1 :
名無しさん:
やっぱりINTEC205ですかね?
2 :
名無しさん:2000/05/03(水) 22:23
そうなんじゃない?
3 :
名無しさん:2000/05/04(木) 11:29
スペースが許せば単品にいける。
4 :
名無しさん:2000/05/04(木) 14:42
1です。
今、275買って失敗はないでしょうか?販売されてから結構時間が
経ってるように思いますが。新機種等の話はないのでしょうか?
205シリーズばかり新機種が出てるようですね。
どっちがいいんでしょうか??
単品でおすすめは何ですか?>3
5 :
半田溶助(門外漢):2000/05/04(木) 16:57
例によって、素人のたわごとだが
コンポに何を求めるかにもよると思うぞ。
音楽を楽しむための基本はCD、アンプ、スピーカの3点なのだが
これだけに絞れば15万の単品でそれなりの構成が取れると思う。
しかし、ここにMDやチューナー、テープデッキなどを加えるとなると話は変わってくる。
3点セットとフルセットだと2ランクかれ以上の差が出るのではないか?
もちろん3氏の言うようにスペースの問題もあるし
まず、自分がどういうスタイルで音楽を楽しみたいかをはっきりさせた方がいいだろうな。
予算15万前後でINTECというなら275のM7MDXか
205のT9MDXかになりますよね。だからMD込みで15万
として、単品の組み合わせを考えると、
スピーカー ケンウッド LS−SG7
プリメインアンプ テクニクス SU−A707
CDプレーヤー C.E.C CH7700
MDレコーダー ケンウッド DMF−3020
あたりを自分なら揃えたいですね。ただ、この組み合わせは
かなりオーディオの趣味性が介入した結果の組み合わせであって、
人によっては「(゚Д゚)<ハァ?」という見方をするかもしれません。
またこれらを並べて設置してもデザインは全く整合しません。
あと、スピーカーは輸入品も含めて良く試聴した上で選ぶべきでしょう。
アンプ デンオン 390(3)
CD ティアック、マランツ、デンオン、ヤマハ
スピーカー JBL、インフィニティ(外国製の方が絶対良い)
アンプ デンオン 390(3)
CD ティアック、ヤマハ、デンオン、マランツ
スピーカー インフィニティ、JBLなどの外国製(ただしBOSEは例外・・・所詮PAだから)
9 :
名無しさん:2000/05/13(土) 15:18
フルサイズコンポよりハイコンポを購入した方が良いでしょう。
場所を取らないし、デザインの整合性もあるし、いい音もでるし。
私的には、ケンウッドのK'sかオンキョーのインテック275などですね。
10 :
>9:2000/05/14(日) 05:08
フルサイズの方がいい音が出るに決っている(笑)。
ハイコンポって何?もしかしてミニコン?オモチャだよ(笑)。
11 :
>:2000/05/14(日) 06:42
ミニコン買うのならデンオン以外OUT!
12 :
名無しさん:2000/05/14(日) 21:15
今のハイコンポはなかなか侮れないですよ。(ただし275サイズのみ。)
下手なフルサイズよりも良いケースがあります。
13 :
10@`11=Q>12:2000/05/15(月) 05:20
最近ミニコンを色々聞いたが、デンオン以外は糞だった。
14 :
名無しさん:2000/05/15(月) 07:52
Qが書き込んだ時点でこのスレも終了か。
15 :
主な用途は何?:2000/05/15(月) 22:41
純粋な音楽を楽しむなら275。
AVシアターも考えるなら、5.1CH接続可能なED―205のある
205。
皆に質問!
275のセットと205のセットにウーファーやサラウンドスピーカー
を加えた場合、値段的には同じ位と思うのですがどっちの音が良く思え
るのでしょうか?
やっぱりアンプのレベルが違うから275の勝ちかな。
16 :
主な用途は何?:2000/05/15(月) 22:43
純粋な音楽を楽しむなら275。
AVシアターも考えるなら、5.1CH接続可能なED―205のある
205。
皆に質問!
275のセットと205のセットにウーファーやサラウンドスピーカー
を加えた場合、値段的には同じ位と思うのですがどっちの音が良く思え
るのでしょうか?
やっぱりアンプのレベルが違うから275の勝ちかな。
17 :
>16:2000/05/16(火) 01:44
だから、オンキョーのミニコンよりデンオンのミニコンの方がまともな音が出るって。
>14
逝ってよし。
18 :
>16:2000/05/16(火) 01:45
だから、オンキョーのミニコンよりデンオンのミニコンの方がまともな音が出るって。
>14
逝ってよし。
19 :
>:2000/05/17(水) 13:05
ぷっ!
