Sony HMZ ヘッドマウントディスプレイ Part75
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/08(火) 09:02:40.81 ID:txrYGLwA0
>>1乙パイ
. ===.、_____... i .ト、___ ..-‐‐
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乙ありがとう
T4、わかりやすく3D効果が実感出来るように静止画スライドショー(2D→3D再生)付けてくんないかね
動画より静止画の方が高解像度で入手しやすいはず
>>4 T4片目で見ても3Dに見えるって・・・う〜ん
@アバター3Dは2Dより画質落ちる(アトラクション的な3Dの面白さはある)
Aアバター2D(FULLHD)だと画質いいので画面に近ずいてみれば3D=自然な立体感見える
3DソフトがないのでAの路線の高解像度ごり押し3D(ていうかただの立体感)ではちょっと弱い
またか
3Dのブルレが画質悪いとかなんかあったっけ?フレームレートが低いとかは聞いたことがあるようなないような
もうスルーで
>>8 1枚で3Dと2Dを両方収録しているソフトは
2Dの時は左フレーム分だけの再生とかで画質が悪いのかね?
>>8 液晶TVで3D表示だと、クロストークの発生、画面が暗くなる→補正掛けて
明るく発光するためバランスが崩れる、基本的に4倍速表示の応用なので
3D片目分は2倍速で動きのある動画はぶれが生じやすい。
HMDのように左右に別々のパネルを使用する場合は生じない。
やっと来るのかFHD。待ってたぜ。
おまいら画角は今のままで十分なのか?
俺はも少し大きくして欲しい(´・_・`)
>>13 同意。 ただ、光学系が完全新設計になるから、次のT4(仮)だと
T3で大幅に変更した後なので時期的には難しいと思う。
メガネレンズ張りの裏技があるから、
画角改善に100均の老眼鏡レンズを試してみるとか・・・
いやすまん、まったくの妄想。
>>11 すいません
液晶で3DがフルHD画質で見れないってのをソフトの問題と勘違いしてました
では今うちにある3DソフトはT4ではフルHD画質の3Dで見れるんだ・・・それなら買う
今から予約したいくらいw
T4はマイナーチェンジ版で、T5からフルHDなんじゃないの?
ここまで情報出して「T4はマイナーチェンジですよ」じゃ壊滅的に売れないと思うわ
フルHDはT4、フルHD未満はT1〜T3の後継機でいいのでは?
あとは毎年2D→3D再生、静止画スライドショー、無線、フルHD未満のアプコン(嘘w)、スーパー装着バンド、専用冷えピタetcと小出しに装備
もう買うと決めたんで3DがフルHD画質ならあとはどうでもいい
三号機なんかかぶりごごち悪いな。
二号機みたい簡単に締め緩めできるようにして欲しかった
>>21 2014 T4 FHD 平面
2015 T5 FHD 横方向だけ湾曲
2016 T6 FHD 縦横ともに湾曲
2017 T7 4K
こんな感じに小出しにしていくと思われ
それはかえって大変だよ
視野角90度くらいに広げてくれないかな
そうすれば、お家でIMAX気分味わえるのに
画角アップと湾曲化はセットやから来年以降やな
FHDで見る3D、今あるソフトだけでも楽しみだけど
これで3Dが廃れてなくて新作3Dソフトさえ出れば言うことないのにw
2Dと抱き合わせで3D映画売ってる限り廃れそう
3Dの新規顧客なんて見込めないんだから3D単品で売れば3Dファンが躊躇なく買っていくだろうに
画角は首で視点を変えられないから真正面で全部見られるように今の角度なんだろ。
でも、フルHDなら解像度落ちるけど今もある表示縮小をしてもらうってことで
100%の画角広げてくれてもいいと思うんだ。
開発の人もここ見てんだろ、そんな訳で画角拡大お願いします!
>>29 動かせないからってあるんだろうけど、もう少し大きくても大丈夫だからおなしゃすよマジで。
フルHDより大きい解像度で画角によって表示範囲を変えるとかでどや( ̄(工) ̄)
画角小さくすると無駄になるドットがあるけどそこはそれで。
覗き窓は双眼鏡な感じの小さい穴じゃなくもっと大きい穴でもいい気がする
画角は画角解像度の問題もあるから、45度に抑えた可能性もある。
それだとフルHDなら50-60度でもいけると思う。
しかし光学系は新規の開発になるから今年は無理だろう。
画角の狭さが覗き窓感をアップさせてるからねぇ
もうちょっと広ければ、家電販売店でのデモ機でのウケもいいのだろうけど
>>32 今の光学系の開発は全部デジタルでシミュレーションできるでしょ
とりあえず自分は画角変わらないならフルHDになっても買わないかも。
今のでも十分綺麗に見えるし、綺麗に見えるだけに7万はちとなぁ…
有機ELを前後に調整できるようにすれば
画角なんて好きに調整できそうなんだよな
あ、フォーカスずれるのか
>>36 視度補正とピント調節機能も併せて付ければ解決しそうな気がするな。こういうコストアップなら価格転嫁して構わない
画角今以上に広げたら
四隅ボケるだろ
視度補正だのピント調整だのは自分の視力で見える位置にスクリーンを持ってきてるだけだよ
そんなことしたら近視の人はほんとにすぐそばの小さい画面を見ることになる
「矯正視力で見てね」は正解だと思うけどなぁ
3DソフトはT4でないとFHD画質の3Dで見れない(今後すごい新作3Dが出そうな気はまったくしないがw)
FHD未満の低解像度映像はT3あるんでFHDのジレンマで画質劣化しても平気
どう考えても買いだ
T4用に新しく買いたいっていうソフトはまったく思いつかないけどw
>>40 近くて小さいって意味が分からんが、要は双眼鏡の視度補正みたいなのが欲しいのだ
こういう趣味はソフトにお金使ってしまいがちですけど
T4の場合は初期投資はかかりますが、基本お家にある3Dソフトを見直すだけでいい(そもそも新作3Dソフトろくすっぽ出ないw)ので
実はランニングコスト安いのではないでしょうか?
>>40 眼科の視度補正がそうだと言ってるのならよくわからんのでそうかもしれんが、俺が眼鏡通して見た時は遠くのものは遠くに見えてるが欲しいのはそういうものだ。
技術的に出来るかは知らん。
画角広げると4隅がボケるってのもそれを見越したレンズ設計って出来ないの?
