プラズマはどうよ？

パイオニアはどうなの？
いないのかな？買った人

>400
BSデジタルです。錦糸町のヨドバシで、日立とSANYOの32インチが並べておいてあり
ましたので、お近くなら一度ご覧になられると良いと思います。
双方違う番組が映っていたので直接の比較にはならないと思いますが、私にはSANYO
の方が若干シャープネスやコントラストで勝るように見えました。あと、なぜか日立は時々
残像を引くような感じを受けることがあるのが気になってます。
私も日立の32インチには食指が動いていたのですが、その点が気になって保留中です。

>>402
なるほど・・・これは一考の余地があるかもしれませんな。
錦糸町なら行けない事も無いので近いうちに行って見てこようと思います。
できればD端子接続のDVD映像で比較検討したいんだけど、さすがそこまでは
頼めないかな？とにかく貴重な情報どうもありがとう！

よくわからないのですが、
結局、４２でハイビジョンが正しく映るのってどれですか？
５０ならいくつかあるけど、４２だとよくわかりません。
デジタルＢＳが映るからって、
ハイビジョンじゃないわけでしょ？
パイオニアの５０とか見ちゃうと、なんか踏み切れないです。

age

42型で映るのは現状はなしということですよね。

日立からＡＬＩＳ方式の４２型が出ていますね。
これの画素数は確か１０２４×１０２４で、ハイビジョン画質に対応している
と日立の説明文書にも書かれています。
（ただし値段はデジタルＢＳチューナー別売で１３５万円）
でもこのプラズマはＡＬＩＳ方式なので、正確にはハイビジョン画質では
ないという人もいるようです。電器屋の店員さんもそう言っていました。
自分ももひとつ分からないけど、このスレッドでは、ＡＬＩＳ方式の
評判がもう一つのような気がします。通常の方式とＡＬＩＳ方式とでは、
画質の差があるんでしょうか。誰か教えてもらえませんか。

自分は待ちきれなくて、パナソニックの新４２型を購入したけれど、その際に
電器屋で、日立の３２型（８５２×１０２４画素）もじっくり観察しました。
確かにハイビジョンの画質はもう一つだと感じました。日立の４２型はどの店
にもなかったので、正確な比較にはならないけど。

以前にも書いたけど、僕が各社の５０型とパナソニックの新４２型を見比べた
時は、値段の差（実売で４０から５０万円）ほど画質の差は感じませんでした。
だから僕は今パナの４２型（８５２×４８０画素）でハイビジョン画質でない
ハイビジョン放送を見ている訳です。パナの５０型しか認めない人からすれば
中途半端なんだろうけど、僕には今の画質で充分以上です。

だいたいの電気店の展示では画質調整がデフォルトになっているため、デフォルト設定が
ヘボな日立３２は評判が悪いようです。しっかり調節してやるとかなり見違えます。電気
店でそこまでいじるのは勇気がいると思いますが、高い買い物なのでそこまでやってもい
いかと思います。

「ディジタルハイビジョンを本来のハイビジョン画質で」って言うけど、そもそも
『ハイビジョン画質』って何を指すのでしょう。ちょっと考えると頭が混乱してきます。

ハイビジョン放送のフォーマットでは、１０８０ｉで水平１９２０×垂直１０８０、
７２０ｐで水平１２８０×垂直７２０の画素が本来必要なはす。でも市販されている
ＰＤＰで１９２０×１０８０の画素数をもつものはまだ存在しないはず。１０８０ｉは
インタレース走査だからそのものズバリの画素がなくても画面表示できるということな
んでしょうか（ちなみにこのスレッドで評判がダントツのパナソニックの５０型ＰＤＰ
ＴＨ−５０ＰＨ３の画素数は、水平１３６６×垂直７６８です）。

パナソニックのカタログには、「ＪＥＩＴＡ規定により、垂直ドット数６８０以上の
ディスプレイをハイビジョンと呼ぶことができます」と記されています。でもＪＥＩＴＡが
認めてるからハイビジョン画質なのだと言われてもねぇ。
だいたい「ＪＥＩＴＡ」って何なんだ。

