ＭＤの録音時間が４倍に　

http://www.asahi.com/0718/news/business18028.html

ソニーの販売子会社ソニーマーケティングと日本ビクターは１８日、それぞれデジタル録音が手軽にできるミニディスク（ＭＤ）の録音時間を最大４倍まで伸ばしたコンポやデッキを発売する、と発表した。
　両方の商品とも、音声の圧縮率などを変えて長時間録音を可能にしており、８０分のＭＤを使った場合は、最大５時間２０分まで録音できる。会議や学習に使え、音質があまり劣化しないため、「アウトドアなら十分に音楽が楽しめる水準」（日本ビクター）という。音質をほとんど変えないで録音できる２倍のモードも搭載している。

　日本ビクターが２５日に発売するコンポは、前面のパネルが光り、気分に合わせ好きな色が選べるのも特徴で、標準価格は６万４０００円。ビクターは業界に先駆け、２１日にまず長時間モードを備えたラジカセ（４万９０００円）なども発売する。

　一方、ＭＤの規格を作った「本家」のソニーは、長時間録音できるデッキやコンポを９月１日から順次、発売していく。パソコンの音楽ファイルをデジタルでダビングできる機能や。ＣＤからＭＤへ４倍速で録音できる機能もついている。普及タイプのコンポは標準価格で７万３０００円。

すげーじゃん

ほんとにすげーよ

どういう原理？
圧縮率上げるのか？
記録面の密度あげるのか？
よーわからんー

圧縮率を変えて、って書いてあるじゃん。

本家ソニーを差し置いて、ビクターの方が発売が早いというのが
スゲエなあ…

まさかＡＴＲＡＣ３のリアルタイムエンコーダーチップを
積んでるなんてことはない・・・よね。
（もしそうだとしたら、ついにＣＤメモリースティックラジカセ？
　が登場する布石だと考えられます。）

リアルタイムでエンコーディングするんでなかったら
何処へデータを貯め込むってんだ？

>8
んだんだ、貯め込むもんくっつけてたらそんな値段じゃ出てこんぞ。
しかし今日一番でびっくりこいた。
MDで録音時間が延びるなんて全く考えてなかった。
拍手！

＞８
いや、リアルタイムなのはあたりまえなんだけど、
僕が言いたかったのは、
「ＡＴＲＡＣ３」のリアルタイムエンコーダーかな、
という点です。
ＡＴＲＡＣ３は、ネットワークウォークマンで使われてる方式です。ちなみに。

つまり、ネットワーク（メモリースティック）ウォークマンで使われているＡＴＲＡＣ３を
ＭＤに応用したということなら、
逆に､メモリースティックにリアルタイム（あるいは数倍速）で
ＣＤから録音できるラジカセのようなものを作る布石ではないのか、ということです。
パソコン無しでＡＴＲＡＣ３を扱うことができるようになる、ということです。

ちなみに、ＭＰ３にリアルタイムエンコードする機械は、
ソニーの子会社ａｉｗａが何気なく出してますね・・・・。
（アナログ入力だけだけど。）

http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200007/00-0718A/
↑ＡＴＲＡＣ３だよ。ちょっと調べりゃ分かるじゃん。

つい最近ＭＤコンポやＭＤプレーヤー買った人で嘆く人多いだろうなあ…

つーかーさ
ATRAC3みたいなモン動かすのは
いまのパソコンはすっごい苦手なのよ
パソコンで動くリアルタイムエンコーダソフトつくろうと
頑張るより
リアルタイムエンコーダーチップつくるほうが
ある意味、簡単です
つーか音質はどうなんでしょうか
ATRAC3って実際に聴いたことないんだよなー

＞８
ごめんごめん。
ソニーのサイト行けば書いてあるかなぁと思いつつ、
実はあんまり興味があるわけじゃないんで見てなかった。
やっぱＡＴＲＡＣ３だったんですね。
そうすると、メモリースティックＣＤラジＭＤ？の登場も
間近ですね！！

＞１５
現場の声､ありがとうございます！

MDLP対応のMDウォークマンも同時発売してほしかったな。

いきつくとこまで小型化したポータブルMDのスタイルそのままで
これを出すってことになると。。ううむ、欲しいすね。

ATRAC3のビットレートはどのくらいなんだろ。

ビクターからMDLP対応の携帯MDプレイヤーが出るみたいですねー。
http://www.musiccdr.com/
http://www.victor.co.jp/products/compo/XM-P2000.html

ビクターは気が利いてるな。
でもLPモードはATRAC3デコードの関係で電池持続時間が減るんだね。

ビクターは積極的ですなあ。新規格はビクターが提案したということかな。

ビクターは松下の子会社のくせにソニーの肩を持つとは節操が無いですな。

松下だって、MDを持ち上げているだよ。（藁

つーよりソニーを出し抜こうとしてる様に思えますが？
肩を持つつもりなら、ソニーより後で発売するでしょ？

いつの間にやらＤＣＣは無かった事に…(ワラ

いや、今回のは、ソニーが「先に出してもいいよ」って感じじゃないですか？
ソニーが先に出すと、刺激が強いでしょ。
ＭＳウォークマンで使われてるＡＴＲＡＣ３だよ。
世の中がＭＰ３と騒いでるときに、
ソニーはＡＴＲＡＣ３で制圧する気だ、
ってまた騒がれちゃう。

でも他社から先に出したということは、
ソニー色を弱く見せると同時に、
水面下でＡＴＲＡＣ３計画が
着々と進んでいることを暗示してますね・・・・・。

ビットレートは2倍が128で4倍が64じゃないかなあ・・

ソニーはこれを足ががりにMP3を駆逐してネットミュージックを制覇するつもりでしょう。

Bitmusicとかで配信しているプロテクトばりばりのAtrac3ファイルもこのMDLPで聴けるようにするんじゃいかなー。

やっぱそうだよね。
「ソニー板」にも書いたけど、
ＣＤ→ＭＤ〜ＭＳウォークマン〜パソコン〜ネット配信
の「ＡＴＲＡＣ３ワールド」が広がる、ということですよね。
おそるべし、ソニー。