それしちゃうとスクリーンが球面的に見えるのかな。
教えてエロい人
3DBlu-ray高すぎる。
3Dだけで販売してほしいわ。
今月購入
ホビット 思いがけない冒険
ホビット 竜に奪われた王国
ホビットはエクステンドのボックスが出るまで我慢
高い理由のために2Dもつけてるんでしょ
抱き合わせなんてそりゃ3Dなんて流行る分けないわ
2DもFHDは綺麗だろうから大丈夫でしょう
ただ映画好きは旧作の画像のしょぼさに萎えるけどw
>>44 まあ、いまでも4隅は少し歪曲してますが、できないことはないです。
ただ、そのためにはレンズ径を大きくしたりレンズ枚数を増やしたりと
光学系が大きく重くなります。 その解決策の一つが、パネルの球面化
です。
>>51 パネルが湾曲していると同じ視野を確保するときに効率よくパネル全体を利用出来て
中央部の解像度が高くなる
むしろレンズの収差を無視するなら周辺部の解像度がたぶん肉眼では分からないだろうけど低下する
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/11(金) 20:02:31.85 ID:hEunn8WA0
オール・ユー・ニード・イズ・キルと300人3Dで観たけど、
3D効果抜群でええわ。映画館で良かった3DはHMZで見ると
体験上もっと良くなるね。
ほう。確か十二月だったかbluray。
Hmzユーザー以外で3dを家で楽しんでるやつってもうあんまりいないんじゃないか
3Dなんて〜 ていう論調強いから使ってても言いにくい場合もあったりして
俺もhmzを買わなかったら、3DBlu-rayは買わなかっただろうな。
普通の3Dだとゴーストが出まくりなうえ、没入感もないしな。
食べながら見るなら、普通の3Dでみた方がいいかな。
3Dソフト盛り上げるためには多機種にも頑張って欲しい
その結果HMZが敗北してもいいじゃないか
懐かしのPS、サターン、3DO、レーザーアクティブとかあったじゃない?
HMZがどれとはあえて言わんけどw
>>58 ジャンル自体が盛り上がるなら、どのデバイスが勝とうが関係ないわな。
そんな私はPS, サターン, 64、最終的に全部買ってしまいました
3Dが見たくて先走って3DのBD買っちゃったのにテレビは巨大サイズや4Kしか3D対応してなくて
パソコン用3Dディスプレイは数年前に終了で3Dソフトが少ない以前に3Dを見る環境が消えつつあるから
HMZしか今現実的に3Dを見る装置がなかった
>>56 スマートフォン装着はかっこいい、きっと装着時に平成ライダーみたいな音声がなるんだろう
HMZ+冷えピタがこんなところに受け継がれるとはw
冷えピタって2枚だけでいいのにいざ買うと結構入ってるのな
せっかくだから普通に使ってみようかな、クソ暑いし
いきなり暑くなってかぶるのを躊躇する季節に突入したな。
一週間前まで余裕のよっちゃんだったのにな。
これだから夏は嫌いだよ
T4 楽しみッスわ、いつ販売だよ
今年のIFAは現地時間9月5日からだから
そのちょい前に発表
発売は遅くて10月
T3は9月3日発表
11月中旬発売だった
11月かな
どんどん値上がりしていくのかな?
次はフルHDで10万ですかね
ここまで盛り上がっておいて、軽量化と装着性アップだけだったりしてな
俺もマイナーチェンジか来年まで延ばすかのどっちかだと思うわ
ライトシールドの代わりにカメラのファインダーみたいなアイカップ着けて欲しい
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/13(日) 10:38:40.77 ID:uw+TT5gd0
また有線タイプと無線タイプ分けるなら設計も分けて欲しい
もう少し高くなってもいいから
後付感ハンパないT3の有線タイプ
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/13(日) 20:39:59.79 ID:bwnEWRMy0
T3の安いやつも、スマホと連携して、屋外とか電源のない場所で使うことを考えてるだろ。
だから、あんな中途半端な形になったわけで。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/13(日) 21:48:03.95 ID:2lFCPKQc0
それはわかるんだけど、これを屋外で使ってる奴とかいるんだろうか。
屋外は明るいし危ないし無茶だろw
PSVITATVと一緒に出張に持って行くという暴挙を敢行してみたが、まあ長期出張ならアリな位の携行性
常時携帯するには、再生機器をスマホにしても、本体もう二回りくらい小さくならんと厳しいな
>>75 出張中ぐらい本でも嫁と思うし使い道が分からんw
まぁ気軽に別の部屋に持ってっていいかとは思うけど…
バッテリー式になったのはどう考えてもEPSONのせい
皆さんのご要望にお応えして!
T4はT3の性能のままに電源周りをT2方式に戻しました!^_^
そしてお値段も下げましたってか
家でしか使わねーのにバッテリーってチョニー開発者は馬鹿
無線は便利だけどバッテリーで使ったことないな
無線だとつながら無い事多いから結局有線になってるわ
こんな使い方しかしないんだったら無線選ぶんじゃなかったと思う
新たに装備するなら2D→3D再生機能でソフト不足解消だと思うんだけど
値段あがっちゃうかね?
>>82 2D→3D再生機能って
DIGAに付いているから試してみたが
全然効果が実感できないよ
メニュー画面は立体に見えるというか
字幕だけが浮き出て見えるだけやね
先週T3ポチった
充電しながら使うとバッテリーヘタるとのことだけど
へたりきっても電源挿しっぱでずっと使うなら問題ないよね?
映画一本見終わる頃にはひたいに一本線がくっきりとつく。
よって、外出前には使えない
このタイミングでT3買うとかどんだけ情弱なんだよ(笑)
正直HMZはT4あたりを最後に売れ行き不振で後継機も無く終了すると思う
T4が待望のFHDでもどうせ大半の奴は様子見で買わないだろ
セールで中古のHMZー1を
16,200円で買ったけど失敗かな?
