RD-2000 VS DMR-E10 VS DMR-E20

これって結構絶妙ですよね。
ＲＤ−２０００　ＴＶ保存には向かず、一般プレイヤーで再生できないが長時間録画可で大容量の編集ができる。複数枚のＲＡＭを編集可能で劣化なし。
ＤＭＲ−Ｅ１０　大容量編集や一般のプレイヤーで再生できないが、プログレッシブで見れてＴＶの保存などに最適。
ＤＭＲ−Ｅ２０　ＴＶ保存にはあまり向かず、大容量編集はできないがみんなに録画したＤＶＤを貸せる。

自分はあまり人に録画したＤＶＤを貸したりしないので、ＤＭＲ−Ｅ１０がベストかな。
ＴＶが対応すればプログレで見れるし、ＧＲＴの存在は大きいです。
大容量編集はしないですし。ただＲＤ−２０００とＥ２０の追っかけ再生はいいですね。

皆さんどれを買います？

RD-2000、追っかけ再生はHDDだけでRAMは非対応なんだよなー。
しかも録画中は、今録画しているもの「だけ」見ることが可能で、
既に録画済みの別のタイトルは再生できないというマヌケな仕様。

自己録再しかできないってのはいたいっすね。

E10が投売り状態だなァ。送料・税込みで81,480円ってのが有るぞ…。

>2、>3
確かに、最悪な仕様ですね。
>4
ず、ずいぶん安くなりましたね。これはＥ１０で決定ですかね？

DMR-20はGRT搭載・プログレ対応の上位機がでそうなんだが

Ｅ１０を買ってしまいました。
よくよく考えると、Ｅ２０って編集できないんですね。こんなのに保存用として録画したら
後悔しそうです。
いずれ、ＨＤＤ＋ＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒが出るまでＥ１０で保存します。
Ｅ１０＆編集→ＨＤＤ→ＤＶＤ−Ｒ
このやり方なら、劣化させず最終的にＲで保存ができますんで。
？
あれ
ＤＶＤ−Ｒ→ＨＤＤ＆編集→ＤＶＤ−Ｒ
の手があったか・・・。ま、これだと一枚損するしＥ２０はＧＲＴとプログレッシブないから。
でも、編集しても滑らかに再生できるのはＥ２０うらやましいぞ。
録画中再生できるのは、うーん今入っているＲＡＭだけだし、あればうれしいけど
どっちでもいいや。

です。

>>7
それは大正解かもしれないよ、LF-D321JDと組み合わせて、編集とR焼きを
PCに任せてしまえば、きっと幸せになれるでしょう。

おお、ＰＣという手が、ありましたか。
というか、今現状の最高のやり方ですね。

けど、また出費か。ふー

でもソフト次第だなー。悩むな。俺はやりたいのは、DVD-RAM→DVD-Rだし。

>>10
同意。それができるかどうかが判らないのよ。

>>10
できる。
DVD-RAMに録画したファイル(VRO)はVOBと構造は同じ。
オーサリングソフトはVOBファイルの読み込みなんて
対応していないだろうから、適当にdemuxしてやればよい。

E10の最安値が約9万に戻ってる…。投売りもう終わり？

>>12

VOBって、DVD-Videoのファイル形式ですね。
ん？逆にいえば、DVD-Videのファイルを取り込めば、
DVD-RAMでそのままに見れるのは可能かも。

>>14
そのままっつーのは DVD-Video の *.VOB を DVD-RAM
にコピーしてってことだとすると、それは無理。

DVD-RAMに記録されるのは *.VRO ファイルとあと管理か
何かのファイル(*.IFOとか)。これがないと再生してくれない。
さらに、このIFOはDVD-Videoのものとは別物

そーか。残念。
でも、どこかで再生するように改造するソフトが出すかも。

>>16
今出回ってるツールで出来るんじゃないの？
これ以上はつっこまんけど。

>>14
普通の DVD-Video の VOB は暗号化されているのをお忘れなく

>>14
>>18
たしかにそのままじゃ無理

映像を抜き出すだけなら VOB を DeCSS してから MPEG2
を引っ張り出せば、あとは DVD-RAM のオーサリングソフト
次第になるんだけど、オーサリングソフトに MPEG2 を
VRO にして焼いてくれる機能があるかな?

