変化が起こりません。

あたりまえだ

ってことはビデオからのキャプでも、アンテナ用ケーブルで2ch録画すればOK？

>>334
もうちょっと、映像についてお勉強してからにしたほうが
恥かかずにすんだのにね。いや、これだけ人がいて、
だれもそれに気づいてないってのが逆にこの板の
レベルを物語っているな。

いっておくが、MTV厨じゃないよ。

>>439
YUY2とDC誤差のことか？それともほかにまだあるんか？

>>439
詳しく教えてちょんまげ

>>439のレベルは最低

439は単に荒らしたいだけの無知なヴァカ

業務用の機器でSMPTEカラーバーが出力出来るの持ってるけど、
きゃぷぼはﾓﾝｽﾀとDC30、ﾋﾟﾅｸﾙｽﾀｼﾞｵﾃﾞﾗｯｸｽくらいしか持ってません。

オーディオマニアってのには、プロなんかよりも
すげｰやつがごろごろいるのに、なんで、
映像マニアはド素人ばっかなのかね。

まぁ、俺がいえるのは本気で映像勉強したかったら、
高校の物理からやり直したほうがいいかもなって
ことかな。
じゃぁ、せいぜいがんばれよ。

>>445
漏れは教えて頂きたいのですよ
他の馬鹿共とは違いますねん

>>445
>オーディオマニア
プラシーボ効果の実験体のような奴等が多い罠
他人を素人素人と罵る奴にはおばかさんが多いという罠

>>445 はちゃんと説明するか
てめえで調整済みの動画でも上げれ。

出来なきゃスレに参加したつもりになってないで速やかに氏ね

あげ

WinDVR PCI New Editionとか言うのとスマビはどっちがよさそう?

>>450
スマビって？

>>451
3のほうです

具体的・客観的な知識や情報を示さずに
「俺は知ってるぜ」
と主張だけしても、カッコ悪いだけだね

子供の頃はもったいぶりのうまさで人気者だったのかもしれないね。
でも、大人になってから｢君たち分かってないよ｣｢これだから素人は｣で
優越感を得てるのは結構恥ずかしいね。

レスないよ！丶(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

ﾚｽﾅｲﾖ！丶(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

ﾚｽｼﾀｸﾅｲﾖ！丶(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

つーかここは検証ｽﾚだし。購入相談は別ｽﾚでどうぞ。
とりあえずｽﾏﾋﾞを推すが。

>>456-457
ﾜﾗﾀYO!
漏れもｽﾏﾋﾞ押しておくYO!丶(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

>>457-458
ﾜｶﾀYO!
スマビ買っておくYO!丶(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

>459
輝度変化問題が解決したﾓﾝｽﾀをすすめとく。
ｺﾋﾟｶﾞもこれで問題なし。

すまびって？？？

NEC

ｽﾏｯﾌﾟ ﾋﾞｽｹｯﾂ

>>460
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/capture/sample.htmのやつを見てみると縦線が気になるんだが､何とかなるの?

>>464
デフォのシャープネスの値が大きいだけ。

>>465
では､暈せばいいということですか?

>>464
縦線→リンギング→外部チューナー使え

ってゆーかMonsterで内蔵チューナー使うな
外部チューナーと組み合わせて最大限に力を発揮する

外部チューナーと組み合わせて最大限に力を発揮する


=外部チューナー、しかもS入力以外では力を発揮することが
できない。まったく。

>>468
（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ
外部チューナ、しかもS入力でも力を発揮できないボードなんてごろごろしてますが、何か？

　下　を　み　だ　し　た　ら　、　も　う　終　わ　り　だ　ね　。

　　　　　最　強　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　？

>>470
ああ、5万円以下のボードの中ではね

M　T　V　や　ス　マ　ビ　と　は　格　が　違　い　ま　す　が　、　何　か　？

>>471
金がなくてMTV買えない

>>472
働けばいいじゃん
漏れといっしょにがんばっていこう。

>>473
どんなとこですかぇ?

>>472
モンスターが最適
CP/抜群だしね

>>475
>>464の縦線は気になりませんか?

>>476
>>467

あの縦線バリバリがMonsterTVの実力です。

>>478
>>467

その落差がいいんじゃないのか？んん？

http://mtv.dyndns.org/old/20020706/MTV2000_Monster.zip

まあMTVよりは綺麗だよ
上の方のカラーバーの比較見た人なら一目瞭然だけど

>>481
また、その恥ずかしいサンプルを上げるのか。

>>481
どうもです

>>483
必死だな（藁

自作自演ｶｯｺﾜﾙ

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2002/07/17(水) 00:16
>>481
どうもです

（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

>>481
おお、全然違うね
MTV売り払おうかな

>>485-486
自演じゃないから
漏れはsageで書く習慣はない

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2002/07/17(水) 00:19
>>481
おお、全然違うね
MTV売り払おうかな


488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2002/07/17(水) 00:20
>>485-486
自演じゃないから
漏れはsageで書く習慣はない


（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

MTV厨ｳｹﾙ
自分の信念が覆されると猛攻撃（ﾌﾟ

http://kimagure.dyndns.info/2000vs2200.lzh
このカラーバーはリンギングとか少ないね
やっぱMTV2000の外部入力が糞ってのは本当だったのかな

普通カラーバーは外部入力で撮ります(w

>>492
どう見ても地上波のカラーバーだが…

でもそれなりに特性が分かって面白いな。
チューナー内蔵でいくならMTVがいいし
外部使うならMosterってとこか。

もっと公正なものなら信じてもいい。
たとえば比較した環境とかを正確に書いて
ほしいね。
同じPCでVG1000出力→MTV2000入力なんて
普通やらない。

>>495
334本人が>>402で無圧縮びいきを白状しており、
実際には比較してもいないのにS端子ならモンスタを使うと言っている。
試しに買ってみたMTV2000の具合が良くないサンプルを捕獲できて
喜んで急いでうpしたのだろう。
はたしてMTVにAVIドライバが来たあとでちゃんと再検証するだろうかこの人は。

>>495-496
必死だな（藁

>>402ではなく>>416

>>497
必死だな(藁

BUZとMTV2000はどっちがきれいですか？

>>500
BUZの上位モデルのBUSがいい

>>496
比較してるじゃん。
カラーバーで。

>>495-496
MTV厨が二匹釣れますた

>>502
カラーバーが綺麗に取れるカードがいいならBTで満足するでしょ。
でも実際の映像ではどうなの？と聞いたらあの答え。

>>503
モンスタ厨が必死です(藁

まじでどっち？
今BUZなんだけど、MTVに乗り換えるか迷ってる。
BUZ専用マシンがあるから画質変わらないなら変える意味ねー市。

>>504
不自然さを感じたと書いてありますが。

BUZってIOMEGAのBUZじゃないよね？

>>507
俺さ、そういうやつ信じないんだよね。
4Mbps程度にエンコしてから違いがあればわかりやすいのに。
何でそういう実際の環境でのサンプルはあげないんだろうね。

