そうとは限らんよw
フルHD時系列で見れば、国内では100万円以下まで下がるのにクオリア004から3年かかってる。
それが4Kでは2年。しかもVW100を飛ばしてVW50の後継機。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 00:33:39.73 ID:sLKNmT/F0
インターレースの応用でさ、
インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、
4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。
あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。
これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。
すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。
今バックライトでちらつき感じない範囲で1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、
その消灯している部分に使ってるビットレートが無駄なので、1ラインごとに細かく分割して、消えている部分の絵はソースからも抜く感じだな。
1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。
縦60i横60iのうち、色情報だけいんたれとかも盛り込むとよさそうだな。よりビットパフォーマンスはあがりそうだ。
色情報だけフルHDにするようなものだな。4:2:2を2:2:1とかね。すでに規格に入っているかな?
30Hzのプロぐれと60Hzのインたれは同じものじゃないんよ。
30Hzは1秒を30分割しているが、60Hzは60分割して片方だけをおくっている。
だから1080Iをつくったわけ。1080P30Hzではなくね。
ようするにプログれかしたときのなめらかさが違うわけよ。そしてプログれかによって単純倍ではなく、復元率は0.6-0.7あたりになって、ビットレート効率がいいわけ。
YUVにじみがどうとかHDでも起きてる問題。そして4Kは1ピクセルが細かくなるのだから、いまのHDとかわらない。
人間が目に付く輝度情報が増えているぶん4Kの勝ち大有り。
内容に反論せず「それはあえてやらないだけ」とか、意味分からず叩いてレッテル張りしかできないアイデアだったかなw
カメラや記録媒体と再生装置が4K8Kになっても、収録と配信という流通がビットレート足らずという4k8k一般化への限定要因になっているので、
それを排除するためのアイデアな。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 00:34:51.07 ID:sLKNmT/F0
糞スレたてんな
変なの貼っちゃったなー
皆さん無視してね><b
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:28:48.39 ID:+++JDqF30
>8
ASUSやDELLと同じで、シャープの4K IGZOパネルを使ったモニタを
Appleも発売するってだけの話でしょ。
AppleだからThunderbolt端子が付いてるだけで。
ThunderboltとDisplayportは映像端子としては同じものだけど。
ジャパン・パッシングか・・・
きつい、汚い、危険
あと一つは何
臭い
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 13:45:52.31 ID:YVcXXdFJ0
>14
最近のスマホは5インチフルHDが定番だから
12インチで4Kは不思議じゃない。
雑誌やコミックも見開きで読めそう。普通に便利そうだな。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 20:31:00.07 ID:YVcXXdFJ0
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 20:39:20.14 ID:ItvA0pxB0
ずっと韓国びいきの一人がいるけど浮いていてみんなからはぶられてるね
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 21:02:27.45 ID:dSgl5mmh0
LGの営業マンだろw
まあ何にしても、LGを買おうなんていう日本人はいない
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 22:04:31.47 ID:YVcXXdFJ0
しかし4Kテレビの場合、米国の住宅では大きい4Kテレビが生きるが
日本の4畳半では、4Kテレビが生きないな
つまり米国の住宅では10年以上前から冷蔵庫は、大型のLGとかが主流だったが
大きい4Kテレビになって日本産のテレビ需要は泣くなってしまうな
で泣く
>>20 四畳半ってw
そんなお前みたいな貧乏人ばっかじゃねーよwww
>>19 今年2KレグザとLG一台ずつ買って比較の上、東芝Z放流したぜ。
パネルおんなじ奴な。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 00:15:01.19 ID:tQhO40Aq0
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 01:16:10.77 ID:0Rkc4gRh0
俺は、4Kつってもどうせ圧縮でボロボロなんでしょ、という考えの者だが、4Kはそれなりに楽しみに
してる。っていうのは、4Kを4Kのテレビで見てもそれなりだが、4Kを2Kのテレビで見た場合、2Kの
底力が見れると思うから。だって、HDMIを通してテレビに入力するデータって無圧縮だろ。
だから、2KのHDMI-テレビ系の底力って相当な物があると思う。まだそれは誰も見たものがいない。
4Kを2Kにダウンコンバートした映像って、今の通常の2Kソースより、はるかに無圧縮2Kに近い
と思うわけ。だから俺は4Kのプレーヤーとかが出たら、かなり早い時期に買うと思う。それを2Kテレビで見るつもり。
まーた圧縮厨かw
100Mbpsの720pの映像が世に出てから言えよwwwww
圧縮されてすでにボロボロになった映像を
その後非圧縮で伝送しようが元の画質には
ならないよ。頭使えw
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 09:11:19.67 ID:N6hTsXgy0
>>24 最近の4kデモを見てもかなり画質が向上してる
映像エンジンが改良されてるのか、圧縮でボロボロということはないよ
まあ映画とかの動きの早いシーンではまだどうなるかはわからないが、通常では大丈夫そうだ
とにかくあの高品質な映像を見たら4kプレーヤーを2kテレビにつなごうなんて、
馬鹿な考えは消えちまうぞw
まだお前らはわからないのか
まともな演出家がいないため4Kは無意味
2Kで寅さん毎週見てるが これで満足。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 10:16:41.46 ID:PY3GQ+2t0
古い映画の2Kマスターなら、2Kテレビで十分なのはもちろんだが、
4Kマスターあるいは4K制作の映画を2Kテレビで見るのはもったいない話だと思うけどねw
4K制作映画だったら基本DCI基準の横4096にならないの。UHDの3840の画面だとトリミングするか
縮小表示するかだよね。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 10:58:39.22 ID:c9JZsDI10
次期Blu-rayでの採用は、AVCかHEVCか?
