ＡＶアンプって無駄に大きくない？？

ONKYOのDR-2000、DENONの新型のAMP＆DVD一体型なんかみてると、AVアンプって無駄に大きい気がしてなりません。
プロロジ２対応してて、高さ10CM以下、シルバーだったら即買いなのは
僕だけか？？

プリメインアンプよりは小さくまとまってる。というかまとめすぎな気もするほど…。

高さはともかく奥行きを小さくしてくれ

出力も無駄に高いしな、30Wでもいいから質をあげてけれい。

あのね・・・。
5ch以上のパワーアンプが内蔵されているんだから、単純に
考えればデカくなるのはあたりまえじゃん。
中身を考えたら逆に小さいくらいだよ、殆どは。

カーステなんてあのサイズでCDPに4chアンプにチューナーまとめてるじゃないか。

>>6
はぁ？
カーステのアンプ部がどこにあるのか知ってて言ってるんか？
あとカーステに入出力端子がどれだけあるってんだ？
あと、30Wのアンプで質のいい音作れると思っているんか<<4

おめーらみたいなボケはDVDポータブル買ってヘッドフォンで
聞いてろ！

なんだかなぁ（藁
アンプが小さいと何か不都合でもあるんですか？

まぁ、小さくできるならして欲しいってのはあるわな。

＞７
基本的にはヘッドホンで音を聴くのが一番、音は良いんだよ。
通はよくヘッドホンにカネ掛けるよ。

やっぱり部屋の広さその他を考えると小さいのがあると助かる。
DR-2000からDVD取っ払った位のでもいいんだけどね。(質、大きさとも)

あ、２chに特化したAVアンプってのもあってもいいかも

>>11
>あ、２chに特化したAVアンプってのもあってもいいかも

2chに特化したAVアンプってなんか意味あるのか？

＞１０
同じ金をスピーカーとヘッドホンにかけるとしたら
ヘッドホンの方が、音的には満足しそうですね。

＞１１
たとえば、２ｃｈ音楽リスニングに重心を置いていて、
サラウンドはヴァーチャルで・・・とかですか？
ＤＲ−２０００ってそんなイメージです；；
のじまで５１８００円ですね。
ＤＥＮＯＮのあたらしいの（パクッタやつ？？）が
でたので、さらに安くなったら買いかなぁ・・・・

DENONのAVC-1850買ったさ
届いたけど、大きくて置き場所に困ったｗ
普及価格帯なんだからも少し小さくても良いんじゃない
と思た
特に奥行きが有りすぎるような、、、

ヘッドフォンって・・・何のための5.1chよ。

痛い所を突くね〜
でもヘッドフォンは音は良いよ（笑

フラッグシップ機はともかく、安い機種は小さすぎ＆軽すぎと思うがな。
あんなのに音質は期待できネーヨ

>11
マランツのPS-17SAは2chに特化したAVアンプ。
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/marantz/h_theater/av_amp01.html#ps17sa
でもSM-17SAを2台追加して使うのが一番いいと思うけどね。

>>14
天板開けてみ。中スカスカだから。
デジタル部分の干渉がある程度の空間無いとダメなんじゃないの？
それとも、ただ単に豪華に見せて高く売る為？

高級に見せたいんだったら、その前にあのプラスチッキなフロントマスクを
どうにかするべきだと思うがなぁ。安物デンオンの金はサイコーだな（藁

背面をびっしり埋めた
各種機器(CDからVTR3とかまで)との接続端子と
複数のスピーカー(デュアルセンターで6本)の端子とを
実際に目にすると、あの高さと幅はしょうがないかも。

中にある5本分のパワーアンプと、ヒートシンクとか考えると
あの奥行きもしょうがないかも。

おまえらキモキモ悪い

オマエモナー

>>21
ﾄﾞｷｭｿ女子高生みたいな書き込みだ…

そもそもまともな音質を保って小型化は難しいぞ
ただ小さいだけのは質が大いに疑問になってくる
パワー部分の冷却、電源部この二点を考えれば体積を減らすのが
難しいのは自明
電源部を無理に小さくすると音質は落ちる、電源は重要なのは
AVに興味を持っている者なら言うまでもないであろう。
それでも小型化しているパワーアンプはLINNのAV5125とかぐらい
スイッチング電源が小型化の理由だが、ノイズ対策等アナログ回路
の良い技術者がいないとスイチングは致命的に音質を落とす。他に
スイッチング電源を使用しているのはジェフの一部とEADぐらい。
また5chも無意味なほど出力のでかいパワーアンプを積んでいるのだから
冷却に空気循環用スペースが必要、機器をそのまま積み上げる連中がいる
のでそのスペースを削るとデコーダ等のチップが熱暴走を始める。
つまりは省スペースのAVアンプが欲しいのなら金をしっかり用意して
セパレートで、小型化できる一部の製品を買うしかないって事でしょう

>>24
キモキモ悪い。死ね

>>25
日本語を勉強しましょう…

でも正直、サラウンドで一番場所取るのはスピーカー。
アンプが少々小さくなっても自分としてはあまりありがたみ無い。
同性能なら省スペースでって需要があるのはわかるけど。

>28
俺も同意。
特に、リアスピーカーのスピーカーケーブルの処理が大変。
リビングホームシアターやってる人らってすげー苦労してんだろうな。
やっぱ、アンプよりケーブルをどうするかというのが一番の問題だ！

ビジュアル関係を省いた5.1ｃｈアンプが欲しい。

>ビジュアル関係を省いた5.1ｃｈアンプが欲しい。
それってなんか意味あるの？

>>29 本体裏面のビデオ端子の事を言ってると思う。

端子を付けない方が結局、販売価格は高くなりますよ。
理由は、市場原理を理解してればわかるはずです。
（部品コストしか考えない人はアホです。）

それにしてもでかいな

俺はオブジェとして考えるから問題ない。金色ﾏﾝｾｰ

他のAV機器と比べて普及機でもデカ過ぎる
アンプの為だけにわざわざデカいラックが必要になる

アンプ買うくらいの人はAVラックも用意するんじゃない？

アンプの為だけにわざわざデカいラックが必要になる？
テレビとテレビ台が小さすぎるか、カラーボックスにでも
AVアンプを入れようと思っているのか？

YAMAHAのRP-U200は5chのアンプ込みで
かなり小さいぞ
小さくできるのにしないだけ
大きくしてぼったくっているだけ

2chに特化したのが良いって行ったのは、
1.部屋が狭いのでスピーカーを沢山置くのに抵抗がある
2.2ch分のアンプならサイズを小さくしても無理が少ないと思う
からです。

現在、パッシブセレクター(笑)＋2chプリメインアンプで間に合わせてますが、
できれば接続をシンプルにしたいのと、リモコンで入力を変えたいので…

>17
ありがとうございます。コンセプトは気に入ったんですがサイズがちょっと…
やっぱりラックを換えないと駄目かな…

厚さ　　　プリメイン＞AVアンプ＞CDプレイヤー
奥行き　CDプレイヤー＞プリメイン＞AVアンプ
って自分の環境だとさほど大きいと思えなかったりもする…。

つーか、
大きいだのなんだの言うヤツは買うな！
だいたいAVアンプなんて大きさを考えて開発するようなモノか？
許せない位ムダにデカいならまだしも、まったくもってフツーだろ？
>>37
各ch12WのPC用を引き合いに出すなんざ、バッカじゃねーの？
頭弱すぎ。
少なくともオーディオに関する常識を身につけてから語ってくれ。

>>34
他のAV機器と比べて普及機でもデカ過ぎる？
はぁ・・・・
アンプってなぜデカくて重いのか分からんのかこいつも・・・。
ホントに無知厨房多くて泣きたくなるね・・・・。

トランス、放熱板、どうしても大きくなっちゃうね。
本格的に追求している人は真空管式の物を使う人も
いるからもっと大きくなっちゃうよ。

小さいアンプが欲しいなら、スピーカーとセットで売っているようなやつにすれ
ばいいだけのはなしじゃん。当然ながら質は下がるけど。いい棲み分けでしょ。

小さいのを求めるヴァカで無知なやつらのせいで
音を犠牲にした製品だらけになってしまったらたまらんな。

カスみたいな機種しか出なくなってしまったS-VHSのようにならないことを祈る・・・

>>40や>>44みたいなのばっかりだったら
ウォークマンは世に出なかったな。

大きいのは当然、仕方ないって意見があるが、質を維持しながら
小型化を目指すっていうのも技術の見せ所なのであー

デスクトップＰＣに対するノートＰＣみたいにか？

アンプの小型化はデジタル化したらすぐに達成されるよ。
この秋にもソニーがだすという噂もあるし。
シャープの１ビットアンプをみたらわかるけど、大きくする必要ないのよ。
だから、もちっと待て。

１００Ｗ以上の高出力だと電源部がどうしても大きくなるね
回路化にすると雑音の問題が出てくるから。
そこらへんが技術の見せどころか。
高級機はそこら辺を妥協しないんだなぁ。

放熱設計もギリギリのせんになってくるね。
数十Ｗならともかく数百Ｗでは。ギリギリ設計
は信頼性においても何だか不安だな。

カーステは結局、バッテリーに直結するでしょ
だから小さく済む訳。交流式ではどうかなぁ。
それでもハイコンポの実力もかなりの物になって
きただから今後が楽しみかも。

一生いってろ、でかい信者が。
でかいのはチンポだけにしとけよ。５段腹の蛆虫くん

＞５２
いやぁ俺は太れなくって困っているんだよ（笑
別に小さいウォークマンだって良いよ。昔のヘッドホン
ステレオって単三乾電池４本使うのが普通だったんだよ。
単四で綺麗に鳴るなんて結構じゃないですか。しかも
持ちも良いと来ている。小さい物がイケナイとは俺は
言っていないよ。