そうだよ。青いメガだよ。

しかし、何でこんなにMTV厨とMonstar厨は張り合ってるんだ。
値段も使い方もぜんぜん違うだろうに。

＞506
俺はBUZからMonstarTVに乗り換えた口だが、AVIキャプの画質は一長一短でどっこいどっこいだと思う。
MonstarはBUZに比べると発色が綺麗な変わりにマシンスペックを要求するしソースによって輝度が安定しないという問題がある。
しかし、輝度問題に関してはレジストリをいじる事でほぼ解決する(Monstarスレ参照)。

画質よりもBUZから乗り換えた場合の一番のメリットはwin2kで使える事とNTFSでHDDの容量のゆるす限り連続でキャプチャできること。
俺もセカンドマシンにBUZがまだ載ってるが、これになれるとあまりBUZでキャプチャすることがなくなった。
ふぬああを使用しての予約してからのAVIキャプチャがBUZに比べてとにかく便利。
BUZを使うのはコピガを外したい時だけだったけど、レジストリいじるとMonstarもコピガ検出しない事が最近判明しているので今後はBUZを使用する機会はもっと減りそう。。

本題のBUZから乗り換える場合MTVとMonstarのどっちがいいかという話だが、金があまってるならMTVの方が良いと思う。
あまり予算をかけたくない＆AVIキャプメインならMonstarが良いと思う。
MTVもAVIキャプができるようになるみたいだが、やはりMTVの一番の売りは綺麗なリアルタイムHWエンコができる点だと思うので、
AVIキャプメインで使用するのなら、MTVの方が画質が良いとしてもその多少の画質の差のために35000円前後の投資をする価値があるかどうかが疑問。

あと、MonstarTVは使いこなすのにある程度のスキルがいるので素人にはお勧めしにくいが、その点はBUZというじゃじゃ馬を使いこなした人なら問題ないと思う。
Monstarに比べれば、BUZの方がよっぽどじゃじゃ馬だからねｗ

>>本題のBUZから乗り換える場合MTVとMonstarのどっちがいいかという話だが、金があまってるならMTVの方が良いと思う。
私は、MTVかBUZかときいてるのです。

じゃじゃ馬とか、W2kとかそういうもんだいは、キャプ専用マシンにて解決しているので、
単純に、MTV1000or2000とBUZではどちらが画質がよいかを聞いてるのです。
AVIキャプメインではなく、BUZがAVIだからしょうがないです。MPEG2でもかまいません。

長文レスでありがたいのですが、すこしまとはずれです。

＞512
まとはずれな回答だったみたいだね。ごめん。
でもBUZ使ってる人なら少しは参考になってるところもあるでしょ。

俺はMTVは持ってないからBUZとMTVでどっちが画質が良いかは正確にはわからないけど。
BUZとMonstarをしててかつMTVスレを見ていて想像すると、
いくらなんでもBUZがMTVより画質が良いって事はないと思う。
MTVでもAVIキャプできるようになるしね。

あと、AVIキャプとリアルタイムMpeg2キャプのどっちをメインで使うかは重要だよ。
AVIキャプの場合はMPEG2にエンコするときに色調整、ノイズ除去フィルタ等フィルタかけれるのだから、画質面はAVIキャプが有利。
ただ、AVIキャプは手間と時間がかかるからね。

>>512
MTV厨必死だな（藁

>>513は何気にいい人。惚れそう・・・

MTV持ってないならレスしないで欲しい。

＞BUZがAVIだからしょうがないです。MPEG2でもかまいません。

製品比較の画質を語る上でこんなことを言ってるレベルなら、MTV買って間違いないと思うよ。

BUZってのがどうだか知らないけど、
MTV1000だったら場合によってはBT878のAVIにも負ける事があるから
AVIボード買った方がいいんじゃないの？

製品を持ってないのに憶測で画質を語るヤツが多いから
MTVスレでもMonsterTVスレでも荒れるんだよ。

>>1-519
必死だな（藁

＞516
MTVもっていないとはいっても何度かあがってるサンプルは見てるし、MTV＆Monstar使いのレスは読んでるしね。
あと、レスをした一番の理由は506がかつてお世話になったBUZユーザーだから。

さすがにまじめなMonstarユーザーは
画質においてはMTVに劣ることをちゃんと認めるなぁ。

http://mtv.dyndns.org/zip.zip

＞AVIキャプメインで使用するのなら、MTVの方が画質が良いとしてもその多少の画質の差のために35000円前後の投資をする価値があるかどうかが疑問。
まあ、後はとりあえずは憶測はしないでMTVの方が画質が良いとして話進めてたわけだけど。。

>>522
あっても極わずかでしょ
値段の差ほどはまったくないが
ちょっとの差で3万以上も投資するのは基地外

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

要は棲み分け。
ただ、何をもって画質とするのか未だにわからん。

ほぼとんとんだ

>>527
・計測器に出る特性
・「艶」「ノリ」「透明感」といった評論家御用達の語彙で表現される何か

頼むから前者だけ語ってくれ。

それと、わりと基本なんだけどデフォルト設定で
比較してね。

ここを荒らしてるのは相手にもされないスマビ厨に一票

モンスターの地上波を録画した動画ってない?

>>532
どんなシーンをお望みですか？

>>533
うpしてくださるのですかー?
何でも良いです!
お願いします!
スマビとどちらにしようか迷ってるんです!

>>534
内部チューナーからキャプチャするならスマビ、
外部からならモンスタだと思うよ。
モンスタの内蔵チューナーはおまけみたいなものだから。
スマビは3DYCSがあるから内蔵チューナーでもそれなりの
絵を出すんじゃないかな。持ってないからわからんけど。