デンオンで何聞いてんの?
モーニング娘?野猿?
20 :
zx:2000/05/18(木) 00:14
15万円程度のコンポなら、デザインか操作性を中心に決断したら。
カメラに例えると、高級ハイファイが一眼レフだとすれば、ミニコンは
9800円ぐらいのバカチョンカメラ。
車に例えると、高級ハイファイがベンツやポルシェだとすれば、ミニコンは
軽自動車。
決して嫌みや高飛車で言ってるんではなくて、日本のオーディオ業界や
雑誌がおかしいんだと思う。
だって、ミニコンのカタログの文章を読んでたら、ものすごい音がするように
思えるもん。
軽自動車でも、ゼロヨンやったりエンジンを比べたら、そりゃ微妙な差が
あるよ。でも、誰も軽自動車のエンジン限界性能をカタログで比べたり
しないでしょ。燃費やデザイン、室内の広さとかで選んでる。
オーディオだけ、変なカタログやスペック主義がはびこってて、
ミニコンにまで異様なほど高音質を求めてるよね。
もっと気楽に選ぼうよ。ミニコンは。
21 :
zx:2000/05/18(木) 00:21
さらに追記。あと高級ハイファイ愛好者が求める原音至上主義が、ミニコン
愛用者にまで広がってるのも変だよね。
僕の友人のイギリス人のレゲエマニアは、トーンコントロールを、高音最小、
低音最大にしっぱなし。
これは極端な例だけど、自分の好きな音をもっと積極的に見つけていったら
いいと思う。メーカーお仕着せの音をだけを聴いてるんじゃなくてね。
んじゃ。
22 :
>zx:2000/05/18(木) 04:31
軽自動車のミニコンでもやはり良いものと悪いものがあります。どうせ同じ金を出して買うのなら少しでも(音の)良いものを買った方がいいに決っています。
貴方は実際にミニコンの音を聞き比べましたか?随分違いますよ。
23 :
名無しさん@1周年:2000/05/19(金) 17:15
275は本来奥行きであるべきところに
操作面があるだけでフルサイズより
ちょっと小さいくらいのサイズ(笑)
24 :
名無しさん@1周年:2000/05/19(金) 19:50
5万×3(アンプ、CD、スピーカ)で、単品コンポだと
結構いいもの買えるですね。
最近はこのクラスのフルサイズアンプでも、デカくてクソ重くてびっくりしますけど。
あれは過剰じゃないかなあ。
コンポはものぐさな人におすすめ。1リモコンで全部コントロールできるとか。
音質は、自分にイメージがないと結局言われるままなすがまま、ですね。
25 :
名無し:2000/05/23(火) 15:12
うるせー
26 :
syou:2000/05/24(水) 02:48
>zx
発言の中に、バカチョンとありますが、差別用語ですよ。
馬鹿でも朝鮮人でもできるという意味です。
コンポの話ですが、先々のことを考えると単品コンポでしょう。
システムコンポなら、使い勝手はオンキョーの205が使いやすいと思う。
音は好みなんで、聞いてみるのが一番。個人的にデザインが好き。
最近のシスコンは、そこそこの音が出るし軽く聞くにはいいと思います。
27 :
名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 02:52
K'sでいきます
28 :
>26:2000/05/24(水) 10:11
チョンは朝鮮人の意味ではないですよ、広辞苑でも引いてみて
下さい、よってバカチョンは差別用語でもなんでもありません。
なんで元々差別用語じゃない言葉をわざわわざ差別用語に
仕立て上げ、それを広めて喜ぶ人がこんなに多いんだろう。
チョンに比べるなら「バカ」「チビ」「デブ」「ハゲ」等の
方がよっぽど差別用語でしょう。(笑
広辞苑を引くならついでに水着の「ビキニ」も一緒に引いて
こっちの意味も知るといいかもしれません。
コンポに関してはほぼ同感、同価格帯なら単品のほうがまず
音質は上でしょう、あとは好みとシスコンならではの使い勝手の
よさにどれだけの価値を見出すかですね。
29 :
@1周年:2000/05/24(水) 12:00
ここはいつから差別用語スレッドになったんだ?
30 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 14:00
>どーしてオンキョーはこんなに
一般受けが良いのか?
だって音軽いもん!