スピーカーの設置も重要かも。定位の仕方
で音もガラって変わるから。オーデイオ
の性能を追求するのも良いけれどスピーカー
の置き方を工夫するのも楽しいかも。

大きさと音質はある程度比例するもの
たとえば、すばらしい技術で小型高音質のものができたとする
でも、その技術を使って大きいものを作ればさらに高音質になる
メーカーはもてる技術のすべてをつぎ込んで最高のものを作る
だからフラッグシップモデルはいつになってもでかい
でもって廉価版は小さいものもできる
これだって数年前のデカ物よりはいい音かもしれない

>>45
バカだね、こいつ。
製品の目指す方向がまったくちがうだろ？

いいかげん頭弱い発言するなっての。
だいたいこいつらは何と比べてデカいっていってんだ？
具体的にどこが無駄にデカいっていってんだ？
カーステとかウォークマンなんか引き合いにだすなよ。
まったく。

>>56
バカはお前。
荒らすなタコ。

ここのスレを読ませていただきました。
半分以上の知識の欠如した消防、厨房、外基地にみなさん苦労してらっしゃいますね。

ただ、デジタルＡＶアンプも電源トランスやブロックコンデンサーは同じようなもの
を使用するのでそれほど省スペース化は出来ないと思うのですが...。
シャープの１ビットアンプは２５Ｗ＋２５Ｗなので比較にならないです。

>>58
>半分以上の知識の欠如した消防、厨房、外基地にみなさん苦労してらっしゃいますね。
まっ、そういう事です。
純粋に「なぜ大きい？」という疑問とその解答ならまだしも、>>45みたいに、
あまりにも的外れな事を言うやつが多すぎるから、「バカ」と言いたく
なるよホント。

だから、AV機器はオブジェの一面もあるんだってばよう
ラックに入れて置いとくだけでシアワセになれる奴もいるだろ？

おめーらうざーよ。
だからデジタル化するのを待てって言ってるだろうが。

考え方の方向性、というイミで言ってるんだけどね。
別にＡＶアンプをウォークマン並にしろ、なんて言ってないよ。
ウォークマンだって、当時の技術者はみんな反対したんだろ、
そんなのムリだってさ。
ま、このスレはユーザが現状をムシして勝手に「きぼんぬ」って
いうスレではないことはわかったら、オレは逝くよ。
あとは「専門家」がウチワで勝手にやってくれ。

ロクな知識もないのに好き勝手言うのが正しい消費者です。
ここにいるメーカーの奴隷の様な人たちばかりだとメーカーもウハウハなんでしょうけどね（藁

http://otsu.cool.ne.jp/q925/miyazaki1.jpg

入出力端子たくさんほしいのででかくてもよし

家で箱開けてから初めてそのデカさに気付いた人っている？

そこまでバカはいないだろう

>>61
>>だからデジタル化するのを待てって言ってるだろうが。
58の内容理解しているのか？？？

>>63
>>ロクな知識もないのに好き勝手言うのが正しい消費者です。
それは違うだろクレーマー君。

>>ここにいるメーカーの奴隷の様な人たちばかりだとメーカーもウハウハなんでしょうけどね（藁
ある程度の音響知識やオーディオ回路理論や経験した目耳がないとちゃんとクレームも言えないよ。

小さいＡＶアンプだっていろいろあるだろうに
なにむきになってんだ？

>>65
そだね
それが一番大事

>>1
確かにスリムでおしゃれなのはあまりないよね
オンキョーサイバーショップ限定のは
すごいかっこよいと思ったＹＯ！！
デンオンのＡＶＣ−５もプレステ２サイズと
小さいのはパワーＩＣだからだし
ディスクリートでアンプを組む以上は放熱性のことを考えて
小さくはならないよね

どこかに小さいAVアンプ売ってないですか？

ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/jpn/soundstation/rpu200/rpu200.html

その道のプロでもないくせに知識が欠如した素人って（藁
プライドだけは一人前ですなぁ。

>>72
それはマルチメディアアンプだよ。
ビデオ系ナッシング。１２ｗ×５chだし。しかも値段が高い。

デンオンのＡＶＣ−５は基本性能はともかくプロロジ２対応モデル待ちですかね。

確かに「Ｖ」が無いな。でも入門機ならビデオ入力なんてＴＶの３系統
で足りるんじゃない？・・・足りないか。(笑)

あと、低出力も高価格も小型化の代償じゃないかと思うんだけど。
もちろん、何も知らないＰＣユーザからぼったくっている可能性の
方が高いけどさ。(笑)

つまんないからsageるよ。

>>66
売った後、箱のでかさに驚くお客さんが非常に多い！（藁

しかし一般人にとってやはり
無理があるデカさであることは否定できないな
電気関係の仕事でいろいろな家庭を見てきたが
そんなデカイ物を置く余裕ないとこがほとんどだったよ

小型化はソニーに期待か

そりゃそーだろ、AVアンプとなるとテレビと同じラックにいれるやつも多い。
ラックには他にもDVDプレイヤーやビデオデッキもいれなくちゃならないひともいるはず。
圧縮音楽聴くんだから、クオリティはそこそこ、使い勝手重視にしてほしい。
少なくても普及期はね、高級機はガンガン巨大化してくれ。

スピーカーもウザイので5.1CHの超小型AVアンプと専用ヘッドホン（スピーカー6個付き）が欲しい｡

小さいヤツ欲しい奴は素直にYAMAHAのシネマステーションでも
買えばいいだろ？

実際あるじゃん。他にも小さいヤツ。

これらに不満で各ch 60〜100W位のアンプ買って「デカい」と
思う位までならいいが、「もっと小さく出来るはずだろ？」とか
「なんでこんなデカくする必要があるんだ？」とかぬかす奴は、
「無知」としかいいようがない。

小さくする=デカさの元となるトランス、コンデンサ等を小さく
する=音質、出力ともに落ちる=初心者用お手軽システムにしかな
りえない（ラジカセなんかと同じ）
この等式を理解しない限り、何いってもムダ。

ついでに、ほぼ例外なく精密機器を小型化するというのは、
メーカーにとってもっとも開発に金と時間がかかるもんだ
という事実を認識するべき。
ウォークマンじゃないんだし、AVアンプを品質落とさない
まま小型化するなんて美味しくない開発を、わざわざメーカー
がする訳がない。
素直にメーカーは「小さいの欲しいならラジカセ買って下さい」
と言うだろね。

>>77
一般人は音質なんて求めてないよ。
みんなスピーカーとセットの小さい奴を買って行くし、
それで満足してるみたい。

TEACのデコーダアンプ付き5.1chスピーカセット15800円てのは、
凄い価格破壊だな。
とりあえず5.1chって人には凄く魅力的。

>>83
すごいな！音でるのか！？

ttp://www.teac.co.jp/av/TEAC_HOM/pls5d.html
あと、
ttp://www.teac.co.jp/av/TEAC_HOM/lsr100.html
のスピーカセットも価格の割には高級感があるね。

つーか出力でかすぎ

ちいさいのもあるよ>>86

>>80
>>82
>>83
>>84
>>85
>>86
>>87
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　スレ違い全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
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　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

おまえが逝け

>>88よ、もう少し気の利いた書き方せいや。
>>82-87とかよー。

　

シャープの1bitのアンプ部はホント小さいよな。

494がAAC対応だったら買ってたのに・・・

ビンボー人のラックが小さいだけじゃない？？

まったくだ。
軟弱者どもめ。

４９４にＡＡＣ・・・僕はなくてもいいです。
むしろ学習リモコンでないのがイタイ；；

http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200107/01-0716/

ほれ、アンプ部をデジタル化すれば、こんなに小さくできるんだよ。

>>97
んなおもちゃみたいなやつを例に出されても・・・

AVアンプがでけーって文句言う奴は
AVセレクターだろうと
プリメインアンプだろうと
単体のサラウンドプロセッサーだろうと
でけーよって文句言うんだろ？

置き場所が確保できないなら「おもちゃみたいなやつ」で我慢すれば良いのに。
置き場所やラックの大きさが不十分な奴らなら
充分な音量で聴けないだろ？
アンプのサイズに文句言うより
一本でも多くソフトを楽しめば良いじゃないか
「おもちゃみたいなやつ」でもソフトを楽しむには充分だと思うがな
「おもちゃみたいなやつ」は極端な例かもしれんが…

>99
何一人で熱くなってんの？

>>100
しつこく>>97みたいなバカが出てくるからじゃない？

でかくてカタい方がイイに決まってるだろ

小さくて高い機器の音が好み
ただしMIMASISは除く

今年の冬から来年にかけてデジタルアンプが続々と出てくる(気がする)

1bitってＣＰがいいだけだし
絶対的性能は今のレベルではあまりね・・・

>>105
笑える発言ですな。

CMで1bit＝＃というイメージはあるが、それがネックになってる。
＃＝格安目玉広告商品＝安いけどロクなモンじゃねえってな感じ。

どうせみんな音の違いなんてわからないくせに。

>>108
ヲイヲイ、
自分が分からんからってひがむなよ。

メーカーも消費者もAVアンプが贅沢品という認識があるからな
作る気無いだろう

今のAVアンプは家電品になってるが.....
売れ筋商品見ても5万円以下ばっか......

3万円以下ばっか......

AVの喘ぎ声が生々しく再生できます、って宣伝したら勘違いした奴が１００万
クラスのでもバンバン買いそう（ﾜﾗ

５チャンネルぶんのアンプと、プロセッサーと、
ビデオセレクターと、チューナーをオーディオアンプなみの
箱にどうにか押し込んでるのに、無駄に大きいなんて勝手なこと
言いやがって、チクショウぐれてやる!