>>534

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 21:19
pｒolink良いね！！MTV2000も持ってるけどMTV2000の画質を
遥かに凌駕してるよ。やっぱり質にこだわるときは無圧縮で撮りたいもんねぇ。
超〜オススメ！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/22 02:13
工房でPV-CX881PL+のバルク買ってみました。やはり64さんの方法でしか他のキャプチャーソフトだと
音声入りませんでした。めんどい。
ただ画質はかなりよい感じで、S入力だとMonstarTVを超えるくらいのレベルかもしれない。
チューナーもちょっとノイズ対策が出来てないのでノイズ載りやすい感じだが、
色も結構いいし、リンキングも少ない方かと。安物VHSとかのチューナーとかよりは遥かにまし。
十分実用レベルだと思います。安物の中では相当いいほうだと思う。Y/C分離は欲しいが。
ということで、チューナーでステレオにするのに面倒な作業があるのを除けば総合的にMonstarTVを上回ってる。
なので実際の所、自分の知ってる中でこれに勝つのはMTVシリーズのレベル位しかない。
マジでコストパフォーマンスかなりいい。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/22 02:46
つづりが・・・スマソ
自分では持ってないけど、とりあえずこのボード買う前にどの程度か見るために借りますた。
まじでS入力はいい勝負かやや勝ち。チューナーはまあ、Monsterのは糞なので比較にならず。
prolinkのもかなりノイズに弱いので対策しないといまいちだけど。
たぶんCX23881の本来の性能が多分かなり高いのだと思われます。
本気でノイズ対策とかしてちゃんと作ればかなりのレベルなのでは。
MTV2000は友達が持ってたので見てみたけどあれにはちょっと勝てん。
ということで、カノプーが1万後半くらいでいい感じのCX2388X搭載ボード
作ってくれんかなあ。

>>534
外部ﾁｭｰﾅｰ、フィルタ類無しね。
http://mtv.dyndns.org/711.mpg

>>537
やっぱし外部チューナーじゃないといけないんだ・・・

>>537
ｵﾏｴ、ここまで恥をさらしてこれからどう生きて
いく気だ？
いっそ市ね。

なんで、AIWの話題がないの？？

>>539
なんで？きれいじゃん
音がヒビ割れてる気がするけど

>>357がきれいですか。。。
外部でこの程度ならbt878のGV-BCTV5/PCIでも撮れるよ。
非圧縮AVI→mpegならね。
これなら3倍のVHS以下だよね。
これだけを見ると一見きれいに見えるかもしれないけど、
ソースと見比べれば一目瞭然。って感じかな。
意味わかるよね？これでわからなければやはり。。。と言われる。

>>357×
>>537○

542晒し上げ

負け犬=>542の現実逃避を観察しよう

>>537
漏れはMTV2000持ってるが、
正直MTVより綺麗だと思った

なんで外部チューナーの機種も書かないのか。

>>542
論より証拠！さっさとサンプル上げろや負け犬！！

　みんな、私の事どう思ってるんでしょうか？

>>537
＞ProLink製キャプチャカードスレ
＞145 ：142 ：02/07/23 03:04
＞MTVは別として、
＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1020398758/537
＞や
＞よしな君のSAA7134HLサンプルはくすんだり白く見えたりするがね。

＞147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 05:41
＞>>145
＞この711.mpg、YUVで、Yの最大値が240をほぼ常に超えているね。
＞252ていうフレームもあった。（もっと上もあるかもしれん）
＞さらに、YUV->RGBに（BT601に従って）変換したら、
＞255オーバーは当然、0以下ってのもあった。
＞見ようによっては白飛びに見えるかも。
＞コントラストが強すぎじゃないのかな。

>>550

DVD2AVIでTVスケール、RGBでデコードしてやるとそんな変なことに
ならなかったが・・・

おそらくYC伸張しちゃうMPEG2filterで直に読んでんだろうね、
どーもその辺の香具師達はいろいろ混乱してるみたいね。

ttp://kari.to/upload/source/1846.jpg

ちょいスレ違いかもしれないですけど、PCPROでキャプったカラーバー＆波形です。
ただし、デフォルト値では無く、GNBの館を参考に入力調整したものです。
（明るさ139、コントラスト74、色合い128、色の濃さ75）　この値うち、色合いのみデフォルト値です。

カラーバーは見てのとおりBS日テレのもの。接続はTT-D2000 → HV-BS890 → PCPROになっています。
各機器はS端子ケーブルで繋ぎ、BSDチューナー → ビデオ間はortofonの6N 1m、ビデオ → PCPROはBELDEN 4mです。

追記です。
キャプは生で非圧縮AVI。もちろんAVIUTLではフィルタをかけていません。
入力調整は16〜235ではなく、0〜255で調整してあります。

MTV2000買いました。
正直、MonstarTVなんてアウトオブ眼中。

>>554晒しage

>>555
晒しage

>>555晒しage

>>556-557晒しage

>>554=556=557
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾀ（・Ｖ・）

>>552
（・∀・）ｲｲ!!

でも色の境の部分のベクトルが鋸の歯みたいになっているのは何故なんだろうか。
水色のカラーバーの部分のブロックノイズっぽいのも？

>>559
漏れは556だけのカキコな。











と、釣られてみるのも悪くない。

リンギングはカノプの伝統だったわけか...。
MTV2000もばっちりでてまっせ。

>>551
俺のやり方が悪いのかも知れんが、YUVで取り込める２つの方法で確認してみた
(1) DVD2AVI v1.76でd2v(32bit-SSE,YUV4:2:2,YUV->RGB:TV Scale,PC Scale)作成し、
　　Avisynthでmpeg2source
　　（YUVで取り込むので、当然ながらTV ScaleとPC Scaleどっちも同じ結果となった）
(2) AvisynthでMpeg2video
　　（このMpeg2videoは、茂木さんのm2v.vfpにインターフェースを追加したものとのこと）
なお、最大、最小値はColorYUY2(debug)で確認

結果
(1)
frame=00000 minimun Src=[Y:039 U:052 V:050 R:000 G:020 B:000]
　　　　　　　maximum　 Src=[Y:246　U:185　V:206　R:255　G:255　B:255]
　　　　　　　average　 Src=[Y:127　U:141　V:123　R:155　G:128　B:121]
　　　　　　　underflow Src=[Y:　0　U:　0　V:　0　R: 52　G:108　B:　0]
　　　　　　　overflow　Src=[Y:497　U:　0　V:　0　R:7460　G:1070　B:862]

frame=00170　minimun　 Src=[Y:028　U:052　V:047　R:000　G:024　B:000]
　　　　　　　maximum　 Src=[Y:255　U:160　V:210　R:255　G:255　B:255]
　　　　　　　average　 Src=[Y:123　U:109　V:136　R:086　G:126　B:137]
　　　　　　　underflow Src=[Y:　0　U:　0　V:　0　R: 92　G:167　B:　0]
　　　　　　　overflow　Src=[Y:554　U:　0　V:　0　R:1031　G:1287　B:842]

(2)
frame=00000　minimun　 Src=[Y:039　U:052　V:050　R:000　G:020　B:000]
　　　　　　　maximum　 Src=[Y:246　U:183　V:206　R:255　G:255　B:255]
　　　　　　　average　 Src=[Y:126　U:141　V:122　R:155　G:127　B:119]
　　　　　　　underflow Src=[Y:　0　U:　0　V:　0　R: 57　G:154　B:　0]
　　　　　　　overflow　Src=[Y:338　U:　0　V:　0　R:5966　G:704　B:786]

frame=00170　minimun　 Src=[Y:039　U:052　V:049　R:000　G:025　B:000]
　　　　　　　maximum　 Src=[Y:254　U:159　V:207　R:255　G:255　B:255]
　　　　　　　average　 Src=[Y:121　U:108　V:136　R:082　G:124　B:135]
　　　　　　　underflow Src=[Y:　0　U:　0　V:　0　R:111　G:162　B:　0]
　　　　　　　overflow　Src=[Y:481　U:　0　V:　0　R:884　G:989　B:873]