よーするにチャラチャラ。
31 :
syou:2000/05/26(金) 23:12
「チョン」の話に戻ってすいません。指摘があり調べました。
元は江戸時代からあったらしく、後の人が朝鮮人に対して使ったそうで、
今では朝鮮人の意味でほぼ定着してしまったらしいです。
使う人により、考え方が違うみたい。
しかし不快に感じる人がいることは確かです。
オンキョーの音が軽いとは思いません。ボリューム上げるとちょっときついが。
オンキョーが人気あるのは、くっきりした音にあると思います。
店で聴いたときに、一番違いがわかりやすく、印象に残るからでしょう。
モニター用スピーカーを作ってるだけあってハッキリ・クッキリですね。
それも好みの問題です。個人的には、ウィーンアコースティックが好き。
32 :
名無しさん@1周年:2000/05/27(土) 09:47
ちょっと聴いただけだと、高域上昇型のスピーカーがいい音で
鳴ってるように感じるんだよね。
で、買ってからその単調な音質にがっかりする事も多し。
33 :
名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 02:51
我が家の組み合わせ
BOSE AM-5(3) 50000円
DENON PMA-390(3) 28000円
DENON DCD-735 27000円
実売価格でこれくらいかな。
これにMDつけて15万円くらいでいけるでしょう
AM-5(3)はレイアウトはしやすいので良いですよ。
34 :
> 31:2000/06/06(火) 06:18
> モニター用スピーカーを作ってるだけあってハッキリ・クッキリですね。
何と言うスピーカーでしょう?
35 :
名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 07:05
ねー。オンキョーがモニターのメーカーって発想どっから出てくるの?
自分でモニターって言やそれでいいわけ?
B&Wの評価なんかにも同じような印象受けるんだけどね。
36 :
名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 19:36
age
37 :
名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 20:11
サンスイはだめなのか?
38 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 00:15
あげ
39 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 00:29
>31
オンキョーは確かにモニターという名前のスピーカは作っているが、業務用レベルでは無くあくまで民生品レベルの商品だよ(笑)。
40 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 02:23
age
41 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 20:18
tuingdn
42 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 20:38
>オンキョーの音が軽いとは思いません。ボリューム上げるとちょっときついが。
>オンキョーが人気あるのは、くっきりした音にあると思います。
>店で聴いたときに、一番違いがわかりやすく、印象に残るからでしょう。
>モニター用スピーカーを作ってるだけあってハッキリ・クッキリですね。
>それも好みの問題です。個人的には、ウィーンアコースティックが好き。
社名もロクに書けないような奴が蘊蓄垂れても説得力無いね。
似非評論家といったところか。
43 :
名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 21:16
オンキヨーさんのサイト
http://www.onkyo.co.jp/product/t7mdx.htm にある BASE-T7X(S) 標準価格 \114@`000(税別)ってのを
パソコン専用で買っちゃった。7万円也。CDプレーヤ要らなかったけど
セット販売しかなかったから仕方ない。
サラウンドプロセッサがあるっていうのはここで初めて知ったね…
折角だからこれも買うことにしよう。安上がりに自己満足します〜
44 :
ななし:2000/06/23(金) 01:15
ONKYOは業務用スピーカーから始まったメーカーのはずです。
45 :
学生:2000/06/24(土) 04:14
>42
オンキヨー(オンキョー)のホームページはどちらの記述も使ってます。
AVアンプのあたりはほとんどオンキョーと表記してある。
46 :
kamome:2000/06/28(水) 14:07
誰か?そこそこの値段で結構いいCD.MDデッキとスピーカーを教えてクダサイ!
47 :
9:2000/06/29(木) 03:17
スイマセン、ド素人の質問なんですが、アンプってなんですか?
スピーカーの事じゃないんですか?
プレイヤーではないですよね?
48 :
名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 14:51
プレーヤーは音楽信号を読み取るところ!
アンプはプレーヤーから送られてきた信号を増幅するところ!
スピーカーはアンプから送られてきた電力を音波に変換するところ!
49 :
名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 15:27
BOSEのAMS-1がいいのでは?何しろ評判のAM-5(3)+アンプ+チューナ+CD
でこの価格。
1度聞いてみて〜。日本製のチャラチャラした音とは対照的な
音がでるよ。声も生々しいし。
もちろんAM-5(3)に別のアンプ+CDを組み合わせてもいいけど、
プロがシステムとしてチューニングした音に近づけるのは
大変ですよ〜。このシステムが一番安価な上に無難。
50 :
:2000/06/29(木) 15:28
違う。
プレーヤー: 演奏者
アンプ: 譜面を見ないで空で演奏すること
スピーカー: 学会講演などの発表者
51 :
名無しさん:2000/06/29(木) 16:00
Player→Amp→Sperker→耳
52 :
名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 14:37
>49
BOSEのAMS-1はやっぱりいいんですか?
