マンションでの音量

マンションやアパート住まいの方も多いと思います。
私は、鉄筋の自宅なのですが、今マンション購入を検討
しています。
ＡＶやオーディオは一番の趣味で、現在は相当音量を上げますが、
マンションでは、どの程度「音量」に気を使うものでしょうか。
迷惑の掛からない程度をお教えください。
私は、映画、音楽ともドルビーものには目がないので、オーディオ
にも結構お金をさいています。

ぼくも気になってました。次鉄筋のマンションに引っ越すんですけど、どれぐらいの音もれるんだろう？
いまはonkyo205のアンプで9時くらいで聞いてます（多分軽量鉄骨。

＞１
マンションをご購入するなら、思い切って防音処理をしてみたらいかが？

音量をそんなに上げなければ大丈夫だよ。
窓は締めてね。
鉄骨はかなりまずいと思う。骨が鉄なだけで、壁構造は木造とかわらんでしょう

オーディオ好きな人はマンションはやめた方が良いと思いますよ。騒音問題は
こじれると人間関係が陰湿になって凄くまいっちゃうし、デベロッパーは防音タイプの
床材とか、壁の厚さを売りにするけど、信じちゃだめだね。特に昨今の値段が下がった
マンションはダメだよ。隣との壁厚はけっこう大丈夫だけど、上と下の部屋には結構
音が抜ける。賃貸なら最後は引っ越せば良いけど、買ったら中々そうはいかないし・・・
私は分譲マンション（けっこう防音は悪くないと思う）だけど、ケンウッドのEsuleで細々と
聞いています。最近流行りのＤＶＤ５．１Ｃｈなんて夢だね。試そうとも思わない。

自分の好きな音量好きなだけ出せ！！そんな人に気つかってもしょうがねえよ。まあ刺されたらそれはそれでいいジャン、それまで楽しかったんだから！！

>>6
オマエ友達いないだろ
早く刺されろ

確かに鉄筋はあまり漏れません。
漏れませんが、響きます。

本当に大音量高音質を求めたいのであれば、マンションはお勧めしません。

それなり…でいいのなら、そこそこの音量かヘッドホンか
ソニックチェアで我慢しましょう。

>>8さん
鉄筋でも>>5さんのおっしゃるように、上下方向には音が抜けます。
鉄筋で上の階の住人の会話が漏れてくるようなところは少ないで
しょうけど(でも、うちはそうだ…)、足音が聞こえてくるところは
多いでしょうし、足音が聞こえる場合は低音は響いているという
より漏れていると考えるべきでしょう。

んで、結局ヘッドホンかソニックチェアになっちゃうというのも
同意。

鎌倉の一戸建てでよかった…

ピアノ可の物件にすれば？

>>9
足音は床を直接振動させているからで、
低音が響く事はないと思う。
木造みたいに低音がドンドン響くことはないですが・・・

不思議とその日だけ、上の階の普通の会話が聞こえた事がありましたね。
なんでだろ。

ピアノ可の物件が防音しっかりしてるとはかぎらないんだなこれが。
音大生しか住んでないので事実上防音意味無だからとかいう所もある。

上の会話が聞こえるのは窓開けてる時ですな。
防音がしっかりしたマンションで低音以外の音が漏れるのは窓かドア。

12>>14
いや、窓を閉めていて・・・
壁厚１６、スラブ厚１５でした。
でも直カーペットだったから、足音気をつければとても静かだった。

http://www.jttisno1.com/index.htm
低音以外は結構効く。

私は鉄筋のワンルームマンション住まいですが、割と音漏れします。
上階から音楽が聴えてくる事があるので、それを自分の出している騒音の
目安にしています。
3年間で文句がきたのは一回だけです。でかいスピーカに5.1ch等結構好きに
やってますが...