しかもそのＡＴＲＡＣ３ワールドには、
ビクター以下他社も既に賛同してる、ということですな。

今回の規格は今ＭＤで儲けてるソニーがうざいＭＤ３プレーヤーを
一蹴するために出したような気がする。
また対ＣＤ−Ｒというのも考えられる。
ソニー、ビクターはソフトでも大手なので、ソフト業界の意思も働いてるん
じゃないかな。
ＡＴＲＡＣ３はＭＤのソニーだからであってネット配信とは直接は
関係無いんじゃない。両社の製品のラインナップから言っても
従来のＭＤの延長だと思うよ。

ソニーの４倍とビクターの４倍って互換性があるんだよね？

元はソニーが策定した規格だからビクターのも同じもん

ソフト業界の思惑はむちゃむちゃからんでるでしょうねー。
事実上コピーフリーのMP3とCD-Rを殺したいのでしょう。
あー、やだやだ・・

開発者自身が

＞「アウトドアなら十分に音楽が楽しめる水準」（日本ビクター）

というような微妙な言い方をするってことは相当音質的には影響が出てる
と見たが、どうか？

単純にATRAC3の128kbpsと64kbpsの音質なんじゃないの？
少なくともMP3の128kbps、64kbpsよりも音質いいと思うよ。
（特に低ビットレート時（64kbps）の音質は。）

＞というような微妙な言い方をするってことは相当音質的には影響が出てる
＞と見たが、どうか？

逆に、64kbpsで音質に影響が出ないとしたら、
みんなATRAC3になっちゃうでしょ。

ＭＤはメディアが安いからね。パソコンいらんし
ＭＰ３と同様の事を出来るのならＭＤのほうが良いとも考えられる

そうなんだよね。
そうすると、パソコンにストレージする必要もなくなるんだよね。
したければできるし。メモリメディアに入れることもできるし。

>38

とはいえ、ジョギングをしながら聞く俺にとっては、MDは大きいし
やっぱり音とびはする。ソリッドには期待しているのだが、
なんであんなに電池がもたん？回転系のMDの方が長いってのは・・
うーん。

＞40
やはり技術つぎ込んでるからでしょ。
低電力モーター、低電力LSI、高密度集積技術・・
SONYや松下が本気出せば100時間だろうと200時間だろうと単3電池
一本で動くメモリプレイヤーつくれるでしょう。
開発リソースつぎ込んでないだけ。

同感
MS Walkman のカタログ見てびっくりした
買うやつはマゾだと思ったよ

エアチェック、会議の録音、英会話訓練などでＭＤを使用している人間に
とっては録音時間延長というのは朗報ですね。音質云々はほとんど関係ないですから。
あとはハードを早く発売してほしいっす。

今までのＭＤでもモノラルで２倍録音モードってあったけど、
ＭＤＬＰもモノラルにして２倍（ということは４倍、８倍？）
録音できるモードをつけるんだろうか。
８０分の８倍は・・・６４０分？１１時間近く・・・も。

左右の音声って相関が高そうだけど、
そこを圧縮するってのはやってないんだろうか＞ATRAC3
もしやってたら、「モノラルなら時間2倍」ってのは無理っすね。

なるほど、左右の相関も圧縮に使ってるかもしれないんですね。
ＭＰ３はどうなんだろ？
モノラルにすると転送レート半分になんなかったっけ？

>45＠｀46
現行のMDの圧縮(ATRAC1?ATRAC2?)で既にやっているのでわ？

>47
現行のMDで左右相関による圧縮をやっているとしたら、
「モノラルなら時間2倍」は不可能なのでは？

だよねぇ？
現実にモノラル２倍録音できるからねぇ。

気になったので調べた結果、
手持ちの参考文献(CQ出版の本)によると、
ステレオ両チャネルの相関は
ATRAC2->3時に盛り込まれたらしい。
「ジョイントステレオ」と呼ぶらしい。

なるほど。
じゃぁＭＤＬＰでのモノラル２倍録音は無い、ということですね。
どうもありがとうございました。

中途半端なシリコンプレイヤーなんて一蹴というか、
メモリが安くなって一般的になるまで、これで稼ぎましょというか。

MDでそんなに実績のないビクターだからできたというか、
シャープはどうしたという感じ。

ジョイントステレオは、mp3ではデフォルトになってますね。

＞MDでそんなに実績のないビクターだからできたというか、
＞シャープはどうしたという感じ。
だから、ビクターはソフト会社持ってるんだって。
実績云々は関係ないと思うよ。まぁビクターもメカ造ってるらしいが。
後はＣＤ−Ｒに力をいれているパイオニアの動きに要注意ってところ
じゃないかな。

ビクターのＭＤＬＰ対応ポータブルのスペック見ると再生時間が大幅に短くなってますね。
２年前ぐらいの水準になっちゃってる。これはどうにかしてほしいですね。あとサイズも
再生機なのに録再機並。まぁ、初号機だから仕方ないですが。
おそらく秋頃の発売になるであろうＳＯＮＹ機に期待しますか。あと、何かやってくれそうな
シャープと。パナ＆アイワは･･･。

シャープはＡＴＲＡＣ３プレーヤー（肩に背負うやつ）を出してるから、
ＭＤＬＰを出す可能性は大ですね。
アイワはソニーの子会社だから当然出すだろうし・・・・。
あとはパナがどう出るか、ですね。

ちょうどＭＤ・ＣＤ・カセットのついたコンポを買おうと思ってたんですが、
この「4倍ＭＤ」がでるまで待ったほうがいいですかね？
音質が「ほとんど」劣化しない、なんて言われると、
使えるのかのかそうでもないのかよくわからんのですが…。

「4倍ＭＤ」の音質に不満があっても従来モードで録音すれば
いいと思うので、待てるなら待った方がいいと思います。

完全にレコード会社の思惑ですね＞４倍ＭＤ
ここにきてＭＰ３などの非プロテクト系の録音機がはびこり
はじめて、ＣＤの売り上げに影がさしている（とレコード屋
は思い込んでいる）ので、力技で押え込もうという魂胆です
よ。だまされてはいけない。ＭＰ３の圧縮技術を考えれば、
ＭＤの圧縮率を上げるなど訳もないはず。問題はそれでなく
ても糞の音質のＭＤの音質をさらに低下させてどうする、っ
てとこですか。