この結果から、YUVでは235を超えていても、RGBに変換後はオーバーフローは高々数千個程度
なのでまあ許容範囲でしょう。

TMPEGにプロジェクト渡しての「RGBのまま」でヒストグラムを見てみ。

>>564
言われたようにTMPGEncで見てみた
上記d2vの他に、(RGB 24bit,YUV->RGB:PC Scale)のd2vでも確認。
ヒストグラムをみると、アンダーのほうはよく分からんけど、
オーバーの方は、右端(255)まで伸びててひげのように飛び出てた。
結果は同じみたいだけど？

追加
アンダーのほうも、ちょっと間をあけて、ゴミみたいなのが左端(0)にあった。

では、そろそろ結論をお願いします。

TMPEGでみれって言ったのは俺自体がAvisynthに詳しくないからお願いしたんだが。
(m2v.vfpをそのまま使用しちゃうとYC伸張しちゃうので信用ならなかったのもあるし)
で結果が同じで正しく見てたとして、ああいった感じのオーバーフローで
(ああいうのはソースしだいでいくらでもなる)

＞見ようによっては白飛びに見えるかも。
＞コントラストが強すぎじゃないのかな。

になると思いますか？

>YUVで取り込むので、当然ながらTV ScaleとPC Scaleどっちも同じ結果となった

どうしても誰もこれに突っ込まないんだ？

>>569
確かに、うちの環境だと違ってきますな。

>>568
おれは、それを言ってないけど。ただそれを見て検証しただけなのに。
どうして文句を言われなきゃならないの。
でも、RGBで取り込んだときに、R>255のピクセルが7460個出たことは確か。
これは、全体のピクセル数からみたらごく僅かなので、まあ許容範囲でしょうと書いたのに。
でも、最低一人は白っぽく感じている人がいるのは確かでしょう？

>>569
PC ScaleとTV Scaleは、YUV->RGB変換の変換方法を指定しているだけなので
YUVのまま取り込むなら無関係で当然。

> (32bit-SSE,YUV4:2:2,YUV->RGB:TV Scale,PC Scale)

これと矛盾してることに気づいてないのか・・・

>>571
＞PC ScaleとTV Scaleは、YUV->RGB変換の変換方法を指定しているだけなので
＞YUVのまま取り込むなら無関係で当然。
VFAPIって知ってます？

>>560
ブロックノイズ......？　非圧縮からＪＰＥＧに圧縮してるから、そのノイズでなくて？

>>562
へぇ.....ちょいギザギザなのはリンギングなんですか。

私はこの設定でキャプチャして、色はいじらず、ＮＲのみでmpeg2にした後DVD-Videoにしてますが、おおむね満足しています。
というか、ＧＮＢの館でも言われているとおり、気にしすぎないのが一番だとは思いますが。

>>572
何が矛盾しているか指摘してください。
再度、検証しますから。
この記述は、念のため、PC ScaleとTV Scaleの２通りのd2vを作成して
２通り試したってことです。その結果、予想通り同じ結果になったとも書いてますが。

>>573
俺は手順も書いているので、何なら追試して下さいよ。

なおm2vconfの設定は、ストレート変換にしています。
（これもRGBで取り込まない限り関係ないとは思いますが）

>>563
あんまり、ノイズは気にするな。
検証ごくろうさま。
こいつらは、RGBで取り込んでるからそんなこと言っているんだよ。
Avisynthを知らん奴なんだろ。

よく分からんくせに言うけど、
ヒストグラムを見ていると、どっちかというと上方向に偏っている気もしない？
（まあ、白っぽいかどうかは、元と見比べないと分からないけど）
あと、全体に広がりすぎで、フレームによっては右端とか左端にかなり高く伸びてる。
（コントラストが高いってのも嘘じゃないかも）
>>552のPCPROでも、（明るさ139、コントラスト74、色合い128、色の濃さ75）
とか書かれていて、明るさ+11、コントラスト-54、色合い0、色の濃さ-53なんて設定だし。
俺もBt8x8でキャプチャするときには、明るさを+10%,コントラストを-25%程度に設定してるよ。

>>579
デフォルト値は、明るさ128 コントラスト64　色合い128　色の濃さ64です。
なので、0〜255で合わせる場合、全てにおいて+ということです。

ｂｔ系のボード、又は他のメーカーのデフォルト値とはまったく関係ないです。
これは私が最初にデフォルト値を書かなかったのがまずかったですね。
Ａｖｉｕｔｌの波形表示フィルタを信用すれば、私の環境ではあの調整でＯＫなはずです。

>>580
PCPROなんて専門のボードを使っておられる識者であるあなたは、
今もめてることについてどういう意見をお持ちでしょうか？
はたして、コントラストは高いのでしょうか？
とても気になっています。

>>563
Mpeg2videoなんて便利なものができたんだね。
今までなら、Avisynthでもm2v.vfpで取り込むならVFAPI経由になるので
RGBに変換されてたのにね。
AvisynthでもRGBで取り込むなら他にも数通りはパッと思いつくけどね。

>>581
すみません。PCPROは使ってますが、識者ではないです。
言うならばただのｷｬﾌﾟｦﾀですから。

MTV、モンスター、スマビ....等々、もっとカラーバーで入力調整された波形なり、
その設定でキャプチャした実写・アニメ等をUPして頂けると、面白いかなぁとは思います。

ということで、UPしてみましょう.......。

ttp://kari.to/upload/source/1912.jpg
ttp://kari.to/upload/source/1913.jpg

上のURLがPCPROでキャプチャしたサンプル、その下がそれぞれの波形です。
キャプチャ条件は>>552を参照。すべて非圧縮でキャプチャし、それを後でJPEG圧縮したものです。
一番上がWOWOW5ｃｈ（アナログ）。SAT−GRX100からの映像をHV-BS890でY/C分離。
二番目、三番目はBS-iからキャプチャしたもの。（iLINKぶち抜きではない）

波形を見ていただくとわかると思いますが、それぞれ白が飛びすぎるわけでもなく、
黒がつぶれるわけでもない、ギリギリのラインで収まっていると思います。
波形表示フィルタを信用すれば、これで良いのだと思うのですが....どうなんでしょう？

>>584に追記。

波形は輝度の上下が大きいところを選んで表示しています。
地上波はあまり良い受信状態ではないのでUPしませんでしたが、
上のサンプルと同じく、飛び過ぎず潰れ過ぎず....に収まります。