HEVC派・・・
ハリウッドは4K映像にHEVCを採用決定
韓国の4K放送は、HEVCを採用決定
LGエレクトロニクスのIPSパネルや直下型LED4K液晶テレビは、
すでにHEVCデコーダーを内蔵搭載してる
他多数有り
AVC派・・・
4K動画配信対応メディアプレーヤーFMP-X1
のみ
「新しい4K映像を古いMP4に入れる情弱者」と言う
格言が昔からあるが・・・
韓国とLGをNGしとくわw
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 14:18:30.31 ID:0sPDjKDC0
>>27 100Mbpsの720pとか言ってる馬鹿は相手にするだけ無駄だぞ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 14:20:36.72 ID:KgGwEVec0
インターレースの応用でさ、
インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、
4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。
あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。
これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。
すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。
今バックライトでちらつき感じない範囲で1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、
その消灯している部分に使ってるビットレートが無駄なので、1ラインごとに細かく分割して、消えている部分の絵はソースからも抜く感じだな。
1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。
縦60i横60iのうち、色情報だけいんたれとかも盛り込むとよさそうだな。よりビットパフォーマンスはあがりそうだ。
色情報だけフルHDにするようなものだな。4:2:2を2:2:1とかね。すでに規格に入っているかな?
30Hzのプロぐれと60Hzのインたれは同じものじゃないんよ。
30Hzは1秒を30分割しているが、60Hzは60分割して片方だけをおくっている。
だから1080Iをつくったわけ。1080P30Hzではなくね。
ようするにプログれかしたときのなめらかさが違うわけよ。そしてプログれかによって単純倍ではなく、復元率は0.6-0.7あたりになって、ビットレート効率がいいわけ。
YUVにじみがどうとかHDでも起きてる問題。そして4Kは1ピクセルが細かくなるのだから、いまのHDとかわらない。
人間が目に付く輝度情報が増えているぶん4Kの勝ち大有り。
内容に反論せず「それはあえてやらないだけ」とか、意味分からず叩いてレッテル張りしかできないアイデアだったかなw
カメラや記録媒体と再生装置が4K8Kになっても、収録と配信という流通がビットレート足らずという4k8k一般化への限定要因になっているので、
それを排除するためのアイデアな。
「インターレース」も追加なw
37 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/25(金) 15:05:38.57 ID:KgGwEVec0
言い返せなくなったのでNGアピール=敗北宣言はいりましたかw
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 15:08:23.00 ID:rgYTxB8N0
「圧縮」はまあしょうがないが、「韓国」「LG」「720P] 「インターレース」のNGまでは了解した
追加で「PC][タブレット」も、厳密にはスレチだからNGw
>>35 >大幅に圧縮できるよね。
ノー。強い相関が圧縮率を上げる。プログレッシブでは
強い相関のある同一時刻の隣接ラインがある。
インターレースでは同一時刻のラインは離れた位置にしかなく
その分だけフィールド内相関が弱まりフィールド内圧縮率は下がる。
プログレッシブでは直後の時刻に同一座標のデータがある。
インターレースでは直後の時刻に異なる座標のデータしかない。
後者の方が相関が弱くフレーム間(フィールド間)圧縮率は下がる。
ライン走査を1/Nに間引いた場合、圧縮率の低下により
圧縮後データは1/N よりも大きなものにしかならない。
例えば2160iの実効解像度は1536p相当、
クオーターレース?にしたらさらに下がる。
下がった状態で2160p相当にするためには3072"q" でも足りない。
圧縮率低下と実効換算の両方が相乗し>35が主張するメリットはほとんどなくなる。
41 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/25(金) 16:52:23.76 ID:cAM9PvhZ0
>>40 圧縮が同一フレームしか参照してはいけないという制限で話す馬鹿はほっといたほうがいいよw
みんなー
難しい話はいいから、150インチの4K投射で好きなコンテンツ見てみようよ!
