コピーガードなしでダビング

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1名無し
出来るって聞いたんですが?
教えてください (-_-)頼むよ
2 (-_-):2001/07/22(日) 21:15 ID:e4SkS21I
誰も教えてくれないの・・・
そんな・・・
3名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 21:30 ID:Wbqsg2Us
だってコピーガードがなかったらダビングできるのは当たり前じゃん。
(書き方からそういう意味にしかとれないのだけど)

コピーガード入りソフトをコピーガード外して別メディアにダビング
する方法を聞いているのかな?
それは違法行為なのでだれもずばりの回答はしてくれないと思うよ。

とりあえずはキャンセラースレ全部読んでから質問し直してくれ。
4 (-_-):2001/07/22(日) 21:34 ID:e4SkS21I
違うんだよ
ボクのヒッキー友達が
コピーガードキャンセラーなんか使わなくたって
ダビングできるんだぜって言ってたから
なのです
それがどんなやり方なのかなって・・・
あいつ教えてくれなかったんだヒッキーのくせに
5名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 21:39 ID:c7N0zLMY
ヒキガエル友達が何者か知りませんが、彼はきっと
古いベータユーザーか何かなのでしょう。
6名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 21:40 ID:qNqh6lfo
レンタルで借りたエロビデオのほとんどは
コピーガードキャンセラーなんか使わなくたって
ダビングできます
7名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 21:44 ID:Wbqsg2Us
むちゃくちゃネタっぽいが、まぁとりあえず回答しておくよ。

VHS以外のテープメディアなら比較的簡単。
(将来性は無視すること)
VHSでもコピーガードごとダビングする機種ならグレーゾーンだが可能。
または映像入力にAGCがかからない機種なら可能。
(それなりの出費は覚悟すること)

ここまで書いたらどんな機械かは自分で調べてくれ。
(というか判らないなら止めましょう)
8 (-_-):2001/07/22(日) 21:52 ID:e4SkS21I
すいませんでした・・・
あいつに聞き出してみるよ
お騒がせしました
9名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 22:27 ID:OQ0vtI6o
(メ゚Д゚)y−~~夏休みか…。駄スレ増えるんだろうな。
10名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 00:52 ID:v0dwVTeM
DDV8000の事だったりして
11名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:16 ID:vqCv900E
再生ビデオと録画ビデオをRF出力を使って接続すれば可能。
ただし音声はモノラルになる。
12名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:28 ID:PCzalZ/U
>>7
映像入力にAGCがかからない機種なんてあるの?
13名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:29 ID:YWwUTtyU
>>12
ベータ
14名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:31 ID:WmMJbTOQ
デッキどうしで直接繋がないで、再生画をいったんTVに入力して
モニター出力で録画。
これでコピーガード、キャンセル出来ると思うよ。
1512:2001/07/23(月) 01:33 ID:PCzalZ/U
なんだそんな事か。
一時、Hi8も言われてたよな。
晩年はダメになったみたいだけど。
16名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:37 ID:QXGWJM3U
晩年のベータもダメになってなかったかな?
17名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 01:51 ID:QXGWJM3U
>>14
よく聞くけど、この場合の画質ってどうなのよ?
18名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 07:27 ID:AZy2uQXA
 
19名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 14:14 ID:.l2Smb/Q
>>14
これでも無理。
TVのモニター出力は入力にプリアンプだけかまして
スルーしている場合が殆どだから、コピーガード信号乗っちゃう。

コピーガード使わない方法としては
VTR(DVD)の出力
 ↓
アプコン(NTSC→VGA)
 ↓
ダウンコンバータ(VGA→NTSC)
 ↓
VTRの入力
※VGAってのはパソコン640×480の解像度の画像信号の事ね。