>>鋭賦威暗苻
おまえらの世代交代の早さにはホント辟易したぜ！

購入後1年間無償バージョンアップとかやったら受けるんじゃない？

たとえ中身スカスカでもでかいことでおとが良くなる。
でかいこと・重いこと　こそ正義だ！

たとえ中身スカスカでもでかいことでおとが良くなる。
でかいこと・重いこと　こそ正義だ！

>>113
売れません。
価格帯別顧客心理を理解しましょう。
ＡＶアンプに100萬かける奴がくだらねえＡＶ見るか？
ＡＶ見る奴がくだらねえＡＶアンプに100萬かけるか？

>>116
プロセッサー基盤交換するの？
大変だねえ。

>>117
放熱、ノイズ対策で、ある程度の内部空間は必要なのです。


でかいけど確かな製品としては
デンオンのＡＶＣ-３５５０はなかなかお勧めのＡＶアンプです。

金のあるなしとAVビデオはまったく関係ないよ。

D-VHSでアダルトビデオは出ないだろうな・・・
実用性の面から言って。

まあ今のフォーマット競争見れば皆買い控えるよな。
いつ落ち着くんだ？

つまり金あるやつは高級ソープにでもいくってことか（藁

確かに3550は質実剛健といった感じがするな。
ところで、デンオンはどの価格帯の製品でも
サラウンドモード切替時にカチンって音がするの？
あれが気になって仕方が無いけど、通常の視聴時に音質面で有利なのかな？
それから、3550辺りの製品はリモコンからサラウンドモードをダイレクトに選択できないのかな？
たしか、1550は出来ないと思ったんだけど

>>124
カチン音します。
他の回路へ余計な信号を出さない為のリレー回路で、ノイズ対策等で音質に有利
なものには間違いないです。
音をさせないものにすることもできると思いますが私はこちらのほうが安心します。
ちゃんとスイッチングしているんだなあと。

DOLBY/DTS
DSPシミュレータ
5/7CH STEREO
6.1/7.1
DIRECT
STEREO
以上の個別ボタンが3550辺りのクソかっこ悪い学習リモコンにはついてます。

>>125
レス有難う。
そうですか、カチンって音がしますか。
まあ、メーカー毎のポリシーならば仕方ありませんね。
音の傾向で気に入った場合、この程度は我慢できる範囲でしょうしね。

3550はリモコンでサラウンドモードをダイレクトに指定できるんですね。
1550には無かったために使い辛そうなリモコンだなと思いまして。
糞かっこ悪くてもラーニングリモコンなら我慢して使えませんか？
実は、3550欲しいです。

>>7
プロはこう言ってるけどね

http://member.nifty.ne.jp/kanaimaru/av/av4.htm

いきなりで申し訳ないですが、SONY-333ESX�Uの発売当時の価格と
性能を伺いたいのですが、ご存知の方いますか？
googleで調べましたが、分かりませんでした。

>>127
スピーカーが小さければナ。

ってかこれピュアじゃん。

TA-F5000は小さいけど5ch分そろえたらAVアンプ以上の大きさだな。

>127
いったい、どの部分を指して何が言いたいの？

>>127
ハァ？
これ鵜呑みにしてるの？
つか、いいかげんウザい。
おまえらAVアンプ買うなって感じ。

>>127
「価格が安くて音の良いAV機器」ってあるけど、
これ、10万位だろ？
こんなんで5.1ch用作ったらいくらするかね（藁
20万以上で各chの出力35W、しかもデカい。
だれが買う（藁

http://www3.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/new_lstyle
ようやく小さくて質のいいアンプでたよ。
あとはソニーのデジタルアンプ待ちだな。

まあ、ほんとに音がよければ苦労は無いんだが．．．

をいをぃ・・・ソニーに期待なんかすんなよ。

ソニーのAVアンプっていいよ。
おれはヤマハとソニーの両方を所有していたが、ソニーのDSPの方が好きだった。
単純に実在する映画館の恩情を再現するというコンセプトがわかりやすくていい。
かなり期待しています。

>>135 オンキョーのアンプだけどセンターアンプって書いてあるよ。
定格出力が各22Ｗではスピーカーとのセットで使えないのでは?

>>135
定格出力が各22Ｗ？
出力低すぎ。

まぁ、AVアンプデカいと文句言っていたヤツは、これと、
同時発売のスピーカーセットを買えば文句ないだろ？
これ以上グチャグチャ言うなよ！

>>135
ｲｲ！
やっぱ小さくできるんじゃん
メーカーの怠慢だったとしか言いようが無い
２２W?
充分。
個人的には高さよりも奥行きを小さくしてほしかった
しかしこれ見るとやはり今までのAVアンプは異常なほど
無駄にでかかったことがよくわかる。
あんなものオタでもない限りどこの家庭にも置くスペースはないし、
あったとしても置きたくない
他のメーカーも冷静になってよく考えれ。
これからはサイズを小さくすることにしのぎを削ることになるであろう

>>141
必死だね

ＡＶ板はなんでこんなにレベルが低いんだ？
出力どうこうでここまで議論できるのはここくらいだ。
しかもソニーのＡＶアンプはいい発言まででてくる始末だしな（藁
おまえら、まとめて死んでくれ。だれも悲しまないから。

>>141
たのむ！
誰か！
いまだに「メーカーの怠慢」とかヌカすこの消防を
北朝鮮にでも捨ててきてきてくれ！（血の叫び）
ほんと、気が狂いそうだ・・・・・。

だいたい、「異常なほど無駄にでかい」って・・・・・。
こいつは「こびとさん」か？

しかし、同時発売のスピーカーセットのサテライト、
能率が83dbと低すぎ。
このアンプとの組み合わせはかなりイタイ。

AVアンプは映画サウンド再生が前提だからな。
アンプの出力とスピーカーの能率が低いと、AVアンプにDレンジの
圧縮機能がない限り、セリフや環境音の再生レベルが低すぎて
ツラいと思われる。

2chと同様に考えてはいかんよ。

>>143
人の好みにけちをつけるお前のようなキチガイがいるからレベル低いんだよ。
頼むから消えてくれ。

141当たりからの流れは見ていて面白い。
ちなみにオイラは同じ価格だったら重い（デカイ）方を買うけど。
なんか安心感がある。

マジな話、
映画を小空間、小音量で聞く場合、Dレンジの圧縮機能は必須

>>147
別スレにも書いたけど、低能率スピーカを大音量で再生しない
限りはアンプの出力は影響しないです。

同時発売の HTP-L5 のサテライトスピーカの能率はたったの
83dB だから、20W 叩き込んでも最大音圧が 96dB なので
ちょっと足りない感じもしますが、コンパクトスピーカを
使った 5.1ch なサラウンドではフロント・センター・
サラウンドチャネルには低域をカットし中高域の信号しか
入れないのが普通なので、これでも問題はないと思います。

>>151
ていうか、
映画は爆発音などの大音響がDレンジの上限だから、セリフや環境音は
レベルがとても低いのよ。
つまり、上のレベルにボリューム合わせると、これらの音がマトモに
聞こえんのよ。
だから、アンプの出力、スピーカーの能率・入力が低いと、まともに
聞こえん音が出てくるわけ。
だからAVアンプにDレンジの圧縮機能をつけたりするわけだ。

>>152
もちろんそうなんですが、アンプの出力云々は置いといて、
台詞を聞えるような音量にしておくと爆音がとんでもない
大きさになって、公害レベルになっちゃう。

D レンジ圧縮は必須の機能では?

>>153
いや、dts再生では出来ない機種がある。
とりあえず、うちのAX1は出来ない。

で、例のアンプはDレンジ圧縮ついているか知らんが、
やはり絶対的出力が足りんよ。
少なくともオレはセンター上げずに圧縮無しでセリフに音量合わすから、
これだとダメダメ。

どちらにしろ、こーいう機種が出たのはとても結構な事だと思うが、
>>141みたいに「無駄」とか「怠慢」とか言うヤツはやはり消防だと思うぞ。

>>154
なるほど。まあ、クリップ覚悟で限界まで Vol を上げてみるという
手はありますね。爆音の場面では音割れ必至ですが、どうせ爆音だから
いいやって考えで。

出力が足りないのは分かりましたが
６畳間の部屋なら問題ないですよね？

大丈夫じゃない？
まぁどちらにしろ、まず視聴だね。
スピーカーは別メーカーの方がいいと思う。
やっぱり83dBは低すぎ。

>>157
あとは音量次第です。6畳間となると、よほど能率が低い
スピーカでも最大で 100dB 近い音圧を得られますが、
110dB ぐらい (自動車のクラクションを前方 2m の位置で
聴いたときの音の大きさとほぼ同じ) 欲しいとなると
20W 程度では力不足になってしまいます。

でも、このサイズなら、結構買う人多いんじゃない。特に郊外の電気屋とか大手家電ショップしか行かないような層にとっては魅力的な商品かもよ。

まぁ、魅力的な商品であることには間違い無い。
この大きさでこの出力クラスではお手軽セットしか無かったからな。

ただ、これが出たことで「他のは無駄にデカい」っていう意見はナシね。

TX-L5は小さいだけでなくシルバーってところも魅力大ですね。
ほぼ購入決定なんですが、スピーカーで迷っています。

JBL　4312M(4Ω、89db)＆Control 1X(4Ω、87db)
タンノイ　mercury mX2(8Ω、89db)＆mercury mXR(8Ω、86db)

能率とインピーダンスの意味がいまいちわからないんですが
低出力のアンプにはどっちが向いてますか？
あと他にTX-L5に向いたスピーカーがあったら教えてください。

このアンプには6Ωのスピーカーが良いかと・・・。
アンプがあれなんで、あまり高価なスピーカー付けてもなぁ・・・。

YAMAHAのこれとかがいいんでないかい？
http://www.yamaha.co.jp/product/av/jpn/prd/speaker/ns-p610/nsp610.html