アプコンでも、コンテンツがそこそこ優良ならちゃんと見る価値のある綺麗さになるんだから。
若い人ばっかりなのかなあ。「今はても出ないけど、未来なら死ぬほどある」から、ここで技術論を戦わせるのが楽しいのか。
少しでも綺麗な映像を、少しでもたくさん見なきゃ!!
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 19:36:58.90 ID:c9JZsDI10
みんなー
昔見たビデオをハイビジョンリマスター版で見なおしたら
びっくりするぞ!
70年代、80年代の映画をハイビジョンリマスター版で見なおすと
あのビデオのぼけた色は、なんだったんだと思った
それに、まあエルトポの米国版の無修正物だけど
日本盤も最近発売になってるけど
なぜ、あんなに色が汚くてボケボケ
くっきり見えて良い
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 20:08:47.25 ID:74SsWxFP0
このアンチの熱気ぶりはBD vs HD DVDきのこるスレを彷彿とするなあ
AV板はこうでないと。
熱気なんてありませんから(笑)2chでも今4K関連のまともなスレなんてほとんど立たなくなってるよ。
過去のAが良いvsBが良い という争いではなく、どーみてもショボい商品群を必死にヨイショするステマ&家電狂信者 vs 嘲笑う一般人 という構図だから
言い争いのような対等なもんじゃないな。狂信者はそう思いたいんだろうけど
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 20:28:18.85 ID:MoBvpf0o0
と、買えない貧乏人が顔真っ赤にしておりますw
俺は4K買うバカはそっとしとくようにした
日本の内需が育たないからね
クアトロンプロみたくあまりデメリットが感じられないものも出てきたからね
クアトロンプロ高すぎ。
10万以下にならないとだめだわ。
俺は40インチで満足。このまま10年はいける
なるほど。
ガチのプロレスを見るような視点か。
でもなあ。
VHS VS Beta
LD VS VHD
BD VS HD-DVD
は分かる。いづれも勝敗はくっきり着いた。
まあ、3Dは確かに微妙だ。
4Kもそうなるだろう、というのかアンチか。
2Kで充分?
いや、僕も充分だとは思う。50インチくらいまでなら。本当に。
でも、投資できるお金を持っている人たちにとって、映像に関してははっきりとした伸びしろが示されている。
くっきり違いとして現れている。その事実は、必要としない人が叫ぼうと喚こうと無くならない。
心という見えないものを動かすものだから、無いのと同じじゃないよね?
2Kで充分だから、美しい景色を見に行くことはない?
それは君の人生が貧しいからだ。
人前で声高に自慢しないでくれ。
そうした美しさに惹かれる心がある限り、映像のクオリティへの挑戦はやまないよ。そして、カメラでも、車でも、パソコンでも、最先端から生まれた、オタクのための技術が、いづれ僕らの生活の底辺を押し広げて行く。
貧しい君たちも、20年後には4Kのテレビに買い換えるんだろう?
51 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/25(金) 20:55:28.22 ID:cAM9PvhZ0
くあとろんぷろの要領で、
4Kクアトロンで擬似8kTVとして売り出せばいいのにな。
他社もRGBWパネルにすれば同じことできる。
ま、オーバースペックだがw
今主流の否定論は、
映画とかが出揃ってからでいいんじゃないのという時期尚早論で、
高解像度自体を否定する人はそんなにはいないと思う
映画の名作が出てくることはたぶんないだろう。
80年代で終わった。
じゃあバラエティーはドキュメンタリーは? 4Kいらない。
モニターとしてなら あり。
モニターとしてはありなので、その線で行く。
4:2:0のBDソースにはHDクアトロンプロが丁度イイだろ
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 21:20:00.95 ID:Z0hghk6q0
コピペ馬鹿が過去に論破されたコピペ↓
967 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2013/09/29(日) 15:05:45.17 ID:XnLBg8ND0
TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。
一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。
HDTVで4Kも8Kも見られれば、消費者は反対しない。
デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。
フルHDTVで4K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。
これに反対するやつは4kTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
972 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 15:49:38.70 ID:LfNSq1J80 [1/3]
>>967 いいかげんその頭悪いコピペやめたら? 既存のテレビでも見られる高画質放送のコーデックとやらを発明してくれる話はどうなったの?
