プラズマはどうよ？

1 ：名無し不動さん：2001/03/21(水) 00:18

プラズマディスプレイを買おうと思うんだけど、どれがいい？

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 00:20

映画ソフトを見るならパナしか選択肢はないらしい。

3 ：奥さまは名無しさん：2001/03/21(水) 00:48

そばでPC使うとメモリーが逝っちゃったりするのかな？
電子レンジみたいに。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 00:52

電子レンジよりは蛍光灯に近いんじゃない？

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/03/21(水) 01:20

大槻教授にきいてください

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 01:23

実は火の玉が・・・
プラズマがもう少し安ければなぁ。ローン組むだろうに。

7 ：名無しのオプ：2001/03/21(水) 07:07

今度日立が出す32型のやつはいくらくらいなんだろ。
小型化よりも低価格化を望むんだけど。

8 ：It's＠名無しさん：2001/03/21(水) 09:42

ソニーのは実売60万ちょいってとこ？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 09:48

ズラプマＸ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 10:42

初心者でスマン。
プラズマとプロジェクションだと
やっぱプラズマの方が画質いいの？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 11:32

４２～５０インチのプラズマ欲しい。
しかしまだ高すぎて手がでない．．．

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 11:45

なんせ3500万円だからな～

13 ：It's＠名無しさん：2001/03/21(水) 11:51

>>12そんなにはしないだろう。
>>10やっぱプラズマ。
ALISやら1枚の基板から3枚取れるようになったり宮崎に生産ライン
出来たりしてるから、安くなるんじゃ。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/21(水) 12:23

私がお店で見たかぎりでは、ブラウン管のほうが画質はいいですね。
値段も高いし、画質もブラウン管に負けているので、
まだ欲しくはないなあ･･･

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 11:29

おれもブラウン管のほうが画質がいいと思うけど、ＳＦっぽくてカッコいいんだよね。
どうでもいいけど、ホームシアターファイルとかいう雑誌がプラズマの特集をしているみたい。本屋で見かけた。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 12:08

液晶ＶＳプラズマ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 12:19

ブラウン管方式のほうが安くて現在のところ画質もいいけど
大きくなると奥行きも重量も大きくなるからな～。
1920×1080ドットのは出ないかな。

>16
有機エレクトロルミネッセンスも入れて～ん。

18 ：ハイバンド名無しさん：2001/03/22(木) 13:45

通常視聴はSONY３６型ハイビジョンテレビ
映画を見るときは液プロなのでイマイチ必要性を感じませぬ

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 14:12

通常視聴はパナソニック３６型ハイビジョンテレビ
映画を見るときは三管プロジェクターだけど
通常視聴用に３６型より大きな画面のプラズマＴＶが
欲しいね俺は。まだ高すぎて手が出ないのが鬱だが．．．

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 15:30

>>19
けっ、贅沢なこと言ってらぁ。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 15:32

>>20
確かに。おれは14インチトリニトロンだ。
次買うときはプラズマへ一気にステップアップのつもり。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 15:46

>>20
怒るな。これが資本主義の現実だ。
高い車を買うことを思えば大したことはない。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 15:49

>>20
三管がどうのってツラツラ書き込んでるとこがね・・・・

24 ：It's＠名無しさん：2001/03/22(木) 15:53

プラズマは場所取らないのが良いね。

25 ：目の付け所が何とか：2001/03/22(木) 15:55

金さえあれば・・・まじめに働こう。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 15:55

>>23
そうひがむな。３管式くらい買う気になれば
だれでも買えるじゃんか。
俺もそのうち３管式かプラズマを買うつもり。

27 ：目の付け所が何とか：2001/03/22(木) 16:01

三管式ってセッティングが面倒そうってイメージあるし
やっぱプラズマかな

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 16:10

プラズマはそこそこの大画面を明るい部屋でも見れるというのが
けっこう魅力だよな。５０インチなんか俺の部屋にあったら
すげーだろうな。

29 ：大槻：2001/03/22(木) 20:00

人魂なんて無いんだよ、プラズマだよ！
間違ってたら、辞表出すよ！

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 20:52

プラズマって消費電力がすごいんでしょ？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 21:01

みんなどれくらいの値段なら実際に買いたい？

俺は40インチで実売20万円を切ったら買ってもいいな｡

32 ：とりあえず：2001/03/22(木) 21:07

>>31
それは安いね。そこまで下がれば万々歳。
20～30インチで15万でもいいな。部屋狭いので。

33 ：ハイバンド名無しさん：2001/03/22(木) 22:19

>>20 >>23
あのね、確かに値段だけを見れば誰でも買えるように思えるけどね、
クルマなら整備、点検　場合によっては車検も自分で行えるけどね
参間式は同じようにいかないよ　液晶買っときなさい。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/22(木) 23:18

参間式って何年かに一度サービスマン呼んで調整してもらったりとか
維持費がかかるんだろ。焼きつき起すと何百万とか。

35 ：33：2001/03/23(金) 00:24

>>冗談！！　毎年だよ毎年！　地磁気の影響も受けるんでな
あと、何百万もかからんが、ビデオゲームを繋ぐと逝く
オレは大画面でバイオハザードをやりたいがために液晶を選んだのだが
ヘッドフォンと組み合わせると心臓が飛び出るほど怖いよ

36 ：大槻：2001/03/23(金) 00:35

人魂なんて無いんだよ、プラズマだよ！
間違ってたら、辞表出すよ！

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 05:51

>>36
だったらさっさと辞表出せよ！

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 05:55

じゃああれか、不況なのもプラズマか

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 06:52

プラズマって個体、液体、気体の次に来る第４の状態だぞ。知ってっか？

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 09:28

なるほど、２ちゃんねらの頭が悪いのもプラズマで説明できるわけか

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 12:02

ガストに吊ってあるのはぷらずま？あれほしいな。

42 ：大槻教授：2001/03/23(金) 13:19

だから、人魂なんて無いんだよ、プラズマだよ！
間違ってたら、辞表出すよ！

43 ：：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/23(金) 16:30

プラズマは小さくするのが難しくて、液晶は大きくするのが難しいんだよね

44 ：名無しさん：2001/03/24(土) 02:24

実売20万を切るのは相当先の話だね。その前にプラズマは廃れるよ。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 02:29

液晶は？

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 04:02

プラズマって液晶やＥＬに比べて電気くうんだよねぇ（ＣＲＴよりくう）
省エネ時代に逆行してるよ。
将来的にはＥＬじゃない？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 06:16

有機ELも今の所の課題はどれだけ大型化できるかだな。
製品出てきてないし、まだしばらくかかるでしょ。
とはいえ、最近有機ELの研究が一気に進んだから期待してるけど

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 10:21

そうかなあ。
製造コストや大型化、画質なんかの点ではプラズマはかなり有力だと思うけどなあ。
電力の問題はすぐに解消されると思うよ。＞46
今は、あんまり開発の力を省エネ方向に向けていないだけだと思うよ。
それよりも画質なんかの基本性能とコスト削減の方向で頑張ってるんじゃないかなあ。
それがひと段落すれば、省エネ化はすぐだと思うよ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 12:21

＞電力の問題はすぐに解消されると思うよ。

発光原理に由来しているから劇的な解消（半分になるとか）はすぐには期待できないよ。
まぁ，そこを気にして買い控えるひとはいないと思うけど。

50 ：大槻教授：2001/03/24(土) 13:02

だから、人魂なんて無いんだよ、プラズマだよ！
間違ってたら、辞表出すよ！

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 15:43

萌えあがれ　萌えあがれ　ココロはプラズマ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 16:57

やっぱ、買うならパイオニア５０インチでしょ！
相場は１２０万円
電気は５００Ｗ／Ｈぐらい喰うよ
でも、これでハイビジョン見たときの綺麗さは半端じゃない

53 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 17:20

>52
ヤフオクで新品が90万台で手に入ります。コントラストが低く
私はパス。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 18:47

パナ以外のプラズマは黒浮きが結構激しいから、映画主体の人は避けたほうがいい。
日立のは解像度は高い筈だが、バックグラウンドノイズがかなり気になる。

以前展示会でデモされてた、パナのHDTV対応プラズマの試作機は、ほとんどブラウン管に
匹敵する画質でかなり綺麗だった。あれくらいのものが手に入る価格帯に入ってきて
くれればなあ。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 19:10

液晶テレビを店頭で見たとき、暗いの部分がなんか白っぽくみえたんだが
それが黒浮きなのか？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 19:20

その通り。

液晶の場合は液晶パネルの後ろから光を透過させる際、黒の部分でも光が
漏れて来てしまうから黒が浮く。

プラズマの場合は原理上、通称「タネ火」と呼ぶ定期的な放電があって、
そのため黒の部分でも光ってしまう。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/24(土) 22:14

やはり自己発光のＥＬが理想か

58 ：大槻教授：2001/03/24(土) 23:21

だから、人魂なんて無いんだよ、プラズマだよ！
間違ってたら、辞表出すよ！

59 ：名無し：2001/03/27(火) 21:44

プラズマときて大槻教授を出すのはあまりにも芸が無く、寒すぎる

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/27(火) 22:24

>>59しかもウケてないのに連発．．．寒い．．

ところで今日、日本橋に久しぶりに行ったので
店頭でプラズマ眺めてました。やはり同じ大画面でも
リヤプロなんかと比べると段違いに画面がきれいだね。
しかしまだまだ高価だなあ．．．まだまだ手がでない．．．

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/27(火) 22:46

>>58-59
相手にするなよ･･･。
せっかく、みんな無視してたのに。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/27(火) 23:40

訂正
 >>61の1行目は、>>59-60です。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 13:58

将来的にはブラウン管の画質よりきれいになるもんなんでしょか？

64 ：パイスキ：2001/03/28(水) 14:12

パイオニア５０”使ってます。去年の出始めに買ったので￥150万したけど、
いいねー！！（もと、AVメ－カー勤務）。これで5.1chの音つけて映画見ると
もう天国（いやみにとらないでね？）プラズマの良いとこ、悪いとこは皆さん、
前にかかれてるとうりです。あまり、使用者のレスなかったので。
たとえば、「黒浮き」：わからない範囲です。原理的には弱点なんですが、
実物はかなりのとこまでいってます。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 15:51

正直に言わせてもらおう。俺は >>64がうらやましいぜ。
いつの日か俺も．．．
ところで家の中に置いた５０インチの画像はやはり迫力ありますか？

66 ：実習生さん：2001/03/28(水) 16:44

>>64
おい、おまえ！なんでプラズマが買えるんだ？親が金持ちなのか、それとも悪いことでもやってるのか？
おれなんか外見からして貧乏だからいろんな店でプラズマをじろじろ見ていても店員は話しかけてもくれねえんだぜ。
チクショー、くやしいぜ、このヤロー。
ところで、画質はいかがですか。黒浮きはわからないレベルとのことですが、映画を見ててもうざくなりませんか？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 17:01

プラズマにしても、そのうち出るであろう有機ELにしても、
寿命はどれくらいなんでしょうね? EL だと、液晶のバック
ライトを考えると2～3年で光量半減しそうですけど…。

68 ：名無しさん：2001/03/28(水) 17:28

>>67
あまり言いたくないけど寿命は結構短いよ。
プラズマは3万時間が今の所限界。
恐らく3年ぐらいすれば画面が白くなってきてとても見れたもんじゃないと思う。
技術が進んでも5年が限界だね。それ以上の寿命を求める前にプラズマは廃れるはず。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 17:39

プラズマは大量生産に乗ったら、かなり安くできるはず。
しかも、チュナーや電源などは外部に出すだろうから、
将来的には、使い捨てモニターとしてかなり安くなると思う｡
壁掛けっていう点からもチューナーなんかは別にした方がいい｡
有機はたぶん上手くいかない気がする｡
いや、根拠はないんだけどね｡
何となくそんな気が・・・｡
やっぱり次世代テレビはプラズマだよ｡
そんなに早く廃れないよ｡

70 ：名無しさん：2001/03/28(水) 19:10

立体テレビはまだなのか。

71 ：名無しさんいらっしゃい：2001/03/28(水) 21:36

>>70
三洋が出してた

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 23:25

OELはテレビじゃ需要が無いでしょう。大きくするのが難しいからね。
その代わり他の用途で活躍するよ。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/28(水) 23:27

グランドベガ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/29(木) 02:21

とりあえず「値段」「消費電力」「画質」がネック

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/29(木) 02:48

なぜグランドベガにi-linkはつかないのか。

76 ：名無し不動さん：2001/03/29(木) 23:28

今日、秋葉でプラズマをじっくり見てきたんだけど、パイオニアとNECその他の
画質があまりに違うので驚いた。価格以上の違いがあるように思うが・・・。
それから、店の人にどのくらいプラズマが持つか聞いたら、一日数時間使っても
８年くらいはOKと言ったがほんとかな？

77 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 23:37

3万時間で寿命とすると、一日8時間点けてたとしても10年は持つ計算。
もっとも、経年劣化がどの程度かはわからないけどね。ただ、個人的に
は8時間も観ないから、あまり気にする必要はないと思っている。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/30(金) 06:36

パイオニアのは画素数が高かったはず

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/03/31(土) 12:45

画質以前に動作音はどうなんだい？
ファンの音とか、電源部分とか、ビーとか、キーンとかうるさくないの？＞プラズマ全般

80 ：OQ：2001/04/02(月) 02:46

>>9
超おそレスかつ本論に全然関係ないですが、やっぱりいたかそのネタを
書く人が。レスが付かないのは悲しいですが:-)
どうしてNECは「プラズマX」なんて名前のディスプレイを出したのだろう。
(プラズマXというのは、漫画『パタリロ』のキャラクタなんですが...)
sageます。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/08(日) 01:00

日立の４２型みてきたけど、ひどいなあれ。
発色がおそろしく悪くめちゃねむたい画面だ。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/08(日) 02:15

日立のはかなり黒浮きしてるように見えるね

新しいパナの50インチに期待

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/11(水) 15:25

32V型発売age

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/11(水) 15:38

前に見た印象では、日立のはハイビジョンPDPながらも直視管の置き換えで
とても使う気にならず、松下の50インチハイビジョンPDPは、おっ、これなら
直視管の代わりに使える、と感じた。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/14(土) 09:34

http://www.panasonic.co.jp/avc/tnsd/pdp/
5月10日、希望小売155万…

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/14(土) 15:07

50型もいらんから32型を出してくれ

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/14(土) 16:46

俺は10年後に買うよ。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/18(水) 11:34

スレめっけage

89 ：名無し不動さん：2001/04/18(水) 12:20

川崎のワットマンにNECのプラズマがありましたが、これアナログRGB入力
対応で、なかなか良かったです。そのプラズマの隣に液晶15インチ+VAIOが
置いてあって、液晶とプラズマ両方で1024*768表示していました。
プラズマも結構文字読める。HDDに落としたあゆのビデオクリップ
が流れていましたが、液晶で見ると結構粗い画像でも、プラズマでみると
それが全くわからず、ちょっとぼやけてる所がむしろ良さげ。
お気に入りのアーチストのビデオクリップなどをＰＣで編集しHDDで
保存し、それをプラズマ大画面で見るということができます。
HDD容量に限界があるHDDビデオや、デジタルコピーできるできないで
もめてるDVD-R,RWのことを考えるともの凄く買いたくなった。
値段は１００万切ってた。夏のボーナスでロックオンするかどうか
考え中。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/18(水) 13:08

ちなみにパイオニアの一番大きい奴は、90万円で買える時があるみたいですよ。
理屈はよく知らないけど、メーカーが販売店にキャンペーン期間と称して
卸値を調整しているそうで。
心やすい販売店の人が、何ヶ月か前に今週だけこの値段とか言ってた。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/19(木) 22:05

最近、大槻教授が出てこないな。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/20(金) 00:48

>90
日本橋の大手家電量販店では定期的にやってます。私は80万台だったら
考えても良いと言ってあります。真剣に検討していることが分かれば、
向こうから言ってくるよ。ある店では、一回のキャンペーン期間（2,3日）
にプラズマだけで1000万以上売り上げたといってました。その場で現金
で買ってく人もいるんだって。金はあるところにはあるんだな、とため息
が出ました。

解像度が効いているのか、パイオニアの50インチは思いのほか美しく、
後から出たパナの42インチを圧倒してました。パナの50インチが出た時点
で比較して決める予定。さすがに勝てないだろうな。

93 ：90：2001/04/20(金) 11:32

＞92さん
私も大阪です。大手量販店でした。
初心者なんですけど少し教えて下さい。
なぜパイオニアよりパナソニックが優れていると予想出来るんですか？

私が踏み切れない理由は、消費電力と耐久性です。
いつごろ買うべきか悩ましいですね。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/20(金) 11:40

92ではないが、以前、パナとパイのHD対応プラズマ試作機を実際に
見た感想では、パナの圧勝だった。

95 ：90：2001/04/20(金) 12:34

＞94
レスありがとうございます。
業界関係の方のようですね、ズバリ言ってプラズマの買い時は
いつごろでしょうかね？

96 ：92：2001/04/20(金) 13:07

>93
94さんのいってるように、コントラストや黒浮きっていう、
プラズマディスプレイの根本的な問題で、パナは技術的に
優位。見れば分ると思いますよ。パイオニアも、雑誌等で
言われるほど悪くは無いと感じるが、私はＢＳＤチューナ
内蔵が必須なので選択肢から外れる。

当分の間、新製品の方がいい、って状態が続くはずだから
買い時ってのは難しいけど、欲しいと思ってお金の都合が
つく時に買うしかないんじゃないかと思います。いずれに
しても、パナの50インチを基準に、これが買えない場合、
どこまで妥協できるかって考え方になると思います。

97 ：93：2001/04/20(金) 14:58

＞92
レスありがとうございます。
なるほど、前述されていた黒浮きという問題なんですね。
私も映画を見るのが主目的なのでとても重要そうですね。

今はパイオニアのリアプロを使ってるんですが、とほほ状態です。
私もパナソニックの50インチを待つことにします。
とても参考になりました。
重ねてありがとう。

98 ：ソニー：2001/04/23(月) 08:02

ソニーのKZ-42HS500はどうですか？わりといい感じだと思うんですが。

99 ：92>98：2001/04/23(月) 22:40

まだ見たことが無いので何ともいえませんが、あれって解像度が低かった
ような。SONYショップで話を聞いてみたのですが、ちょっとうるさそうな客
には解像度の高い業務用のPFM-42B1（1024x1024）を勧めているようですね。
パネルは富士通/日立のものだと思いますが、どの程度、SONYらしい絵作り
が出来ているかがポイントでしょう。同じ業務用のNEC PX-50XM1やパイオニ
アの50インチなどと比較して、印象を比較されたほうがいいと思います。
プラズマの場合、解像度が低いとジャギーが目だって、私などは見るに耐え
ません。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/24(火) 10:13

タメになり真素揚げ

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/24(火) 11:33

BSデジタルチューナー内蔵のハイビジョンPDPがパナソニックから
発表になった今、性能がぐっと落ちるソニーをあえて選ぶのは
ソニー信者だけ。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/24(火) 12:14

プラズマは解像度低いからイヤンヌ

103 ：名無しさん：2001/04/25(水) 05:08

プラズマ安くなるためにはどうすればいいのか？（技術的な事）

104 ：>103：2001/04/25(水) 22:52

量産でしょう。特に富士通・日立が量産工場を建設して本格的に参入して
きたことが、性能や価格競争の火蓋を切った感があります。今日の日経には、
旭硝子と大日本印刷がPDPの基幹部品の一つである背面版の製造販売新会社を
設立したという記事が出てましたね。

102さんのおっしゃってるのは、厳密に言えば解像度ではなくてピッチのこと
じゃないかと思いますが、パイオニアやこれから登場するパナの50インチは
かなりいい線いってるはずだし、解像度の点ではもはやハイビジョンTVでも
及ばないレベルです。ただ、やはり42インチ、BSデジタルチューナー付で50
万前後にならないと、私のような貧乏人にはなかなか手が出ません。

105 ：104：2001/04/25(水) 22:56

上記の背面版の製作にはかなり特殊な技術が必要で、その専業会社
が出来たことはPDPのコストダウンに大きな影響を与えると考えられ
ます。

106 ：名無しさん：2001/04/26(木) 03:34

やはり42インチ、BSデジタルチューナー付で50
万前後はいつの日か・・・・？
2.3年かかるのかな～？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/28(土) 00:09

>106
日立の32なら，すぐではないでしょうか。日立42に比べて，色あいも断然
改善されていましたし，パイオニア５０よりも綺麗に思えました。個人的
には，富士通ゼネラル製の1024x1024が色，解像度の点で最も優れている
と思います。日立製とはまったく別物。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/28(土) 00:10

109 ：初心者：2001/04/28(土) 01:00

なんでパナの42型のやつ、30より20の方が高いの？30が一番新しいんだよね。
不思議だ・・。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/04/29(日) 23:09

プラズマはなんか夢があっていいよな。
まだ値段がこなれてないので、高嶺の花だが、これが３０～４０万円台になったら
ＡＶファンがみんな飛びつくだろうな。テレビ、ビデオに次ぐ家電業界の稼ぎ頭に
なるんじゃないか？

その頃には画質も改善されているだろうし。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/01(火) 09:30

今のところ値段的にまだ無理。50万代まで下がったら即買う。
今はパナの22型�TH-22LT1で十分

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/02(水) 13:03

30インチ程度に小さくなれば、消費電力の問題も解決してきます？
契約アンペアを物理的に上げられないので、電力消費の激しい製品は
入れられないのです。普通の32inchテレビでもいやな位なので、、、
液晶の大画面低価格化に期待したほうがいいかな。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/06(日) 22:48

age

114 ：名無し不動さん：2001/05/07(月) 08:04

あげ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/07(月) 08:26

>>112
液晶のこれ以上の大型化は難しいでしょう。有機ELも大画面
には向きませんし、やっぱり小型のプラズマぐらいしかないん
じゃ無いかと思います。

116 ：112：2001/05/07(月) 14:47

ブラウン管でさえ、32inchで少ない奴は150w程度なのに、
日立の32inchでさえ計300w近い消費電力ってのはちょっと困るのだけど。

ワールドカップの頃には価格は安くなるといわれてますが、
消費電力はどうしようもないかな。
29inch程度の液晶に頑張って安くなってもらうしかないかー。

117 ：>116：2001/05/07(月) 16:01

プラズマの消費電力が急に1/2になることは考えられないから、
液晶スレでもおたてになるのがよろしいかと。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/08(火) 00:07

プラズマは全く盛り上がらないね。一番欲しい商品なのに。やっぱり庶民には高過ぎだな～
メーカーさん何とかしてください。

119 ：食いだおれさん：2001/05/08(火) 13:29

パナソニックの５０型がヨドバシカメラで１３８万、ポイントで実質１２５万か
買えないわけじゃないけどポイントをまた無駄遣いしそうで

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/09(水) 09:19

６畳間に32インチのTVなんか置いた日にゃ、テレビに部屋を占領されて
しまうし、日本の一般家屋には一番合ったディスプレイだと思うのだが。
TVに比べるとまだ､歴史が浅いからまだまだよくなるでしょう。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/09(水) 11:24

ん百万円も出してTV買うぐらいなら、映画館行く。
大体の人間は29インチと1万以下の2chスピーカーで、
「5.1ｃｈなんていらね～」ってレベルまで追い込めると思う。
スピーカーのセッティングが一番ポイントだけど。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/09(水) 11:40

>>119
う～ん、半額まで下がってもまだ高いなぁ。1/3 ぐらいに
ならないと多くの人にはとても手が出せないでしょうね。

>>121さんの言うとおり、そこまで出すのならば映画を何回も
見たほうがいいもんなぁ。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/09(水) 11:41

5.1chのスピーカーセットなんて５万も出せば、
そこそこのものが買えるのだから、買ったほうがいいよ。
2chとは明らかに違う。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/09(水) 15:19

映画館もいいけど、好きな映画をいつも上映してくれている訳じゃ
ないからね。それに音に関して言えば、ある程度投資すればホーム
シアターの方がクオリティは上。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/12(土) 05:25

2ちゃんに来るやつは基本的に若い奴が多いから、プラズマみたいに高い商品にはスレ付きにくい。
貧乏人ども！

126 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 05:33

確かに金銭面の問題もあるかもしれないけれど、それ以外にも手を出し
にくい理由っていうのが色々とあるんだよね。

127 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 05:53

デカすぎるとか
消費電力が大きいとか
画質に満足できるか？とか
いい映画がないとか
自慢する友達がいないとか
いろいろ問題が考えられる。
なんかスネ夫とか持ってそう

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/12(土) 10:50

無理してでも買ってしまえば満足度は高いぞ。みんな買え
量産で安くなったらおれも買うぞ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/12(土) 15:40

パナの５０インチ、楽天で探したら１１７万くらいだったよ。

ちなみに注文しました（ｗ

130 ：奥さんは名無しさん：2001/05/12(土) 21:38

＞129

まだ載ってないだろ。パイオニアの50インチが118万だからそれと
勘違いしてるんじゃない、っていうか、ただの冗談？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/12(土) 21:44

>>130
129じゃないが、調べてから言いなよ。
http://www.rakuten.co.jp/akafuda/378688/367347/420169/

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/13(日) 04:26

プラズマって５０００時間で輝度半分にになるらしいですよ！
しかも，RGB各色バラバラで暗くなるから，半年後はボロボロ。
パイオニア？どこのも半年後は一緒。それでも買うのー？

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/13(日) 09:25

それでも買え。だめになったら買い換えだ

134 ：130：2001/05/13(日) 11:23

>129、131
おかしいな。昨日調べたら出てこなかったけど。楽天の人？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/14(月) 23:02

50インチのプラズマで、適切な視聴距離ってどれくらいなんでしょうね。

ハイビジョン放送ならいいけど、２ｍぐらいの距離だと地上波は見れたも
んじゃない。かといって６畳だとそれ以上距離を取るのは難しいし。小型
TVを別に用意するようなスペースはないし。

136 ：129：2001/05/14(月) 23:38

楽天、5/5 位からは出てたよ

 >>132
半年たった機械をみたことあるの? それほどひどくはないと思うけど
ま、実際にひどくなったら買い換えるよ

137 ：130=135>129：2001/05/14(月) 23:43

そうですか、失礼しました。

パナの50インチみてきましたが、もはやブラウン管TVと遜色ない
って感じですね。

ところで上でも書いたんだけど、視聴距離はどれくらいとるんで
すか。２ｍくらいだと地上波が...