>>585
素人なんですが
YUV->RGBでストレート変換だと、0-255が0-255に変換されるのではないかと
思いますが、キャプチャ後のデータだとどんなものでも0-255になるのは当然で、
これでみて、はたして0-255に納まっているから平気と言えるのでしょうか？
上限（下限）近くに張り付く部分とかは、もしかしたら範囲オーバーがカットされた
結果かもしれないですよね。
普通はBT601で変換されても大丈夫な範囲になるようにキャプチャしないといけないと
思います。（大抵の編集ソフトはBT.601で変換するようですし）
このグラフだとBT.601補助線を表示すればオーバーしていると思います。
どこが間違った認識なのか、バカな私にわかるように説明してください。

>>585

>>552のカラーバーでの波形を見ていただくとわかると思いますが、
ギリギリ飛ばないラインで調整してあります。
Aviutlの拡張色調補正で補正する余地が、ほんの少しある程度.....といった感じです。
あれ以上ですと、おっしゃるとおりカットされてしまいます。

キャプ後のデータが0-255になるのはAVIキャプの場合だけで、
MPEG2キャプですと16-235でキャプされると思います。（多分）
ちなみにTMPG等のエンコーダーでMPEG2にしますと、ちゃんと16〜235に収まります。
エンコしたものをDVDにしてTVに表示していますし、とんでもない映像にはなっておりません。

説明になっていませんが、他の識者の方にまかせます.......すいません。
間違い等があれば指摘してください。

>>563の結果が正しいとすると、
711.mpgは、MPEG2の段階で、235を超えてるってことになる。
ちなみに、PCで再生する時には、YUVオーバーレイで表示されると思うが、
PCモニタは構造上RGB信号で入力されるので、ビデオカードで
YUV->RGB変換して表示していると思うが、このときの変換はBT.601なんだろうか？

>>587に追記。

ちなみにPCPROでカラーバーをキャプりながら、波形表示フィルタで調整したわけですが、
16-235にあわせようとしても無理でした。綺麗な輝度波形になりません。
それならばと、0-255で調整してみたところ、すんなりといった次第です。

MPEG1/2の色空間は16-235ですよね。0-255でキャプチャされたファイルをＴＭＰＧ等でエンコしますと、
16-235にしてくれます。輝度レベルも色ベクトル表示も波形表示フィルタの「CCIR601」に収まります。
これはカラーバーをエンコしてみて実証済みです。

ですからCCIR601（16-235）の補助線から突き出ているのは当たり前です。0-255で調整してあるわけですから。
説明になっていますでしょうか....？

>>589に追記。長くなってすいません。

もし、16-235は超えているけれど、0-255にきっちりあわせていない中途半端な調整のまま、
色もいじらずエンコードしたとします。すると、できあがるMPEG2は色も薄く、暗いものになります。
16-235なり0-255なりにきっちり合わせたものを、正しいエンコードでMPEGにしますと、
だいたい放送局の意図した色と明るさになるのではないでしょうか？　あくまでだいたいですが。

ですから、0-255、16-235どちらに合わせて調整するにしろ、輝度・色彩を可能な限り合わせるべきだと思います。
そういった意味で、私が調整に使ったBSDのカラーバーは、地上波よりも最適ではないかと思います。
GNBの館で説明されている通り、調整用DVDを使うなり、専門機器を使うなりすれば、
よりよいキャプチャ結果が得られると思います。

最後に>>552であげた0-255で調整したカラーバーを、TMPGでエンコードしたものを波形表示させました。
デコードはMPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-Inのストレート変換です。エンコの際、フィルタは何も通していません。

ttp://kari.to/upload/source/1915.jpg

御覧頂くとわかると思いますが、CCIR601（16-235）に収まっています。
ちょっと色ベクトルで緑が濃いですが、まあこんなもんでしょう。

以上です。間違い等が御座いましたら、識者の方々ご指摘ください。
また、他のキャプチャボードの例なども示していただけると嬉しいです。

>>563
(1)の手順だとVFAPIを経由するからデータは必ずRGBに変換される
DVD2AVIでYUVモードにしても強制RGBになる
だからスケールはTV Scaleを選択しないと駄目

(2)ならYUVのまま取り込める

>>552
乙〜
水色の部分にブロックノイズのような物が見えたんで
無圧縮AVIなのに何故だろうと。
でも>>591では見えないよ。JPEG圧縮率のせいだったのかな。

>>591をみて思ったのだが、暗い部分はノイズが乗っているのに
白100%のところにノイズが乗っていない。
これは>>552の調整の時点でコントラストが少し上がり気味で
クリップしてしまっていると思われ。

>ですから、0-255、16-235どちらに合わせて調整するにしろ、輝度・色彩を可能な限り合わせるべきだと思います。
禿℃
で、TMPGEncでVCDやDVD用にMPEG1,2エンコする場合
0-255ならBasicYCbCrを使用をOFF
16-235ならONにすればエンコは16-235になり
プレーヤー側で伸張され正常な輝度、彩度になると。

ギザギザはリンギングだったのか…
アナログBSのリンギングより細かく出るんだね

素人にはさっぱり。

>>593

＞暗い部分はノイズが乗っているのに、白100%のところにノイズが乗っていない。
これは>>552の調整の時点でコントラストが少し上がり気味で
クリップしてしまっていると思われ。

ん〜そうなのかもしれないですね。もう一度輝度だけ調整し直して見ようと思います。

>>552の調整に疑問を持ったので、自分で調整してキャプチャしてみた。

http://kari.to/upload/source/1916.jpg

キャプチャボード : Power Capture Pro (かなり初期のもの)
ソース : Dreamcast版 「電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム」 MONITOR TEST
接続 : DC -> VGA-BOX -> Sケーブル(ビクター製の安物) -> PCPro

PCProの調整
明るさ : 126
コントラスト : 67
色合い : 127
色の濃さ : 58

>>596
なにやら全然違う結果になりますね....。それでビデオ等からキャプった場合はどうですか？

アニメをパソコンに入れるやり方を教えてください。

>>596
出力機器の信号レベルで調整値は変わると思われ。

>>592
DVD2AVIをLoadVFAPIPluginで読み込んでたら、言うと通りRGBになりPC Scale/TV Scaleが有効になる。
でも、MPEG2DEC.DLLで、mpeg2sourceでd2vを読み込むと、RGB/YUV,PC Scalle/TV Scale
指定は無効になり、YUVでしか読み込めない。
もっと、Avisynth勉強しろ

〠?