また、電子銃の口径を絞って走査線を細くすれば（原理的に）いくらでも走査線数を増やせ
るはずのブラウン管式とＰＤＰ方式とでは、ハイビジョン画質とひと口で言っても意味が
違うのではないでしょうか。

どなたか、「この線以上がハイビジョン画質！」と言う明確な定義をご教示願います。

東芝pd2000は入力切替に時間がかかりますが、パナソニックはどうですか？
チューナーがテレビチューナーとBSデジタルチューナーに分かれています。

富士通Gから新しいのがでたね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010810/fujige.htm

今年はプラズマ元年だなぁ

>411

いくらなんだろ？
スペックはかなり期待できそうだが。。。
４２インチほしいなー

ＮＥＣのプラズマＸいいよ。日立は黒うき、ちらつきでダメだ。カーサソニーの文字でよくわかる。

age

実物見ないで日立買ったが大後悔。ＢＳデジタル、ボケボケじゃんか。
これのどこがＨＤ画質なのか。ヤフオクで売ります。

>>415
ちなみに視聴距離は何m？

ＳＡＭＳＵＮＧ ，ＬＧ，松下、ＮＥＣ，富士通日立の60型以上のプラズマテレビってどう思う？
来年末には、1インチ100ドルになるそうだよ。

名古屋近辺で、プラズマが見比べられる店を教えてください。
m(_ _ )m

samsung,LG、来年半ばに60型のプラズマ出すらしいよ！

samsung,LG,の、プラズマ見た事ある人いる？
どうだった？

420＞　　http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20010705eimi112505.html
　　　どうぞ　　　ファンの音しないでしょうね
　　　　（当たり前か）

ceatec japanや、LCD-PDP internationalにいく予定の人いる？

最近、パナソニックのTH-42PM50/Sを買ったのだが、、、。不満ありありです！
画質としては、まあいろいろあるにせよ４２インチであの値段。満足といってよいと思います。
しかし、あの”ジーッ”という音の大きさにはがまんなりません！はっきりいってうるさいです。
ハリウッドのどっかーんは良いとして、静かなシーンでは気になってしかたありません。

どなたかも音がきになると書いていましたよね。その後、うちのは無音！と書いた人もいました。
本当ですか？だったら家のは不良？でしょうか。どの程度なのでしょう。とりあえず、うちのは３ｍはなれて
音の大きさを２０前後（地上波で）にしても、ジーッという音と、テレビの音が同等ぐらいに聞こえます。

あと、入力切替の遅さはなんなんでしょうね。ま、これはたいしたことじゃないですけど。

>>421
ファンを使わないってことは、ペルチェ+ヒートシンクとか、さらに
ヒートパイプを組み合わせたりしているってことなのかな?

AV機器のクセに騒音だすって最低だよな、、、

なこと言うとくりぽんのTwin-HDDは凄いぞ

>>424
なんでペルチェが出てくるんだ？パソヲタクか？>>424
CPUのように小さな1箇所から大量に発熱する場合は熱輸送のためペルチェもアリだろうが
プラズマディスプレイのように全体が発熱している場合はあまり意味がない方法だよ。
裏全面がヒートシンクになっているならともかく下手にペルチェ使うと
かえって発熱が増えるだけだ。

>>425
それはお前のが壊れてるんだよ　♥

６０インチ以上のプラズマ、どこがいつ頃、幾ら位で出すか知ってる？
日韓問わず。

じゃあパナの42は全損だな。

あぁ〜プラズマが欲しい。
もっと安くなんね〜かなぁ〜

誰も持っていない物を持っていることに意味があるのさ。

>>427
ペルチェをつかった冷蔵庫をしらんのか?