>>12さん
でも、低音ってたとえスピーカーをフローティングしていても、
やっぱり直接床を振動させているようなもんなんですよ。

あと、足音=床にインパルスを与えて出てきた音
とか考えてみるとよいかと。

>>14さん
うちの部屋はへぼいので、鉄筋のくせに窓を閉めている
ときでも上の階の会話が聞こえてきちゃいます。

>>17さん
文句が来るときはよほどの場合と考えたほうがよいかと。

test

>>18
ご忠告ありがとうございます。通常夜間は音量を控え目にしているんですが、
このときの原因は、「ポピュラー音楽の感覚でオケのCDをボリューム設定して、
そのまま第一楽章で寝てしまった」という不注意でした。当然第4楽章辺りでは
相当な音量になって、下階には迷惑だったと思います。
最近は夜間はヘッドフォンにすることが多くなりました。

ホント迷惑な話だな（笑

この掲示板の結論。
ヘッドフォンかアクティブソニックチェアみたいなボディソニック。
それ以外大音量で聞く手立てはありません。

結構レスいただきありがとうございます。
やはりトレンドは「ドルビー５．１ORＤＴＳ」ですよね。
私は、映画、音楽の音量がほどほどであれば、上下（マンションは下階に
一番漏れるときていますが…）両隣に迷惑（本当の意味での苦情）が掛からない
かが一番知りたいところです。

よってこのＲＥの一部にもありますが、ヘッドフォンのソニックでは。。。。。
単なる「感情論」になってしまいますので、発展的ご意見や経験談をお聞き
したい訳です。
現在は一軒家ですが、ホームシアターを構築する予定ですので、皆様のＲＥ
をお願いいたします。

ヘッドフォンしてたら、スピーカーからも音が出ていたとか・・・
考えただけでも怖い・・・わら

>>23
サラウンドで取り囲まれていると、2ch時よりも多少低い音量で満足できるようです。
でも映画は突然「ドカン！」とくることが多いから、アンプの音量調整リモコンは
手放せません。あんまり音量絞るとセリフが聴えないし、夜中の映画鑑賞はどうも
落ち着きません。

>>24
先日夜中2-3時頃にヘッドフォンで音楽を聴いていたら、私の部屋に「ピンポン！」
の連打があった。24さんの言うとおりかと一瞬思ったが、私のアンプには
ヘッドフォン出力がついていないことを思い出し一安心。
(ポータブルCD+自作中ヘッドフォンアンプで聴いてます)

>>23さん
いちばんやばいのは低音ですから、低音だけをボディソニックに
するという手はあります。

>>26
あ、これじゃわけわかだな。
低音をアクティブソニックチェアなボディソニックにして、あとは
小型スピーカーをほどほどの音量にしてつかうということです。

鉄筋コンクリートのマンションでも音漏れする鉄筋としないものがあるんでしょうか？

>>28さん
横方向では壁の厚さ・壁と壁の間の空間の広さ・防音材の有無が効いてきますし、
上下方向では床の強度・天井の強度・天井と床の間の広さ・防音材の有無が
効きます。

鉄筋コンクリートのマンションでは上下方向のほうが音が漏れやすいのは、
壁に比べると天井はペナペナ、床も耐重量のことは考えるけど遮音は無視、
床と天上の間は狭く、さらに作業性のためにがらんどうなんてことになって
いるためです。

28です。説明ありがとうございました。
どうやらひとくくりに鉄筋コンクリートマンションといっても、騒音になるまでの音量は千差万別ですね。自分も音楽を聴くのは好きですが、やはり隣（上下階も）には迷惑はかけたくありません。
引越しの挨拶のついでに部屋にあがらせてもらって、どのくらいの音量が漏れるのかチェックするとかってありですかね？