158,159
レスどうもありがと！

>>162
JBLのSCS135などのセットものがいいと思うよ。

>>163
>>165
早速のアドバイスはとてもありがたいんですが、
5.1chのセットものは今回候補から外してるんです。
理由はセンターは使うつもりがないことと、
このアンプで音楽CDも聴くからです。
リアはSCS135のような超小型でも別にいいんですけど
フロント2chで音楽聴くにはあまりに貧弱ですよね？
いくらアンプが低出力だからと言っても。

それとなんで6Ωがいいんでしょうか？
ボーズ120が6Ωなんですがこっちの方が向いてますか？

>>166
このレベルのアンプに音楽を期待するのはどうかな・・・。
小さくして音質は低下してるはずだし。
ただでさえ廉価版AVアンプの2chの音質は低いし。
だったら、まもなくでるソニーの1bitAVアンプを待った方がいいよ。

なお2chで使うことがあるなら、フロントだけ立派にして、リアはおまけにしな。
センターもあったほうが、映画は楽しめるよ。

1bitなら何でも音質がいいと考えるのもどうかと思うが。比較してから
決めればいい、というのが正解だろう。

>>168
確かに比較して決めるのは正当な方法。
けど、5万程度のミニAVアンプに、1bit技術のアンプが2ch再生で負けるわけないよ。
シャープの4.5万円のミニコンポのアンプ部が10万円の単体のアナログピュアアンプ
より高音質と評価されているのはダテじゃないよ。
アンプの価格破壊、それが1bit。
もっとも、音質で好き嫌いはあるだろうけどね。
そういう意味で、やはり聴き比べるのは必要だね。

>5万程度のミニAVアンプに、1bit技術のアンプが2ch再生で負けるわけないよ。

本当か？？1bitアンプは巨大なDACのようなもの
DACにも数百万級のもあれば、1980円のPC用サウンドカードに内蔵
されている物もある。現時点で1bitアンプの音は比較的よいそうだが
音質落として、安くするのも容易なのではないのだろうか？
デジタルなら音がよいのは、迷信なのはご存知だろうが、イコライザー
やプリはデジタルの方が悪い事も多々ある。
今後、1bitは普及するだろうが、普及するからこそ高音質だとは言えない
事になると思う

>>170
理由もなくそういうこと書くのは問題があるのでは?
1bit アンプの利点は
・効率がいいので熱対策を簡単にできる
・原理的に歪みが少ない
です。その手の対策にお金がかけられない低価格品では
そのメリットが出てきます。

弱点は
・大電力でのスイッチング動作を行うのでノイズが出る
・原理的に出力信号に強力な高周波スイッチングノイズが載るので、
出力フィルターに強力なローパスフィルタが必要
と、いずれも高周波ノイズ周りのことで、対策は必須です。
スイッチング動作により半導体から出るノイズはシールド
すればいいので比較的対策が楽ですが、出力のローパスフィルタ
は手を抜くことが出来ないため、ある程度お金がかかります。

そのため、ある程度のコストはかかるため、片電源の IC アンプ
一発で済ませていたような超ローコストな分野に進出するのは
ちょっと難しい。しかし、ミニコンポのようにスペース・価格
での制約が強いとはいえ、ある程度のコストはかけられるような
分野では、驚異的な省スペース・高音質とを実現できたわけです。

AV アンプでは 5〜7ch のアンプを大きくない筐体に収め、さらに
AV セレクタ・DSP などを内蔵させなければならないためスペース
の制約は非常に強く、1bit アンプが待望されているわけです。

同じアンプを５台積むAVアンプではノイズの関係で1ビットアンプは
難しいって聞くね

>>166
アンプ出力のインピーダンスが6Ωだから。
いじょ。

でも8Ωだろうが4Ωだろうがどうってことないよ

アンプより低いのは使わない方がいい。
高いのは問題ない。

アンプって大概6Ωじゃない？

今度出るソニーのDAV-S800とDAV-S500は
このサイズ（355W×70H×378D）と重さ（4kg）で
出力は50W×5＋100Wと40W×5＋80Wもある。
DVDプレイヤーを外せばもっと小さくなるはず。

このフルデジタル処理の「S-Masterデジタルアンプ」って
かなり期待できるんじゃない？

>>176
アンプの出力インピーダンスは普通 0.1Ω 程度。
じゃあ、カタログに載っている推奨インピーダンスって
なんなのかというと、電流供給能力の問題。

インピーダンスが 8Ω のスピーカに 1W 出力させたい場合
0.35A、6Ωだと0.40A、4Ωだと0.5Aの電流を供給する必要がある。

大出力を出そうとすると電流供給能力が追いつかなくなるので、
推奨インピーダンスっていうのを出している。

電流供給能力が問題にならない程度の出力なら、推奨インピーダンス
以下のスピーカをつないでも何の問題もない。

>>178
V＝Ω×A
W＝V×A
ってやつだな、一応俺も知ってる。

ということはここで話題になるような
パワーのないアンプほどスピーカーのインピーダンスを
気にする必要があるってことだな。

>>179
ですね。EIAJ 28W、THD0.5%で22Wのアンプでは、
電流供給能力はへぼへぼでしょうから、20W あっても足りない
なんていう人が低インピーダンスのスピーカをつかったり
すると、下手をすると保護回路が働いてミュートしてしまう
可能性もあります。

ただ、スピーカのインピーダンスは通常
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/ZSERIES/1.gif
(これは10cmフルレンジスピーカの周波数特性とインピーダンス)
という具合に周波数によってかなり変動し、一般に一番
低いところをスピーカのインピーダンスとして表記している
ので、一概には言えなかったりはします。

>>180
そのグラフだと8Ω〜64Ωまで変化してるねぇ
あと何でも知ってそうなんで教えて欲しいんだけど
スピーカーのインピーダンスを4Ωに設定するメリットは何？
多くはないけど4Ωのもあるわけだし

>>181
同じ電圧を入力したときに、より大きな音が出ます。
なので、切り替え試聴などでパッと聴いたときの印象がよくなる:-)
って、これ冗談になっていないような気がするけど、それはさておき。

スピーカ側のメリットは、ボイスコイルの直流抵抗を下げることが
できる(インピーダンスは直流抵抗+周波数変動分) こと。
アンプ側のメリットは、アンプ内部の電圧を下げられること。

>>182
詳しいねぇ、その上文章がわかりやすい。
でも20〜40W×5程度の小型AVアンプを探してる
俺にとって4Ωスピーカーは逝ってよし!!って結論かな。

例えば50Wのミニコンポでボリュームのつまみを12時の位置まで回したら
25W出しているということなんでしょうか？

>>184
ボリュームを上げると、電圧の上がりかたは普通は線型ではなく指数関数的に上
がっていきます。これは、そのほうが聴感にあった音量の変化ができるからです。
ちなみに -10dB と 0dB のポジションとで、出力される電圧は3.2倍、電力は
10倍の差が出ます。そのため、ほんの数dB 音量を上げるで劇的にパワーを喰う
ようになります。

また、電力はスピーカのインピーダンスも絡むので、何Vの出力だから何Wの電力
というのはわかりません。

昔の高級なパワーアンプにはパワーメータが付いていたので、大体の電力がわかっ
たのですが、そういうものがないアンプではアンプとスピーカの間に測定器を
設置して測定しない限りはわかりません。

>>185
レスどうもありがとうございます。
でも僕はアホなんで電圧とか電力とかよくわからないんです。
今使ってるミニコンポが50Wなんですが、今度このスレに出ている
オンキョーのTX-L5に買い換えようかなと思っているんです。
50Wのミニコンポで12時の位置までボリュームを上げることはないので、
22WのTX-L5でも十分がどうかが知りたかったんです。

たまにこーいうお勉強会があると良いね。
でも、おもいっきりスレ違い（藁
どちらにしろ、TX-L5にmercuryはちょっとなぁ・・・・。
そーいうレベルのアンプぢゃないと思うんだが、どお？

スレ違いじゃないっしょ！
蓮根あるっしょ！！

スレ名に「無駄に」が付いている時点で、ここはすでに駄スレ。
ゆえにアゲるのはちょっとなぁ・・・・。

AVアンプスレでやれ！

スレ違いという声があるので、とりあえずこの次から
AV アンプスレに移動しましょう。

>>186
ちなみに、ミニコンポの出力は EIAJ の表記で、THD 0.5% での出力だと
20〜30%ぐらい減ります。TX-L5 は EIAJ で 28W、THD 0.5% だと 22W
となっています。なので、そのミニコンポの THD 0.5% での出力は 40W
程度でしょう。

また、12時のポジションだと普通は -15dB ぐらいに絞られます。仮に
0dB の時に最大 40W 出力されるようになっているとすれば、-20dB では
最大 1.2W 程度の出力です。但し、トーンコントロールで低音を 10dB
持ち上げていたりする場合だと、最大 12W 出力されたりするので、
ボリューム位置だけでは一概には言えないのですが。