>>432
うちも同じ パナソニックのTH-42PM50/Sを買ったのだけど
やっぱりかなり大きなハム音みたいなノイズが出る。
>>392の人は無音だって言ってるけど・・・
前の方でやっぱりノイズがでるって言ってた人がいたから
この機械、少し問題があるのかも・・・
画質はパナしかないって、さんざん主張していた人がいたけど、
70万 前後も出して、AV機器として欠陥があるんじゃやってられない。
でもこんなこと、さわがしい店頭で見比べてるだけじゃ絶対わからない。
パナの42を検討している人、もう少し情報が集まるまでは
見合わせたほうが賢明かも。現時点ではちょっとお勧めできません。
買っちゃったけどさ。 きーっ

新し物で松下選ぶのが間違い。ブラウン管やVHSならいいけど。
松下にはプライスバスターとしての役割以外求めちゃいけない。

雑音はsonyのWデッキ、日立のプロジェクションに比べたら東芝プラズマは
全然問題ないですが、発熱はすごいです。
視聴距離は3,5ｍになってますが5ｍに
設置してます。（sonyのデッキの雑音には少しへこみました）

やっぱり３管しかない。

やはり書き込みから考えると、もともとこんなもんなんでしょうか。動作音。
しかし、家に帰ってTVをつけると同時にあの騒音。やっぱり問題ありありでしょうね。
お店に行って聞き比べたのですが、周りがうるさくて家のと比べてどうかはちょっとわかりませんでした。
あと、気づいたことがひとつ。それはパナのプラズマの動作音は他社のと比べて音が高いということです。
ですから動作音が実際には同じぐらいでも、音が高い分耳につく感じがしました。
これから購入を考えている人は考慮に入れておいた方が良いと思います。

そういえば、プラズマのカタログでパナソニックの42PM50/Sのみ静音設計について触れてないんですよ。
うーん。不覚。。。

パナソニックTH-42PM50/S注文してしまいました。
そんなに音うるさいんでしょうか。
どうしよう…。

納品されてから確かめますが、もし視聴に差し支えあるようなら、
ちゃんとメーカーに対処を要求しておいたほうが
いいのではないでしょうか。
ソニーの液晶プロジェクター（２５万円くらいのやつ）を使用していますが、
これもファン音がけっこううるさくて、
静かな映画を見るときには気になります。
しかし、冷却用のファン音ならまだその意味もわかるし納得できるけど、
購入前に予測不能であるハム音は、れっきとしたクレーム対象なのでは。
もちろん、視聴に差し支えあるようならですが。

>>433
バカか？冷蔵庫が何の関係がある？

だったら一般的な冷蔵方式のコンプレッサーで冷却したらどう？（藁

>>439さん

ぜひ物がきたら、感想をお願いします。パナへの苦情も一人より、多数から来たほうが
対応もいいでしょうしね｡無音だったら無音で、交換要求できますし。お願いします！

>>433
>>440
どうせなら室外機付きにしてくれい
冬はいいが今みたいなクソ熱い夏に部屋を暖房されたら困る

TH-42PM50/Sは確かにジーって音がうるさい。
他のプラズマもあんなにうるさいの？

>>443
放熱ファンの音ではなくて、蛍光灯の鳴りみたいなものなのか？
音の種類がわからないと原因もわからないな。
上の放熱孔から主に音がするのかパネル面全体から音がするのか・・・

>>442
427=440 みたいなペルチェの使い方もわからない
知ったか厨房を煽っても…。

>>444
そう、蛍光灯の鳴りの大きい音。どの部分から音がするかは
帰って確認してみます。

>>445
煽りなのか？>>442の言う方法は正しいように思うが。
>>445はどういう使い方がペルチェの使い方だと思っているんだ？

日立３２は騒音ゼロです。ブラウン管より静かかもしれん。
やっぱりこのての物を買う人にとって視聴空間の静音はかなり大切かと・・・。
気になるような音がするだけでAV機器としてはボツです。

日立のはどうでもいいです。

TH-42PM50/Sのノイズの件、panasonic のサービスに連絡し、初期不良かどうか
の判断をしてもらったが、残念ながら、仕様範疇とのこと(不満）。音の多くはパネル
背面からなので、結局、パネルの後ろの壁に吸音材を貼りつけることに。（我家で
は、この吸音材の効果は結構あったけど、でも、まだノイズ０というわけにはいかない。）
ちなみに、panasonic の42は、パネルはファンレスで、ノイズは蛍光灯の鳴りの
ようなもの。