138 ：What's New by 名無しさん：2001/05/15(火) 00:44

所で、東芝のプラズマどうでしょう？
あのモジュールって何処のＯＥＭなんでしょ？
画質や輝度は、パイオニアと遜色ない気がするんですが。
まさかパイオニアのＯＥＭでは（笑）

139 ：129：2001/05/15(火) 00:59

確かに地上波はいまいちだね。42インチの方がきれいに見えたりする。
ちなみにディスプレイから3mもしくは7mの場所から見る予定。
目が悪いので3mから見ても、それほど(画像の荒さは)気にならないと思ってる。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 01:03

東芝のプラズマってあったっけ？
東芝のサイトに載ってる？

141 ：135：2001/05/15(火) 02:06

3ｍ離れればいいかも。でも、｢ホームシアター｣なんかで紹介
されてる例見てると、80インチのスクリーンを６畳間で2.5ｍ
くらいの距離で見てる人も多いよね。まあ、そういう人は地上波
なんて写さないだろうけど。俺も眼は良くないが、矯正視力は
1.5あるから困ったもんだ。お店の環境って、ブースターで
ゴースト丸ごと増幅した上でセレクタかましたりしてるから
家で見るより条件は悪いでしょうけど、自宅で視聴できないしなあ。
眼鏡外せ、ってのはなし（ﾜﾗ

142 ：What's New by 名無しさん：2001/05/15(火) 09:56

>>140さん
あります。どうぞ。
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/ctv/webcata.cgi?code=50p2000

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 13:01

どこのOEMでしょうね。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 14:52

142さん、ありがとう。東芝からも出たんだね。

スペックから判断すると1365x768画素ってことでNECのパネルかもね。
Pioneerは1280×768のはず。

145 ：What's：2001/05/15(火) 20:09

>>144さん
どういたしまして。
でもＮＥＣって50"のＴＶ無かったよね。たしか。
業務用モニタは知りませんが。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 20:39

とすると、松下かパイオニア？　自社開発してるって話は聞いたことないもんね。

147 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/15(火) 21:01

>>146さん
東芝はキヤノンと共同で大画面開発してますもんね。
http://www.jagat.or.jp/release/9906/061709.htm
ＰＤＰはまわりのメーカが出すから仕方なしにってとこですか。
んで、自社で造るにはカネかかるから買ってくると・・・。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 21:18

SEDね。わが道を行くってところですか。いつ、製品化されるんでしょうね。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 21:40

＞144
これ、松下だと思うよ。みたことあるもん。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/15(火) 23:15

>>146
間違いなく，ＮＥＣ。だって，カラーフィルタつきじゃん！
東芝も，昔っから「カラーフィルタ」って言葉が好きだねえ…。

151 ：146>150：2001/05/15(火) 23:22

自社の32インチファインピッチブラウン管が先にビクターで
製品化された腹いせに、50インチPDPはNECより先に製品化した、
ってことかな（爆

152 ：144：2001/05/16(水) 01:04

NECの50インチはこれ
http://www.nec.co.jp/japanese/product/plasma/business/px50xm1/index.html
確か去年の年末には出てたはず

153 ：146>152：2001/05/16(水) 02:06

お～、あるんですね。知らなかった、ありがとう。

154 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/16(水) 09:45

>>152さん
同じく知らなかった。情報さんくすです。

155 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/16(水) 12:35

あ～っと！
>>152さん
これはモニタですね。

156 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/16(水) 20:40

しかもソニーまで・・・。
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200104/01-0405/
がいしゅつだったらスマソ。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/16(水) 23:25

>>156
　電器屋に梱包から開けたばっかって感じで展示されてるのをみ
たよ。日立の32インチのとは全然違う(もちろんソニーのほうが
上)。となりにグランドベガのBSデジタルチューナー内蔵タイプ
も展示されてたけど、精細度はグランドベガのほうが上のような
感じだけど。

158 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/17(木) 00:01

でも、ソニーって自社でＰＤＰ開発してましたっけ？
シャープ＋ソニー＋フィリップスでＰＡＬＣ連合組んでたんじゃなかったかな？
あ、でも失念したがどこか一社脱退したんだよね。
ＰＡＬＣは出張の時、新大阪駅でシャープのを見たけど、デカいしＰＤＰとあんまり
変わらないって思ったんですが。コントラストもブラウン管ほどメリハリないし・・・。
どうでしょ？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/17(木) 00:17

ＰＡＬＣはもうダメでしょ。
SONYは、富士通日立連合に資本参加して、そっからパネルを
供給するんでしょ。
なんで、そのうちSONYからALIS方式PDPが出ると思うが。。

ちなみに、>>156は、なぜかNEC製パネル。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/17(木) 01:01

SONYの1024ｘ1024？のプラズマモニターは富士通日立のパネル
だったと思う。156のリンクのTVは解像度が低いのでモニター
の方がいい模様。ただし、生産数が少ないのか、実物はなかなか
視聴できない。

161 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 03:03

知ってる範囲でまとめ

Fujitsu General PDS4221J-S (富士通日立のパネル)
http://www.fujitsugeneral.co.jp/plasma/personal/frame-21js.htm

HITACHI W42-PD2000 (富士通日立のパネル)
http://av.hitachi.co.jp/plasma/index.html

NEC PX-42VT1 (自社製パネル)
http://www.nec.co.jp/japanese/product/plasma/home/px42v/index.html

NEC PX-50XM1 (モニタタイプ / 自社製パネル)
http://www.nec.co.jp/japanese/product/plasma/business/px50xm1/index.html

Panasonic TH-42PM30/S (自社製パネル)
http://www.panasonic.co.jp/avc/tnsd/product/toku_42pm30s.html

Panasonic TH-50PH3/S (自社製パネル)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010406-1/jn010406-1.html

SONY PFM-42B1 (モニタタイプ / 富士通日立のパネル)
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200010/00-1002/index.html

SONY KZ-42HS500 (NEC のパネル - 159 さん情報)
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200104/01-0405/

TOSHIBA 50P2000 (NEC のパネル?)
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/ctv/webcata.cgi?code=50p2000

Victor AV-42PD1 (これはどこ?)
http://www.victor.co.jp/tv/AV-42PD1/index.html

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/17(木) 07:51

パイオニアは？

163 ：情報交換：2001/05/17(木) 10:28

じゃ追加しとこう

Pioneer PDP-502HD（自社製パネル）
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/pdp/index.html

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/18(金) 05:20

>161
Victor AV-42PD1 (NECのパネル)
http://www.victor.co.jp/tv/AV-42PD1/index.html

(追加)
EIZO FlexScan P4260 (パイオニアのパネル)
http://www.nanao.co.jp/products/pdp/p5071/contents.html

EIZO FlexScan P4260 (NECのパネル)
http://www.nanao.co.jp/products/pdp/p4260/contents.html

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/18(金) 23:16

>>161
(追加)
Fujitsu ??? (25インチモニタタイプ / 富士通日立のパネル)
http://primeserver.fujitsu.com/jp/celsius/3dcg/2000_0504_3.html

166 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/19(土) 02:20

>>164-165さん
ありがとうございます。EIZO何処が作ってたのか興味あったんで参考になりました。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/19(土) 02:30

>>166
EIZO FlexScan P4260 (×パイオニア○NEC)
EIZO FlexScan P4260 (×NEC○富士通日立)
だと思います。

168 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 03:37

富士通日立の42インチパネルは1024x1024画素のはず
EIZO P4260は852x480だから、富士通日立ではないと思うけど

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/19(土) 04:09

>>168さん
富士通日立製品
http://edevice.fujitsu.com/fhp/products_j.html

170 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 13:29

そっか、まだALISじゃないころのパネルなのか。ありがとう。

171 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/20(日) 01:09

今日、ＮＨＫ技研でＮＥＣの61"から日立の32"迄様々なのを見てきました。
シャープのLC-28HD1も当然ありましたが、パーンするとなんだか液晶の欠点が如実に
現れる・・・。
ＰＤＰはそれが無い分良いと思いました。それにしてもＮＥＣの61"にはあんまり期待
してなかったのですが、なかなかどうしてＨＤでも綺麗じゃん。ま、近くで見ると
ブラウン管タイプとは当然違うけど。

172 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/22(火) 10:11

５／２２のＮＩＫＫＥＩＮＥＴより。
>東芝、ＰＤＰテレビに今秋から参入
　東芝は薄型大画面表示装置のＰＤＰ（プラズマ・ディスプレー・パネル）テレビ事業に参入する。ＮＥＣからパネルなどのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を受け今秋、本格的に販売を開始する。2001年の家庭向けＰＤＰテレビの国内市場規模はＢＳ（放送衛星）デジタル放送の普及などで前年比２倍強の2万台を超える見込み。東芝の参入でテレビ大手が同事業に出そろう形で、販売競争も激化しそうだ。
　すでにＮＥＣからパネル本体などのＯＥＭ供給を受け、ＢＳデジタルハイビジョン放送に対応した50型の機種を商品化。系列販売店を中心に限定販売している。価格は160万―170万円。

　現在はＢＳデジタルチューナー以外の主要部品はＮＥＣからＯＥＭ供給を受けているが今後、パネル以外は自社調達に切り替え低コスト化。今秋には低価格型の普及機種など2-3機種をそろえ家電量販店などで販売する。2001年度で計1000台の販売を見込む。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/22(火) 21:47

東芝って、ハイビジョンのワイドディスプレイに関して、いままでどういう
戦略だったんでしょうか、っていうより、何もしてなかったみたいですね。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/22(火) 21:48

もちろん、大画面＞ブラウン管、って意味で。

175 ：名無しさん＠１周年：2001/05/24(木) 03:03

1インチ1万なったら買いだな
それまで待ち

176 ：名無しさん＠１周年：2001/05/24(木) 14:40

大手販売店とメーカーとの商談で出た話では、5年後には例えば90万円台の
42インチが70万程度まで下げられるだろう、だそうです。私は20万のため
に5年間は待てません。

177 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/25(金) 00:13

でも、消費電力でかいのは痛いですね。イニシャルコストも痛いですが・・・。
もしも省エネ達成基準値導入したらどうなるんだろ・・・。40%位じゃないかな？

178 ：名無しさん戸籍はどうなるの：2001/05/25(金) 00:27

電気代とかの心配するなら最初からプラズマなんて選択肢に入れるべき
じゃないでしょうね。あくまでもスペースファクターで選ぶものですから。
普及期に入れば重要になって来るでしょうが。ベンツオーナーの最大の
関心事は燃費だと聞いたことがありますが、燃費が良いからといって
カローラは買わないでしょう。同じことだと思います。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/25(金) 00:36

結局、薄型テレビの本命（普及しそうなの）って何なの？
サイズごとに教えてね

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/25(金) 00:42

自分も消費電力気になるけど、パソコンは３５０Ｗ電源で
気にせず使ってる
もしかしてそういう人もいるんじゃない
「木を見て森を見ない」（意味違うか）

まぁＴＶは稼動時間が全然違うか

181 ：178：2001/05/25(金) 01:36

>180
>「木を見て森を見ない」（意味違うか）
当たらずとも遠からず。例えば､都心のマンションに住んでる人に
とっては、32インチTVのスペースが占める面積の土地代は電気代
とは比較にならないくらい高価でしょう。

182 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/26(土) 02:04

>>178さん
同じ32"でブラウン管タイプとＰＤＰを比較した場合、価格も消費電力も明らかに
違いますが、普及期になったとき絶対重要なファクタ－になると思います。
確かにあんまり燃費の悪いベンツだと誰も買わなくなりますよね。
でも走り屋は燃費の良いベンツより燃費の悪いGT-R買うんだろうけど。
お金ないけどワタシは後者の考えですぅ・・・。だから（買えないけど）プラズマ
めっちゃ欲しいです。
GT-Rも環境問題避けて通れない時代ですからね・・・。

183 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/26(土) 02:06

誤：GT-Rも環境問題避けて通れない時代ですからね・・・。
正：そうはいってもGT-Rも環境問題避けて通れない時代ですからね・・・。

鬱だけど肢奈奈委・・・。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/27(日) 11:37

PIPE LINEのパイオニア　プラズマディスプレイＰＤＰ－５０２ＨＤって幾らなんだろ？
100万切ってるのは間違い無いと思うんだけど…
幾らなんだろ…

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/27(日) 11:43

プラズマってハイビジョンテレビとどこが違うの？

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/27(日) 21:56

>184
パナの50インチがBSデジタルチュナー付きで110万くらいだから、90万ぐらい
にしないと売れないでしょう。

>185
プラズマもテレビの一種です。プロジェクター使ってても、テレビ放送を
写してればテレビでしょうね、TVの語源は遠くの景色（TELE　VISION)って
意味ですから。ブラウン管と同じ直視菅だけど、ブラウン管が電子銃から
のビームで蛍光面を光らすのに対し、プラズマは各ドット自身が蛍光管だ
という点が違います。細密画という点では、今の50インチクラスだともは
や、ファインピッチのブラウン管よりきめが細かいとさえ感じます。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/28(月) 11:50

WEGA（DRC)ユーザだけど、Sonyのプラズマを見たら、
ほとんど違和感がないのは驚いた。地上波の画質はまるで
変らない。値段が高いのはネックだけど。

188 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/28(月) 19:54

>>185さん、186さんの説明に補足しますと、こうです。
>プラズマってハイビジョンテレビとどこが違うの？
ハイビジョンってのは走査線1125本で高精細なＴＶの事。（通常のＴＶは525本）
ブラウン管タイプにもプラズマにも一部の液晶にもハイビジョン対応は有ります。

189 ：186>188：2001/05/29(火) 18:18 ID:wObzW8.w

サンクスです。ハイビジョン、の説明が抜けてましたね。

190 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/30(水) 00:42 ID:.w.6w0Ts

>>186名無しさん┃】【┃Dolby 氏
どういたまして。ついでに揚げ

191 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/30(水) 00:47 ID:.w.6w0Ts

↑でもＰＤＰって大抵ハイビジョン対応なんですよね。
ＢＳデジタルにも、ＭＵＳＥーＨＤＴＶにも・・・。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/05/30(水) 02:11 ID:2fsZt7iQ

でも、1125i（750p）をフル表示できるかどうかではっきり２つに分かれますよ。

193 ：What'sNewby名無しさん：2001/05/30(水) 20:27 ID:yxy3u7q.

>1125i（750p）をフル表示できるかどうかではっきり
ぬぅ。そっか。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/01(金) 23:38 ID:lWa0fmzo

C-AUDIOにPioneerの50インチプラズマ出てますね。
W32-PDH2100を検討していただけに気になるなぁ。
ＰＣ入力がメインになりそうだし･･･
実際使ってる方いますか？
しかし250万って･･･これでもプラズマって安くなったんですね。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/02(土) 14:17 ID:Alc1HozY

C-AUDIO見てないけど、元値が250万だったPIONEERの奴?
なら古い501だね。個人的にはお勧めしない。

ほぼあらゆる面で最近の奴のほうが格段によくなってるよ。

196 ：What'sNewby名無しさん：2001/06/05(火) 22:33 ID:vZp6b5AQ

>元値が250万だったPIONEERの奴? なら古い501だね。
まだあるんですか？流通在庫。ＭＵＳＥ載ってるし。珍しい。
４年ぐらい前位の機種ぢゃないですか。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/05(火) 23:18 ID:QIh5gZBk

>>196
C-AUDIOは中古売買のサイトだよ。

で、C-AUDIO見てみた。やっぱり501だ。

パネルをほぼ新品に換えてもらったって書いてあるけど、501のパネルだよねぇ
501のパネルは新品でも暗かったような気も。。。う～ん、どうだったかな
現物を見せてもらえればいいけどねぇ

しかし68万だったらSONYのモニタタイプなら買えるんじゃないか?
まぁ、50インチが欲しいなら仕方ないけどねー

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/05(火) 23:19 ID:QIh5gZBk

>>196
ところでWhat's Newな訳だし、パナの50インチは買わないんですか?

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/05(火) 23:53 ID:JFjrajt2

501HD使用しています．
確かに，表現力は，最近の機種の方が格段に良いと思います．
横に並べて比較すると萎え萎えだと思います．
しかし，じゃ501HDは見れたものじゃないかというと
そんなことはないと思います．

それ以上に，やはりPC入力は重宝しています．
＃スターウォーズEP1のトレーラーがQTでアップされた時が一番盛り上がりました．

私は60万円で譲り受けましたが，月壱万円の原価償却と考えました．
しかし最初見るものすべてが新鮮に感じた50インチの大きさも
すぐ慣れてしまったなぁ...

200 ：蹴りガン：2001/06/06(水) 09:29 ID:3yCQxpfo

液晶プロジェクションテレビってのもあるがどうよ

201 ：>200：2001/06/06(水) 09:43 ID:w9eWS66o

中央と周辺の明るさにむらがあり、また基本的に部屋を暗くしないと
使えない。プラズマよりはプロジェクターに近い製品。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/06(水) 09:46 ID:DPsEhlNE

つーか、プロジェクタだし。（藁

203 ：What'sNewby名無しさん：2001/06/06(水) 13:30 ID:aPRaWuew

>>198さん
欲しいけど貧乏だし、部屋狭いんで買えません（泣）

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/06(水) 16:53 ID:/Rmcjubo

プラズマって画質いいの？
３管式プロジェクターと比べてどうですか？
パナの５０がいいみたいですけど･･･

205 ：201：2001/06/06(水) 18:03 ID:w9eWS66o

>202
そうなんだけど、一般にプロジェクターと言えば、スクリーン張って投射距離
２～３ｍ以上取って、っていうものを指すからね。原理と一般的な製品名称と
は別でしょ。

>204
各画素が直接、発行するわけだから精細感はピッチ次第ですが、パナやパイオニア
の50インチレベル（.8～.9mm）であれば、問題になるのはむしろ、ソースの画質で
、地上波などだとあらが目立ちます。輝度や階調など総合するとパナの50インチが
最強というのに誰も異論はないでしょう。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/06(水) 18:52 ID:5zf34ts2

>>204
見る環境と目的によると思う

３管プロジェクタを買う人は５０インチじゃ満足しない人だと思うんだけど。
逆に「映画を見るぞ！」とかそういう目的がなく、テレビが欲しい人は３管は向かないでしょ。

ちなみにパナの５０はいいと思うけど、店頭で見たときは４２より黒浮きしてる気がした。
単に設定として全体的に白い/明るすぎただけかもしれないけど。。。

来週末に納品されるので、気づいたことがあればまた書きます

207 ：204：2001/06/06(水) 20:15 ID:r.5A4iUM

>>205
>>206
詳しい説明ありがとうございます。
今度見てきますけど、プラズマはこれから期待できそうですね。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/07(木) 00:07 ID:Tg4AeIXY

205>206
何とうらやましい。所有してしまうとＢＳＤとＤＶＤ以外、見なくなる
ような気がする。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 05:05 ID:aQ96NH62

今日、久しぶりに買ったAV誌を読んで、
初めてソニーのモニタ用PDPの事を知りました。

70万くらいだそうですが、明るさや精細感など
はどんなものなのでしょうか？
結構、心うごいております。

>>200
この前、ヨドバシでみたVICTORのやつが、
明るさも、画質も良い感じでした。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 09:45 ID:ncoiWiOc

>209

NECと似たようなもんかな。富士通のバネルでSONYがPDP作ったらどうなるのか
って思ったんだけど、取り立てていうほどのことはない。パナの50インチの
ほうがピッチが細かい分、精細度が高いし、コントラストや階調も優れてる。
パネル自体が違うんだから、当たり前だけどね。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 16:09 ID:j/G86/JY

>>210
ソニーのモニタの奴、どこで見たんですか?

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 18:02 ID:ncoiWiOc

日本橋のソニー専門店でデモしていたけど、引っ張りだこのようで
今度いつ展示できるか分らないといってました。2ヶ月ほど前のこと
だから最近どうかは知りません。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 18:46 ID:j/G86/JY

ありがとうございます。日本橋ですか。
しかし、こちら東京なので。。。ソニーに聞いてみるかなぁ。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 20:14 ID:ncoiWiOc

なんか、やけに品不足なようでしたよ。売れてる、っていうより
あまり作ってない、力を入れてない、って印象でした。プラズマ
テレビの方か解像度が低いから、私がちょっとマニア入ってるこ
とを察してか、勧められました。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 20:55 ID:JQGZCnXE

これからのことを考えるとPC入力は是非とも欲しいが，
テレビとPC入力の両立は技術的にもしくはコスト的に難しいの？
買う気はなかったが，パイオニアの営業の方に
501HDと502HDのパネルの互換はありますか？
と聴いたら，ないときっぱり言われた．

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 22:31 ID:GeFhF0tw

液晶プロジェクションテレビ≒プロジェクター？
そうなると液晶プロジェクションテレビでゲームとか
しまくるのはまずいんですか？
HITACHIのW48-LC2000買おうと思ってたのですが…

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 22:57 ID:9EV5aexY

プラズマは、ソニーのが断然きれいに思えました。特に、黒。
解像度うんぬんあるかと思いますが、今の各社プラズマを比べると、
気になるのは解像度より、黒。ってことで、ソニーのを買おうかと。
でも、モノ不足みたいで、いつ手に入るやら。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/08(金) 23:42 ID:uyFVpEKQ

パナの50インチは黒浮きうんぬんより色の階調に深みがあり、白
がきれい。ソニーのモニターはぼかし方がうまいけど、黒がきれい
というのはちょっと？どこで視聴しましたか＞２１７

219 ：What'sNewby名無しさん：2001/06/09(土) 01:37 ID:VYdURACY

>>216さん
液プロ＝プロジェクター，プロジェクションＴＶ＝リアプロてな具合に
区別した方が良いのか・・・。
>HITACHIのW48-LC2000
珍しいですね。残念ながらあまり凝視したことは無いですが、C52-LC1
の輝度がかなり高く、視野角もリアプロにしては良かったんで期待出来る
と思います。
それにしてもＴＶの日立ブランドも地に落ちた印象。
現行のDR2000シリーズも全然悪くないのに・・・でもワイド買うなら
FP30買うんだろうな（ｗ

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/12(火) 18:01 ID:pBH9v27w

日立の３２インチ　デジタルBSちゅーなー付きはいくらが相場かな？
近日発売！！

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/14(木) 16:11 ID:wH1Mx32I

サンヨープラズマ発売age
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200106/13/2450.html

222 ：What'sNewby名無しさん：2001/06/14(木) 16:11 ID:0mhB5sWY

>>220さん
798000前後と思われます。
またまた新商品！どうでしょ？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/132846

223 ：What'sNewby名無しさん：2001/06/15(金) 00:00 ID:xyqNtoKE

>>221さんと同じ商品を同じ時刻にあげてしまった（苦笑）

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/15(金) 07:51 ID:/pWZG7B.

日立のはコーミングの嵐。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/15(金) 13:51 ID:5V6H7TqU

ブラウン管の３２インチじゃ一人で動かせねーんだＹＯ！引っ越しする時えらい目にあった・・・

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/15(金) 17:55 ID:.ZeMSY46

聞くは一時の恥・・・
コーミングって何ですか？

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/16(土) 00:52 ID:GQJcHUgI

動きの速い場面ででるスダレ状のノイズ。ＢＳデジタルで発生していることからプログレ処理のエラーではない。
ＡＬＩＳ方式の弊害か前フィールドの残像が残ってしまうのかも。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/18(月) 16:05 ID:hCJDe8hY

パナの４２型ＢＳデジタルプラズマテレビ
「ＴＨ－４２ＰＭ５０／Ｓ」発売だそうですが、
なんと本体希望小売価格（税別）が８８０，０００円！
もう、予約するっきゃないでしょ（８月１日発売）。
５０インチのＴＨ－５０ＰＨ３／Ｓ１５５０，０００円だったのを考えると、
ヨドバシあたりでいくらになるのか楽しみ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010615-1/jn010615-1.html

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/18(月) 22:34 ID:7jQImdFM

有楽町のビックカメラと千葉のヨドバシでパナの42型 TH-42PM30/Sが５４万だった。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/TH/TH-42PM30S.html
ポイント還元考えれば日立の３２型とそんなに値段変わらないじゃーんって喜ぶのもつかの間、
よく見るとチューナー（約１３万）、スピーカー（約３．５万）、スタンド（２．５万）が別売りで萎え。
まぁ、定価が１１０万なので値引率は確かにいいが、ＴＨ－４２ＰＭ５０／Ｓが出ちゃえばそれほどお得感はないかな。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/18(月) 23:34 ID:FCHzxXFI

興味津々age
>>228　現物をとにかく観てみたいっす！

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/19(火) 16:16 ID:cIqbECQw

TH-42PM30/Sヨドバシで見たけど、画素が荒い感じで萎え。輝度や色はいい感じなので
残念。TH-42PM50/Sに期待。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/20(水) 01:11 ID:LXRiFXBc

>>228
それの32型が欲しいな

233 ：papopi：2001/06/21(木) 21:51 ID:3vwClFa2

プラズマはまだ解像度が低い。どんどん上がっているけど
36インチのブラウン管にまだ勝てない。
ブラウン管の安い36インチプログレッシブ、Ｄ4、Ｄ3端子で20万以下が
お買い得

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/21(木) 22:59 ID:M/MO2fwU

でもブラウン管はやっぱりじゃまだよ。
部屋そんなに広くないし。
ソニーの４２Ｂ１買ったけどいい感じだよ。
ＰＳ２ＬｉｎｕｘキットのＶＧＡケーブルではっきりくっきり
ゲームもできた。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/22(金) 19:25 ID:Luwj/sY2

日立３２インチが４７万円代までに下がった。
４５万円以内になったら買うぅぅぅぅぅううう！！

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/23(土) 20:20 ID:lO4DpLpE

TH-50PH/3が先週納品された。画質や明るさは特に文句はないんだけど、
「ジー」という発信音が聞こえて結構気になる。ちなみにファンの音ではない。

237 ：ららら：2001/06/24(日) 05:43 ID:YP65ArBc

ＰＳ2にＤケーブル（純正品じゃない）つないでゲームとＤＶＤやったら今まで見た
ことないようなすげえ画質でした。
高級ＤＶＤプレーヤーいらないな。これわ。
ちなみに日立３２インチ（472000円でＧｅｔ）す。
地上波は弱めだけどこの値段だったらとっとと買ってまえ。＞名無しさん
幸せになれます。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/24(日) 08:46 ID:4fyORx1Q

日立の３２型買いました。
画質は確かによくありませんね．．．
何が悪いって詳しくないからはっきり言えないけど
画質ウンヌン言うならブラウン管TVかその他メーカーのプラズマ買って下さい。
買って良かったと思うのはやはり場所取らない事でしょう！！
お部屋のレイアウト自由自在です。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/26(火) 17:54 ID:zuUy8oPY

日立萌え～！！

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/27(水) 12:55 ID:drCsIojM

パナソニックの４２型ＰＤＰは実売どれくらいになるのかねー
チューナー付が７０万だということなので１０万円マイナスの
６０万円くらいですかねー
だったら、考えるんだけどなあ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/27(水) 15:24 ID:p/pmYSK.

プラズマテレビ高すぎ。
今３２型のテレビだったら１０万～１５万ぐらいで買えるじゃん。
確かに薄いのは魅力的だけど、他にお金使った方がいいんじゃない？

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/27(水) 17:46 ID:drCsIojM

大画面で設置も楽で重量が軽いというところに
興味を持つ人にとってはプラズマは選択肢の一つとして
考えるんじゃないかな？
３６型まででしょう直視管は
プロジェクターだと部屋暗くしなきゃいけないし
専用の部屋持ってる人なら思い切ったこともできると思うけど
人それぞれ状況が違うからなんとも言えませんが・・・・

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/29(金) 17:04 ID:0BSrluK6

age

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/02(月) 10:00 ID:wmJvfKYg

age

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/02(月) 13:52 ID:ennNwdQ.

TH-42PM50/S とTH-42PM30/S は違いって何かあるのでしょうか？
50はBSチューナーつきで、30はプログレッシブの表記がある。
ということは30のほうが画質がいいのかな？価格comでみると値段はほとんど
一緒なんだけど。。。。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/02(月) 23:18 ID:JbkjiTCU

画面のサイズと解像度
パナのサイト見ればわかるよ

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/03(火) 02:13 ID:B4D4jM6E

去年か一昨年のフラットパネルディスプレイ展を横浜で見ましたが、
そのとき既に、PDPはパナの画質が圧倒的でした。
液晶ではNECが出していたものはサイズは小さいですが、
解像度はCRTをはるかに上回りドットが見えません。

ああいう展示会は、好きな人は行ってみるといいですよ。
実物を見ると認識が変わります。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/03(火) 13:01 ID:SWIhOJu.

>日立３２インチが４７万円代までに下がった。
>４５万円以内になったら買うぅぅぅぅぅううう！！

現在４６万８０００円。もうちょっとだ。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/03(火) 18:29 ID:SWIhOJu.

買え！！

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/04(水) 00:04 ID:tfjEx92I

このスレ、生き永らえてほしいぞ

・・・俺がプラズマ買うまでは

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/04(水) 00:11 ID:PmDNj3V.

昔のプラズマテレビって、上にファンが沢山ついてて「すげー」とか思った
しかも消費電力が電熱器並、これもスゴイ
今のプラズマってどうなんですか？

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/04(水) 00:58 ID:gID1izlg

いやぁ　プログレッシブDVD買って日立で見たら認識変わったぞ。
４６万８０００円なら安い。とにかく買え。
結論・・・D端子物最高。他のものはいまいち。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/04(水) 01:11 ID:gID1izlg

ちなみに俺の部屋だと蛍光灯、パソコン、クーラー、プラズマで
ヒューズとんだ。弱すぎ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/07(土) 20:55 ID:6lq6FXNk

>248
さぁ買おう！
でじこんで44万円だよ。
しかも開封未使用品なら４１８０００円
買うしかないでしょ。

http://www.rakuten.co.jp/nojima/465493/487654/

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/08(日) 02:21 ID:MJlIL/zM

今日、日立のプラズマ家に届きました。
ヤマハのシネマステーションと合わせて税込み４８万でした。
設置と設定で半日かかりましたが、大満足です。
早速、ＤＶＤのＭＩ：２とアマデウス観ました。
３２型は人によっては小さいと感じるかもしれませんが
私の環境では充分です。
プラズマの駆動音もファンがないためか、とても静かで
５．１ｃｈ効果もばっちりです。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/09(月) 17:57 ID:ICMWhCzM

>>254
418000円で買いました。
情報提供どうもありがとうございました。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 00:34 ID:NMB/Bi1Q

パナの欲しいよ～
8月1日が待ち遠しい！

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 09:52 ID:RMY.ciAg

age

259 ：　：2001/07/10(火) 11:46 ID:xSwr87GE

プラズマって解像度低いのにそれでも欲しがる理由ってなに？
薄さとでかさだけ？

260 ：そうなの?：2001/07/10(火) 12:43 ID:c7tBajt2

>>259
「解像度低い」って、何と比べて?

