Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part93
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2013/11/15(金) 12:43:46.29 ID:2QWUGBTd0
7年くらい前から株主からテレビを止めろって要求されていたのに 来年は来年はと言いながらここまで来ちゃった。 もう信用枠もないから金も借りられないし、それどころか社債の償還さえ 危なくなってる状態。 平井は今季で辞めて、外国人が専任した経営陣でソニー解体するべき。 ソニーのエレキが再生する可能性なんてもう1%ないのに 保身だけで空手形を毎年切ってるのはやめさせるべき ソニーのエレキは終わり、まとめて中国企業にでも売り払うべき。 普通に考える力があればアイワが破綻した時点で次は我が身だって気がつくだろ。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/15(金) 23:48:01.50 ID:TWi5vu7i0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/15(金) 23:49:17.27 ID:NjCJR5uI0
ソニーw900aと東芝z8どっちがいいかな ほかのメーカーは考えてません
お 知 ら せ
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/11/16(土) 16:22:23.03 ID:UqMknuIOi
>>432 放射温度計の絵でそんなのわかるわけねえだろ
放射温度計の絵は奥行き方向の平均温度だ
しかも補正されて高めに出る
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/11/16(土) 16:24:29.64 ID:t1bb9Yfp0
>>443 赤外線をディテクトしてんだから表面しかわからねーよ池沼
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/11/16(土) 16:26:53.38 ID:VMyfIx8b0
>>443 黒体放射が筐体等を貫通ねぇ
, - ,----、
(U( ) この後、返す言葉が思い浮かばず尻尾を巻いて逃げだした負け犬末尾iは
| |∨T∨ 当スレの名物荒らしである末尾i氏とはなんら関係がございません。
(__)_)
お前が荒らしだから スレ的にはプラ厨と同一視もしくは同程度のカスと認定 お前がいるとスレが荒れる さ っ さ と 失 せ ろ
最近たまーにプラ厨が居なくて静かな時があると思ったら、PS4のネガキャンに励んでたのか。 今日もアンチスレ含めて静かだったもんなー。 こいつにとってソニー擁護+末尾i=同じ奴だー!なんだろうね。 ま、普通に精神疾患でしょコレw そんな俺も50VT5餅でソニーも好きな末尾iなんだけどねw
ちょっと前から携帯使ってソニー製品はゴミ捨て場が何たらって言ってたアホでしょ 当の本人はキャラ変えてるつもりなんだろうけどねぇ
撤退するからって、テレビに問題があるわけじゃないし。 メーカがなくなるわけじゃないし。 いいテレビだから、手に入るうちに買っとけ。
たしかにGT60の足はたよりない ぐらぐらする気がする
50GT60買って1週間弱で、画質は大満足なんだけど、 リモコンの反応がたまに悪いのが気になるな。
V2→GT60へ買い替えた人の意見が聞きたいな〜(迷い中)
>>13 俺も同じ様に感じてたけどソニーの学習リモコンに変えたらレスポンス良くなったからリモコン本体の設計に問題があると思う。
TV買い換えるときにディーガ使ってるからパナTV買う→パナTVだからディーガ買う→ディーガだからパナTV買うのパナ地獄に陥ってる。両方満足してるけど。
995 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/16(土) 20:26:50.20 ID:opWYJaCS0 彼のような心に傷を負い妄執にとらわれるようになってしまった人を刺激したまま放置すると ただでさえ負担がかかっているであろう彼のご家族が側杖を食ってしまうやもしれん・・・ あれだけ興奮していた彼が急に静かになったのが怖くて仕方がない 今まさに凶行が行われているかもしれない、そう思うと気が気でない 彼のあらぬ疑いを晴らし、彼の名誉を回復させ、喉元にまで上った溜飲を下げる責任が俺にはある もうこのスレも終わる・・・次スレで1レスだけでいい、俺にチャンスをくれ! プラスレ民の方々に私事でのスレ汚しを先に詫びる プラ厨キモっww
とりあえず、GT5買ってきた あとはパナのサウンドボードの発売を待つだけ
>>4 >>8-9 さっさとゴミステ4を回収してゴミ捨て場に移動させとけよ。
>>15 ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよw
21 :
PIENATs :2013/11/17(日) 16:43:29.82 ID:B6gjKIMh0
>>20 昨日は何故か偶然にも奇跡の"普段はROM専"の馬鹿と入れ替わりでネガキャンに励んでましたね^^
事前に今日はお前で今日は俺みたいな打ち合わせしてたんですか⁇ ^^
久々に電気屋の広告にプラズマあったけど50インチGT60で188000円 同じパナの液晶が128000円なんだから・・・こりゃ勝負にならんて
やっぱり? VT60も同じ足なのかなあ。 ところでGT60,VT60もちの人に聞きたいんだけど、 スピーカーは内蔵のでも、聞くに堪えられる? GT60と、テレビ台の2.1ch 内蔵の買おうか迷うの。
>>24 onkyoのシアターラックにセンター追加で3.1chにしてる
内蔵のものは「音が出てる」程度のもの
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/17(日) 23:48:14.34 ID:h8CebLjM0
LabiでVIERA購入で3Dグラスおまけ中。そろそろ買うか。
松下時代も殺人ファンヒーター事件があっただろ。 こっちの方が遥かに酷いブーメラン帰ってくるんだから止めろよカス。 つーか、なんでそこまでソニー憎しなのか理解出来ん。 住人からウザがられて総スカン食らってまでやる価値あんのか?
>>24 25の人も書いているけど内蔵スピーカは
期待しない方がいい。VT60の55持ち。
Pioneerの507との比較で内蔵スピーカは
507の圧勝。
壁掛けですっきりさせるの目的で買い換
えたから内蔵で我慢してる。
>>27 色々ネタを引っ張りだして大変だねw
パナは殺人暖房機で完全にブーメランなのになw
60シリーズだとジー音は軽減されてますか? プラズマ大好きでなんだけど映画とか見てて 静かなシーンで「ジーーー」って鳴られると萎える
>>24 薄型テレビとしては、かなり良いです。
音が下からではなく中央から聞こえます。
こだわりのない方なら、問題なく使用できると思います。
当たり前ですが外付けには全然かなわないです。
@55VT60
>>33 音は小さいブラウン管TVからの買い替えなら大丈夫そう?KD-28HD600だけど
>>35 あれ?ROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
>>31 ジー音は気にならない。
しかし、3個ある冷却ファンの音が気になってイライラする。
仕様だって。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/18(月) 21:11:55.68 ID:+tz+I1y+0
どうせやるなら ハイエンドプラズマ+テクニクス復活 でもやってたほうが結果的にマシだった気がする
近所のYAMADA言ったらプラズマなくなってた…
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/18(月) 21:51:53.79 ID:Yu/CqN110
他の電気屋行けば
東芝と並んで有ったのでプラズマが可哀想だった。 プラズマは薄暗い駐車場あたりに特設ブース作ってあげて!
俺はヤマダてVT60.65インチ買ったぞ
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/18(月) 23:04:29.87 ID:Bj/6C3ae0
>>34 私の感覚ですが、昔の高めクラスのブラウン管TVの内蔵ステレオSP程度以上は、良い音がしていると思います。
サラウンドを使用すれば、昔の高めクラスのブラウン管TVのサラウンドより、かなりまともなサラウンドになります。
@55VT60
直径1cmが2個×2とウーハー 5W+5W+10W 薄型テレビの中でも 55VT60のサラウンドは良くない部類ですよ。
>>46 スペック上はそうなんですか。。。 知りませんでした。
そんな小さななSP(直径1cm!?)と感じられないので、
テレビの横にスピーカーの開口部が設けられているのが、効いているかもしれませんね。
まぁ、
SPの大きさだけで判断するのならBOSEなんて悲惨になりますね。
もちろんBOSEの音には到底及びません。
@55VT60
薄型テレビの中でもパナのVTは評判良い方だぞ 分離感や包囲感といった要素は皆無だけど 音の質感としてはユニット以上の表現力がある
音の良さは下位機種にないウーファーのおかげなんだけど これが背面にあるせいで、設置場所や調整次第で良し悪しが決まる だから人によって意見が違うのかもしれない
50GT60買おうと計画中 今使ってる42PZ750SKが健在で他の部屋に移動して使うつもりだけど、DNLA対応してないからDIGAで録画した番組が観られないのが難点
>>36 で?
ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
>>51 DLNA対応のDVDプレーヤーでもいれたら?
今月号のHIVIが特集で恒例のベストバイをやってるが プラズマのプの字も出てこないな 上位はパナとソニーの4K そしてとうとうLGのTVがランクインしてる この夏まではランク内で見たことがないのに 数年後はLGサムスンで占められてしまうんだろうか
ZT60が出ていれば入ってただろうけど 日本で売る気ない上にもう販売やめますって状況で 義理立てする必要も無いだろうから仕方ない
>>53 ディーガプラス(UN-JL10T2-K)を買うことにした
ME970とME1000があるけど、まあ良いやw
>>54 今のプラズマは発売が4月ぐらいじゃなかったっけ?
今更評価しないでしょ
>>52 あれ?ROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
>>57 ベストバイは直近の発売機種だけじゃないよ。
現行で販売されてる機種の評価だから、残念ながらプラズマは一切評価されなかったっていうことだね。
夏にやってるから夏以降じゃないの? さっき見たら夏はVTがサイズ別で両方入ってたし、二回連続で選ばれる事なんてあるのかな?
2回連続は普通にあるよ 単純にプラズマ終了で推す理由が無くなっただけでしょ こういうのは将来展望も兼ねて評価するものだから
そうなのね、サンクス 将来性だと完全に駄目だわw 調べたら手放しで褒められる程じゃないし 慣らしとか消費電力とか寿命とか それが分かってて、敢えて今度買うつもりけど
>>62 何処に将来の展望云々書いてんだよw
都合良く解釈せずに、ちゃんと選考理由も読めよ薄っすらハゲw
>>61 ネットで今年のベストバイ夏が見てるけど、夏のランキングで昨年12月モデルとかゴロゴロあるよ。
>>62 何で将来の展望も含めて評価する必要性があんの?
だとしたら、早い時期からプラズマの将来性は絶望的だったと思うけど?
68 :
24 :2013/11/19(火) 23:07:55.94 ID:QqVOnnrF0
>>25 >>29 >>33 ありがとう。
シアターラック購入相談スレみたいの探せなかったので。
オンキョーのって4〜5万してるやつ?そんなに出せないよ。
もう少し調べてみます。
画質調整が難しいね…
>>59 で?
小売りや製造者の息の根を止めてるソニーの製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
価格.com最安値のとこでP50GT60買った 早く届かないかな〜
>>72 あれ?ROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
メーカーはどうでもいいので、具体的な製品の話をしてくれ いい製品ならどこのでもいい
ここはもうプラ厨が荒らしてプラズマを貶めるスレになっちまったよ。
いやそれ以前にメーカーどこでもいいから良い製品教えてっていうスレじゃないって事
プラ厨なんて1人しか使ってなさそうだけどな
>>79 俺らの認識では、
プラズマユーザー ≠ プラ厨
なんでな。
アンチスレ行って暴れてここでも見ての通り暴れて何がしたいんだっとこ。
IDの末尾O? あっ……(察し)
一言目にプラ厨言ってるやつは何のためにここにいるのだろう 2人3人だろうが完全に病気だわな 自覚はないのだろうけど
察しとかまだ流行ってんのね 使い勝手良くて今のガラケーが手離せない 良い所と悪い所が分かってるならいいけど、至上主義の人は何を言っても聞かないから質が悪い プラズマと液晶で良し悪し両方あるのに
>>83 プラ厨がここで大暴れしてる理由をまず言ってくれよ。
プラズマが好きなのか、プラズマ及びユーザーの悪評をばら撒きたいのか。
今までも嫌われっぱなしで現在進行形なのにただのバカなんだろうなぁ。
使ってるプラズマがPZ800クラスだっけ?買い換える金が無いから大事にしてるだろうから貶されると怒るんだろうけど。
ほらね 完全に病気 思い込みが激しいタイプ
>>83 もうここでも完全に嫌われ者の蔑称だからな。
頼むから一緒の扱いにしないでくれっていう意味も込めてるんで。
俺はVT5持ちのプラズマユーザー。
どうもプラ厨って言われるのを頑なに嫌がってるゴミが紛れ込んでいるみたいだが。
君さ迷惑なんだよね自覚ないのだろうけど お願いだからほかでやってくれよ明確に迷惑だから わかった?
>>86 プラ厨が暴れる理由も言えずに、勝手な診断されてもね。
こっちの質問とか都合の悪いことは全てスルー。
自分の"思い込み"を発表しちゃう割りには他人にダメ出し。
それでどういう"病気"だと思ってんだ?
プラズマ持ってるとか持ってないとか関係ないんだよね 客観的にみてID:7ZpMxTOkiはこのスレを荒らす目的があるようにしか見えないし 迷惑この上ないんだよねここ数日の流れは
>>88 暴れてるプラ厨をスルーしてる辺りがね。
住人はお前を嫌われ者認定してるからさ。
さっさと消えてくんない?
たまーに他人のフリして出てくるけどモロバレだからw
>>90 客観じゃなく主観だろ?
ここ数日じゃなくてずっーと暴れてんの分かってるから。
プラ厨ってのがなにを定義してるのか知らないが 思い込みと病気を抱えてるのは一言目にプラ厨と放つやつだよ 例えばD:OBDjgnhR0とID:7ZpMxTOkiとID:OBDjgnhR0ね 迷惑だなぁ
NG推奨ワード「プラ厨」
ID:OBDjgnhR0 ID:7ZpMxTOki ID:OBDjgnhR0 荒らす気まんまんでしょ 迷惑だなぁ 思い込みが激しいし
例えばさこのスレでプラ厨ってのはだれを指してるわけ? そこからわからないんだよね
>>93 だからお前一匹が消えれば万事解決。
プラ厨の定義とかこのスレ見てりゃ分かるから。
プラズマユーザー ≠ プラ厨
これが前々から言われ続けてんのにね。
プラ厨のアンチスレまで巻き込んでの荒らし行為は良い荒らし それに反論して叩き潰そうとしてるのは悪い"荒らし" ってか? まぁプラ厨御本人じゃないとこんなレスは出ないわなぁ。
アンチスレってのはどこのことを指してるのか見当もつかないんだよな おれお前らが想像してるプラ厨と違う人だと思うけど そういう意味で思い込みが激しいんだよね
>>96-97 それでプラ厨のこのスレの荒らし行為についての御意見は?
ソニーうんたら言ってるのはどういう御意見で?
あんなのただの応酬の繰り返しなんだからプラ厨がやめりゃここ最近の流れ見りゃほぼ正常化だろ。
アンチスレってどこ? ってかそこでプラ厨連呼すればよくない?
>>100 ここ最近見てるって割には知らないとか白々しいにも程が有るんだが。
まー、もうほぼ確信だな。
ソニーの文句言われるのがムカつくからプラ厨プラ厨言ってるの? プラズマのスレでソニーがどうこう言ってるのみてもべつにどうでもいいよスルーしてるだけ
ここ最近の流れでみてて不快なのは 一言目にプラ厨いってスレを荒らすやつらのことですよ
>>102 いいから俺の質問に答えてくんない?
まともに答えてからお前の主義主張に少しは耳を傾けてやってもいいぞ?
このスレでプラ厨ってのはだれを指してるか定義してないのに 質問に答えてとはまた横暴だよな
>>104 馬鹿じゃね?読解力ないのか?
アンチや他スレで喧嘩吹っかけてアンチ連れ込む&ここでも荒らす
ってのをやってるのをここではプラ厨って呼ばれてる。
プラ厨一匹のために俺らプラズマユーザーにまで迷惑してるって言ってるんだが?
いや俺が迷惑してるのは想像力突飛な ID:OBDjgnhR0 ID:7ZpMxTOki ID:OBDjgnhR0 こいつらだよ
NG推奨ID ID:7ZpMxTOki ID:i4Zx/KPW0 ID:OBDjgnhR0
>>104 は?誰がそんなこと言ってんの?
思い込みだー言ってる本人が思い込みか?
お前の思うところの医者にかかってこいよ。
プラ厨がここでアンチ喜ばす様なレスしてんのが問題だろうが。だから
プラズマユーザー ≠ プラ厨
と言われてる。なんかもう尽く白々しい通り越してんな。
白々しいもくそもここ一か月くらROMってただけだからな だれと勘違いしてるのか知らないが世界が狭すぎだろうに
都合の悪いことを言うやつをNGにしたいだけだろw 理由も言えずに逃げるだけ。ま、これでいつもの誰だか分かるけどな。
NGにしろなんて言ってないしやってないけどねぇ 不快だと言ってるだけだわ ID:OBDjgnhR0 ID:7ZpMxTOki こいつらね
>>112 一ヶ月もROMしてりゃわかるけど?
それで挙げられた質問には答えられない訳?
ソニー云々で荒らすヤツが荒らしてる理由は?
それでそれをプラ厨の仕業と"思い込む"のに不都合な理由は?
プラ厨の定義なんぞ要らんわな。
ソニー云々いってるやつがどういうやつか勝手に突飛な想像してるだけと思わないんだろうか 想像力が豊かなのか乏しいのか プラズマ関係ないレスはスルーしてるから印象なかったねぇ
>>114 ほらほらIDわざわざ抜粋して不快とか言う暇あったら、質問に答えなよ。
プラ厨の定義はいらない 俺がそう思ったらプラ厨なんだ!ってこと? 思い込みが激しいねぇ 無駄な想像力だと思うけど
20 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [age] :2013/11/17(日) 13:45:34.45 ID:hekTTjpxO
>>4 >>8-9 さっさとゴミステ4を回収してゴミ捨て場に移動させとけよ。
>>15 ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよw
35 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/18(月) 15:08:05.76 ID:8JehzPFAO
>>22 >>28 >>30 で?
SONY製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
これがスレに必要かい?
これなけりゃ無駄な応酬が無いから叩かれてんのに、
お前は「プラ厨」って文言にスポットを当ててるだけ。
必要ないよ だからスルーした それみてプラ厨言ってるやつは迷惑で不快という話だよ
>>118 だからそういうの誰が言ったの?
思い込みは止めろってお前自身が言ったんだけど。
それで、度々上がってスルーしてにげまわってるけどいい加減質問に答えてくんない?