小さいから買おうか?って思っているけどなぁ。
でも、なんか見た目だとアンプとかチューナーがしょぼそうで・・・。
それでも組み合わせよりはいいんだろうか?
あの小ささはすごい。何気ないインテリアにもなるし。
53 :
>52:2000/07/04(火) 20:06
とりあえず音を聞いてみ。
それからまたここにおいで。
54 :
名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 21:39
AMS-1のユーザっていないのかな?ちょっと意外
55 :
52:2000/07/05(水) 01:44
>53
音を聞いてきました。
でも馬鹿なのでいいのか悪いのかわかりません。
小さい割にはいいのかな?って思いました。
小さいから好きです。邪魔になりません。
こんな僕は逝っていいですか?
56 :
>55:2000/07/05(水) 18:45
あのね、
自分がいいなって思ったのなら、買ってもいいの!
誰が何と言おうと気にしなさんな。
使うのは"あなた"なんだから、他人の好みに合わせなくても
いいんだってば。
57 :
名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 19:07
AMS-1のウーファーの低音、頭痛なってくる
58 :
>57:2000/07/07(金) 19:45
レベルコントローラは無いの?
59 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 19:55
どうもマニアはミニコンっていうと、鼻でせせら笑って相手にしない
ところがあるが、実際はどうかなって気もする。
大体、ミニコンのアンプを単体で試聴した事なんて殆どないだろうし、
ミニコンのスピーカのクオリティの高さは、マニアも認めてる。
それにフルコンのアンプはやたら重いが、それは主に電源部の主さで
そんなデカイ電源が何故あるかって言えば、100W超の大出力の
為だ。決して小音量でいい音を出すためではない。
評論家も大音量でしか聞かない人が多いので、小音量時の
クオリティを追っても意味が無い。
一方ミニコンは、評論家に相手にされていない分、随分設計が
自由だ。例えばケンウッドのアビーノやK'sなど出力はピュアAクラスで
7W程度だし、ボリュームもかなりあげないと満足な音量が出ない。
逆に言えばボリュームの大部分を、小音量時の為に使っているわけで
これは操作性がいいと共に音質的にも、小音量時は有利。
電源も小型だが、W当たりの重さに直せばはるかに重いはず。
小型の電源の方がノイズが少ないというメリットもある。
てことで、今本当に自由にコンポを設計してるのはミニコン。
フルコンなど、ブランドイメージをあげる権威付けでしかない。
60 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 20:02
大体フルコンはでかすぎる。
あんなものを日本の狭いウサギ小屋に持ち込む奴の美的感覚は
どうかしてる。ましてやそのデカイコンポで、ボリューム10時
以下で聞いてる奴が大半なのは爆笑物。
61 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 20:12
セットで売られているコンポとか、ミニコンは単品と比較にならない
ほど、ちゃちい音しか鳴ってないので、こだわりたいなら単品がいい
と思う。
予算15万なら
CDプレイヤーは、アンプとスピーカーが高価な組み合わせでないと
音の違いが表れないので
思い切って
CDプレーヤーは1万円くらいのポータブルか、今使っているものを
使いまわして
アンプとスピーカーに15万をつぎ込む。
スピーカーは、小さいほど高価なアンプを用意しなければならないので
サイズは縦40センチ以上、インピーダンス8オームはあった方が良い
と思う。
値段はともかく、音が気に入ったスピーカーを選ぶ事を第一に考える。
じゃないと、アンプ、CDプレーヤーが良いものでも満足できないので。
62 :
61:2000/07/07(金) 20:43
なんか討論になってたんですね・・・
自分はセットのコンポには、そこそこ雰囲気のある音を出すものもあるけど
やっぱり20万円以上の単品には全然、勝ててないという実感です。
値段相応のメーカーさんの頑張りが見られますが
本音を言えばちゃちい音しか鳴っていないという感想です。
セットのコンポに勝機があるとすれば
10万円前後のクラスの単品コンポでしょう。
しかし、所詮はそこまで・・・「雰囲気のある音」という感じです。
聞いた瞬間に鳥肌が立つような音にはめぐりあえません。
自分は、セパレートアンプを使って、縦30センチほどの小さい
スピーカー(インピーダンスが4オームか6オームぐらいしか
なかったと思う)を使ってますが、小音量時でも音がかすんだ
りしないで実に良い音でなってくれます。
ただ、パソコンでも音楽を聴いてなごんだりするんで
ようは本人のこだわり方、使い方しだいと思う。
テレビやビデオを置くスペースあるのに単品コンポ置けないなんて
訳分からん。ラック買えばいいんじゃない?