僕は普及しないと思う。もうパンドラの箱はあいちゃってる
よ。甘い日本市場なら多少成功するかもしれないが、ＭＤは
世界的には失敗規格。

音楽との関わり方がお国柄によって違う以上、どれが成功だなんて簡単に
いえないと思うけど。
ならば、米国ではmp3プレイヤーが爆発大ヒットしてますかねえ。。

音楽の聴き方にTPOがあってもいいでしょ。
非プロテクト系の録音機の元祖は、コンパクトカセットか（笑
それにも、難癖つける気なのかな。

＞音楽との関わり方がお国柄によって違う以上、どれが成功だなんて簡単に
いえないと思うけど。
ならば、米国ではmp3プレイヤーが爆発大ヒットしてますかねえ。。

いや、アメリカの若い人は、すでに音楽に金を払う
という発想そのものがなくなりはじめていて、それ
をレコード会社が恐れているのだと思う。大容量の
回線が安くなれば必然的に起きる問題だし、音楽の
問題はきたるべき映像配信の序章にすぎない。

ほんと？？
お金払わなきゃ、その音楽自体、なくなっちゃうのにね。
よりコマーシャル性の高い音楽しか無くなっちゃう。

＞よりコマーシャル性の高い音楽しか無くなっちゃう。

すでにそうなってるじゃないの。

＞５７
簡潔なお答え、ありがとうございました。
そりゃそうですよね。

58さんと同意見。
MDって、日本でしか普及してないでしょ。
しかも、その日本でさえ、この程度。
今後爆発的に普及するとは思えないから、
今からMDを買って・・・、というのはどうかと思うよ。
MDにデジタルで録音したものは
自動的にコピーガードがかかって
その先はデジタルで録音できなくなるし、
かと言ってアナログに戻しての出力の場合、
MDは圧縮を戻しての出力になるから、
かなり音質は悪くなってしまうし。
MDの使い道って、携帯用ぐらいに考えておいたほうがいいと思う。
数年後には、まあ言えば、
LDの今の状態みたいな感じになってるんじゃないかな。

せっかくパソコン持ってるなら、CD-Rで焼くことを考えたほうがよいかな。
音楽専用のデッキタイプのCD-Rは自動的にコピーガードが
かかってしまうらしいので、イカンが。

結局携帯CD-RプレイヤーにMP3ファイルをたくさん載っけて聴くってところに
落ち着くと思う。実際この手のが出始めてるんでしょ？
MDが4倍になったところでそんなに魅力がないよ。

＞結局携帯CD-RプレイヤーにMP3ファイルをたくさん載っけて聴くってところに
落ち着くと思う。実際この手のが出始めてるんでしょ？
MDが4倍になったところでそんなに魅力がないよ。

もう入手してテスト中です。フィリップスが新製品を
発表しているので日本に登場するのも時間の問題でし
ょう。音質はまあ元が中国製なのでアレですが（笑）、
ＭＤよりは良いと思う。

でもそんなに録画するCDつーか音ないから
そんな機能ついてなくてもいいんだけど。。。
今までのMDに録音するんなら
劣化とかが早いんじゃない？
私は、CDのアルバムしか録画しないから
いままでのMDでいいとおもうけど

でもＣＤにＭＰ３焼いて、持ち歩くの？？？
既に、ＣＤ持ち歩くことを体が拒否する人、多いのでは。

>でもＣＤにＭＰ３焼いて、持ち歩くの？？？
既に、ＣＤ持ち歩くことを体が拒否する人、多いのでは。

それはそうかも知れませんね。

>>1

実は４／１〜２アタリにのピュアオーディオ板のスレッドに
この情報が書かれていたりする。
ネタだと一笑されていたが本当だったとは。！！

おれも確かに見た気がするんだがそのスレッド見当たらないぞ？＞７１
たしか４／１過ぎでもうネタの時期は過ぎたと笑われていたがな。
煽りスレッドではなかったんだ。

8cm CD-Rのmp3再生プレイヤーってのが企画されてた
ような気がするんだけど、、どうしたかな。

自前で吸い出ししてエンコしてCD-Rに焼いて、、って
どう考えても一般的にはならないと思うな（いきなり、焼きってのもあるけど（笑
いっそのこと、mp3で収録したCDを出せばいいんだろうけど（クラシック
とか収録したmp3入りCDは見たことある）。

ポータブル音楽再生機として考えればいいアイデアだと思うけど＞MDLP
現状のmp3プレイヤーより全然いい。現実的だし。

音質：CD>MD>mp3
携帯性：mp3>MD>CD
どっかで妥協しなきゃ。

確かに俺も見た。内部りーくか・・・・

age

こんどはオンキョーから出るでー
http://www.musiccdr.com/

＞７７
情報ありがとう。
ＩＮＴＥＣとＦＲ両方出すんですねぇ。デザイン的にはＩＮＴＥＣの方かなぁ･･･。

でも私、普通のCDアルバム(70分くらい）のしか
録音しないから
5時間録画できてもどーだっていいけどな
劣化も早そうだし

ＩＮＴＥＣ１５５超ほしいよ〜

こりゃMDの標準規格になりそうだね

あーぁ今年の4月に買ったのに･･･
なんか損した気分・・・

＞劣化も早そうだし

なんの劣化？？？
ＭＤのデータが劣化するの？？？
チョー疑問。

>>71 >>74
MDに無圧縮モード。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=954633868&ls=8
これじゃないですか？日付けは、四月二日。
４番、５番でエイプリルフールはもう過ぎた、というレスが付いてます。

昔『ＭＤの音が飛ぶ』っていうスレがあったけどそこで

>半導体レーザーの寿命です。早い物で大体ＭＤ３０枚分ぐらい録音した
段階でそうなります。割と新しい機種なら耐性がＵＰしていて１００枚分
ぐらいは持つようですが。これはＭＤというハードの仕様なので仕方ありません。

との話しを読んだ。MDLPってそのへんはどうなんですか？
ＭＤの音ブチ切れはいい加減ウンザリだよ・・・

オールナイトニッポン2週分録音できるじゃん
こりゃすごいよ

メカ部分は変わらないのでレーザーの寿命も変わらんでしょう。

>>84

逆のネタでしたか。

MDLPの2倍時と4倍時の周波数特性が載っている資料はありませんか？

＞半導体レーザーの寿命

一番ありがちな駆動部の油切れとか汚れは疑わないの？
ピックアップを動かす軸の油が切れてシブくなった場合
音が飛んだり突然止まったりする。
レーザーが１００時間やそこらでヘタるわけないと思うけど。