ソニー云々で荒らすヤツが荒らしてる理由は?
それでそれをプラ厨の仕業と"思い込む"のに不都合な理由は?
>>120 つまり、答えられずに逃げるってことで。
ソニー製品云々言われてもなにも思わないよ そういう情報みに来てないし 嫌いな人もいるだろう程度にしか感じない むしろそんなこと書かれてるくらいでこのスレでプラ厨ガーとかいうやつは病気だよ
必要ないと答えてるのに 答えられずとか意味がわからないな
>>120 じゃ"お前"はそれでいいんじゃね?
少なくともお前の言うとこの"数人"以上はプラ厨の荒らし行為がウザいって思ってんだから、
お前個人の見解は勝手に発表してりゃいいと思うよ。
>>124 うん、そうやっていつも逃げ続けてりゃ誰だか即座に分かるから、
これ以上多くを語らなくてもええよ。
プラ厨連呼してるこいつら ID:OBDjgnhR0 ID:7ZpMxTOki のほうが迷惑千万なんだけどね
いい機会だからプラ厨ってのがなにを定義してるのかをはっきりさせておいたほうがよくないか? ID:7ZpMxTOkiによるとPS4やソニーの文句言ったらプラ厨ってことでいいの?
>>123 だったら引き続き"ROM専"を頑張ってて下さいね。
プラズマユーザーとプラ厨を同一視されるのを嫌がる事にそこまで拒絶反応示さなくてもねぇ。
同一視を嫌がってるなんて書いてないし読み取れないと思うけど 明確に一言目にプラ厨発言するやつは迷惑で不快と書いてるが
>>127 プラ厨言われることに何の不都合があるんですか〜?
プラズマユーザー≠プラ厨と言われてる事に何の不都合があるんですか〜?
こんな簡単な問い掛けに答えられずに言われてもねw
プラ厨の定義すら定まってないのに なにが≠かわからんな
>>130 プラズマユーザー、確かに。
プラズマ信者、むしろ褒め言葉?
プラ厨、絶対に同一視されるのは嫌だ
こう思って何が悪い?
どう思ってもいいよ このスレでレス一発目の一言目にプラ厨いうやつは迷惑で不快だということ アンチスレがどこか知らないがそこでやってくれやお願い
>>132 定義すら定まってないって言い張るのに、何でプラ厨用いるのを嫌がるのかな〜?
>>134 だから勝手に思って勝手に不快に思ってりゃいいじゃん。
俺はプラ厨がアンチスレまで巻き込んで暴れて連れ込んで、ここでも継続して荒らし回すのが不快だって思ってんだから。
はい、さっさと答えられずに逃げて消えて。
>>134 誰もお前の"思い込み"聞いてないし、意見も求めてないよ。
さっさと"ROM専"とやらに戻って、プラ厨言ってる奴許せないって地団駄踏んでてね。
>>133 まさにそれ。
信者にはちょっと抵抗があるが…。
ROM専なんて一言も書いてないが・・・ まともにレスも読めないのかよ
もう完全にプラ厨ってのが誰を指してるのかわかるよねぇーw
>>74 >>119 チンパンジーには日本語は難しいのかな?
ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
ほーら出てきたよーw
俺的には確実に141的なレスの方がウゼーわ
>>139 一ヶ月もROMやってて、ここまで喋る人がよくぞ今まで我慢出来ましたね(ニッコリ
>>4 >>8-9 さっさとゴミステ4を回収してゴミ捨て場に移動させとけよ。
>>15 ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよw
35 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/18(月) 15:08:05.76 ID:8JehzPFAO
>>22 >>28 >>30 で?
SONY製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
141 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/20(水) 12:09:54.54 ID:EzBQxC1wO
>>74 >>119 チンパンジーには日本語は難しいのかな?
ソニー製品はゴミ捨て場がお似合いだよ?
これらをスルーして、自身が定義すら定まってという「プラ厨」という一言が不快だという素晴らしい精神が凄いですね。
プラズマのスレだからソニー製品スルーするだけのこと プラ厨は明確に不快
>>145 だな
ここ最近、その糞レスが無けりゃ平和だもん
ご丁寧に1ヶ月もロムってる自己紹介する割には意見がプラ厨側の一方的で草不可避
>>146 お前が不快だと思ってるレスをスルーしてりゃいいだけのことじゃね?
また引き続き一ヶ月ROMってりゃいいやんw
そうするわ というかもうこのスレ見ない事にする
>>146 だーれもお前が不快だと思う個人的意見とか聞いてねーって
プラ厨と同じに見られることの方が不快だっつってんの
>>149 そうやってすぐに逃げてりゃ傷口に塩塗らなくて良かったのにねぇ。
>>149 バイバイープラ厨w
つかどうせ血眼になって常駐してるんだろうけど
P50GT60とSDS壁よせスタンド スタンド側は3段階のうち一番低いところにして ディスプレイ側も一番低くなるネジ穴につけても コタツに入って見るスタイルだと、あともう少しだけ低くなればいいなって感じ それ以前に畳部屋には似合わないんだけどねww でもラックがないだけで部屋がかなり広くなった印象を受ける BDプレーヤーとかどこに置こうかな
>>153 あれ?チンパンジー末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
どうやらアニヲタ対立煽り君が粘着してるようだね 規制食らわないんだから、前みたいにPCだけでやってもいいんだよwwwwww
ほーら発端はいつもプラ厨なのにこれでもプラ厨いう奴が悪いって言えるんだからw
>>155 >>157 末尾iは日本語読めないのかな?
小売り殺しのソニー製品はゴミ処理場行きがお似合いだよ?
>>158 あれ?チンパンジー末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
>>159 末尾iは日本語が不自由なようだねえ?
小売り殺しが十八番なソニー製品はゴミ処理場行きがお似合いだよ?
>>160 あれ?チンパンジー末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
ほら、早速始まった
プラ厨は今日も絶賛嫌われながらも頑張ってますって主張してんだろ?w
>>154 和室にデカいテレビは合わないよねw
でもコタツに入りながらってのは捨てがたい魅力
テレビを壁掛けにしてるなら、その上に棚を作って置いたら?
配線を引っ張って来る必要も無いし
そういやウチの近所のヤマダでプラズマの展示が無くなったのだが、 冬のボーナス商戦前にこれは酷いんでね? 店員に聞くと在庫があれば注文出来るけど取り寄せ商品は値引きが厳しいとか言われたし。 パナももう液晶一辺倒に方針転換かね。嘆かわしい。
近所の電気屋7つくらい回ったけどプラズマ置いてあるのが2つしかなかった
ディーガプラス(10インチ)届いたよ こんなにスリムなの!?w BV200持ってるけど軽いなぁ〜 これで後はGT60が届くのを待つだけだ
撤退するからって、テレビに問題があるわけじゃないし。 メーカがなくなるわけじゃないし。 いいテレビだから、手に入るうちに買っとけ。
170 :
619 :2013/11/20(水) 19:30:39.75 ID:Iiv8l0VS0
スレ伸びてるからZT60の日本発表でもしたかと思ったw
発表明日だっけか
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/20(水) 20:04:02.50 ID:EzBQxC1wO
>>161 >>163 末尾iは日本語が不自由で知能も皆無なようだねえ?
小売り殺しが十八番なソニー製品はゴミ処理場行きがお似合いだよ?
>>172 あれ?チンパンジー末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
>スレ伸びてるからZT60の日本発表でもしたかと思ったw もし出たら4k買うよりZT60のほうがいいですかね
プラ厨は何故かいつにも増して頑張ってんなw
おっと
>>176 は
>>164 あてです
ちなみにディスプレイ側も一番低くすると、
パーツがはみ出てツノが生えたみたいになるww
>>170 俺も俺も
VT60買ったから出たら泣く
VT60が最強だな
42R1か?50GT60に買い替えたんだけど、 バンディングが気になるようになった。 フルレンジRGBのせい(おかげ?)かなあ。 リミテッドにした方がいいのかしら
>>176 スタンドにする必要性があるのか?
小さめの小洒落たテレビ台の方がいいと思うんだがw
>>165 昨日ビックカメラで買ってきた。
どうやら、製造は今月末までらしい。
がっつり値引きしてくれたので、一回り大きい機種を買ってしまった。
184 :
176 :2013/11/21(木) 17:29:53.59 ID:NVqXmQ0r0
>>181 実際その場で見ると、その存在感が凄くて異様ww
>>182 部屋が狭いから、できるだけ壁際に寄せたかったのが一番の理由
壁掛けは無理っぽいのでスタンドにしたという流れ
スタンドも、ググると複数メーカーあるから迷った
37PX80と比べて、赤が凄い鮮やかになってて驚いた
リビングモードだと、自分には色温度高くて明るすぎる感じだったので少し変えてる
なんか来月まで待つと無くなりそうだからGT60の50インチ買ってきた 全然値引きしてくれなかったけど田舎だから仕方ないな… パナソニックのジャンパー着てる説明員も全くやる気なかったし
>>173 >>175 末尾iは日本語が不自由で知能も皆無なようだねえ?
小売り殺しが十八番なソニー製品はゴミ処理場行きがお似合いだよ?
VT60とGT60って映像に差ありますか?
画質の差はあっても映像に違いはないだろ
>>186 あれ?チンパンジー末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
プラ厨が居なけりゃ平和なのにマジでうぜぇ…
>>187 迷ってんなら高いほう買っとけ
後から悔やんでも遅いぞ
>>185 パナに説明員さんのやる気のなさについて小一時間程電話で説明してやれお
何なんだ?田舎だからってもちっとやる気出せお! って
久々に語尾に〜おってレス付けてる奴見たw 売り場の社員ってのはパナの派遣じゃねーの? 最近のパナはリストラに励んでるから、現場もいつクビ切られるかビクビクしてんじゃね? ましてやプラズマ撤退でお払い箱まっしぐらだろうしねぇ。 松下時代は社員を大切にする会社だったと聞くが、今は完全に斜陽企業。 もう何の魅力も無いわな。
たしかにGTは安くなってるな
目の死んだやる気のない店員か風俗の客引きみたいなののあふれた店かどっちか 老舗の食品メーカーも胡散臭い健康食品やサプリ販売に熱心だし 新自由主義者サン達のおかげでドンドン殺伐とした国になってくな
現行の4K液晶では4K放送に対応できないことが決まったから 今買うならプラズマがベストだな
50インチGT60 展示品69800円 Z8やW900Aで考えてたけど長期保障つきでこっち買おうかな・・・
展示品て焼きつき大丈夫か?
詳細に見てないけど あればあったで保障使ってメーカー送りにし パネル交換か新品交換に期待しようかと 急がないからね
GT60 残像残りづらくなってる気がする。 VT3はゲームとかやるとすぐ跡が残ったけどな。時間たてば消えたけど。
>>201 焼き付きは保証対象外でしょ?
つか、パネル交換か新品交換を前提とか卑しいねぇ。
>>199 テレビの展示品は最悪だぞ。
Blu-rayレコなどその他家電と違い、営業時間中ず〜っとつけっぱなしだからな。
一日12時間つけっぱと考えれば、下手な中古品よりもへたっている。
来月TH-P55GT60買いたい。 13万円台ぐらいになってほしい。
>>205 今月末で生産終了。
意味はわかるよな?
生産終了は来月末でしょ?
>>196 低能末尾iは鸚鵡返ししか出来ないの?w
ストリーキングが結構目立つ気がするな GT60
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/24(日) 04:11:01.26 ID:c9hip4nQ0
プラズマが無くなったらどうやって生きていけばいいの?
>>208 あれ?低脳屠殺場行き末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/24(日) 07:47:22.75 ID:L3bK+Nhl0
293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 09:37:48.90 ID:CisAjQbb0 AV評論家がなぜ、あんなに糞画質のプラズマを褒め続けたか? 松下がやってたからだよ。松下を当時は、表だってけなすこと はできなかったとさ。 暗部のノイズ、ジージーする音、鮮明さのない暗い画面。 根本的に解決できない焼き付き、暖房機のような消費電力と 発熱、それから来る電子部品の早期劣化。 欠陥のかたまりのようなテレビだった。
普及向けの有機ELテレビって本当に出るのか。 電気自動車と一緒で結局技術的なブレイクスルーが出来ずにずっと不便さを我慢して使って貰える物好き向けの製品になりそう。
有機ELは韓国メーカーが、先行発売しているんだから そろそろ出すだろう
有機ELの実用化は当分無理 作れるには作れるが歩留まりが悪すぎる
予測だから外れても誰も責任とらんしな。
残像は気になったことないけどプラズマ買おうかと思う コクのある写りで暗くて目に優しそう
>>217 有機ELとしての700万台というより現行液晶・プラズマからの移行としての希望的予測だよ
とにかく大画面の歩留まりの悪さの克服が一番の課題だからその点は日本企業に期待するしかないね
サイズ的にも もし77インチの有機ELだったら欲しいなあ パナもソニーも、せめて65インチは作ってくれ 55は小さく感じてしまう
モノは届いたが、外付けスピーカーが届いていないのでセットアップできない
>>224 逆にデカ過ぎても取り回しに困るから(単独作業で一軒家の二階に上げるとか)
50インチあたり欲しいとこです
>>222-223 そもそもLGのは有機ELバックライトTVだから
動画性能に関しては、お察しというか
2chやりすぎるとネトウヨ菌に冒されて馬鹿になります
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/24(日) 17:55:50.85 ID:I85pQyAD0
ネットで買うと展示品つかまされる? うちのプラズマネットで買ったけど字幕部分に妙な長方形がうっすら見える
>>230 直下型バックライト液晶の光漏れみたいな現象だな
プラズマにそんな現象起きたっけ?
>>205 今月始めに\165Kで購入
タイミング逃さないようにね
VT3からVT60に買い換えたいから最近がんばって USB-HDDの録画番組をDIGAに移しているんだが 番組が一個ずつしかコピーできない上に失敗したり なかなかDIGAに接続できなくてすげー時間食って もう買い換えるのは無理かと諦めていたが今日DIGAを 有線LANに切り替えたら早いし失敗しないし接続できない ことなんて皆無になって一気にはかどってきた! 横着して無線LANなんていつまでも使い続けてるんじゃなかったわ・・。 これならVT60への買い替えに間に合いそうな気がしてきた。
>>212 低能ゴミ糞低能末尾iは同じ文章しかかけねーのかよw
>>234 ゴミ屑、いい加減消えてくんね?
お前の方が嫌われてることに早く気付けよゴミ屑。
ヤマダで50GTが158000円、55GTが178000円って言われた 50の方がアラが見えにくいか、リビングなので大きい方がいいか悩む ポイントまで聞かなかったけど55の方は15000ポイント抽選があるみたい 台はRHT-G10EXなので、50の方が台と揃った大きさでバランスいいかな 32トリニトロンからの買い替え予定
VT3からVT60に買い換えたが、近寄って見てもジラジラしたノイズがほとんど無くなってんのな。
>>234 あれ?低脳屠殺場行き末尾OちゃんはROM専じゃなかったの?
殺人暖房機が主力なハナクソニックのマネシタ工作員さん?
最近安藤美樹のCMをみない
>>227 液晶パネルのバックライトとして有機EL使ってるならともかく液晶部分は
ないだろうから十分に応答速度は生きてきそうだけど。
あとは1フレあたりのホールド時間次第じゃない?>動画性能
>>230 プラズマに限らずそう言う事マジであるよ。
俺、父親のパソコンネットで買ってあげたんだけど、新品で売られてたのが明らかに開封済のだった。
保護材の入れ方は汚いし、キーボードの汚れ、色褪せ、背面にハッキリ見える線傷数本あって最悪だったよ。
まぁ自分が使うんじゃないしわざわざクレームもしなかったけと、いい勉強になった。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/24(日) 22:17:11.45 ID:2qeJQhse0
怖い
プラズマをバックライトにした液晶作ったら最強じゃねwwww 俺天才杉wwwwwwwwwwwwwwwwww
今日ツタヤ行ったら2009年製の50インチのパナのプラズマテレビがなぜか置いてあった ゲームのデモ映像流してた
>>199 展示品だとしても有り得ない安さですね
どこで売ってました?
電源OFF時の黒がそのディスプレイで表現できる最高の黒なわけだけど、 外光の反射によって決まってくるわけだよな。 ほとんど光らないプラズマは暗い部屋なら液晶より高画質になるが、明るい部屋ではブラックフィルターかぶせても黒が液晶より黒くないから負けた。 液晶の黒をさらに黒くするための技術があれば、液晶より黒い黒を出せて、より高画質になる。 モスアイのナノ突起をカラーフィルターの上にかぶせただけでは、一番外側の反射がおさえられるだけだけど、 カラーフィルターそのものに突起をつけると、 今度は電源OFFのときの黒そのものが黒くなるんじゃないかな。 こうすれば液晶の黒がもっと黒くなるのでやってみてほしいわ。
>>205 ,232
私は、VIERA TH-P55GT60を実質\143,182で購入@11/21。
同時加入58kとなので解約違約金引いても100kは切ったから納得。
今月末で生産終了とか聞いた(真偽は不明)ので、待ちすぎると物がなくなるかも。
まじかよ同日にTH-P50GT60を16万円ジャストで買ったわ ケーズだから実質とかもないし
生産は年末で終わりだよ 来年3月末で完全に撤退
>>248 私は55GT60単品で実質12万切ったので満足です。抽選Pもらえたのがでかかった。
252 :
205 :2013/11/25(月) 13:46:59.52 ID:fYPxTbVl0
>>249 あんしんパスポートでさらに10%引きじゃないのか?