>>30
自分がチェックしても意味なし。だいたい初対面の人間がいきなりずかずか
家に上がるなんていうのは、騒音以上に相手は迷惑なんでねーの？

十分な音量を出しつつ引越しの挨拶に行って、階上、階下の人に
判断してもらって、相手がOKと言う音量を決めるとするなら可。

＞３１
昼間と深夜では随分違うと思うよ。
その時うるさくないとおもっても、実際はわからないから困る。

マンションで大きな音は勘弁してほしいな。
ほら、電車でヘッドホンのシャカシャカだって、気になるといやなもんだよね。

挨拶回りのときに
「音が気になるときは、遠慮しないで壁を叩いて教えて下さい。」
って言うのはどう？5回叩くのが合図とか決めてみたり。

いやー、ここの人たちはマナーを守る紳士ばかりだ。俺達で一緒にオーディオ対応マンションつくろう！

http://0108.com/floorreform/
「防音カーペット」で検索してみた。

目安として、ベランダ出て音が漏れているのならアウト。というのは正解ですか？

>>36の28さん
ベランダに出たときにわかるのは窓の遮音性だけだからなぁ。もちろん、
窓から漏れている場合は窓経由で他の部屋にも伝わるので、重要な要素
ではありますけど。

この手のことって簡単な目安っていうのがないんですよね…。

俺は基本的に9時、ときどき10時の位置までツマミを回す。結構音でかい。でも、最上階角部屋だし隣は事務所に使ってる人なので夜は無人。つまり、上左右に気兼ねなし。んでもってズンドコずんどこ。苦情ゼロ。

>>38
>つまり、上左右に気兼ねなし。

下の住人は迷惑しているんでは？

うちは最上階の角部屋で隣は階段なんで、下の部屋だけが問題。
時間にだけ気をつけて、満足する音量で聴いてるけど、今のところ
苦情は無し。

最上階だから上からの音漏れがどうなんだか全くわからない。
とりあえず床はかなりしっかりしてて、びりつくようなことは
無いから大丈夫かなとか思ってるけど。

まあ、苦情無しなのは聴き方がゲリラ的なせいかもしれない。
気が向いた時にだけ大音量にして１時間以上大音量のまま
なんて事は滅多に無いから。

ちょうど今日、建築屋さんと話してたんだけど、マンションで
騒音が問題になるのは大抵、下の音が上に漏れるというケース
らしいよ。

でも板張りだとスリッパでも下に響くこともあるんだから、音って不思議で対処しにくいね。

実際みなさんはどのくらいの音量出してるんですか？僕は大体8時と9時の間くらい。昼間は時々9時をちょっと越えるくらいですね。

これまで賃貸マンションを3軒渡ってきましたが、いずれも
１階だったので階下からの音漏れというのは経験ないのですが
どんなものなんでしょう。

今いるところの階上の部屋は、３〜４歳くらいの子どもが二人いて壮絶に
走り回ってるのがはっきり聞こえます。
部屋の中央に子どもが遊びで飛び降りるような構造物があるらしく、
その音にはさすがに参って１度だけ苦情を言ったことがあります。

音量を時計の針で表してるけど
それって全てのメーカーでも統一されてんの？
っていうか同一メーカー内の商品でも
シリーズによって違ったりするんじゃないのか？

おおよその感じだってばよ

ちょっと主旨とずれるが、下の住人の
鳩時計の音が気になってしょーがない。
ボロアパートに鳩時計はねーだろーよ

202号室か・・。窮屈そうだな、いろんな意味で。

>>46
おおよそでも組み合わせと部屋の広さによって全然違うぞ。
８時で結構な音量になる場合もあるし、１２時過ぎでもまだ足りない場合もある。

＞でも映画は突然「ドカン！」とくることが多いから、アンプの音量調整リモコンは
＞手放せません。

アクティブソニックテェアならそんな心配ありませんよ。
ドカンだろうがドコンだろうが、漏れるのは中高音だけ。
思う存分堪能できます。
でもアクティブソニックでDVDを見ると、DVDは録音レベルが
低いソースが多いので音量不足になる場合があるのが玉に傷。
ビデオなら、全く問題無しです。

音が硬いって評価が一般的ですが、映画ソースなら気になりません。
サラウンドもそこそこします（断っておきますがこのイスは純粋な2chです。
でもスピーカーが点音源でニアフィールドで聞けば音はある程度回るんです。
もちろん5.1chとは比べ物になりませんが）

あと低音も、イスが鳴ってるだけですがら、普通のスピーカーの低音とは
かなり質感が異なります。広がりがありません。当たり前ですが。
広大な中高音の音場と、こじんまりとした低音って感じです。