>>600
Aviutlって書いてなかったっけ
読み違えてたっぽいや

http://kari.to/upload/source/2136.jpg

調整し直しました。
以前あげたものは激しく飛んでましたね.....お恥ずかしいものをお見せしました。
今回のものは3つの位置を表示させております。

>>603
乙
調整はほぼバッチリと思われ。
すまねぇが参考までに７５%白のバーの部分の縦方向の波形も出してもらえんかの。
このボードには入っていないと思うが
AGCによって上から下にかけて輝度が大幅に変わってしまうボードもあるんよ。

>>604
http://kari.to/upload/source/2141.jpg

ここの部分でいいんですかね？

>>605
おぉ早い　thx!
75%白が上から下まで、ほとんど変化してないようだ。Good!
100%から0%に落ちた所もAGC無しだから0%以下に大幅に下がってから
数十ラインかけて0%に落ちつくなんてこともない。Good!

やはり評判の良いボードは特性も素直じゃの。ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>606
ども。

個人的な興味としては、もうすぐAVIキャプ可能になるMTV2000の波形、キャプ静止画が見たいですねぇ。
わざわざ非圧縮キャプで安定動作しているPCPROを捨てて、MTVに買い換えようとは今のところ思ってませんけどね。
うちは電波悪いから地上波捨てでチューナー部要らないし.....。

シャープかけてるっぽいリンギングの問題やら
AGCで微妙に波形がゆがんでいるのが
そのまんまだったら・・

VA1000plusは問題外ですか？

モンスタの波形希望。
BT8x8は酷い波形になった。グッスン。

>>610
>>481

>>481は15MBもあって落とせん。テストパターンの波形がどうなってるか知りたいだけなのに。

56Kモデムでも一時間強だろ、そのくらい落とせよ・・・

age

で、本日AVIキャプを解禁したMTV2000の検証はまだですか？

PCPROﾏﾝｾｰ!!

なんか時代遅れのPhilips7111つかまえて大喜びしてる
おじさんがいるようで

MTV2000AVIキャプ期待上げ

>>617
買えもしない奴は黙ってろ。
お前、あっちのスレでも書いてるだろ？
キモイんだよ。デブ。

はやくMTV2000のAVIキャプみてぇなぁ
こわいのｗ

PCProもいいけどDV Stormマンセ

MTVのAVIキャプ綺麗だよ　
明日　夏休みの人に期待するんだねぇ

>>620
引き篭もりの負け犬貧乏人みっけ

>>619
マジレスしちゃって悪いけど、ソフマップで
約3万で買った人ね、俺。
うちにあったのは1ヶ月弱くらい。
すぐソフマップに帰って逝きました。＜PCPRO

>>624
なんで帰っちゃったの？　初期不良？
テロップ崩れが嫌でゴルァ！して無理矢理返品？

MTVのAVIキャプは確かに綺麗だが、
オーバーレイが使えないので、
PCPro持ってれば外部入力はPCProで良いと思われ

PCPROだって非圧縮キャプしたらオーバーレイできないべさ。
別にTVで確認すればいいけど。

http://mtv.dyndns.org/FullD1ColorBar.zip
http://mtv.dyndns.org/FullD1ColorPic.zip

ネタを一応うｐしとく。

おぉ・・・

・・・てこれキャプ映像じゃないか(汗

>>630

だからキャプ用のネタだって（ｗ
このスレで一度上がってた奴。

>>625

＞「すぐ売った」「今は持ってないからわからん」etc

もってない・使ったこない奴の定説。

都合の悪い意見は、悪意にとらえる。
負け犬の定説。

>>633
正直、意味不明なんだけど。

ああ、あんたが>>617のデブか。

↑ほらね。行ったそばから。ｗ

げっ、上がってるから見にきたら
こんな、くそレスで上がってんのかよ

しかもなんだよ「。ｗ」って
お前らどっか別なとこでやれよ

げっ、上がってるから見にきたら
げっ　げっ　げっ　げっ　げっ

げっ、上がってるから見にきたら
見にきたら　見にきたら　粘着してたら　見にきたら

こんな、くそレスで上がってんのかよ

↑こいつ、なんなの？マジでキモい。
>>636に突っ込まれて壊れたのか？
あんまり障害者苛めんなよ。

MTV2000でAVIキャプチャを試してみました。
内蔵チューナーでNHKのニュースをキャプチャ。
ふぬああでUYVY、720x480、29.97fps、Huffyuvでキャプチャし、
DivX5.0.2で640x480、映像2.5Mbpsにエンコ。
フィルタは一切かけず、クリッピングと縮小とインターレース解除のみ。
インターレース解除はかなりテキトーです。
http://briefcase.yahoo.co.jp/capumania
要DivX5プレイヤー。

なんか直リンではいけないようなので、URLコピペしていってください。

>クリッピングと縮小とインターレース解除のみ

これでフィルタを一切かけてないとは？

>>639
本当にNRかけてないの？
なんか凄いノイズが少ないな、こりゃ（驚

>>641
NRとか色補正してないって事じゃないの？

＞これでフィルタを一切かけてないとは

＞NRとか色補正してないって事じゃないの？

そういう意味です。

キャプチャ時は3D Y/C分離、GRT ONです。

フィルタとして上記のモノを持ってる場合もあるけど
普通は基本機能でしょ。

しかしDivXで30pとは思えない質感だな。
わざわざ非公式ドライバ入れてまでやる価値ないかと思ったけど陥落しそうだ。

やっぱモンスターの方が綺麗だな　

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:02/08/01 01:18
CX-881PLでAVIキャプチャを試してみました。
内蔵チューナーでNHKのニュースをキャプチャ。
ふぬああでYVY2、720x480、29.97fps、Huffyuvでキャプチャし、
DivX5.0.2で640x480、映像2.5Mbpsにエンコ。
フィルタは一切かけず、クリッピングと縮小とインターレース解除のみ。
インターレース解除はかなりテキトーです。
http://briefcase.yahoo.co.jp/capumania
要DivX5プレイヤー。

232 名前：231 投稿日:02/08/01 01:18
なんか直リンではいけないようなので、URLコピペしていってください。

縮小した時点で、ローパスかかるだろう。

>>646
どのスレ？

なんかYahooのブリーフケースだめっぽいんでupしなおしました。

MTV2000でAVIキャプチャを試してみました。
内蔵チューナーでNHKのニュースをキャプチャ。
ふぬああでUYVY、720x480、29.97fps、Huffyuvでキャプチャし、
DivX5.0.2で640x480、映像2.5Mbpsにエンコ。
フィルタは一切かけず、クリッピングと縮小とインターレース解除のみ。
インターレース解除はかなりテキトーです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/4533/mtv2000_avicap.avi
要DivX5プレイヤー。

Divixって実写でも結構いけるのね。
使う気は起きないけど。

>>649
縮小はランチョス3かな？
インタレ解除はなにかな？

MTV2000やMTV1000の無圧縮AVIで取ったカラーバー誰か上げてもらえませんか？
見てみたい・・・・(特にMTV1000)