それで3万くらいなら別に文句でないんじゃね
うおっスレ更新せず書き込んじゃった
>>78に対してのレスです
>>89 その値段なら魔改造するにしても気軽にできそうだしいいんじゃないかな
T4がフルHDなら、T3よりは売れるんじゃないかな。フルHD出たら買い換えるって思ってるT1勢とかいるだろうし
バッテリーじゃないなら買う
>>89 大失敗だ。
5000円でヤフオクに出せ。
出す直前で連絡くれよな。
ケーブルって煩わしくてホント嫌い
んで無線版が出て欲しいって思ってたら
結局ヘッドフォン一体型のT1が一番スッキリしてて
無線子機をケーブルで繋げるT3が一番煩わしいという本末転倒ぶり
次はT4だかT10だかTX1だか知らないがさてどうなるか
TFHD1
一度プロセッサーユニットを忘れてみてはどうか。
4KにVRに無線(バッテリー内臓)に軽量化(50g未満)しない限り買わんわ
価格は10万以内な
これが実現出来ん様ならさっさと潰れろ
俺なんて電脳と網膜投射に他人の視界をジャックするハッキングツールが出揃うまで買わん
>>92 買い替えは怖い
フルHDはT4、それ以下はT1〜T3のが綺麗ってなるかもしれない
ヤフオクに出すにしてもそこのチェック終わってから
まあAV用途だと需要の絶対数限られるだろうからねぇ。
ばかうれするようなものじゃ無いはず。
バッテリー駆動とか含め,狙いは業務用途でしょ。
技術者的には映画館作りたいけど,それだけだとペイしないので他の用途でも行けるようなギミック入って、それを分ける金も無いのでそのまま使ってると。
遅延も少ないから仰向けに寝転んでやるゲームにもいいよ
新作3Dソフトはおそらくゲーム専用機となる多機種頼みで運がよければおこぼれに預かって高画質で見れるかも
もしくは旧作の3DソフトとT1〜T3買っちゃった人専用
それでもFHDは綺麗に見れると信じたいマシン=T4
3D映画はなんだかんだ続いてるしそれのディスクも出てるやん
T3買おうと思うんですが、主に寝転がって(仰向け)映画を観ようと思ってます。
頭の後ろのバンド?が痛くなりますか?枕とか工夫すれば大丈夫?
>>107 後数カ月もしないで次の出るかもしれないのに…
T1-T2-T3はマイナーチェンジ
T4はフルモデルチェンジのようなものなんだから待った方が良いよ
でも来年になったらまた新しいの出るんだろ?
結局欲しい物を欲しい時に買うのが一番だよ
次世代or次次世代のものが死ぬほどすごいものなら現行のを売ってそっち買い直せばいいし
おー本当だ、アナ雪の冒頭短編すごいな。
この手のもっと作ってくれないかな。
いつからかその欲しいときが買い時ってのがまるで真理かなように扱われてるな
確かにそういう面もあるし、時間はとても重要だけどその分のお金でとも思う
まぁ性格や収入が違うか。
>>111 まぁそだけどね。
でも1年後と3ー4ヶ月後は違うだろ。
それも大幅機能アップが予想されてる時に。
T4が即入手できればいいけどな。
>>110 >約236万ドット有機EL
1024*768*3=2359296(約236万ドット)
現行T3より低解像度のゴミどうするんだよw
T1-T2-T3はマンマシンインターフィスでどんな形状がウケるかの有料ベータテスト
T4からが誰もが買い換えたくなる本気出す製品
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/15(火) 22:40:31.12 ID:XvUP+1g00
実際T4みたら全然違う可能性もあるんだろうけど
個人的には今のT3でも画質面では実はそんなに不満ない
世のコンテンツがほとんどフルHDだから、解像度アップの需要はずっとあったね
曲面ディスプレイになればピントも合わせやすいのかな
>>119 映画好きだと個人的歴代ベスト100までがSD画質(笑)っていう悲惨な事態もありえるので
そういう人にとってはT1〜T3は必要
オレはそれでT3買った
T4でフルHD以下の映像がイマイチとなったら、T4買った翌日から予備のT1〜T3どうしようってなる
>>121 SD画質というのが640x360の事なら
ちょうど2倍にしたのが1280*720
ちょうど3倍にしたのが1920*1080
上位互換やで
SD画質というのが640x480のTV映画の事なら
どうしてもボケて画質劣化するわけだが、それを嫌ってドットバイドットで表示した場合
●1280*720
(640*480)/(1280*720) = 0.333… たった33%の領域だけを利用した小っちゃな画面になるよ
●1920*1080は画質を落とさず2倍表示する余裕がある
(640*2*480*2)/(1920*1080) = 0.592… 59%の領域で表示できるから倍くらい大画面になるよ
完全にFHDの方がSD映像の再生に向いています
初期液晶のSD解像度が元映像の荒さにボケを加える酷いものだったから
ドットバイドット信者という人種を生みだしてしまったw
アプコンの精度次第な気もする
HMZの場合、格子が低解像度のボケ感を抑制してる気がしなくもない
アプコンしっかりしてても駄目なもんは駄目
SDに関してはPVMのブラウン管とフルHDの液晶比べたら
液晶なんてゴミ同然
あと解像度の違いをどれだけ感じるかはソースによる。アニメなら今の720Pパネルでもそんなに困らないかな。
実写だとやっぱり差がある。
このスレ買ってない人も多いからいっときたいが、今のHMZシリーズのネックはパネル以上にレンズ内の迷光なんだよ
これさえなくなれば720Pパネルでも我慢できるというくらい没入感に大きな影響が出る
レンズの周りに光の淵が出来ているから覗き込む感じが強くなるんだよね
T4貯金10万円貯まったからはよう来てくれー
見える未来
パネルがFHDに!
やったあと思って買う
結果
重量増で装着感がさらに悪化
レンズはT3でフルモデルチェンジした後だからそのまま流用光の淵はそのまま
結局不満が残って、パネルのお陰で大幅値上げで涙目
めいこう、レンズの横が曲面になってたらなりにくくねーのかね
>>123 T4がフルHDだと映画館の真ん中の大画面、それ以下は映画館の一番うしろとかになったら萎える
フルHDを大画面で見るのが綺麗なものだから、なおさらSD画質の底上げをしたくなるものなの
それと話は変わるが4Kで見たほうがフルHDは綺麗に見えるって説もある
>>130 PCで再生するならその辺の処理をするソフトはいくらでもあるやん
FHDならブラウン管のように走査線付きで480p映像を表示する余裕もあるわけだが
720pだとボケボケ拡大か、モアレ付き拡大するしか無い
>>132 だからEVFの場合は表示パネルを拡大してみるようになってるから
表示パネルのppi値が高くなるのはデメリットなんだってば
ちっちゃいパネルを拡大してみてもアラが見えるだけ。
だからHMZも小さいパネルは使わなかった
>>133 よく分からんのだけどppiが高くても元のインチが小さいとだめって話で、ppiが高いとダメって話じゃないだろ?