問題は価格ですね。これがYAHOOのオークションとかで
45000円ぐらいなら文句無しお勧めですが。7万円もしますから。
ソニーさん、価格下げて後継機種出さないかな。

漏れるのは低音だけって考えていいの？

参考になるかどうか解りませんが

ＬＬ-45相当のマンション、階上で人が歩けば気にはならないけど
足音は聞こえる（神経質な人だとダメらしいが）、隣室からは
物音が聞こえたことは一度もない。

そんな部屋で　鉛シート敷きの上に置いた普通のテレビ台にのせた
パナソニックタウ32インチモデル　ボリューム表示で28位なら階下
にはほとんど聞こえないようです。
階下の人と顔をあわせる度「うるさくありませんか？」と聞いてますが
本当に聞こえてないようです。

構造が違えば聞こえ方も違うでしょうから参考までに。

>>52
>パナソニックタウ32インチモデル　ボリューム表示で28位なら階下
>にはほとんど聞こえないようです。

　それ、すごい。
　うち（軽量鉄骨）は、同じくタウで、「15」でも、別の階で聞こえる。

最近、本格的ヘッドホン+ヘッドホンアンプ(HD600+ValveX)を購入した所
音質的に非常に良好なので、すっかり深夜はヘッドホンが定着してしまいました。
ボディソニックについては、これ以上ものが置けないので個人的に使わないです。

＞53

軽量鉄骨のアパートに住んでたことありますが、あれは響きますね。

私のところはライ○ンズマンションシリーズなんですが今まで屋内騒音で
悩んだことはないのでまあまあ満足しています。
足音はかすかに聞こえるので音と振動の出る製品には対策をしてあります
除湿機、冷蔵庫や洗濯機にはソルボゴムの分厚い板、ＡＶ機器には鉛の入っ
たゴムシートを機材の下に敷いてます。
いずれも東急ハンズで買ってきたものです。

スピーカーのある部屋だけ窓ガラスも二枚重ねのガラスにしてもらいました
あと鳴らす時、換気口は閉じないと音が外へ大きくもれます。

53です。
>>55
やっぱりそうですかぁ・・・。（ため息）
53に「聞こえる」って書いたけど、
「テレビをつけてるのがわかる」っていうことですけどね。

軽量鉄骨のいいところは、地震に強いってことぐらい？
あ、冷暖房の効率はすごくいいなぁ。満足してる。
あと、不満なのは、トイレや風呂の水の流す音もわかるってこただな。

あ、ゴメン、話がそれた・・・

>>54

ヘッドフォンが気に入っているなら、それでいいと思いますよ。
だだ私はヘッドフォンの圧迫感（頭を描き回される感じ）
が嫌いなので、ボディソニックにしてますが、音質的には
ヘッドフォンの方かいいでしょうね。

アクティブソニックとかは、音場感が普通のステレオに近いので
（低音のみ違う）、イスに座っての読書などに最適です。
で、何時も寝てしまいますね(^^;

それにアクティブソニックとか、多分ヘッドフォンも
そうでしょうが、やっぱり大音量で聞くと、小さな音では
聞こえなかった情報、例えば暗騒音とかテープヒスとか
聞こえてきて実に楽しいです。

クラッシックのワンポイント録音とか、小さい音だと
暗騒音なんて全然聞こえませんもんね。得体の知れない
超低音に体をゆすぶられる快感。

大音量万歳（笑

>58
それは確かにあるよね
でも深夜とかはやっぱし気を使うからなあ、
ヘッドホンの漏れる音も気になるし
ヘッドホンもほんとは静電スピーカー（だったよな？）搭載の
モデルが欲しいんだけどな
小音量でも細かい音が聞こえるし、でも、なんせ先立つ君はいずこへ？