という手があるけど、
コピーガードキャンセラー買った方が安い。
20名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 14:22 ID:jqoUOV5Q
そーゆー用途ならHi8のビデオデッキがお薦め!
俺も使ってるYO!
21名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 14:30 ID:.l2Smb/Q
(S)VHS→Hi8
とか
DVD→Hi8
はちゃんと撮れるんだけど、
撮ったHi8のテープにコピーガード信号まで乗っちゃってて
撮ったHi8→(S)VHS
としようとするとやっぱりコピーできないってのはホントですか?
22名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 14:35 ID:Sv6lLrRs
ホントだよ。ガード信号もコピーします。DDV-8000と同じ。
23名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/29(日) 16:03 ID:tEtZ.Ih2
ちょっと昔のテレビデオは出来たよ。
今でも現役だから普通にダビング出来てる。
24名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/04(土) 05:09 ID:PFvPDgmQ
オートトラッキングのついてない
VHS機ならDVDだろうがなんだろうが
そのままダビングできますよん。
パナソニックの業務用使ってる。5万くらい
で買えるよ。
25名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/04(土) 09:10 ID:gyYrZwKM
>>24
「オートトラッキングすら付いていないような古い機種なら
 輝度補正回路が付いていないのが殆どだからダビングできる」
というならともかく、
オートトラッキングの有無は直接は関係無いよ。

業務用機だからダビングできるんじゃないの?
(コピーガードは輝度補正回路(G何とか)に働く物が殆どだから、
 輝度補正回路が付いていない古い機種か、
 その回路をオフに出来る業務用機なら
 コピーガードキャンセラー無しでもダビングできる)
261:2001/08/04(土) 16:34 ID:Xa0GHZTA
MX-1買え。
テープに関してはALL・OK
27194:2001/08/19(日) 18:42 ID:lE3Oic3A
>>24
そのパナソニックの業務用のビデオデッキは普通の電気店でも
買える?
28名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/19(日) 22:18 ID:RY9BVcTw
 ダビングに使ってた13年ぐらい前のβデッキが今日御亡くなりになってしまい
ました… これからどうしよう…
29名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/19(日) 22:42 ID:Z/hYaPq.
>>28
VHSのコピーならシントムのDDV8000買えば? S-VHSじゃないけど、良いテープ使えば、
そこらのコピーガードキャンセラー使ったり、変にケーブル経由したりするより画質いいよ。
30名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 08:54 ID:45bldJWQ
31名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:14 ID:goW1KZiM
シントムのDDV8000から出力して、他のデッキで録画するってのは
できるんでしょうか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:16 ID:Ft9XSr3M
できるけど、もちろんコピガかかってるビデオはダビングできんよ。
所詮コピガごと物理的にダビングするだけだから
33名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:18 ID:FAxkqfE.
>>31
コピーガードは録画側のデッキの輝度調整回路とかを誤作動させるから、
その場合はコピーガードが効いちゃう。
34名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:19 ID:vWtszoOI
コピーは犯罪じゃないの?
35 :01/09/07 11:21 ID:daCohT96
個人的視聴に用途を限ったコピーは犯罪ではないのでは?
36名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:22 ID:vWtszoOI
なるほど!
37名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:27 ID:goW1KZiM
みなさん有難うございます。
実はサムスンの少し前のS−VHSデッキ(ジョグ付きリモコンの
やつ)を持っているんですが、これはコピーガードがかからない
と、誰かがこの板で書いてるのを見ました。
この場合、録画側でも再生側でもOKってことなんですかね?
つまり、片方は普通のデッキで良いということ?
38さがねさん:01/09/07 11:33 ID:ZIkE.YeQ
これからはDVD(デーブーデー)の時代ですよ
デブーデーを買いな
39名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:34 ID:FAxkqfE.
>>37
まさか再生回路内にコピーガードキャンセラーが
組み込まれてるとも思えないので、
そのデッキを録画側に使った時のみ有効だと思う。

>コピーガードがかからない
というのは、
多分そのデッキに録画用の画像補正回路の類が全然付いていない
からだと思うので、
コピーガードは>>33だから、
これを再生側にしても録画側に補正回路の載ったビデオを使えば
コピーできないと思われ。
40名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 11:35 ID:goW1KZiM
>>39
ありがとうございました。
41 :01/09/07 11:47 ID:CCsrm3m2
TBC付きS-VHSはコピーカード信号を殺すことが多いよ。
まれに効かないことがあるけど。
42名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 17:11 ID:P0FLelcQ
dvdドライブ内臓ノトパソコンを使って
dvd映像をVHSにダビングしたいのですが
どうしたらよいですか
ちなみにあれはあります
43名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 17:22 ID:dw5SjD2o
TBC付きのデッキ(含D-VHS)4台あるけど、どれも殺さないよ>>41
DR10000なんかはTBC切ると殺すけど。
44名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 18:57 ID:PHUOgNn2
age
45名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 02:24 ID:A.6X9V9Q
今販売されているテレビデオはだめですか?
メーカー関係なくダビングできない?
ダビング用にテレビデオ考えてるんだけど、コピーガードかかっちゃうんじゃ…。