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 12:45 ID:fek/DSo2

>>259
新しいパナや日立の32やパイオニアの50を見たことあるんか？

ちなみにDVD主体で見るならSVGA（だっけ？）でも十分事足りる。

262 ：261：2001/07/10(火) 12:57 ID:fek/DSo2

でも、とにかくプラズマは暗部の階調の無さは認識しておくべき。
購入を考えた場合、最新のモデルでも出来る限り暗いシーンを
再生、視聴して自分が満足出来るレベルかどうかを見極めてから
購入を決めよう。（まだ待ちもあり、って事）

アバックでビクターの42インチプラズマが40万で出たので購入
したが、結構キツい。（明るいシーンはとても綺麗だが）
いつか買い替えてやる！

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 16:30 ID:ngKbbVno

今買うなら、パナ。
それ以外だと後悔する。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 17:07 ID:kSNOQYjM

そうかなーとも思うけど、パナは50"じゃないと >>259の言うように解像度が低いよね
年末にはパイオニアから新しいのが出るという噂もあるけど、どうなんでしょうね

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 17:47 ID:0TfuQgQk

まだプラズマは金持ち向けだよね。
テレビに５０万出すのってなんかばかばかしいもんね僕なんか、、、

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/10(火) 17:55 ID:t6aYJZmA

>>262
４０万・・・。それやすいよ・・・。

267 ：261：2001/07/11(水) 17:06 ID:uxcZYYyg

>>266
http://www.avac.co.jp/
ここの今年４月５日の出物です。
ちなみにこれはモニターです。したがってチューナーは無し。
５月２５日にも１台出てるから、そのうちまた出るかもね？
ここは時たま安い出物があるからチェックしておくといいかも？

でもプラズマは、もちっと待ちが良いかもしんない。
あぁ、階調が～！

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/11(水) 17:26 ID:sQRglKG2

３６インチＷＥＧＡの画質は満足している。ＷＥＧＡが壊れたら、
プラズマを買うかもしれないが、今は買い換える気になれんよ。
数年後のプラズマはさらに高画質化になればいいなあ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/11(水) 17:45 ID:xG/ZEpko

>>267
隣の国の家電メーカーが参入したからな。液晶みたいにすぐに値崩れするすると思われ。
でもあの国のメーカーって価格破壊というより市場破壊って感じだからちょっと心配。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/11(水) 18:02 ID:CBe8Pr1o

現実的にプラズマテレビってどのくらい売れてるの？

まあオーディオおたくか金があまってる人だけだろうけどね

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/11(水) 19:09 ID:0Xa628kc

AVヲタはプラズマ買わないぞ。画質はまだまだかなわないもん。
どちらかというと暮らしヲタというか、AV的性能より生活空間の
美しさや機能性を選ぶ小金持ちが買うものでしょ。

そういうおれは液晶ヲタ。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/12(木) 00:31 ID:ir1jLSvs

明るい部屋でテレビを見たいけど、大きい画面が欲しい人向き

見た目カッコよさげってのも、確かにある（ｗ
でもパナの50インチ、スタンドがカッコ悪い。。。やっぱり壁掛けにするべきか

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/12(木) 11:16 ID:3e3ZNaOI

この不景気にテレビで５０万使うやつの顔がみたい、、、

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/12(木) 14:35 ID:7Vb3MUvo

でも自宅でデカイ画面で映画見れるのは幸せだよ。
プラズマは投影型とちがって気楽に見れるし、
設置も超ラク。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/12(木) 23:21 ID:ir1jLSvs

>>273 このスレにいる人は誰も君に会いたくないと思うよ（ｗ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/13(金) 12:54 ID:PRT1ckP.

>>273
年収にもよるだろ。
今年、マンションとプラズマかったぞ。
貧富の差が２極化しているだけのはなし。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/13(金) 13:46 ID:Rkb0fm6g

貧乏でも200万円の車を買うのを150万円の車にして
差額でプラズマ買えばいいと思うのです・・・。
（他でもコツコツ節約・・・）

僕はﾋｷｺﾓﾘですがプラズマを買えば明るい毎日を過ごせると思うのです・・・

278 ：277：2001/07/13(金) 13:48 ID:Rkb0fm6g

っていうかプラズマには夢があるだろ！？夢が！

なんたってプラズマだからな！プラズマ！！

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/13(金) 15:38 ID:xnGi6X1I

俺は１５万で買った車を６年乗っているがプラズマを持ってるさ。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 10:49 ID:Si7D67lQ

プラズマ買うなら４２型以上はほしいですよね。
３２型だと少し小さく感じないですか？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 13:55 ID:.7paj30k

でもあと5年くらいしたら32型プラズマだったら30万円くらいになりそうな
気がするんですけど。

20万円くらいのテレビ買うなら+10万円でプラズマ買った方が明るい未来。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 14:33 ID:L8aEGIf2

日立の32が40万弱でしょ？
高々10万の為に5年も待てないよ！

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 14:53 ID:j52LMu4M

プラズマの３２インチってブラウン管の３４インチ相当らしいから
まぁまぁの大きさは確保できると思います。
９０インチ超のスクリーンを見た後だと小さく見えますが。（汗

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 17:31 ID:zOs6UnBk

そう簡単には安くならんから今買いなさい。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 17:32 ID:zOs6UnBk

４２買っても５０欲しくなるものじゃ・・・

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/07/14(土) 18:48 ID:ybKBmZ7Q

8月1日発売のパナの情報まだない？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/14(土) 23:45 ID:Il4GaSgs

プラズマの方がプロジェクターより映画館っぽくないですか？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 01:10 ID:ktXiq216

このスレッドもうちっともたせるか・・・

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/07/16(月) 01:24 ID:WMvshqvc

俺が買うまでアゲといて・・・多分８月中には。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 04:49 ID:Wdoj.H7o

6畳1R。パナの42と50どっちにしよう･･･

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 08:49 ID:2bP7POP2

昨日、日立３２インチが届いた。
箱が異常にでかい。壁掛けにしたいんだけど、
下の台みたいのってどうやってはずすんだろう。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 09:07 ID:FoZkA.L.

>>290
６畳だったら４２でいいんじゃない？
余ったお金を有効に使おうよ。。。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 14:03 ID:YWUSuZrs

日立のPD2100って、地上波EPG非対応なんだよねー
それがあるから、購入に踏み切れない・・

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 15:04 ID:GMbsLIH2

>>290
やっぱ42かな、設置場所はあっても視聴距離がとれない場合が多いからなぁ
将来広い部屋に引っ越す事を見込んでなら50でもいいけど・・・

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 15:45 ID:BJMnE8aQ

今買うならパナ５０
それ以外だと後悔する。
店でよく画質を確認すること。
買う店なら1日中見ていても構わない。
俺はパナ４２の画質は我慢できない。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 15:49 ID:t4Nw/atI

ピッチが荒いからね　＞俺はパナ４２の画質は我慢できない。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 20:22 ID:oWtDHxYY

日立３２はＤ端子物については文句なく良い。ホームシアター指向の人は
視聴距離短めにすることでおけ。
でかくてもピッチ荒いプラズマは渋い・・・

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/16(月) 22:43 ID:xy4f4cuE

パナ50持ってるけど、あまり近くで地上波を見ると悲しくなるよ。
これはパイオニア50でもいっしょ。地上波に関しては42の方がいい。

ということで、ここ数年の地上波重視なら42、そうでないなら50かな。

ちなみに地上波でも3m位離れると(俺の視力では)いい感じ。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/17(火) 18:36 ID:b0KdNjrE

32インチで十分。当方１１畳リビング。
PCも出力してるけど、快適。
それ以上でかいと目悪くしそう。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/18(水) 17:09 ID:oltRe7YI

パナソニックの新４２インチを買って、８月はハイビジョン三昧と
思っていたけど、先日出たカタログを見ると、「ＢＳデジタルハイ
ビジョン放送の画質は現行放送と同じです」とあって、がっかり。
垂直画素数が４８０だから、ハイビジョン画質はやはり無理なんで
すね。

でも、どうしてもプラズマで７２０ｐを本来の美しさで観てみたい！！
と思えば、５０型しかないのでしょうか。日立の４２型や３２型は、
ＡＬＩＳ方式で１０２４×１０２４の画素数なのですが、画質では
やはり非ＡＬＩＳに負けるのでしょうか？

やっぱりパナの５０型かなぁ。でも５０型は大きいし、１００万
以上の出費になるし．．．

どなたか、４２型のプラズマで、７２０ｐをきちんと表示できる
モデルを教えてください。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/18(水) 19:51 ID:PnrDthh2

age

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/18(水) 20:21 ID:uq3Rdbxw

どこかプラズマをデジタルハイビジョンのデモで展示してあるとこ知りませんか?

303 ：　名無しさん　：2001/07/18(水) 20:24 ID:yg92JVek

全国のＮＨＫロビー

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/18(水) 22:27 ID:n3nV0Xsk

５０型のプラズマでFF10やりた～い

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/19(木) 09:26 ID:GEksbXsk

パナの５０型、実売はいくらほどでしょう。
１００万を切るのは、やっぱり無理かな。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/20(金) 01:16 ID:Cm8AhlA2

Panasonic　と　TOSHIBA　の50インチ、どっちが良いの？
後者はNECのOEMみたいだけど。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/21(土) 15:31 ID:lKvrjzDQ

age

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/21(土) 15:53 ID:5/koFBNI

>>306
圧倒的にパナ。
画質で東芝が良いと思う奴がいたら、
どこが良いか説明して欲しい(ﾜﾗ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/21(土) 15:55 ID:4oyIf5uc

(ﾜﾗ

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/22(日) 14:35 ID:gP0WXs.g

結局、定価１５５万円のパナソニック５０型に手が届かない場合は、「プラズマは待ち！」
って結論ですかね。自分の中では、そう納得しつつあります。

今はパナのＴＨ－３６ＦＰ３０を買っておいて、あと半年から１年プラズマの新機種展開を
見守りましょうか。

４２型で現在のパナの５０型に匹敵する画質のものが８０万以内ででれば、即買います！！
（無理かな？）

でも、がんばってお金貯めておこうっと。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/07/23(月) 00:33 ID:y9mEPzFU

でもブラウン管の36型って重いんだよなぁ。
安アパートなもんで100キロ近いのなんて置いたらいつ床が抜けるんじゃないかと
心配になってしまう。6畳間だから視聴距離もそんなにとれないし、丁度良い大きさの
日立のなんかはかなり気になってる。BSデジタルも見たいし買ってしまおうかな・・・

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 00:48 ID:co/QdW7o

プラズマは今の解像度が限界で、液晶がそのうち（めっちゃ先になりそうだが）
プラズマの画質に追いつくとかなんとかなんかの雑誌で見たんだが
どうなんでしょう？そんなことないのかな？

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 01:32 ID:GGDIG/xU

そのころにはやっぱりプラズマも進化してると思うんだがなぁ
プラズマの画質に追いつこうがどうしようが自発光か
要バックライトかでメリットデメリットが効いてくるんじゃ
ないの。良く解らないですけど。
36インチくらいのPDP欲しいですねー

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 02:40 ID:eW/WPR3M

みんな、今欲しいものを買おうよ！

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 03:16 ID:5.S1Nf.Q

よっしゃ！今欲しいからパナの50型買ったる！

てな具合で買ってたら、いくら金があっても足りません…

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 06:14 ID:ejkScDa6

単純な疑問だけど、何故５０インチまでしかないわけ？
１２０インチとかあれば欲しいと思う金持ちも居そうだけど。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 11:32 ID:kQUAJPaY

このスレにも日立の３２型を持っている人が何人も出てこられましたが、他スレのものも
含めて、評価が一定しませんね。

確かＤＶＤなどのＤ端子接続物に関しては、充分高画質という評価と、コーミングがひどくて
字幕が読めないという評価に分かれます。どちらなのでしょう。
また、ハイビジョン放送の画質はどうなのでしょう。絵が荒いということはないので
しょうか。現ユーザーさん、教えてください。

僕には、３６型ブラウン管ではぶ厚すぎ・重たすぎで、５０型プラズマでは高すぎ・大きすぎ、
４２型プラズマでは画質が荒すぎです。５０型の価格低下と４２型の高画質化までのつなぎ
として、選択肢はほとんど日立の３２型しかありません。

それとも今は待ちですか？

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 12:45 ID:2I3V5UDo

>>317
こういう方多いけど、お店で視聴出来る所近くにないの？
AV機器は基本的に必ず視聴して、自分で決めた方が良いと
思うよ。
なにしろ高い買い物なんだから。

個人的な感想では、日立の32は十分高画質だと思うけれど、
やっぱり「画面が小さいな」というのが第一印象。
たとえプラズマとはいえ、この画面サイズにこの値段は
ちょっとなぁ・・・・と思ってしまう。
やっぱり1万円以下/1インチが理想だよね。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 14:09 ID:eW/WPR3M

42型で荒いっていってるのはパナのことだと思うけど、42型でも
日立、富士通、ソニーの業務用は(ALISで)1024ラインでるでしょ?

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/23(月) 15:29 ID:co/QdW7o

６１型がＮＥＣから出てるね～。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 08:44 ID:Vi1NhsJ.

個人的には３２インチで十分。住んでいるところが狭いから・。
悲しいけど、現実・・。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 15:51 ID:hxqK.QTM

>311
普通１００キロ位じゃ床は抜けないよ～。
たかだか大人２人ぶんの重量じゃないの。
もし、床が抜けるようなら人が住むところじゃ無いね。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 16:19 ID:/A3fJGlg

パイオニアの新作出ましたな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010723/pioneer.htm

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 17:36 ID:2Kz7Z9Ys

100キロもあるような家電は、
絶対に買いません。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 18:17 ID:UKjsXngI

>>324
設置はまあ販売店の人が運んでくれるからいいとしても、
大掃除や模様替えなんて考えると、100kg over の家電って
やっぱり非現実的ですもんね。

ブラウン管だと 32inch ぐらいで限度だと思うなぁ。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/24(火) 18:53 ID:NV2Mrv32

>>323 ちょっと高いね。実売はいくらになるかな。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/25(水) 01:02 ID:z9c6Iv9s

電気屋で見るとちっちゃく感じるけど３２型は充分でかいぞ。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/25(水) 02:07 ID:6agoI8SQ

日立のは実質34インチでしょ。ほぼCRT36インチと同じでは？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/25(水) 15:30 ID:L9IYplLk

日立の32インチだと、地上波の4：3時は25インチ程度。
やっぱりもうちっとほしいよね。

ブラウン管でも事済む画面の大きさだと、ちとさみしい。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/26(木) 17:53 ID:YAaZVVec

プラズマ＆液晶上げ

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 13:07 ID:RIRSnh/6

プラズマ高すぎ上げ

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 14:36 ID:Oo38JFvM

我慢できず、パナソニックの新４２型買いました。据え置きスタンドと込みで７０万円ちょうど
でした（出始めなので、ちょっと高いかな）。

上の方で「今買うならパナの５０型。それ以外は後悔するよ」という書き込みがありましたが、
予算的に１００万円を上回る出費をテレビだけにかけられないのです。かといってブラウン管
の３６型の奥行きには我慢できないし。

そこで、日本橋で数時間、各社のプラズマとにらめっこしてきました。たしかにパナの５０型は
画素が細かくていいのですが、ハイビジョンを見ていても自分的には４２型で充分だと思いました。
またＤＶＤの暗い場面でも、問題は全然ありませんでした。
４２型を選択して、よかったと思っています。

でも一つだけ不満があります。今日家に本体が到着してさっそくＤＶＤを観て思ったのですが、
ＤＶＤを観るなら、やはり５０型以上が望ましいです。贅沢だけど、４２型では画面が小さい
です。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 15:20 ID:W26gyw02

DVD見るなら42インチの解像度で十分！

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 16:48 ID:l99539n.

>>332
贅沢過ぎです。
４２型で我慢しなさい。
うちなんか１４型のテレビなんだから、、、、、

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 17:48 ID:ZSjtMUOg

32インチで十分。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 18:00 ID:2UrlaJdk

５０インチでＤＶＤだと、画質の悪いものだとかなり粗が目立つはず。
ただ、パナのプラズマは内部のプログレッシブ変換の出来がいいので、
プログレ対応のＤＶＤは必ずしも要らないのは吉。もちろん、あるに
越したことは無いけどね。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 21:49 ID:Pozw0Kc.

パナの５０は既に生産完了！
１０月にぐっと値段を下げた新型が出るそうな。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 22:19 ID:JlZdrHlA

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
.　　　　　 | | 　・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　|　　>>322のび太のくせに42インチ
　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　プラズマなんて生意気だぞ！
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/07/27(金) 22:22 ID:M/wTBqNw

10月まで待てないよぅ！今すぐ欲しいんだよぅ！
日立32のBSチューナー内臓型とパナ42のBSチューナー内蔵型って10万ぐらい
しか違わないよね。。。10万出して10インチ上がるならやっぱパナかなぁ
けど置き場所とか色々あるし・・あぁー悩む！

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/27(金) 23:16 ID:wirHhz5c

>>337 ほんとに!? もう買っちゃったよ。待てばよかったかなぁ。。。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/29(日) 17:15 ID:2MTuFpqE

>>339
４２の方がいいと思いますよ。
やっぱり３２はなれると小さいです（TーT)

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/30(月) 12:56 ID:Gvu6exXY

>>339
BS_Dチューナなしモデル買って、外付けのDチューナ買うってのはどうよ？

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/30(月) 23:45 ID:6KPaaASc

>>337
ほんとか？
生産完了もなにもパナ５０ってほとんど受注生産みたいなもんだろ。
まだ出てからそんなに経ってないし。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 09:30 ID:xNipuoyw

>生産完了もなにもパナ５０ってほとんど受注生産みたいなもんだろ。

というか、｢受注生産だ｣とウェブカタログにもはっきり書いてありましたよ。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/07/31(火) 12:19 ID:fKKquPy2

>>300
遅レスだけど富士通の42型は1024×1024だからハイビジョンもバッチリなのでわ。

http://www.fujitsugeneral.co.jp/plasma/personal/frame-21js.htm

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 13:31 ID:sn.3elk2

>>345

というかＡＬＩＳ方式じゃん。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 14:50 ID:1/Cu5AjU

パナソ５０のHD見たら、ほかの買う気せん。

348 ：345：2001/07/31(火) 14:51 ID:fKKquPy2

>>346
ありゃ。スマソ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 15:13 ID:ClX61O2k

>>347
パナの50は見たことないんだけど、パイオニアの50と比べても良いですか？
あれは一世代前のプラズマのなかではかなり良かったけど。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 15:20 ID:xNipuoyw

パイオニアのは、古い割には検討してると思うけど、パナの50と
では、黒の階調や白の鮮やかさで差は歴然。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 22:15 ID:1/Cu5AjU

プラズマに関しては、パナソ５０は別格。
地上波が良くないというが、CRTでも５０もあればあんなもの。
(CRTでは５０などあり得ないが)

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/31(火) 22:45 ID:e3XoR95c

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010723/pioneer.jpg

これみるとすげぇ欲しい。
これでネットしてみたい。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/01(水) 00:02 ID:.DzD9qJ2

最近､予備校の入口に50インチのプラズマが導入された｡
しかもうつしてりるのは､VHS｡
勿体ないなぁ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/01(水) 02:21 ID:BgeO2fgE

42と32の間のサイズのやつ出ないかな
37はパナから出てたけど

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/01(水) 12:28 ID:1o9vwWjQ

age

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/01(水) 21:50 ID:mwr0OJ4s

パイオニアは、年内にも、先ほど発表した業務用のＰＤＰパネルを使った、民生用のＰＤＰテレビ「PDP-503HD?」
を発表するかも。

ＰＤＰその性質上、40型以上の大画面に適する。それ以下はほとんど意味がない。
ＮＥＣは、６０型ＰＤＰを発売に踏み切ったし、松下も６０型ＰＤＰを開発中らしい。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/01(水) 22:24 ID:Za7fpEts

なにはともあれ、今買うならパナ５０。
その他は、妥協が必要ということ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/02(木) 00:47 ID:FssYxh.w

>>346
ALIS方式ってだめで，妥協が必要なんですか？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/02(木) 02:22 ID:GNuS2ZM2

日立の37形っていつ出るんだろな

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/08/02(木) 02:48 ID:1VsEG/D6

はっきり言ってまだまだ高すぎて手がでないです。

361 ：山田：2001/08/02(木) 09:28 ID:SHQ/Mc1Y

ＦＨＰも６０型出すらしいよ！

362 ：ＴＭ：2001/08/02(木) 22:13 ID:83gTeE3s

ソニーのプラズマ(KZ-42HS500)がＢＳフジのオークションにでてたけど、
結局、落札価格は１００万円。思ったより高かった。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/02(木) 22:47 ID:UE0Lrx8E

>ＰＤＰその性質上、40型以上の大画面に適する。それ以下はほとんど意味がない。

じゃ、薄型３２が欲しい人は？
液晶とPDPの隙間は、液晶の大型化に期待？

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 08:46 ID:6XxGrwwg

age

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 12:03 ID:5LDnK.bo

パナ(TH-42PM50/S)を買いました。初期ロット以降は、入荷の予定がかなり
先に（８月終わりから９月）なるようなので、価格が下がるのを待つかどうか
の判断に困ったが、いっちゃいました。（スタンドと税込みで７０万ちょいでした。）

解像度の低さはあまり感じないね。たぶん、画素が明るいのとコントラスト
が高いので、1.5m も離れれば、画素の荒さはまったく気にならないレベル。
発色や黒のしまりは、ALIS よりも全然上です。BS-hi はビックリです。
（解像度から想像していた以上に、鮮明に感じます。）地上波はファインピッチ
のブラウン管より全然いけてますよ。

ただ、熱（パネルとチューナの両方）が凄い。あと、一番気になるの
は、パネルのノイズ（常にジーってうなってる）だね。店舗などでは、
周りがうるさかったり、場所が広かったりしてあまり感じないかもしれない
けど、自宅のリビングなんかだと、周りが静かなので非常に耳につく。

パナの製品は、解像度よりも、音と熱の改善が先だね。
でも、綺麗だし、満足！！

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 12:57 ID:6XxGrwwg

361>FHPは、ALIS方式なのでALIS方式では、６０型は、無理じゃないかな？

　日立が出した、３２型にしても４２型にしても、ALIS方式を採用している。
　富士通ゼネラルが出した４２型ＰＤＰもALIS方式だ。

　日立の戦略は、一般家庭には３０型代が適切としている。
　ＦＨＰのＰＤＰ最大の工場が、今年稼動開始されたが、そこでは
　３２型／３７型中心とするらしい。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 13:00 ID:6XxGrwwg

　ＢＳデジタルハイビジョンをＰＤＰで高画質で見るのなら、
　松下の５０型しかない。
　近日発表される予定？のパイオニア新型５０型ＰＤＰ[PDP-503HD?]も可能性あり。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 17:28 ID:8oDj59fg

池袋のビックカメラ本店にプラズマテレビがずらっと並んでるんだが、
パナソニックは、42も50もなんだかえらく画質が悪いんですが。
ソースが悪いのか？
富士通の42が結構画質もよくていい感じ。
ちなみにソニーの42は今注文しても納品できるのは1ヶ月半先だそうな。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 18:01 ID:BMPTaAKw

アンテナ分配器などに左右されているんじゃないでしょうか。
私は日本橋のニノミヤだったかで殆ど全機種を比較したが、
パナ50の圧勝だった。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 18:02 ID:BMPTaAKw

そうそう、日本橋では全体的に電波の受診状態が悪く、ケーブルTV
を使ってないところでは見られたもんじゃない。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 18:07 ID:6XxGrwwg

＞368
私も、今年の5月頃に池袋のビックカメラ等で松下の５０型[TH-50PH3/S]及び同４２型[TH-42PM30/S]
を拝見したが、画質は良かったと思うぞ。解像度など画質が良い。

５０型に限れば、そのソースがＢＳデジタルのハイビジョン番組だった。

ソニーは有機ＥＬに次世代ディスプレイとして注力するので、ＰＤＰは自社生産の予定なし。
今回発表したのもＮＥＣのパネルだから。ＰＤＰよりも有機ＥＬというのがあるからだ。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 18:40 ID:WdPopp3A

有機ELは綺麗だよね。でもまだあまり大きいのはないんじゃないかな。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 18:47 ID:8oDj59fg

368です。
なるほど、分配機のせいというのはあるかも。
実はパナソニックはどうかなぁと思って一昨日見に行ったんだけど、
パナソニックだけ悪かったんで、ううううんと考え込んでたんだよね。
ビデオがソニー製が多いんで、ソニーの42にすればリモコンが使え回せるなあとか
心がソニーに・・・。
ちなみにビックカメラで流してたのはBS-デジタルかなんか。
郷ひろみが歌ってました。

374 ：369>373：2001/08/03(金) 19:02 ID:BMPTaAKw

ソニーの42型プラズマ（モニターではなく、チュナー付きの方）も
案外きれい。でも、よーく見ると上手くぼかしている、って感じ。

マニア向けには解像度の高い（1024x768？）モニターの方を勧めら
れることが多いが、パネルそのものは富士通日立製。受注生産だし、
ソニーそのものがプラズマにはあまり力を入れてないせいか、店頭
では殆ど見かけない。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 23:19 ID:a1nxFc7I

しかし池袋ビックってなんであんなにプラズマが多いんだ.
プログレTVは手抜いてるし、安物のTVは依然と同様。
売れるポジションって安物とプラズマに二極化してる？
もうそんな時代？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 23:26 ID:kqcR.mv2

前に書き込みしたパナ５０ユーザーなんだけど、
やっぱり４２でもジーって音が気になるんだね。
他のメーカーのはどうなんだ？

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/03(金) 23:28 ID:NWEvIm7w

やっぱり店としてはプラズマ売りたいんだろう。

利益率よさそうだし。
日立の32型のやつ通販で45万くらいで
売っているのに量販店では60万弱。ポイントつくけど。
仕入れ先によるけど、単純に1台で15万くらい儲けがでることになるよね。

あと、消費者もでかいTV買いたくないよね。
36型とか100kgもあるし、奥行きとかでかいし。
リサイクル法があるから処分もしにくいし。手を出しにくい。

いいTVって、結局10年近く使うから、60万とかでもローン組んで買えばそんなに高くないし、
でかいブラウン管買う気できた人も、店先であれをみて、店の人に説得されれば
収入ある人や年配の人は結構買っちゃうんじゃないの。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 01:15 ID:NfUgxGro

>>376
日立の３２を購入しましたが，無音です。また，画質も綺麗で全体の明るさの
ムラ（真っ白や真っ青の画面）も購入前に他メーカと比較して，一番少なかっ
た気がします。画質も，綺麗で満足しているのですが，この掲示板では今ひと
つ評判よくないようで，ちょっと悲しいです。

379 ：376：2001/08/04(土) 11:50 ID:Jnz3swzw

>>378
そっか、いいなぁ。参考になりました。
パイオニア使ってる人いない? 感想が聞ければうれしい。

評判に関してだけど、多分パナ５０以外ダメといってる人は
1. とにかくでかくないとダメ
2. 解像度が高くないとダメ
3. 黒が締まってないとダメ
という点にこだわってるんだと思う。確かにこういった性能的
な部分では、パナ５０は他と比べていいほうだと思う。

でも、
4. ファンノイズなど不快な音がしない
5. 購入しやすい値段
6. 部屋に入れやすいサイズ
とかの条件も重要だよね。日立３２はこっちの方がメインな
わけで、これはこれでいいと思うけどなー(あと解像度もok)。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 15:22 ID:ZmaRvrx2

age

381 ：名無しさん：2001/08/04(土) 19:08 ID:WDaAO8Jg

パナの42型、本体だけなら50万切ってたしな～
チューナーが高いよ。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 20:37 ID:hnDgELdM

>>381
それって、去年でた古いほう？
それとも、モニタータイプのが出てるのかしら。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 21:01 ID:jTFx.AqU

日立３２は画面の大きさが全てという人以外は最高の選択肢だと思いまふ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 21:30 ID:i8XtIMkc

>382
パナのプラズマはＴＶタイプのものでもモニター部とチューナーは
別々に価格設定されてる。

>383
画質を気にする人は日立には手を出さないと思うよ。パナの50も
完璧じゃないが、差があり過ぎ。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/04(土) 21:49 ID:jTFx.AqU

値段を考えよう。とてもその差で６０万の上乗せはできねーなぁ。
　　　>384

386 ：マジレスです：2001/08/04(土) 22:08 ID:3.Rr4D.A

日立の３２インチのを買った方、
正直言って大きさはどうですか？

だいたい普通のテレビの３６インチと３２インチの
間ぐらいの大きさなんですよね。
やっぱり慣れてくると小さいって感じますかねぇ～？

387 ：376：2001/08/04(土) 22:40 ID:Jnz3swzw

>>384
日立３２の画質はどこが気に入らないの？

個人的には黒浮きと画面のざわざわした感じのノイズが
ちょっと気になったけど、そこまで言うほどではないと思うが

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/05(日) 00:10 ID:um.xpJws

384>387
ベタッとしてにじんだような発色。比較した時は他のＮＥＣやパナのも含め、
全て標準のイコライジングだった。いじれば多少、マシにはなるでしょうが、
全ていじりまわすわけにはいかないので標準設定で比較するのが妥当と判断
しました。

実を言えば私もサイズ的にはあれくらいがいいかなと思ったんだけど、買う
気にならなかった。年末までにまだまだ新製品が出てくるでしょうからもう
少し、様子を見ることにしました。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/05(日) 01:22 ID:ecjH/0Hg

思うんだけど、見比べさえしなければ、
よっぽどひどい画質でないかぎりあんまり
気にならないと思うよ。
壁掛けテレビっていう、未来的なものが手に入るっ言うことの方が
なんか満足感が高い気がする。今はね。

390 ：376：2001/08/05(日) 01:26 ID:7gtXne4U

>>388
ふ～む、なるほど。。。

黒浮きの分、コントラストが低めに感じたけど、
その辺りがベタッとした感じに見えるのだろうか

ちなみにパナ５０を家で見たら、正直明るすぎ、
コントラスト高すぎと感じたので、画質設定は
シネマという暗めのモードをベースにしてる。
そういう訳であそこまではっきりしてなくても
いいと俺は思ってるのね。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/05(日) 10:23 ID:lwFuvj2s

388>390

特に赤のベタつきがひどかった。比較したのは結構、暗いところだったから
余計に目立ったのかも知れない。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/05(日) 11:32 ID:.vdM/MwE

>>365

僕もパナソニックの新４２型(TH-42PM50/S)を買いましたが、ノイズはまったく
ありません。でも確かに熱はすごい。冬は部屋に暖房が要らないんじゃないかと
思うほど。
画質には満足しています。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/05(日) 20:36 ID:q.vlUqpM

age

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/06(月) 12:08 ID:7EfcOj3k

age

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/06(月) 12:08 ID:7EfcOj3k

age

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/06(月) 12:21 ID:lOHkXcig

SANYOからも32インチ出てますけど、どうですか？ヨドバシで見比べたら、日立より
綺麗なような気もしましたが。

397 ：What's New by 名無しさん：2001/08/06(月) 13:32 ID:5PI78k36

久しぶりに来たけど、ここまで続いてる・・・

398 ：日経鵜呑み厨房：2001/08/06(月) 14:12 ID:58t3BLKg

>>392
熱もそうだけど消費電力押さえないと
FEDあたりにトンビに油揚げさらわれるよ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/06(月) 19:04 ID:7EfcOj3k

age

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2001/08/06(月) 23:52 ID:hSlqTpt2

>>396
SANYOからも32型出てたんだね。知らなかった。
実売価格はKAKAKU.comによると殆ど一緒だね。スペックも似たり寄ったりな感じだし。
しいて言えばSANYO32はスタンドが別売りなのかな？そのぶん日立32より高く付くかも。
実際SANYO32って店頭でも見たこと無いんで気になります。気持ちは日立32に傾いてた
もので。396さんが見たのはBSデジタルですか？

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/06(月) 23:56 ID:.lIjzuzg

パイオニアはどうなの？
いないのかな？買った人

402 ：396：2001/08/07(火) 12:06 ID:gmzS1Cbo

>400
BSデジタルです。錦糸町のヨドバシで、日立とSANYOの32インチが並べておいてあり
ましたので、お近くなら一度ご覧になられると良いと思います。
双方違う番組が映っていたので直接の比較にはならないと思いますが、私にはSANYO
の方が若干シャープネスやコントラストで勝るように見えました。あと、なぜか日立は時々
残像を引くような感じを受けることがあるのが気になってます。
私も日立の32インチには食指が動いていたのですが、その点が気になって保留中です。

403 ：400：2001/08/08(水) 02:11 ID:MnmNPlvA

>>402
なるほど・・・これは一考の余地があるかもしれませんな。
錦糸町なら行けない事も無いので近いうちに行って見てこようと思います。
できればD端子接続のDVD映像で比較検討したいんだけど、さすがそこまでは
頼めないかな？とにかく貴重な情報どうもありがとう！

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/08(水) 13:16 ID:f0wM4cWA

よくわからないのですが、
結局、４２でハイビジョンが正しく映るのってどれですか？
５０ならいくつかあるけど、４２だとよくわかりません。
デジタルＢＳが映るからって、
ハイビジョンじゃないわけでしょ？
パイオニアの５０とか見ちゃうと、なんか踏み切れないです。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/09(木) 12:21 ID:LZhumK6.

age

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/09(木) 13:11 ID:mw1qGPBQ

42型で映るのは現状はなしということですよね。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/09(木) 16:29 ID:nykvfwck

日立からＡＬＩＳ方式の４２型が出ていますね。
これの画素数は確か１０２４×１０２４で、ハイビジョン画質に対応している
と日立の説明文書にも書かれています。
（ただし値段はデジタルＢＳチューナー別売で１３５万円）
でもこのプラズマはＡＬＩＳ方式なので、正確にはハイビジョン画質では
ないという人もいるようです。電器屋の店員さんもそう言っていました。
自分ももひとつ分からないけど、このスレッドでは、ＡＬＩＳ方式の
評判がもう一つのような気がします。通常の方式とＡＬＩＳ方式とでは、
画質の差があるんでしょうか。誰か教えてもらえませんか。

自分は待ちきれなくて、パナソニックの新４２型を購入したけれど、その際に
電器屋で、日立の３２型（８５２×１０２４画素）もじっくり観察しました。
確かにハイビジョンの画質はもう一つだと感じました。日立の４２型はどの店
にもなかったので、正確な比較にはならないけど。

以前にも書いたけど、僕が各社の５０型とパナソニックの新４２型を見比べた
時は、値段の差（実売で４０から５０万円）ほど画質の差は感じませんでした。
だから僕は今パナの４２型（８５２×４８０画素）でハイビジョン画質でない
ハイビジョン放送を見ている訳です。パナの５０型しか認めない人からすれば
中途半端なんだろうけど、僕には今の画質で充分以上です。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/09(木) 17:47 ID:YzG2/r..