ちなみにうちの５年モノのＭＤ、音飛びが激しくなったが、軸
の清掃とグリスアップ、ミラーとレンズ裏清掃で復活した。

追加
軸を回すギア部にも清掃・グリスアップ。

>90
レスありがとうございます。うちのＭＤも５年モノです。
清掃ってもちろん分解して行なうんですよね。
当方ド素人なので不安ですが、いじってみようかな。
ところで油ってどんなものを使えばいいのでしょうか。
すみません、質問ばっかで。

タミヤのセラミックグリスが安価で高性能。４００円しない。
模型屋でそうぞ。
清掃の際には無水アルコールを。
薬局でどうぞ。
分解の際は慎重に！
グリスの付けすぎにも注意。
ホコリを呼ぶ。

＞当方ド素人
自分も素人です。技術者じゃありません。

故障の原因は様々ですね。心臓部の寿命、９０さんの仰る稼動部のへたり…部屋の
埃の状態や温度、湿度等の要素で持ちが変わってきますし、いわゆる「はずれ」の場合
もあるし、故障かと思ったら単にメディアとの相性だったり…。
音質とか機能とかよりもいっそ「５年間無故障保証」ってキャッチコピーつけたほうが
よっぽど売れそうなきがしますねぇ。どっかのメーカーさん、いかがです？

>90
解りました！色々と、ありがとうございます。(^^)
さっそく挑戦してみます。

ついにソニーからＭＤＬＰウォークマンが出ますね。
それも、録再機と再生専用機の２機種。
再生専用機の方は、世界最小最軽量だ・・・。
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200008/00-0817/
かなり欲しいんだけど・・・。

ＭＤは買わないですまそうと思ってたんだけどなあ・・・

ＭＤＬＰって、ＡＴＲＡＣ３デコーダーを積んでるわけでしょ？
なおかつＭＤ駆動部もある・・・・それで100時間再生できるのに、
なんでメモリースティックウォークマンやミュージッククリップなんかは
あんなに電池が持たないのか・・・・。
ソニーの政治的思案が見え隠れしてますね。

あ、100時間は充電池＋乾電池の場合だね。
乾電池1本だと、半分の50時間だとしても・・・・

乾電池の方が長持ちするよ

政治的というか、そういうのはTIに文句言えというか。
もっと商売になるなら、自分で石作るとか、もっとなんとかしろって
大きな態度もできるでしょう。

MDの場合はこれが競争の目玉になってるから、どこも血道になってるってことで。

単３電池だけだと58時間。しかも100時間はLP4モードの時だよ。
標準モードの場合は併用で76時間、単３のみで42時間。
詳しくは96のプレスリリースの下の表参照。

>100じゃなかった>99でした。スマン。

で、ぼちぼちＭＤＬＰ搭載機が出始めたわけですが、
買った方いますか？　感想を希望。もちろん、音質面の。

age

ＬＰ２は、私の耳では差がわからない。
ＬＰ４は、かなり差がある。

age

それも、デッキの善し悪しで決まる。
20万こえれば、結構聞けるらしいぜ。

ＬＰ４ってカセットと比べても音質悪いですか？

>109
うんなわけないでしょ。
素人のあんたの耳じゃわからないから大丈夫。

3ヘッドカセットデッキならMDより音質いいぜよ。
デジタルノイズリダクション付きなら更に音質良し。

ビクターからMDLP対応のカーMDが出ます。
http://www.victor.co.jp/products/car/KW-MD7.html

>110

ラジカセとかミニコンポなどではＭＤの方が良いけれど、
ある程度の単品カセットデッキならアナログカセットの方が
良いですよ、（音楽のジャンルにもよりますが、、、Ｊ−ＰＯＰなど
は、判りません、クラシック、ハードロックなどは一目瞭然です。）
ただし、カセットは確実に劣化しますが、ＭＤはその確率は少ないし、
取り扱い、など色々な面で優れているので、軍配はＭＤに上がってしまう
でしょうが、。

>109＠｀111＠｀113
カセットはヒスノイズ、ドロップアウト、ワウフラッタなど
テープ特有の根本的な問題がある。デジタルに勝るわけがない。
LP2は十分実用的。LP4は多少歪が目立つ。

あっ、スレまちがえました。↑

↑いや、間違ってないと思いますが…

ＬＰ４は、ラジオ番組録音するのにいいかもね。そういうのに使うためにあるんでしょうに。
ＣＤを録音したいなら通常モードで録音すべきだと思うけど・・それでもＣDのときに比べて感じ音質悪いよ。

インテック１５５ってどうかな〜。ラオックス行ったら72000円で売ってたけど・・
FR７７と比べてどうか知りたい

カセットテープにしろＭＤにしろ、長く保存しようと思うなら
どっちも×。手持ちのレコードやCDからコピーして普段楽しむ
だけで、消耗品として捉えるなら、圧倒的に音の良いアナログ
カセットの方が◎。
TDKのMAの生産が完了するまでの命かもしれないけど（笑）。
→もう終わってたっけ？

＞１１９
バカか、おまえ？
「ポータブル」という概念から考えてものを言えよ。

＞１２０
バーカ、ポータブルなんて眼中にねぇんだよ、アホ。

>>121
ポータブルを考慮しないなんて...。おバカ？

>121

120はせいぜい、ミニコムポか、ラジカセのカセットの音しかしらんのでしょ

昨日、半年ぶりにオーディオ店のＭＤコーナー逝ったけど、
製品の顔ぶれが全く変わってないでやんの。
結局ＭＤはポータブルかせいぜいミニコン止まりの用途し
かないという事だね。まあ当然の結果だけど。

＞１２１
＞１２３
じゃあ、おまえらは家でもアナログデッキを使っているんだな？
貧乏人は、いやだねぇ〜。
ＤＡＴも買う金がない奴のひがみ根性丸だしってところが
ますます、おまえの無能さをあらわしているな。
厨房で貧乏人のおまえらは、氏ね。