騒音の多い地域を選んだら。

俺のマンションの近くは暴走族の根城になっているのか、深夜２時、３時に
しょっちゅう、パトカーとカーチェイスをやっている。関西空港への進入路
直下なため､マンション自体の防音はかなり、しっかりしているが、深夜の
サイレンの音は防げない。消防車の音も深夜、おかまいなし。あれじゃ、
ホームシアターが煩いどころじゃないね。大音量を出さない限り、周りの騒
音のほうがひどい。上下の部屋の物音、フローリングの上に物を落としたり、
深夜に家具を移動したりされると響くが、こちらの音が煩いと言われたこと
はない。

>>60
だ〜か〜ら〜、苦情を言われたときはよほどひどい状態のとき
なんだって。

なので、苦情を言われていないから平気と考えるのは大間違えで、
家具を移動したりフローリングの上に物を落としたりすると響いて
くるっていうのを重要視すべき。その程度だと、超低音だけじゃ
なくて、ある程度の低音ですら漏れている可能性が大。

外がうるさいから目立たないというのは確かにあるかも知れない
けど、外が静かなときは?

>けど、外が静かなときは?
もちろん、深夜に大音量出すなんて非常識なことはしていないが、
スピーカーに耳くっつけないと聞こえないような小音量でもない。
６畳間の真中で、映画の中の小声の会話が何とか聞き取れる程度
の音量。もちろん、アクション物の場合は基準が違うよ。

あと、エレベーターの中で同じマンションの住人に会ったとき、
必ず声を掛けて自分の部屋の位置を説明し（８階建ての６階）、
煩くないか、確認する。上下左右の部屋には直接、挨拶に行って
おく。こいうったことは常識。

絶対そんなことはしていないと断言できる

しないし、されたこともない

お前ら引越しそばって知ってるか？

>>61
うんうん。

高層は戸境がコンクリでないそうですが、詳しい方いませんか。

10階を越えると、普通鉄骨鉄筋の頑丈な構造になるし壁もコンクリは当たり前のようにも思えるがどうなんだろう。
とりあえず、うちの戸境は180mmのコンクリ（15階建て）です。

最低限、マンションに住むんなら夜中の大音量はあきらめるべきだね。
寝ているときと起きているときでは殺意の抱き方に差がでる。
小音量用のサブシステムを用意するというのも一考。

>>68
今は超高層マンションがばんばん建っているが躯体の軽量化のために
戸境がコンクリートじゃなくて、乾式壁になっているところが多いよ。
まあコンクリート壁レベルの遮音性能を持たせた乾式壁もあるから一概に
悪いともいえない。

知り合いの家に行くとえらいデカイ音で流してこっちがビクビクするよ。
一回指摘したら「全然問題ないって」だって。（ｗ

現場で確認させてもらうのが一番なんだろうけど･･･
引越しのときは新築マンション一番乗りだったので
こっちから挨拶にいったことなかった
角の部屋なので隣り合ってるのは下と隣の2件だけ
なもんでよそからの音も聞いたことなし。
いっぺん音出しながら周囲を調査しないとなあ

今は窓を2重ガラスにしたい。

ちょっと前に住んでいた単身者用アパート。角部屋だった。
隣のやつはほとんど部屋にいなくて快適。
ところがある日新しいやつが入れ替わりに引っ越してきた。
どうも、１人住まいはじめての学生だったようで、
初日にラジカセがんがん鳴らしやがったので、
壁をがんがんたたいてどなりつけてやった。

そしたらビビッタのか以降すごく静かに生活してた。
俺はリーマンなのだが、俺が帰ってくる夜や休日にはすごく静かにしていた。
たまに平日休むと昼間は鳴らしているようだが。

何事も一発目が肝心。

隣がうるさいとこっちもうるさくできるから気が楽だよ。

>>75
隣以外(特に上下)が迷惑するのをお忘れなきよう。

気にしないのが一番。
でも、注意されたら素直に改めよう。

深夜にオケを鳴らして苦情が来たと、>>20 で言っていた者です。
最近はヘッドホン好きになってきたので、夜遅くなったらヘッドホン
にしてます。小音量じゃうちのSPは実力がでないし。
おかげ様で、苦情はあの一回だけで済みました。