とはいえ、22W のアンプでも低能率・低インピーダンスのスピーカを
大音量で鳴らさない限りは問題になることは少ないと思います。

かなりいいスレだと思うんだけど・・・

>>147あたりからの内容は確かに良いんだが、スレ違いだな。
TX-L5のスレでも立てた方が良かったな。

age

>>11
>>あ、２chに特化したAVアンプってのもあってもいいかも

「煽り」や「コピペ」が綺麗に鳴るのかな、とか考えてしまった（;´_`;）

TX-L5のスレとして活かそうよ

TXL5っていつ発売だったっけか。
今月の１０日前後？

ケンウッドのＸＭ−７ＭＤって８０Ｗ＋８０ＷあるのにＶＯＬ５０くらいにしても音が小さいような気がするんですが・・・

あげ

これはだいぶん薄いですね、どうですか？>>1

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm

これって、まさに1が望んでたものなんじゃないだろうか

俺は1じゃないけど、けっこうよさげに見える

>>200
ｲｲ！
やっぱ小さくできるんじゃん
メーカーの怠慢だったとしか言いようが無い
個人的には高さよりも奥行きを小さくしてほしかった
しかしこれ見るとやはり今までのAVアンプは異常なほど
無駄にでかかったことがよくわかる。
あんなものオタでもない限りどこの家庭にも置くスペースはないし、
あったとしても置きたくない
他のメーカーも冷静になってよく考えれ。
これからはサイズを小さくすることにしのぎを削ることになるであろう

>>202
そういうのを目くそ鼻くそというのだ。

ＡＶアンプなんか買ってホームシアターを組むのは、ヲタだけだ。
一般人は、４：３テレビにビデオとミニコンポ／ラジカセで十分
のはずだ。ＡＶアンプなんてバカげたものは、ヲタしか買わんよ。
一般人は、せいぜいＰＳ２にもつながる４〜５万円以下のホーム
シアターセットを買う程度で、満足するだろう。
小さいＡＶアンプというのは、入出力数から見て入門機だよ。
入門機が小さく、軽くなっていくのは当然の流れだ。
オレは、>>202 よりバカだから大きいのを買うことにするよ。

>>202
コピペうざい。
アナログアンプのデカさとデジタルアンプを比べる事自体アフォだな。
ブラウン管とPDPの薄さを比べて「メーカーの怠慢」といってるようなもんだ。

もちろんデジタル化は推進していっても良いがな<各メーカー
これからが過渡期だろう。

TX-L5はヨドバシで売ってるの見たよ〜ん

コピペで申し訳無かったが、これはこれから各メーカーがしのぎを削って小さくしていき、
潜在的な需要を掘り起こすというAVアンプの方向性示唆してはいないだろうか。
デジタル化でこの方向性は加速されたということで。

>>202
今まで小さくなかったのは、
技術も問題云々と言うより、
単に、放熱の問題だったみたいだよ。
↓の３行目、見てみて。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm

薄いのよりも横幅が狭い方が良いと感じるのはオレだけか？

>>208
立てて使えば？

>>203
AVアンプでホームシアター組むのがオタぁ？
君の田舎の文明レベル自慢してどーすんのよ（ﾜﾗ

>>210
「都会」にお住まいのあなたの親族や友人知人、お隣さんと
ほとんどの人が、ホームシアターをお楽しみなんでしょうね。
さすが「都会」だ。
部屋にテレビ，ラジカセ，ミニコン以外で３本以上のスピー
カーがあるなんて珍しくもないんでしょ？
どこの「都会」か知らないけど（ｸｽｸｽ

AVアンプを買う奴がオタってのが間違ってることは間違いない。
売り場にいっても、そこらのおじいちゃんとかでも買ってくし。
DVDを楽しみたいなら必要なアイテムだからな。

ふと思ったんだが、田舎の方がホームシアター組みやすいよね。
自分も田舎暮らしなんだけど、土地が安いおかげで家もでかいし
近所の事きにしなくて済むし、娯楽も少ないから他に使う金も
たいしてない上に家族も数少ない娯楽として高い機器もあっさり
了承したな。

>>212
ＤＶＤプレーヤーは，ビデオデッキ同様にテレビに直付けできるでしょ。
ＡＶアンプを買うじいさんがホイホイいるなんて都会だね〜

>>210
どうもホームシアターとして想定しているシステムに、開きが
あるようだね。

オレはホームシアターっていったら
　１．三管ないしは液晶のプロジェクター、またはプラズマを含む
　　大画面の映像設備
　２．５．１ＣＨ以上のマルチチャンネル音響設備
　３．ソフトは購入メインでレンタルはテンポラリー

ということで、ＰＣとかＰＳ２でＤＶＤを見るのとかはホームシア
ターと考えていない。
ＡＶアンプはあるけどフロントスピーカーしかないというのもＮＧ
ＡＶアンプだけの問題でヲタとか言ってんじゃないんだけどね。
それに、シアターにはライブラリーがないとね。レンタルでテキトー
にお茶をにごしてるのはハードだけのいびつなホームシアターだよ。
ゆえにホームシアターはヲタ。おれはヲタ。素直に自覚できるかでき
ないかだけど。
ヲタ苦でもないのに趣味に金なんかかけるのはおかしいよ。

>>215
同意。
それなりのシステム組んだら、最低50万〜100万するからな。

いままで使ってた25インチ程度のテレビに安いアンプで5.1ch組んだって
ホームシアターとは呼べんだろ。

PS2でアンプにデジタルでつないでゲームやってたら、
音がたまに飛ぶんだけどこれってアンプのせい？

>>217
オマエのせい。
AVアンプはドキュソには対応してません。

しらないのか・・・

でかい方がかこいい

どっちにしろ211は悲惨だな（藁

注意：2-3万円でも立派なホームシアターです。くだらん選民意識はやめろ、雑魚ども。

２〜３万円でなにが買えるというのだ！
ヤクでも買って妄想シアターでも組むんだな。

>>217
超外出
ＰＳ２の光出力のバグです。プレイヤーのバージョンをあげましょう。
完全には無くならないけどかなりマシになる。

>>222
ホームシアターっていうのはね。マルチチャンネルより大画面が必須なのさ。
12畳に100インチスクリーン＆スピーカー２つまたは15インチモニター＆5.1chシステム、
どちらがシアターってよべますか？
大画面を入手するには相当金がかかるので、金持ちかオタしかやらんのさ。
別に選民意識はないが、「ホームシアターやってます」で、行ってみたらPS2＆モニターが
20インチだったら、笑っちゃうぞオレは。
>>210
つうわけで、
AVアンプ買う→まぁフツー
AVアンプ＆大画面→オタ

>>222
その2-3万円で調達するホームシアターに興味有り。
詳細キボーンヌ

>>225
自覚の無い選民意識は最悪だな。
結局、お前の基準は金だ。
シアターがいいらしいから、つぶれかかった映画館でも買い取って、
一人で見てればいいだろう。

別に21インチだっていいじゃんか。
まったくもってあほくさい。

自分でホームシアターだと思ったら、それがホームシアターだよ。
まじで225みたいなのうざい。

あとおれはスクリーンの大きさよりサラウンドの方が重要だと思ってる。
おれは36インチ＋5.1chだけど、100インチ＋2chよりよほどいいと思ってるよ。

225がスクリーンの方を重視するのは勝手だが、他人にまで押しつけるな。
きもいんだよ、おまえ。

>>227-229
スレ違いでいちいち上げるな！貧乏人ども！

>スクリーンの大きさよりサラウンドの方が重要
そーいうのはサラウンドオタと言うのだ。
世の中5.1chよりモノラルorステレオの映画の方が多いという事実を知らんのか？

21インチ+5.1chでモノラル映画見てても、
「ホームシアターで映画見てます」って言えるんか（藁
単に「テレビで映画見てます」だろ。
まっ36インチもあれば立派にオタだがな。

>>225は，システムの規模や投資について善悪，良否を述べて
いるわけではない。まして>>228-229が誤解しているような押
しつけなどしていない。
ホームシアターという語感から連想するシステムの程度につい
て主観や主張をまじえて述べているだけだと思う。

別に>>225自身が，すごいシステムを持っていると自慢している
わけではない。だから，>>227が，選民意識という言葉を持ちだ
して>>225を批判するのはあたっていない．

>>228-229も>>225に主張をもって論戦を挑むならともかく，
感情をむき出しにするだけでは共感できないよ。

225です。
>>232
まぁそーいう事です。あくまでホームシアターの定義の話。
5.1ch≠ホームシアター、大画面=ホームシアターって事。
で、>>222に対して、2〜3万じゃ大画面は無理と言いたかっただけよ。
ホームシアターにマルチチャンネルは必須条件とは思っていないので、>>215とも
違うんだけどもね。
なんか、5.1ch導入イコール即ホームシアターっつうのはおかしかないか？
5.1無い時代からホームシアターってのはあくまでプロジェクターか8or16mm映写機だぞ。
まぁ、こんな事どーでもいいんだけどさぁ、別に。

ちなみにウチにプロジェクターなんかないです。42のプラズマ。

モニターの場合は「家のテレビで映画のビデオ観てる」
って言うんだよ

>>222
でじこんの商品で組んでみた。
新品では無理っぽい。

テレビデオ　SAMSUNG 14MRD2　19,800
ＤＶＤ　　　AIWA XD-DV380 　15,980
５．１ＣＨ　YAMAHA NS-P210　12,980

>>233
一般には、5.1ch＝ホームシアターでしょ。
こういうオタの占有物でない言葉の定義で、文句言ってもしょうがないな。
大画面で楽しむホームシアター、テレビで楽しむホームシアターでいいんじゃない。

>>236
同意。
プロフィールプロでのホームシアターもありと思う故。

チョウさんみたいなモノの見方はやめようね

ホームシアター＝家庭で映画館気分だろ？
ホームシアターとは大画面プロジェクター云々なんて定義する連中はバカ。

>>一票(笑)