んまぁ、素直に MPEG2 file の形で焼いておくっていう
のもありなんだろうけど。

MPEG2->VROならできると思うよ。下記ソフトで．． つかったことないけど

http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/ram_rec/rdrec02.html

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010529-2/jn010529-2-4.html
MPEG2を取れば、DVD-Videoを作れるそうです。

俺はDVD-VideoのVOBをDeCSSするツールを持っているだったりして・・・
実際にRAMに放り込めるかと実験してみたい。

>>21,22
一見できそうだけどできないと思われ。試用版あるから試せばわかるかも。
mpeg2エンコーダーボードからのリアルタイム取り込みしかない。
動画ファイルから焼くときは AVI 入力しかできない。マニュアルに
よると。

http://www.pixela.co.jp/PixeDV/index.htm
で mpeg2->VRF はできるけどあまり良いソフトじゃないね。
mpeg2のフォーマットが気に入らないとすぐに再エンコードしようとする。
DVD-VideoのVOBから変換したmpeg2はそのままVRFにしてくれるみたいけど。。。

ちなみに試したのはCSSかかってないDVD-Videoのソースから。
その筋のツッコミは無用です。。

>>23
買って試してみる予定。GV-MPEG2/PCI持ってるんで、ダイレクト取り込みでも
私はかまわないんだけど(w
でもダイレクトって．． どうやって実現してるんだろ．．日立製ＤＶＤ−ＲＡＭ
ドライブしかもってないから試用版ダウンロードできんし。

試用版、ドライブ無くてもここで落とせるよ。
http://www.cnc.hi-ho.ne.jp/cnc/p_fra05.html

素人なんで難しい話はわかりませんが、
ビデオの資産をDVDに移し変えるのが優先の場合はどれがいいんですか？

使用条件は以下の感じです。
他人への配布はしない。
PCでの編集もできなくてもいい。
TV放送は見たら消す（よってGRTも不要）。追っかけ再生も不要。
一般プレイヤーで再生したい。
（つーか出来ないって意味がよく分かってない。フォーマットの問題？）
１つのソースから複数枚作成することはない。
プログレッシブで見ない。
貧乏なので安くあげたい。

>>27
HDDレコーダでは合っている気がするよ。
SONYのクリポンはおすすめ。自分でHDDを増設するのは可能。

ビデオの資産をDVDに移して、一般プレーヤで再生したい訳でしょ。
だったら、DMR-E20でDVD-Rに録画するのが良いと思う。

>>26
その試用版には VRO作成機能がなかった．．．

>>30
ありゃ、そうでしたか。スマソ。

>>28
クリポンってHDDレコーダーでDVDに書き込めないんですよね。
HDDって簡単にデータとんじゃうイメージあるんで、
大事なデータを残すのは不安です。

>>29
一般プレイヤーで再生したいっていうか、その機種だけでしか再生できないと、
将来買い換えた時にまた移し変えなきゃいけなくなるんですよね。
RD-2000が欲しいんですが、一般で再生できないってことはそういうこと
なんですよね？ バグも多いみたいだし。
やっぱりもう少し待った方がいいのかなー。

はっきり言って、将来を考えたら今DVDレコーダーなんて買えない。
どうせ規格が残ってディスクが販売されてても、主流は変わるはず。

そう考えたら、いつになっても買えないし、だったら10年？先の
ネット上での映像配信まで待てば、デッキを買う悩みも消える。

じゃ、それまで待つか？
結局、欲しいと思ったときに買うしかないんじゃない？
とりあえず待っても、来年予定の+RW登場までか。

>>32
とりあえず、DVD-RAM とはなんなのかきちんとお勉強しましょう。

貧乏人はＶＨＳで満足してろ。

貧乏か金持ちか、よりも
VHSテープの山を減らしつつ、将来性もある程度キープしたい
っていうのが切実な問題だと思う

本数と予算による。
金が無いんだったらＤＶＤ系は無理よ。
話を聞いてみると、１台で済ますならほとんどの人の場合
D-VHSがベストなのになんで率直にそうしないかなあ。

D-VHSはパソコンで使えないから
将来的にも等速ダビングのままだし
あ、D-VHSユーザーですけどね私も
長所は理解してるつもりです。

D-VHSも持ってるけど、DVD系と比べると操作性悪い。
ディスクのランダムアクセスは魅力、常用クリポンでRAMに保存
ってパターンが多いな。画質にこだわらない人にはお奨め。
ほとんどソースがスカパーのサッカーなので、LPで十分だし
D-VHSで保存っていまいち心配。