色ずれるから、波形は綺麗じゃないと思う。

http://home.att.ne.jp/iota/akito/capture/capture1.htm

>>649
音ズレしてないか？
音がちょい速いような気が・・・

大変申し訳ないのですが、
ソニーのPCV-RX56に付いてる純正キャプチャーボードは
MTV2000、MonsterTV、SmartVisionPro3、に比べてどれくらいなのか、どれくらいの画質レベルなのか教えてください。

>>655
MTV2000様に文句つけるな。

>>656
MTV1000のMPEGキャプにちょっと負けるくらい

>>656
MTV1000のMPEGキャプにちょっと負けるくらい。
少なくともその三つの足下にも(略

三つの足下にもって、その3個の足元にも及ばないという事ですか？
純正品は画質は良くないという事ですね

>>656
内蔵チューナー使うなら
MTV2000>>SVVP3>VAIO>=MTV1000>>♪♯♭>>Monster

>>661
ビデオをキャプチャーしたら
順位はどうなります？

>>662
SVP3の内蔵チューナーが綺麗というのは妄想
オマケのYC分離が相当効いてると勘違いしてるらしい
内蔵チューナー使うなら
MTV2000>>>MTV1000>VAIO>SVP3>Monster
ビデオ入力なら
MTV2000>Monster>SVP3>MTV1000>VAIO

もちろんMonsterとSVP3はAVI可逆圧縮ね。
素人にはお勧めできない。

>>663
＞SVP3の内蔵チューナーが綺麗というのは妄想
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
MTVの内蔵チューナーより色ずれが少ないが、何か？

解像感もS/N比も発色も無視して色ずれ指摘か？
おめでてえな。

>>665
身体？
色が悪いのもぼけてるのもSVHGだろ
SVP3と一緒にするな

>>664=>>666
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
色ずれが少ないのはSVHGだろ
SVP3はMTVよりずれてるが、何か？

おまえら。

色ずれは直せるが、
いちどボケてしまった映像（＝失われた情報）は

もうどうすることもできない。

>>668
馬鹿ﾊｹｰﾝ
色ずれして色がかぶった場所の情報は失われたまま
ボケはちょっとならシャープフィルタで多少は平気
SVHGはぼけてるが、SVP3は知ってるとおりMTVと
同じかそれ以上にシャープ

↑だめだこりゃ。こんな奴ばっかなんだねＳＶＨＧユーザって。↑

バカらしくて、反論する気にもなれんな。<<669
どっかで恥かいて、初めて理解するんだろうね、こういうやつって。
それとも死ぬまで誤解したままか。

>>670
だからSVHGはぼけるって言ってるだろ
SVHGユーザーじゃねーよ

>>671
煽るだけしかできないのか
http://home.att.ne.jp/iota/akito/capture/capture1.htm
ここ見ろ、同じチップ使ったモンスタが結構奮闘してるだろ

ったくこれだからMTV厨は困る

内蔵チューナーの話でしょ？
それにSVP3の外部入力はMonsterに比べて
ワンランク落ちるともっぱらの評判だが。

それと、
＞色ずれして色がかぶった場所の情報は失われたまま
＞ボケはちょっとならシャープフィルタで多少は平気

こんな事書いてたら馬鹿にされて当然（ｗ

名前、気をつけたほうがいいよ。

結構珍しい名前だから。。。。。

>>672
そこのモンスタのサンプル思いっきり色ズレしてるの知ってる?

某sentaro氏のページのパクリ企画みたいなページだな。
しかし、内容は…（略

家電マンセーなやつには気に入らないだろうな(ｗ

家電派・・・セミプロ
ｷｬﾌﾟﾁｬ派・・・セミアマチュア（アマチュア以下）

また証明しちゃったよ。

>>679
電波組最後の期待の星ガンバレ！

MTV2000の外部入力が綺麗？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ぬかすな

上の方見ろ、カラーバーのサンプルがあるけど
思いっきり色ずれ（リンギング）が出てるぞ

それにSVBS（スマビBS）使ってる人が
MTV2000の外部入力は汚い、モンスタの方が良いって言ってるぞ

こんなアニメのソースじゃ比較にならん
スマビBSとかちゃんとしたソースを使え

思いっきり色ずれ（リンギング）が出てるぞ
思いっきり色ずれ（リンギング）が出てるぞ
思いっきり色ずれ（リンギング）が出てるぞ


ｦｲｦｲ、また、ﾈﾀを提供してくれてますよ。　藁藁

>>681
＞スマビBSとかちゃんとしたソースを使え
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
リンク先良く読め
スマビBSなんか比較にならない、単体BSDチューナーだぞ

＞色ずれ（リンギング）

ﾜﾗﾀ
思わずちんこ(まんこ)立った

馬鹿を露呈させずにもうちょっと賢く煽れませんか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

MTVがリンキング強めのは確かなんだがこういう馬鹿が煽ると逆効果だよな・・・
そもそも、あのリンキングもカノプ(パナソニック？)の味付けだろうけど。

ところであのページではMTV2000(MPEG2)に結構いい評価与えてたけど
みんなどう思う？
無圧縮は間違いなく最強だけど。MPEG2の画質はサンプル見る限り、
色はいいけど輪郭とかに出てるノイズが結構気になるんだが・・・

カラーバージェネレータやベクトルスコープ、ウェーブフォームモニタも無いのに
「何々が最高画質！」「何々の解像度が良い！」
とか阿保な事を言っている奴(ﾋﾞﾃﾞｵ雑誌愛読)が薀蓄を語るスレはここですか？

>>686
MTV2000のmpeg2に関しては禿しく胴衣。
再圧縮とかすると、あの輪郭のモヤモヤがいただけないんだよなあ。
avi使い出してから、mpeg2使う気起きないや。。。

>>684
ﾜﾗﾀ

　

っつーか、持ってもいないのに２ちゃんねるなんていう
と〜っても信頼性の高いところであがったサンプルを
まにうけて、画質について我が物顔でリンギングとか
モンスターがとか語ってるﾊﾞｶって一体...