>>238 俺はワンパターン低能ゴミ糞低能末尾iです
って所まで読んだ。
>>254 俺はワンパターン低能ゴミ糞低能末尾Oです
って所まで読んだ。
>>253 あんしんパスポートは交渉が入ると対象外だからね
店頭表示が18万8千円だったから仕方ない
>>247 プラズマって部屋暗くして楽しむものだと思ってたんだけど。
逆に液晶は部屋暗くできないから要らない。
部屋を暗くして楽しむやつなんて未だに居たんだ。
暗くすれば他のもの見えなくなるから液晶だろうと 効果はあると思う黒はうくけどね
>>257 東京なら買いに行ってたなぁ
羨ましいです
50GT60を買おうか悩む37HR9000うざ 劇的に変わるんだろうな
おれなんか、32HR500から買い換えようとしている 劇的なんだろうな 今でも画質いいけど、ちょっと生活スタイルを変えたい
>>252 ビックカメラ@248
池袋新宿関係なく、ビックカメラ全店の販売価格と付与ポイントを端末で確認できるから
同じ値段は出るかも。
\175,000+20%pt≒\143,182
世の中には、これを実質\140,000という人もいるようだが、私にとっては実質\143,182
計算方法はポイント付与方式と通常付与ポイントに依存する。
さらにFLETS光同時加入適用l。
実態は\100,000切り状態@無派遣工事
現状、VT3を利用中なので買う気はまったくなかったのだが、
ラストプラズマ&実質10万切りということで買ってしまった。
我が家には3台目のプラズマ。1台邪魔だがどうしよう。
>>264 VT3でいいので私に安く譲ってください
>>264 レスありがとうございます。
参考になります。
ビックカメラ近所にないです。
>>264 Oh…
今日、ビックで166000円の12%で買っちゃったよ。
ポイント20%とか付く所もあったんだなあ。
ま、過ぎた事か。
ALISパネルからだから来るの楽しみ。
価格でVT60が一気に高騰
価格に載ってた最安値の店でP50GT60 を買った 今は最安値が139898円に上がったな オレが買った時は最安値が138000円だったけど、代引手数料が嫌で振り込みで払った 代引手数料高杉
店頭でもVT60は展示品限りや在庫僅少だしな。 来月の冬ボ商戦で安く買う計画だったが無理そうだ。 今の価格で買う気は起きないし今のVT3をもう1〜2年使って4Kコースかな。 液晶の画質は汚くて好きになれないが焼き付きの恐怖から逃れるし前向きに考えよう…。
>>255 相変わらす鸚鵡返しかマンネリコピペでしかレス返せないのか、末尾i
事実上、受注生産状態なんじゃね 日の丸テレビの終焉が始まってしまった・・・
>>273 俺はワンパターン低能ゴミ糞低能末尾Oです
って所まで読んだ。
ヤマダとヨド行ってきたけど55VT60は生産終了だって GTと65VT60はまだ作ってるみたい 俺はギリギリ55VT60買えたけど欲しい方は急いだ方がいいかも
ヤマダでGT60の55買ってきたわ、来月の生産も極小でちょいちょい買いにくる人いるみたいだから他の人も逃さないように 175000でP16%+抽選当たったから15000
ヨドで55VT60が販売終了になってたの見て、急いでポチったわ… KRP-500M持ちだけど、どうしても最後のプラズマを確保しておきたかった 投げ売りは期待出来そうにないな
明日、50GT60が届く 準備万端
55VT60はあとは店頭在庫だけってことか
最終モデルの争奪戦が始まったな
中途半端な最終モデルだからなんだかさほど気分が盛り上がらないんだよな…。 せめてZT60が出てたら撤退発表と同時に高値でも飛び付いてたんだが。
幻のジュピター、幻のマックロ
5年後に話のネタになるから ジュピターは幻のままで
今10畳の部屋に50VT5使ってるんだけど、65VT60に買い替えようか悩んでます… 10畳で65使ってる人いたら感想教えて下さいm(__)m
買い替えじゃなくてプロジェクター書いたした方が楽しそう
247 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/26(火) 19:53:07.48 ID:pw5qTkvBi
今プラズマと液晶の最上位モデルを買って保管して3年後に売るとすると
間違いなくプラズマの方が高く売れる
4K液晶はゴミのような値段しか付かない
249 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/11/26(火) 20:14:46.48 ID:TGBi55Ly0
ttp://aucview.aucfan.com/yahoo/w92744619/ パイオニアのKURO
新品液晶が2台買える値段で落札されてるね
うんこビエラと至高のKUROを同レベルで考えるアホはここから来てるのかw
うんこビエラの3年前のモデル引っ張ってこずに、何でマニア機のKUROなんだこのアホはw
4K放送が映らない4K液晶よりプラズマ最終モデルの方が魅力があるのは確かだろ 何でそんなに必死なのか
・電源投入後数分間、チャンネルを変えたり音量を調節したりといった操作ができない ・同じく電源投入後、数回画面が点滅を繰り返す 上記のような症状が頻発するんだけど、これって仕様? それとも、単なる寿命?
>>289 寿命と感じるほど長く使ったのなら
仕様かそうでないかくらい自分で判断出来るだろ
仰る通りで。購入五年目だけど、案外持たないものだね。 素直に液晶に乗り換えます。
あれ、wifiが不安定だな
>>291 ん?購入五年目なら長期保証使えるんじゃね?
まさか…五年保証入ってないのか?
5年後に壊れてもパネルなんか絶対残ってないよね ブラウン管テレビも2009年に部品(基盤?)が無いから修理できないって言われたな でV1買ったけど
そんなときに取って置きに言葉があるじゃないか 現在同等と思われるTV(液晶)と交換 or 下取りさせていただきます(当事購入した金額の半分)
>>293 基本的に、「壊れた時が買い替え時」という考え方なものでねぇ
実稼働時間としてはかなり少ないんだけど、まぁ仕方ないね
液晶スレの方でも聞いたんだけど、いざ液晶に乗り換えるとなるとどれが良いのかイマイチ良く分からない
また今度、家電量販店で見比べてくるかな
>>288 そう思ってるのは少数派だと思うよ。
本当にプラズマが魅力的なら撤退なんて無様な結果にならないから。
VT3持ちで最後のプラズマに買い替えたいが、GT60とVT60の画質ってそんなに変わらない?
>>287 ZT60が出ていたら数年後でも高値で取引されただろうけどなー
>>298 比べればはっきりと分かる
後悔したくないならVT60買ったほうがいい
>>298 いくつかのモードでしか見られない店頭での比較は不可能
両機を暗室で正確に調整すれば見分けられない
VT60はガラスが1枚余分なので明るい環境ならGT60より極々わずかに白っぽくなる
店頭で照明を反射させてみればその影響がわかりやすい
実用上は、画質に関するカタログの記述は無視して機能の違いだけで選べばいい
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/27(水) 02:43:43.16 ID:j9suSctf0
>300 え?店頭で電源オフ状態だとVT60の方がパネルは黒いんだけど? だから黒ベースは違うよね。 それとパナから派遣の店員によれば、画処理チップがVT60は2個で GT60は1個だというので、シーンによっては映像に差が出ると思うよ。 それがどんな映像かまでは説明してくれなかったけどね。
>>297 同じプラズマでも当時より魅力的だったパイオニアがパナより先に撤退してるし
商品の魅力だけではどうにもならんのだろうねえ。
>>301 >>300 は電源のオンオフ問わず明所ではVT60のほうがわずかに黒く見えるって言ってるんだと思うけど
>>285 55を使っていますが、
映画を見るならば65の方が良いと思う。
もっと大きくても良いかも。
普通の放送だと、55でもデカいなー、と感じる。
家具の関係で65が買えなかった。。
>>300 >暗室で正確に調整
これはどういうふうにやればいいの?
シネマプロモードっていうやつ?
専用の機材は使ったりするの?
>>305 俺は映画とか海外コンテンツを観るときは
シネマプロモードとシネマモードをベースに調整してる
機材はCalMAN5とi1Pro2を使用
日本のコンテンツを鑑賞するときは
リビングとかユーザーをベースに調整してる
>>298 VTシリーズは、ハリウッドカラーリマスター搭載しているから、広色域表示ができる。特に赤の表現力が違う。
ソニーみたいな全体が赤くなっておかしくならない。
あとVT60はファインリマスターエンジン搭載しているから
見た目の解像感が違うね。
低解像度映像もより質が高い映像になる。
GTとVTの差は主にここだね。
音は後付けできるが、基本画質は後付けできないからね。
2階で使ってた42PZ750SKを1階に降ろそうとしたけど、一人じゃ無理だったorz そろそろ50GT60が配達されると言うのに・・・
さすが本職のちょうちんはキレが違うな
プラズマも軽くなったな 最後の42インチGT5は20kgちょっとしかなかった
35kgの42型は一人で組み立てから設置までやったっけ 設置費用を払うなんて馬鹿らしいからなー
何故かヤマダ電機から50GT60が届いた 価格で138000円で売ってた店で買ったはずなんだけどなぁw ま、設置や配置換えとかやってくれたんで助かった 空き箱も持って帰ってくれたし、配線は自分でやるから無問題
>>312 そこは買ったらやばい店だろ
振込みなら危ないぞ
>>313 ハリウッドカラーリマスターonとoffの違いは結構ある。
あんたが好みじゃないだけだろ。
補正かける前のソースの質がいいならそのままでもいいが、ノイズや解像度が低いソースにある程度うまく補正かけられるならかけて見る派なんで。
画質マニアの一部には補正を嫌う人もいるが、それは人それぞれ。
キャリブレーションしてこれが正しいのだって数値絶対主義の人もいれば、俺はそれじゃつまらない。
そこから好みに補正をかける。
GTシリーズも広色域設定にはできるな。ただカラリマないので広がった色域に どうマップされてるかって話で。誰かカラープロファイル作って。
42→50インチの変更したけどデカくなったと言う実感があまり涌かない こんなもんか・・・
GT60 シネマ or シネマプロで見るといい感じだな・・・ 若干、まだ色が薄い気もするけど。 VT60と実売10万差、をかんじるかどうかかなぁ。
>>318 視聴距離によるんじゃないか?
俺は2年前に42→50にしたが最初の1週間はデカさを実感できたぞ(視聴距離1.5m)。
今は60インチが欲しいが60インチってないんだよなぁ・・・。
65買っちゃおうかな。
そしたら流石にソファは後ろにずらすが。
>>318 55インチだとデカすぎ拡大しすぎな気がする
50の方が画質的に安心して見られるんじゃないか
2m前後かな? パナの50インチ用シアターラックを使ってたんだけど、2007年からすると狭額になってるのが実感できる 55インチでもラックに違和感なく収まる気がする 今更なんで50インチでガマンするw
>>304 ありがとうございます!
やっぱ普通に見る分には大きいですか…!
良い参考になりました。
324 :
305 :2013/11/28(木) 14:52:52.80 ID:RU9ky0770
>>306 ,
>>313 情報ありがとう。
CalMANとi1、なんか聞いたことありますね。本格的で凄そう。
HiVi CASTはDVD版は知ってましたが、いつのまにかBD版もでてたんですね。
まずはこのへんから始めてみようかな。
>>311-312 自分の場合は配送のみだったんですが、外箱の開け方が分からず、構造を理解するのに数分かかったorz
下のほうに4つある白ツメのロックを解除して引っこ抜いてから側面を引き上げるのね。
常識なのかもしれないけど、パズル解いてるような気分になったww
55VT60届いたがタイ製だった 日本製じゃ無いんだね・・・
なんか乗り遅れた感があるなぁ GT5で数年頑張るわ
>>324 HiVi CASTのBD版に1万円かけるなら、Datacolor Spyder4 Express買ってHCFR Colormeter使う方が良かろ。
ついでにパソコンモニタもキャリブレーションできる。
>>325 VT3前期を最後に日本製は無くなったよ
>>328 そうなんだ、ありがとう
ハズレ引いたかと思ってた
映像的には満足だから良かった
なんだよ純国産じゃねーのかよ もう買うのやめるわ
心配せずとももう買えなくなるから安心しろ
>>325 中国産じゃなくて良かった、と思わないと
GT5からGT60に買い替えたいところだけど 現状満足してるからあと一歩が踏み出せない これが自分のラストプラズマでいいかなぁ
GT5からならVT60買った方いんでない?
所謂、プラ厨が居ないとまったり平和だねぇ
今はというかもうVT60一択じゃね
ZT5
VT60なんかもう展示品しか売ってないよ。 考えようによっては店頭だと焼き付きそうにない映像を グルグル垂れ流してるから焼き付きの危険は低そうだが。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/29(金) 23:37:46.84 ID:8beMgPf/0
マジかよ展示品はかんべんだな
VT60、転売ヤーが大量に確保してそうww
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/30(土) 01:12:36.52 ID:1abRh7vU0
12月まで生産するんじゃなかったの?
GH60て毎日自動で再起動するのかな? PCに繋いでると、いつもこの時間に切断→再接続されて起こされるんだが。
あぶねえ ギリでVT60の65インチ買えたんだな 価格的にもおいしい時だったし ラッキーだったわ
>>346 いくらで買えたの?
自分は年末商戦で55を20万、65なら30万で買おうと狙ってたけど
11月は話にならない価格だったから買わなかった。
12月まで作るのはGT60だけだったのか VTは11月で店じまい?
>>349 いまZT5使ってるし納得できる価格でないと買わない性格だから特に後悔はないよ。
投げ売りを待てばいいよ。パナは在庫処分するだろうし。 オークションで値が上がるとか買い煽ってる必死なバカがいるけどw
価格.comでは値上がりしてる
毎年この時期は在庫切れ起こして値上がりしてくる頃だろ 今までと違って次が無ければこのままフェードアウトするだけ
だから言ったろ 今すぐに買えと 値下がりなんてもうあり得ない あとはプレミア化するだけ
ZT60が出ていればKUROみたいなプレミア化もあったろうけど VT?GTではそれほどの価値は無いよ残念ながら
文字化けした VTGTでは、ね
いま使ってるテレビに満足してなくてVT欲しくて展示品でも良いって人は 池袋のビックアウトレットをチェックすると良いかもね。 展示品なんだしそれなりに安く出すでしょ。
KUROとビエラを同レベルで見てるアホって何考えてんの? もう数も結構で回ってるビエラがプレミア付くとかブラックジョークも甚だしいねw
KUROはアプコンも素晴らしかったからな。 金かかってたよ。
最後にZT出すためにVT早く生産打ち切ったってさ 待ちだお
ソースも無しに
>>360 どうせなら最後にZT70を出して終にして欲しいね。
ついでに65インチ4Kで
直販の予約限定のみらしいな 胸熱
プラズマ65で4kとか技術的に無理。 値段的に無理。 消費電力的に無理。 画質的に無理。 焼き付きやすさ4倍で無理。 熱さも4倍で…今はいっかw
ヤマダのチラシにGTがあった 55インチ 196800円
>>365 1週間くらい前に秋葉原のヨドで178000円の10%だったよ。
いや、25日だったか。 とにかく都内なら余裕でこれくらいの価格は出るだろうな。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/30(土) 16:59:06.66 ID:NLMoIAbk0
でも都内は展示もなくなっちゃったね
え?GTもなくなっちゃったの?
VTは65も展示品しか残ってないの?
たとえガセネタでも信じる人が一定数いるのが2ch
もう最後なんだから、P65ZT60 KUROとかで出してくれ
vt60買った。映画コンテンツで、パンしたときなんかに尾を引くみたいになるのだけど、スムーズなんとかを切ったら直った。パナのフレーム補完は使えないってことでOK?
生産は「材料があれば」年内いっぱい ってことでOK? 材料が無くなりしだい年内待たず終了なのか?
P65VT60注文してきた
が、新品の店舗在庫は無いみたいで、メーカ在庫が確保できなければキャンセルとの由
価格と駆け込み需要で65が一気に売れたとの事
上手く確保できればいいけど、
>>345 を見る限り望み薄かな…
374みたいなプラズマのネガティブな書き込みは何故かスルーされるんだなw
481 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2013/09/08(日) 16:27:29.01 ID:w5zqia170
>>479 シネマスムースをオフにすると解消する
3シリーズはシネマスムースを弱にするとサブフィールド補完が働くと同時にフレーム補完も働くため
フレーム補完による補完ミスが発生する
それが字幕のちらつき
一方、5シリーズ以降のシネマスムース弱はサブフィールド補完は働くがフレーム補完は働かないため
フレーム補完による補完ミスは発生させずに動画性能を向上させられる
まとめると、
3シリーズ
シネマスムースオフ:サブフィールド補完×、フレーム補完× ←ジャダー再現可だが動画性能低下
シネマスムース弱:サブフィールド補完○、フレーム補完○ ←ジャダー再現不可かつフレーム補完失敗によるちらつき有りだが動画性能向上
5シリーズ以降
シネマスムースオフ:サブフィールド補完×、フレーム補完× ←ジャダー再現可だが動画性能低下
シネマスムース弱:サブフィールド補完○、フレーム補完× ←ジャダー再現可かつ動画性能向上
シネマスムース中と強:サブフィールド補完○、フレーム補完○ ←ジャダー再現不可かつフレーム補完失敗によるちらつき有りだが動画性能向上
ちなみに
サブフィールド補完=動画性能向上
フレーム補完=24P物は映像がなめらかになるが補完ミスによる弊害もある(例えば字幕のちらつき)
まだ尼崎でパネルの生産はしてるんだろうか? タイからの出荷がもう終わってたら在庫限りなのかな。
レバ刺のときと一緒だよな もう手に入らないってなると、とたんに欲しくなる まぁそれも人間味があって好きだがね、俺は
プラズマだけどプレミア感は乏しい。 4Kの足音が聞こえている前なら、KUROみたいな感じだったかも知れないなあ。 プラズマの画質、好きなんだけどね。 撤退はやっぱり遅きに失したね。
正直、ここまで駆け込みが多いとは思わなかった
>>381 近所のヤマダ
無料5年保証は年ごとに上限額が減るアレなタイプだけど、時間もなかったし、
田舎なのに一発でkakaku最安値と同額(ポイントはなし)にしてくれたので…
買えれば8K普及まで添い遂げ、買えなかったら安い2K液晶で様子見かなぁ
各社の4K液晶も一通り触ってみたけど、今の液晶にお金を掛ける気にはなれなかった
>>383 ネットの2chでしかもプラズマスレ見て言われてもw
継続的に各店舗見回っての感想なんじゃね?
>>383 ボーナスシーズンで強気なだけで、年明けたら落ち着くよ。
巡回がお仕事かよw 量販店は売れないプラズマよりも売れる物に展示スペースを割いてるだけっしょ?