>>37
10年前のVHSより出来ない事（特殊再生等）多いからねぇ。
普通、売れないでしょ。

あ、俺はD-VHS使ってますんで。

age

あ

ＤＭＲ−Ｅ２０が無難

D-VHSだと貯め録りと保存やると、テープの山からは解放されない。
頭出しの手間と、いらなくなった番組の消去など・・・
クリポンやRDのHDDに録っておいて、E20やRDのDVDに落とすのがいいかなと。
自分金無いけど、テープの山からの解放には替えられなかった。
で購入したのがRDでした。RD出るの遅れたら、クリポン+E10になっていたかも。
DVR-2000はまだ高すぎて手がでなかったし。

今のDVD規格の録画時間では
テープの山がディスクの山に置き換わるだけでないかい？

>>45
少なくとも山は小さくなるし(結構コレがおおきいです)、HDDから保存するものだけDVDに落とせばいいから。
テープを入れっぱなしで録画しているので、土日に番組1つずつ拾いながらダビングするの億劫になる。
そうしていくうちに、テープがたまっていくと・・・

私はRD-2000に一票。もうテープメディアには戻れない
番組はHDに撮って、見たらすぐ消す習慣がついちゃったし
必要に応じてDVDに保存。
CDと同じ場所に保管できるので、とーーーっても便利です
HDD&DVDがベスト。クリポンとE20セットで買うより
スマートで置き場所を取らないので気に入ってます

>>47
RD-2000、Bug がなければ確かにいいんだけど…。
Panasonic が E20 + HDD なやつを出してくれないかな。

不具合がなくて、Rが焼けたら言うことないけどね、
個人的にRD-2000は。
特にあのデザインには、メチャ惚れてるんだけど。
（PioneerとPanaがダサすぎなだけか？）

クリポン、RD、E10全部持っているけど、
特別な理由が無い限りクリポン+E20がいいんじゃない。
RDの操作性はクリポンに遠くおよばない。

RDは録画時に他の録画済番組が見られないから、
所詮、現在のVTRの代替にしかならないし、メーカ側も
そう割り切って作っているように思える。

クリポンはタイムシフトという新しいTVの見方を提案しているから
概念が違う。実際TV視聴の概念が変わる。HDDも増やせるしね。
よっぽど音とか画とか気にしなければ、クリポン+E20は使い勝手最高。

そういう俺はRD気に入っているけどね。じつはRDスレでインプレ書いていたのは俺。
しかし客観的に万人にはすすめられん。バグ云々は関係なく。

極論ではクリポン+RD+LF321が最強。

１０万円コース

・既にVHSデッキを持っていてライブラリはテープで良い→クリポン
・とりあえず何も無いので一台欲しい→E-20

２０万円コース

・便利に番組録画してDVD-RAMで保存したい→クリポン＋E20
・録画もするがDVD見るのがメインで保存はDVD-R→RP91＋E20
・凝ったDVD-Rライブラリを綺麗に作りたい→E20+LF321+PC
・編集はあまりせずとにかくDVD-Rライブラリを作りたい→RD-2000

３０万円コース

・便利に番組録画して綺麗なDVD-R/RAMライブラリを作りたい→クリポン+E20+LF321+PC

RD-2000は勘違い。東芝のHDD+RAM機だったね。
クリポン＋RD2000+LF321が最強というのは同意。

RD-2000ってSPモードとLPモードとあるけど、VHSのSP、3倍と比較するとどの程度の
画質なんだろう。SPEC見てもよくわからないんだけど。

ごちゃごちゃ言わんと全部買えよ。

東芝、HDD/DVDレコーダ「HD-2000」を無償交換
―ノイズをコピーガードと誤認識する不具合が判明
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010718/toshiba.htm

>>53
今のところRD-2000ではＬＰモードを主に使ってますがＶＨＳと比べると・・・
ＶＨＳ標準、くらいかな？
ＳＰモードではろくに録ってないのでインプレできなせんｽﾏ

あとL-PCMにしなくても音質がいい感じです。

>>56
ありがとうございます。

>>7
Ｅ２０は編集できないってどういうことですか？
ＡＶの絡みじゃない部分だけ消去するようなことは出来ないんでしょうか？
でＥ１０はそれが出来るのでしょうか？

編集機能は同じでそ？

age

脱線スマソ
LF321ってどんなんですか？
過去ログ、googleで検索しても出てこなかったので...

>>61
松下のDVD-RAM/Rドライブ
ATAPI接続、実売５万くらい
正しくはLF-D321J

>>62
産休
助かりました