だいたいの電気店の展示では画質調整がデフォルトになっているため、デフォルト設定が
ヘボな日立３２は評判が悪いようです。しっかり調節してやるとかなり見違えます。電気
店でそこまでいじるのは勇気がいると思いますが、高い買い物なのでそこまでやってもい
いかと思います。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/09(木) 19:22 ID:nykvfwck

「ディジタルハイビジョンを本来のハイビジョン画質で」って言うけど、そもそも
『ハイビジョン画質』って何を指すのでしょう。ちょっと考えると頭が混乱してきます。

ハイビジョン放送のフォーマットでは、１０８０ｉで水平１９２０×垂直１０８０、
７２０ｐで水平１２８０×垂直７２０の画素が本来必要なはす。でも市販されている
ＰＤＰで１９２０×１０８０の画素数をもつものはまだ存在しないはず。１０８０ｉは
インタレース走査だからそのものズバリの画素がなくても画面表示できるということな
んでしょうか（ちなみにこのスレッドで評判がダントツのパナソニックの５０型ＰＤＰ
ＴＨ－５０ＰＨ３の画素数は、水平１３６６×垂直７６８です）。

パナソニックのカタログには、「ＪＥＩＴＡ規定により、垂直ドット数６８０以上の
ディスプレイをハイビジョンと呼ぶことができます」と記されています。でもＪＥＩＴＡが
認めてるからハイビジョン画質なのだと言われてもねぇ。
だいたい「ＪＥＩＴＡ」って何なんだ。

また、電子銃の口径を絞って走査線を細くすれば（原理的に）いくらでも走査線数を増やせ
るはずのブラウン管式とＰＤＰ方式とでは、ハイビジョン画質とひと口で言っても意味が
違うのではないでしょうか。

どなたか、「この線以上がハイビジョン画質！」と言う明確な定義をご教示願います。

410 ：1048：2001/08/10(金) 00:41 ID:zo5AB/1M

東芝pd2000は入力切替に時間がかかりますが、パナソニックはどうですか？
チューナーがテレビチューナーとBSデジタルチューナーに分かれています。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/10(金) 19:31 ID:3LoussA6

富士通Gから新しいのがでたね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010810/fujige.htm

今年はプラズマ元年だなぁ

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/10(金) 22:48 ID:inLG/5MI

>411

いくらなんだろ？
スペックはかなり期待できそうだが。。。
４２インチほしいなー

413 ：すぐ買え：2001/08/10(金) 22:52 ID:S6Jb6Izk

ＮＥＣのプラズマＸいいよ。日立は黒うき、ちらつきでダメだ。カーサソニーの文字でよくわかる。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/11(土) 13:02 ID:6vM2.oIw

age

415 ：実物をみよう：2001/08/11(土) 19:03 ID:G/CySrZw

実物見ないで日立買ったが大後悔。ＢＳデジタル、ボケボケじゃんか。
これのどこがＨＤ画質なのか。ヤフオクで売ります。

416 ：376：2001/08/11(土) 21:08 ID:ElpXRjEk

>>415
ちなみに視聴距離は何m？

417 ：山田：2001/08/11(土) 21:29 ID:.ywjjAVg

ＳＡＭＳＵＮＧ，ＬＧ，松下、ＮＥＣ，富士通日立の60型以上のプラズマテレビってどう思う？
来年末には、1インチ100ドルになるそうだよ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/11(土) 22:40 ID:Dlwa5qjU

名古屋近辺で、プラズマが見比べられる店を教えてください。
m(_ _ )m

419 ：山田：2001/08/12(日) 17:51 ID:XELU004E

samsung,LG、来年半ばに60型のプラズマ出すらしいよ！

420 ：山田：2001/08/12(日) 21:29 ID:XELU004E

samsung,LG,の、プラズマ見た事ある人いる？
どうだった？

421 ：1048：2001/08/13(月) 00:20 ID:omCsaNIE

420＞　　http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20010705eimi112505.html
　　　どうぞ　　　ファンの音しないでしょうね
　　　　（当たり前か）

422 ：山田：2001/08/13(月) 10:57 ID:vrtk4yWo

ceatec japanや、LCD-PDP internationalにいく予定の人いる？

423 ：じょう：2001/08/13(月) 11:45 ID:R.a4foTA

最近、パナソニックのTH-42PM50/Sを買ったのだが、、、。不満ありありです！
画質としては、まあいろいろあるにせよ４２インチであの値段。満足といってよいと思います。
しかし、あの”ジーッ”という音の大きさにはがまんなりません！はっきりいってうるさいです。
ハリウッドのどっかーんは良いとして、静かなシーンでは気になってしかたありません。

どなたかも音がきになると書いていましたよね。その後、うちのは無音！と書いた人もいました。
本当ですか？だったら家のは不良？でしょうか。どの程度なのでしょう。とりあえず、うちのは３ｍはなれて
音の大きさを２０前後（地上波で）にしても、ジーッという音と、テレビの音が同等ぐらいに聞こえます。

あと、入力切替の遅さはなんなんでしょうね。ま、これはたいしたことじゃないですけど。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 11:58 ID:DJArt7XM

>>421
ファンを使わないってことは、ペルチェ+ヒートシンクとか、さらに
ヒートパイプを組み合わせたりしているってことなのかな?

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 14:28 ID:Fyk2D9bg

AV機器のクセに騒音だすって最低だよな、、、

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 15:01 ID:e9SZ7ol.

なこと言うとくりぽんのTwin-HDDは凄いぞ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 15:44 ID:4x/AfPSw

>>424
なんでペルチェが出てくるんだ？パソヲタクか？>>424
CPUのように小さな1箇所から大量に発熱する場合は熱輸送のためペルチェもアリだろうが
プラズマディスプレイのように全体が発熱している場合はあまり意味がない方法だよ。
裏全面がヒートシンクになっているならともかく下手にペルチェ使うと
かえって発熱が増えるだけだ。

428 ：　：2001/08/13(月) 15:51 ID:rgHXBvp.

>>425
それはお前のが壊れてるんだよ　♥

429 ：山田：2001/08/13(月) 22:16 ID:vrtk4yWo

６０インチ以上のプラズマ、どこがいつ頃、幾ら位で出すか知ってる？
日韓問わず。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 23:12 ID:BM7ljnfo

じゃあパナの42は全損だな。

431 ：　：2001/08/13(月) 23:13 ID:2q4r8cB2

あぁ～プラズマが欲しい。
もっと安くなんね～かなぁ～

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/13(月) 23:53 ID:v/1cHDWg

誰も持っていない物を持っていることに意味があるのさ。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 00:21 ID:ZMOih9CU

>>427
ペルチェをつかった冷蔵庫をしらんのか?

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 00:52 ID:ij.Zr83c

>>432
うちも同じパナソニックのTH-42PM50/Sを買ったのだけど
やっぱりかなり大きなハム音みたいなノイズが出る。
>>392の人は無音だって言ってるけど・・・
前の方でやっぱりノイズがでるって言ってた人がいたから
この機械、少し問題があるのかも・・・
画質はパナしかないって、さんざん主張していた人がいたけど、
70万前後も出して、AV機器として欠陥があるんじゃやってられない。
でもこんなこと、さわがしい店頭で見比べてるだけじゃ絶対わからない。
パナの42を検討している人、もう少し情報が集まるまでは
見合わせたほうが賢明かも。現時点ではちょっとお勧めできません。
買っちゃったけどさ。きーっ

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 01:27 ID:NYpv4uAQ

新し物で松下選ぶのが間違い。ブラウン管やVHSならいいけど。
松下にはプライスバスターとしての役割以外求めちゃいけない。

436 ：1048：2001/08/14(火) 04:55 ID:AHkwWkmM

雑音はsonyのWデッキ、日立のプロジェクションに比べたら東芝プラズマは
全然問題ないですが、発熱はすごいです。
視聴距離は3,5ｍになってますが5ｍに
設置してます。（sonyのデッキの雑音には少しへこみました）

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 10:55 ID:Nkm16KhE

やっぱり３管しかない。

438 ：じょう：2001/08/14(火) 11:39 ID:Swdh8.wE

やはり書き込みから考えると、もともとこんなもんなんでしょうか。動作音。
しかし、家に帰ってTVをつけると同時にあの騒音。やっぱり問題ありありでしょうね。
お店に行って聞き比べたのですが、周りがうるさくて家のと比べてどうかはちょっとわかりませんでした。
あと、気づいたことがひとつ。それはパナのプラズマの動作音は他社のと比べて音が高いということです。
ですから動作音が実際には同じぐらいでも、音が高い分耳につく感じがしました。
これから購入を考えている人は考慮に入れておいた方が良いと思います。

そういえば、プラズマのカタログでパナソニックの42PM50/Sのみ静音設計について触れてないんですよ。
うーん。不覚。。。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 12:25 ID:nFpsT.5M

パナソニックTH-42PM50/S注文してしまいました。
そんなに音うるさいんでしょうか。
どうしよう…。

納品されてから確かめますが、もし視聴に差し支えあるようなら、
ちゃんとメーカーに対処を要求しておいたほうが
いいのではないでしょうか。
ソニーの液晶プロジェクター（２５万円くらいのやつ）を使用していますが、
これもファン音がけっこううるさくて、
静かな映画を見るときには気になります。
しかし、冷却用のファン音ならまだその意味もわかるし納得できるけど、
購入前に予測不能であるハム音は、れっきとしたクレーム対象なのでは。
もちろん、視聴に差し支えあるようならですが。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 13:45 ID:5lLvub/M

>>433
バカか？冷蔵庫が何の関係がある？

だったら一般的な冷蔵方式のコンプレッサーで冷却したらどう？（藁

441 ：じょう：2001/08/14(火) 15:44 ID:withzVJg

>>439さん

ぜひ物がきたら、感想をお願いします。パナへの苦情も一人より、多数から来たほうが
対応もいいでしょうしね｡無音だったら無音で、交換要求できますし。お願いします！

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 15:54 ID:9L2DXaa2

>>433
>>440
どうせなら室外機付きにしてくれい
冬はいいが今みたいなクソ熱い夏に部屋を暖房されたら困る

443 ：初心者：2001/08/14(火) 16:38 ID:93h1DV86

TH-42PM50/Sは確かにジーって音がうるさい。
他のプラズマもあんなにうるさいの？

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 16:43 ID:9sxqPNPg

>>443
放熱ファンの音ではなくて、蛍光灯の鳴りみたいなものなのか？
音の種類がわからないと原因もわからないな。
上の放熱孔から主に音がするのかパネル面全体から音がするのか・・・

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 17:46 ID:WqgW7OsE

>>442
427=440 みたいなペルチェの使い方もわからない
知ったか厨房を煽っても…。

446 ：初心者”：2001/08/14(火) 19:11 ID:93h1DV86

>>444
そう、蛍光灯の鳴りの大きい音。どの部分から音がするかは
帰って確認してみます。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 19:16 ID:KUq7CW1g

>>445
煽りなのか？>>442の言う方法は正しいように思うが。
>>445はどういう使い方がペルチェの使い方だと思っているんだ？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/14(火) 21:18 ID:0uijAr12

日立３２は騒音ゼロです。ブラウン管より静かかもしれん。
やっぱりこのての物を買う人にとって視聴空間の静音はかなり大切かと・・・。
気になるような音がするだけでAV機器としてはボツです。

449 ：三管ユーザー：2001/08/14(火) 21:41 ID:T7LmQldE

日立のはどうでもいいです。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/15(水) 03:09 ID:rNrTAZbM

TH-42PM50/Sのノイズの件、panasonic のサービスに連絡し、初期不良かどうか
の判断をしてもらったが、残念ながら、仕様範疇とのこと(不満）。音の多くはパネル
背面からなので、結局、パネルの後ろの壁に吸音材を貼りつけることに。（我家で
は、この吸音材の効果は結構あったけど、でも、まだノイズ０というわけにはいかない。）
ちなみに、panasonic の42は、パネルはファンレスで、ノイズは蛍光灯の鳴りの
ようなもの。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/15(水) 04:32 ID:YViOWXaE

プラズマディスプレイと言うと、
むか～しの( ATじゃなくてAX互換だった頃の )東芝ダイナブックが
どうしても思い浮かんでしまうのですが、
今のとダイナブックのは、どー違うんでしょう？

452 ：1048：2001/08/15(水) 05:52 ID:ruA1sRLc

ブラウン管ビクター36の4：3型　液晶VISEOとの画質？比較は
個人的には
DVD　プラズマ　○
ビデオ　プラズマ　○
地上波　プラズマ　○
スカパー　プラズマ　○
パソコンディスプレイ利用　圧倒的にプラズマ（液晶は小さい、角度限定
日立プロジェクションCL52論外）メールが読める。
　東芝プラズマは据え置き台が付いてますが、それを含めると75ｋｇです。

453 ：1048：2001/08/15(水) 06:52 ID:wr7Q6n3g

　個人的な環境設定（システム構築）
バイオ　DVDRW　USB接続でアイオデータのDVDRAM
テレビとパソコンの併用が、利用範囲が広く簡単になりますね。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/15(水) 10:51 ID:qfuqGyuI

>>452
較べる相手が悪い気もするぞ。それだと液晶は圧倒不利だね。
値段もインチ数も全く違うもの比較しても。
くらべるならブラウン管との比較でしょう。
VISEOは今となっては視野角は狭い方に入るでしょう。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/15(水) 14:24 ID:YtD7c2P.

>>450
この話からするとプラズマディスプレイの騒音は放熱ファンからではなくて
パネルそのものの発する騒音が原因みたいだね。
メーカーの差やパネルのあたりはずれが大きそうだ。

456 ：1048：2001/08/16(木) 04:59 ID:6gJOlsJ.

＞454
私的に使用中の機器での単純な比較ですので、、、
各メーカーの好き嫌いは有りません。
この板を読んでましてパナを注文したら生産完了だから東芝は
どうだと言われ（即納可）、決めただけです。
これから大型、小型化、性能、機能も進化していくでしょう
ブラウン管には私は戻れません。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/16(木) 08:24 ID:HMFpzl4Y

age

458 ：じょう：2001/08/16(木) 10:38 ID:3eyQSI7o

だめじゃあ。昨日はゆっくりプラズマ見たけど、自分の許容範囲をこえる！
あの”ジーッ”て音は～。脳がやられそうな音ですね。
あんなもん返品じゃあ！っていいたいですけど。とりあえず販売店に相談です。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/16(木) 12:32 ID:V9dYmjkc

ファンレスをうたいながら、ファンがあった頃よりうるさいんじゃ、
技術者の自己満足の世界ですなあ。うーむ。パナ、、、たのむよ。

460 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/16(木) 18:12 ID:FsnrWJck

パナを買いたいのは山々ですが、ウチは３２型が限界。
日立かサンヨーと考えてます。
パネルは同じものとの事ですが、サンヨーの方が黒がハッキリ！？
映ってたような気がします・・・。
パネルは同じでも映像に差が出るものなのでしょうか？

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/16(木) 19:03 ID:zRIqiE26

>460
画質設定の差でしょう。

462 ：376：2001/08/17(金) 02:08 ID:q2h.GUew

>>458
がんばれー。でも、できれば販売店じゃなくて松下と戦ってくれー。

俺、>>450と同じでサービスに連絡して見てもらったんだけど、
やっぱり「そういうものです」と言われてしまった。。。松下に考えを改めさせねば！

463 ：某電源メーカー：2001/08/17(金) 04:01 ID:vGBtn0Dk

>>455
パネル自体というか、電源からの異音だと思われ。
あれだけ、消費電力を食うってことは相当電流を流してるよな。
そーすっとトランスも鳴り出すわ（ﾜﾗ
その辺の改善がないとメーカーとしては「仕様です」と言わざるを得ない。

以前、秋葉のヤマギワ本店で松下42の展示がしてあって
（ファンレスが売りだったやつ）
非常にウルサかったっす！
店員に「うるさいね」って言ったら、その店員は自信を持って
『ファンの音です』って言いやがった（ﾜﾗ

464 ：某電源メーカー：2001/08/17(金) 04:36 ID:vGBtn0Dk

>>460
インターフェイスの処理能力によって差は出てきます。
だから、同じパネルを使ってても映像の差がはっきりと出てきますYO

特に肌色は、各メーカーによってけっこー違いますので
じっくりと見てみると面白いっす。
ただ、どこが良いか悪いかは個人の判断っす

465 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/17(金) 11:56 ID:ynTprK2M

>461
>464
ありがとうございます。
同じパネルでも違うものなのですね・・・。
ちなみに、インターフェイスの処理能力とは、
プラズマ・ダイナミックAIコントロールといった
類のものにあたるのでしょうか？
肌色は、また高速を一時間走って見てくる事にします。
田舎には、サンヨーの３２型は展示してないので・・・。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 12:24 ID:yun7Aa1U

サンヨーのって日立のＯＥＭでしょ。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 12:26 ID:JzmTldWA

今時電源がうなる家電なんてないよ。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 12:27 ID:..mn5l6g

ソニーのKZ-42HS500ってどうなんでしょう!

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 13:13 ID:yYdg3vV6

>>467

プラズマとは関係ないけど、松下のBSデジタルチューナーは、
非常に小さいけど電源からジリジリといったノイズ音が聞こえる。
電話したら、チューナーのスイッチング電源の仕様っていわれた。

470 ：じょう：2001/08/17(金) 13:28 ID:FmBX6vbc

ぱなの相談室に電話したら、「いま目の前に同じ商品がありますがそのような音はしません」
という返事だった。サービスの人がきてくれるみたいです。これできた人が「こんなもんです」
って言ったらどうしましょう、、、。「こんなんで商品としていいんかい！ボケッ！」と言ってやりたいが
「と、申されてもこれではかなりし試聴に支障がきたす恐れがありませんか？うんぬん」と丁寧に責めるべきかな。
どちらにしても、この商品は残念だなあ。黒の色とか、ほかの42のプラズマに比べてかなり優秀だっただけに。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 15:54 ID:QfzXtNQw

>>470
電話でそんな音はしませんといわれたのなら、音がしないのが普通なのでしょう。
その点と高い金払って買ったんだからって点をアピールするのがよいのでは？

472 ：某電源屋：2001/08/17(金) 18:36 ID:s465uQsM

>>465
それはねぇ～ﾊﾟﾈﾙの制御の問題。
要は、消費電力が大きいだの、輝度が足りないだの
CRTと比較して劣る部分をごまかそうとする機能のことです。

PDPはデジタル制御だから従来の地上波なんかを表示させるには
アナログからデジタルに変換させてやるんだけど
その機能差がメーカーの腕の見せどころ。
だから、地上波（民放）で比較してみるとイイっす。

>>467
へぇ～知らなかったよ。じゃぁ、自分が見た電源だけだったんだな。
いわゆる欠陥品かな？

473 ：某電源屋：2001/08/17(金) 18:38 ID:s465uQsM

>>466
そうそう、ちなみにOEMだったら比較しても変わりません。
申し訳ないが、サンヨーはどぉだったか知らないっす。

474 ：初心者：2001/08/17(金) 19:29 ID:nX9wvlQE

>>470
結果がどうだったかまた教えてください。
ところでTH-42PM50/Sユーザーのみなさんはどんなシアターセットにしてますか？
おすすめを教えてください。
素人でよくわからないのでILINK接続のＳＣ－ＨＴ１００にしようかなぁ
と思ってます。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 22:02 ID:j1b1SzPY

ILINK接続といえば、うち、パナソニックのミニデジタルテープを使うデッキが
あるんだけど、ILINK端子が二つもついてるのに TH-42PM50/Sには ILINK接続できないんだよね。
何か意味があるのか？　コード一本でつながれば便利なんだけど。
TH-42PM50/Sに拒否されるいとうか・・・何故？

476 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/17(金) 22:38 ID:Wtf919DM

>472
どうもです。　でも、展示品ってなかなか地上波を流してくれません。
大体、DVDが多いです。　地上波で確認してみたいですね・・・。
御恥ずかしながら、OEMとはなんでしょうか。
たぶん、パネルが同じと言われていることに関係するとは思いますが、
プラズマ・ダイナミックAIコントロールは独自開発とのことですが、
比較しても一緒でしょうか？　　

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/17(金) 23:15 ID:9QNc/pEE

OEM:Original Equipment Manufacturer
相手先商標による製品の生産者。

平たく言えば、日立が製造してサンヨーがサンヨーブランドで売ってるってコト。

478 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/17(金) 23:25 ID:cPbDuUyM

＞477
ありがとうございます。
うーーーん、全く同じものなのでしょうかねーっ！？
値段はサンヨーがちょっと高いですね・・・後発だからなのかな？

479 ：376：2001/08/18(土) 00:00 ID:fOvD0DTU

>>470 サービスがきたら、ぜひ結果を教えてください！

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/18(土) 02:09 ID:VISXCyTo

>475

>ILINK接続といえば、うち、パナソニックのミニデジタルテープを使うデッキが
あるんだけど、ILINK端子が二つもついてるのに TH-42PM50/Sには ILINK接続できないんだよね。
　それ、通称、DV端子というものではないか？
　TH-42PM50/Sに付いているI'LINKというのは、MPEG2等の制御信号を受け取るためのもの。
DV信号とMPEG2信号は、伝送方式が違うから、単に対応していないだけ。
　TH-42PM50/Sに付いているI'LINKというのは、同社のD-VHS[NV-DHE10/NV-DH1]と
ハードディスクビデオレコーダー[NV-HDR1000]とホームシアターシステム[HT100]
を接続するもの。これらにおいて、I'LINKネットワークを実現するというものだ。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/18(土) 11:03 ID:6lCsHgBU

>>480
知りませんでした・・・
同じ iLINK端子なのに紛らわしいです。
いや、同じパナソニックの製品同士なのに何故って思ったんです。
繋がりゃ便利なのに・・・

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/18(土) 19:41 ID:KJ1TbH96

age

483 ：1048：2001/08/19(日) 04:53 ID:68eayD8w

PD2000 ilink
ビデオ（デッキ、カメラ共に型式が表示されていました。）認識しましたけど、録画はしてないですね
と言われました
フォーマットの違い云々と書いてありますが、、、
ケーブルの数は２０本近くあり親切で丁寧な取り扱い説明書は約１５０ページが２冊
パソコンの知識（ilink接続、スマートメディア、ケーブル）を要求され
電器屋さんは大変でしょう。価格が安くなればユーザーは増えると思います。
ゲームは最高、何よりあぶないビデオのはっきりくっきり画質アップは
たまりません。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/19(日) 11:57 ID:wvyvuBjI

三洋の３２は日立のＯＥＭ品じゃないよ。
別物！

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/19(日) 13:52 ID:jS/aFeMg

>>484
ですよね、私も突っ込もうとしていた所です
似たような製品が出ると、確認もせずOEMだとか言う人がいますね
たぶん「OEM」って言葉を覚えたばかりで使ってみたかったんでしょう

486 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/19(日) 16:37 ID:No9bms9g

＞＞484
そうですか。　なんか微妙な製品ですね・・・。
どっちを買おうかなーっ！？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/19(日) 17:09 ID:HxaVfYJ6

サンヨーのは、1bitデジタルアンプ搭載

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/19(日) 21:45 ID:VLFtfSZI

>>480
それでは、ビクターのD-VHSを繋げる事もできないのでしょうか。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/20(月) 12:41 ID:I/xw75/M

age

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/20(月) 13:40 ID:OjvSGe62

三洋のは日立のOEM
どっちもデジタルアンプ搭載

OEMではない理由を述べよ。
まさか形が違うからOEMではない、とか言うんじゃないだろうねえ。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/20(月) 17:33 ID:ujCpVXtE

age

492 ：490：2001/08/20(月) 18:50 ID:J9ht9ixk

>>486
早く突っ込んでおくれよ。
当然根拠はあるんだろうな。

493 ：490：2001/08/20(月) 18:54 ID:J9ht9ixk

間違えた。
>>486じゃなくて >>485

ちなみに、デザインや画質や機能が違っていても
別メーカーから供給を受けていればOEMって言うんだからね。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/20(月) 20:24 ID:uuv79wZI

>>490
同じＦＨＰのパネルだろうけど中身（仕様）はまるで別物。
三洋のは地上波チューナーをパネルに内蔵しててＢＳチューナーなし。
自社製と考えるのが妥当では？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/20(月) 20:30 ID:hZ0GXYvM

>>490
ムキになんなって

496 ：某電源屋：2001/08/21(火) 00:13 ID:Jkb/G/2Y

>>490
そうすると、世の中のパネルメーカーは数社しかないから
ほとんどがOEMってことになるな。。。
たとえばソニーとかも

それを含めて、OEMというかどうかは疑問だが
少なくとも32ｲﾝﾁのパネルはFHPしか造ってないはず
そしてそれを、セットとして出しているのはメインのメーカーは日立。

ある知人に聞いてみたところ、サンヨーものは
日立のやつをまんまそっくり使っているそうです。
これが本当なら、りっぱなOEMかな。
だって機能も一緒なんでしょ！！

497 ：490：2001/08/21(火) 07:39 ID:e8aJliz6

>>496
全般に意味不明だな。

>そうすると、世の中のパネルメーカーは数社しかないから
>ほとんどがOEMってことになるな。。。
>たとえばソニーとかも

“そうすると”というのは俺の発言をふまえて言っているのかな。
俺は「パネル供給を受けていればOEM製品」とは言ってないが。
普通OEMと言ったら完成製品を供給してもらうことでしょう。

>ある知人に聞いてみたところ、サンヨーものは
>日立のやつをまんまそっくり使っているそうです。
「日立のやつ」の“やつ”が何を指しているのか不明。

>だって機能も一緒なんでしょ！！
誰に向かって何が言いたいのか不明。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 09:51 ID:Xlkp6OM.