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/30(土) 23:32:42.41 ID:Dy2mMIzb0
24日(日曜日)にヤマダでVT60の55型が展示品と書いてあったので
在庫無いか全店で検索してもらったけど在庫なしと言われた。
ヤマダに限らずVT60の55型は受注受付終了と65型ももうすぐ終了と。
もし65型の新品が欲しければ、パナソニックの営業の責任者がいる電気店だと
受け付けてもらえるかも。
VTに関して言えば、去年のモデルみたいに投売りはないと思う。
>>383 ヤマダの店員の人が言っていたけど、撤退報道が流れた途端問い合わせが殺到したとのこと。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/11/30(土) 23:43:18.94 ID:1abRh7vU0
今月頭に55VT60買ったけど最高! 10年は使いたいな で大型有機ELが出てれば買い替えがベストかな
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/01(日) 00:06:54.11 ID:8K3rhDM10
もう店頭では新品のVT60の55型は絶望的か
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/01(日) 00:13:19.88 ID:zqfx+N9E0
同級生がヤマダの店員なんだがボーナスが型落ち売れ残りの液晶テレビ4台だったって嘆いてた
物によっては転売して利益出ただろうが、型落ち売れ残りじゃぁ…
ヤマダで無いんじゃ何処行っても無いな 予想以上に収束が早い 寂しくなるなあ
生産は終わっても、このスレは残してくれ。 色々画像の設定やらで情報交換したいから。 (ぷらちゅうのGT60持ちより)
今はまだプラズマだけど4K放送が始まったら4K液晶>プラズマだろうな。 残像とかコントラストとか液晶のデメリットより4Kの方のメリットが大きすぎる。
4Kは試験放送が来年始まるだけで 本放送の見込みは付いていないし 4KBDは規格すら決まっていない あと数年はプラズマの画質がベストだよ
401 :
sage :2013/12/01(日) 09:36:12.14 ID:SGkNhvKN0
>>393 昨日、新品でVT60の55型ありました。
探せば他の店頭でもあるかも。
ただし、以前見たときより価格が上がっていました。
ポイントを含めた24万円前後で買われた方は幸運かと。
プラ厨の相変わらず知能レベルの低さを露呈する書き込みをご覧下さいw 264 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/12/01(日) 08:33:19.98 ID:9+RtAVBm0 プラズマは既に値上がりし始めているのに 4K液晶は値下がりが止まらない状態 これが現実だw
267 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/12/01(日) 10:30:27.34 ID:BC3+0/2Ui 取り扱い店舗が減ったのは売れて在庫が無くなったからだろ 在庫がなくなるほど売れて価格が上がるプラズマ 在庫山積みで価格がどんどん下がる4K液晶www
まーた自称"ROM専"のプラ厨が大暴れですか。
家電量販店でも取り扱いをやめる程の生産規模で、最安値店から在庫切れで抜けて行き、段々と高い店舗が上がって行く過程をプラ厨は「値上がり」と言うそうですw
>>395 ヤマダ電機は今期赤字転落したからな
仕方ないだろ
>>406 メーカーが製造中止発表した製品の売れ残り在庫というのは値下げ投げ売りするのがふつうだからな
残った在庫に高い価格をそのままつけてるのは需要が見込めるからだろ
>>378 ありがとう。
VT60なので弱に設定し、OKになりました。7年ぶりのプラズマ買い替えですが、7年分の進化を感じます。パナソニックいつのまにこんなモニター画調になってたの?やっぱ液晶よりいいですねー。
>>409 それでも今の状態を値上がりとは到底言わんがな。頭が悪過ぎる。
>メーカーが製造中止発表した製品の売れ残り在庫というのは値下げ投げ売りするのがふつうだからな
例えばどんな商品がそうだった?
42PZ750SKは6年も使ってるんだな 焼き付きも無いし、まだまだ使えそう 50GT60も長く使えると良いな
42R1は毎朝NHK点けてたせいで時刻のところが焼き付いたよorz おれ?50GT60買ったけど、朝のNHK1Cで見ることにする。
やっぱり最後は濁して逃亡しちゃうプラ厨w 272 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/12/01(日) 12:07:02.15 ID:9+RtAVBm0 プラズマの価格が上がっているのは紛れもない事実 価格が下げ止まらない4K液晶(4K放送は映りません笑)の心配をした方がいいよw
>>409 在庫がたんまりあったら、価格下げて投げ売りモードになるだろうが、撤退は結局規定路線だったので、在庫調整早くからしてたのだと思う。だから、量販店から在庫枯渇し、ネットも安いとこから枯渇し、平均価格が徐々にあがるパターンだな。
最後は怪しげなショップでユーザーが在庫を取り合って終了。
まだあると思ってました、的な情弱系の人が最後にくるんだよね。
PZ750は真正面以外の上下左右からでも綺麗に見えるけど GT60は上下斜めから見ると色が変わる まあ真正面からしか見ないから良いけどイマイチだな
薄型化の弊害?
3D化の弊害
確かに上下の視野角は狭くなったね。 色が変わるっていうか、暗くなる。 乱反射防止で光を正面にだけ通すようにしてるのかな?
>>416-417 黒の表現をさらに改善したからじゃなかったっけ?
いつからなのか分からんけど
たしかにGT60は近くから上下の斜め方向に見ると黒くなるね
2mくらい離れれば寝っころがって見ても大丈夫だったよ
>>369 GTならまだ淀にある
既に在庫限りっぽいから
直ぐにも無くなりそうであるが
設置性やら視聴距離とか考慮して
自室用に使ってるP42GT5と入れ替えで(P42GT5は他の部屋に)
P50GT60をポチった。
>>413 やっぱ朝の時刻表示って焼き付くよね…。
自分のVT3も焼き付いたし。
めざましテレビで毎朝焼きついてる 夜見ると治ってるけど、これは焼きつきじゃないのか?
>>379 パナの販売員に聞いたところ、パネル生産は続けてるみたい
「6年間の補修用には十分な数を作っているので、安心して売ってくれ」と言われたそうなw
けど、セットの生産はGT60のみで、VT60は最初から在庫対応だったんだろうな
他には「売価が50とほぼ同じだから、次に売り切れるのは55GT60だろう」とも言ってた
>>416-419 ルーバー状のフィルターを採用しているため上下の視野角が狭くなっている
ルーバー状のフィルターは天井の証明の映り込みを低減することができるが、
同時に上下の視野角を狭くしてしまう副作用もある
映り込みと視野角はトレードオフの関係にある
ちなみにこのフィルターが採用されたのは3シリーズからだから、
それ以降の機種は上下の視野角が狭くなっている
>>416 ザラザラギラギラ画面の薄暗い地雷機を引き合いに出されても・・・
>>428 プラズマビエラの黒歴史だよな。
同じプラズマユーザーからも油膜パネルと小馬鹿にされてたし、これを気に買い換えろよっと。
プラズマ馬鹿にする奴い言いたいけど プラズマも液晶も一長一短があって それぞれだと思うけど サムソンLGのパネル使ってるのなんか 欲しくないよ プラズマ好きだけど 4Kのシャープ持ってるなら プラズマばかにして。
>>429 29インチブラウン管から初プラズマへ
PZ750の発売日に、初デートに向かう時に似た気持ちで店に行った
悪い意味で衝撃だった
半泣きで帰った
PZ800を待ってつくづく良かったと思う
今はVT60
自分もプラズマデビューは70系スルーしてPZ80だったな。 70系の頃にはプラズマは手頃な価格になってたから食指は動いたんだが あの霞画面が嫌で購入を我慢したんだよな。 80系で光沢復活したときはほんと嬉しくて夏ボ商戦で買った。
>>430 シャープの4Kパネルは、RGB画素が凸凹発光だからガタガタで隣接画素と滲んで見えるので、ボケボケになってしまうよ。
あと2Kスケリーング処理は結構ソフト画質傾向だから、眠い画質なのも残念な画質だよ。
今あるまともな4K液晶は、HDMI2.0フル対応している4KビエラWT600くらい。
>>431 PZ800→VT60だと相当進化しているから、かなり画質アップを感じたんじゃないですか?
>>433 >PZ800→VT60
すまん、正確には発送済みで明日からVT60
PZ800の画質に不満は無く、画面が大きくなることに期待してる
3月くらいに55GT60欲しいけど、もうないかな?
>>434 VT60購入おめでとう
うちは間取りと予算の都合でGT50を選択
最後のプラズマを愛でたいです
しまった、50GT60だった
>>435 資金準備の都合ならローン組んで3月に一括返済、とか?
>>436-437 ありがと
トリプルチューナーは外せなかったので55VT60一択
それさえ叶えば50GT60でも良かったんだが
>>430 何で劣等感丸出しな上に日本語が不自由なの?
>>438 一軒家に引っ越しと同時に買いたいので。
なかったら、何買おうかな…
VT60は上下斜めから見ても変化無いの?
443 :
376 :2013/12/02(月) 00:13:43.55 ID:LhVuKTeW0
他県店舗にP65VT60の新品在庫があり、それを確保できたとの連絡が来た これでプラズマの死に水は取ってやれたかな さて、部屋の片付けを急がねば…
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/02(月) 00:30:25.18 ID:lYwAh9u90
>>442 VT60は上下から観るのはダメ
立って観たり床に座り込んで観ると白く霞むよ
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/02(月) 01:26:36.44 ID:TcHiJv5e0
50インチで、ツルテカ枠のVT5と一枚ガラスのZT5とでどちらを買おうかと悩んでいます。ZT5でさえもソニー の液晶と違って表面のパネルから少し奥に映像が映るんだよね?追銭してZT5買ってもいいんだけどそれに 5万円以上の差額の価値ありますか?VT5の枠は光の反射が目立つのかなぁ。どっちにしても後々後悔しそう…。
>>444 液晶じゃあるまいし、霞みはしないが、暗くはなる。
GT5買って運用開始した で、5~6時間つけっぱなしにしたら裏側が熱くなってて驚いた リビングにある液晶もさわってみたけど暖かいくらいだった 結構、熱を持つんだね 表のパネルもじんわりと熱を感じるし
熱に驚いてたらプラズマなんか持てない 埃っぽい家だとファンはすぐに役割を果たさなくなる 気密性が高いマンションなら夏はエアコンが無いと死ねる かと言って冬の部屋は暖かくならない プラズマの不思議w
>>345 >>206 で俺が最新情報を書いているのに、信じようとしない奴多かったな。
だから、11月末(実質11/29)で生産完了。注文済みの所に行きわたったらおしまい。
どうも、12月とか2月まで引っ張って安く買おうとしていたやつが多かったみたいだな。
>>447 問題ない。
VT60も含めて今のプラズマはルーバー状のひさしが各画素に付いていて、天井照明などの影響でコントラストが低下するのを防いでるのよ。
だから、明るい所でのコントラストは以前の機種よりよい。反面、輝度視野角は狭くなってて、見上げたり見下ろしたりすると暗く感じる。
それだけのこと。
>>451 メーカーが終了宣言だしたら、あとは流通在庫のみだね。
あんたの言うこと信じろといっても、どこの誰だかわかんないのに、そりゃ無理。
>>451 生産終了つったって、流通在庫はあるだろうからもう暫くはあるんじゃない?
何だか鬼の首取ったかのようにドヤ顔で語ってそうだけどw
>>451 ソースもない便所の落書き誰が信じるんだよwwwww
>>402 どこの量販店かは勘弁してください。
業界でも有数なところです。
何処の量販店でも新品在庫があるかどうか、
聞けば確認して貰えると思います。
>>456 なんだ買い煽りのパナ工作員かよ。失せろ。
>>456 隠す意味もわからんが・・・あとで自分で買うの?
>>451 GTは最近ヤマダが広告に入れるぐらいだから12月いっぱいまで大丈夫なのか?
12月30日でプラズマテレビはゲームオーバー?
VT60価格ドットで値段上がりすぎワロタ
家電の開発・設計に夢を見過ぎてるなら そうとう失望するだろうな。
プラズマのスマホ出してみろ!
やだ
65インチも55インチも底値から5万以上上がったな。今売ってるのも在庫があるかどうか怪しげなショップばかりだ。
GTもほぼ売り切れたか 終わっちゃったな、プラズマ
>>460 在庫取り扱い店舗が減っただけじゃん。
値段が上がったというのは違うぞ?
価格コムの情報の話をしてるのだから、取り扱い店が減って高い店しか残ってないから、最安値が高くなったってことだろ。 何得意げに屁理屈かましてるんだ?
誰か教えて。 VT60ですが、 1.カラーリマスターのon/offと、テクニカルの色域選択のnativeの違い 2.24pフィルムダイレクトとデジタルシネマリアリティの違い 3.24pフィルムダイレクトを48hzに設定した場合、通常の地デジなどの試聴に影響あるか?
テクニカルの輝度設定を変更すると、ピクチャが同じ90でも明るさが変わるか?
>>468 それを「値段が上がった」とは言わないから。
何得意気に屁理屈言ってんだ?
>>463 思いっきり焼き付くだろうし、発熱もかなりのもんじゃね?
>>471 最安値が上がってるのに、値段が上がったとは言わないのか?
じゃ、なんて言うんだ?
買い替えたので元の50インチを知り合いの家に配送したいのだが元箱もないしどうしたものか。
ヤマト運輸のらくらく家財便で検索。 毛布など持ってきてきちんと梱包の上、発送してもらえ、先方で開梱までしてくれます。
>>473 最安値がどんどん抜けただけじゃん。
同じ販売店で露骨に値上げしてるわけじゃあるまいし。
値上げじゃなくて単に取り扱いの店が減ってきたじゃねーの?
>>469 カラーリマスターonは映画ソースをBDなどの色域に押し込んだ変換カーブを踏まえて色域拡張する機能と
パナは言ってるな。地デジ視聴時は外部入力時と処理が違うっていう話を聞いた事ある。
nativeはパネル本来の色域そのまま使えるようにする設定でsRGBの画像をAdobeRGBのモニタで
表示するように全体的に色が変わるかも。
デジタルシネマリアリティは60iに変換された24pソースを処理する際に単純なデインターレースでなく
プルダウン検出して綺麗なプログレッシブフレームに変換しようとする機能(仕上がりは検出精度次第かも)。
24pフィルムダイレクトは24pで入力された画像をそのまま48Hzなどで表示する機能で、24p入力時にしか
働かないので地デジには影響がない。
>>467 そういうのを値段が上がったと言うんだがw
お前馬鹿だろw
>>478 値上げって言葉で調べたら?
例えばAとBというスーパーがあって、Fという商品をAが95円、Bで100円で売ってたとする。
Aが品切れで取り扱いが無くなったら、これをFの商品の値上げというのか?
>>479 そうだよ
そういうのが値上がり
株価の値上がりとかと全く同じ理屈で
安値で売る人がいなくなって高い値段でしか買えなくなることを値上がりと言う
>>479 非常にいい例えだと思うw
確かにそれだと値上げとは言わないわな。
これで値上げとか言い張る奴は頭弱いw
値上"げ"と言われれば、479の言う通りだと感じるが、 値上"がり"と言われれば、多少の違和感はあるが480のいう事も分かる。 ま、値上"げ"じゃねーなとは思うが。
価格ドット安値店と優良店売れ過ぎワロタ 買い逃したちゃんこれで良いかなw
>>482 お前さんは、
>>471 で値段が上がったとは言わない、と書いている。
値上げ、とは書いていない。勝手に話をすり替えちゃだめでしょ。
値上げ、とは売る側の主体的行為だが、値段が上がった、は客観的事実だろ。
お前は、そういうのは値段が上がった、とは言わないと言ったからそれは違うだろ、って突っ込んだのよ。
値上げ、とは誰も言ってないわけでね。
>取り扱い店が減って高い店しか残ってないから、最安値が高くなったってことだろ。 残った取扱店が値下げして売らなくても需要があるからそのままの価格になってるわけで 買いたい奴がさらに増えればその店の価格も上がる可能性はある 物の値段は需要と供給で決まるから、今後の成り行きでは値上がりも十分ありうる
いつまでやってんだか。。。 値上がりだ〜!ならそれでいいじゃん。 いつまでもうぜぇ。有意義な話ししろよks
プラズマの新製品が出ないんだから有意義な話なんか出来ないでしょ
価格コムの件は「値段が上がっている」という事実でFA。 それを「値段が上がっている」とは言わないといった後、 間違いに気づいて、 「値上げ」とは言わないなどと言い換えてごまかそうとしたキチガイのことは覚えておこう。 だあれも「値上げ」なんて言ってませんから。
現在、価格.comで最安値のとこで50GT60買ったけど、1800円ほど売値が上がってる
avjunkieの所有機はファイナルKUROとJVCのプロジェクターだからね でもさすがにファイナルビエラは買うんじゃないかな
>>477 > 地デジ視聴時は外部入力時と処理が違うっていう話を聞いた事ある
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/06/20599.html パッケージソフトや放送コンテンツの制作時に圧縮された色域を、
逆のプロセスによって広げることで、本来のデータに近い色を表現することが可能になる。
なお同システムはBDやDVDだけでなく、テレビ放送の表示時も有効となる。
ただし、テレビ放送の場合は、番組によってもとのカラープロファイルがまちまちのため、
BDやDVDの場合のような、圧縮と逆のプロセスを辿ることで色域を広げる処理は行わない。
これまでのノウハウを使って広色域化処理を行う。
>>490 そのひん曲がった粘着質な性格はなんとかなんねーの?
ネットで最終的に勝利宣言しなきゃ気が済まないちいせぇヤツなんだろうな。
リアルでも友達いねーだろ?いねーってことでFAにしとくわw
年末VT60はヤフオクでプチプレ値になりそう
本日のバカ決定。 ID:01FD9qQNi負け犬
ztが出ないのが残念だ 買い替え資金は十分貯まってるのに もうソニーのプロジェクターでも買うわ
もうVT60新品確保はかなり困難っぽいね。
>>498 自分が勝った事にしとかないと気が済まない糖質みたいだねww
自分の間違いすら素直に認められない詭弁負け犬野郎に何も言う資格ないわ。
>500 入荷予定があるところでも、予約で一杯なんだろうね
特に通販業者の場合、問屋に問い合わせるまで在庫がないことに気づかず、そのままお取り寄せ、とかで掲載し続けることが往々にしてあるからねー 客が注文して、在庫なし判明するまで取り下げない。
9月の頭にコムの最安値とほぼ同額で55VT60を入手したが、底値だったんだなぁ。 しみじみ。 画質が良くて満足です。
ネット情強はリアル情弱 VT60、探せばまだあるよ
>>502 いつまで独りで勝ち負け言ってんの?