５．１持ってるひと俺の職場３０人中俺を含めて４人
しかもその内二人はＰＳ２＋安物５．１セット
世の中そんなもんだ

AVアンプ、5.1ch再生を趣味とする一部の人の間では「ホームシアター」は
映像機器の種類、画面サイズにかかわらず広い意味で使われるのに対し
AVとか5.1chとか知らないような世間一般の人の認識としては
たぶん「ホームシアター」＝大画面プロジェクター　であると思う。
どちらが定義として正しいかなんてことは、言えないしどうでもいいが・・

http://www.hollywood-station.net/htmls/products/main.html
ここを見るとOnkyoの定義では

ホームシアターとは5.1chによる音場空間を家庭で楽しむことであり
TVが14inchだろうがDVDがPS2だろうがスピーカーセットが3万円だろうが
関係ない。

と言ってるように思えるのだが・・・

まぁ、大画面に5.1ch以上のシステムを組まずしてなにがホームシアターじゃい
と言う意見もわからんことはないが

まぁ、ショップでもホームシアターセットってサラウンドのセット物の総称
みたいな使い方してるしなぁ。

>>231

＞＞スクリーンの大きさよりサラウンドの方が重要
＞そーいうのはサラウンドオタと言うのだ。

いいえ、音響マニアといいます。

>>245
“音響マニア”だと、SONYヲタも入っている必要あるんでは

ゴメン。マジでいみが分かりません。
こそーり教えて。´з｀

おれも基本的に「ホームシアター＝5.1ch」に一票。
「大画面＝ホームシアター」なんてほんの一部のヲタだけの世界だよ。

まあ本人がホームシアターだと思えれば、なんでもホームシアターだと思うけど。
各メーカーだって、大画面＝ホームシアターなんて定義はしてないと思うぞ。
聞いたこともないし。

ここには痛い大画面ヲタがいますな。

ぶっちゃけた話、部屋を暗くして21インチでホームシアター語っても
いいと思う。なんとなく映画館気分だったらそれでいいわけで。

本物のヲタは大画面＋サラウンドで楽しめばいい。
下々の一般人は普通に楽しめばいい。
そんなもんだろ。

「シアター」からは銀幕が連想できます。
「ホーム」からは２〜６人以上の観客を考えます。
歴史の浅い日本のホームシアターには、集合住宅をマンションと
呼んじゃう悲しさと一脈通じるものがあります。
気の持ちようといえば気の持ちようなんだし、大画面でなくても
いいのだけれど、パーソナルな空間をホームシアターと呼ぶのは
抵抗を感じます。
１４インチのテレビでは、シアターと呼ぶのはいかにも苦しいで
しょう。（別に悪いとはいいませんが）

商品の分野としてのホームシアターはわかりやすいのでメーカー
も販売店も積極的に使っているのだと思います。サラウンドや
マルチチャンネルよりわかりやすいです。皿運動健康法やマルチ
商法かと誤解されるより、明確にイメージが伝わりますから。

うちはパーソナルな空間なんで、マルチチャンネルで音が出る
テレビで異存ありません。

>>247
音響マニアだと個人を特定できてしまうからだよ

ホームシアターというのは元来、フィルムと映写機で成り立つ。

映写機がプロジェクターや大画面テレビに、フィルムがＤＶＤや
ビデオテープに変わっただけで、ホームシアターの考え方まで
拡大解釈するのは、メーカーの宣伝をうのみにしているだけだ。
スピーカーが増えたぐらいでテレビがシアターに進化したりし
ないよ。
他人から”映画館”として評価されなくても、自分が必要として
いる機能が備わっていりゃいいじゃないか。
下町のナポレオンじゃないんだから、ボクのホームシアターなん
てさびしいこといわんでくれ。
いばることじゃないが、おれはテレビでＤＶＤに満足だよ。

>>252
でも、いまやモノホンの劇場も DLP で放映なんてことをやっている時代。

ホームシアターと言う言葉はむかしからあるが、5.1chの歴史なんてまだ最近なんだよ。
5.1=ホームシアターが成り立つなんて、5.1chをやってる奴だけ。
ふつーの人から見れば、単なるスピーカーが多いだけで、少なくとも
4:3のブラウン管じゃ、人には恥ずかしくて「ホームシアターで楽しんでます」
なんて俺は言えん。
単純に呼び方だけの問題なんだけどね。
「家で映画楽しんでます」でいいんじゃないの？

だいたい、5.1ch=ホームシアターが成り立つのはハリウッドもの
見てる時だけなんじゃないの？
プロジェクターなんかだと、テレビ番組見ててもホームシアターと呼べるぞ。

AVアンプの大きさの話はもう終わったのか？

>>256
うむ、戻そう。
YAMAHAがデジタルAVアンプを参考出品。
よくわからんが、かなりカコイイ製品になる予感。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011005/auex1.htm

結局デジタルにするのは、大きさの問題よりもコストかけずに音質アップ出来るからだろな。

デジタルアンプ流行だけど実際の音質ってどのくらいなんだろうか。
２０年ぐらい前に小型アンプのブームがあったけどしばらくして消えたことがあったな。
パナのコンサイズコンポとか今出せば受けそうな気がするが。

＊サラウンドが一般化する前からホームシアターという言葉はあったよ

>>257
ということは、次世代ＡＶアンプの本命は来春以降ということか。

>>258
失敬。>>259に皿仕上げとあるのは他のスレで使ったものの
残滓です。あなたに言っているわけではない。ｽﾏｿ

大画面論争も一息ついたところだが、あえて煽る。

>>222にもの申す。
>2-3万円でも立派なホームシアターです。

ホントにそれどーやってそろえるの？　21インチだって新品じゃ買えねーけど。
粗大ゴミでも漁れってか？

>>261
これって、5.1ch＝ホームシアターっていう前提で、
5.1chのセットのみ２−３万ってことじゃないの。
とすれば、結構いろいろあるよね。

アイトレックで視聴するのもホームシアターか？

25インチにミニコンポだとホームシアターと呼ぶには
ちょっと辛い。別に呼んでもかまわないけど

とりあえずワイドテレビ(一応28インチ以上だな）
アンプとスピーカのセットがあれば。
人には言えないけど自分の中でのホームシアターとは言えると思う

何インチでもいいからとりあえずプロジェクタに
AVアンプも10万円以上あたり、5.1chスピーカセットも
10万円以上あたりのが揃ってると人に
「おれんち、ホームシアターあるんだ」って言えるレベル
と思うなー

ホームシアターって呼ぶにはプロジェクターは必須だと思うよ。
一応映画館でしょ？　いくら音がすごくてもテレビじゃねぇ。
俺は8畳の部屋に32インチテレビで5.0ch組んでるけど
ホームシアターなんて恥ずかしくて言えない。
サラウンドとか部屋の後ろっ側にもスピーカー置いてるとは言えるけど。

>>265
正直、自慢してるようにしか聞こえん。
オレの性格がひねくれてるのかもしれんが。

>>266
ひねくれすぎ
全部安物で揃えてるし
DVDのソフトにはかなり注ぎ込んでるけどね

>>266
心配しないでいいよ。
>>265は自慢してるから。

265はAV機器の自慢じゃなくて「８畳」だと言っている方が
自慢だと思う。

広い部屋がぅらゃまιぃ

ホームシアターというには最低何畳必要でしょうか。

まさか8畳を自慢と取られるとは。
でも6畳と8畳はやっぱり全然違うね。
8畳だとでっかいソファを気兼ねなく置ける。

>>271
３６インチと３２インチで悩まなかった？

>271
ﾑｷｰ!ﾑｷｰ!ヽ(ﾟДﾟ )( ﾟДﾟ)ノ

こうじゃなければホームシアターじゃない、なんて自ら柔軟な思考を放棄しているな。
いろんなお茶の間シアターがあって、それは然るべき。
このスレにはどうも映画館を意識している人が多いようだ。

>>273
スマン、うち１４畳。

８畳は別に普通だが、１２畳だったら羨ましいな。
おれも８畳だが、ピュアオーディオ2chと5.1chで飽和状態。
見苦しい部屋になりつつある、っていうかなってる。

自分で「これはシアターだ！」と思えば
それでいいんだよ！

>>271
迷わなかったよ
32の方がかなり安かったのと
これ以上ならプラズマと初めから思ってたんで

>>274
お茶の間シアターなら14インチのテレビでもいいと思うけどね
ホームシアターにはもうちょっと言葉に重みがあるというか

>>277
激しく同意！

>275
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

８畳以下の部屋なんてわざわざ作らんだろ。
と思ったけど俺んち２畳の部屋があった。

結局みなさん
自分が持ってるシステム以下はホームシアターとは認めたくないみたいね

友達で３畳ない部屋を借りているやつがいたが。
玄関とか床の間とかあって実質２畳で生活していた。
変形の６畳というのも、実質使える空間は狭いのでね。
そういう部屋に１０数年いました。
世の中そんなもん。狭いと小音量でも楽しめるからいいじゃん。
とりあえず、ホームシアターという言葉は大げさ過ぎでよろしくない。

ホームシアターなんて大げさに考えすぎ。
ようは家で映画館気分だったらいいわけだろ？
21インチで部屋を暗くしてみるだけでも、そういう雰囲気になるじゃん。
コンポだけでもいいし、5.1chだけでもいい。
もっと気楽に考えようよ。
すくなくても、これからのホームシアターってのはそういうノリだと思うよ。

>>274 >>277
ホームシアターってのはそれなりに伝統のある住宅の設備で、
ホームバーとか茶室とか風呂場と同様に考えるものだ。
カウンターのないホームバーなんて見たことないぞ。
茶室でなくても茶は飲めるし、遊戯室でなくてもビリヤード台を
置いていい。
アヒルのおマルが置いてあるからって、そこはトイレじゃないよ。

かけた金の多さではなくて、その部屋を構成する要素の問題だ。
新品で２０万円で買ったブラウン管のテレビと中古で１０万円で
買ったプロジェクター。
安くても、画質が劣ってもプロジェクターだからホームシアターに
なるんだ。