でもコピーガードのせいで、PS2でDVD見れないとも聞くし。
これもほんとですか?
46名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 09:06 ID:6WttaZOY
>>45
>メーカー関係なくダビングできない?
国内メーカー製ならまず出来ない。
海外製の安物なら出来るかも知れないけど、
画質には期待しない方が良い。

PS2でDVD見れない、というのは
PS2をAVマルチ端子でTVに繋いでいると、
DVDを再生したときに画面が緑色になっちゃって見れない。
という事です。
S端子接続の場合は大丈夫だよ。(多分コンポジットでも大丈夫)
47名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 09:09 ID:jZslKDi.
>>46
追加すると、WEGA最新モデルのAVマルチはPS2のDVD対応
48名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 17:23 ID:tmc9FsXs
>45
コピーガードごとのダビングなら出来るんじゃないの?

テレビデオで再生、ビデオで録画。4、5年前のテレビデオだから
出来たのかなー? どこのメーカーだったか覚えてないけど。

>11のRF出力を使って接続
っどーやるんだろ? どこかのスレ漁ったらわかる?
49名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 17:47 ID:6WttaZOY
>>48
>RF出力を使って接続
昔のAV端子の無いTVでビデオを見る時、
再生信号をTVの放送信号と同じ電波にして出力して、
TVのチャンネルを2chに合わせて(地方により1ch)ビデオを見る。
というのがあった。
で、
>RF出力を使って接続
ってのは、
そういうアンテナ接続対応のビデオを再生側にして、
録画側ビデオのチャンネルを2chに合わせて録画する。
という事を言っているんだと思う。
でも、
この方法でもコピーガードの種類によっては効く場合があるし、
音声はモノラルになっちゃうよ。
50名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 14:52 ID:Cnkz0.as
コピーキャンセラもアンテナ線も使わずにコピーする方法教えてちょーーーーーだいbyアンパンマン
51名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 14:53 ID:Cnkz0.as
ちなみにここに書いてあった方法はぜんぶやってみたけどみんなダメでした。
52名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 15:06 ID:GH8GSkrI
LDからコピー
53名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 15:11 ID:GH8GSkrI
シントムDDV8000でコピー(超既出)
ちなみにシントムの株価は18円です
54名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 15:12 ID:5uBkTln6
>>51
嘘を付くな。
>>19
の方法なら絶対に出来るはずだ。
出来なかったんならそのDVDのタイトル言ってみ。
55名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 16:42 ID:ugNcpKO2
いやオレDVDじゃないから、それに嘘言ってない。
本当になんなかったんだよ。
56名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 17:05 ID:5uBkTln6
>>55
じゃ、
元ソースは何でコピー先ソースは何?
57デマンド:01/09/11 17:31 ID:eeZapd/k
画質は落ちるが(ビデオデッキによる)ダビングする方法があります。
まず>>48が言った通りにビデオデッキとテレビデオを用意します。
ビデオデッキに再生し、テレビに映った画像をテレビデオで録画します。
これでダビング成功です。ちなみに最近のテレビデオでもできます。
現に家でやっている。これで荒稼ぎをした。
58名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 20:58 ID:BDWpXVi6
その方法オレも試した事あるけど、なんなかったよ。
録画してるときはコピーガードの影響何もないのに、それを再生してみるとみごとに
コピーガードがかかった状態で撮ってありました。どういうこと?
59名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 22:22 ID:Mlr2yDY.
>>57 >>58
テレビデオか普通のビデオかってのは全然関係なくて、
画質補正回路が搭載されているか否かが
コピーガードが効いちゃうか効かないか、
という分かれ目になる。

テレビデオでも国産メーカーならば補正回路は載っていると思うので、
サムソンとかゴールドスターとかの外国製の安物で載っていない機種なら
コピーガード効かないかもしれないけど、
国産の場合はテレビデオでもコピーガード効いちゃうよ。
60名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 00:06 ID:h1VK9YSs
>>56
え、ソースってウェブ上のページのHTML構成のことを言うんじゃないの?
それとも他の意味が??? オレ知らないです・・・教えてください。
61名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 00:21 ID:h1VK9YSs
age
62名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 00:37 ID:h1VK9YSs
それどころじゃないだろうけど教えて。
63名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 08:54 ID:QBuPa1mY
こういうソースとは情報、信号の事の場合もある。
この場合はメディアになるな。
6445:01/09/12 10:08 ID:xqnOgDv6
>>45>>46
撮れる人と撮れない人がいるのは画質補正回路のせいなんですね。
45さんと46さんのテレビデオとビデオのメーカーとか教えて欲しいな。
でも>>48のコピーガードごとのダビングをしたから46のダビングビデオは
見れなかったとか。でもダビングしたビデオをテレビデオで見てガードが
かかってたってことかなー?