アナ雪3D見た感想早く聞かせてちょー
特にミッキー短編のほうね
買ってから思いの外3Dコンテンツが少ない事を知らされた(´・ω・`)
SKYRIM以外のPCゲームで対応してるのってなんかある?
>>137 イメージ的には内臓に入るってことか、なんか気持ち悪いな
SF的に考えればある意味面白そう
>>134 同じプロセスルールでppiだけ高めたら光らない無駄な領域が増える
T123→T4みたいに後継機のppiが上がるのは細微化の恩恵だから問題ない
同じ世代でppi上げたら↓みたいになる
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↓↓↓↓ 高PPI化 ↓↓↓↓
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□発光部分 ■配線や隙間
一マスが加工できる最低単位
FHD無双信者多いなあ
もちろん高解像度映像は好きだからT4も買う
でもそれとは別に昔の映像も@可能な限り綺麗な大画面で見たいA当時のままのオリジナル画質でも見たい
ってのが何故いかんのか
本当に両立できるならソフトを高解像度にしてDVD→BDにする意味ないやん
同じプロセスルールなんだ
開口率ちうやつか。
>>139 素人なんでよく分からんが、ppi高くしたら無駄なのが増えるってのは、それは有効なピクセルが増えてないんじゃないの?
ちょっと前からいるフルHDだとSDが汚くなると信じ込んでる人は何なんだろう
アナ雪普通に面白かった
3D感は余り無かったけどw
>>144 ぼやけてたのがはっきり見えるからってことでしょ
実際そうなのかは知らんけど
pixel to pixel じゃなくなるからでしょ
DVDのアプコンならPS3で十分でしょ
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/17(木) 02:43:20.30 ID:D4OpUlgt0
解像度は720pのままでいいから
光学系をブラッシュアップしていって欲しいな
収差なく隅まで見たい
軽量化と両立するのは難しいか
>>144 あ、ごめん
フルHDTVでSD見るとじゃなく、大型テレビで近ずいて見ると汚いってことです
そりゃ画面小さく表示or離れて見るってすりゃ問題ないですよ
60インチ以上、画面から50CMの距離でもいいフルHD液晶ならDVDがBDと同じレベルで見えますよって言われたら、ごめんなさいです
それならうちの液晶がしょぼいってことでしょう
フルHD無双厨の人は今持ってる機種とサイズ教えてください、予算が許せばT4の他にそっちも買うんで
でもそんないい機種持ってるにわざわざT4買う理由がわからないですがw
またいつもの買ってやるの人か
>>151 それBlu-rayだとドットが目立たないけどDVDだと目立つよってこと?
>>155 DVDを大画面再生するとBD(BDが必ずしもFHD動画とは限らないが)情報が明らかに欠けてる、そりゃそうなるでしょw
(もちろん画面小さくすればまったく問題ない)
だからうちのTVはBDもDVDも変わらないよっていうのは、DVDのアラが目立たない代わりに
もっと大画面で見れば迫力のあるはずのBD(FHD動画)を小さい画面で見てるんじゃないの? って
最近のアニメに関しては、超解像技術のちゃんとしてるテレビで見た方が綺麗じゃよ
HMZだと細かい所が解像度足りない
超解像技術による低解像度ソフトのアプコンに関しては
「じゃDVDがBDと同等になるならBDいらないね?」「・・・いやそれは」ってなるので、ちょっとはマシってだけの話じゃん?
当然、最新の高解像度のソフトよりは画質落ちる「じゃアプコン出来てないよね?」って感想も正しい
最近の高解像度の映像はちゃんとソフト買って、いいテレビで見たほうが綺麗に決まってる(コトスとの兼ね合い)
アナ雪3D、HMZだとクロストークはない
液晶の方が3Dとしては迫力あった(クロストークはある)
3D深度はプレイヤーにもよると思う、一長一短
仮にこのスレで挙げられている要望を全て詰め込んだT4が発売しても
今度は4Kがどうのこうのワンコインでうんぬんと難癖レベルの買わない理由を語り始めるだけだろ
近くのケーズにT2新品が39800円であるんですけど買い?
>>161 1.買える金がありその商品が欲しいなら→買い
2.買える金はあるがその商品がいらないなら→無し
3.買える金は無いがその商品が欲しいなら→貯金
4.買える金は無くその商品もいらないなら→無し
今までと違ってFHDのT4がでたら
T1-2-3は\処分価格になるから
>>160 実際4KでないとフルHD映像ちゃんと見えないって文章を雑誌で見かけたよw
うちのフルHD液晶も実はちゃんと映ってないかもしれないw
予算に限度があるのでそれは気にしないようにしてるしオレは3D好きだからT3持ってるけどT4も買うと思うけど
T4で2DのフルHD映像見たいって人は4Kもちゃんと調べた方がいいと思います
フルHD有機ELと4k液晶なら
余裕で有機ELを選ぶかな
T4に対する希望
@フルHD化による3D深度の劇的向上、3D再生時の解像度UP
これなら10万までなら絶対買う
AフルHD(2D)は液晶で見るから全面モザイクでもいいがw
綺麗に越したことはないので4KでフルHDアプコン再生並みの画質だったら+500円位払ってやってもいい
BフルHD未満の映像は全面真っ黒でもOK(T3持ってるんで)
でもまあ使い分け面倒なのでT3以上の画質だったら+50円くらい払ってもいい
MAXで10万550円
ID:S8ODMAx20
前スレの終わりかの方から長いね
フルHDかつバッテリー無しなら買い。
そしてやっぱり迷光目立ってガッカリになる
どうせまた定価も上がるだろうし
現状のT3Wでさえ高い高い言ってる連中が10万円もするT4なんか買えるわけないだろ
連中の経済レベルに合わせるならどんなに高くても5千円が限界
迷光は目の周りを黒マジックで塗り潰しておけばおk
仕組み的に実現可能か分からないけど
T4はピント合わせの仕様を一新して欲しい
今みたくバンドの微調整で合わせるのでなくて、双眼鏡とかカメラみたく本体側で合わせるようにできんかね
そうすれば1番楽にフィットする装着感で視聴できて、少しずれてピンがボケてもすぐに直せるから個人的には嬉しい
買う前に気付くべきだった事は装着感でも性能でもなく
3 D コ ン テ ン ツ の 少 な さ
3Dは自給自足するしかないのでFUJIの3Dカメラで色々撮ってる
後継機種が出ず絶滅寸前だが
スレ違いは承知の上で
アナと雪の女王の3Dを買い逃した人は
『アナと雪の女王』MovieNEXを買ってコードを登録すると
3D版が2000円(税別)で買えるよ
>>176 3D、静止画の方が面白いよね
オレも3Dカメラ欲しい
>>178 もうフルセット買ったからいらないけどどうやるの?