よく分からないんだけど、中身はOEMとか心臓部はOEMとかいう言い方も
するんだから一部でもOEM？
場所指定OEM？
むかーし、ビデオデッキが出始めのころ、最上位のステレオデッキが各社作れなくて
みんなソニーのOEMだった時代があるんだけど、（βね）
外側だけ各社で代えていたのかと思ったら、なぜか東芝だけβIIモードの解像度も
高かったりというようなこともあったから、
ほとんどはOEMだけど、一部自社のものとかいうのもOEMで、ありなのでは。
ビデオカメラでキャノンがレンズだけいいものつけたりみたいな。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 10:36 ID:sgS7ZZO2

中で使ってるコンデンサーがＸＸ社のものだからってアンプそのものが
ＸＸ社のＯＥＭとは言わないだろう。要素部品のＯＥＭと製品そのもの
のＯＥＭとは区別しなくちゃね。

一部の機能を変更しただけのものをＯＥＭと呼ぶか、自社製と呼ぶかは
かなりグレーな部分があって一概には言えない。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 10:47 ID:Xlkp6OM.

製品の重要な部分に自社の味付けがされていればオーケーかな？
でも、富○通のパソコンみたいに自社製の部品が全然入ってなくても
FM-Vっていうのは・・・設計が自社ならオーケーか？　って、設計してるんだろうか・・

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 10:52 ID:dJosnOCU

企画立ててプロデュースしてればいいんじゃないの？

監修：富士通、ってクレジットしておけば？（藁

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 11:00 ID:Xlkp6OM.

それはともかく、うちも TH-42PM50/Sです。ノイズがうるさいです。気になります。
でも、42インチの大画面は迫力あります。映画が映画に見えるよ。
テレビははただ大きいだけのテレビ放送にしか見えないけど・・・
ただ、このサイズだとLDの絵も、荒くてちょっと気になります。
DVDかDTでないときついかも。VHSはSNがいいからけっこう見れるんだけど。
〔ノーマルVHSでも）
D-VHSは持ってないのでわかりません。
8ミリはだめなかんじ。βは・・・いいか、どうでも。VHDは・・・知らん。
ゲームは画面が大きすぎて気持ちが悪くなります・・・・

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 11:26 ID:dJosnOCU

>>502
離れて見れ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 12:59 ID:sgS7ZZO2

４２インチでも視聴距離２．５ｍは欲しい。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 13:56 ID:ly.llN76

プラズマってもっと小さいの出来ないの？
24インチとか28インチとか。
小さくて良いから安くして欲しいよ。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 14:44 ID:/u.o9bys

パナTH-42PM50/Sを注文して、現在納品待ちの者です。
このスレで話題の「ハム音」問題に関して、
松下のお客様相談へメールで質問してみました。
で、以下がその回答。
まったく答えになっていないです。
ちょっとびっくり。

TH-42PM50/Sをご注文頂きまして誠にありがとうございます。

お問い合わせの内容には、当方では確かめられませんので、
一般的なことを申し上げまして恐縮ですが、
従来より、品質維持向上には、弊社では万全の体制で取り組んでおります。
従いまして、万一の不具合品に対しましての対応面には、
ご信頼におこたえしてまいりますので、
今後ともナショナル／パナソニック／テククス商品をよろしくお願い申し上げます。

以上、ご返信とさせていただきます。
ありがとうございました。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 15:00 ID:sxWUuOnw

知ったかが多いね。

>一部の機能を変更しただけのものをＯＥＭと呼ぶか、自社製と呼ぶかは
>かなりグレーな部分があって一概には言えない。
他社の事業所（工場）で製造した製品は機能変更しようが、
OEMと呼ぶのだよ。

>製品の重要な部分に自社の味付けがされていればオーケーかな？
「オーケー」というのは「自社製」という意味？
味付けなんて関係ない。あくまでどこで製造したか。

>富○通のパソコンみたいに自社製の部品が全然入ってなくても
>FM-Vっていうのは・・・
他社製の部品ばっかでも自前の工場で製品を完成させれば自社製。
そんなのあたりまえ。

>企画立ててプロデュースしてればいいんじゃないの？
これも勘違いネ。他社の工場で完成したらOEMヨ。

508 ：じょう：2001/08/21(火) 15:18 ID:7iPdfjzc

>>506さん

ひどい返答ですね。でもまあ、解釈のしようによっては、なにか不都合な商品が
届いたら責任を持って対応しますって事ですので、がまんできないほど動作音がひどかった
場合は、自身を持って返品してしまうか、交換しましょう。
我が家はまだいつサービスが着てくれるかはわからないのですが、結果がわかり次第
ご報告します。対応についてもパナの試されるところですよね。
無償でバージョンアップぐらいはしてくれないと、、、ねえ。

509 ：じょう：2001/08/21(火) 15:19 ID:7iPdfjzc

自身→自信のまちがいっす。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 16:20 ID:dJosnOCU

>>507
何をご存知なのかは知りませんが・・・
こっちはOEMの話なんてしちゃいないのだが

501だけど、別にOEMではないとは言ってないよ。
自社で全く作ってなくても「富士通ブランド」にはなるって書いたのだけど。

OEMだろうがOEMで無かろうが問題は独自商品かどうかだろ？
A社からB社がOEM供給受けて製品出ていたとしても、A社ブランドでB社と
同じ製品出ていないならB社ブランドの独自製品でしょ。

OEM自体の定義とは違うけど、OEMかどうかって気にするのって買う方としては
A社製品とB社製品が同一かどうかだけが問題。
A社製品＝B社製品でないならOEMかどうかはどうでもいい問題。

OEMうんぬんで吠えてた人？>>507
OEMの話してないのに噛み付かれてもねぇ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 16:46 ID:sxWUuOnw

>>510
ムキになるなよ。バカまるだしだな。

>501だけど、別にOEMではないとは言ってないよ。
>自社で全く作ってなくても「富士通ブランド」にはなるって書いたのだけど。
それがOEMってもんだろう。わざわざ書くなよ。

>OEMだろうがOEMで無かろうが問題は独自商品かどうかだろ？
>A社からB社がOEM供給受けて製品出ていたとしても、A社ブランドでB社と
>同じ製品出ていないならB社ブランドの独自製品でしょ。
>
>OEM自体の定義とは違うけど、OEMかどうかって気にするのって買う方としては
>A社製品とB社製品が同一かどうかだけが問題。
>A社製品＝B社製品でないならOEMかどうかはどうでもいい問題。

そうかなあ（藁
A社が仕様を決めるにしても、製造だけでなく設計もB社がやるんだぜ。
B社の設計センスや製造品質の製品なんだよ。
いちばん難しいのは性能だね。
B社の基準ではOKでもA社の基準ではNGなんてのは良くあること。
この場合、OEMの特例扱いとかでA社が折れてしまうことが多い。

結局B社性能/品質の製品なんだよ、OEMってのは。
まあ、あんたみたいのはそんなのどうでも良いことだろうが（藁

せいぜい恥じさらさねようがんばってくれや。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:09 ID:Xlkp6OM.

あおるのもいいけど、プラズマの話、しませんか？
まあ、プラズマ買える人はあおったりしないだろうけど。
金持ち喧嘩せず。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:37 ID:dJosnOCU

>>511
いちいちうるせえ知ったかだな。どっか逝けよ。
いらない解説して知ったかしてるのはオマエだよ。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:39 ID:sgS7ZZO2

どこからＯＥＭうんぬんのはなしになっちゃったのかな。買う立場と
しては、どこで作っていようが、視聴して気に入ったものを選ぶだけ
のこと。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:46 ID:PXRiSL3w

490が現れてから

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:55 ID:sgS7ZZO2

日立の人なんでしょうか＞490

サンヨーでも日立でも、私から見るとブランドイメージ大差ないんですが。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 17:58 ID:sxWUuOnw

485が現れてから

> サンヨーでも日立でも、私から見るとブランドイメージ大差ないんですが。
日立はまともなAV製品造れない。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 18:04 ID:dJosnOCU

485に煽られて腹立ったからって荒らさないでもらえる？
>>490＝>>507＝>>511

メーカー名だけで決め付ける奴ってロクでもないバカが多いな

519 ：ＨＩＶＩ：2001/08/21(火) 19:22 ID:v2aneJ5g

勝見洋一は日立派ですか。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 20:23 ID:sxWUuOnw

>485に煽られて腹立ったからって荒らさないでもらえる？
> >>490＝>>507＝>>511
分かり切ったことわざわざ書くなよクズ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 21:12 ID:Xlkp6OM.

あんまり人に対してクズとか言っちゃいけないよ

522 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/21(火) 22:06 ID:TAkKytqo

＞514
私がOEMについてお尋ねしたことが原因です。
＞485さん、＞490さん申し訳ありません。
私が無智なばかりにお二人にご迷惑をお梶bけ致しました。
皆様にもご迷惑をお梶bけいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。
ただただ、自分の目で見てサンヨーの３２型が
ちょっと綺麗だったので全く同じものかどうか
知りたかっただけです。（パンフには書いてないので・・・）
すいませんでした。

　

523 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/21(火) 22:09 ID:TAkKytqo

＞皆様にもご迷惑をお梶bけ致しました。
皆様にもご迷惑をお梶bけ致しました。
失礼しました。

524 ：ＭＵＣＨＩ：2001/08/21(火) 22:12 ID:TAkKytqo

変ですね・・・。
上手く表示されません。
度重ね申し訳ありません。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/21(火) 23:24 ID:ZPBbo5sQ

あなたが謝ることないよ＞522

526 ：技術屋┃】【┃Dolby ：2001/08/22(水) 00:07 ID:3feXqJv2

NECのプラズマＸ（42VT1）を一年程前から使ってます。
設置直後電源を入れたときにパネルからビー音が出て、
うるさいもんだなぁ、とガッカリしながら画質調整にGO、
画面が明るすぎるので明るさを下げたらビー音が消えました。
パナでパネルからの音がうるさいって意見がありましたけど、
明るさ下げても収まらない物なんでしょうか？
そろそろ50に乗り換えたいので参考にしたいのですが、、、
販売店で展示物見ても周りの音が有るから参考にならなくて。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 01:25 ID:jO1GZFzE

>526

４２型だとやはり、小さいですか．私も今、４２か５０を導入予定なのですが、
５０だと重すぎる気がして４２にしようかと思ってるのですが．．．

528 ：技術屋┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 02:19 ID:3feXqJv2

しょっちゅう動かさないんだったら５０。
壁、床やラック補強してでも５０。
値段は４２より高いけど出始めに比べりゃ安くなったし
画質も上がってるし、余裕があれば５０を薦めます。
でも部屋の広さ（視距離）も大事ですからよく考えましょう。

パイオニアの５０３早く観て見たい。

529 ：376：2001/08/22(水) 02:41 ID:mgISH/3Q

うちのパナも明るさ下げると音は小さくなります。でも、なくならない。。。

というか白が多い画になるとうるさい気がする

530 ：　：2001/08/22(水) 09:57 ID:oj6iYkWw

>>527
あんたが見るんだから自分で決めな。

531 ：ど素人：2001/08/22(水) 12:02 ID:Bkl0Nyn6

先日、量販店に勤めてる知り合いに聞いたんですが、パナの42型は製造中止になるとか？。
理由はハイビジョンの走査線が云々とか（よく分かりませんでした）
そんで代わりに50型が出るって聞いたんですが、どなたかご存知ですか。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 12:38 ID:j9aBO1Bw

>>528
503ってモニターだね。
チューナー内臓も作るのかな？

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 12:39 ID:j9aBO1Bw

おっと、内蔵だった（藁

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 16:48 ID:tFmZ85/c

で、結局、日立とサンヨー、どっちがいいのよ？

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/22(水) 17:26 ID:egRlATgg

大きけりゃいいっていうならNECのPX-61XM1ですな。61インチ。
表示面積で42インチのほぼ2倍あるし。
ただ消費電力は660Wの重さは61キロあるけどね。
ただ部屋の大きさとかを考えたらねー・・・
32でもぜんぜんオーケーな場合もあるしね。6畳とか4畳半とか。

536 ：３２User：2001/08/22(水) 21:25 ID:mPfj6Aek

結局、自分の好みがすべてでしょ。
見た感じ、大きさ、画質とか全てひっくるめてうちの六畳間では
日立３２は最高です。
５０以上買うんならプロジェクターでシアターした方が値段とか必要になる
部屋の大きさ考えてもいいんじゃないかなぁ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/23(木) 11:49 ID:zP42b/7c

age

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/23(木) 12:18 ID:zP42b/7c

パナＴＨ－４２ＰＭ５０／Ｓのノイズの件ですが、製品の個体差とユーザーの
許容範囲の個人差ではどちらが大きいのでしょうか。

うちも７月の終わりに買い今まで試聴してきました。でもノイズの件は
このスレッドでの苦情を読むまで、気がつきませんでした。
さっそく家族と一緒に何度も耳を澄ましてみました。確かにジーッというノイズが
常に出ています。でもそれは音声を消してみると初めて聞こえる程度のものです。
深夜に番組やＤＶＤを観ていても、よほど静かなシーンでなければ、ノイズは
聞こえません。今までのブラウン管式ＴＶよりもノイズが大きいのは確かですが、
私には気になりません。ちなみに私は何でも「まぁこんなもんか」と思いがち
な性格なのですが。

でも静かなシーンではノイズが気になってしかたがないという４２３さんのような
人が何人もいるのは間違いないのだから、個人差とばかりは言えませんね。ロットに
よっては本当にノイズが耐えられないほど大きくものもあるのでしょう。
ナショナルは誠意を持って対応すべきだと思います。

539 ：じょう：2001/08/23(木) 18:19 ID:MW5wnKU2

>>538さん

ほんとうですか？？うらやましいです。ボリュームについて書きましたけど、内臓のチューナーを使って
テレビ番組を見た場合、私の家のはボリューム20でもノイズ音が同等の大きさです。
そこらへん、538さんの家はどうですか？
同等でも気にならないのか、それともあきらかにノイズの方が小さいですか？これがわかると
パナのサービスがきたときに話しやすいので、教えていただけるとありがたいです。

あと、パナのチューナーもちょっとおかしいですよね。うちの。画像はよく乱れるし、ふだんは
平気なのに、いきなり波線うったりするし。同じ線でとってるケーブルテレビのチューナーで同じ番組を
見ると変になっていないので、明らかにパナのチューナーがおかしいと思うんですよ。
みなさん、お持ちの方はこういうことはありませんか？

ついでにもうひとつ、お店の人に聞いたのですが、やはりこのノイズに対する苦情はかなり
多いみたいです。最初はパナも「許容範囲です」と答えていたそうですが、あまりにも多くなってきたので
焦っているそうです。みなさんもノイズが気になったらパナにきちっと連絡して、みんなで
誠意ある対応を期待しましょう。（多い方が効果的ですよね！）

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 09:32 ID:jM9IXMmw

結局、今のベストチョイスは日立なのかな？
でも32インチは、10畳くらいの部屋の広さだとものたりないかな？？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 10:08 ID:K7knCU4I

物足りないよ。
４２でもなれる小さいもん。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 10:12 ID:5NAHYdVo

32インチは1メートルちょっと位からの距離でないとちょっと。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 10:13 ID:n91BY9Q6

うむむ、そうするとどれ買えばいいのかな？

544 ：５３８：2001/08/24(金) 10:16 ID:RHGP6SHU

>>539さん

うちではボリュームはだいたい２０前後で視聴しています。まわりの騒音がない深夜には
もう少し下げますが、その時もノイズがテレビの音声を邪魔すると言うことはありません。
と言うか、テレビ音声が流れている限りノイズはまったく聞こえません。
失礼ですが、ボリューム２０でノイズが同等の大きさというのは、個人の許容範囲どうこうの
問題ではなく、明らかに異常だと思います。テレビを楽しむどころの話ではないですね。

チューナーのことですが、地上はの場合はノイズリダクション機能のせいなのか、たまに揺れる
ようなことがありますが、ＢＳの場合は、購入してからのこの約１カ月で、気になったことは
ありません。ただしこの８月はお盆もかかったりして、ゆっくりテレビも観ていないのも事実です。

参考になるかどうか分かりませんが、以上我が家の状態です。

※これからますます拡がっていくのは間違いないＰＤＰの市場で、イニシャティヴを
　とろうとしているパナソニックですが、ＴＨ－４２ＰＭ５０／Ｓはユーザーの期待が
　大きかっただけに、このノイズ問題への対処を間違うと、そのダメージは大きいと思います。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 11:28 ID:LsM7QDaE

>>541 542

わかりました。32インチでは小さいんですね・・・
でも42以上は予算オーバーなので、ブラウン管を買うことにします・・・
ってこんなぼくは負け犬でしょうか？

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 11:40 ID:VdXXZs7U

>545
いえ、32インチのブラウン管が置ける部屋がおありなら、それはそれでうらやましいかと。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 11:53 ID:RHGP6SHU

>>545さん

決して小さくないよ。上の方でも、「日立の３２型で充分！！」って書いている人が
たくさんいる。
もう一度よく考えて、店でよく見比べてみては。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 13:07 ID:OmsymXxI

店で見ると小さく見えるよ。
よく自分の部屋で寸法を測って考えたほうがいいと思う。
買っていざ部屋に置くとバカでかく困ることってことあるからね。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 13:31 ID:IDBWaAN.

みなさん、レスありがとうございます。
32型でも決して小さくないんですね・・・

ただいま使っているのが32インチブラウン管なので、
日立32型だと変化なしになっちゃうのかな～

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 15:18 ID:F0SBdJIU

日立32インチは実質表示面積は34インチってことになってるから、心持ち大きくなるだろうね。
でも、今32インチブラウン管持ってるならもうちょっと安くなってから40インチPDP買った方がいいんじゃない？

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 16:06 ID:XcPhUjOM

32インチブラウン管→32インチ日立だと、
画質にがっかりすると思う。

今より画面がずっと大きくなるからこそ
多少不鮮明でも許せるってもんだ。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 17:24 ID:RHGP6SHU

>>549さん

今まで観ていた３２インチブラウン管っていわゆるワイドビジョン(１６：９)ですか？
それとも通常の４：３の３２インチなのかな。
もし後者なら、３２型(実質３４インチ)プラズマでは今までよりも画面が小さく感じ
られるでしょうね。５４８さんの言うとおり、段ボール紙を日立３２型プラズマの実寸の
大きさに切って部屋に実際に置いてみるのがいいかも知れないです。

でもね、たとえ少し画面が小さくなっても、プラズマのいいところはその奥行きの薄さと
圧倒的な存在感です。値打ちはあると思うけどなぁ。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/24(金) 17:29 ID:90mAO0WM

でもほとんど画面の大きさが変わらないのに５０万出して
テレビを買いかえるって言うのはなんかもったいなくない？
ましてや画質も落ちるんだったら・・・・・

554 ：1048：2001/08/25(土) 05:13 ID:8idVgR0U

現時点ではテレビ受像はブラウン管ハイビジョン、でもパソコンディスプレイ
利用はプラズマ、パソコンを事務機器（書斎）から家電商品（居間）へ、、、、
我が家の小さな革命

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 13:15 ID:6.9LGCIc

>>553
ブラウン管はフリッカーが気になる。
一概にプラズマのほうが画質が悪いと決めつけられるものではないでしょう。
もちろんプラズマの方が劣るところは多くありますが。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 18:19 ID:07UgUmuc

決めつけるもなにも32同士の比較なら素人が見ても歴然だよ。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 20:16 ID:6g0PBDwA

>>556
それを決めつけと言うのでは？

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 21:52 ID:07UgUmuc

↑うざい
あたりまえのことだろうが。どこが「決めつけ」なんだよ。
32同士横に並べてみろよ。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:08 ID:kOTSuQ5g

CRTよりプラズマは画質が落ちる、というのは定説なのですか？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:13 ID:Up6khb4M

それはもう微妙じゃ話じゃないかな。
すくなくともCRTじゃ50インチなんてのは無理だし
画面も歪みまくりでしょう。
ところがプラズマは直線はちゃんとした線で表示されて
画面周辺の暗さも歪みも無いわけですよ。
PCモニタとしても使えるレベルの正確な表示なわけですよ。
CDRじゃこうはいかない。
僕はこの辺を重視するので画質は比べ物にならないと思ってますが。
人肌の色が明るさがとか言い出すとまたこれも微妙ですが
今CRTでハイビジョンがちゃんと写るのっってSONYのSFトリニトロン
だけじゃないですか。ところがプラズマはちゃんとハイビジョンを
表現する解像度を持ってる。
そういうのを言うとプラズマ圧勝と思ってるんですがね
どうでしょうね

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:13 ID:Up6khb4M

あ、CDR→CRTね。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:14 ID:kOTSuQ5g

明るさだけならCRTの方が上と思うが、
俺は普段明るさはかなり暗めに設定して使うので意味なし。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:22 ID:Up6khb4M

あと大画面になるとですね、CRTだと縦の走査線とかドットみたいなのが
かなり目立つんですよ。特に30インチ超すとね。ハイビジョンテレビでも。
まぁこれはPDPでも同じなんだけどPDPの方が画素数が全然多いから
画面の割に気になりにくいんですね。
これって気になり出すとかなり気になりますよ。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 22:24 ID:kOTSuQ5g

走査線は横にしかないのだが、何を指しているのかな？
走査線のスキマのこと？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 23:10 ID:07UgUmuc

32同士並べると明らかに不鮮明。
多分10人中10人そう言うと思う。

> PDPの方が画素数が全然多いから
うそつけ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 23:16 ID:07UgUmuc

> 明るさだけならCRTの方が上と思うが
そうかなあ、色の表現力は全然ブラウン管レベルに達してないと思う。
なんか濁ってる。
画像にリアリティーが全然無い。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 23:40 ID:xWgEk972

CRTは画面の四隅はピントぼけてるよ。32とかになると
すごく目立ってると思うけど。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/25(土) 23:51 ID:XlFlDGFU

それより、PDPは特に暗部の階調が無さ過ぎ。
はっきりいってCRTと比べ物にならない。
フルカラーと16色位の違いがある。

これが解消されないかぎり、特に表現力においては >>566の言う
通り、CRTにまったくかなわない。

まぁ、うちは大きさをとってPDPにしたけどね。
画質は満足いくレベルでは無い。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/26(日) 02:52 ID:KxYGUCfY

画質＝色の階調だけじゃないでしょ。

ひとことで「画質」というから語弊があって揉める原因になる。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/08/26(日) 05:12 ID:WzjSQOoY

>でもね、たとえ少し画面が小さくなっても、プラズマのいいところはその奥行きの薄さと
>圧倒的な存在感です。値打ちはあると思うけどなぁ。

激しく同意。
お店でみた感じでは、プロジェクターよりも32インチの日立のプラズマの方
が映画館っぽい雰囲気味わえると感じました。
あこがれのプラズマ。僕の夢。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 10:55 ID:ju/.a9nk

>今CRTでハイビジョンがちゃんと写るのっってSONYのSFトリニトロン
>だけじゃないですか。ところがプラズマはちゃんとハイビジョンを
>表現する解像度を持ってる。
うそでしょ。パナ42は画素が足りなくて「ハイビジョン」と謳ってない。
水平方向もハイビジョンの帯域分の画素数ないじゃん。＞すべてのPDP

>画質＝色の階調だけじゃないでしょ。
というか一目瞭然なんだけど。（32同士ね）
がっかりしている人たくさんいるじゃん。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 11:38 ID:oy2WPzYw

>>571
CRTもHDをフルに表示できるものは存在しないんだけど…

もしソニーのファインピッチの中央部分のピッチを画面全体に渡って
保てるとしても、最低でも40インチのCRTが必要に計算になるYo!

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 12:53 ID:ju/.a9nk

俺が言いたかったのはうそ書くなってこと。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 13:49 ID:SbWsCALI

>>571
＞というか一目瞭然なんだけど。（32同士ね）

はいはい、それは貴方の評価ね。
それを一般化して言うから荒れる原因になるんだよ。
「決めつけ」といわれて当然だな。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 14:31 ID:ju/.a9nk

まじでブラウン管に立ち向かえると思っているのか？（32同士）
素人以下の目だな。
電器屋に家族連れて行って意見聞いてみ。
まさに一目瞭然よ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 14:32 ID:cx9oFEYc

571ぢゃないけど・・・
一目瞭然だよ。

問題なのはあくまで、「PDPの画質で満足できるかどうか？」であって、
CRTと比べてどうか？という比較で語ったら、「総合的にPDPの方が良い」
なんて結論が現時点では出る訳が無い。
簡単にいえば、PDPとCRTが奥行きも含めて大きさ、値段が同じだったら、
ほとんどの人はCRTを選ぶだろうって事。
PDPはあくまで「薄さとCRTには無い画面の大きさ」が魅力であって、
少なくとも映画や地上波を見るにまだまだCRTにはかなわない。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 14:34 ID:cx9oFEYc

つうか、こんなもん常識です。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 14:52 ID:g7m0s9Gg

地上波はともかく映画をCRTはなぁ・・・。
画質はともかく、映画はサイズだから。

579 ：ふなふし：01/08/26 15:25 ID:/mDQDiCQ

こないだソニーのPFM-42B1を買ってしまった。
前のTVが25"のどうしようもない状態だったんで、感激ものだった。
今、昔のLDを引きずり出して再鑑賞中。
置いてみて　初めて分かる　凄さかな・・
（ファンノイズは慣れるまでが大変だけど）

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 16:46 ID:1vr1CkJY

>>575-576
大切なのはどっちが上か下かではなくて、PDPが買うに値しない画質かということでしょう。
PDPが買うに値しない画質というのが万人の認める定説になっているわけではないです。

ここは画質最優先スレのわけではないし、PDPを総合的に評価するスレなので
PDPの利点の薄さや重量の軽さを軽視してCRTの画質だけ強調した書き込みは場違いと思う。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 17:14 ID:5xKkokPY

都合のいい摺り替えするなよ
> PDPが買うに値しない画質かということでしょう。
そんなこと誰も言ってねーよ。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 17:53 ID:V3j8pFEA

総合的（？）にみて、私は「待ちモード」にはいってます。(^^;

自分の経済状態では非常に高価なプラズマですが、CRT並みか、限りなく
それに近い画質なら無理してでも買おうとゆう気になると思います。

現状では躊躇わずに購入する気にはなれません。
形状等の利点は重々承知してます。
CRTの奥行き、重量には私も辟易してますので。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/26 19:51 ID:U4ftwS0E

まあ、色々言ってる人はいるけど、プラズマの42インチ、
実際に自分の部屋に入れてみると、生半可な感動じゃないよ。
こればっかりは店頭で眺めていてもわからないことだと思う。
ああ、昔考えていた21世紀が突然来たみたい。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 11:31 ID:IOqtlFvY

確かに僕が量販店でテレビとにらめっこした時も、画質ではブラウン管の圧勝でした。
画面の精細さをとことん重視するなら、ブラウン管以外に選択の余地はありません。

でもね、４２インチ以上のフラット大画面で観るハイビジョンやＤＶＤの迫力は、
５８３さんが言うように、言葉では表せないくらい感動的です。３６インチ止まりの
ブラウン管で味わうことは不可能でしょう。プラズマ購入を躊躇している人には、
買う価値は絶対にありますよと言いたいです。
（ただし、パナ４２型のノイズ問題は、ちょっとやっかいですね）

ちなみに僕は、購入以来、プラズマの画質を不満に思ったことはありません
（「画質に対してこだわりがなさ過ぎる！」と怒られそう）。

585 ：576：01/08/27 12:49 ID:TLPHigWI

>>584
別にいいんじゃない？　不満がなければそれが一番です。
42インチはPDPだけだしね。

>>580
「問題なのはあくまで、「PDPの画質で満足できるかどうか？」であって」
って書いてあるんだが？
PDPの利点も書いてるし、買うに値しないなんて書いてないよ。
良く読もうね。
あくまで画質比較したらPDP>CRTって事。

結論からいえば、32インチのPDPを買う場合は、CRTにもある大きさなんだから
よく考えようね、って事。つまり、32のPDPの魅力は薄さ位って事。
42インチならPDPしか選択の余地はないんだから、あくまでこの値段に価する
商品かどうか？という個人の満足度の問題です。
で、全ての人が満足する画質のレベルであるか？といったら、まだそうでもない
って事。
とにかく暗部の階調は要注意です。
店での視聴はBSデジタルなどの明るい場面ばかり見せているから、暗いシーンの
多い映画なんかを見せてもらうと良いです。
その結果、582さんみたいに「待ち」も有り！って事。高い買い物なんだからね。

個人的には画質にある程度満足いくレベルだったのはパナ位です。

586 ：576：01/08/27 12:52 ID:TLPHigWI

間違えた。
CRT>PDPでした。
ちょっと逝ってくる。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 20:07 ID:yyQd1gLc

32インチのPDPベストバイ：日立、なのは納得。
では42インチのベストバイはなに？

やっぱパナ？ノイズに目をつむって・・・

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 20:19 ID:o1e4NQc.

わたしゃ日立ならSANYO買うけどな。42ならパナかNECかな。SONY綺麗だけど高すぎ。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 21:55 ID:spEwNCNg

だからぁCRTは36インチでものすごい画面がゆがんでるんだって。
直線なんてかけやしないんだよ。
肌の質感だとか鮮やかさは確実にCRTの方が上だけど
それ以外の正確さはPDP圧勝なんだよ。
CRTのマイナスポイントは目をつぶってPDPのマイナスポイントばかり
言うからさー反論したくなっただけよー。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 22:21 ID:EtSQpPH.