PS2でDVDの件分かりました。S端子接続があるテレビデオならOK
ってことですね。しかしコンポジットとは?
65名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 10:19 ID:T1IvaEfw
ビデオカメラ持ってるならテレビ画面を撮影しな。
66名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 10:41 ID:QBuPa1mY
>>64
>しかしコンポジットとは?
S端子じゃなくて、普通の映像ケーブルの事。
(黄色くて音声の赤白LRと端子の形状が同じ奴)
67名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 15:02 ID:l1uvNpik
この方法は、ビデオ(再生)もしくはDVD −>TV出力−>ビデオ録画
(MTV1000でも録画可能)

この方法だと録画出来ますが?

それともうちのビデオがコピーガード聞かないのかな(東芝のビデオで
98年頃の製造だっようなきがします。(S−VHS)TVはソニーのベガ(同じく
98年頃の製造)

ちなみにMTV100には、コピーガードが付いています。

DVDは、ガンダムで試しました。
68名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 15:23 ID:QBuPa1mY
その方法はもっとも一般的な接続方法ですので、
普通であればガードが効いてダビング出来ないはずです。

MTV1000ってカノープスのキャプチャーカードの事でしょうか?
キャプチャーカードにVHSデッキのAGC回路の様な補正回路が
ついていなければ、普通にキャプチャー出来るはずです。

>ちなみにMTV100には、コピーガードが付いています。
ここの部分ちょっと意味が分からないんですが、
MTV100は自分でコピーガードキャンセラを持っている。
という事でしょうか?
それとも
MTV100は圧縮したMPEG2動画にコピーガード信号を乗せてしまう。
という事でしょうか?

>ガンダム
エモーションの作品は
レンタルビデオの方には全然コピーガードがかかってなかったから、
もしかしたらDVDでもかかってないのかもしれません。

洋画とかで試してみた方が良いかも知れませんね。
(友人から借りた洋画には殆どかかっていた)

洋画のDVDでも出来るのであれば、
そのビデオはTBCが入力側にも効いたりする機種で、
コピーガード信号の部分を自前で作り直すタイプなのかも
知れません。
6969:01/09/12 16:04 ID:wHv3ANtY
VHS⇒Hi8⇒VHS
ダビングできるがこれは元々ソースにコピーガードが入っていなかったということか?
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 16:11 ID:WuTnIm8I
東芝の92年製のやつで、
普通にDVDからダビングできるけどなぁ

パナの95年製は×
71名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 17:47 ID:T1IvaEfw
>>69
コピーガードが入ってても、入ってなくてもダビングは出来るさ。
ただ、コピーガードが入っているやつは映像が乱れるだけ。
72名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 18:06 ID:QBuPa1mY
>>69
多分そうだと思う。
73 :01/09/12 18:38 ID:NRT0P1ss
MTV1000はコピーガードにはひっかかりませんのでDVD−Rドライブがあれば
パソコンを使ってレンタルDVDやVHSなどからDVDビデオが作れますよ。
74名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/12 21:47 ID:IMXAJysg
>>56
元ソースもコピー先ソースもVHS(メディアのこと言ってるならこういう答え方でいいんだよね?)
75名無しさん:01/09/12 23:57 ID:En4MlXXA
一部ソフトはコピー可能です。
しかもキャンセラー無しです。
TAX●Uとか
7669:01/09/13 03:43 ID:3eB0a/TM
コピーガードってどんなのに入ってるんだ?
レンタルテープ?
おいらコピーガードで困ったことないな・・・なんでだろう?
77名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 10:39 ID:kF8zL6Io
>>74
VHS→VHSのダビングで>>19の方式で駄目だったのか、
使ったアプコンとダウンコンバータは
何処のメーカーのなんていう型番?