日本式バカンスが夏休みの小旅行であるように、本来のバカンスと
は異なっているんだからいいじゃないかという意見もあるだろうが。

>>282
そんなことはない。おれは天才テレビ君だよ。

>>285
そういう古い定義はもう死んだんですよ。
まだわかりませんか？
ホームシアターはもっと庶民のレベルになったんです。
ヲタは認めたくないでしょうけど。

俺もTVだけどシアターなんて呼びたくないよ。
なんかTVでもシアターって呼ぶことにこだわってる人って
ビデオで映画観ることがあたりまえの時代になってから映画
観始めた人なのかな・・・・

っていうかちっちゃなテレビで映画みて映画館気分が味わえるのかね？
安上がりでよろしいですな

う〜ん、一般人が見て「ホームシアターだ」と思うのは
やっぱりプロジェクターがあるかどうかじゃないですか？
本人の気持ちはともかく(　´_ゝ`)

>>287
定義とは、殆どの人が「これはこうあるべき」と認めてくれるものの事だ。
たとえ5.1ch組んでるとしても、ブラウン管でモノラル映画見てたら、
100人が100人「テレビで映画を見ている」としか思わなくて、
「ホームシアターで映画見ている」なんて思うやつはいないと思うぞ？

ホームシアターをあえて定義するとしたら、どう考えたって大画面が必須だ。
「自分でホームシアターと思えばホームシアター」と思うのは結構だが、
あくまで人に言う・認めてもらうという、どーでもいー事をする場合は話が別だ。
「自分は料理人です」といって、作れるものが目玉焼きただ一つだったと
いうのと同じで、ほとんどの一般人にはバカにされるだけだろう。

今どき、殆どの人が自宅のテレビでレンタルビデオなりを見ている時代に、
なんでテレビに5.1ch組んだだけでホームシアターと言えるのかわけわからんぞ？
モノラル映画でも、部屋暗くして見りゃホームシアターなのか？
「テレビでもホームシアター」派は、どーしても「自分はホームシアターで映画見て
ます」と言いたいとしか思えないんだが。
なんだか>>288みたいのが一番健全な意見に思える。

>>291
君はかなりのAVヲタのようだが、
一般的に、5.1ch組んでる家はまだまだ少ないよ。
普通の人は4.0chでも驚くわけ。そういう人からみれば立派なホームシアターなんだよ。
初心を忘れるんじゃないぞ。

ホームシアター＝大画面なんてすげー古い感覚だよね。
信じられないよ。

>>287
それは、普遍的な解釈といえるのでしょうか？
言葉の意味が時代の変遷によって変化していくのは承知して
いますが、だからといってあなたの新世紀ホームシアターは、
単に自己肯定以外の意味があるのでしょうか？
流しそーめんセットを買って、流しそーめんを食べた気になる
のと変わりないと思いますよ。
物干し台に天体望遠鏡をすえつけて、天文台ごっこをするのと
大差ないと思います。もちろん民間の天体観測家が天文学上の
貴重な発見をしている例は知っていますがね。

実験的試みとして、あなた思い描くシステムを、これぞ現代の
ホームシアターの典型だと、お友達に披露してみてはいかがで
しょうか？　はたしてどれほどの理解が得られるでしょうか？
私は、ご存じ天才テレビ君なんで、そんなおこがましいことで
きません。

あなたが、メーカーや販売店の人間ならその主張に同意します。
売り文句としてのホームシアターを否定はしませんから。

>>294
ホームシアターって自己満足でいいじゃん。別に。自分が楽しめればいいんだよ。
それとも君は他人に自慢するためにわざわざ高い金払ってるの？

>>292
すぐれた音響はシアターのもつ特性の１つですが、>>291の主張を
くつがえすほどの説得力がないですね。
その立派なホームシアターは、無音の状態になると、瞬時にテレビ
に退化するのでしょうか？

>>293
たしかに代用品で間に合わせのきく、あなたの斬新な感覚には、
私もなじめません。
カニ風味カマボコでカニの旨みを堪能できるとしたら、それに
まさるものはありませんよね．

>>295
自慢なんかしてませんよ。私は天才テレビ君だって逝ってる
じゃないですか。
言葉の意味についてディベートしているだけです。
メーカーの売り文句に踊らされる風潮はどうかと思いますが。

>>292-293
だから結局その感覚だと5.1chの映画を見た時だけでしょ？人が驚くのは。
きちんと読んでる？　モノラルorステレオの映画見る場合はどーなるのよ。
まったくフツーの家と変わらないよ？
前の方にも書いてあったけど、世の中の映画なんて殆どモノラルかステレオなんだよ？

>>288の意見に付け加えるけれど、「テレビでもホームシアター」派は5.1chの
ハリウッドものしか映画を知らんのかいな？

妥協案：「ホームシアター」＝「大画面」or「5.1ch」のどちらか、または両方。

上げちった。スマン。
291=298ね

1.ホームシアター=大画面
2.ホームシアター=5.1ch。但し5.1chの映画鑑賞時のみ限定。
3.ホームシアター=本人が「ホームシアター」といったら。但し本人のみ限定。
でどうだ？

でも一般的にはやっぱり「1」。これにはどんなドキュソでも異議はないだろ。

AVアンプは異常なほど無駄にでかい

>>292
ちょっと気になったのだが、
5.1ch組む=ふつうの人はやっていない=だからホームシアター
の図式は成り立たないと思うんだが。

全ての家にプロジェクターがあってだれも驚かなくても、それはホームシアターです。
普通の人でもやってる、やってないは全く関係ないよ。

>>302
「無駄に」は余計です。
大きいにはしっかりとした理由がある。

>>302
大きさだけならビュアのステレオパワーアンプ３台分の体積より小さいよ。
（この際、音は語るまい）

ピがビになってた。（▼▼ﾒ）

>>297
なんで「メーカーに踊らされる」のが悪いことなの？
「踊らされようがされまいが自己満足でいい」と思うんだけど。
人が楽しんでるのに「お前のなんかホームシアターでもなんでもないよ」って言う方がどうかと思うんだけど。

マジレス恥ずかしい(　´_ゝ`)

まあ５．１ｃｈ組んで、これはホームシアターだって逝ってもいいんじゃない？
ゲーセンでギターやらドラムのおもちゃたたいて、俺は楽器を弾いてるっていう人もいるし。

>>294

5.1ch＝ホームシアター
大画面＝ホーム流しそうめん

これでどうでしょうか。

普通に考えて
ホームシアター＝プロジェクター＆スクリーンの大画面
だと思うんだけど。
5.1chはただ単にサラウンドなだけだよ。

例えばDVDすら知らないオッチャンが
テレビ＆AVアンプ＆5.1chスピーカーの部屋を見て
「ホームシアターだ」って思うかな？

はいはい、わかったから信者さんはお引取りください。

>>310
普通に考えてDVDすら知らないオッチャンが
「ホームシアター」なんて言葉でてこないと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　プロジェクターが落ちてたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　うわああああ
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　欲し〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

テレビで見てる奴がシアターだって？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ
呆れるよ　まったく

ホームシアター組んでるってのはそんなに偉いのか？
ただのオタの称号だろ？

ちゅうか、AVアンプの話をすれやｺﾞﾙｧ！

>>314
おまえもな。

6畳でもプロジェクター使ってる奴はシアター
２０畳あってもTVで見てる奴はモニター・・・・

>>315
オタの称号？
映画が好きである程度金持ってたら専用ルーム設けるでしょ

テレビはテレビだってことわかれよ
テレビで映画見てるでいいじゃん

おーまーえーはーあーほーかー？

まぁ大枚はたいてんだから気持ちがわからんでもないがな（藁

オマエら甘すぎ！「大劇場」！！

http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/dvl80tv/

>319
すいません、プロジェクターで5.0CHでアニメ見まくっていますﾉ(´д｀)
読子たんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>323
正しいＡＶ機器の使い方です。
これからもよい作品に出会えるでしょう。

松下はこう言ってる。
http://www.panasonic.co.jp/products/theater/
映画館で体感する、あの音と映像…。
体を包みこむ臨場感あふれるサウンドと、
大画面で美しい映像が感動を創リ出す。
その感動をご家庭で実現するシステムが
ホームシアターです。

http://www.panasonic.co.jp/products/theater/pages/hp2100.html
コピペは、ここからでした。

>>325

組み合わせ例を見ると、
最高で５０インチプラズマ、
「スタンダード・システム」が３６インチハイビジョンテレビ、
「カジュアルスタイル」が２１インチ、
「デスクトップスタイル」は９インチ液晶。

一般には、こんなものでしょう。

ドルビーラボ　ドルビーバーチャルで始めるマイルームシアター
http://www.dolby.com/jp/AV/myroom/
5.1チャンネルだけがホームシアターじゃない
（前略）
「ホームシアター＝高級プロジェクター+高級オーディオ＝お金持ちの道楽」
という図式は安価な小型のシステム商品で確実に改善されつつあります。
しかし現実にはスピーカーを５本も６本も設置して、部屋にスピーカーケー
ブルを這わせることに変わりはなく、ホームシアターへの敷居が完全になく
なっていないのが現状だと思います。
（後略）

このスレ横道それまくり

最近、リビングの３２インチのハイビジョンテレビに、初めて5.1chをつなげた。
やはり、他のものとのバランスという点では、AVアンプはでかすぎる。

当分、買い換えるつもりはないが、デジタル・アンプには期待している。
もともと、そこそこの音が出ればいいと思っているので、
同程度の音なら、小さければ小さいほどいいな。

プロジェクター厨房がいるな・・・。
RAM厨房と同じくらい痛い。

各メーカーさんのほうで「5.1ch＝ホームシアター」と認める発言をしてるんだから、
それでいいじゃん。別に大画面スクリーンを否定するつもりはないんだけどさ。

今日は何を思ったかアニメじゃなくてBR見てみた。

やっぱり二次元の方がいいと思った。

ぇぇとAVアンプですか？まぁ薄ければ薄い方がいいですが
でも今のAVアンプの後ろ見ると、もう端子でぎっちりなので
結局薄くすると、そこらへんのセレクターの機能が
薄くなってくる気がするんですが　いかがでしょう

>>333
あんなに端子はオラいらんな。
同軸が２系統あればよい。
薄いAVプリだしてくれーん。

>334
ＯＮＫＹＯが出しますよ〜
オススメ

俺はプロジェクター持ってないし
これからも買う予定ないけど
ホームシアターと呼ぶにはプロジェクターは必要だと思うよ

そもそもなんで5.1ch組んだだけでホームシアターと言いたがるのか
それが不思議

>>331
べつに厨房じゃないんじゃない？
プロジェクターじゃなきゃ駄目だとは言ってないし。

>335
松下じゃなくて？

DVD+5.1chアンプ+スピーカーで「ホームシアターセット」
と言ってる製品が多数あるから、
それさえあればホームシアターだと思ってる人は多いと思うよ
それだけホームシアターという言葉に重みがなくなったというか・・・
スクリーンとプロジェクター持ってる人には別の名称考えません??