プラズマディスプレイと言うと、
むか〜しの( ATじゃなくてAX互換だった頃の )東芝ダイナブックが
どうしても思い浮かんでしまうのですが、
今のとダイナブックのは、どー違うんでしょう？

ブラウン管ビクター36の4：3型　液晶VISEOとの画質？比較は
個人的には
DVD　プラズマ　○
ビデオ　プラズマ　○
地上波　プラズマ　○
スカパー　プラズマ　○
パソコンディスプレイ利用　圧倒的にプラズマ（液晶は小さい、角度限定
日立プロジェクションCL52論外）メールが読める。
　東芝プラズマは据え置き台が付いてますが、それを含めると75ｋｇです。

　個人的な環境設定（システム構築）
バイオ　DVDRW　USB接続でアイオデータのDVDRAM
テレビとパソコンの併用が、利用範囲が広く簡単になりますね。

>>452
較べる相手が悪い気もするぞ。それだと液晶は圧倒不利だね。
値段もインチ数も全く違うもの比較しても。
くらべるならブラウン管との比較でしょう。
VISEOは今となっては視野角は狭い方に入るでしょう。

>>450
この話からするとプラズマディスプレイの騒音は放熱ファンからではなくて
パネルそのものの発する騒音が原因みたいだね。
メーカーの差やパネルのあたりはずれが大きそうだ。

＞454
私的に使用中の機器での単純な比較ですので、、、
各メーカーの好き嫌いは有りません。
この板を読んでましてパナを注文したら生産完了だから東芝は
どうだと言われ（即納可）、決めただけです。
これから大型、小型化、性能、機能も進化していくでしょう
ブラウン管には私は戻れません。

age

だめじゃあ。昨日はゆっくりプラズマ見たけど、自分の許容範囲をこえる！
あの”ジーッ”て音は〜。脳がやられそうな音ですね。
あんなもん返品じゃあ！っていいたいですけど。とりあえず販売店に相談です。

ファンレスをうたいながら、ファンがあった頃よりうるさいんじゃ、
技術者の自己満足の世界ですなあ。うーむ。パナ、、、たのむよ。

パナを買いたいのは山々ですが、ウチは３２型が限界。
日立かサンヨーと考えてます。
パネルは同じものとの事ですが、サンヨーの方が黒がハッキリ！？
映ってたような気がします・・・。
パネルは同じでも映像に差が出るものなのでしょうか？

>460
画質設定の差でしょう。

>>458
がんばれー。でも、できれば販売店じゃなくて松下と戦ってくれー。

俺、>>450と同じでサービスに連絡して見てもらったんだけど、
やっぱり「そういうものです」と言われてしまった。。。松下に考えを改めさせねば！

>>455
パネル自体というか、電源からの異音だと思われ。
あれだけ、消費電力を食うってことは相当電流を流してるよな。
そーすっとトランスも鳴り出すわ（ﾜﾗ
その辺の改善がないとメーカーとしては「仕様です」と言わざるを得ない。

以前、秋葉のヤマギワ本店で松下42の展示がしてあって
（ファンレスが売りだったやつ）
非常にウルサかったっす！
店員に「うるさいね」って言ったら、その店員は自信を持って
『ファンの音です』って言いやがった（ﾜﾗ

>>460
インターフェイスの処理能力によって差は出てきます。
だから、同じパネルを使ってても映像の差がはっきりと出てきますYO

特に肌色は、各メーカーによってけっこー違いますので
じっくりと見てみると面白いっす。
ただ、どこが良いか悪いかは個人の判断っす

>461
>464
ありがとうございます。
同じパネルでも違うものなのですね・・・。
ちなみに、インターフェイスの処理能力とは、
プラズマ・ダイナミックAIコントロールといった
類のものにあたるのでしょうか？
肌色は、また高速を一時間走って見てくる事にします。
田舎には、サンヨーの３２型は展示してないので・・・。

サンヨーのって日立のＯＥＭでしょ。

今時電源がうなる家電なんてないよ。

ソニーのKZ-42HS500ってどうなんでしょう!