そうか超高層はコンクリじゃないんだ。勉強になります。

超高層でも最近は普通のRCもあるって話。

アクティブソニックって値段の割に見た目が貧相じゃないですか？
前ハンズで座ったけど座り心地もイマイチ
組み立て式だからでしょうけど
下の部分がパッと見中学生の夏休みの宿題風で・・・
新しいの出す時はイスの方にも気を使って貰えんかなぁ

>>71さん
>戸境がコンクリートじゃなくて、乾式壁
>コンクリート壁レベルの遮音性能を持たせた乾式壁

そうですか｡参考になります｡スラブと壁はコンクリだと思っていました｡
モデルルームで壁がコンクリじゃない…とは､いままで一度も説明受けたこと
なかったです｡こちらもてっきりコンクリと思い聞きませんでした｡

そうすると､３０階以上ですと､その"乾式壁"とやらを研究しないと
行けませんね｡サキューです｡

公団の超高層マンションでもそうでした。
公開中に見に行ったとき、壁をたたいたらコンコンって隣に響きました。

つーかマンションで大音量で聞きたいならつべこべ言わずヘッドホン使えよ。
昼でも夜でもさ。

僕は実家住まいの２０歳ですが時々聴きたいときに低音が割れる手前までを目安に音量上げて聞いてます。窓をカギまで閉めてドアも閉めて数曲くらい。
普段はそこまで上げて無いのですが、その代わり窓あけて聴いてたら家に電話されました。家出たいのですが音量の事が心配で出られません。ココ見たらみんな苦労してるみたいでやっぱアパートに住むなら隣人は無視するしかないのかな。

>>85
このスレの log みてなんにも学習できないバカは、
頼むから一生引きこもっていてくれ。

補足
> やっぱアパートに住むなら隣人は無視するしかないのかな。
なんで20歳すぎてこんなバカなこと書けるんだ? おまえの価値観
だと、ヲレがおまえの人権踏みにじっても問題無いってことだよな?

85=87
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ

>>88
ちがうわボケ。くだらね〜上に間違った自作自演指摘は
てめ〜の脳味噌の程度が知れておもしれ〜けどな。

>>８９
まあまあ。
あんた名前の欄８５じゃなくて８６だろ？
８５じゃ常識はずれ厨房になっちゃうぞ。
８８はその間違いを皮肉ってギャグってんだよ。

86は普段から騒音に悩まされているのだろう。
だからつい過剰反応を。

>>85
おまえみたいなのが、俺の隣の部屋に引っ越してきたんだろうな。
まあ、痛い目にあいなよ。レオパレスにでも入居してさ。
近頃は物騒だから刺されるかもよ。

そいつは今風のロンゲの奴だったけど、すげーびびってたぞ。
俺が帰ってくると、音を小さくしてた。

関係ないが、正月休みは単身アパートは
誰もいなくなるから、俺もがんがん鳴らして映画見た。あれは気持ちよかった。

>>92
前も実は迷惑なヤツだな・・・。

>>93
俺が脅しかけたのは最初の1発目だけ。
あとは向こうが勝手に気使ったのよ。

俺自身は音にはすげー気使ってたよ。防振カーペットひいたり、
低音下げたり、洗濯機はタイマー使って昼間動くようにしたり。
正月云々も回りに人いないこと確認したし。

まあ、実際周りがどう思ってたかは判らんが。

あげ

以前、大学の学生寮にいた時に、連日大音量＆友人と宴会
壁叩かれても無視(実際は気付かなかった　気付いた奴その時に言えよな・・・)
を繰り返して、隣人にばったりと出会って
私「最近騒いでいますがうるさくありません？」
隣人「いいえ、大丈夫です(かなたへ走り去る)」
・・・・・・・これでよかったのだろうか・・・・・・・

現在は一階の角部屋で隣の部屋が友人、上の階は空室、斜め上は騒音元の一つ
なので、深夜でもなにも遠慮が要らない状況で満足しております。
上の部屋に人がこのまま入らない事を祈りたい・・・・・・

私の場合、隣もうるさいのでこっちも大音量で鳴らしてます。