そんなだからキモヲタで嫌われ者なんだよw
どうせまた暴れてんのはROM専(笑)のプラ厨だろw
ROM専をわかってないバカwww
転売用にVT60買ったやつが居るのかな?
50インチ日立XP05から65VT60に買い替えましたが思った以上に画質が良くなってて満足です。 特に昼間の明るい場所では見えやすくなってるし発熱もかなり少なくなっているように感じます。 最初から覚悟はしてましたが録画機能は日立の方が良かったけどサクサク感は数段VT60ですね。
誰かプラ厨にプレミア()って言葉の意味を教えてやってくれませんか?w 279 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/12/03(火) 22:01:55.98 ID:DkRWz3Wri プラズマがプレミア化しつつある事実を未だに受け入れられない液晶信者w
発売当初の実売価格を超えないとプレミア価格とは呼べないからなぁ。 VT60じゃ無理だろ。 20年後に新品未使用で正常動作するVT60なら60万以上の値がつく可能性もあるが。
数打ちの耐久消費財のテレビで骨董品という意味で言っても、デジタル製品という性質で画質面でも到底無理っしょ? 20年後は間違い無く産業廃棄物扱いだよ。 20年前のブラウン管テレビが高い値段付いてる?それが答えじゃん。
>>507 プラズマラストバイの在庫がいよいよ減ってきて平均価格が明らかに上昇している。
でもこれは値段が上がっているとは言わないのだと屁理屈言って認めないってのはどうなんだ?
もう量販店には地方含め店頭在庫以外なさそうだよ。
ま〜だやってるよこの"プラ厨" 嫌われ者は得てして気持ち悪いほどの粘着質w
真のプラズマ好きは多かれ少なかれ粘着っぽくなっちゃうね。 だってもう無くなっちゃう技術なんだから。
お前の自分像を他人も同一かの如く語るの止めてくんないかな? その時その場で好きな物を棺桶まで持って行くつもりとかねーんだし。
GT5とGT60って大差ないよな?
>>517 プラ厨とかひとくくりにして暴言吐く前に自分自身の間違いを訂正することだ。
値段が上がっている、という客観的事実を、値上げという言葉にすり替えて他人を批判したのはお前だろ。
リアルでもそうやって誤魔化し誤魔化し生きているのかい?
>>521 お前は誰といつまでも戦ってんの?
そんな事だからリアルで嫌われ者だって注意されたのが図星でおこなの?
値段が上がってる = 値上げ 同義語だと思うが、プラ厨の中では似て非なる言葉なのか? (最安値店が抜けていくことによる)平均価格の上昇及び、最安値の上昇ってことが、値段が上がるってのは性質が違うと思うが。 値段が上がっていると主張している奴は、どの店がどれだけ値段を釣り上げたのか詳細なレポを提出してくれよ。 購入を検討している諸氏に対して買い煽る行為キチンと説明する義務がある。
>>524 アホですか?
お前の理屈で言うと世の中の全てのものは値上がりも値下がりもしないことになる
まあ価格コムの値段推移を見る限り、最安値が更新される度に最安値提示ショップが入れ替わるのを値段があがったというのはちょっと違和感あるわな。 このスレに限らず、販売終息品や生産完了品の品物で最安値ショップが抜けて行く度に値段が上がってるワロスwとか言ってる奴は結構叩かれてるもんな。 ここではプラズマプレミア説なんぞ何の根拠もないのを必死に流す馬鹿がいる辺り、何か含みがあるんじゃないかと勘繰ってしまうけどねw
>>525 だから、同一店で値段が吊り上がってるというなら主張も認めるけどな。
それで、生産終了に至ってからどの店がどれだけ値段を吊り上げたのかレポを提出してくれないか?
>>522 マジ?
やっぱ最後の買い替えしようかなぁ
首都圏だが近所のヤマダとケーズで全機種売っていた 展示されてなくてもとりあえず店員に問い合わせてみろ
価格コムだと、最安値の店が売れて居なくなって自分が最安値になった途端に「値上げ」する店多いよ。しかも自分が最安値維持出来る目一杯までね。 ライバルが居なくなって、もっと高くても売れるとか思うんだろう。糞な店だ。
>>530 そういう一例もありますよっていう報告をありがとう。
今回は特にそんな価格動向は見受けられないっぽいけどね。
GT60のクラスではむしろ下落してるっぽいしね。何処にプレミアが?ってとこ。
>>532 プラズマを複数台ウォッチしてたが、50VT5であきらかにそういう動きがあった。2つの店が同時にそれをやった。
ほかの店にも変な動きはある。1回消して、再出品したとき値段上がってるとか。
VT60を仕入れた転売屋がGT60の値段が落ち着いてるのを見て焦ってんのかなw
>>524 お前、発言を間違えたんじゃなく、真正のアホだったのね。
それは想定外だわ。
お前のなかでは、同じ店の中での値上げも、安値店の在庫切れによって価格コムの最低値段が上がることも、同義語だという。
だから話にならん。
あんた日本人ならもっと国語勉強しろ。
>>530 確かにあるね。残念ながら正しい判断で、高くしても売れちゃうね。だって物がないんだから仕方ない。
>>535 俺を誰と同じ敵だと見てるのか知らないが、何でそんなに喧嘩腰なんだ?
あと俺が言う質問にしっかり答えてくれよ。
「俺様の理解する日本語教室」とか聞きにきたんじゃないし興味もないからさ。
それとも詳細なレポを提出できない不都合な理由でもあるのか?
逃げずにしっかり答えてくれよ。
>>535 VT60はプレミア化()してるって主張みたいだけど、GT60はむしろ値段が下がってる事実はどう捉えてますか?w
>>537 その前に、店による意図的な「値上げ」と、価格コムの最低価格情報の「値段が上がった」という観測値が同じ意味なのか違う意味なのか答えて貰いたいね。話はそれからだ。
おまえらいつまでやってんだよ そろそろいいかげんにしろよ
新手の荒らしだろ
>>539 値上げ と 値段が上がる は同義語だと思うと見解を既に述べてるし、
今までなかった「意図的」とか後出しじゃんけんみたいに言葉をくっ付けられてもねぇ。
はい、答えたね。さっさと俺の質問に答えてくれよ。
>>542 プラズマ関係無いなら何なの?
ぼ く ち ゃ ん の に ほ ん ご き ょ う し つ
でも始めたいワケ?
結局他の奴が言ってるように勝利宣言でもやらないと気が済まないタイプ?
嫌われ者のプラ厨丸出しじゃんw
>>543 その2つが同じ意味だというなら、価格コムの最低価格が上昇している、ことは、値上げということでいいんじゃないの?
頭いっちゃってるようだね。
>>515 確かに20年前のブラウン菅が新品で残っていてもプレミア価格にはならないと思うが
それは画面が小さく場所をとって重たい、とか今の基準に照らし合わせると
だいぶ不便な部分があるからだと思うんだ。
画質も20年前ともなるとSDブラウン菅になるしまだ中古でブラウン菅は安く手に入るしね。
65VT60であれば現在でも綺麗だし20年後に人の視力が良くなってるとは思えないし充分魅力的だと思うんだよね。
サイズや重さも許容範囲だと思うし。
>>544 なんで無意味に絡んでくるんだ?お前と話すことはないハズだが。
>>545 お前の理解がそれなだけであって、意義を唱えるのは俺以外にも実際に存在している事実は?
その事実を押し退けて頭いっちゃってるとかよく言えたもんだよ。
俺様の言うことが世の常、世間の常識とでも言いたいんだろうけどね。
俺の質問には逃げ続けんのかな?
>>547 他の人も煙たがってるけど、お前が一番迷惑な訳。
だから勝利宣言しないと気が済まないのか?ってバカにしてんだよw
人の嫌がることを自己満丸出しでいつまでも続ける行為はプラ厨そのモノ。
にほんごきょうしつ開きたいなら、それ専用の板に行けよアスペw
お前の発言は自己矛盾起こしてることに気づいてるかね?気づいてないなら議論は無理なんだわ。小学生レベルの国語しか解さない者が高校の授業受けられないのと同じだよ。逃げたとか俺様解釈で勝ち誇るなら勝手にどうぞ。
>>550 何度も言わせんなよ。
実際に値上がりだの値段が上がってるなどのレスに違和感感じてる人の存在は無視か?
お前が日本語学の権威なら無条件に聞いてやってもいいけどな。
それで逃げ続けて、俺の質問には答えないつもり?
解釈も何も、実際に何一つ答えてないじゃん。
>>551 ここはお前のスレかよ。
私物化してまで延々と自己満か。
そりゃいつものように嫌われ者な訳だな。
さっさと勝利宣言でもやっちゃって消えてくれない?
ROM専とか言ってるのに常駐して涙目レス付けて馬鹿にされてるけどさw
オレは値段は上がっていると言ってるが。 それがどう間違ってるというのか言って見ろよ。
>>553 粘着してんのお前だけじゃん。一般化すんなよ。
>>554 だから既に俺の見解は述べてるし、俺と同じく違和感感じてる人の存在もあるだけのこと。
お前の解釈は違うんだろうが、日本語学の権威でもないお前の自論はただの個人的見解だから。
それを頭いっちゃってるだの何だのと喧嘩腰なのがおかしいと言ってるんだが?
それで、俺の質問には答えられる?
>>555 俺だけとかじゃなくて、いつまでプラズマと関係ないこと引っ張ってんだ?
誰しもが迷惑と思うのは当然じゃないw
だからさっさと勝利宣言でもやっちゃって消えてくれって言ってんの。
>>556 お前の質問は、値上がりの事実の証明だよな?価格コムでVT60の価格推移グラフ見てくれ。それが答えだ。違和感も糞もない。
>>557 誰もじゃなく、お前だけだって。粘着してんのわ。
>>559 プラズマと関係ない話をいつまで続けてんだっつってんの。
いいからさっさと勝利宣言して消えろよ嫌われ者のバーカw
それが粘着野郎の勝利宣言かい?よかったのおw
>>558 だから、お前の個人的見解は分かったから。
それを他者にゴリ押ししたいなら、日本語学の権威でもなってきてからにしてくれよ。
VT60はもう店頭だと新品手に入らない?
>>562 お前どんだけ恥ずかしいの?
値下げが主体的で値下がりが客観的ってのは、悪いが日本語学の権威など引っ張りださなくても中学生レベルで理解可能なんだよ。
それもわからない、他人の意見は個人的見解と切って捨てる、それでは残念ながらお話にならん。
勝手にお山の大将でいなさい。
>>562 の質問に答えてやったがやはり理解不能だったかw
>>565 相手の都合とか一切考えられず勝利宣言キタw
自分目線、自己満足、空気読めない、嫌われ者の称号与えてやるわw
パナのHPで生産終了表示と聞いて 慌てて価格コム上位の店で 65VT60を土曜日に注文。 在庫が無いからキャンセルです って言われないかドキドキしていましたが 今日無事発送メールが来ました。 次世代が普及するまで ファイナルプラズマ大切にします。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 19:12:19.71 ID:O40psUCiO
少数再生産はいった
もうあきらめて4kにするわ
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 20:17:56.42 ID:6n97NrMv0
>>569 VT60の65インチは展示品だったかな
>>572 無理に高値のファイナルプラズマ(VT60)買わずに
来年4K液晶ってのもアリだと思うよ。
液晶画質は好きになれないがじきに慣れるだろうし
電気代安くなるし焼き付きに気を使わずに気兼ねなくゲームとかできる
って前向きに考えれば良いし。
>>564 何言ってんの?
>>524 をもう一回読み直してくれない?
同一店や家電量販店で値段が急騰してるならばって条件付けしてんじゃん。
それとも「値段が上がってる」ことにしないと何か不都合なワケ?
ここの諸氏は安く買えることに越したことはないし、確かにGT60に至っては安値更新の勢いじゃん。
これについてはどう思ってんの?
ちょっと用を終わらせてるのに、勝手に解釈して勝ち誇ったレスして読んでるこっちが恥ずかしい。
コロコロID変わってたのに、ムキになり始めると突如固定されるのは何でなの?
何度も言わせるな。
>>524 >値段が上がってる = 値上げ
>同義語だと思う
俺は同義語ではないと主張するが、おまえが同義語だというなら、
「値段が上がっている」証拠を示せば「値上げ」の証拠と同義ということになる。
だから、
>>558 >お前の質問は、値上がりの事実の証明だよな?価格コムでVT60の価格推移グラフ見てくれ。それが答えだ。
>違和感も糞もない。
と証明して差し上げたわけだ。
それに対しておまえは個人的見解は聞き飽きただの、条件付きがどうだの勝手なことを言って逃げ続けている。
以上だ。
なんでそんなにVT60買おうとしてるのか分からん もう少し待てばもっといいのが買えるのに
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 20:56:20.77 ID:uqqU5uAg0
黒の沈み込みとか色々数値化して比較してる海外のサイトってどこだっけ? たまにここに貼られるよね。 今後は液晶も視野に入れたいから教えてほしい。
>574 4KEL待ちでしょ でも、今プラズマ一番買い時だよな。 ソチ→ブラジル
こうなると高くても売れるもんだな ハァ・・・完全受注生産、納期1年とか超細々でもいいから存続できなかったのだろうか
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 21:16:04.07 ID:M9JT604p0
手作りとなると1台300万くらいかかるぞ
そういえばブラウン管のときにジョーシンで急にD50が100台とか在庫復活したことあったな 初期不良の再生品だろうけど
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 21:47:54.05 ID:FhH2UMAR0
プラズって何気にアップコンバート機能すごいの?
高くても売れるならZT60出せばいいのに 物はあるのに商才が無いよなパナは
とりあえずVT60最高! 5年保証だから5年後に次世代機買う メーカーさんガンバ!
>>586 DVD視聴なら液晶よりもプラズマの方が見るに耐える。
液晶はくっきりはっきりなだけにSDソースを映すとほんと汚い。
プラズマだとマシ。あまり汚い、って印象がない。
SDソース見るなら結局SDブラウン管が最高画質だね。
そんな中パイオニアがKUROと名乗る前に出したPDP-5000EXって
プラズマモニターはDVDをすげーに映してたよ。
KUROの42インチもなかなかDVD綺麗に映してた。
>>576 いや、全然答えになってないんだけど?
同一店でなく、最安値が繰り上がるのを値段が上がってると語るのはおかしいと言ってるんだが?
同一店、家電量販店で値段が急騰してるならば話は別だがな。
証明差し上げただの、逃げてるだの答えになってないことを高らかに吠えられてもな。
それで、何でコロコロID変わってんの?
ムキになってレスしてる時には変わらないのにね。
ID変わらなくて済むのに、あえて変える不都合な理由でもあるの??
お前らそんなどうでもいいことでいつまで喧嘩してんだよw
正直、値段が上がったの何だのと言葉の言い回しとか、どーーーーーーでもいいのにプラ厨が必死になる理由ってなに? 言い負かした気にならないと夜も眠れないほど悔しい気持ちになるのかい? 煽りとかじゃなく割とガチで聞いてるんだけどね。 これからのVTクラスの値段動向でプレミア付くとか言い張ってるのかと思ってたら、一日中身勝手に言葉遊びやってスレの流れ無視してるし。
お互いにレス返さなきゃいいんだよ
その商品が、市場で、その値段以下で手に入らないとしたら その商品は値上がりしたといってもいいのではないだろうか。
アマゾンでは65VT60が43万くらいの22パーセント10万8千円ものアマゾンポイントついてたけど売れ始めたらポイントが突然消されてただの43万になった。これは値上げになる? 55VT60は在庫アリのときは32万だったが今は34万だけど。アマゾンて売れ行き見て値段やポイントせっせと操作しまくってるね 55VT60で30万なら15万のGTを2台買った方がよくない? 液晶と違ってどんどん輝度も消耗する訳だし VTとGTで2倍の価格差の画質の違いがあるの? 65VT60くらいの大きさになると粗さが見えそうだし
明るい店頭でハイビジョンモノクロ映画をVT60とGT60を見比べた事あるけど GT60の黒がまるでグレーに見えちゃうくらいVT60は黒くて映えてたよ。 まぁでも55VT60が30万ってのは割高だね。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 23:14:44.37 ID:M9JT604p0
しょせんVTだしな ZTじゃなくてね
>>594 まーたID変わったの?ウザいプラ厨くんw
近所で370kで買ってきたよ…笑ってくれ…
>>590 >同一店でなく、最安値が繰り上がるのを値段が上がってると語るのはおかしいと言ってるんだが?
おまえがそう思っているのはわかっているが、それはおまえの個人的見解(国語の間違った理解)だからねぇ。
残念だが同意できませんわ。
同一店でなく、最安値が繰り上がるのを「値段が上がってる」と言うんだわ。俺も含め普通の人は。
店が「値上げ」したとは言ってないよ。「値上げ」と「値段が上がっている」は別の意味だから。
それをオレの個人的見解であると断じて、国語の能力的に理解できない君には何を言っても無駄ってことは
とっくにわかっているよ。
あとIDにこだわっているようだが、スマホとか持ってないのかね?