ググっても買えちゃう
パシフィックリムも3Dだけ欲しかったけど、流石に7000円は出せないと思った
アナと雪の女王は3D買おうとすると13000円って馬鹿かよ
HMZで自宅でも3D見れるようになると
3Dが映画にとって演出上本当に必要かって問題にぶちあたるよね
@作品しだいAエロなら絶対いるって結論になるのは最初からわかってたんだけどね
>>182 どう計算したら13000円になるのん?定価でもNEX4320円+3D2160円=6480円
3Dだけなら2160円で買えるじゃん
今の最安値で買おうとしたらタワーレコードでオンライン新規登録で500円オフクーポンをゲットして
21%オフの3413円から500円引いて2913円+3DはNEXに登録して10%オフクーポンを使用1944円=4857円
>>184 その3Dだけって計算こそどこからくるんだよ
それだけで買えんのか
買える
>>184 普通の人がamazonやらで検索しただけだとフルセットでしか買えないと思っちゃうよ
ググっても3Dだけ買う方法なんて出てこないし、貧乏人は3D諦めろって言われてるとしか思えない
ググりまくっておれも単品購入の方法わかった
これは2chに貼らないで裏技としておいたほうがいいわ
広めるとダメになる可能性があるしな
念のために書いておくけど
広まりすぎると対策されて単品購入できなくなる可能性がある
だから単品購入したいやつはがんばってググレ
このスレのせいで終わらないことを祈る
>>190 nexの別購入の3dだけ販売ってことでしょ?
それも色々とめんどくセーよ
3D3D3Dってブログ知ってる?
結構おもしろいよ。とくに7月16日の
記事が興味深いかな。あとは自分でやってくれ
情弱のくせにうるせーなー
もう買うなよ
あの例の世界一黒い物体って工業用に使えんのかね
カメラとか含めてこれの迷光対策にならんかな
FULLHDになったら基本BD購入(レンタル少ないし)
アナ雪の抱き合わせどころかもっと金かかるんだし気にせんでも
ってかみんな3Dいらないんだから穴雪勝った人から紙もって応募すればいいだろ
アナ雪BD(2D)はレンタル入荷するだろうけど、そこまでコストにこだわるんだったら・・・(笑)
40インチくらいのHD液晶でDVDレンタル+映画館にして(まあFULLHD小画面もアリだけど)
FULLHD大画面で見るのはBDレンタルが普及してから、3Dも普及してから〜って世間の流れに合わせるのが賢い選択だと思う
そもそもFULLHD大画面って映画見るには邪魔だぞw
どうでもいい端っこのCGの背景がめっちゃ綺麗で、そっちに目がいって映画に没入する邪魔になる
「だがそこが見たい」って変わり者向けの商品だからなあ
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/19(土) 02:17:26.85 ID:jm44i5Vg0
3Dに対応した動画のストリーミングサービスってあるのでしょうか?
できればアダルトがいいです
>>194 みんなが買わなかった結果が今の3Dの有り様なんじゃないの?
このままだと本当に3Dが完全終了しちゃうよ
映画の3Dがあるかぎりソフトは終わらない
>>201 みんなFULLHD大画面液晶買ったけど
クロストークが酷いから3Dソフトが終わったんじゃないかね?
騙した家電メーカーが悪い
>>198 画面が綺麗だと没入の邪魔とか何その俺理論(´・_・`)
3D普及しないのはオプション扱いにしたからでしょ
最初から標準機能にすればよかったんだよ
地デジ切り替え時にまともな3Dソフトなんて皆無な状態で誰がカネだして3D対応機器なんか買うんだよ
当時キラーソフトになりえたアバターはずっと非売品だったのが一番痛かった
今更欲しいソフトが出ても再生機器、TV両方を買い換えは敷居がたかい
さらにディズニーのように抱き合わせ商品しか販売しないような呆れ果てる状態
ハードもソフトもメーカーは目先の儲けしか頭になく普及させるという考えがそもそも最初からない
>>205 アバターはねぇ…パナソニックしねばイイと思うわwww
レンタルもろくになくて1作品6000円からするこの現状じゃ
今更流行る何て夢のまた夢なんだよなぁ・・・
とても参考になる感想やね
3Dディスクだけいらないから売りたい
って人も多そうだが、ヤフオクとかフリマアプリとかでも滅多にないよね。
どっかそんなマーケットあってもよさそうだが……
>>204 @宇宙に戦艦が100隻あるとして端っこの小さいのがFULLHDだと鮮明に見えたりする
演出上は真ん中の主役の戦艦を見せたいはずなのに端っこに目がいって主役見るの忘れてたとかザラ
演出上は端っこピントぼかすべきなんだろうけど、それはそれで画質厨としてはイラッとする
A人物のUPの場面になると「せっかくFULLHDなんだから高画質に映えるように人間の肌の色全部塗り直せ」「それかCGの背景写せ」ってイラッとしたりする
Bアニメの2D作画だと小さい人物の顔や服のディテールが適当だったりする、いちいちそこにイラッ
FULLHD小画面ならまったく問題ないけどFULLHD大画面だとそうなるよ
(そのぶん大画面を活かした綺麗でうっとりすりようなものもある、それはFULLHD小画面じゃ見えない)
>>211 言いたいことはわかるけど全く理解できないしそう感じたこともないわ。
まぁ人それぞれなんだろね
>>211の不満点はFHDでVHSソースのDVD観れば何もかも解決するんじゃないの?