聞く本人が気持ちよく音楽聴けるんだったら
メディアはなんでもいいんじゃない？。
数十年前の思い出の曲を当時のCCやLPで聞くのもよし、
最新の楽曲をDVD-AUDIOやSACDで聞くのもよし。
使い勝手も、手間が楽しいときもあれば、すぐ目的の
楽曲が聞きたい時もあるしね。
保存性から言うと、MDは比較的良いほうだと実感しております。

DAT持ってるよ。パイオニアのD-07A。
カセットデッキはA&DのGX-Z9100EX。
どちらも古い機種だけど２年くらい前にオーバーホ
ールしてるから今でも絶好調。
MDデッキも持ってたけど、音悪いから手放した。
本当はオープンデッキが一番だが、マクセルがテープ
の生産やめたので、最近は使っていない。

あんたと違って、一応一通り試してみて自分なりに
善し悪しを判断してから使ってるわけ。

別にポータブル、ラジカセが悪いとは言わないよ。
本人が満足していればそれで良し。
でも低脳レスで他人を攻撃するのはやめとけ。
知能の程度が知れるよ（笑）。

ライブ逝けよ

>125

あのね、殆どのものを所有して、つかっているから
はっきりいえるのですよ、

アナログカセット　ａｉｗａ　ｘｋ−ｓ９０００
ＤＡＴ　　　　　　ｓｏｎｙ　ＤＴＣ−５９ＥＳ
ＭＤ　　　　　　　ＤＥＮＯＮ　ＤＭＤ１６００ＥＬ

以上

＞１２７
＞１２９
自分の能力が低い奴は、すぐ自分のマシンの自慢に走るから
いやだねぇ〜
ということで、おまえらの負けだよ。

＞１３０
まぁ、＞１２１はポータブルは眼中にないという「アホ」だから
相手にしない方がよいと思うよ。
それに、使っている機械も自慢にならないショボイものだしね。
＞一応全部試した・・・
なんて、偉そうなことを言っているけど試すならもっといい機種で
テストをしないと説得力に欠けるし自分の厨房ぶりを周りに広めるだけだよ。
まっ、厨房には変わらないんだろうけどね。

カセットの音質の優秀さなんて実売４、５万円台のデッキ
でも充分分かるレベルだと思うんですが。

まあ確かにＭＤ便利だし、ラジカセやミニコンポから入っ
ちゃうと確かにカセットなんて、と思うのも無理ないけど。
ブランクＭＤ１枚２００円切ってるしね。

しかし部屋の中で純粋に音楽楽しむためだったら、ＭＤより
はパイオニアやソニーやティアックのシングルデッキ買うね、
オレは（DATはあえて話題に出さない）。

なんかMDデッキってどのメーカーも「やっつけ仕事」って
感じであんまり真剣に作ってるとは思えないんだもん。
その点カセットデッキは高級機こそ残ってないけど、そこ
そこ製品として良質な物が残ってる気がするわけよ。
そういやナカミチも少し前に新機種出したっけか？

それにCDの丸ごとコピーとかだとMDたしかに便利だけど、
アナログ音源元にベストMDとか作ろうとすると、頭出しコケ
たりするとすごく操作面倒くさくない？＞MD（CD-Rは論外）

オレ、余計なとこにこだわりすぎかなあ。

で。キミタチその凄いオーディオシステムで何聞いてんの？

モーニング娘だよ！悪いかゴルァ！

椎名林檎の「やっつけ仕事」だよ！悪いかゴルァ！

けんかやめなされ

お約束の回答ありがとう。

カセットデッキ、パイオニアのT-D7を買おうと思っているんですが、
どんなもんでしょう･･･。

いったんカセットテープに見切りをつけて、CDレコーダーに鞍替えしたものの、
（音楽用）CD-Rだけではやっぱり不便だし、MDは嫌だし、
結局カセットテープに戻ることにしました。

自分が満足しているならなにをつかっても良し。
でも、それを人にもおしつけるのは単なるメーワク。

いいじゃんか、なんだって。みんな心狭いナー

かぁせっとテープですかあ、いまどきぃ。
しゃーしゃーいうし選曲面倒だから嫌い。

MD、今はいいけど、日本でしか普及していないものは、
いずれLDのようにジリ貧になるんじゃないかと･･･
（LDもVHDに勝ったときは安心しただろうけど･･･）

>140
お前カセットデッキの音まともに聴いたことないだろ。

＞１４２
そうだね、ヒスノイズに関しては軽減されているからね。
多分デッキを持っていないだろうね。
でも、「頭出し」に関しては、カセットには分が悪いのは
確かで見とめざるを得ないね。

しょうがない部分もありますよ。
その辺で普通に入手できるカセットテープなんて、パッケージも
ハーフのデザインもグレードも既に「オーディオ」を前提として
ないもんね（TDKのMAとソニーのESシリーズが唯一の救い）。
昔は各テープメーカー共に、ノーマル・ポジションの普及価格品
でも、それなりの物を出してたんですけどね。
ソニーのBHFなんてよく使ってたなあ。
ハイポジだとTDKのSAが無くなったのが痛いす。
最近のテープだと、商品名やパッケージのデザイン見ただけで萎
えちゃいますもん（笑）。

>>141
言いたい事はわかるが例がよくない。
LDは少なくともアメリカでも普及していた。
DVDに駆逐されるのは日本より早かったが。

なんでソニーはＥ700の紹介ページを１ページも作らないんだ？
10月20日から売ってるんじゃないのか？
ソニーのサイトでいくら検索してもまったくひっかからない。
まぁＥ700買うつもりないからどうでもいいんだけど。

ソニーのサイトは更新遅めだよね。
ニュースリリースはそうでもないけど

シャープとケンウッドもMDLPのポータブル機を投入してきたな。
デザインはおいといて機能だけで検討すると
シャープが一番いろいろと付いてて良さ気。
ただ漢字対応のリモコン高過ぎだし
そのぐらい付属品として付けてくれって感じ。
あとはダパンプがイメージキャラクターでさえなければ買ってやるのに
あいつらがやってる限りはシャープのMD買う気がしねえ。