どんなネットでもIDは維持されるとかユーザーがコントロールできるとでも思っているの?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 23:22:30.59 ID:Ee1l/YA30
アマゾン65VT60は43万じゃなくて48万くらいのポイント10万8000円だったわ 今はただの47万8千円
>>587 ここの書き込み見る限り、ZT60作ったってたいして売れないだろ。
価格の話ばっかりじゃん。
パナだってその辺ちゃんと調査した上での撤退だと思うよ。
>>600 自分の意見を普通の人も同じと言い切れるプラ厨さんって素敵w
自分の意見と同調する人だけを"普通"扱いする都合の良さも素敵ww
ここまでウザがられてるのに、まだダラダラと続けられる人格破綻っぷりも素敵www
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/04(水) 23:59:38.95 ID:wnRkiADO0
もうプラズマは終わったのだから VT60は展示品で安く買うのがいいんじゃない、発売は4月末だから展示期間も短い それにZT売れ残ってた店舗は VTの展示できなくて8月頃から展示を始めた店もある 安く買える65VT60捜してみたらどうかな
>>605 プラ厨さんの有難いご見解では、これからどんどんプレミア()化していって庶民には手の届かないお高い価格になるそうですよw
だからプレミア()が何故か付かないGT60を狙って買いましょうねw
VT60売ってない…
パナソニックは生産終了する順番も見誤ったんだな プラズマ買う客なんて少しの違いに金を出してワンランク上の機種を買わないと、どうしても耐えられないヲタ専になってるんだからGTから生産終了→65VT生産終了してあせらして55VTを金出す客に売り切ればよかったのに バカ高いVTの方が利益率もいいだろう どんだけ客の需要、先が見れない会社なんだろうか とは言ってもいま欲しがってるのはせいぜい数百人くらいだからしれてるのかな 全員に行き渡ったら最後高い値段言ってるとこは売れなくなるけどね
現在、TH-37PX500という結構古いパナのプラズマを所有しているのですが プラズマがなくなるとのことなので、TH-P50GT60を買おうか迷っています。 ブルーレイは見ずにDVDばかり見てるのですが フルサイズになるとかえって画質が汚くなってしまうのではないかと 危惧しているのですがどうなのでしょうか? あとこの機種は首振りはできるでしょうか? 教えてください。
πがまだ生きている時代に糞安いパナしか買えなかった貴様に発言権はない ゴミ場からあさって好きなのもっていけばいいよ
>>609 SDはどうしても荒くなるよ。
アプコンするとしても拡大率が上がるわけだから汚く感じるかもね。
首振りもできません。
BD見ないなら買い替えるメリットなさそう。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/05(木) 06:04:20.70 ID:FUd1K3zE0
>>609 DVDは超解像なんかが優秀な東芝の製品がいいんじゃないかな
たぶん
東芝の超解像なんてクソだよ。 東芝に限らず液晶のアプコンはほんとダメ。 粗くて映像に集中できない。 超解像出始めの頃は『ハイビジョン相当になる』とか自信持って発表してたのにさ…。 液晶はドットバイドットじゃないと向かない映像デバイスなんだろうね。 アプコンが優秀なのはパイオニアのプラズマくらいじゃないかな。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/05(木) 07:09:11.43 ID:FUd1K3zE0
そうなんだ、勉強になった 以外にいいのがプロジェクター 光学的なボケもあるけど、映像よりも作品への没入感が上がるのが良いのだと思う
>>613 おいおい、少なくとも東芝ソニーの超解像技術は一流だろうよ。
ソニーのDRC技術も経験が違うし、一定の評価もある。
液晶っていうだけで目の敵にするのはみっともないから止めたら?
映像の荒さはプラズマの方がキツいだろ。動画性能があるからこそのプラズマなんだし。
それも最近では動画性能はあまり違いはなくなってきたけどな。
プラズマはドット発光面積が小さく液晶で言う開口率が低いようなものなので、 ざらつき感が払拭できないがネガはそんなもんで、あとは良くできていると思う。
>>615 最近のは優秀なの?
今度確認してくるかな。
Z7000持ってて超解像に期待してDVD映したら汚くてね。
ま、買う前から店頭でわかってたんだけど。
その後Z1でも見たけど相変わらずだったよ。
SDソースとか情報量の少ないソースを映したときの酷さは確実に液晶の方が悪いと思う。
何度も見比べてるけど。
プラズマの方が精細って言ってるんじゃなくて
プラズマの方が汚くない(ボケ気味で粗さが見えない)、って言ってるんだよ。
君は見比べた事あるの?
最近も店頭で液晶見てきたけどハイビジョンソースでも
相変わらず引いた画の人物とかで細かい描写の際に液晶は輪郭が汚くなるよね。
たぶん、ソースの情報量不足なんだろうけど。
プラズマだと割りとすっきりしてる。
人物のアップ画みたいなのはクッキリハッキリでさすが液晶と思うけどね。
液晶の良さも理解してるつもりだから2〜3年後にはプラズマから4K液晶に乗り換えるつもりだよ。
有機ELはダメそうだし。
ただ日立液晶の超解像(NECの1枚超解像だっけ?)は1〜2年くらい前に 有楽町ビックアウトレットで偶然店頭で見たときに釘付けになったね。 52インチだったかな。 確かアバターのDVDを映していたんだけど一見すると汚いハイビジョン映像かと思った。 粗くなりがちな人物の輪郭が綺麗になぞられてるような感じで粗が目立たなかった。 他はなんだかブロックノイズみたいなのがいっぱい発生してて 変な感じだったけどね。液晶で一見でもハイビジョンと錯覚できるようなアプコンは 色んなソース映して観てみたいなぁと思うくらい興味深かったよ。
プロジェクターなんてやってる人まだいるんだ。
そりゃ100インチ以上で映画視聴するならプロジェクターになるだろ…。
昔はやってたな。プロジェクター。直視の大画面テレビ出てからは、もう面倒臭くってやる気はないが。
>>615 東芝はとにかくソニーのDRCなんて糞だろ
最初から糞だったがこんだけ長いことやっててまだ糞ってどゆこと
>>617 東芝の超解像は当時から基本は同じだね。
シーンでの適応能力が上がったくらい。
あと名前だけで偉そうなわりにパナとか結構前からやってたりする処理多いからね。スペックオタがはまりやすい。
輪郭やディティール強調とノイズ潰しでベタ塗りになりやすい。
言っていること良く分かる。
ソニーのは輪郭太くしない処理だけどノイズが増えやすいから質の悪い映像はザラザラになるのと輪郭などで特有のノイズが出やすい。
パナはファインリマスター超解像やディティールクラリティー超解像などソニーと東芝のいいとこ取りな処理してるんだけど、WT600でかなり良くなった。
パイオニアよりパナの方がアップコンバートは昔からうまかっまかな。
クロマアップコンバート処理がパイオニアが苦手だったとこもあるね。
クロマエラーが多かった。
パイオニアはキリッとさせないから解像感はないけどスッキリした画調だった。
超解像とか所詮は創作解像度。いいだの悪いだの議論する価値なし。
>>624 過度な期待はその通りだが
古いソースしかないものもあるからな
綺麗に見えるシーンがあると思えば、すぐその次に副作用が見えるシーンが来たりするから、差し引きゼロだよね。ムカつくのがイヤだから常に切ることにしている。
まあSDはしょせんSDなんだから 割りきらないとね
プラズマ(42GT5)買っていちばん驚いたのはSDソースが意外にキレイに映ることだった
プロフィールプロ(29HV3)を後生大事に使い続けてきたが、もういらないかなと思うくらい
メーカによる超解像の違いの話題が出てるけど、多くの場合は送り出し側でアプコンしてるわけだよね
とするとレコーダやプレーヤの能力差が大きいんじゃないだろかと
>>609 さんはDVDばかり見てるそうなんでパイオニアのBDP450とか使ってみるといいんじゃないだろか
>>628 俺?29HV3持ってたけどプラズマ買って手放したわ
>>617 東芝58Z8Xと50VT5持ってるけど、4k東芝の方が俺には綺麗に見えるけどな。
つか発言の根拠骨董レベルで語るってどうなのよw
>>609 VT3, GT3は首振りしたけど、VT60, GT60は首振りしないよ
どうも地震対策らしいが性能劣化に感じられる
個人的には超解像やアプコンで画質の向上を実感したためしが無いな 普通にドットバイドットで単純に2倍角にした方が確実に綺麗だ
>>608 確かにファイナルと言う特別な状況からして、上位機種が売れるのは目に見えてる
結局、年末年始を前にVTは在庫切れ、GTは在庫がダブつき買い叩かれるw
ZTを出さないのも、早々にVTの在庫が無くなったのも、前年の傾向しか見てない証拠だろうな
これだけ商売が下手な大企業も珍しい
>>631 SF大好きさんって誰?
アスペですか?
SF大好きとは テレビの調整もロクに出来ずに設定項目をちょこちょこ いじっただけで掲示板上で画質を語る恥さらし 自分でいじれないため画像処理技術任せという点が特徴 本質を見極められないまま、次々とテレビを買い換えるため 頓珍漢な事を分かった風に言う非常に厄介な存在である
>>609 TH-37PX500からVT5の50型に買い換えました。
処分はしておらずに、古いゲームやDVD用になりました。
ハーフHDからフルHDなので、
画質が良くなるのは当たり前なのですが、
それでも感動してしまいました。
音質は下がり全体の作りが悪くなったので、
PX500みたいに大きく首を振らず、安定感がありません。
購入を検討されている50GT60は指摘の通り首を振らないことが、
かえって安定感が出ているのではないでしょうか?
>>637 なんだ、ただの貧民からの嫉妬心か。
ろくに買い替えできない古いポンコツ使ってる奴に限って雄弁と画質を語る馬鹿もいるしな。
釣れるかと思ったら本当に釣れたw
僻み妬みのみっともねぇレスして喜んでるとか。。。 早くVTGTのラストプラズマに買い替えてその貧しい心を満たせよw
今日もVT60探したけど売ってなかった…
もう4kでいいよ
>>642 展示品でもいいなら池袋のビックアウトレット見てみたら?
ビックのVT60の展示品はそこに集めるって言ってたよ。
>>628 42インチみたいに小さな画面では綺麗に見えて当たり前
それで汚ければ話にならない
ウォブリングONにするとDotByDotじゃなくなるのね。 「微細な動き」って高速で震わせると勝手に思い込んでたけど違った。 ゆっくりグルグル動かすんだね。 どうりでたまに文字がボヤけると思った。 だったら上下プラス数ピクセル余分に設けてDotByDotのまま動かしてほしいわ。
>>645 それまで使っていたのは28の液晶(これはまあ骨董品だけど)と
21のCRT(F520)と上にも書いたがプロフィールプロだったわけで
それらに比してという話ですよ
うちの近所の電気屋もVT60展示すらしてなかったな。 でもZT5はまだあったったw
基本的にVT60は大都市の中心の量販店しか展示してなかった。 普通のまちの量販店にはプラズマあったとしてもGTしか置いてなかった。ヤマダの広告にもGTは載るがVTは一切載らない。 それだけVTを展示してる店舗は限られてた
>>633 WT600は、フルHDソースを超解像OFF/ONの他に、ドットバイドットの2×2ドットでフルHD表示するモードもあるんだけど、
超解像ONした方がかなり高画質になるよ。4K超解像の威力は伊達でないことがよく分かる。
>>650 それ、DVDとかSDソースの話と思っていいんだよね?
HDの話してるんだから、HDソースだろ。
HDソースのアプコンとかどうでもいいわ。 HDソースならたいがい気にならないし。 みんな気にしてるのはSDソースのアプコンだろ。
SDと、HD,4Kが整数倍じゃないから、どうしてもぼける。それが画素数が多くても返って汚く見える。 PCのBIOS画面がきたねーのと同じ。 HDから4Kは4倍表示すりゃいい。 これはどうしようもないし、今後SDソースが増えることはないから、切捨てだろう。すでにHDブラウン管の時代にマルチスキャンは切り捨てられた。 フィルム物ならHDリプリントしてもらうしかない。
そもそも4kないしね
Youtubeとかで4kソース見れるぞ? 4kのネット配信が近々始まるって言うしな。
>>656 そうじゃねーよ
プラズマに4kパネルないだろ
価格コム見てもVT60だけ異常に取扱い店が減って在庫がないな 増税前の駆け込み需要って稼ぎ時なんじゃないのw バカ売れしとるのか、売る気がないのかどっちやねん!
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/05(木) 23:38:46.06 ID:FUd1K3zE0
売る気なし ってゆーか、売っちゃダメって感じぃ
プラズマテレビって海外では一般的じゃないのけ?
家電量販店にVT60の最終入荷こないのかな VT60欲しいよ
>>663 情弱だけが家庭用に選ぶ明るさだけが取り柄のVA液晶w
さっさと買えよwww
>>665 買うのは年明けや!
もうその頃にはVT60は売り切れGT60しか買えん
情弱もなにもパナソニックが需要に対する供給しないんだから他を探すしかない
撤退の正式発表直後にVT60買っといて正解だったっぽい。 かなり満足している。
在庫が減るたびに値段をいちいち上げてくるアマゾン 在庫数からも今回一番の転売屋じゃね?
店頭で見た映像のイメージは4Kが綺麗でプラズマは深いって感じ
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/06(金) 07:19:13.73 ID:/oeLjgzj0
プラズマでも50吋超だとジャギ気になるね
>>665 そんなことばかり言ってるから、
違いの分かる情強の俺様が選ぶテレビ、それがプラズマ(キリッ
だなんて選民意識が強いバカって言われるんだぞ?
4Kはネイティブは綺麗だけどアプコンはショボい 2Kソースなら確実にプラズマの方が良いな
このスレに限って言えばそうなのかもしれないが、 まぁ見え方は人それぞれなんで、確実って言葉は不適当だな。 高画質の定義なんぞ十人十色の典型みたいなもんだし。 ただ、プラズマが少数派で液晶が圧倒的多数派。これが世間の事実だよ。
でもそれこのスレで言うことじゃないよね
>>671 さすがプラズマと液晶の二択だけの情強w
シャープとパナの液晶の基本構造の違いすら知らないんだなww
じゃ、君の考える最強の液晶って何ですか?
相変わらず単発IDの連投で草不可避
>>676 パナは4kハイエンドですらもう中華クソパネルだって結論出てるけど?
IPSの夢でも見てんの?
中華っちゅーか、台湾だよね正確には。
視野角重視でコントラストあきらめるか、コントラスト重視で視野角あきらめるかの二択しかないのが今の液晶の現状と聞きましたが違うのですか?
>>681 >>658 あと、今の液晶をお店でいいから見たことある?
視野角とかいつの話してんの?って言われるよ。真横から見てもいいぐらい。
ま、そんなに左右斜めから見ることなんてほぼ無いが。
>>682 視野角重視してコントラストは諦めたってパターンなんですね。
どんどん出てくる単発IDプラ厨に草生える
>>684 ?
何を曲解したらそういう結論に達するんだ?
もう液晶の視野角に何ら問題ない。
むしろ現行プラズマの視野角の方が酷いんじゃね?
プラズマの方が視野角酷くなってから、視野角連呼しなくなったもんね。
何故か斜めからテレビを見たがったり、 あえて横一列に並んでテレビを見たり、 とか不自然な視聴姿勢をしなくなって正常に戻っていいことだよ。
4Kって流行ると思う? 大画面じゃなきゃしょぼいんだよね?
>>674 俺、何か気に障ること言ったか?
一般論をちょっと言ってみただけなのに。
俺もちゃんと50VT5持ってるし、ファイナルプラズマ考えてるぐらいだが。
今日も単発の連投が酷いな。
いつもの例の彼か?
>>689 >今日も単発の連投が酷いな。
>いつもの例の彼か
複数端末で自演?
いつもの例の彼が自己紹介乙
その単発が言っても何の説得力もないが 複数端末で自演とかそれこそ自己紹介乙で草不可避
>>690 即座に反応とは図星だったかな?
いつも荒らしてる単発君。
未だに店頭で液晶を斜めから見ると色が白っちゃけて気持ち悪いんですが、問題ないと言ってる人は、それに気がつかないほど目が鈍感ってことなんですか?
そろそろスマホで書き込む特性をドヤ顔で語り出すに一票
>>693 具体的な機種名とその証拠画像撮ってきて。
どの機種がそんなに白っぽくなるか実に興味深い。
あと、同条件下だろうから合わせて現行プラズマの斜めからの写真もよろしくね。 店頭で見比べたら誰でも分かるんだけどね〜。 白く見えるという御意見があるので、是非見比べたい。
それ以前にここがプラズマのスレであり、液晶の話題はスレ違いであることは認識出来てますか?
そして都合悪くなるとスレ違いと言って逃げようとする新単発IDに草不可避
>>697 何処に液晶の話題禁止というローカルルールでも書いてるのかな?
プラズマと液晶の視野角比較。
これから4k企画の展望。
これだけ大勢の人たち(IDたち)からプラズマに繫がる疑問をぶつけられたんですもん。
>>ID:UdzuyjaX0 白く見える液晶のメーカー及び機種名は? 写真は次回の宿題にしておいてやるから。 その奇異な目で見えない物が見えると語る機種名が知りたい。 まさかローエンド持ち出さないよね? 今はローエンドでもそんなに視野角酷くないし、 むしろプラズマの方が酷いかも。
もうID変えすぎて収まりつかなくなったのかな 今日のID別に点呼取ったらどれだけ返事が返ってくるだろうか(ニッコリ
>>700 本当に色の変化が認識出来ないんですね。可哀想に。
>>702 ・メーカー
・機種名
早く挙げてくれるかな?
またハッタリ言ってるってバカにされるの嫌でしょう?
早く写真撮りに行ってきてね。
プラズマビエラスレなんだから俺様のプラズマ最高!でいいじゃん しかも新機種もう出ないんだから自己満足を否定する必要も無いし 液晶との比較議論をしたいなら他所行ってやってよ
>>689 おれ
>>690 じゃないよ。
いやそんな液晶優勢なんてわかりきったことを
プラズマ好きが集まる場所でわざわざ言うことないのにって思ってさ。
>>703 なんであなたのためにそこまでしないといけないのでしょうか?思い上がるのもいい加減にしましょうね。
やらなかったら、ほれみろって勝ち誇るのでしょう?やったら、無視と。
頭悪い方の典型的なパターンですね。
ご自由にどうぞ。
と言い残して逃げましたとさ
無意味な要求に答えないのは当方の自由。それを逃げると解釈するのもそちらの自由ですが、大勢の方がなんども繰り返し指摘するように、プラズマのスレで液晶はスレ違いですのでお引き取り下さい。
単発IDの連投で「大勢の方」だと平然と言えるプラ厨に草生える
>>706 いつものスマホで単発連投のプラ厨くん乙。
ウダウダ言い訳ばかりで、都合の悪い要求は全て逃げてりゃプラズマ派からもソッポ向かれるわな。
俺もお店で液晶見たこと多分にあるけど、正直なところ最近の液晶の方が視野角は優秀に見えるわ。
そこまで斜めから見る必要性はないんで、プラズマも液晶も視野角とか検討ポイントにもならんがね。
今日も苦しい言い訳で大逃亡の嫌われ者プラ厨ww 白っちゃけるとかお前が言い出したんだからちゃんと証明する義務があるのに 無意味な要求に答えないのは当方の自由(ドヤァ とは相変わらずのクソ逃げっぷりww 単発IDで連投しまくってんのに 大勢の方がなんども繰り返し指摘するように(キリッ とか息を吐くかの如くとはまさにこの状況だなww プラ厨ちゃん、何処のスレも居場所がないけどどんな気持ちですかぁ〜?ww
自分も単発ID?1つと思われるとなんなので書き込み増やしとく
ここはプラズマから液晶に転んで内心失敗したと感じているバカ共のストレス解消スレと化してますな。
そういう被害妄想ばかりやってるから馬鹿にされんのにね
いいんじゃないの、ここはプラズマ信者の隔離スレって事で もう新製品なんて出ないし液晶が良ければここに来る理由は無い
>>715 それが毎日ヒマなプラ厨さんがアンチスレまでやって来て暴れちゃうからねw
結果的にどうしたいんだろうね、あのカスはw
>>715 どうせならプラ厨くんの隔離スレが欲しいわ。
ここはまだファイナルプラズマを探す人達に必要な情報がありそうだし。
その峠が過ぎればここも遅かれ早かれ下火になっていくだろうしね。
>>688 4Kテレビは4K放送さえ始まったら流行ると思う。
電気屋で自宅でも見られるであろう4Kネイティブのテレビ番組を見てしまったら、ちょっと無理してでも買ってしまう人は多いと思う。
本格放送開始が何年後になるのか分からんが。
お前ら、自分の顔を鏡で見てみ? すげー醜く歪んでるぞ
>>682 下から見なきゃダメでしよ!