CRTとPDPで画質の比較云々を議論するようになっただけでも、
PDPの進歩はたいしたものだ。

今後も期待できるだかな？

591 ：582：01/08/27 22:23 ID:GQx3bVHE

>>589
仰りたいこと、よくわかります。
画質画質ってゆうからには当然ですよね。
私もカメラのレンズなんかだと、歪みは非常に気にします。
しかし、動画主体のディスプレイとなると少し緩んじゃうんですよね。
勝手なものですけど。
もちろん歪曲の程度によりますけどね。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 22:29 ID:T4I.zQsQ

CRTと比較したい人はCRT買いませう。
ここはプラズマ比較スレッドなんだからプラズマの比較とかしようよ。
CRTとの差は知ってて当たり前としてさ。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 22:45 ID:NY74Vz1Y

４２インチだとプラズマしかないという意見があるけどリアプロならあるよね。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 22:56 ID:ilyBDhYw

パナのノイズ対策が完了したら買うとするか。どうすんのよ、パナさん！

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/27 23:51 ID:u9vCmKoo

っていうかさー
32→32の買い換えで悩んでいる人にアドバイスしただけなのよ。俺は。
そのケースだとたぶん画質でがっかりするって。
すると、PDP信者が絡んできたわけ。
ホント何ほざいてるのかと思ったよ。
>CRTのマイナスポイントは目をつぶって
あのさー、CRTからの買い替えなんだからさー（笑）
買い替えた人が何が気になるかの視点が大事でしょ。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 00:52 ID:CDb.W3m2

>>595
プラズマならではの良さには全く触れてないから反感買っているんじゃない？
いいところひとつも言わず弱点のみを強調しているように見られたのでは？

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 01:02 ID:JImQ22mA

>>595
別に画質だけで買うわけじゃないしね。
奥行きが半メートル以上あるAV機器をAVルーム以外の普通の部屋にいれるのも、一種異常だし。
画質さえよければ、それも我慢できる人間はそれでいいよ。
だけど広い部屋のある人間は、32じゃなくてもっと大きいのを入れるでしょ。
もの考えなさいよ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 01:09 ID:tQvMUhz.

>596
>597
激しく同感。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 02:01 ID:TiYOQKDE

>>597
阿呆！よく読み直せ。
もとの相談も把握してないのかよ、まいったね。
すぐ喰い付くバカには参るよ。
常識的な意見が多い中、バカまるだしが散見されるが同一か？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 02:10 ID:TiYOQKDE

でもまじで、なんて物わかりの悪いやつなんだろう。＞一部の信者
PDPの方が高精細だとか、CRTとの画質の差は微妙だとか。圧勝だとか。
相談しに来た人を騙したい訳？

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 02:39 ID:Zr6I5o.6

どっちがいいかってのは買う本人が決めることだしね。オーディオ
と比べれば画質の良し悪し、好みは素人にも分かりやすいことだか
ら騙される心配なんてする必要ないし。フロントスピーカーの中央
にドカンとでっかい太鼓みたいなボリュームのあるものを置いても
音質への影響が気にならず、３６インチ程度の画面サイズで満足で
きる人にとってはＣＲＴはとてもいい選択だと思うよ。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 03:00 ID:d/POVW96

結局CRT信者まるだしな書き込みするからPDP信者が反発している・・・

ハタから見るとどっちもどっち。どちらも信者の勝手な主張（藁

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 03:01 ID:P/ml0CAw

>>601
なんでそういう卑屈な言い方するのかな。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 03:07 ID:MUV3EEhc

お互いに相手をけなしあって自分の正義をわめきちらす・・・・
信者の布教のための勧誘合戦そのもの。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 08:26 ID:KDp41C6U

PDP信者、CRT信者ともに逝ってヨシ

買い物選びには信者の戯れ言には惑わされないようにしましょう。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 09:01 ID:PCwquG2A

てゆっか、ここはプラズマスレ。
CRT購入希望者はここにはこないだろうしねー。

話を戻して、パナのノイズ問題、ちゃんと解消されるのかな？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 09:04 ID:PCwquG2A

ソニーのプラズマはどうですか？
あの浮いてるようにみせるスタンドはやはり配線丸見えなのかな？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 10:33 ID:SzDme69E

ＴＢＳの「世界遺産」という番組があります。僕は、この番組をハイビジョンで観る
のが夢でした（ささやかな夢でしょ）。
そしてやっとプラズマを買って、ＢＳ－ｉで昨日初めて観ました。バイカル湖の様子
だったけど、湖岸の景色など、それは感動モンでした。

プラズマでも、充分高画質ですよ。画面が大きいからか、ハイビジョンでは画像が本当に
立体的に見えます。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 11:12 ID:CgOTGNMQ

601>603

＞なんでそういう卑屈な言い方するのかな。

君の言い方のほうが卑屈じゃない？

610 ：じょう：01/08/28 11:22 ID:ozMfg/K6

やはり苦情は多かったらしく、交換してくれることになりました。
しかも、サービスの人が家にくるまでもないことでした。即交換OKです。
きちんとノイズが29ｄB以下に点検したものを送ってくれるそうです！よかったっす。
ねばったかいがありました。意見、アドバイスいただいたみなさん、ありがとうございました。
交換のがいつくるかわかりませんが、ノイズについての報告はかならずしますので
お待ちください。

プラズマの絵については、個人的には見比べた中では、SONYかパナが好きでした。
でもコストパフォーマンスをとってパナに私はしました。パナはまだまだ見ることの多い
地上波の絵もきれいに見えたので。まあこれはチューナーの作りでしょうけど。
あと３０００/１は強力です。とくにグリーンディスティニーの暗いシーンでは、
他のプラズマから（４２のね）一歩抜け出ているように思いました。

プラズマはたしかに高いですけど、４２の大きさと、あの薄さは高くても買う価値はあると思います。では。

611 ：576=585：01/08/28 11:41 ID:pglOnzkw

とにかくPDPの良さってのは言われなくても誰でもわかる事なんだから、
素人さんがあまりわからないPDPの弱点を教えるはいいことなんじゃない？
ほとんどの人がCRTからの買い替えなんだから。CRTに比べて劣ってしまう
所があるのは事実なんだし。
もちろん、言い方はあるけれどね。

595さんの言うように、特に32の場合、画質的にがっかりする人が多いのは
事実です。自分も日立のは実物見てがっかりしたし・・・・。
とにかく高い買い物なんだから、「プラズマならとにかく良し」となるのは
ちょっと・・・です。
中古などの1世代以上前の製品などは特に注意です。
階調、黒浮き、寿命、明るさ、騒音、におい（ファンのあるもの）、CPなど
考慮すべき点は結構あります。
もちろん大満足する人はたくさんいますが、自分としては無条件で薦める気
にはまだなりません。全て把握した上でなら、ならいいですが。
自分も42のPDP持っていますが、現在の新製品以上の良いのがでたら間違いなく
買い替えたいです。今でもパナ50が80万とかだったら買いますけど。

くり返しますが、582さんみたいに「待ち」もありです。

>>593
確かにCPならソニーのリアプロも候補にいれてもいいと思いますね。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 11:56 ID:Jdf0JssQ

>>610

マジっすか！
パナ、ちゃんと対応してくれるんですね！！
安心しました、早速電器屋行って見積もりとってきま～す。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 12:22 ID:mffXOu1w

楽天のネットショップで
パナＴＨ－４２ＰＭ５０／Ｓを注文しました。
価格は６４０,０００円（税別・送料込み）。
スタンドは１７，８００円だったかな。
でも、納品まで１ヵ月待ちと言われてしまい、がっかり。
去年の暮れに、
やはりソニーのグランドベガ（リアプロ）を注文したときにも、
１ヵ月以上待ちと言われて断念したことがありました。
買おうと思ったときに、いつもモノがない状態が続いています。

みなさん即納だったんですか？
それとも、ネット系のショップは、
注文があった時点で商品を探し始めるんですかね。
グランドベガの場合は普通の電器屋さんでも
品薄状態だったからあとで納得したけど、
パナの４２も、そんなに売れてるんですか？

614 ：576=585：01/08/28 12:36 ID:ZupFeMl2

パナ42は他との比較視聴でも別格だから売れてるんじゃないかな？
新製品なのに比較的安いしね（高いけど・・・・）
こないだ、ヨドバシいったらパナ42だけは人だかりが出来てました。

615 ：576=585：01/08/28 12:42 ID:ZupFeMl2

ついでに、うちはDVDがパナのRP91だけど、初期不良の対応は迅速でした。
メール送ったら3日後に交換製品を送ってくれました
いい製品作っているし、松下さんがんばって欲しいものです。

616 ：じょう：01/08/28 12:44 ID:S33.5wQU

私も物がないのでいつ交換できるかはわからないんですよ。
でもノイズさえなければ、本当にプラズマの中では良い製品なので
注文してまってもOKだとおもいますよ。
ノイズの対応で製品が遅れているのであれば待っても良い感じしますし。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 14:19 ID:tQvMUhz.

パナ４２はＢＳデジタルチューナーが内臓されているのが良い。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 14:44 ID:SzDme69E

ありゃ、クレーム処理が上がったとたん、評価が高まりましたね、パナ４２型。
やはりユーザーへの対応は、メーカーの生死を左右するんですよ。

クレーム処理の目先のコストだけをもったいながるどこかのメーカーは、
この時代、ユーザーからは受け入れられないでしょうね。

パナソニックがこのクレームを実際どういうふうに処理しいくか、注視しましょう。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 14:57 ID:tQvMUhz.

>618
同感

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 16:57 ID:oGzfPdgw

広島デオでパナ４２を買おうと思ってたのですが、
売り切れ中で納期は９月下旬でした。

やっぱり断トツ人気らしいですよー

はやく欲しいんで値段が高いデオに行ったのに・・・
ちなみに１０月ごろパナの新製品が出るらしいですね、
５０インチで、１１０万とのこと・・・

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 17:26 ID:JImQ22mA

パナソニックの42、後はチューナーのチャンネル切り替えの
レスポンスでしょうか。
地上波からBS-ハイビジョンにチャンネルを切り替えると、
4秒近く待たされるんです。
その間、真っ暗なまま。
地上波とデジタル放送の行き来でも2秒くらい画面が暗いし。
まさか、うちだけってことはないですよね・・・？

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 20:25 ID:7vgqnmJ.

評判の良いパナＰＤＰの画質についてですが、
ソニーのプロジェクター、１１ＨＴと比べると、どちらが上になりますか？

623 ：じょう：01/08/28 20:43 ID:5jIvju6Q

>>621さん

あなたのうちだけじゃないです。うちのもめちゃ遅いです。
これも直ってくれるとうれしいのですが、そんなことはないでしょう。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 20:59 ID:JImQ22mA

>>623
チューナーだけ買い替えるっていうのも
できるかもしれないですよね？
将来いろいろ良くなったときに。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/28 23:07 ID:lFr1hxyk

やはり将来的にハイビジョン対応画素数がある機種を購入したほうがよいのでしょうか？
だとすると必然的に５０インチクラスになりますね。

はやく安くならないかな

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 09:11 ID:iC34iFpc

パナの42インチでハイビジョンをみるとどんな感じ？
店頭でみるかぎりでは、遜色ないっぽいけど。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 10:47 ID:sbSsgXW6

購入時に電器屋数軒で、パナの５０型と４２型をハイビジョンとＤＶＤで何度も見比べ
ました。その時の印象では、あくまでも私見ですが、遜色ないどころか４２型の方が美し
かったです。５０型はどの店でも画像がぼけている感じで、４２型はキリッとシャープな
画像でした。

誤解のないように言っておきますが、私は何も「パナの４２型が最高！絶対これを買いなさい」
と主張しているのではありませんよ。家で観るのは結局自分なのだから、そしてまだまだ
高い買い物なのだから、スペックは横に置いておいて、とことん自分が納得できるものを
自分の目で選んで購入すべきだと、思うだけです。

ご存じのようにパナの４２型は画素数が少なくてスペック上はハイビジョン画質ではあり
ません。いわゆる「なんちゃってハイビジョン」です。どちらかというとスペック重視の
カタログ人間である私は購入時にはそのスペックにがっかりして、無理してでもハイビジョン
画質の５０型を買うしかないか、と思っていました。でも実際に２機を見比べてみて、
実売で４０～５０万円の差はない、自分としては４２型で充分以上だ、と納得できました。

ただしこの２機は発売時期が違うので、電器屋に置いてあった５０型は、展示用に酷使されて
へたっていたのかもしれません。でも先週も、大阪千日前のビックカメラ１階の展示ブースに
このパナの２機が並んでいるのを見て、「４２にしといてよかった」と思いました。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 11:56 ID:Ij2j3.5U

>>627
マジで？？

629 ：614：01/08/29 12:45 ID:d52cLBwA

確かにパナ42は画素数以上に高精細に感じられますね。
初めて見た時はその高精細さに「50？」と思いました。
はっきりいって、画素数重視でこの42を選ばないなら、それはそれは
もったいないことです。
>>611でいろいろ書きましたが、今買うならパナ以外考えられないです。
CPを考えればだんぜんパナ42です。
このレベル以上でもうちょっと安くなれば、無条件で人に薦める気に
なるんですけれどね。
今出てる32は薦めづらいです。
しばらく待つか、もうちょっとがんばってパナ42にしなさいって
言いたいですね。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 15:08 ID:w2fRbqok

>>624
チューナー：ディスプレイ部　の値段比率はどんなもんだろう？
２：８くらいかな？

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 16:02 ID:lPZJKe8w

パナ４２を分割払いで安く買えるネット通販店、ないですか？

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 17:12 ID:y6wxxJhw

俺もよく思うのだが、１００万近い商品を売るのに、分割なしで売る店ってなんだ？
現金一括で買う客がそんなにおおいのか

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 17:58 ID:akViQcrc

これからは勇気ＥＬだってテレ東でも言ってたぞ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/07/sony_el.html

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 18:02 ID:fg2B/Qes

>>633
１０年後には主流かもな。そんなには待てん・・・

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 18:06 ID:HRWu7lwI

OELは、大きいのを作るのが難しい、寿命が短い、値段が高いと弱点も多い。
まだまだ時間がかかる。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 18:22 ID:VM.i0qrA

大丈夫大丈夫。10年なんてあっという間。
10年後のいまごろ、５万円の100インチ有機ディスプレイを前にして
「ああ、10年前のあの時、100万円でプラズマの50、買っちゃったんだっけなぁ」
とか言ってるから。
って、買っちゃってたら意味ないか。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 18:29 ID:fg2B/Qes

買って正解だろ。１０年後までブラウン管使いつづけるのはヤダ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 23:40 ID:pM4wIep.

厨房質問でごめんちょ。
プラズマに画素欠けみたいなのは存在しますか？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 08:44 ID:KAd9URpI

>>638
よくわからないんだけど、しそうじゃない？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 08:47 ID:EoyMvunI

>>640
根拠ないカキコすんなよ！
憶測は荒れる原因になるよ。

本当のところどうなのか俺も知らないけど。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 09:19 ID:T7XOlOo.

どうなんだろうね、画素欠け。
それぞれの画素の部分に封入されたネオンガスとかを発光させてるわけだけど・・・
蛍光灯みたいな原理なわけだよね。蛍光管みたいみ切れたりするのか？
っていうかガス漏れしたり・・・は、なさそうだけど。
どっちかというと、寿命が近づくと次々光らなくなっていくようなイメージが・・・。
いや、もちろん、根拠のない憶測（っいうか妄想）なんだがー。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 09:33 ID:Ww/EFbjw

光らせているうちに明るさは落ちる。
光る蛍光体はブラウン管と原理的に同じものだから
ブラウン管も明るさが落ちていくのは同じ。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 10:22 ID:T7XOlOo.

>>642
画素欠けは？

644 ：638：01/08/30 12:31 ID:BoWdKmpU

松下のサイトみたら、注意書きに「画素欠けがあります」みたいな感じでかかれていた。
現実は液晶と比べると極めて少ないと期待したいのだが・・・

それから焼き付けも起こるんだって。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 12:49 ID:U4YiD4S6

焼き付きはブラウン管と同じく蛍光体を使っているから起きるのは当然。
焼き付きがないのは液晶。
LEDは焼き付くかどうか不明。多分だいじょうぶとは思うけど。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 18:41 ID:XNznhuQ.

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/0830/index.html

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:04 ID:dHHMTPFg

理屈はわからないけど、現実にうちのプラズマには画素欠けありますよ。
まぁ目立たないとこに２つだけど。ＳＯＮＹ４２Ｂ１。

関係ないけど４号沿いのＫｓ電気越谷店（？）にＮＥＣの４２Ｖ５が展示
特価で３０万円で売ってた。
ただ、画面の中央に結構大きい傷があって、気になりまくりであきらめた。
傷ありとはいえ４２型が３０万円ってなかなかないのでは？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 21:03 ID:kVUYYAcc

日立が４２Ｖ型及び３７Ｖ型ＢＳデジタルハイビジョンプラズマテレビの発表と
東芝が４２Ｖ型及び５０Ｖ型のＢＳデジタルハイビジョンプラズマテレビ発表。

日立のはＡＬＩＳ方式なので、３２Ｖ型と同じくハイビジョン画質
東芝のは、松下と同じく５０型のみハイビジョン画質。

ＰＤＰテレビの参入が増えるのは価格競争も増えるかもしれないので
いいことですね。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 23:21 ID:GLwt9Cyk

>>647
まったくど素人考えだけど、試しに
「２０万円くらいにならない？」とかって聞いてみたら？
現物処分品は値切れると思うよ。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 05:29 ID:7unxSCDg

37インチ？　欲しい！！！！　はぁはぁはぁ・・・

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 08:17 ID:19ZC2zoo

今年はやっぱプラズマ元年？

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 08:23 ID:A7jz5/go

そうだね。
まだまだ高いしブラウン管に劣る部分もあるけど
買ってもいいかな、と思わせる程度にはなったね。

去年が液晶テレビ元年、今年がプラズマ元年という
印だね。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 10:48 ID:i6jFqDPo

日立37
http://av.hitachi.co.jp/plasma/separate/37v/index.html

654 ：：01/08/31 13:45 ID:6Fswb2RA

>>653
来たね～。
スピーカー部が別体、左右に画面が振れるってのも良いね。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 14:58 ID:xJMltzmk

でも、先に出た32V型と同じラインナップだから値段もそれなりだなぁ。
高くてもそれなりに売れてるから新型を出したのかもしれない。

別ラインでもう少し安ければいいのにね。それも難しいかな。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 15:05 ID:IByTpQ8c

画質はどうなんでしょ。
３２型は、このスレでは、惨憺たる評価だったけど。
同じ傾向なのかなぁ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 15:49 ID:FU7EGdOY

プラズマの４２型と、ソニーのリアプロ・グランドベガ５０型で迷ってるんですけど
どっちが良いと思いますか？DVDとTVとしてと半々ぐらいで見ようと思ってるんですが。
お店で見た感じでは、リアプロは暗いと思ったんですけど、お店の店員さんは
家にいれればそんなことない、、とか、十分な明るさです、、とか言ってたんですが。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 16:24 ID:Ff3aam8k

お店って明るいから、たぶん家ならリアプロでも十分という可能性は高いよね。
グランドベガの高精細感はプラズマにくらべるとまだまだアドバンテージあるし。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:02 ID:g6cKht1Q

店でアウトなら、晴天の室内では全く駄目だろう。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:35 ID:AVAFYBp6

>>658
リアプロのダメさは明るさではなく、斜めから見たらアウトってところ。
それなりのものもあるかもしれないけど。むかーしの液晶みたいでヤダ。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:38 ID:dsIqNtKM

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:40 ID:4uS.6TAg

>>657

お店のリアプロってどのくらいでランプ交換するんかな？
平均4000時間っていうと、お店では毎日10時間は使うとして、
400日で交換でしょ。えー、発売は４月だからうーん。その心配はないか。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:14 ID:rnFcjQi6

リアプロはやめた方がいいですよ。
正面からちょっとずれただけで
画面がボヤーとしたかんじになっちゃうし、
それに、昼間の明るいリビングだと
やっぱりつらいです。

ただ、プラズマもねえ…。
ソニーの３６インチブラウン管とパナ４２が
並べて置いてあるのを見たけど、
その差は歴然でした。
プラズマもきれいに映ってはいましたが、
ブラウン管と比べたときのノッペリ感は
いかんともしがたいです。

パナ４２を注文してあるにもかかわらず、
まだなにか、煮え切らないモノがあるですよ。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 11:54 ID:hobf/m12

>>657 俺もこの組み合わせでかなり悩んだね
現状がパイオニアの43型のリアプロだからどれを買っても
画質upしてるけど、暗さの比較は店ではどうしてもできないね
俺もパイオニアのリアプロ買うとき店頭での暗さに悩んだけど
家ではそうでもなかったよ
だから今回もたぶん大丈夫だろうと思ってベガにした。
まだ、届いてないけど５０インチのプラズマの価格のことを考えると
いい買い物をしたと自分に言い聞かせてる

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 17:30 ID:n5txMrp2

ソニーのリアプロは思いのほか明るいし、画角も広いよ。
解像度も高いし、今までのリアプロとは一線を画するモノです。
もち、プラズマには負けるけどね。夜のリビング用には十分。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 08:43 ID:tJEDVJCs

age

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 09:02 ID:iW9rnqQY

パナ５０の新製品まだですか？
誰かが１１０万くらいっていってたよね

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 11:02 ID:B.754sLc

ソニーのリアプロって実売でおいくらぐらいですかね？

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 18:01 ID:xY/sXIsk

安いとこで70万前後かと。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 19:16 ID:eXBQQJU.

ところでプラズマ買った人の多くは、DVDも見てるんじゃないかと思うんだけど、
プレイヤーは何を使ってます?

パナ50+PS2で見てて、「DVDプレイヤーをまともなのにしたら、もっと綺麗なの
かな」と思って、友達からSONY DVP-S9000ESを借りてみてみたんだけど、何か
あんまり変わらない。

確かに色の傾向は違うし、PS2はフォーカスが甘い感じがするんだけど、フォー
カスに関してはちょっと離れて見ると分からない。逆にS9000のプログレ出力は
近くでみると何かざらざらした感じがする。でも、これもちょっと離れると分
からない。

俺の目がくさってるのかな。。。あ、ちなみに音は結構違った。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 00:42 ID:2xasMPtA

プラズマで観てるからですよ。
家は50HD700とS9000ESなんで似たような環境？なんですけど、
友達の36D2000とSD9200だとクッキリ映っていて、やっぱりブラウン管にしておけば良かったかな？
なんて思っちゃいました。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 01:05 ID:DDKBEIa.

やっぱりそうですかね。個人的には綺麗に映ってるような気がしているので
まぁPS2で安く済んでよかったと言ってもいいんですが、なんか面白くない（ｗ

借りた友達はCine7なので、今度はそっちにPS2持っていって見てみようかな。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 10:22 ID:LZt4HOLs

ＺＤＮｅｔＮｅｗｓにこんな記事がありました。
　ttp://www.zdnet.co.jp/news/0109/03/plasmatv.html

　プラズマはブラウン管に比べてまだまだ値段が高いというが、もっとも高いのは
　部屋のスペースであって、ブラウン管からプラズマへのダウンサイズで浮くスペースは、
　都心などでは、地価を考えると何万から何十万円に相当するのではないか。このことを
　考えると、プラズマはそれほど高い買い物とは感じなくなるのではないか。

という内容ですが、まったくその通りだと思いました。

また、同じく「各メーカーが『（プラズマの）１インチ当たり１万円が実現するのは、
２００３年ころ』と口をそろえている」という記事もありました。
ということは、あと２年待てば、５０インチのプラズマが５０万円で買えるのか！
本当にこの通りになってくれればいいのですが。
　

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 10:28 ID:/jpQxn2Y

>>673
それは商業利用の場合だろ。看板とか案内板に使った場合。
個人で買うにはあまり関係ないこと。

現状の場合、ビデオやオーディオが大きいままなので
ＴＶだけ薄くなってもあまり意味がない。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:05 ID:zZeXXCqg

俺がプラズマを買おうとしてる理由の一つはまさにスペースの問題。

デッキやアンプのレイアウトは工夫出来てもディスプレイを置く場所は
部屋の中で自然と決まってしまう。奥行きが５０～７０ｃｍ、重さ１００
ｋｇ近くになる大型ＴＶの閉めるスペースは殆どタンス並。スピーカーの
位置を管面から１０ｃｍ出すのもたいへん。省スペースのご利益はなにも
商用に限らないよ。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 13:02 ID:zn4y2H0o

昨日店で見比べたけど、パイオツヤの50型は色悪いのが目立つ
パナソニク42はパイオツヤと比べるとだいぶ色の出方も透明感もあり
でも一番よかったのはNEC42型　DVDタイタニックかかってたけどあれはほんと透明感もあり明るくクッキリスッキリした画像でした
プラウン管プログレテレビのような残像も無し
最初パイオツヤみた時は特に悪いとは思わなかったのに比べると全然違う

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 13:51 ID:4vGN8oQ2

>>673
さんきゅ。
記事を読んで、来年前半には42インチで50万円を切ってくれそうな気が・・・。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 14:03 ID:csI2m7c6

ドット欠けは、大丈夫？
スペースで言えば、電源がでかい。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 14:29 ID:WkMesU0g

電源コードが200ｍぐらい有るのか？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:13 ID:DDNSuK5M

日立の４２インチは買いかな？

パナ４２、いま注文しても納期９月末、ってことなんで悩んでるんだけど。
しかし日立はスタンドが高いよねー

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:33 ID:1y/Zo2kE

プラズマテレビは防磁してないスピーカーの近くに
セットしてもいいのでしょうか

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:47 ID:dmPM6AsY

プラズマは、防磁じゃないスピーカーでもぜんぜんOKだったな。
それを忘れてたな。なかなかいいところもあるじゃん。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:50 ID:/jpQxn2Y

磁力で影響受けるのはブラウン管くらいしかないよ。
プラズマも液晶もぜんぜん平気。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 19:32 ID:uU6YePYo

ワイド・プラズマＴＶを４：３で視聴した時、焼き付きは無いのですか？

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 20:03 ID:wngwdjdE

日立４２、楽天のノジマで予約特価7980000円なり。
どんなかなー

東芝のはいくらかな？

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 20:33 ID:F80TulHU

思い切り焼きつくよ。　＞684
4:3のものは仕方なくワイドに引き伸ばした状態で見てる。
慣れて気にならなくなったつもり。泣

687 ：685：01/09/04 20:34 ID:wngwdjdE

ヒトケタおおかった・・・

逝ってきまーす

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 01:51 ID:rPd1Wg3E

798万あれば１００インチぐらいのプラズマが作れそう。そんなに凹まなくてもいいじゃん＞685

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 08:40 ID:gzR3SD7.