まあ、オプションでも漢字対応するだけいいとしよう。
オレも駄パンプだけはいただけない

＞１４２　お勧めのテープデッキはありますか？
　　　　　話がそれてすんません。

あるよ ソニ−TC-KA5ES

で、MDLPは買いなんか？それとも待ちか、
はよ、いわんかい、あげ。

victorは信用できん！あんなもん作りやがって！

講義の録音、再生用に使いたいので、１，５倍くらいで再生できるのが
欲しいんだけど、ないんだよね。ソニーの奴は１，１倍までだし。

４倍はめちゃくちゃ音悪いんじゃないの？
MP3でいうとどれくらいのビットレートに相当するのかな？
MP3だったら最低２５６くらいじゃないと聴く気がしないんだけど。

MDの標準圧縮はCDの５分の１に対して、LP２は１０分の１（MP３と同じ）
LP４は２０分の１です。旅行やFM録音以外ならLP２で録音までの録音が
いいですよ。まぁ、標準にこした事は無いんですが・・・。
あと、録音メディアにこだわるのなら、CD買えば良いのでは？
ちなみに、欧米では、音質にこだわってCD‐Rの方が普及してます。
日本人は編集・便利が好きなのでMD・MP３が普及してるんです。
ただ共通として、CD買えばいいんじゃない？と思うのは私だけでしょうか・・？

>156
みんなお金がないんだよヽ( ´ー`)ノ
再販制だからＣＤが高くてね

日本でＭＤが普及した理由には民生用CD-Rの発売が遅れたこともある
て優香、こっちのほうが主な理由。
欧米のメーカーはデジタルコピーとか気にせず出しちゃうからね

＞日本でＭＤが普及した理由には民生用CD-Rの発売が遅れたこともある
＞て優香、こっちのほうが主な理由。
ちげえよ。携帯性だっつーの。
CDなんてでけもの持ち歩けねえ。
CDウォークマンがいつまでたっても流行らなかず
MDが出るまでは
いつまでもカセットウォークマンが主流だったのがいい証拠。
日本人は携帯に優れたものを選ぶ人種なのだよ。

＞１５８
俺もそう思うな。
やっぱり携帯性が、結構重要だと思う。
あとは、電池の持ち時間ね。
最近は、長時間持つタイプがあるからいいけどね。
昔は、ＣＤ２枚聞けなかったからね。

おお、予想通りのレスが。
AV機器板はいい人ばかりだ。

そうそう。それとアメ公は高いＭＤなんて買わん。カセットテープで充分。
デジカメもソニーのＦＤに記録するヤツが売れてるしな。

どうでもいい事かもしれませんが・・・
「ウォークマン」はソニーの登録標章です。
正確には「ポータブルＭＤ」「ヘッドホンステレオ」です。
たまにいるのですが・・。
「ビクターのＭＤウォークマン」と聞くと、
「ロッテリアのビッグマック」と言っている様に聞こえます。
屁理屈でしょうかねぇ？

どうでもいい事かもしれませんが・・・
「ウォークマン」はソニーの登録標章です。
正確には「ポータブルＭＤ」「ヘッドホンステレオ」です。
たまにいるのですが・・。
「ビクターのＭＤウォークマン」と聞くと、
「ロッテリアのビッグマック」と言っている様に聞こえます。
屁理屈でしょうかねぇ？

いや、あんたの言う通りなんだが
２回書くとこがへりくつっぽいな(藁

＞１６２、１６３
ソニー版に逝け！！！

＞１６５
常識だよ。もしかしてお前知らなかったの？

＞１６６
ハイハイ分かったよ。
知ったかクン。
もう、オヤスミ

>>162-163
登録商標だろ。ボケ

べつにいいんじゃないの

防波堤で「それはテトラポッドっぽいけど違うよ波けしブロックだよ」とか
「それはマジックじゃねえよ。お前が持っているペンはマッキーだよ」
とか
なんかうざくない？
意味が伝わればいいんじゃないの？


まあ雑学としてはいいけど

バンドエードとバンソウコウ、ってのもあるな。
頭が同じバンなだけに混同している奴多し。

ホチキスと鴨ね。
シャープペンシルはどうなんだろ？

ホッチキスやセロテープ

「オーディオメーカー」というＨＮが笑えるな(大笑)

＞１６２
＞１６３
まっ、最近ウォークマンがＳＯＮＹの登録商標だったことを
知った厨房クンなんだろうね。

>>174
違うよ。「登録標章」って言ってるよ。
オレはこんなの初めて聞いたし、もちろん初めて知った。

＞１６２＝１６３＝１７５
か？

>>176
ちゃいます。
「登録標章」って何なのか教えてプリーズ！

＞１７５
お前、厨房だろ？
手元にあるソニーのカタログの最後のページとか見てみろよ。
・・・ソニー株式会社の「登録商標」です。
って書いてあるぞ。
厨房クンは、逝ってよし！！！

162＝163と175は別人で175は162＝163が>>162-163で
「登録標章」と書いているということを指摘しただけ
でしょう。それぐらい理解しましょう。

178こそ真性厨房ですね。

＞１８０
オマエモナー

>181
具体的にどの辺りが？

＞１８２
分からないところが厨房なんだよ。

8時間もナニを録音するの？
オーケストラ？

＞１８４
７４分テープ７本持ってる人は
何を録音するのでしょうか？

就職活動中、松下電器の面接で、
「御社のウォークマンや電子レンジ等といった商品・・・」と
『ウォークマン』という言葉を使うと落とされます。

単純に変換失敗です。すいませんでした・・・。

＞１８７
何に謝っているの？

＞188　おれに

「しょうひょう」と入力して「標章」（ひょうしょう）と変換されるはずない。
変換失敗じゃなくて覚え間違いでしょ。
ちなみに標章はマークのことね。社章とかロゴマークとか葵の御紋とか。
んで、発売当初はwalkmanは英語としておかしいと言われてたけど、
いまでは米国でも一般名称的に使われている。
米国以外の英語圏ではどうか知らないけど。