いつもの変な子なので要スルー
>>212 @高解像度映えする映像は大画面液晶に近づいてみる(正直アトラクション的な面白さ)、ひたすら動画を収集
A低解像度でも面白い映画は、それ用のいいモニターで可能な限り綺麗な映像で見る、大画面で見たければプロジェクターも選択肢
金と手間を考えなければこれがベスト
@は画質厨でAは映画好き+画質厨の合わせ技
画質は普通に綺麗だったら充分で映画に集中すしたいわっていうのがB映画好き
>>213 DVDをT3で見ることでかなり解決した
FHDでDVDだと画面小さくしないとアラが目立つので嫌、本当はプロジェクターも欲しいし、40インチくらいのサブモニターも欲しい
>>215 うん、そんなんどれも気にしたことなかったわ。ごめんね
違いが分からない男ですまんそ。
どんだけの人がこの意見に共感するのか興味有るわー
いつもの人
>>216 人格批判で話そらしてもいいけど
T4がFULLHDになってすごくよくなるかどうかはわからんてのは事実だからね
2DのFULLHDはすごく綺麗になるかもわからんし、所詮は擬似大画面で近ずいて見れないんだから迫力無いかもわからん
FULLHD未満の動画は綺麗に見えないかもわからん
3Dは深度足りないかもわからん
全部解決してすごくよくなるかもわからん(そうなってほしいけど)
メーカーは騙すのが仕事だし評論家は嘘つくのが仕事だけど
「気にしたことなかったわ」ではT4買ったあと話が違うっていう人がいたら可哀想
明日FZ1000見に行くわ
>>219 画質気にしないでどうやって
T1〜T3、FULLHD化されるというT4の性能評価ができるのか
教えて欲しいですね
メーカーの人なら突っ込まれて困るのかもしれんけどユーザーがそこ気にしてどこがいけないの?
>>220 こいつもいつもの人
いい加減ウザいから消えろ!
すげー すげー って世間で騒がれてる
「アナと雪の女王」BD版借りに行ったら 3D版レンタルして無いのな('A`)
3Dじゃなきゃダメなんですよ! 定価では買いたくないな〜せめて3Dの感じを視聴したい
>>223 アナ雪はしばらくしたら3Dおくんじゃないの?ラプンツェルとかもしばらくしたら置いてた気がするんだが、最近どうなのかしら
3Dって普段の生活だから慣れちゃうんだよね
むしろ2Dの方が写真に人が入ってるすげーってなっちゃう
>>225 コレって明るくなる代わりに色が薄くなる奴やん
OLEDの良い所をまるつぶし
赤緑青赤緑青赤緑青
緑青赤緑青赤緑青赤
青赤緑青赤緑青赤緑
赤緑青赤緑青赤緑青
緑青赤緑青赤緑青赤
青赤緑青赤緑青赤緑
赤緑青赤緑青赤緑青
緑青赤緑青赤緑青赤
青赤緑青赤緑青赤緑
この方法で色純度上げてくれた方がありがたい
>>223 サイドバイサイドだったら、なんこかプロモ的なものが
youtube に上がってるよ。画質はブルーレイのものとは
比べ物にならないけど。まあ、さんこうにはなるのでは?
アナ雪観たぜ! 前知識全く無しだったから、?って感じだった。
とりあえずアナがれりごー歌うもんだと思ってたからびっくりしたw
3D作品としてもラプンツェルのほうが全然上だな。
アナ雪は冬シーンの色調がやや退屈だったな俺は
短編は最初、なんだ2Dのままかよって思って観てたら衝撃的だったw
これはおまえら必携。
3Dのほうのディスクに短編ははいってるの?
そういや、レンタルに3Dってないんだよな。
サイドバイサイドと市販のもちがうんだっけ?
テレビでやってるのしか見たことがない・・・(´・ω・`)
>>230 横からだけど、短編は3Dディスクのほうにも
入ってるよ。てか、これは3Dじゃなきゃ面白さ
半減だから。ほかの特典映像は入ってない
>>232 特典といえば、わざわざinfoなんて付けてんだから立体で飛び出して欲しかったよ
なんかソニー製品のスレは
やたら視野の狭いオタクが暴れまわるよな。
買ってない奴が暴れているからな
買っている奴は利点も欠点も理解しているし、それが不満なら売るかお蔵入りかどっちか
使っている人は欠点を受け入れて使っている
買っても無い奴が偉そうに書き込むからおかしなことになる
同じような奴がSurfaceスレにも沸いてるから引き取ってくれんか(´・_・`)
3Dソフトがろくにないんだから
さすがにT4では2D→3D実装しないとまずいんじゃないですかね
処理大変になるけど
3D化は完璧レベルじゃないとゴミ機能だのムダに高くなっただの騒がれるだろうから
相当自信のある3D化技術を用意できなきゃ搭載はしないんじゃね
たとえ3Dがなくてもいいものだと思うけどな
>>237 DIGAにその機能付いてるからいらないな
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/20(日) 12:33:49.27 ID:ecxNgeqX0
>>232 サンクス
3D買うか・・・
FZ1000見に行こうかな
3D削って安くしてくれ
>>243 3D削ったら光学系が複雑になって大して安くならないと思うぞ
複雑な光学系のせいで画質劣化して重くなって何も良いこと無い。
スマフォ差し込む式にするか?
2枚独立だから簡単に3D化できてるだけだろ。
削っても安くなるわけない。
最近のPJも同じ。
テレビとは違う
すごい計算する3D変換チップが載ってるわけじゃないんだから一銭も安くならんわ
むしろメニュー変更で人件費かかるだろ
というか今より更にスペックアップしたのに何故か安くなると思い込んでる奴がいるのが不思議だわ
FZ1000のEVFみてきた
0.5インチのXGAのGH4よりなめらか感があった
T4にかなり期待できるね
>>247 T1→T2→T3と、全くスペックアップしてないのに値上がりしてきたのだから下がる要素は無いな
需要が少ないからコストダウンできないのだろうが……
さいしょが冒険しすぎただけだろう。59800だし。
びっくりするような価格で当然品薄になった。
もっと高くても売れるとわかったから、値上げしてるに過ぎない。
大きく向上してるわけでもないのに、買い取りが異様に下げられてるT1。
ユーザーとしては不満しか無い。
2D→3D動画は無理でも静止画(飛び出す絵本レベル)なら充分いけるんだから
最初は3Dマンガ(静止画)からはじめればいいのに
FULLHD採用は決めたものの
処理ソフトがT4に間に合わんかったら笑える
>>250 ユーザーなら買い取り価格なんぞ関係ないだろ
性能の違わないものを早く安く買って使ってるなら良かったじゃないか
そんな不公平感も吹き飛ばすT4はよ
T4こそT5以降との差が出る気がする
3D処理能力は充分か(実際BDプレイヤーでも解像度高くしすぎると重くなる)、
右目左目のピント合わせの精度(現状でもソフトは完璧でレンズの性能不足でぼやけてるだけならいいが、どうだろう)
HMZはモニターと割り切って単体で処理はしない、VAIO当たりと連動して随時ソフト更新の方がよかったと思うが、VAIOはもういないし
毎年買い替え必須ってなったら大顰蹙
有機ELだけじゃなくって
FULLHD液晶HMZ(FULLHD有機ELより安いはず)
4K液晶HMZ(FULLHD有機ELより安いかも)
みたいにラインナップ増やした方が有機ELの色味がアピール出来るんじゃね?