64 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 04:20
昔のリボンツィーターを使ってたPIXYは良かったなあ。
アンプからスピーカーまでトータルで音作りできるので
単品コンポに勝てる要素はあるんですけどね。
単品のくそでかくて重たいアンプなんてナンセンスでしょう。
あんなのうっとおしいだけだと思う。
人はオーディオのためだけに生きてるんじゃないし。
65 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 04:50
木目コンポのブームは終わったので買わないほうがよい。
66 :
U子:2000/07/08(土) 10:15
私はパイオニアのXNT7MDと同サイズのCD-Rを
組み合わせて使っていますがこの機種について
ご意見をいただけますでしょうか?
音がクリアーでないとか高音に弱いとか、
よろしくお願いします。
67 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 10:29
おまえらみんな馬鹿。CASIOのラジカセで十分。
68 :
"七資産"@一周年:2000/07/08(土) 10:38
67>逝ってよし ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ __________
■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ /
■■■■ || ■■■■ /
■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ < 大至急逝け!67!
■■■■ 〓〓 || 〓 ■■■■ \
■■■■ // \\ ■■■■ \
■■■■ //( ●● )\\ ■■■■  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■
■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■
■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■
■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
69 :
味の立花。:2000/07/08(土) 22:34
15万円というのは一番中途半端な値段帯だとおもってください。
20万円がいわゆるミニコンポと一線を画すラインだと思います。
これならMD付きでインテック275とか山水のアルフが買えます。
音楽を聴くに納得できるぎりぎりのラインです。
このあたりはある程度単品に近い音は得られます。
ただ、15万でもうまくやればかなりいいセットが組めると思います。
私は昔電気屋で働いていましたが、ここでよく薦めたのが
オンキョーのインテック185の本体に275のスピーカーを組み合わせるというもの。
これなら12万程度でMDつきコンポが組めます。
あるいはスピーカーを山水のアルフで組み合わせられるスペンドールを組み合わせるというのも
手だと思います。
これぐらいの値段帯で1番強いのはやっぱりオンキョーです。
会社も生命線だからかなり力を入れているし、ほかのメーカー(単品も含めて)より圧倒的に
売れているぶんコストパフォーマンスはよいです。
このさい、アンプ、プレーヤーは妥協してオンキョー、その分スピーカーに予算を割くのが
もっとも効果的だと思います。
また、スピーカーをKEFとかB&Wとか、ハーベスなどのブックシェルフ型
で中古のいいやつを探すのも良いと思います。
音は第一にスピーカーで決まる。
5〜8万で本体部分を組みあとをスピーカーにまわす。
これがよいでしょう。
あと、オンキョーでも205は中途半端にお金を出すことになってしまうので
やめたほうがいいですよ。
デザイン的な統制を重視するなら別ですけど。
70 :
天神:2000/07/09(日) 13:35
>69
実に理論的で良い。素人の拙者でも理解出来たに候。
71 :
売り子:2000/07/09(日) 14:28
>66
販売店の売り子をやってましたが、
あの価格帯では、良い選択ではないでしょうか?
中低音(200-300Hz)に膨らみを持たせた特徴的な鳴り方があり、
特にヴォーカル系は良く鳴ります。高域は、謳っているf特に比べると
伸びていない感じで、弦楽器は少しキツク鳴ります。
デザイン的には、CD-Rとデザインも揃ってて良いですよね。
でも、NT-9の方が断然音良いです。中域の厚みが全然違います。
お金があるなら、スピーカーをグレード
アップしましょう。好みに合わせて選べば良いと思います。
ヴォーカルならNT-9のスピーカー。デザインもマッチするし。。
クラシック等を聞くのであれば、オンキョーも良い選択だと思います。
私は良くわかりませんが、同価格帯であれば、単品系の安いスピーカーも
視野に入ってくるでしょう。
個人的には、そろそろあれも、モデルチェンジの時期でしょうから、安くなった
NT-9のスピーカーを買うのがお徳かと。。。
72 :
U子:2000/07/09(日) 16:58
>71
貴重なご意見ありがとうございました
さすが元売り子さん!
73 :
名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 14:45
ゆずとかしか聞かないんですけど、そういう場合はINTEC買うのはもったいないですか?
74 :
名無しさん@1周年:
全然もったいなかないと思うよ。
もっと高いの買っても良い位だと思うよ。