どこか他に日立の４２ｉｎ、価格でてるとこある？

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 08:41 ID:tMhzQsE2

>>682,>>683
ありがとうございます。これなら狭い部屋でも
有効にスペース使えますね。
広い部屋に引っ越す代金を考えたら、プラズマ
買ったほうが安いですね。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 10:00 ID:w15zNj7g

今日の読売に載ってたんだけど、
松下がプラズマの価格を2003年に1インチ1万円まで下げるそうです。
通常2割程度の不良品がでるのを1割以下まで下げる技術のめどができたとか。

とりあえず今月からプラズマの為に毎月貯金することにします。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 10:09 ID:FnD3U9.U

>>691
おぃおぃ水さすつもりはないが過度に期待するな。
だいたい液晶もプラズマもいつも再来年には劇的に安くなると
大昔からいつも言い続けているぞ。
で、そのとおりになったためしがない。
まぁすでにこなれた値段で製品出てきているので
以前よりはちょっぴりは期待できるかもな。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 10:26 ID:FnD3U9.U

>>691
１インチ１万円・・・
４２インチで４２万円。６０インチで６０万円。

２年たってもあんまり安くなっていないような・・・
くらべるもんじゃないとは思うが液晶はすでに１インチ１万円を切っている。
特にＰＣ用は安い。シャープのアクオスだけ妙に高い。
サムスンの４０インチも後に控えているし
２年後は４０インチ級はプラズマvs液晶の戦いになるのかな。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 11:46 ID:8nx0xVek

日立４２、淀橋だと898000円ですね。
でも予約しとくとポイント１５％還元とのこと。

予約しようかなー
ローンで買う場合、発売日より先に審査>発売日即納品、
ってのは可能なのかな？

パナ４２のさらなる値下がり、ってのはない？？

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 18:23 ID:q/XPrHtc

age

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 20:12 ID:vm30Htdg

age

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 20:27 ID:lfXdHQq2

今日、大宮のラオックスに日立の３７、展示してありました。すぐ隣にパナの４２もあったので比較してみたけど日立の方が私の目ではきれいに見えました。
画素が多いからかわからないけど発色もパナより良く見えましたよ。価格は７３万ぐらいだったかな？
後日再度、確認しておきます。店員さんがパナも３７インチ出すと言っていました。
ＢＳデジタルチューナー付しかでないようですが・・・

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 20:44 ID:vm30Htdg

パナの５０型

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 23:13 ID:aNnqmknI

発色がいいって、単に調整で色が濃いだけじゃないのかな。
パナは標準設定の色がちと薄め。ユーザー調整で色を濃いめにすれば
たぶんパナのほうがきれいに見える。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 23:13 ID:qS6PaDgY

日立のやつきれいだよね。
ALISってやっぱナイスではないのかな？
あれなら、ブラウン管の代わりも務まりそう。ほしくなった。

そういや松下もPDPの量産工場をお披露目したね。
No1のシェア獲得を目指すとか。。

ホント今年はPDP元年となりそうだ。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 08:54 ID:PHXQBlBU

age

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 10:02 ID:9e.K248Q

うー
日立とパナ、どっちがいいのか、悩んでます。
実機見た感じでは日立のほうが綺麗だと思うんだけど
値段が高いですう

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 10:16 ID:H5mMubGQ

プラズマの音と熱の問題って解消されないかなぁ…。
いくら安くなったとしても、あれじゃあ導入には躊躇してしまう。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 10:39 ID:DG5EAYqw

プラズマ熱いよねぇ。

お店で展示されているプラズマに近づくと熱線が放出されているのを実感する。
暖房器具みたいだ。離れれば分からないけどね。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 14:04 ID:x5t.fjjU

たしかに熱いですね。
でもこれから冬だし。

それよりノイズ？みたいな音のほうが気になります。
電器屋で聞くと、構造上しょうがない、みたいなことをいわれました。
蛍光灯と同じだから、とか。

まあノイズがあるのはしかたないとして、
機種ごとに音量差はあるのかな？

過去ログみるとパナのは大きそうだけど。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 16:31 ID:DiX4jczE

価格.COMのＰＣマーケットという店のショップでパナの５０、３７型
予約受付になってたけど、プレス発表がみつからない

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 16:32 ID:DiX4jczE

×店のショップ
○店のコメント

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 16:37 ID:DiX4jczE

★大画面テレビ超特価!!!
プラズマTV・プロジェクターフェア!!
新製品続々入荷

Panasonic　新型プラズマ50型TH-50PH50/S予約受付中
Panasonic　新型プラズマ37型TH-37PM50/S予約受付中

こんな感じだった。ちなみに店の名はＰＣマーケティングだった。ｽﾏｿ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 16:41 ID:x5t.fjjU

＞706

ほんとだ

てことは、４２型はでないのかな？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:36 ID:PHXQBlBU

＞706

　確かに書いてあったが、メーカーの発表がない限り、信頼性薄。

　メーカの発表がないから型番だって信頼できないし、今までのを考慮するとこうなるだろう
という予測でしかない。
　特価にしても、メーカー小売価格(オープンでも可)も記されていないし
特価の価格もないのも怪しい理由。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 21:08 ID:mO42h2M6

ageろ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 22:35 ID:l11VGR6M

>>709さん
今話題になっているパナ４２が、このシリーズの４２型ですよ。
型番はTH-42PM50/S 　８月１日発売

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 22:57 ID:ZWulkqGI

ノイズ（音）だけど、今のところほとんどのプラズマテレビにはファンが付いています。
付いてないのはパナ４２と日立３２くらい。
だから、ファンがない機種は必ずプレスリリースで「ファンがない！」と謳うはず。
もうすぐ出る日立４２のプレスリリースにはファンがないとは書いてなかったはずだから
つまりファン付き、ということはファンノイズについては油断ならない訳ね。

714 ：ＭＳＸ：01/09/06 23:38 ID:rnhYnqjg

電源トランスが鳴る、とか消費電力４００Ｗ以上とか、隠したいのかね。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 07:28 ID:0rC4bAY2

日立４２はファンつきかな？

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 11:59 ID:8LTfk/NI

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j3001.htm
東芝新型はファンレスだね。
「業界一の低消費電力」だから、発熱も電源からのノイズも少ないか？
静粛性をウリにしているが。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 13:06 ID:RxpFckDQ

age

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 21:32 ID:ueBo/8QA

１０月になったら、またバタバタと新製品発表があるだろうね。
年末ボーナス商戦に乗せようと思ったら、１２月１日くらいに「発売」に
しないとスケジュール的に合わないし。
そういえば富士通・ＮＥＣが最近音沙汰ないねー。やはり大手家電メーカーが
売り始めるとブランド名で負けるので、パネル供給に徹するつもりなのか？

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 01:36 ID:rRj3FIjg

age

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 05:31 ID:olNjdf.U

３３７です。
日立は、あと４７の発売があるのでは。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 13:32 ID:eMMN2Mrk

PIPELINでパイオニア50が798000だって安くなったねぇ

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 07:51 ID:nddRg9xk

安くなったなー
ところでここでパイオニアのPDP-502HDが
話題になったことないけど
比較対象のレベルじゃないってことなの？
ヤマダでちらっと見たときはそんなにひどいとも
思わなかったけど？

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 08:11 ID:bPVY.4GY

パナ見ちゃうとパイオニアはモノ足りないのな。

724 ：：01/09/09 11:57 ID:h1EBytdU

http://www.avac.co.jp/ranking/plasma/new.html
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/02.html

ＰＤＰ－５０２ＨＤって結構売れてるみたいだけど、
２年前の商品なのね・・・
そろそろ新製品でるのかな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:05 ID:HBt4lpXU

TH-50PH3買った人いますか？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 13:07 ID:loI.NBrc

パイオニアは業務用５０については新製品を発表しているし、
現行502HDっていまだに「MUSEデコーダ」内蔵だし
（さすがに恥ずかしいのかカタログフィーチャーから外している）
民生新製品が出るのは時間の問題だと思うのだが。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:28 ID:zCibFCEg

>>725
買たよ。

728 ：725：01/09/09 18:47 ID:HBt4lpXU

>>727
どうなのよ？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 19:39 ID:LtjyuV4M

　今日、地元の、電気屋主催の、松下製品デジタル感動体験フェアに行ってきた。
　そこで、その展示場では、新型５０型と発売中の４２型が展示されていた。

　新型５０型と３７型が、共に１０月中旬発売予定と書いてあった。
　５０型：[TH-50PH50/S]で予定希望小売価格が１３０万円。
　３７型：[TH-37PH50/S]で予定希望小売価格が７８万円。
　と書いてあって予約受付中となっていた。

　恐らく、１０月のCEATECでは、３７型／４２型／５０型と展示するだろう。
　１０月のCEATECが楽しみだ

730 ：727：01/09/09 22:45 ID:F9.WjT56

>>728
ＤＶＤやハイビジョン放送の画質には満足してるよ。
地上波はＮＨＫ以外、画面がボヤっとしてるな。ピントが合ってない感じとでも言えばいいのか。
ま、パナのプラズマもブラウン菅を横に並べて比べれば画面の明るさが若干劣るのはわかるけれど
俺的にはささいな違いでしかないから全然ＯＫ。それより大画面の迫力が大事。

このスレずっとＲＯＭってて店頭でもパナ４２とパイオニア５０とＮＥＣ４２を
何度も見比べたけどパナ以外は画面が暗いのがよくわかったんで悩まなかったよ。

難点は発熱がすごいのと静かなシーンではジーッとかチーとか音がウザイ
チャンネルや入力の切り替えがクイックでない等

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:03 ID:LPViVsSE

NEW日立はどうなん?

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 07:46 ID:yrJ8F3U2

昨日、デオデオで日立３７見ました。画質は３２と同レベルのような...
価格も７９８０００円で、とほほな感じでした。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 09:21 ID:ivMkoH2E

729です。

　×３７型：[TH-37PH50/S]は
　○３７型：[TH-37PM50/S]の間違いです。訂正します。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 12:47 ID:MD3hmI6U

age

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 17:51 ID:uPdJY5pA

age

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 12:06 ID:FlhhQVTI

age

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 19:30 ID:Wo0b3MPk

age

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 21:29 ID:wF0bncR2

正直、ageすぎ

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 22:48 ID:2jGEvl96

ありゃ～、楽しいスレだったのに。
このスレをずいぶん参考にさせてもらって感謝しています。

日立とパナの新型が出て、ネタがそろうまでがんばって上げるか～

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 00:38 ID:S4KmvM1Q

パナソニックの42インチのノイズですが、
うちもかなりうるさかったんですけど、サービスステーションに連絡したら、
翌日すぐに来てくれて、一週間くらいで部品を取り寄せて、修理してくれました。
対応がすばやいですね。
音は静かになりました。おかげで落ち着いて文芸の映画とかも観られるように
なりました。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 11:51 ID:YYCt6hhw

>740
おや、交換じゃなくて現場修理対応ってこと？
それなら対応が早そうだし、パネル自体の本質的問題じゃないってことだから
そう心配しなくていいのかな。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 11:53 ID:41ZY/0l6

>>739さん
ちなみにその修理、部品を換えてノイズが低減したたっていうけど、どこの部品？
このスレでは、プラズマパネル全体から出ているノイズだといった書き込みが
多かったけど、まさかパネル全体を交換した訳じゃないでしょ。

743 ：742：01/09/13 11:54 ID:41ZY/0l6

ごめん間違えた。
>>740さんでした。

744 ：740：01/09/13 14:21 ID:S4KmvM1Q

コンデンサーと言っていました。
そっちの方は詳しくないのでよくわからないのですが・・・。
（まあ、素人相手なので、詳しい用語で説明してくれなかった可能性も
ありますけど。実際、聞かされてもわからないだろうし。）
パネルの裏を開けて、作業をしていました。
電圧が高いので、どうしても音が出てしまうとういうことがあるらしいんですが。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 18:40 ID:hyFYomC.

松下、新５０型と新３７型正式発表。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010913-1/jn010913-1.html

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 20:09 ID:1Ytsp9dA

50の方は値下げしただけかな? (微妙にスタンドの形が違うのは無視として)

747 ：欲しい、けど高い？：01/09/14 12:52 ID:EnH3jOs6

パナの新製品、実売価格はどのくらいになるんでしょうかね？
友人が37型で60万ぐらいじゃないかって言ってたけど。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 12:58 ID:6smC5V0A

日立の３７は７３万円で売ってましたよ。デジタルチューナー無いやつ
だったら、あと、１０万は下がるかな。ちなみにパナの４２は７８万円
でした。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 17:38 ID:5v09osh.

ageて

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 00:21 ID:8NJLePlY

麩羅妻…

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 01:40 ID:uMCR5aR6

age

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 01:55 ID:OTe/x.7.

質問です。
当方ゲームもやるんですが、
良くプラズマＴＶの仕様見ると、ＰＣ接続が主流になってるようですが、
これってドリームキャストのVGAケーブルでも写せるんですか？

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 11:14 ID:FiRNkRl6

>752
プラズマＴＶのほうは「パソコンモニタ」同等と思えばよろしいです。
ドリームキャストがパソコンモニタで見られるのなら、プラズマＴＶでも
見られます。

754 ：752：01/09/16 14:39 ID:OTe/x.7.

>>753
レスありがとうございます。
購入の参考になりました。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 19:25 ID:6oSSHgDI

753ですけど、今読み直してみたら「ＰＣ接続が主流になってるようですが」
ってどういう意味かと思いました。
プラズマテレビは、ディスプレイ部＋チューナ部で「普通のブラウン管テレビ」
と同じ機能です。ＶＴＲ等はチューナ部にコンポジットやＳケーブルで
接続するわけです。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 05:23 ID:UAX2.nYE

>753 PC接続可能が主流と読み直したけど、違うかな

PC接続といえば漏れ、NECの42VT1なんだけどさ、
SVGAくらいが限度でXGAだとドットがつぶれちゃってつらいんだよね。
SXGAあたりまで実解像度で出せるとうれしいんだけどな。
ほかの機種でPC接続してる人、どんな感じ？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 12:58 ID:E4arEFK.

age

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 20:29 ID:VZW5SEVI

おれが買うまでage

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 23:58 ID:FbLZYWKU

いつになるやらage

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 03:32 ID:aOxpBDzY

プラズマＴ（タウ）期待age

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 10:18 ID:/cMT8agY

とりあえず、日立の４２はもう発売になったの？
パナと比べてどうかな？

しかしＢＳデジタルってどうなのかなー
ついてるにこしたことはないけど、10万円ＵＰだとなー

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/18 11:45 ID:BTmp/9tQ

漏れもBSアンテナ置ける環境じゃないからBSついてない
42インチとか欲しいなー。必要になったら後から買えばいいし。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 23:28 ID:FXCx2H2w

ついに！買いましたよ！！
日立42っす！！

値切りに値切って、750000円くらいでした～

しかしファンレスじゃないのが気になる…
あと、コンポーネント入力がないんですねー
D端子があるからいいのかな？

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 23:47 ID:GNmN03Hs

>763　おめでとー！age

ファンの音はどんなもんでしょうか？
PCのファンと比べて……とか。

765 ：763：01/09/19 01:34 ID:SwldXudw

ありがとーう！>764

一応今週中には納品される予定なので、
設置したら詳細レポートしまーす。

うう、楽しみ

しかし悩んでたこの1ヶ月間、長かった～

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 01:42 ID:egT9f1MQ

技術力は富士通がダントツ。日立は自社ＰＤＰ部門を富士通と合体させて、富士通日立プラズマディスプレイ株式会社（略称ＦＨＰ）という別会社にした。
ＰＡＬＣが実用化に至らなかったソニーはＦＨＰに出資することでＦＨＰにパネルを売ってもらっている。
ＰＤＰ（プラズマディスプレイパネル）の消費電力はＣＲＴの約２倍。将来的に１．５倍ぐらいまで低消費電力化する計画。
小さな部屋に設置すれば暖房器具の電源を入れてるようなものだ。
暗部のコントラスト比の性能がＣＲＴに及びませんがずいぶん改善されています。
富士通のＣＡＤ用ＰＤＰは物凄く綺麗です。

＞静かなシーンではジーッとかチーとか音がウザイ
「部品の鳴き」と呼ぶ現象です。
ＴＶでもＰＤＰでも、普通はノイズが可聴周波数より上になるように設計します。

ちなみにワイド画面が想定しているのは視野角と目の間隔から６６”以上です。
ワイド画面を本格的に楽しむには６６”以上を買いましょう。
それ以下でワイドを楽しむにはパネルに近づいて見ることになり近視になります。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 10:32 ID:79t666Sw

>>766
＞ちなみにワイド画面が想定しているのは視野角と目の間隔から６６”以上です。
この66ってなんの数字ですか？
ど素人なので分かりません。

768 ：763：01/09/19 16:52 ID:C/4tJnOU

日立のカタログみてたら、

「高さの3倍の距離からみるのがベスト」

とか書いてあるんですけど、どうなんですかね？

ああ、納品までに設置台を用意しなくてはー
楽天のAVラックとかで探してるんだけど、どうもデザインいまいちなものばかり・・・

でも輸入物はバカ高いしなー
だれかいい商品、知らない？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 17:20 ID:UN/jZgRE

有楽町のビックカメラで見たパイオニアのやつが良かった様な・・・。

でも壁掛けが一番じゃない？少し離れたところにラック置いちゃえば。

770 ：サカ：01/09/19 21:28 ID:WkdRaCS.

プラズマの技術はパイオニアが一番ありそう。抱えてる特許も勘案すると一番進んでるのでは？
パナやNECは遅れている。発表しつつやっと５０インチハイビジョンのおでまし。

771 ：サカ：01/09/19 21:33 ID:WkdRaCS.

↑ちなみにパイオニアのPDPはセル一つあたり６％長方形。
パナ等は正方形。でも問題なし。気にする人はする。
走査線の本数に違いあり。興味のある人カタログ見るべし！

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 01:19 ID:fJs1eggU

高さの３倍の距離は、視線を大きく移動させず見やすい視野範囲でいっぱいの
映像になるって感じで、真剣に映像に向かい合うには最適の距離。
NTSCでのアラもそれほど気にならないし、そういう意味でもベスト。
ただ、ながらで見るにはちと映像がデカすぎるかな？

この辺はプロジェクタ導入時に自分でさんざん実験した。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 10:03 ID:ZH/nzKao

>>768
ＴＡＯＣのＴＨシリーズがｲｲヨ!

774 ：763：01/09/20 11:23 ID:eA3snjk.

納品、今度の土曜日になりましたー
うう、マジで楽しみ～

>>772
なるほど、納得です。
てことは狭い部屋の場合は、低い位置に設置したほうがいいんですね。

>>773
TAOC、みてきました。
なんとなくクアドラスパイアみたいな感じでなかなかいいですねー
電器屋で値切れるかな？

775 ：763：01/09/20 17:19 ID:4lu99YBw

日立の42型はあと2ヶ月もすれば新型が出る予定でよ。(W42PDH2100　BSデジタル内臓)
価格も800000万前後になる見込みです。以上

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 17:31 ID:bvAeuA4o

>>775

そりゃ高いな。

777 ：777：01/09/20 17:46 ID:hORGjJzI

昨日、パナの42型到着しました。
ノイズは思ったほどでもなく、とりあえず安心。

778 ：(´д｀　)：01/09/20 17:48 ID:Q/SXulsU

価格関係なしなら、現時点で一番いいのはパナの50型なの？

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 18:28 ID:SC55X.5s

パイオニア、43V型と50型PDPを正式発表。
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200109/20/3196.html

　松下、日立他が42型として発売しているのにパイオニアだけ43型とは？
　それに、同じ40型クラスなら、少なくとも100万を切らないと価格で他社に奪われる。
ハイビジョンを考慮しても100万を割らないと駄目だ。
　特に、松下は、定価で88万の品を出しているし、日立の新型42V型でも実売は100万を切れている。

　50型に関しては、価格という面で松下が戦争を仕掛けた。パイオニアが168万だった時に、
松下は、BSデジタルチューナ内蔵で155万で発売した。そして今回、更に20万下げて135万で発売する。
パイオニアは、ほぼ同額の138万で発売する。

　今年の末からマジでPDP元年だ。2003年頃になれば1型1万円に近づいているだろう。
現在、一番低価格の42型で1型2万円くらい。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 18:40 ID:SC55X.5s

779です。

　今回発表したパイオニア43型は、松下の42型や、日立がALIS方式でXGAにしているのに対し、
同社の50型のXGAパネルを43型に搭載しているらしい。それで、XGA搭載となっている。
その為、価格がアップしていることが考えられるが。

現時点では、同社のHPに記載されていなかった。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 19:56 ID:9ygVDhkQ

>>779
「50V型ではなんと前モデルに比べて60%アップという結果が得られた。明るさは900cdというから凄い。」

・・・ほんとか？でも高いよなあ。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 00:32 ID:Zc8LvW5U

>>780
　今までXGAパネルはPiとPanaの５０インチのみだったけど、
４３でリアルXGAってのがホントなら、一目でわかる違いになるだろうね。
他の４０インチ台のと比べて。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 01:17 ID:5jc7I3FE

ぱいおにあ。ここも見るよろし。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010920/pioneer.htm

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 02:36 ID:9AB7GeOk

期待あげ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 20:32 ID:MeBLHv56

>>783
よく解りづらいのですが、503PROがいちばん高画質ってことなのでしょうか？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 21:21 ID:WcBY9RUI

日立の３２、３０万円台まで逝ったね

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 21:23 ID:yASL2mEo

>>783
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010920/pio04.jpg
たぶんデジカメで撮ったんだろうけど、とても綺麗に見えるな・・・

788 ：パイ揉み屋ＰＤＰ－５０２ＨＤ：01/09/21 22:48 ID:VRHA7nTg

５０２ＨＤ買ったよ、３年前。
リアプロ（５０インチ）買うつもりだったのに
団地の階段通らないって（笑）言われて。
コレだったら通りますだと（殴）。

まあ、画質には満足してます。隣に他機を並べる訳じゃないので。
ソースは主にＤＶＤ。
ファンの音も静かな方だと思うし。
この夏エアコンつけて夜ＤＶＤ見てた時、ポットでお湯沸かしたら
ブレーカー落ちた（笑）。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 23:03 ID:WmBnmO.k

>>786
どこどこどこ！？是非教えて！！

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 23:17 ID:o4CW66ww

プラズマって薄くて置き場所が出来るとかうたってるけど
あのチューナーどうにかしてくれないかな・・・・

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 23:40 ID:VuB8H7Bk

786ではないが４３万＞HITACHI W32-PD2100

http://netmaster.co.jp/otoku/tv/TV.htm

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 07:18 ID:KJzMxIDs

>770
パイオニアは最初は良かったけど富士通に抜かれている。
パイオニアはプラズマよりＥＬを熱心に開発している。
パイオニアはカーコンポの蛍光表示管を直流単一低電圧駆動のＥＬに置き換えた快挙がある。
（昔のＥＬは高電圧、高周波の電源が必要だった）
松下は昔のＤＣ方式のプラズマはよかったがＡＣ方式でよいものがつくれず海外の会社と技術提携した。
ＮＥＣは液晶パネルを熱心に開発していて業務用の２０”クラスだけトップ。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 11:17 ID:Hw0COABc

プラズマは所詮つ・な・ぎ

794 ：　：01/09/22 11:57 ID:Go.sfnJ.

>>>793
なにへの？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 15:02 ID:O7xWP2rI

>>792さん
とてもお詳しいですね。
もしよければ私もお教え願いたいのですが。

42～3型でだいたい半年以内に買いたいんですが、
コスト優先で、画質、ノイズ、消費電力に優れた機種と言えば
予想される機種及びメーカーと予想価格、そして購入時期です。

どうぞよろしくお願いします。
他の方のご意見もお待ちしています。

796 ：信者：01/09/22 16:40 ID:y.47mbjU

パイオニア新型は、あいかわらず黒浮きしてます。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 19:55 ID:dHplWs8.

502HD、展示品処分 \898000って、価格的にはどーなんでしょか？

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 00:10 ID:iQFAiqjY

やめとけって

799 ：そにょ２：01/09/23 00:33 ID:rr4oIgnw

展示品は蛍光体がヘタってます。すぐ寿命。

800 ：：01/09/23 00:33 ID:bWpGriO2

４２型のプラズマ欲しかったんだけど
店頭で見た画が余りにショボイので
３０万でＤＬＰのピアノたん買ったよ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 00:51 ID:1X6TlDOY

画質ヘボイよ､あまりのヘボ過ぎ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/23 01:00 ID:G9hCvmh6

ピアノと比べてショボイって。。。どういう評価基準なんだ?

803 ：797：01/09/23 01:02 ID:ioE45UwU

>>798.>>799
レスありがとうございます。
昨日、BSの大相撲に見入ってました。
プラズマに関してはまるで初心者なのですが、ヘタってくると
やはり暗くなってくるのでしょうか？
一般的に、耐久性はどの程度（時間換算？）のものなのでしょうか？
一日4～5時間として、十年くらいもちませんか？
かなり無理な出費になるので、長持ちしてほしいのですが。

とりあえず、この展示品は見送ります。。。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 01:40 ID:s94ngSEw

>>803
http://www.hitachi.co.jp/Prod/pdp/faq/faq07.html
私には，この言葉理解できませぬ。だれか解説してください。
ALIS以外のものはもっと短いのでしょうかねえ。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 09:37 ID:IAC.pX0Y

>>800
漏れも割とアンタの洗濯に近いよ
７０～１００万でヘボイ４２インチか５０インチだったら
５０万以下で８０～１００にした方がいいからね
セカンドディスプレイにはパナ液晶２２使ってます。
まぁ好みは人それぞれってことだけどね

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 11:23 ID:AZfRpEj2

age

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 13:49 ID:Mx3x4Ocs

金が貯まるまで
age

808 ：797：01/09/24 00:25 ID:IwvIF.m.

>>804
ありがとうございます
輝度半減で10000時間ですか・・・
観た感じが、どの程度かちょっと解りづらいですが。
先のことを心配しすぎでしょうかね。どの道その時点でお金なかったら
買い替えできませんから。。。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 12:40 ID:hmXnqPPk

冬商戦でプラズマ狙ってます。
トーシロの素朴な疑問なんですが、なんでせっかく、壁掛けの薄いパネルを実現しているのに、コントローラー（チューナー？）が、ああもデカイんでしょう？
僕はインテリアデザインの面から、スタイリッシュなプラズマに期待しているんです。
それが、あんな前時代的なフルコンポサイズのチューナーを置いて、ケーブル伸ばさなきゃならないなんて・・・
ディスプレイの中に何もかも組み込むことだって可能でしょうに。
２０年前のモニターブームじゃあるまいし、いまだに「セパレート型が高級」なんてイメージがあるんでしょうか？
パネルを一枚壁に掛けて、そこに薄型スピーカーと、全てのチューナーと、出来ればDVD-Rをオールインワンで内臓するような商品ってダメ？
何だかんだで結局、巨大なAVラックが必要なんじゃ、どうにも買おうという気が薄れてきます。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 12:50 ID:hMQrL13M

輝度半減するのに10000時間
うちじゃ、朝6時～8時夜6時～12時の１日8時間つけるだろうから
3.42年かーー。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 12:56 ID:5QeTbjcM

>>809さん
壁掛けオールインワンだと、DVD,VTR,アンテナ,電源……と何本ものケーブルが
壁を伝って上がることになります。それってみっともなくないですか？

812 ：素人８０９：01/09/24 13:05 ID:hmXnqPPk

そう、だからDVD－Rをパネルに内臓して欲しいんですよね。
自分が立った姿勢のまま、壁のディスプレイにDVDをスッと差し込んで再生できれば、インテリアとして、ものすごいカッチョエエと思うんですよ。
床に置いたラックの中のデッキに、アグラかいてDVDセットするってのが、どうにも前時代的に見えてしまって。
画質や音質はそこそこで良いから、こういうスタイリッシュ性という性能を全面に打ち出した商品を待ってます。
オーディオもB&Oが一番欲しいくらいの人間ですから、きっとピュアなAVマニアから見ると軟弱者かも知れませんね。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 13:19 ID:bZjCmysk

>>812さん
三洋のプラズマがご希望に添えるかと。
日本の家電メーカーでプラズマ出していないのは三菱，シャープ，
船井だけでしょうか。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 13:56 ID:VF/hnqcg

すべてプラズマで説明がつきますね。

815 ：素人８０９：01/09/24 15:08 ID:7JcP3IlU

>>813さん、サンクスです。サンヨーは調べてなかったです。
やっぱり、もうちょっと「待ち」かなあ？
多分、僕の欲しがるオールインワンのようなモノって、もうちょっとPDPが普及してからかも知れないですね。

816 ：ド素人：01/09/24 16:36 ID:KmJUsSRw

８０９さんこんにちわ
私も冬にプラズマ狙ってますが、オールインワンは考えてませんでした。
日立のプラズマのチューナってオプションで延長コードがあって良いなと少し思ってます。
ＤＶＤをチェンジしたりするのに、手元にプレーヤーがりば便利かなと思ってるので・・
（実は足が悪くて・・・起きたり座ったりが苦痛で (T_T)・・・）

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 17:01 ID:A31SuZLI

プラズマディスプレイは壁掛けとか言いながら微妙に重いので
やはりチューナーは別のほうがいいかもしれません。
それよりもチューナー本体にAVセレクタの機能を付けたほうが
便利かも。入出力4系統位ずつで。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 17:54 ID:E2CigdNs

プラズマ？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 21:28 ID:XBOYZv.g

>>816さん
どのメーカーもオプション延長コードあります。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 21:47 ID:Hisfs.p6

プラズマって輝度半減したらもう終わり？修理みたいなのはなし？

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 23:04 ID:s.o4sda2

>>809
パナは液晶ではDVD内蔵のを出してるから、それが売れればPDP版も出るかもね

 >>820
多分パネル交換でしょう。でもそのころにパネル交換の見積もり取ると
「新品買ったほうがいいや」ってなりそう

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 10:00 ID:.rAWzI4U

確か日立32のパネル交換は11万か12万だと聞いた。

823 ：G.Iじょう：01/09/25 12:39 ID:5ZlSalGs

やっとプラズマが交換してもらえました。
なんと、１ｍもはなれたらノイズが聴こえなくなって良かった良かったです。
あとは、入力切替の遅さがなんとかなればなあ。でも画質的には文句なしっす。
では。

824 ：763：01/09/25 14:08 ID:0ux7c.Yg

ようやく日立の４２、納品されました～

実際部屋に設置してみると、かなり迫力あって、
普段あまりみない映画DVDなんかもついついみてしまう感じです。

パネルの裏からの放熱は凄いです、触れないくらい熱いかも。
PC接続は、若干文字がつぶれるけど、そこそこ使えそうです。
ブーンというノイズも裏側にまわると聞こえます。
画質はそこそこだと思います、暗いところの階調もまぁまぁ、です。

それよりドット欠けが3箇所、右中左にあるんですけどー･･･
やっぱり文句言ったほうがいいんですかね？
それとも、3個くらいはしょうがない？

リモコン、もう少しなんとかならないかなぁ･･･
べんりボタンは便利だけど。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 16:11 ID:CR8UT/4g

プラズマのドット抜けも液晶と同じで交換してもらえないの？

826 ：にょ：01/09/25 20:52 ID:NgOQmnbs

>>824
すぐに４２インチになれてプロジェクター買うことになるって。
そして三管ＰＪ買っておけばよかったと後悔するのだ。

827 ：824：01/09/26 09:27 ID:UltbvypY

>>826

828 ：824：01/09/26 09:30 ID:zS.e4yv.