部品を共通してないとラインナップにしてもコスト面でメリットが出ない(=価格が下がらない)からなー
プロセッサユニットとバッテリーを省略した廉価機種はあり得そうだが、5万円切るくらいでないとインパクトが無い
>>255 液晶は使い物にならんぞ。
BT-200も買ったのだが黒浮きしまくり、真っ黒の画面にしても灰色に光ってる。
灰色はいやだな 勇気ELでよかった
一層TV事業は切り捨てて、av部門はこれとプロジェクターにしぼったらどうか。
>>259 とっくに分社化で本体からは切り離されてる
早く3Dもレンタル解禁にならんか。
テレビから3Dが消えてしまって再放送すらなくなってきた。
完全に失敗扱いか。
せめて紀行番組くらい3D化しないものか
>>257 4K液晶HMZはちょっと欲しいじゃないですか?
解像度確認してやっぱ色の方が大事だなって思ったり、
FULLHD動画を4Kにアプコンって嘘やなって思ったり、
本当に4KにアプコンしたFULLHD動画が綺麗だったらFULLHD液晶TVがFULLHDちゃうやん嘘ついてたんだなて思ったり
それが6万で確かめられるなら、安いっす
TV放送の3Dはノイズで3Dが気持ち悪いからなぁ
やってても見なかったな
3Dは値段の所為か家庭になかなか浸透しないね
漫画喫茶とかにHMZ置いてくれればいいのにとは思う
パッド使い回ししたくねぇ(´Д` )
漫画喫茶のHMZは絶対に使いたくない
マウスやキーボードでもあまり触りたくない
本も何だかシットリしてるし
見てないけどニコニコのMMDって何でこのモーショーンで平気で見せれるんだろうってのが多すぎね?
それを見て凄いって喜んでいる人も沢山いるみたいだけどさ
個人的には妥協地点が低すぎて理解できない世界だわ
>>268 じゃあそんなあなたのナイスな作品をおなしゃす
スタジオ作品と個人作品を比較してそんなこと言ってるならアホすぎ
>>268 TSUTAYAに3Dレンタルがあればいいけどないんだよね。
個人作品じゃない3Dコンテンツと言えば、あとはPS3のゲームくらいかな?
PS4じゃまだ1作品もないみたいだけど、この先3Dコンテンツはどうなるんだろうね。
選抜されないアマチュア作品なんだから、そら裾野の部分が多くて
不出来な物が多いのは当たり前だよ。 初心者はそこから始めて投稿を
重ねたうえで向上していく。
ニコニコでもトップの作品はとんでもないですよ。
フリーソフトのMMDでここまできるかと感じさせられる。
FULLHD楽しむには高画質映えするCG=MMDいいよ
ニコニコで「画質がよければ・・・」ってコメントしてる人はDLして大画面TVで見てる
「充分綺麗だよ」ってコメントしてる人はそれなりの大きさ
TVの大きさで好む動画が違うのがわかって面白い
とりあえずストリーミングでMMD見るってのはありえない
ニコニコ動画は
・ネタが命。フレッシュなネタを供給できれば簡単に神になれる
・演出って何それおいしいの?
・品質って何それおいしいの?
まぁ、ガキのたまり場だからしょうがないと言えばしょうがない
ニコニコ動画内にしては技術や演出が重視されるMMD界隈は
かなり異色。オッサン率(プロ・セミプロ級もそれなりにいる)が
高いためだと思うけど
立体視に関しては単に技術の蓄積の問題だろうね。再生環境が
少ないのも影響しているだろう
3Dも4kも放送もろくにしてないのに製品だけ売ろうとしてるのが凄いよな。(´・ω・`)
メーカーの売りたいものは時期尚早ってのがよく分かる。
HMDのはおまけみたいなもんだからいいけどさ。
4KはFULLHDが綺麗に見えるって言って売ってる
オレが雑誌で見た文章では
60インチFULLHD大画面液晶を近距離で見るとFULLHD映像のアラが見え始めるそうな
(画面デカ過ぎ近ずきすぎの限界)
それが60インチ4KでFULLHD映像を4Kにアプコンしたらバッチリな解像度で見えるんだって
でも冷静に考えると
「4K映像って100インチでも鮮明に見えるとかが売りじゃね?」って思う
何故60インチのそれもFULLHD映像を見なきゃいけないのかがさっぱり
「それって最高級品のFULLHDテレビで4Kも映るけど4Kは飾り、愚民はそんなんで騙せるんですよ(笑)?」ってことだとオレは思う
買うなら4K映像が普及してから100インチの値段が手頃になってから買うべきだと思う
4KHMZが5万なら買ってやってもいいけど
はあ。
早くアンチャーの新作出ないかな。
噂ではモーフィアスやモーションセンサーにも対応するらしい。
3Dコンテンツに関してはハリウッドが中国市場を重視してる限り3D映画は安泰。
中国人は2Dの映画だと違法コピーしか見ようとしないから、劇場に人を集めて料金を取るには3Dである事が前提といっていい。
それで現在では中国人の間で3Dハリウッド映画を見る事が定着してきて、中国市場はハリウッドにとって米国外の最大市場になりつつある。
現にパシリムやトランスフォーマー4が世界で一番稼いでる国は中国で、日本は嫌いだけど日本の物は好きな中国人の嗜好をハリウッドは上手く利用してると思う。
でも中国以外ではややコケだったパシリムの続編が実現したのは中国市場のおかげだから、感謝する側面もある。
日本人の映画館観客は女子供ファミリー層が中心で、男性向けが多いハリウッド作品はレンタルが主流になってるから、日本はもうハリウッド向けの市場じゃ無い。
まあ俺も含めてこのスレに来てるような奴はお家で映画館気分を求めてるんだから、映画館に行く回数は自然と減ってしまうのかもしれない。
でも映画館興行が上手くいってくれないと3Dはもちろん映画コンテンツそのものが衰退してしまう。
映画館にはそこまで行きたくないけど、3D映画コンテンツは充実して欲しい矛盾が、今の所は中国市場の成長のおかげでなんとかなってるのが複雑な気分だ。
はい。いつもありがとうございます
FUJIの3Dカメラ買った
ハリウッド映画みたいな本物の3Dじゃないけど面白い
@HMZ単体では2D→3D再生出来ないのでUSBに落としてプレイヤー主導で再生→クロストークはないけど3D深度が全然足りない
A液晶ならカメラそのまま再生出来る、液晶の方が深度が深くて3Dっぽいがクロストーク(というか二重写し)はある
深度調整が出来るカメラなので深度深く取ると歪んで二重写しになるが
3D感が欲しくてやってるんであえて攻める、画質は捨ててる(それ以上に3D深度が欲しいって、そういう遊びなわけで)
そうなるとHMZ<液晶の3Dってなるわ
T4はこっちの路線の逆で解像度のために3D深度捨てるってならないといいけど
FUJIの3DカメラW3を使っている
適正な幅の2つのレンズを使った本物の3Dだが?