このスレ荒らさないで・・・

今、俺の手元にソニーのカタログがあるけど
やっぱり「登録商標」って書いてあるよ。

>192

187で謝ってるし、190も指摘してるんだから
もうイイよ。

長時間録音できると、外出て聞くときＭＤ入れ替えなくていいですよ。
ただ頭だしするのがつかれる。

>>194
そんなに長時間聞いてるんですか？

今まではＣＤウォークマンと聞きたいＣＤを何枚も持って
外出してたけど、けっこう荷物になって邪魔だった。

でもＭＤウォークマンのＭＺ−Ｒ９００を買って
●グリーンデイ
●オフスプリング
●ＢＬＵＲ
●Ｕ２
の４枚のアルバムをＬＰ４で1枚のＭＤにまとめたら
手ぶらでどこへでも行けるようになって超便利になった。
音質もウォークマンなら
標準とＬＰ２とＬＰ４の違いが分からないぐらいいい。

１回ＭＤＬＰを使ったらあまりにも便利すぎて
もう普通のＣＤやＭＤなんか携帯用には使う気になれないよ。

ソニーのR900とパナソニックのMR200、どっち買うかマジ迷う。

R200の方が電池持ちは長いし、LPモードは使えるし、語学を練習する者に
とって便利な速度調節機能も付いている。
しかしR200の方が軽量なんだよね。

>195
80曲入りのディスク１枚作って入れっぱなしにしてます。長時間聴かないまでも、その
時によって聴きたい曲が違うので、たくさん入っているとジュークボックス状態で
楽しいです。聴かなくなった曲は削除して、新曲を継ぎ足す。

＞１９８
あんまりダビングし続けるとＭＤ音飛びするから、気をつけてね。

確かにたとえＭＤでも何枚も持ち歩きたくないってのはある。

あげ

ソニーR900＠｀実売の幅が、36000〜28000円てのはどういうからくりなんだろう？

ヨドバシの36800円というのは強気の価格だな。オレはａ−ａｍｐで買った。8000円
の差は大きいぞ。

パナが早くＭＤＬＰ対応ポータブルＭＤ出して欲しい

パナ、商品展開、随分遅れてるね。なにかすごいのを用意してたりして。

チューナー付きだして欲しいんですけど。

>>199 某店員さん
以前音飛びについての質問した者っです
あん時は回答どうもでした。

俺いまや持ち歩くMD10枚越えちゃってドエライ事に
なっちゃってたんで、今度の規格は凄い朗報。
根っからのSHARP党なんでMT-77でいこうかと思っとります
現在ドコが安いか市場調査中。
a-ampっつーーのは秋葉ですかね？

a-amp
http://www.a-amp.com/

＞a-amp
ヨドバシやビッグより少し安い気がするが
ポイント分を考慮するなら五分五分だな。

でも、圧縮は圧縮だから、「今聴いてるのは音質が多少悪いんだよなー」って
どうしても意識してしまいそうです。
例え同じに聴こえたとしても、いい気分になれません。
なので、音楽や歌については、携帯用でも圧縮したくないです。
…こうなってしまうと、戻れないんですよね。あああああ…

シャープとパナはATRAC3なんてマイナー規格使わんで
MP3で出せばいいのに。
ソニーがライセンスでぶつぶつ言ってきたらMDやめちゃえ。
MP3エンコーダ付き携帯CD-R早く出せ。
（哀話が再生専用で出してるが）

何かの雑誌に、MDLPにも使われているATRAC3のライセンスがメモリースティック
のライセンス込みになってるってことで、松下はSDメモリープレーヤでATRAC3を
使うのをやめた、ってな記事が載っていた。MDLP対応機が遅れてるのはこのためかな。

LP4もーどは音質悪いよ。
ほんとだってさｃｄの音の5分の１がmdでしょ。
その2分の一がLP2でしょ。
そのまた2分の一がlp4でしょ。
音悪いはずよ。

ホント、あれにはまいった・・・
どうせならＡＴＲＡＣＫでしたっけ？あの方式のまま
ＭＤに記録できればよかったのに・・・
そうすれば音もいくらかマシになるってもんでしょう。

>212
だからさあ。外で適当に聴いたり、ＡＭラジオエアチェックする分には
十分なんだってば。１枚のＭＤに長時間収録できるメリットの方が大きい

高音質を求める人は従来のモード使うか、ＤＡＴ，CDを持ち歩けばよい。

>a-amp
他店のキャンセル品を仕入れているから安いんだよ。ちゃんとその説明はするけどね。
俺が買ったＲ９００は保証書にコジマ高崎店のハンコがあった。２日前の日付だったし、
説明書以外の袋はあけた形跡が無かったのでＢ級品の心配は無いと思うのだが・・・。

そーぅ？
別に２，３枚MD持ち歩けばええやん。んな重いわけでも無いし。
交換の手間と音質とどっちを重視するかの違いだけどさぁ
どうなんだろ。

でも１枚に80曲入ったＭＤってジュークボックスみたいで楽しいよ。シャッフルの時は次に何がかかるか
楽しみ。
確かにいきなり40曲目から聴きたい時は面倒かもしれない。

５時間分のお気に入り曲を一枚でおさまるのは便利だけど
音質が悪い。けど８０分じゃ足りない。そういう時にＬＰ２が便利

>>212
サイズは1/5だけど音質は1/5ではないと思うが…
MDの標準とLP2もサイズは1/2で音悪くなるのは事実だけど、そこまで悪くはなってない
フォーマットも違うし。
MP3のビットレートも似てる…低いうちはビットレートあげれば音質上がるけど、
高いとビットレートあげてもサイズ程の音質の差は感じられない。

>>217
そうそう、まさにジュークボックス。
ウォークマンのMZ-R900買ったんだけど、
LP2かLP4でとりあえずアルバムまるまる何枚分か入れておいて、
プログラム再生で好きな曲を優先的にひっぱってきて聴くようにしてる。
プログラム再生だと、ディスクの曲順ごと入れかえるわけじゃないから
どこにどの曲があったかゴチャゴチャしないし、
本体にプログラム内容を記憶させれば、MD抜いても曲順を覚えてるので
いちいち録り直ししなくても、曲順入れかえるだけでマイベスト作れる。
けっこう面白い使い方できると思うんだけど。