あと、出来れば出来なかったビデオのタイトル教えて下さい。
78名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 20:50 ID:KvkUUGZs
すんません、うちにアプコンもダウンコンバーターもなかったので、
そのほかの方法を試して「ここに書いてあった方法は全部だめでした」
と言ったんです。やはり今家にある機材だけやろうとするのは無理かなぁ。
79名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 22:14 ID:iHv5Zl3g
age
80名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 02:33 ID:SZMufBco
コピーガードの入ってテープってどんなのがあるんですか?
81名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 03:38 ID:aiGymFn6
元気な
ねずみのビデオだよ
82名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 08:36 ID:qK1shAGg
>>78

じゃぁ
>>54
> >>19の方法なら絶対に出来るはずだ。
に対する

>>55
>いやオレDVDじゃないから、それに嘘言ってない。
>本当になんなかったんだよ。

ってのは一体何だったのよ?
83名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 08:41 ID:7E1RDjiU
dvd→cd-て可能なの?
ぶんか社の本で見たのだけど
84名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 08:41 ID:J9VKroZ2
dvd→cd-rて可能なの?
ぶんか社の本で見たのだけど
85名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 10:09 ID:eHlJuid2
漏れは逆に、CD→DVD でいっぱい詰め込めるのか知りたい
86名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 10:20 ID:qK1shAGg
>>83 >>84
DVD→CD-Rが可能か否かは知らないけど、
DVDと同じ形式の圧縮方式だとしたら、
容量の関係からするとCD-Rに記憶できるのは10分とかだよ。
事実上使い物にならないと思う。

DVD(MPEG2)→PCのHDD→MPEG1圧縮→CD-Rなら可能かも知れないけど、
画質はまぁ泣けてくるね。

スレ違いなのでsageで
87名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 11:51 ID:NrEKybiA
>>83-84,86
divxでしょ。
88名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 13:22 ID:yQ0nA3NU
>>82
言葉の間違いというやつです・・・・・
89名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 01:14 ID:7feITbJk
どこをどう間違うとそうなるんだか・・・・
駄レスなのでsage
9045=64:01/09/15 08:11 ID:F4idCX3.
>>64
コンポジット、分かりました。ありがと。
多分って書いてあるから、店頭で確認した方が安心かな。

しかしダビングできないならテレビデオも悩むなー。
>RF出力を使って接続
っていうのを試してみようかな。モノラルはTV自体がモノラルだからぜんぜんOK。
91名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 10:43 ID:QXfaEllQ
>>90
かなり昔の話だけど(10年くらい?)、
ビデオをダビングしようとして色々やった時に
 RF→録画側VTRのチューナを2chに合わせて録画
を試したけどだめだった経験があるよ。
RFでも出来る場合と出来ない場合があると思う。
92名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 20:10 ID:.GPZtiTs
ようするにコピーガードは金の無い厨房にレンタルしてダビングするという行為を
行わせないための対策法。
93名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 21:41 ID:gAAURxQc
ストレス溜まってるの?
94名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 00:02 ID:jlSUn6Dw
既出かも知れないけど質問?
 
  DVD(再生)
     ↓
 コピーガードキャンセラー
     ↓
  DVD−R(録画) 


これって可能なの?
95名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/22 01:04 ID:hFxe1lu.
ageマンコ
96名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/22 01:51 ID:Ake6lgUM
一時期の東芝のデッキはTBCかけると信号を乗せ直さないんで
・・・という話がありましたね。
97名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/22 02:17 ID:xFgxfs1Y
>既出かも知れないけど質問?

>  DVD(再生)
>     ↓
> コピーガードキャンセラー
>     ↓
>  DVD−R(録画)


>これって可能なの?

発売禁止になったVSP779なら可能だったけど・・・

最近のは不可能だったり、色が薄くなったり、ノイズが出たり・・・。
98 ◆ANpanngE :01/10/14 23:03 ID:vsfKsx8T
4
99名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/13 04:52 ID:1qlp1SYi
確かゲームラボにキャンセラの
回路図が載っていたと思うのですが、
何年何月号だったか覚えておられる方
いらっしゃいますでしょうか?
100名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 02:33 ID:gjn0KyG1
100
101軍人じゃない民間人:01/11/22 19:20 ID:bRKc7zCB
F-111
102名無し:01/11/22 19:29 ID:0YwayCLm
103F15EJ
デジタルビデオ編集機 DVE-773か【RX-2001】使うといいよ。
参考までに↓
http://www.suntecjp.com/tr77dx.html