>>467

プラズマとは関係ないけど、松下のBSデジタルチューナーは、
非常に小さいけど電源からジリジリといったノイズ音が聞こえる。
電話したら、チューナーのスイッチング電源の仕様っていわれた。

ぱなの相談室に電話したら、「いま目の前に同じ商品がありますがそのような音はしません」
という返事だった。サービスの人がきてくれるみたいです。これできた人が「こんなもんです」
って言ったらどうしましょう、、、。「こんなんで商品としていいんかい！ボケッ！」と言ってやりたいが
「と、申されてもこれではかなりし試聴に支障がきたす恐れがありませんか？うんぬん」と丁寧に責めるべきかな。
どちらにしても、この商品は残念だなあ。黒の色とか、ほかの42のプラズマに比べてかなり優秀だっただけに。

>>470
電話でそんな音はしませんといわれたのなら、音がしないのが普通なのでしょう。
その点と高い金払って買ったんだからって点をアピールするのがよいのでは？

>>465
それはねぇ〜ﾊﾟﾈﾙの制御の問題。
要は、消費電力が大きいだの、輝度が足りないだの
CRTと比較して劣る部分をごまかそうとする機能のことです。

PDPはデジタル制御だから従来の地上波なんかを表示させるには
アナログからデジタルに変換させてやるんだけど
その機能差がメーカーの腕の見せどころ。
だから、地上波（民放）で比較してみるとイイっす。

>>467
へぇ〜知らなかったよ。じゃぁ、自分が見た電源だけだったんだな。
いわゆる欠陥品かな？

>>466
そうそう、ちなみにOEMだったら比較しても変わりません。
申し訳ないが、サンヨーはどぉだったか知らないっす。

>>470
結果がどうだったかまた教えてください。
ところでTH-42PM50/Sユーザーのみなさんはどんなシアターセットにしてますか？
おすすめを教えてください。
素人でよくわからないのでILINK接続のＳＣ−ＨＴ１００にしようかなぁ
と思ってます。

ILINK接続といえば、うち、パナソニックのミニデジタルテープを使うデッキが
あるんだけど、ILINK端子が二つもついてるのに TH-42PM50/Sには ILINK接続できないんだよね。
何か意味があるのか？　コード一本でつながれば便利なんだけど。
TH-42PM50/Sに拒否されるいとうか・・・何故？

>472
どうもです。　でも、展示品ってなかなか地上波を流してくれません。
大体、DVDが多いです。　地上波で確認してみたいですね・・・。
御恥ずかしながら、OEMとはなんでしょうか。
たぶん、パネルが同じと言われていることに関係するとは思いますが、
プラズマ・ダイナミックAIコントロールは独自開発とのことですが、
比較しても一緒でしょうか？　　

OEM:Original Equipment Manufacturer
相手先商標による製品の生産者。

平たく言えば、日立が製造してサンヨーがサンヨーブランドで売ってるってコト。

＞477
ありがとうございます。
うーーーん、全く同じものなのでしょうかねーっ！？
値段はサンヨーがちょっと高いですね・・・後発だからなのかな？

>>470 サービスがきたら、ぜひ結果を教えてください！

>475

>ILINK接続といえば、うち、パナソニックのミニデジタルテープを使うデッキが
あるんだけど、ILINK端子が二つもついてるのに TH-42PM50/Sには ILINK接続できないんだよね。
　それ、通称、DV端子というものではないか？
　TH-42PM50/Sに付いているI'LINKというのは、MPEG2等の制御信号を受け取るためのもの。
DV信号とMPEG2信号は、伝送方式が違うから、単に対応していないだけ。
　TH-42PM50/Sに付いているI'LINKというのは、同社のD-VHS[NV-DHE10/NV-DH1]と
ハードディスクビデオレコーダー[NV-HDR1000]とホームシアターシステム[HT100]
を接続するもの。これらにおいて、I'LINKネットワークを実現するというものだ。