深度調整を切って16:9で撮るとほぼ実物大、3:2、4:3にするに従って小さめに感じる
実物大に感じるのは適正な距離に感じるわけで、HMZでの視聴が前提
深度は撮し方によるところが大きい
例えば手摺りなどを近くから遠くまで入れると深度が上がる
近くの物を入れないと実際よりも距離感が近く感じる
3D機器なんて作ってもお前ら3D観ないし買わないんだから普及するわけないだろ
W3はいいカメラだから、受光素子を裏面照射CMOSに変えてソニーがOEM販売して欲しいなあ
「今しか残せない!お子様のこの瞬間を!3Dで撮ろう!そしてHMZで観よう!」
みたいな感じで売り出せないものか
3Dコンテンツ市場そのものが冷え込んでいるから上がok出さないだろうな
最初に出た3D再生機器がゴーストが酷くてまともに見れなかったからな。
nvidiaの3Dvision2なんかは大分見映えがよくなってるんだけどね。
>>284 家族つったら、みんなの顔が見える状態でみんなで観れないとな
多分、おまえらが思いつく程度のアイデアじゃもうダメなんだろう
Googleマップやアース、ストリートが3Dに対応してくれれば面白いのにな。
3Dにも
@飛び出す絵本(まんがちっくなデフォルメする)系Aリアルな立体感系あると思うんだけど
@の場合は静止画で(さすがに動画は無理)画像歪むの承知で3D深度いじって遊んでみたい
Aの方は、アナ雪2DをいいTVで見る(あれの3DCGを2Dと間違える人いないわけで、ある程度3Dに見えてる)っていうのと差がわからない
個人的にはアナ雪のおまけについてるPVみたいなのをもうちょっと深い深度でたくさん見たい
PS4は3D対応のゲームはあるのかね
モーフィアス前後から出るかもね
アップデートやら
家電としてはクソみたいなレベルで出したけど、
結局は、BD機能はプレイヤー並みにしたのか。
DLNAとかも完璧にしろって。
日本じゃ売れてないのは、ゲーム特化しすぎたせいだろうに
>>292 北米PSストアで落としたピンボールゲームの体験版が3D対応ですた
つか3Dブルーレイ対応やたー!!
一昨日ディズニーストアでアナ雪3Dブルーレイぽちったばっか!
2160円!!安い!
多分アンチャの新作とかも対応するんじゃないかな
俺は酔うからT3ではやらんけどw
ディズニーストア?
北米じゃ出てないんだろ
>>296 60fps目標らしいから3Dでも30fpsでできるかもね
ゴジラの3D明日見てくるお
良い感じだったらBlu-rayも買うお
3DBD次に買う予定はアメイジングスパイダーマン2かな。
視点の動きがかなりダイナミックらしいね。
ゴジラ、IMAX3Dでくるのかー見てくるかなあ
モーフィアスの続報まだぁ?
本当に発売するのか不安になってくる
>>295のって
コイツの脳内だけ特価が出でんの?あり得ないし
ソニー有機ELマイクロディスプレイ
0.7型 1280*720 *2098ppi HMZ-T
0.7型 1920*1080 3147ppi HMZ-T4
0.5型 1024*768 *2560ppi GH4
0.39型 1024*768 3282ppi FZ1000
まるで「HMZ-T4」なるフルHD機が今年出るかのような
前提の書き込みが多いけど
0.7型のフルHDパネルの開発に成功したというだけであって
そういう最先端のデバイスって軍事・高等研究機関→医療・業務用→民生という
順番で数年かかって下りてくるものなのでは?
0.7インチFHDより製造難度が高い3200ppi製品が
既に出荷されてますがなにか?
HMZ-T4は1型センサー、16倍ズームレンズ、4K動画
0.39型3282ppi有機EL搭載のFZ1000より高いわけないよね
>>303 アナ雪の3Dblu-ray単品は某ディズ○ーストアから税抜2,000円で買えるよ。
賢い子は自己顕示欲を我慢して完全スルー
愚かな子は我慢できなくて広めちゃう
>>305 日本の特に弱電関係の企業は逆に軍事向けの商品開発がないので
民生→軍事が多い。現にソニーのビデオカメラ用CCDセンサーは
その後ミサイルに採用された。
0.7型1280*720 OLEDマイクロパネルは"HMZ-T1用"に開発され後に医療用に転用されている。
そもそもソニーは0.7型フルHDマイクロパネルは次世代HMZシリーズに搭載するために開発されて
いるのだから平行してT4の開発をするのが当然だろう。
まぁ2D版買ってからディズニーのサイトで買えばもう少し安くなるらしいけど・・・
何でそんな面倒くさいことせなあかんねん、アホか
>>295 自分はラプンツェルが再発売されたんでポチったわ
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/25(金) 22:29:34.28 ID:EJTtpA1Q0
アナ雪、3D的にはどうなの?イマイチという話があるけど。
だとしたら買う意味ないじゃん。
2000円くらいだからダメ元でおkじゃね
ラプンツェルの方が自分も好きだな
アナ雪とラプンツェル、勢いで両方ポチってしまったw
これで来年ぐらいにレンタルに並んだら泣けるな
何度も観るとは思えないし