プチ映画館

http://www.eisa-awards.org/home.htm
日本企業がありがたがっている European Imaging and Sound Association
では、ホームシアターの構成要素はテレビではなくプロジェクターらしい。
日本の雑誌と違って妥協がない。
今年はヤマハのプロジェクターが受賞している。

映画は全て5.1chじゃないんだってばさ。
5.1chの映画見た時限定のシステムをホームシアターといってどーすんのさ。
テレビでターミネーター1見たら、だれがどー見たって「テレビで見てる」になるんさ。
だいたい、「プロジェクターだと偉いんか？」的発言やめれ。あぁみっともない。

君もみっともないね。

>>343
つまらないあおりだけでは、ますますチミの不利になると思うが。

とりあえず
「映画用の音響システム＝ホームシアター」
「プロジェクターなどの大画面＝ホームシアター」
だよ。

テレビはホームシアター売り場で売っていないようだ。

川口無線の品揃え
http://www.kawaguchimusen.co.jp/p-24.htm

シマムセンの品揃え
http://www.shimamusen.co.jp/html2/rialshop/theater.htm

当たり前だろ。TVのコーナーがあるんだから。

>>342
前半が何を言いたいのか良く分からないな。

5.1chは映画の普遍的な要素ではないので無視していいってこと？
もしそうなら、これも乱暴な議論だな。

5.1chというか、多チャンネルの映画は、ハリウッドに限らず、
すでにかなりの数があるよ。

こだわる人なら、音のほうも7.1chかそれ以上にするでしょ。
モノとかステレオの映画は、鳴らすスピーカー減らせばいいだけだから。

5.1CHじゃない映画があって、
その映画を「TV+5.1CHシステム」でみたら
単にTVで映画見ていることにならないか？

ということだと思います
要するにホームシアターはプロジェクターありき発言かと

だからよ，ホームシアターって言葉は５．１が出る前からあったんだってば。

その後、意味が変わり、昔の意味にしがみつく年寄りがいる。

5.1chに限定されるのじゃなくて、「サラウンド」だろ。
要はテレビ以外のスピーカーから音がでてるってことを意味してるわけで。
プロロジックでもいいし、プロロジック２でもいいし。
モノラルだっていいじゃん。

345ってそういう意味でしょ。

結論
プロジェクターが安くなれば5.1CHシステムが売れるようになる
その逆は無い・・・・・

>>351
いやいや、そのとおりじゃよ。
未来のホームシアターはおまえさんのものじゃて。
消防くん。（ケケ

結局、5.1chが家庭に侵入してきて、そのサラウンドを聴いて「スゲー！まるで映画館みたい」と
喜んでる厨房が、「テレビはホームシアターではない」と言われて、むきになって反論しているだけだな。

「テレビ+5.1で地上波やモノラル映画見てても「ホームシアターで見ている」と人に言えるのか？」

なんども言われているこの質問にもっと単純な言葉で反論してみろよ。

いつまでも>>331や>>348や>>351みたいに中途半端な煽りしか出来ないから「みっともない」と
言われるんだよ。

>>355
こんなスレ違いの話引っ張ってる君も「十分みっともない」って事になんで気付かないわけ？
そんなに語りたいのなら自分でスレ作りなよ。

結論出てるのに、テレビなやつがわざわざ上げてくるからだろ？

もう、このスレでは、小さいアンプと、アンプよ小さくなあれの
話だけにしようや。
ホームシアター論は、プロジェクタースレか、新スレを作ってや
ろう。
カキコしてる人間も、おそらくそんなに多くないはずなので、こ
れ以上の展開は無理だ。お互い納得していないだろうが、論客が
変わったり、増えたりしないのでは、議論に発展性がない。

新スレできたみたいだね。
「テレビでもホームシアターと呼べるのか？ 」
この話、まだ続けたい人は、こちらでそうぞ。↓

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002725194/l50

デジタルアンプで軽量化されることに期待アゲ！

アンプやらプレーヤーやらをラックに入れたら
何十キロにもなって、床が・・。

シャープの1bitAVアンプでいいんじゃねｰの？

AMPは重さだよ

アンプは結構な電流が流れるので、ドライブする為のトランジスタ、ＦＥＴ
コンデンサ等巨大なものを使っている。
それと放熱板も巨大なものとなるので筐体もでかくなる。

AVヲタってのは、視野狭窄で、自分の価値基準がすべてだと
思っているのが多いのね。

何を基準で選ぶかは人それぞれで、
音質で選ぶのもいれば、値段で選ぶのもいる。
部屋の大きさや雰囲気を優先するのもいるんだよ。

そだね。まぁＡＶに限らずどんな分野でも単なる愛好者以上のマニア、ヲタにまでなって
来ると、よく言えば一家言持つようになる、逆から言うと視野狭窄、自分の価値基準が
全て、ってふうになってくるのかもね。

すんまそん、馬鹿をさらすけど「視野狭窄」＜なんて読むの？　

「きゃめるくらっち」

ホントだ、一太郎で変換したら一発で出たよ。

>>366
シャァザク

>>366
個人的に俺は君をバカにするつもりはないが、世間の風は冷たいぞ。

AVｦﾀなので端子がｲﾊﾟｰｲないと難民機器が出ちゃうyo!!
小さくなってもいいけど、端子数は確保できんものでしょうか？
っつーかS/Nかえずに端子細くしてくれ。SONY以外の規格で。

>1
無駄に大きい

>>1
異常なほど無駄に大きい

>>371
物理的な問題だな。こればかりはどうしようもないと思うぞ。

まぁ繋ぐものの少ないライトユーザーは小さい奴を、ヘビー
ユーザーはでっかいの買っとけ。

でかい？じゃアメリカ製だな。

聞き比べたこと無いんだがデジタルアンプってそんなにいいんか？

>>376
聞いてみれ

>>374
1394 のディジーチェーンで機器間接続は OK とかいう世界になれば、
AV アンプでは 1394 端子2つにスピーカ端子 6〜8つ (あ、DVI 端子も
必要かな?)でいいってことになるんだけどね。

さすがに 1394 のディジーチェーンだと帯域的につらいから無理だけど。
でも、AV アンプが 1394 のセレクタになる形でも、線の数が劇的に減る
から嬉しいんだけどなぁ…。デジタルの利点はこういうところにも
あるので、機器間接続規格について、各メーカーがもっと力を入れてほしいなぁ。

>>1
さらに大きい

ONKYOの薄型AVアンプTX-L5（定格22W×5）、評判よろしいようですが、
昔あった同じくONKYOのDVDプレイヤー＆AVアンプ一体型のDR-2000（定格30W×5）
をセパレートにしたという位置付けだと思っていたのですが、
独立アンプなのに出力が下がっているのはなぜなんでしょうか？
プロロジック�Uがついてるっていうメリットは捨てがたいですが、
省スペース＆高出力（比較して）という観点からは
TX-L5とDV-L5を組み合わせて買うよりも
すっかり安くなったDR-2000を買ったほうがいいのかなあと悩んでいます。

話しは変わりますが、スピーカーの台になるような素材はなにがベストなのでしょうか。タイヤとかレンガとか。まぁ普通に売ってるスピーカー台を買えばベストなのでしょうが、そこまでかける金がないのよねこれが。

381さん
U字溝がよかったよ。安いし。
ふさがった方を手前にします。
重すぎるので運ぶのが大変だけど。

デジタルアンプになったら、ＤＶＤオーディオってどうなるの？
あれって光でつなげるんですか？

＞３８２さん
U字溝ってどういう店に売ってますでしょうか。あと値段はどのくらい？

３８２です。
ディスカウントストアの外によく売っています。
レンガやブロックがあるところです。
値段は１９８０円くらいだったと思います。
高さが７０センチくらいあるので、椅子に座って
聞く分にはちょうどいい高さです

＞３８５
ありがとうございます

>>383
アナログアンプでもＤＶＤ−Ａプレーヤとデジタル接続は可能なり。
端子が光か同軸か、あるいは両方あるかは個々の製品の仕様
なんで、デジタルアンプって大くくりでは答えにくいところ。
たぶん光でだいじょうぶ

age

387は何か二つほど勘違いしてないか？

douiukoto?

>>387
普通のＡＶアンプでもそれだと別にＤＶＤオーディオのコードを買わなくても
光ケーブルだけで５，１ＣＨで聞けるって事でいいんですよね？

あげ

音が大きいの？

でかい

でかすぎ。ってか良いアンプもってるお前らはどんな音楽につかってんの？

AVC-1500をPCに使ってますが何か?
(殆どトランスを聞く)