すみません、ミスりました･･･

>>826
ていうか、うち、かなり狭めなワンルームなんで、三管は無理です～

あーやっぱりドット欠けが気になるんで（特にPC接続時）、交換希望してみまっす！
大丈夫かな～

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 09:39 ID:yVN906ME

>>824
日立の４２型、ハイビジョンの画質はどうですか？

830 ：824：01/09/26 12:10 ID:RO4ZVipk

>>829
特に不満はないです。
ていうか、結構きれいだと思います～

とくにPS2のコンポーネント接続には感動しました・・・

でももとのTVがしょぼかっただけなのかもしれないなー

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 19:07 ID:bym7eGSA

ソニーがプラズマ新製品発表。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/sony.htm
ＡＬＩＳパネル使用と思われます。
デジタルチューナーは付いてなくてオールインワンのようです。
価格は４２型で７０万円前後だとか。
日立に強力な対抗馬誕生？
パイオニアはやはり高いし・・・・
皆さんいかがでしょうか？

832 ：サカ：01/09/26 20:21 ID:/e0DYYg2

＞７９２、＞８３１
うーん。やはりパイオニアのほうが良いよう
な気もしますが・・・
ファンであることを抜かしても。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 00:00 ID:Io0pgfHI

いいなーソニー

なんだかんだいって、やはりソニーブランドに惹かれるなぁー

834 ：ドルフィンユーザー：01/09/27 00:12 ID:qsl2GKGo

わたしも明るい環境大画面用にＰＪと同じソニーのプラズマ買おう。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 01:10 ID:mDI8RoL6

>>832
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200109/20/3196.html
をみると、新機種はファンなさそうだよ。

　　また、効果的な放熱設計により、XGAレベルの高精細パネル搭載モデルとしては
　　初めて放熱ファンを廃し、静音化を実現したのも、ホームシアターファンにとっては
　　嬉しい改善点だろう（ただし503PROは除く）。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 02:27 ID:TxyaZ23s

ソニーの前モデルHS500って、発色が凄く良く感じました。電器店で
WEGAと並べて置いてあったんだけど、ほとんど見劣りしなかった。
ただし強制480p表示なのと、画面への写り込みがひどかったのが…。

という訳で新機種に期待してます。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 08:41 ID:OKgLwGoA

age

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 16:41 ID:Mhx6b4Qo

http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200109/01-0926/

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 16:53 ID:Y4Vm78uE

スクエアか・・・

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 21:48 ID:LBI/55Ds

やっぱり50型がほしい・・・
高いけど。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 22:53 ID:/zWRXBrs

シャープもCEATECでプラズマ出すみたいだな
43型と50型が10月に正式発表らしい
どこのパネルだろうか？パイオニアくさい気もするが

842 ：サカ：01/09/27 22:58 ID:KVhNZa3.

>>793
それは有機ＥＬへのつなぎということですか？
>>841
シャープとパイオニアは最近仲良いんで、その見方は近いのでは。
でもシャープはパルクで良いの出してやる気十分だった記憶が・・・

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 23:06 ID:0RqZa3M2

シャープのCEATEC予告は「ＰＤＰテレビ参考出品」としか書いてないな…
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010926-3.html

844 ：サカ：01/09/27 23:14 ID:KVhNZa3.

>>843
プラズマよりＤＶＤ－ＲＷのほうが
パイオニアのＯＥＭとおもわれ。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 12:54 ID:AyxS/kEA

プラズマって７０型とか１００型とかでんの？
出たら買いたい

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 14:12 ID:64EGzzRU

>845

　60型クラスなら、業務用分野でNECが製品化しているし、松下や、パイオニアなども開発している。
　しかしそれを、超えると、プラズマといえども現時点では、それ以上の大型化は難しい。

　液晶だって、大型化は難しいといわれながら、30インチクラスまで大型化したが、
シャープの28型液晶TVで定価110万円だった。年内には液晶30がシャープから登場予定らしいが、
価格は、50万円以上になってしまうのでは？
　PDPも同じことで、将来は、実現可能かもしれないけど価格的にほとんどメリットがないと思う。

　金額的に言えば、NECの61型で現在200万超の価格。例え実現したとしても、300万以上の高価格になってしまうのでは？？

　大型化もそうかもしれないが、ガラスみたいな薄さになる日はくるのだろうか。
それが楽しみ。現在50型で9.8mmだが、それを半分以下の薄さに出来る日が来るのかな。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 20:18 ID:n22pGUjY

今年買うのはやめたほうがいいかな？
５０型欲しいんだけど

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 20:41 ID:HUWcoDz.

>>846
薄さを求めるならＥＬに期待しとけ。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 22:25 ID:eQ2nJO9E

>848

>>846ですけど、40型以上の大画面で薄くするのは、有機ELでも難しいのでは。

只、私が言いたかったのは、PDPで50インチ以上の大画面を期待するのはナイセンスと言うこと。
有機ELの場合は進化するとペーパーディスプレイ、いわゆる丸められるディスプレイが登場するのでは。

850 ：　：01/09/28 22:29 ID:XSorfaGc

２４以下　液晶
３６以下　ブラウン管
６０以下　プラズマ
６０以上　プロジェクター

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 18:35 ID:oKjrE39w

じゃあ私は42型プラズマで実売35万になるまで買えないな
その前に32か36型のプラズマ買っちゃうかもね金の関係で

視聴距離からいって50インチはきついんで液晶はパスなんだな
まだ私にとって夢の世界なんだな・・・

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 09:38 ID:7PP74TEo

age

853 ：Ｓ－Ａ４ＳＰＴ：01/09/30 16:44 ID:AiSnQXK2

しかし、１００万円以上もして１００００時間で寿命というのは短いね。１日１０時間使って
３年もたないんじゃローンで買うものじゃない。展示品の５０インチすでに１/３寿命使ってるということになる。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 16:54 ID:DwgarvY6

>>853
１日１０時間って見過ぎと思うぞ。

俺ならその３～４倍は長持ちしそう。

855 ：ＩＬＩＮＫなしはソニーのみ：01/10/01 06:38 ID:meJ21NMU

シャープの３０型液晶ＴＶはどうよ。日立より４インチ小さいが縦７６８ドットある。
アナログＲＧＢもついてるし。

856 ：ＩＬＩＮＫなしはソニーのみ：01/10/01 06:39 ID:meJ21NMU

いや２インチか

857 ：ピピン＠：01/10/01 06:49 ID:meJ21NMU

私はこれ買います。３２型ＣＲＴとおなじ大きさで１４Ｋｇだし、
実売５０万切るだろうし。パソコンの１０２４Ｘ７６８のリアル表示できそう。

858 ：ks：01/10/01 09:01 ID:3kpnDZlU

>>853
思うに、１００００時間とゆーのは、めちゃハードな使用環境の場合では?
きっと、「普通に」使えば、許容できる寿命になると思われ。
・・・でなきゃ、一般家電メーカが採用しないのでは。

859 ：　：01/10/01 17:24 ID:/nyo9nTk

>>858
そだよね。
早く42型で50万ぐらいになんないかな～っと。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 12:04 ID:bFCv8AJ.

>>853
10000時間というのは、確か輝度半減までの時間であって、
それ以降でもつかえるよ。
買ったときより暗いというだけで。
ブラウン管も使っているうちにだんだん暗くなっていくしね。

861 ：ＧＣ：01/10/02 17:17 ID:kkpWrq6U

つかってるうちに、あの浮いた黒がだんだんしまってくるんでしょうか。
なんか溝がなくなると速くなるミシュランタイヤみたいね。

862 ：名無しさん：01/10/02 23:39 ID:PMdU1Ehc

PCEXPOの松下のブースで見ました。
素人目に見てもきれいだなと思いました。
でも、50型で135万は高過ぎ。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 00:32 ID:onN9w/iQ

買える人が買うもんだろ？
万人が買うものではない。

ハイエンドといっても高価なオーディオに較べればやすいもんだ。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 08:02 ID:ZsFB8C3Q

？
誰かハイエンドなんていったっけ？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 15:51 ID:l8S42/U2

ヤマハも参入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011003/yamaha3.htm

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 16:40 ID:4s4kXQuI

プラズマは来年まで待て。
今年買うと確実に後悔する

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 16:55 ID:djSDLLTo

地上波もきれいに映る機種ってあるんですか？
店頭で見るとボケボケでとても耐えられるレベルじゃないんですが。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 17:07 ID:pjliW3As

>>865
なぜに？来年に何か劇的な変化があるのかな？

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 17:08 ID:pjliW3As

ｽﾏｿ>>866でした・・・

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 17:20 ID:KUX3V.Do

ないと思う。>867
逆に小さく映したくなるよね。

漏れも根拠が知りたい。>865

NECのプラズマXのリモコン、2か月ほどで開閉部が壊れた。
元々固かったのだが、これって不良品かのう。鬱だ。

871 ：　：01/10/03 18:43 ID:I690Ir2E

正直　有機ＥＬとプラズマディスプレイはどちらが本命なんだ？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 18:48 ID:m0yMNDh6

＞871
プラズマ。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 19:04 ID:wf.BiZhA

>>871
まだ製品出てないものとはくらべようがない。

有機ELは携帯電話など一部に採用されはじめた小型のものだけ。
ホームシアターのための大型家庭用ディスプレイとしては実績はない。

874 ：824：01/10/04 11:41 ID:gEoiK7.Y

いやーよかった、日立４２のドット欠けを指摘したら、
パネル交換してくれるってよ～

離れてみるとほとんどわからないんだけど、
PC使用時にもう、気になって気になって・・・

今度のはドット欠けなしだといいなー

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/04 12:35 ID:ZhaNFZxE

有機ELはまだ寿命と大型化に問題を抱えている。将来性はあるが、ここ5年くらい
で考えれば、大型TV用としては即戦力とは見こめない。コスト度外視でも20インチ
がいいところだろうし、価格競争力ということであれば、6インチか8インチがいところ。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/04 14:44 ID:bBKWzwQw

ZDNET？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/04 23:07 ID:zr416g8s

ＷＢＳすぐみれ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/04 23:27 ID:6VIEfASg

三個のドット欠けで交換OKなのか・・・。
うちのにも三個ある・・・。
どこに指摘したのか教えてください。>874

879 ：nanasi：01/10/05 00:14 ID:qLBMuTwc

松下のプラズマディスプレイってどうなの？
東レと組んでやっていくらしいが。
東レは知る人ぞ知る非常に開発力の高い企業だけど
あまり家電関係の仕事は聴かないな・・・
なんか、相変わらず”マネシタ”ってかんじ。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 00:24 ID:yK3Vz03Q

>>879 とりあえず、スレ読め

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 00:37 ID:2xYwNQ1E

↑何がマネシタだと言いたいのかよくわからんが。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 00:42 ID:4DC07nVE

>>879
有機ELでは、東レはすごいぞ。

883 ：　：01/10/05 01:03 ID:bmBRvcR2

有機ＥＬは確かに携帯の画面や家電のパネルといった感じで多角的に使われそうだね
有機ＥＬディスプレイのＬモード電話器なんかいいかも
国内では東レ　SONY　三洋　ビクター　東レといったところでしょうか
あとTDKが無機ELの開発に成功した模様

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:11 ID:QTwLzI6M

EL はプラズマ以上に寿命の問題が。
大型化に難もあるし、プラズマと守備範囲はまったく
重ならない感じですね。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:21 ID:XHNg619I

ＥＬに懐疑的な奴はこれ読めって。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/02/27/623521-000.html

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:23 ID:QTwLzI6M

>>885
それ、無機 EL やん。有機と無機とでは全然モノが違うよ。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:34 ID:XHNg619I

>>886
だから何？　大型化が容易だってんだから有機だろうが無機だろうが
プラズマにとって驚異には代わり無いでしょ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:44 ID:QTwLzI6M

>>887
ちなみに、無機 EL でも大型化は容易ってほどには
容易じゃないです。プラズマのように 60inch とか
いうレベルに達するには最低5年はかかるんじゃないかな?

iFire の無機 EL の大型化も楽観的に見て 2003 年なんだし。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 01:50 ID:XHNg619I

>>888
無機ＥＬの開発者か？　まぁ５年の根拠を示せとまでは言わんが。

たとえ５年かかろうが画質＆コスト面で大幅優位な無機ＥＬの勝利だ。

890 ：874：01/10/05 08:58 ID:bZ7DQj2g

>>878
日立のサービスセンターです。
サービスの人が様子を見に来たとき、結構激し目口調で対応したのが
よかったのかも・・・

891 ：開発者じゃないけど：01/10/05 11:10 ID:QTwLzI6M

>>889
EL も液晶と同じで、大型化すれば極端にコストが高くなっていくはずですが。
なので、60inch とかだとプラズマに対してコストに有利だとはとても思えない。
消費電力では有利ですが。画質も現状ではコントラストを取れないので、
それほど有利とも思えません。さらに、5年も経てば PDP の電力消費も改善
される可能性は大です。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 21:06 ID:JUWAJSLE

>>891
実に自分に都合のいい予想ばっかり並べてるね。>>885のリンクには
ちゃんと全部目を通してくれたのかな？

ちなみにコントラストは既にCRT比較100％を実現しているぞ。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/05/24/626353-000.html

↑夏までに作ると言っていた8.5インチの試作機なんだが、６月
には出来上がっている。開発はとても順調そうだ。

893 ：西たん：01/10/05 21:19 ID:lcA7rc4I

きのうＷＢＳでみたけどパネル自体、ガラス板２枚張り合わせただけみたいだった
ので簡単に交換できそう。しかしあの黒浮きなんとかならんのかね、パネル前面に
付けるスモクードフィルターみたいのはないですか。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 23:28 ID:bpRHek16

ELかあ。。
まあ将来性は否定しないが、大画面ＴＶについては、まだペーパーマシン。
ぶち上げるだけなら、いくらでもできる。
株主用のリップサービスを、そのまま間に受けちゃイカンよ。

まずは、大画面の商品化に成功してからだね。液晶やPDPとの比較は。。

既に市場が立ち上がり、数多くのメーカがよってたかって改良を重ねている
ＰＤＰに取って代わるのは、実現したとしてもかなり先になると予想するが。。。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 23:59 ID:WgJQwr0c

プラズマ買う奴ってどんな仕事してるの？
普通のサラリーマンじゃ買えないだろ

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 00:22 ID:943Wt7lY

買える。
だってクルマはプラズマより高いのに、普通のサラリーマンが
いっぱい買っている。
最低ラインで言うと５０万くらい。要はこれにお金を出すかという
価値観の問題。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 00:36 ID:h2TNuC9I

現実商品として50インチ前後、薄型希望だったら
やはりプラズマですか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 01:04 ID:C3bWgwUI

その条件ならほかの選択肢ない。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 01:53 ID:1YR9vKi6

モノが出ていないのに、iFire のいうことをそのまんま信じて馬鹿のひとつ覚え
を繰り返す 892 は放置ってことで。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 11:51 ID:JWvIJfRI

BSデジタルチューナー内臓のプラズマを出してるのは日立だけなの?

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 13:00 ID:rO3H620w

>>895
意外と多いのが家を買うとか新築たてる30～40代のひと。
数千万ローン払うついでにPDPも買うのだよ。
100万円ならローンが月々数百円増えるだけ。
新築にPDP,最近は専用のオーディオルーム作る人も増えてるのさ。
みんな普通のサラリーマンだよ。

902 ：895：01/10/06 13:06 ID:9YlqLC4.

>>896
>>901
なるほど。
納得しました。
俺もいつかプラズマ買いたい・・

903 ：よくご存知で：01/10/06 17:32 ID:V6L2Z2IA

>>901
じつは私もそうなんですよ。ご同輩ですか？
でも、でも、意志薄弱なワタクシは次々と発売される新製品に目を奪われ、
買うタイミングを完全に逃してしまったぁ～～～～！！
こういった新しい製品って、初期はスペックやなんかが劇的に向上するじゃないですか。
買い時ってじつに難しいですよね。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 19:44 ID:5Hnlj/QY

パイオニアの新型５０型プラズマ、黒がいいですよ。ただじっくりみるとザワザワしてますが。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 20:01 ID:uIur.AFc

>>899
なんだ、結局反論出来ないんだね。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 21:26 ID:GQaZcdjg

東芝の５０インチもいいです。パネルメーカーはパイオニアですか。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/06 21:57 ID:IJs4vvDU

どうも先入観があるのかもしれませんが、ＰＤＰはやはりパナかソニーが
東芝や日立に比べると現時点では画質で圧倒してるような気がするのですがねぇ
まだもう少し購入は待ちます

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 22:15 ID:.39VT3x6

正直なところ、画質（明るさ等）ではPDPはまだまだ技術力が伴っていません。
みるからに画質が良いというメーカーは、耐久性に難あり、かと。
購入時はご注意あれ。
多少高くても長持ちするメーカーがお勧めです。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 22:32 ID:BdtNPJ56

耐久性では、原理的にALIS方式（富士通日立プラズマディスプレイ）
が有利そうだね。

輝度あげてデモってるパネルは、パッと見きれいに見えるが、
要注意かも。。

910 ：908：01/10/06 23:14 ID:GGUQpQlA

明らかに現行の他社製品より、機能が劣っているにも関わらず
新製品を導入するということは、それなりに理由があります。
詳しい言及はメーカーが特定されしまうので避けますが。
数年後の保守的なことや、やはりお客様の信用面からです。
家電製品はやはり信用第一ですので。

でもやっぱり安くて、見た目が良い方がてが伸びでしまいますよね。
その辺が作り手側と買い手側の心理として難しいところです。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 00:32 ID:1n85Use6

↑結局何を言いたいのか解らないです。
自分の知識をひけらかすような勿体ぶった発言は不快です。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 01:48 ID:UQf2uzZw

安くて見た目も良くて耐久性もある製品を世に送り出すのがメーカーの務めだろ。
高くて見た目も劣るけど耐久性だけありますなんてモンは廃れてもしょうがない。

913 ：　：01/10/07 02:41 ID:vvamBbcI

プラズマって画素の欠けがあるんでしょ？
電源部大きいし。

あと、庭にミステリーサークルが出来たり、頭に５円はげが出来るって本当？

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 10:14 ID:n8Hk/WnY

>>908
どっかの回し者？

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 10:16 ID:n8Hk/WnY

>>906
実物見る限りパイオニア（明所コントラスト非常に良）や
松下（非対称構造）ではないと見たので、ＮＥＣかと思われ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 10:43 ID:cw8U36/g

　PDPテレビは，2001年秋から年末にかけての新製品が勢ぞろいした。50万～
60万円台の価格で市場立ち上げを狙う32型PDPテレビを展示したのは，日立製
作所，ソニー，三洋電機である。富士通日立プラズマディスプレイが開発した
「ALIS」パネルを搭載する。松下電器産業は，液晶テレビやCRTテレビととも
に37型～50型のPDPテレビを展示した。自社製のパネルを搭載している。43型
と50型のXGA級ワイド仕様のPDPテレビを展示したのは，パイオニアとシャープ
である。シャープのPDPテレビは今回が初登場であり，同社は2001年内の製品
化を予定している。パネルはパイオニア製である。さらに，NEC製のパネルを
使った42型と50型のPDPテレビを，東芝が展示した。このほか，日本ビクター
がすでに発売中の製品を展示していた。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 11:10 ID:QyA/DxWA

>>916
「CEATEC JAPANで」という重要な語句が抜けている。

日本ビクターの製品は松下のOEM。
あと誰も話題にしないが、CEATECで富士通初の50インチの展示もあった。
こちらはパネルが松下製で、信号処理部は自前開発。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 11:11 ID:QyA/DxWA

そのCEATEC JAPANでソニーの説明員に尋ねたところ、
ソニーのPDPは残念ながら42・32いずれも冷却ファンありとのこと。
画質は良くも悪くもALISそのものでした。

で、そのソニーのプラズマですけど、ぱっと見デザインは専用台も含めて
普通のブラウン管テレビのテイストでした。
逆にこれが電器店に並んだら「普通のブラウン管テレビみたいなツラして、なんで
こんなに高いの？」という悪い第一印象になっちゃうんじゃないかと気になりました。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 11:23 ID:9pfSh2mQ

>>900
>>BSデジタルチューナー内蔵のプラズマを出してるのは日立だけなの?

現在発売中なのはパナと日立と、まじめに売る気はなさそうだが一応東芝。

この年末にはパイオニアと、それと真面目に作った東芝の新製品も出る。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 14:37 ID:VqXuAh4g

やはりパナ４２が売り上げトップか……。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/02.html

921 ：920：01/10/07 14:38 ID:VqXuAh4g

ついでに書くと、ソニーのあれが５位維持というのが信じられない。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 15:06 ID:Ptb1YL9U

だってソニー信者の中心は技術ソニー時代を知っている40歳以上に多いから

ある程度お金持ってないと買えないでしょプラズマディスプレイなんか

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 15:31 ID:yPyCJYvY

パナの４２がやっと納入されました。
納入されるまでの間
量販店の店頭でいろいろ見比べているうちに、
やっぱハイビジョンがちゃんと映る５０インチ以上のものに
すりゃーよかったかなぁと、かな～り悩みましたけど、
実際自分の部屋に置かれてみると
比較対照が存在しないわけですし、
まったく気になりませんでした。
いや、きれいですよ、デジタルＢＳは。
それから地上波の放送もちゃんとしてるので
ある意味、驚きました。

ノイズもほとんどなく、快適そのもの。
ただ、まえにも話題にのぼってましてけど、
地上波からＢＳデジタルにチャンネルを変えるときの
２～３秒の間は、なんとかならんですかね。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 23:10 ID:gDYsXOYI

来年の冬には今の半額近くまで下がりますよ

925 ：nanasi：01/10/07 23:47 ID:9Y2LBGOw

>920
さすが、ヒットの兆しがみえるとその分野のトップメーカーより
格安で同等以上の性能をもつ製品を圧倒的な生産技術力で投入し、
最低でも市場の10％を押さえ込む、”マネシタ”の伝統は今でも
健在ですね。でも、本当にきれいでしたよ、パナのプラズマ。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 23:56 ID:WAVQa0XM

プラズマビーム！！！＞㊦

927 ：大槻教授：01/10/08 00:08 ID:m/3eX85g

だからプラズマだって！

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 00:37 ID:ar1eORns

パナ、結構昔からプラズマ手がけてるんだけど。。。まぁ、いっか

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 00:47 ID:f4O.h2BM

圧倒的な「生産技術力」？
どうやらデバイス事業をアセンブリ産業と勘違いしているらしい。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 00:58 ID:XazzpIZ6

>>924
それは無理です。

931 ：917：01/10/08 01:15 ID:f4O.h2BM

>>日本ビクターの製品は松下のOEM。
すいません訂正。
松下OEMなのは50インチモニタータイプのほう。
42インチ床置きはご存じNECパネルのビクター設計。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 01:45 ID:XGygXztQ

「格安で同等以上の性能をもつ製品」
サラッと書くなよ。
これができればどこのメーカーだって勝てる。

933 ：932：01/10/08 02:44 ID:RyABauwU

あー、私は関係者ってわけではない。
どこのメーカーのどの部署でも、トップから事も無げにこう言われて
むっとしたエンジニアは多いと思う。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:14 ID:GhwQYPtw

一般的な４２Ｖ型プラズマ比較。
各社最新型。

表示画素数
日立　　　1024×1024
富士通　　1024×1024
松下　　　852×480
NEC　　　853×480
Sony　　　853×480
ビクター　853×480
SANYO　　 1024×1024

輝度
日立　　　750cd/m2
富士通　　750cd/m2
松下　　　650cd/m2
NEC　　　???cd/m2（公表できない位暗い）
Sony　　　???cd/m2（公表できない位暗い）
ビクター　???cd/m2（公表できない位暗い）
SANYO　　 ???cd/m2（公表できない位暗い）

以上、日立・富士通・サンヨー以外のプラズマは暗くてハイビジョン再生不可。
サンヨーのは日立製だけど…
ハイビジョン画質＝垂直650画素以上

例
松下　　852×480画素＝約４１万画素
日立　1024×1024画素＝約１０５万画素

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:51 ID:95ayttDw

>>934
PIONEER PDP-433HD-Uが抜けてるYO!
50Vでは、900cd/m2 らしいが、40Vはちょっとわかんね。
だれかフォローおねがい。

936 ：sage：01/10/08 16:33 ID:01xW32os

>>934
NEC PX-42VT1
550cd/m2(CCF透過後)
780cd/m2(CCF透過後)

使用しているPDPモジュールの仕様に明記されているが。

937 ：936：01/10/08 16:38 ID:lWxCZ3PA

＞550cd/m2(CCF透過後)
＞780cd/m2(CCF透過後)

550cd/m2(CCF透過後)
780cd/m2(CCF透過前)

書き間違えた。スマソ。

938 ：936：01/10/08 16:57 ID:lWxCZ3PA

NEC PX-42VT1は「最新型」ではないな。
最新型PDPモジュールだと

PX-42VP3
700cd/m2(CCF透過後)

ってのがある。

ちなみに現在「PX-42VT1」を使っているがパナに比べるとやや落ちる
気はするが家で見る分には特に不満はない。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 17:52 ID:GhwQYPtw

表示画素数はどうなんでしょう？
最新型NEC＆パイオニア

940 ：　　：01/10/08 18:41 ID:R8GXheRU

ハイビジョンの解像度って実効1080iだとしたら9：16だから1080×1920
必要なわけでしょ？
1024×1024じゃ圧縮表示になるのでは？

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 18:55 ID:95ayttDw

>>940
BSデジタルハイビジョン、確かにNHKでは1920x1080だが
民放の多くは1440x1080だよ。

圧縮表示っていってしまうと、うーーん。
まあ、画質には画像解像度変換部をどう作るかが
キモになるだることは確かだね。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 18:56 ID:1fz79m6s

pioneer　1024×768　900cd/m2じゃないっけ900なのは50インチの方かな

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 19:30 ID:U80ADIXQ

OEM関係をまとめると、こんな感じ？

富士通日立製・・・ソニー、三洋
松下製・・・・・・ビクター（一部）
パイオニア製・・・シャープ
NEC製・・・・・・東芝、ビクター（一部）

944 ：936：01/10/08 19:44 ID:01xW32os

＞939
NECのPX-42VP3とPX-50VP2は共に853x480。業務用モニターだとハイビジョ
ン対応を謳う50インチもあるようだが。

＞943
SONYのKZ-42HS500は種類が「カラーフィルター・ブラックストライプ方式」
という点と解像度が853x480であるという点からNECのパネルと推測される。
FHPがALIS方式以外のパネルを作っているとも思えないし。

945 ：改訂版：01/10/08 20:03 ID:U80ADIXQ

これでよかと？

富士通日立製・・・三洋
松下製・・・・・・・・・ビクター（一部）
パイオニア製・・・・シャープ
NEC製・・・・・・・・・ソニー、東芝、ビクター（一部）

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:11 ID:ar1eORns

一応追加

多分今やマイナーだから間違える人はいないと思うけど、
ソニーの業務用プラズマPFM-42B1は富士通日立です。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:14 ID:ar1eORns

ところで、家電板のプラズマスレは日立マンセーの奴が多くて、ちょっと不思議

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=1002331789

948 ：最終版：01/10/08 20:33 ID:U80ADIXQ

たびたびすまん。

富士通日立製・・・三洋、ソニー（一部）
NEC製・・・・・・・・・東芝、ソニー（一部）、ビクター（一部）
松下製・・・・・・・・・ビクター（一部）
パイオニア製・・・・シャープ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:34 ID:T7hBAIN2

1080iはインターレースだから、実際問題垂直解像度は1080本も
ない、せいぜいその７割くらい。
ということで、JEITAの定義でプログレッシブ表示のデバイスでは
垂直画素数が650以上あれば1080i同等＝ハイビジョン画質と呼んで
いいことになってます。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:36 ID:T7hBAIN2

最終版を改訂させてあげよう。(w
富士通の新型50型って、スペックからしてどう考えても
松下製パネルですよね？

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:40 ID:U80ADIXQ

天下の富士通が自社生産じゃないの？

952 ：950：01/10/08 20:45 ID:T7hBAIN2

>>951

>>http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/koho/0108/5042pdp/pdp.htm
より
>>１３６６×７６８画素の高精細・高コントラスト（3000:1）パネルを搭載し
自社開発だとしたら、画期的スペックのパネルにしてはサラッと流しすぎではないか？
（私は「松下OEMだ」とは言っていない。パネルが松下製じゃないかと
　言っているだけ。）

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:46 ID:U80ADIXQ

どうも。
訳分からなくなりそうなので、やめました。
出直してきます。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:07 ID:ar1eORns

う～ん、確かに製品ごとにしないとわかんないね

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:17 ID:GvEfRR7I

買った人はやっぱり壁掛が多いのかな？
普通のラックに置いたらあんまり意味ないよね。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:19 ID:ar1eORns

うちは壁掛けだけど、秋葉のヤマギワの店員さんは壁掛けは1割くらいかなと言ってた。
地方だともう少し多いのかもしれないけど、思ったより少なそうだよ。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 22:36 ID:Q5zj.PH.

壁掛け用の金属製の固定パネルが10キロちかくあるんだよね、
松下の42用パネル。
本体と合わせると40キロ超えちゃったりするから
石膏ボードとかの壁じゃ付けられないし・・・
そのためだけに壁紙はがして壁の補強工事をするのもちょっと
というかんじで・・・
そんなわけでうちはラックの上に乗ってます。
でも、手前にリモコンがだーっと並べられるので、便利は便利。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 22:40 ID:s1oJN.DU

冷却ファンの有無もまとめて欲しいです。お願いします。

959 ：師走で勝負：01/10/08 23:05 ID:zNN3J4o2

そろそろパート2いきますか？

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/09 22:52 ID:XOjc9zdk

それではこのスレ、終了。
続きは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002611137/l50

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/10 07:32 ID:OaTc8v3Q

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