音質は、LP2はほとんど差が分からないと思う、一般人には。
ちなみにマニュアルには「高音質で録りたい時は標準かLP2で」と書いてあった。

ポータブルの録再機もぽちぽち出そろいつつあるみたい
ですね。
　実売価格と性能機能を考慮したうえでＲ９００よりお奨
めなのあります？

Ｒ900の独占市場状態だと思う。パナ、早く出さんかい！

シャープのmt-77の方がいいと思う

>>220
本体じゃなくて、ディスクに、じゃないの？

>>224
本体に、です。
インデックスの順を変えるってンじゃなくて、
再生順を指定する機能の話。

LP4って　最悪！　音　悪すぎ！
これなら　カッセトの方が　まだましだ。
ｓｏｎｙ、ケンウッド、オンキョウ、ｅｔｃ　どれでも　だめっちゅう
ことは　ライセンサーの　ｓｏｎｙ　が　あほっちゅう　ことか？！

じゃあテープ使えば？
人それぞれでしょうが…

>>224
ソニーの新しいポータブルMDはプログラム再生ができるようになりましたし、
(以前はできなかった…糞だ)
ディスクを記憶するので、抜いてまた入れたときには同じ曲順で再生できる…なんですよね？

mp3が聞けるディスクマン＆ＣＤ-ＲＷのほうがお得

SONYのMDは油断にならないと思う。SONYは価格が高いから品質がいいのかなぁとまとめて買ったら今までに３枚くらい不良品があった（カラ-コレク
ションとかいうもの）。AXIAとmaxellも同じくらいの評価。TDKは今まで不
良品に何故か当たったことがない。

MDはどこも大した品質でないような気がする。
逆にいいメーカーがあればこっちが知りたい。

＞230
かなり運の悪い方ですね。出始めの頃からＭＤつかってるけど、不良ディスク
は２枚です。

デッキが不調だとディスクの品質が問題になることが多いです

ソニーのMDがいいとは別に言われていないし
どこも大差はないですね。

大事なアルバムなどをダビングする場合は標準
好きな曲を入れまくる時には２倍
ラジオのエアチェックするには４倍
これで音質には何の支障もないな俺は

人それぞれの使い方があるのに、自分の使い方が絶対と決め付ける
偏屈連中が多いよね。

俺は音楽聞かないので、打ち合わせ録音や彼女とラブホに行ったときの隠し録音
用にLP4に期待してる。

＞236
５時間回し放しにできるから、使えるね。

＞彼女とラブホに行ったときの隠し録音
ひえー、暗え奴（笑

>>236
どうせならビデオで撮れ

このスレから、別れ話で恐喝ストーカー誕生。

　名古屋ではMZ-R900は34＠｀800円（エイデン）、35＠｀800円（ベスト家電）
で売っている。
　今のＭＤって、録音済みの途中から録音するんだね。知らなくてつぶし
ちまった。初期設定をend録音にしたほうが、初心者向きです。

ソニーのMZ-R900とシャープのMT-77で、迷ってます。
どちらも一長一短あると思いますが、使ってる人いましたら教えてください。

>238
隣の部屋の録音かもしれんぞ

>242
シャープにしとけ、ソニーのウォークマンはすぐ壊れる。

友達に自慢するならソニー(笑)

ＬＰ４より、こっちの方がいいでしょ。↓
AIWA XP-MP3
http://www.aiwa.co.jp/exhibi/new_prod/2000/xp-mp3.htm

「CD-MPプレーヤー」（関連スレ）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=968952649


CD-RW対応だから、何度も曲の入れ替えできるし。
圧縮率工夫すれば、CD２０枚ぶん位を一枚の
CD-RWに入れられる。

現に私はこれに英会話のCD20枚入れて、いつも聞いてます。

FMトランスミッターで飛ばせば、車に２０連装CDチェンジャー
付けてるのと一緒。
アルバム単位で頭出しも出来るので、便利だよ。

実売価格も安いし。（２万切ってる）

難点は、日本語表示が出来ないのと、
MDウヲークマンに比べたらデカイので、
ポケットには入らないから、専用のポーチが要る。

>デカい
これが一番辛い！

XP-MP3は、ポータブル用途にはちょぅっと厳しいサイズなんだよな。
厚みがあるのが。
なんっても、電池が保たなさすぎなのが欠点。

ＭＰ３ＣＤ−Ｒプレーヤーも検討したけど、ジャンパーのポケットに入らない
電池持たない（R900なんてガム電池１つで永久機関かと思う位持つ）、振動に
弱いで、ＭＤになってしまいました。

　仕事場のデスクにミニスピーカー置いてなら、ＣＤでもいいんだけど。

>>今のＭＤって、録音済みの途中から録音するんだね。
>>知らなくてつぶしちまった。
>>初期設定をend録音にしたほうが、初心者向きです。

恐れ入りますが、意味が分かりません。

>>録音済みの途中から

と、

>>初期設定をend録音

は同じ事ではないですか？

で、ＭＤってどれもそうなっているのでは？

それとも、「今のＭＤは録音済みの上から上書き録音される」んですか？
それの書き間違い？

ソニーのR900と迷った末にシャープのMT77買った者です。
こいつは別売のパソコン接続キットを使えばUSB経由でPC上のMP3や
WAVEをMDに録音できたりします。タイトルも当然PCで入力できます。

あと優れているのは充電器にバッテリのリフレッシュ機能がついて
いるのと、録音時に5分間隔でオートマークが付くといったところ
です。

デザインでは圧倒的にR900に負けるけど、そこはあきらめましょう。

PC3買ったけど
想像以上に良かったよMDLP

>>251
いくら位で買いました？
ソニーだとネットでは２８０００位であったのですが、
それくらいの値段ならシャープ買うんだけどな。。。

>>1
マジほしい

あげ

Ｒ９００のＬＰ４は、ながらで聴く分には買いだと思いますよ。

ピュアオーディオ耳で聴こうとする方には薦めないけど・・・

age

あげ

4倍かけて　４倍速って　16倍
おとくなのかな？
初心者なので　おしえて。

>259
おまえ　ばか？

age

ＰＲＯＳＰＥＣのＭＤコピーガード除去装置（？）を使っています。
ＭＤＬＰでも使えますか？
どなたか、教えてください。
それから、以下の条件に見合うコンポかＭＤラジカセで良いのがあったら、教えてください。

１．光デジタル入出力端子あり（出力はＣＤ以外もできるもの。）
１．もちろん、ＭＤＬＰ対応。
１．アナログ入出力端子もあり。

※なるべく安く。

そんなん大概ついてるやろ。それよりMDLPに付随して新しくついて来る
グルーブ機能って何？だれか簡単に教えてください。