>>480
知りませんでした・・・
同じ iLINK端子なのに紛らわしいです。
いや、同じパナソニックの製品同士なのに何故って思ったんです。
繋がりゃ便利なのに・・・

age

PD2000 ilink
ビデオ（デッキ、カメラ共に型式が表示されていました。）認識しましたけど、録画はしてないですね
と言われました
フォーマットの違い云々と書いてありますが、、、
ケーブルの数は２０本近くあり親切で丁寧な取り扱い説明書は約１５０ページが２冊
パソコンの知識（ilink接続、スマートメディア、ケーブル）を要求され
電器屋さんは大変でしょう。価格が安くなればユーザーは増えると思います。
ゲームは最高、何よりあぶないビデオのはっきりくっきり画質アップは
たまりません。

三洋の３２は日立のＯＥＭ品じゃないよ。
別物！

>>484
ですよね、私も突っ込もうとしていた所です
似たような製品が出ると、確認もせずOEMだとか言う人がいますね
たぶん「OEM」って言葉を覚えたばかりで使ってみたかったんでしょう

＞＞484
そうですか。　なんか微妙な製品ですね・・・。
どっちを買おうかなーっ！？

サンヨーのは、1bitデジタルアンプ搭載

>>480
それでは、ビクターのD-VHSを繋げる事もできないのでしょうか。

age

三洋のは日立のOEM
どっちもデジタルアンプ搭載

OEMではない理由を述べよ。
まさか形が違うからOEMではない、とか言うんじゃないだろうねえ。

age

>>486
早く突っ込んでおくれよ。
当然根拠はあるんだろうな。

間違えた。
>>486じゃなくて>>485

ちなみに、デザインや画質や機能が違っていても
別メーカーから供給を受けていればOEMって言うんだからね。

>>490
同じＦＨＰのパネルだろうけど中身（仕様）はまるで別物。
三洋のは地上波チューナーをパネルに内蔵しててＢＳチューナーなし。
自社製と考えるのが妥当では？

>>490
ムキになんなって

>>490
そうすると、世の中のパネルメーカーは数社しかないから
ほとんどがOEMってことになるな。。。
たとえばソニーとかも

それを含めて、OEMというかどうかは疑問だが
少なくとも32ｲﾝﾁのパネルはFHPしか造ってないはず
そしてそれを、セットとして出しているのはメインのメーカーは日立。

ある知人に聞いてみたところ、サンヨーものは
日立のやつをまんまそっくり使っているそうです。
これが本当なら、りっぱなOEMかな。
だって機能も一緒なんでしょ！！

>>496
全般に意味不明だな。

>そうすると、世の中のパネルメーカーは数社しかないから
>ほとんどがOEMってことになるな。。。
>たとえばソニーとかも

“そうすると”というのは俺の発言をふまえて言っているのかな。
俺は「パネル供給を受けていればOEM製品」とは言ってないが。
普通OEMと言ったら完成製品を供給してもらうことでしょう。

>ある知人に聞いてみたところ、サンヨーものは
>日立のやつをまんまそっくり使っているそうです。
「日立のやつ」の“やつ”が何を指しているのか不明。

>だって機能も一緒なんでしょ！！
誰に向かって何が言いたいのか不明。

よく分からないんだけど、中身はOEMとか心臓部はOEMとかいう言い方も
するんだから一部でもOEM？
場所指定OEM？
むかーし、ビデオデッキが出始めのころ、最上位のステレオデッキが各社作れなくて
みんなソニーのOEMだった時代があるんだけど、（βね）
外側だけ各社で代えていたのかと思ったら、なぜか東芝だけβIIモードの解像度も
高かったりというようなこともあったから、
ほとんどはOEMだけど、一部自社のものとかいうのもOEMで、ありなのでは。
ビデオカメラでキャノンがレンズだけいいものつけたりみたいな。

中で使ってるコンデンサーがＸＸ社のものだからってアンプそのものが
ＸＸ社のＯＥＭとは言わないだろう。要素部品のＯＥＭと製品そのもの
のＯＥＭとは区別しなくちゃね。

一部の機能を変更しただけのものをＯＥＭと呼ぶか、自社製と呼ぶかは
かなりグレーな部分があって一概には言えない。

製品の重要な部分に自社の味付けがされていればオーケーかな？
でも、富○通のパソコンみたいに自社製の部品が全然入ってなくても
FM-Vっていうのは・・・設計が自社ならオーケーか？　って、設計してるんだろうか・・