畳や絨毯に寝転んで見ることは多いんだし。
>>719 まず自分の顔を見た感想を言ってるんだよね?
言っとくけど、君と一緒にしないで欲しいなー。
>>720 それでもテレビのほぼ真下にでも寝転ばない限り、視野角に然程影響はないと思うけど。
君の家では、テレビから距離を置いて見なさい的なことは言われなかったのかい?
あと画質を気にする映像ソースを鑑賞する時、ブタみたいに寝転んで観るの?
俺だったら、テレビの真正面にソファーを置いてどっしり座って鑑賞するけどね。
諦めて55GT60をポチッた。。。 夏までの予定 → 60ZT60を年末年始に30万円で買いたい♪ 9月以降の予定 → 仕方ないから55VT60にするか。。でもサイズも性能も妥協するなら20万円だな。。。 現在の確定事項 → 悔しいけど当初予算の半額と割り切って55GT60ポチッ。・゜・(つД`)・゜・ 無理なく65型が置ければ65ZT5を買ったんだけど、視聴距離もスペースも許容範囲を超えてるから諦めた_| ̄|○ ガクッ・・・
価格が上がらないうちにGT60買っとくかいの。 VT60は200万ぐらいまで上がりそうな勢いだし
KURO先生でもそこまでいかねーよwww
>>722 椅子にお行儀良く2時間座り続けるぐらいなら、最初から映画館で見ます。
今日は単発IDが異常に多いが何ぞコレww
つい先日プラズマを手放したんだけど、エアコンの設定温度を上げないと寒くて仕方ない。 外気温も下がったとはいえ、いかにプラズマの発熱が凄かったかを実感したよ。
>>724 50型は年明けのセールを待っても良さそうだが、55型は年内で安い店の在庫が無くなりそう
年内生産終了と言うより、年内メーカー在庫終了だな
>>728 確かにウチのVT5もなかなかの発熱量だわ。
ここ最近寒いのでそっちの関連性もあるんだろうが。
背面は確認したことないけど、画面パネルの部分は結構熱いよ。
全面からモワッと熱がくるので冬はホンワカいい感じだけど、夏はマジ勘弁だもんね。
>>726 椅子じゃなくてソファーだろ?
家でまったり鑑賞するのと映画館で見るのと一緒にすんなやアホw
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/07(土) 00:01:03.67 ID:7wZuZnyR0
家電量販店で新品のVT60諦めずに探すお
GT60狙いだったけど、正直焦った 昨日今日で在庫切れの店増えたね
年内で無くなるんじゃね?
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/07(土) 08:08:34.17 ID:NJR8oPDH0
冬茄子額が確定したので今日50GT60買い行く
ボーナス前にVT60売り切れw 買うチャンスを逃した人多そう
VT60は魅力的だったが財布に厳し過ぎるのでGT60で妥協したw
VT30万 GT15万 輝度消耗が一番早いプラズマテレビにどう考えてもさすがに15万の価格差はないわ。 GTを2台買えばいい
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/07(土) 09:27:00.86 ID:NJR8oPDH0
ZTなら出してもいいんだがな
>>738 機能の違いや価値観を無視した貧乏思考回路全開w
今ごろ42GT5買った俺ガイル
50GT60買ったけど、こんなに狭額になってたんだ 55インチでも良かったかも?
チラシの55GT60、ベストから消えて山田とケーズに復活 今回が最後かな
発売からVT60がチラシにのったことはないよなw
GT5だけど、消してる状態で画面を斜め下から見上げるように見ると、もやのような、波紋のように白っぽくなってるんだけど なんだと思いますか?画面に日光が当たってるとよくわかります。 画面には触れないので手あかとかではないし、焼き付きでもない思うのですが、製造上こんな感じなのでしょうか? 正面から見ると全然見えません。
>>745 >なんだと思いますか?
お前の白内障
他の個体を店に見に行け
ID:ZkyzuNN80 ↑なんなのコイツ。
冬はプラズマの季節だな。 陽が落ちるのが早いから気兼ねなく映画を楽しめる。 やっぱ映画はなるべく暗い部屋で観て映像と音響を楽しみたい。 夜9時くらいから見始めちゃうと終了は11時過ぎちゃうから大音量は迷惑だしね。 冬なら夕方6時くらいから映画観れる。 発熱も気にならないし。
>>741 自分は42GT5から50GT60に買い足し
>>749 ネット通販
一番安いときの倍くらいの価格orz
>>752 あと20cmスペースがとれれば50インチ変えたんだけどね~
こればっかりは仕方ない
>>754 んなこたぁない
春先の在庫処分では6万切るくらいの値段を見つけたので、それに比べてってこと
VT60はざらつきノイズが大分減ってるようだけど GT60はどうなのかな?VT60は高すぎで手が出ない・・・orz
誤差拡散ノイズのでなさは同じ世代のハズだよ シネマプロモードの11bit?12bit?も GTいっとけ
>>741 良かったですね、うらやましいです。どちらでお買い求めですか?
そこも今はもう扱ってないでしょうか。
42GT5の新品を買いたいのですがさがしても見つからず、あきらめかけています。
どうしてもスペース上42までなので、これからはもう液晶にするしかないでしょうかね。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/07(土) 18:35:41.06 ID:R6exRPV90
海外では42インチも販売してるんだっけ?
価格で出てたところで買った 今は、販売店がないみたいだね
海外ってプラズマの認識どうなの? みんな液晶?
>>764 海外でもヲタ専用機っぽい。
売り上げ比率は日本とほぼ同等。
少なくとも、新興数ヶ国の家電量販店でプラズマを見かけたことは無いな ある程度先進国の、コアな層にしか訴求力はないよね
今更VT3でボルト3D版(VT3だかDIGA買ったときのキャンペーン)を見たが すごく泣けて面白かった。 VT3買って2年以上も経つけど3D映画って数える程しか鑑賞してなかったけど 3DはCGと相性がいいね。 こんなに立体感あるなんて。 特にラストの悪役が注射を刺そうとするシーンなんてほんと飛び出してくる。 一時停止してメガネかけながら前後上下左右に移動して観たが3D映像も 追従して感動した。 3Dの視野角がすごく広いなぁと思ったけど液晶でもアクティブシャッター方式なら 同様の視野角なのかな? 偏光方式は上下の視野角がものすごく狭いんだよね。 よくPCモニターコーナーで偏光3DのLG液晶がデモしてるけど高さがちょっとずれただけで 立体感なくなるし。
やっぱり家電量販店じゃもうどこいってもVT60は在庫切れだった… パナも12月中旬ぐらいまで生産してくれよ
去年はVTもGTもラインナップが多過ぎて売れ残った 50/55/60 VT5 42/50/55/60 GT5 今年はZTも無ければラインナップも少ない 55/65 VT60は去年に比べてかなり少ない生産だったと思う
今も生産はしてんだろ。 おそらく補修部品を。
スマホとかのYoutubeアプリから一発起動できるの便利だね。 PS3のYoutubeよりぜんぜん良いわ。
マツコのOCNモバイルワンのCMの黒が凄すぎ! プラズマ用のデモビデオって感じ。液晶で見ると全く普通になって面白くもなんともない。
そんなデブでキモいおっさんの映像を綺麗に観れてもねぇ
まったくだ。 何に感動しているのかと疑問に思う。 液晶も艶のある金属とかビールのCMとかだと綺麗でいいなって正直思う。
何でスマホのシェアを貼ってんの?
何故ここでソニーの話を持ち出すのかわからん
誤爆じゃない?
>>777 外国人にとってはパナもソニーも東芝も日本メーカーだから同じ感覚でディスってるんじゃない。
ちょっと前にPS4のネガキャンに励んでたプラ厨の誤爆じゃねーの? もっともPS4はネガキャン虚しく世界中で結構売れてるらしいな。 プラズマでやるFPSが楽しみだ。液晶はちょっと遅延が気になるからな。 プラズマも固定画素の焼き付きに気を付けなきゃならんがw
ソニーはQ2決算でスマホ事業の好調っぷりを発表してるんだが、 「株主から撤退を求められてる」 って何処から聞こえた幻聴や妄想なんだろう?w ほぼ黒字化に目処ついてるっぽいし、シェアしか見えないカスなんだろうね。
有機ELはあと何年後に出るんでしょうか?
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/08(日) 10:49:01.06 ID:98N1d/fK0
アメリカ人の中にはソニーがアメリカの会社だと思ってるやつもいるからな
>>784 何十年も前の話だぞ
ソニーの本に書いてあったな
>>782 今のプラズマ程度の価格で買えるようになるには早くても5年はかかる
実際には10年以上かな
>>784 >そんなの聞いたことないわw
1960-70年代は、ほぼそう思われていたようだよ。
(日本の会社と知っている人が少数派)
オッサンの回顧録されてもねぇ
>>780 パネルの遅延なのかわからんけど、
うちの50GT60はゲームモードONにしても0.1秒くらい遅延するぞ。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/08(日) 11:47:23.29 ID:3Sm8+eIG0
パナもソニーも東芝も頑張ってくれ
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/08(日) 12:25:02.33 ID:g7ekz91P0
高画質を望む層が無視できるほどに薄くなってしまった 消費者の9割は2K液晶の格安スーパー品レベルで満足する もうだめかもわからんね
店頭で55GT60と55Z8と55W900Aを見比べてきた。 地デジのNHKニュースとのど自慢を見比べたんだが レグザとブラビアは常用したくないと思うくらい汚かったぞ…。 GT60は輪郭もすっきりしてて特に何とも感じなかった。 上の方で東芝とソニーのアプコンは一級品とか書いてるから 期待して見に行ったらこれだよ。 ありゃ詐欺まがいの書き込みだろ。 つーかなんで昔から液晶ってこんなにも低解像度ソースを映すのが下手くそなんだ? 自発光じゃないからドットのギザギザ感が出ちゃうのかな? て、それを補正しようとしてひどい事になると。のど自慢で歌ってた人の顔なんて人間じゃないようだったぞ…。 アニメと実写の境目みたいな画というか。
>>791 趣味の世界はそんなもんだろ。
オーディオは携帯音楽プレーヤー。
腕時計だって世の大多数がクォーツ時計。
車だって大多数がファミリーカー。
テレビは高画質の定義が定まってないからまた話しはちょっと違ってくるが。
>>792 プラズマの方が自発光でギザギザだけどな。少なくとも精細感は液晶が上だよ。
つか、お前が言うようにそんなに店頭画質で液晶が酷いんならプラズマが撤退するザマにならんだろ…。
店頭画質が酷いからプラズマが売れない(俺はそう思ってないが)って言われてきてんだし。
量販店の展示方法だと上下視野角を捨てたフィルターは失敗 下段に展示してあると見下す形になる 上段に展示してあると見上げる形になる 上下50度の視野角を知らないと、昔の液晶みたいな捉え方をされる 結局技術の行き詰まりで、目線を合わせないと実現出来ないくらい、マニアックなテレビになってた
日本でVT6を30万出して買うくらいなら、海外からもっと画質の良いZT60を買ったほうがいいよ。
>>784 TVのニュースで見たことあるぞ
ニューヨークあたりで市民に「あなたの知ってる日本企業を言ってください」
と言って日米韓あたりの企業名が書いてあるパネルを見せる
その時「ソニーは日本企業じゃないしな」と言ったやつがいた
まあ有名な話だよね 真偽は知らないけど
いや低画質のーソースが出てくるととたんにそうなるでしょ 水戸黄門とか再放送物見比べれば歴然だよ ただ店頭だと液晶も輝度が高い設定だから見るに耐えないけど落としてやるとかなりましになる
WBSかなんかでLGサムスンは日本企業とか言ってたアメ公いたぞ
アメリカでは日本も韓国もアジアの同じような国としか見られていない 日本から見たオランダとベルギーの違い程度の認識
>>800 CMに富士山や忍者や相撲取りだしてるからなw
>>797 んなソースがテレビのニュースって。
都合良く抽出された米バカだろそれw
第三者機関が無作為に取った統計学上で信憑性のあるアンケートとか持ってこいよw
>>800 それってサムスンLGの思惑通りなんじゃね
>>803 「アメリカ人の中にはソニーがアメリカの会社だと思ってるやつもいる」 と言ってるだけで
大多数がそうだとか過半数がそうだとか一言も言ってないだろ
中にはそういうやつもいるっていうだけの話だよ
一般常識がない奴なんて日本でも沢山居るで! EDWINをアメリカと言う奴と同じ ブランドやメーカーなんて、興味を持たなきゃ知らずに大人になる
日本人でもセブンイレブンやマクドナルドが日本の会社なのかどうか知らない人は沢山いる
ミスドみたいに本家が買収されて事実上絶滅って例もあるしね
お前らだって他の国のことは言えん 例えばとんがりコーンは日本発祥ではない
マジで?
2chは管理会社もサーバーも海外だから 日本のものでは無い事になるのかな
>>805 至極真っ当な反論したつもりだが?
必死に見えたんなら、それはただの被害妄想だよw
録画した番組が DIGAみたいに早見再生できるようにならないかな 唯一の不満点
あれだけ Made in Japan が謳われてた時代にアメ企業と勘違いするのはただの馬鹿。 自国の企業を英語だからってアメ企業と勘違いするのとは話が別だろうよ。 また日本的なイメージで日本製と勘違いを誘導させる豚スルとも別。
>>816 4kのWT600は1.3倍速再生できるな。
>>818 まぢ・・・de?
55VT60アップデート希望・・・
>>817 >あれだけ
>Made in Japan
>が謳われてた時代
それより前だよ。ちゃんとレス読んでね。1960-70年代(70年代前半までかな)
1960年代は、まだMade In Japan は粗悪品の時代だよ。
トヨタが始めて対米輸出して、2世の人が買って「こんな酷い車しか作れないのか」と、
泣きながらトヨタに手紙を書いていた頃だ。
>807 EDWINはアメリカだよ!
823 :
816 819 :2013/12/08(日) 19:13:35.85 ID:7rWhVK5V0
すまん HDDに録画した番組は 再生ボタンを3秒以上押し続けると1.3倍速再生できるのな うちのDIGAは再生中に早送り1回押すと1.3倍速再生になるのと 55VT60は学習リモコンを使っていて気付かなかった 純正リモコンとヘルプを見てできる事を知った お騒がせしました
>>816 できるよ。
リモコンの右下をよく見るとわかる。
>>821 その前に、実際にその番組?があったことを証明するのが先じゃね?
机上の空論ありきで何で先行してんの?
プラ厨って何でどうでもいい事を独り善がりで続けんの? 本当にプラズマスレで邪魔な存在だな。
>>808 微妙な例だな。
1.セブンイレブンはアメリカ発祥で、ライセンス契約を受けて日本で展開していたが、最終的に日本側に買収された。
これにより日本企業と言えると思うが。
2.McDonald'sはアメリカの企業だが、日本マクドナルド(株)は日本企業。
「マクドナルド」は、日本マクドナルド(株)が経営するハンバーガーチェーンであって「日本企業」ではない。
3.プラズマテレビとは全く関係ない
資本の話になると複雑になるし、そもそも話逸れすぎ
プラ厨とひとくくりにするしか能のない馬鹿
>>827 俺もEDWINてアメリカだって今までおもってたわ
CMだけ見てりゃそうおもうよな…
ほんとうは江戸勝だからな
ドク、日本の製品は最高だぜ?
>>831 みんなの嫌われ者、プラ厨さんちーっす!
コラコラ、また無慈悲な単発IDの連投が始まっちゃうぞっと。
プラ厨とひとくくりにするしか能のない馬鹿
スマートビエラでヤフー検索やグーグル検索はできるのでしょうか? パソコンのようにネットサーフィンできますか? よろしくお願いします。
ブラウザはついてるけど、使ったことない。 まあでもタブレットの方が断然捗るでしょ。 そもそも固定表示するコンテンツはプラズマには向かない。 焼きつくぞ。
初プラズマなんだけど、最初の1000時間までって、 やっぱ朝のテレビの時計表示って焼付くの? もし焼付いても違うチャンネルで見てれば治るの?
3000時間くらいは気を付けた方がいい 一旦焼き付くと解消には数百時間かかる
>>840 1000時間はわかんないけど、
毎朝NHK点けてたら2年で焼き付いたよ
一般的には最初の1000時間はエージングが必要と言われている 同じチャンネルを写し続けるのは良くない
>>841 >>842 >>843 ありがとう。焼付きなおるのも時間かかるんですね。
漢な皆はどの位の時間でチャンネルザッピングしてるっすか?
一時間おきなのか15分おきなのか?
リモコンで一定時間おきにチャンネルかえるとかがあればいいね。
今PANAのFAQに、ナノドリフトセーバーは画面の表示位置を
わずかに移動させて焼き付きを軽減しており、設定をオフにす
ることはできません。この設定は「弱、中、強」と3段階で...
とあったけど、そんなのも効かない?