>>691

必死だな。

漏れはスマビ３を買ってから智恵を付けにＤＴＶ板に来るようになったが
ＭＴＶ厨の変態度にはあきれる。キャプカードを便器に取り付けるウォシュレット
の機械に置き換えるといかにＭＴＶ厨が如何に変態かわかる。つまり、こうだ！
「モンスター、
　　（あるウォシュレットの機械メーカーＡ）、
　スマビ３
　　（ＴＯートー社）
　はＭＴＶ
　　（穴を拭くのに命がけのメーカー）
　のキャプした映像
　　（穴を洗浄）
　に足元にもおよばない。
　悔しかったら映像アップしる！」
　　（穴の見せろ！）

どう変態だろ！

よくわからん（ｗ

>>693
負け犬キモッ

もんすたってソフトウェアエンコですよね
どんなエンコソフトがついているのですか？
TMPGEncに比べてどうですか？

あげてみれ

激しく必死だな>>693

そんな板orスレッドないです。


1 名前：read.cgi ver6.01p (02/04/12)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。

>>696
Ligosのエンコーダ

MonsterTV2発売age
http://cwaweb.bai.ne.jp/~icchan/moviefile/AviUtl_P.htm

>>701
この人なに考えてんのか良く分からん…

糞が、うんこに変わった感じだな。＜MonsterTV2

盛り下がってまいりました

あげ

無圧縮で720*480で取り込んでる人、ＲＡＩＤ０以外でいける
ＩＤＥ-ＨＤＤ単体ってありますか？

>>706
ない
外周ならともかく、内周で落ちる

つーかスレ違わないか？

Ｔｈｘ

最近荒れててまともなやつ少ない。。。。ので聞いてみた。

>>706
HDDの読み出し速度は、速い部分と遅い部分とで約2倍の差があることを覚えておくと良い。
（外周が速く、内周が遅いとは言えるかも知れんけど、アルゴリズムによっては一概には言えない）
SCSI360?だったかの10000rpmHDDならどうかな？確か33MB/s〜66MB/s(?)位だったような。

んまぁ、無圧縮にこだわらず、強力な CPU を使って huffyuv で
リアルタイム可逆圧縮かけるのが素直かと。

＞710

いや、現在無圧縮でいけてるから、、、（ＲＡＩＤ０で）
ただ、今の４０Ｇｘ２台だと３０分台しか取れないから１２０Ｇとか買おうと思った。

２台買えるお金は無いからしばらく耐えます。

>>711
だったらなおさら可逆圧縮かければ現状維持でもロスレスで50〜60分キャプ
れるじゃん。どゆこと？

huffyuvってＲＧＢで取っててもネイティブに可逆圧縮してくれましたっけ？

>huffyuvってＲＧＢで取っててもネイティブに可逆圧縮してくれましたっけ？

できる。

720*480でキャプチャーできない原因って何なんですか。

そういえばhuffyuv/YUY2だと720x480x30fpsで6GB/10分くらいだったな。
実質10MB/s。40GBx2あれば120分は確実にいけるか。

720*480*24/8*29.97*30/1024/1024*2/3*600＝11853.369140625
ＹＵＶだと１１．５８ＧＢ／１０分か。

716がほんとなら半分近くに圧縮されてることになる。

PIX-MPTV/P1Wはいいぞ

操作の反応は鈍いがいいぞ

>>716-717
漏れもMonsterTV使って716と全く一緒の条件で同じ様な結果になった。
IBMの60GBﾃﾞｨｽｸが1時間45分のｷｬﾌﾟﾁｬｰで終了した。

ソフトウェアキャプチャーカードの最高峰はなんでつか？

オー舞画！

現在は玄人のSAA7130\3980が、モンスターTVクラスと同じ高画質です.
まずは下の動画を自分の目で高画質かどうかを確かめてみてください。
玄人志向製SAA7130-TVPCI(\3980）のｻﾝﾌﾟﾙ動画（以下全てﾌｨﾙﾀなし素人さんが作成）既に地方にも売っている。
28:Sデッキが無いのでコンポジット入力です。(ｽﾃﾚｵ)
PowerVCRで10Mbpsで録画、色合い等はデフォルト車のCM(22MB)
http://va1kmax.hoops.ne.jp/KUROUTO_Mov_CarCM1.mpg
166-168:PowerVCRで10Mbpsで録画、色合い等はデフォルト。
[車のCM]（17MB）蔵ﾓﾉチューナー動画(SAA7130-TVPCI)
http://pub.idisk-just.com/fview/a_pH3_af513j23QzqP1mIQv3z0sd0SmA6vdcLUG0dueGQSACFgo2vj8H9Fpjmq0R/S1VST1VUT19Nb3ZfQ2FyQ00yX1RW.mpg
[スーパードライ]（17MB）内蔵ﾓﾉチューナー動画(SAA7130-TVPCI)
http://pub.idisk-just.com/fview/a_pH3_af513j23QzqP1mIQv3z0sd0SmA6vdcLUG0dueGQSACFgo2vj8H9Fpjmq0R/S1VST1VUT19Nb3ZfU3VwZXJEUllfVFY.mpg
182:PowerVCRで10Mbpsで録画、色合い等はデフォルトでｻﾝﾌﾟﾙｱｹﾞました。
SAA7130-TVPCI（麒麟氷CM19M）VHSからｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ入力(ｽﾃﾚｵ)
http://mtv.dyndns.org/SAA7130-TVPCI_10Mbps_ice_CM.mpg

各種ｷｬﾌﾟﾁｬｰｶｰﾄﾞ別＿静止画　金持ちﾏﾆｱが作成
http://home.att.ne.jp/iota/akito/capture/capture1.htm
SAA7130-TVPCIとbt878のアニメキャプチャ比較_静止画_素人さんが作成
http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20020916075309.jpg
↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑見てよかったでしょ、後で泣きを見るところだったでしょ♪
↑↑↑↑↑↑
MPG(Mpeg2)を再生できない人は、↓のMpeg2ﾌﾟﾚｲﾔｰをいれてください。
PowerDVD XP 体験版ダウンロード（30日）
http://www.cli.co.jp/support/download/pdvdxptrial.htm
Elecard MPEG2 Video Decoder v. 2.0 beta Demo
http://www.moonlight.co.il/download/EMpgDec20beta.zip

>>722
おー

今となってはむなしいコピペだよな(藁

一応貼っとくか。

玄人志向SAA7130-TVPCIとMTV2000のキャプチャ画像比較
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/4533/

i

1

いい加減にしねーとダメな点を徹底的にあげるぞ

玄人のiTVC15買ってきたんで、
PinnacleStudioDeluxeが吐くカラーバーをとってみたんだけど、
ノイズ乗りまくりでヒドイよこれ。

同じチップ使ってるけど
PIXELAのP1Wはいい物だぞ

保守

（＾＾）

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33650681

これはどうよ

そうか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046967147/64-

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

秋の新製品ラッシュ

だな

age

age

過疎スレは山崎渉の移り変わりがわかって面白いな

igniterとdeck link、アナログVTRからの取り込み画質差はありますか？

今こそ検証の時代なのに･･･

http://www.tul.com.tw/global/productlist.aspx?folderid=1&cat1=44&cat2=127&cat3=302

PowerColor Theater 550 PRO

↑
デコーダが12ビット。実写映像には最高のものかもしれない。