夜中スクリーンセーバーをつけっぱなしで放置する、ってのは
もったいなすぎですかねえ。暖房代わりになるかもだけど。
うち深夜電力割で夜中6分の一になるので。
>>840 映像調整→スクロールバー
これ一生見続けるといいよw
プラズマ歴5年で55VT60を買ったが
上下の視野角とデフォの映像モードは酷いな
信じられん
設定項目は多いがリファレンスディスクも使いながらちょっと調整したら
その場で肉眼で見るように生々しくなった
液晶でこんな透明感と奥行きを出すのは絶対無理
超簡易的には
「色温度」「ピクチャ」「黒伸長」だけで雰囲気は大きく変わる
正しい映像というより好みにしかできんけど
>>844 蛍光体が退色するお
短時間で焼き付く程劣化が早いのがプラズマの宿命
>>845 VT60にはせっかく10ポイント調整があるんだから
センサーでそこまで追い込みたいところ
>>845 上二行を何で入れるかね。
わざわざ液晶と比べるレスも要らんだろ。
そもそも実際に液晶のハイエンドモデル持ってて調整した上で言ってんのか?
劣等感が滲み出てるレスはやめとけよ。
信者にはなにを言っても無駄だからやめておけ。 ぼくちんのプラズマ最高〜なんだから。
>>849 プラズマ大好きは別にいいんだよ。
俺もプラズマ派だし。
あえて液晶と比べる部分入れてるのが意味わからんのよ。
ここはプラズマスレなのにな。
なぁんだ、ただの嫌われ者プラ厨さんじゃないか。 ほら、あっち行けシッシッ!
>>850 で、ハイエンド液晶モデル持ってんの?
実際に横に並べて言ってんの?
持ってねーんだろ?
お前がいるからプラズマ派が全体的に悪く思われるんだよボケ。
今日もバッチリ嫌われてリアルもネットでも仲間が居ない一人ぼっちのプラ厨くんでした…。
ショップで最新液晶見てみたけど現状37PX60で何の不満も無いばかりかPX60の方が画質は上だった
液晶で今の所一番マシなのどの機種だろうね? 去年買ったVT5より上って事は無い だろうけど・・・
まぁ見え方は人それぞれだからいいんじゃね? ただ流石にハーフ以下のプラズマでそりゃねーわって思うが。
>>845 設定プリーズ
デフォのシネマかシネマプロで観てるんだけど人の顔とかいまいちなんです
折角VT60買ったのにいまいち本領発揮出来てないみたい
初心者なので参考にしたいのでお願いします
1000時間までは見る番組ないときにスクロールバーてのはありなんじゃね?
844だけどなんか変なのがいるね。 痛々しいし、必死さがすごいね おれはただ教えてもらいにきたのけど 火を付けたならごめん
テレビ買おうと思ってるんだがネットでDT60とFT60が 1万強差があるがFTシリーズにあるファインリマスターエンジンってDT60とそんなに差があるものなんかな?
>>861 ごめん
スレタイよくみてなかった
液晶スレに書き込みます
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/09(月) 23:41:34.47 ID:EDF7Dp4u0
昔のプラズマはエージング5000時間、寿命は10000時間て言われてたな 今は数年で黄ばんだりしないの?
>>856 今年は各社コストダウンの年だったからね。不作だね。
ソニーは数少ない4倍速機だが、IQ採用して発色が最悪な状態。来年は使わないと思う。実際w900だけだったし。
東芝も直下型LEDのz8が一番と思うがこれも偏光3Dで横縞ノイズが出て微妙。
パナもFT60も悪くはないけど、一番アクティブシャッターにこだわってたのに偏光にしたから・・・
来年はパナは液晶に開発費使えるからプラズマVTシリーズを引き継ぐ高画質、高発色
DCI色域対応液晶を出してくると思う。
え?VT60って10ポイント調整あったの? GT60には無い?
VT60のファインリマスターエンジンてどうなんですか? DVDやSD画質や地デジでの効果はどれくらいなのでしょうか
>>865 GT60もVT60もホワイトバランスとガンマの10ポイント調整あるよ
でも目視での調整は不可能だけどね
今テレビで麻倉出てたな 最終的にはフォローするように 「プラズマは今が買い時」 なんだよそれw
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/10(火) 01:20:20.52 ID:Htkgq0eW0
買い時だけどVT60が電気屋で売ってない…
>>849 ぼくちんの液晶最高〜
本当に液晶信者にはなにを言っても無駄だな
>>853 ハイエンドの液晶モデルってどれだよw
ローエンドでも大差ねえよボケ
プラズマ派が全体的に悪く思われるとか頭悪すぎ
痛たたたw
>>864 d 今年の機種はダメか(´・ω・`)・・・プラズマの分も頑張って液晶が
化けてくれたら手を出せるんだけどね。 プラズマ並に動画性能上げてくれお^^
>>871 夜も眠れずの涙目レスだろうけど、みんなの嫌われ者はさっさと何処かに消えてねプラ厨くん。
プラ厨とひとくくりにするしか能のない馬鹿
去年でも今年でも1枚ガラスの60インチを出して欲しかった。。 プラズマは枠を入れると、液晶より3インチくらい大きい 液晶65インチが置ける場所でも、プラズマ65インチは置けない フルHDの解像度からしても、60インチが1番需要があった
場所に余裕はあるから少しでも大きい方がいい。65インチでOKです。大体数センチを問題にするサイズじゃないっしょ
>>873 プラズマ終了したからと言って液晶に力を入れるかというと別にそんなことはなく
成長分野()に集中投資していくため家庭用テレビはパネル内製もなくなりOEM化していく予感
>>868 月曜から夜ふかし
今年消えていったもの
>>876 現在、60インチ・プラズマの最後のモデルになった60VT5を使っていますが、
1枚ガラスってデザイン以外に何かメリットがあるのですか?
個人的には60VT5を大満足で使用しているのですが
>>875 単発IDで連投してたのバレたのに、一括りとか複数人を装っても無駄ですけど?w
プラ厨とひとくくりにするしか能のない馬鹿
なにこの無限ループ
取り合えず4K有機ELまでの繋ぎで50PZ700SKから55GT60に買い換えた まだ使えたし不満は無かった。ただプラズマが亡くなって中途半端な時期に壊れるのが嫌だっただけ でも自宅の同じ環境で見比べると、凄くコントラストの違いを感じるねw
サポートにプラズマ終了ですよね?ZT60出ないの?出るなら買い換えますよ〜って聞いてみたら、パナソニックが 正式に発表した訳では無いのでサポートの方にも終了との情報は来てないですね。ZT60を国内で出すのかもわからないですね。 って言われてVT60より高画質な4K液晶WT600等はいかがでしょうか? と勧められて (´・ω・`)となったよ… 4Kチューナー無し、VAパネル、エッジLED、せめて IPSとかならな…
>>887 あれだけ動画解像度と黒レベルでプラズマ優位って言ってたのになぁ変わり身早いねw
>>886 WT600って2倍速なんでしょ!
せめて液晶は4倍速以上じゃないと・・・
>>884 言ってる傍からプラ厨の単発IDレスだからねw
プラ厨とひとくくりにするしか能のない馬鹿
>>889 それぐらいじゃないと世界で戦えないんだろうな
日本メーカーの敗北原因の一つは決定までに時間がかかりすぎることだろう
>>887 サムスンに完全に負けてるじゃん
やっぱLGクオリティーか
安価で用途でIPSが欲しいときにしか使えない
ソニーもパナソニックもサムスン並みか それ以上で作れるとは思うがいくらになるかな 採算性取れないのに無理して作って欲しくは無いけど サムスンもOLEDでかなりの赤字を出している ソニーの液晶は今後の質の向上に期待が持てそうだが パナソニックはまだまだ改善の余地がある 10ポイント調整が出来るだけではだめ
すげぇこと思いついた ソニーとパナソニックでソニックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
900
プラズマ最終年なのに日本の消費者軽視したパナソニックを許さない ZT60を出さなかったパナソニックを絶対許さない
パナは昔から二枚舌戦略なのに何を信じてたの? もう俺の中ではGTをVTと名を変えて出し、時間を空けてZTを出すあたりでクソ企業確定したよ。
去年それで泣かされました・・・、今年も出さず終いで泣かされました・・・
去年の型番入れ替え&遅れてフラッグシップはホント最悪のやり口だと思った
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/12/11(水) 15:33:47.59 ID:2gTTQQOD0
焼き付き問題を根本的に解決できないこと、初期性能から の経時変化(劣化)が大きいこと、消費電力・発熱が大きい こと。これらを解決できない商品が残れるわけがない。
というか単にプラズマは4K製品化が絶望的だからやめたんだろ。 今後4Kや8Kの付加価値競争力が起きるがそこについていけないと 利益率を上げられず赤字の状況を脱出できないから。 一般人にもフルHDプラズマの画質の良さが認知されれば それだけで付加価値になってやっていけたんだろうけどねぇ。 店頭でちらっと見るだけじゃなかなかわかってもらえない。
>>907 焼き付き以外の劣化は液晶よりも少ないはずだけど?
今日みてきたけどプラズマ一番きれいだったな。gt60もう底値かな?
>>909 例えば、液晶のどの部分がプラズマと比べて劣化が激しいの?
どっちかと言えば、家電製品は熱による劣化が一番キツいって聞くからプラズマの方が劣化し易いと思うんだが。
芝のZ2がオープンセールで賑わったとか・・・? ま、あれは例外だよなw
>>911 発光寿命(初期から半減まで)が液晶よりもプラズマの方が
ずっと長いってくらい知っとけよ
プラズマが終わっても、プラズマの画質を評価してくれる 評論家こそ本物だね
>>913 液晶とプラズマの初期値の輝度を考えたら、輝度半減までの"寿命"比較って意味をなさないんじゃね?
兎に角早く有機ELを量産してくれ マジ頼む 価格はプラズマ並で
>価格はプラズマ並で それを求めるから日本の家電業界が衰退したんだろ ユーザーがいいものは値段が高くて当然と言わないと・・
そう思って去年お布施したら後出しされたでござるの巻
メーカーにも責任がある いいものを安くという路線を転換しないと日本は生き残れないのでは? シナでスイスの高級時計がバカ売れしてるそうだ 日本メーカーの時計は品質では勝るとも劣らずだと思うが売れない いくら性能が良くてもブランドイメージがなく安くて性能がいいというレベルにとどまってる このビジネスモデルを変えないと家電はコリアに勝てないと思うが
55VT60を買いました。 なんというか、 家で見ていると画質的に液晶は選べないなぁと感じます。 少々高いですが。。
>>920 4kとかソニー、シャープの最上位機種を自宅に設置して見比べて言ってんの?
だとしたら説得力あるな。
まー、人それぞれの好みの部分であるとは思うが。
>>921 なんで4kとの比較が必要なんだよ
しかもソニーとシャープじゃ液晶の方式が違う
以前から暴れ回ってる無知な最高級液晶厨w
4kと並んで展示されてた55VT60を買いました。
ま〜た嫌われ者の単発IDプラ厨ごきご降臨で〜すw
プロですら液晶はまだプラズマの域に達していないと言っているのに液晶をやたらまんせーする理由ってなんだ?
>>922 は?何言ってんのお前?
家で見て液晶選べないって言ってるから、家で見比べた上で言ってると思ったんだが?
だったら説得力あると思って何が問題なんだ?
プラスレで プラズマほめると 怒られる
>>922 いや、家で見たらとか言ってたんで実際に自宅の視聴環境で見比べたと思ったんだが。
液晶全体で語ってるんで、そりゃ上位機種で比べたんなら説得力あるなーって思ったんだが何か変か?
店頭で見比べるとプラズマ不利だって聞くのにそれでもプラズマ選んだんならいいんじゃない?って言ってるだけなんだが。
ま、俺はコストコでキムチLGの4kでもえ映像見てプラズマ終わったなと残念に思ったとこなんだけどな。
LGの向かい側にGT60あったがみんな4kで感心するがGTは完全スルーされてたわ。
また単発IDの連投始まっちゃってますねw ・スマホで書き込む特性を語る ・何食わぬ顔で沢山のプラ厨を演出する さぁ今日はドッチ?ww
>>928 お店で見て買った!
と言うレポートが単発な件w
2chの書き込みの大半は単発IDなんじゃーの そこに文句いうのって違うと思うが
実際、プラズマ高画質だしね 煽り抜きで、店頭だけで物知り顔で判断しちゃった人には申し訳ないけど 明るさ調整できる照明持っていると、その素晴らしさがわかるよぉ
>>932 単発が自己弁護しても信憑性が皆無w
特にプラ厨の伝統芸能の単発ID連投がよく見られるこのスレではねw
なんでプラズマのスレだけ「液晶と公平に比べなければならない」みたいなやつが湧くんだろう・・・ 不思議だ
完全に買い逃した
>>934 その雑誌のベストバイでは麻倉も液晶の方に高評価してるけど、それは無視?
麻倉は3Dが間違いなく流行る!と断言して大コケしてたよw
>>935 俺の液晶いっちばーん
と思ってるお前は
他人の価値観を認められないキチガイ全開
>>941 おまえみたいなバカが多いのは知ってるけど、自分のすきな液晶スレに行ってればもっと人生有意義だとおもうぞ
>>940 何処で液晶が悪いと言ったのを俺が悪いって言ったと思ったの?
液晶はプラズマに追いついてないと専門家が言った
↓
その専門家って誰?
↓
麻倉が語るリンク貼る
↓
麻倉はレビューで液晶側を点数付けで高評価してるけど?
3D流行るとか言ってた人ですね?w
↓
(何故か)液晶悪いなんていつ言った?
↓
ハァ?
>>942 俺がいつ液晶いっちばーんって言った?
幻聴でも聞こえてんの?w
俺の液晶いっちばーんも他人の価値観を認められないのも別にたいしたことじゃない そんなやつどこにでもいくらでもいるからな だけど何か月も一日中スレに粘着して荒らし続ける行為は完全に常軌を逸してる 病院で診てもらった方がいいレベル
今日の固定 ID:y0k/Vacu0 後は可変でコロコロ変わりますw 単発IDを指摘されるとちゃんと対策を施すプラ厨w
編集部 パイオニアのKUROやパナソニックの最終モデルVT60シリーズは、画質面でもひじょうに綺麗でしたし、黒の階調再現もよくなっていました。 プラズマとしての技術は円熟の域に達していたわけで、それだけにもったいないですね。
>>944 だからバカなんだお前。
べつに液晶を貶めてるわけじゃないだろ。
液晶を高評価するのはプラズマを貶すことと=じゃないだろ
自分が自演してっから他人も自演するものと思い込んでるんだね。まさしくキチガイ
おーい、早く俺のレスに答えてくれよ、o4koVKjE0
>>946 単発IDプラ厨くんはこのスレの嫌われ者って既に答え出てるよw
>>950 おやおや、自己嫌悪か自己紹介ですかい?w
なんだかプラ厨というのをみるとため息ばっかり!
俺はプラ厨を相手にしてたみたいだね。 マジレスして無駄なことしたよ。 早く出てってくんねぇかなぁ。
おい、どのレスがどのIDにたいする返信かごっちゃになってるぞw 自演してない設定なんだからしっかりしろよ
>>956 あれ?
お前が同一人物設定にしてるから誰がレスしてもいいんじゃねーの?w
>>957 お前本当に頭弱いな。
自演うんぬんはお前のIDじゃないぞって言ってんの
>>951 そのIDは消滅してるから二度と返答はないと思うよw
今後新製品の出ないプラズマに対して、 なぜ暴れているのだろう????
>>958 だから自演叫んでるのは、自己嫌悪か自己紹介ですかってことだろw
いやー、先日の単発ID連投祭りは凄かったw
シメが「沢山の人が言ってるように〜」だっけ?
ナイスジョークww
>>962 お前が単発とか言ってんだろーがw
マジでアホだこいつw
>>960 液晶を微量でも持ち上げるとプラ厨が露骨におこで反応するからw
>>963 だから、今日は準備万端ですねって嘲笑してんのが分からないんだよね?
バカって幸せだと思うよーw
俺のレスに誰も返答が無い時点でアレだわ。
>>966 俺の相手に必死だから、他の事が出来なくなるんだよw
>>965 日本語勉強して嫌味をよみとれるようになろうねw
>>963 今日は単発じゃないんすねw
やれば出来るじゃん!w
荒らしてしまった、自重する。
>>968 苦しくなったら嫌味宣言&逃亡とかワロスww
>>970 みんなプラ厨のお前が一匹で暴れてるって知ってる
そして一斉に消え去る"プラ厨"たちw
今日も涙目で逃げ出すプラ厨くんであった…
おれもプラちゅう?
おれが液晶はクソだ!っていったりするとプラ厨になるの?
>>977 そう思ったんならそうなんじゃねーの?(ニヤニヤ
>>977 おれがプラズマはクソだ!っていったりすると液晶厨になるの?
あっじゃあプラ厨でいいです
どうもぼくです 液晶の絵が嫌いでプラズマのほうが好きです ぼくですプラ厨です
入れ替わる様にレスが始まっちゃうからいつも愉快なスレですね^^
そうです 交代の時間がきたので ぼくですプラ厨です
>>981 それは十人十色の好みでアリだと液晶側は誰しもが言ってると思うんだけどw
プラ厨は、
液晶が綺麗だって言うのが絶対に許せない!
プラズマの方が断然綺麗だー!
だもんねw
あ、壊れて開き直ったよw
どうもぼくですプラ厨です 1レス書き込み300円です おいしいれす^q^
プラズマで大赤字抱えて撤退事業なのにパナも大盤振る舞いですねー(棒)
わー、何か必死なのが居ると聞いて駆けつけましたぁ梅
ぼくです 今1レス書き込み700円にうpしました ぼくですプラ厨です
>>989 あ、やっぱりお友達とメッセで連絡取り合ってるから突然湧いて突然消えるんだー(棒)
←out ID:y0k/Vacu0 →in. ID:8oezoY600
>>991 赤字事業が更にまっかっかになりますねー(棒)
どうもぼくですプラ厨です 今横の人がこのスレに書きました なんと1レス1000円らしいです くやしいです
よしっ、後は任せろ!梅
やめて! プラ厨は私の仕事なの ぼくです
プラ厨マジでうぜぇ…
1000ならプラ厨死去
プラ厨1レス5000円きぼんぬ
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。