あ、くりかえしでバカにされるのも残念だろうから念押ししとくと、ダウンスキャンチューナーを外付けにすれば既存のテレビでも観られます、と言う話なら地デジ移行と全く同じことになるから、
「デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。」という話は夢精、じゃなかった夢想でしかないからな(笑
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 22:02:33.26 ID:9osTyhq/0
とにかく今はデモ以外は4kコンテンツがないから、4Kについては賛否いづれもコメントしようがない
百聞は一見に如かずで、映画ソフトなどが出てくれば、その答えはすぐにも出るんだが
アナログハイビジョンの初期の頃は映画のMUSE-LDのデモを流していたからわかりやすかったんだがなw
だから、4K時代に名作は生まれない。
ということは2Kでも十分だが、白黒テレビがもう売ってないのと同じで
自動的に4Kテレビを買わされる。でもそれは安いからであって付加価値が
あるからではないでしょ。
テレビではなくモニターで、メーカーもLGあたりの格安のやつ
それが5年後の世界
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 23:37:58.53 ID:c9JZsDI10
4K時代に名作は生まれない。
2K時代に名作は、映画「変態島」しか無い
映画「変態島」は、何度か見たけど
最後のとこらへんから(子供の居場所を教えてやるとお金を渡したのに教えてくれない)
そのあとは、何時も寝くたくなり寝てしまう
そして終わった後に録画を消してしまうので
何度録画して見ても最後のとこらへんから寝てしまうので
ところで・・・
60 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/25(金) 23:59:40.79 ID:ki2FzYTA0
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 00:05:47.92 ID:tl1gqhyB0
4K時代に名作は生まれない。
2K時代に名作は、映画「乱気流・タービュランス」
何度も見てるんだけど映画内容は、覚えてないのだが
だいたい飛行機で犯人を護送するのだが
犯人が暴れて搭乗してる人を全部殺してしまう
もちろん機長も副操縦士も殺され自動運転で飛行するが
残った主人公のスチュワーデスvs犯人が戦うんだけど
なぜかスチュワーデスは、犯人に甘い感じで好きなのかも
だから何度も犯人と戦うことになる
多分、飛行機の高度が高いので酸素不足で
スチュワーデスは、頭が行ってておかしくなってる
変態島の女と同じ感じ
ところで・・・
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 00:19:12.34 ID:tl1gqhyB0
4K時代に名作は生まれない。
2K時代に名作は、映画「キャビン」
「結末が絶対に予想出来ない映画」と言う売り文句!
SF界の大女優シガニー・ウィーバーがボス役で出てる
夏休みに森の別荘へとやって来た大学生の男女5人が
ゾンビに襲われる映画である。
4Kでコマ送りで見たい映画である
森の別荘から大きな手が出て来ると予想してたのだが・・・
調査した。マザコン男なのが判明した。
ここはアホが独自理論を発表する場になったのかw
このスレはageをNGすると綺麗になるよ
独自理論展開するなら自前で環境作って検証したうえで語って欲しい
HEVCは無理としてインターレスだったら自分で試せるだろ
試したうえでジグザグスキャンが最適化されなかったとか言え
67 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/26(土) 12:27:31.90 ID:c2EMe+TZ0
ここはアホがアホな反論する場になったのかw
インターレースでの結果は出すまでもなくすでに出ているからしょうもない反論して悔しさ見せなくてもいいだろ?
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 13:03:10.87 ID:yhU6pJt50
誰も関心のない話題をいつまでやってんだw
69 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/26(土) 14:40:14.65 ID:c2EMe+TZ0
無視すればいいのになw
http://eetimes.jp/ee/articles/1310/24/news064_2.html 合志氏は、「日本国内のテレビメーカーは、われわれの超解像技術に関心を示し、採用を検討することもあるが、
結局は“社内でも似たような技術を開発しているから”という理由だけで、見送りになる。こちらからメーカー内の技術と勝負したいと申し出ても、
メーカー側は“社内に軋轢(あつれき)を生むだけ”と拒まれてしまう」と、国内テレビメーカーの対応を嘆く。
ただ、それでも合志氏は、「日本の映像産業への貢献を目指している。われわれの特許、知財の提供先は、日本の企業を優先したい」と強調した。
---------------
やっぱこういうのはあるんだろうな。
ただその超過遺贈のサンプル写真見ると擬似的な強調起きてるのでやりすぎじゃね?瓦のふちが白くなっている。
そういう処理は、ぐらぼにつけるか、ソフトだけですむならBD再生ソフトにでもつけるか、AVアンプにでも乗せるか、レコーダーにでものせるか、ソト付け画像処理ボックスでもつくるか、
すまほのアプリにでもしてRetinaディスプレイでふるHD以上の改造の映像にするかとかかね。
要は「採用されない」ってのの言い訳をしてるだけでしょ?
本当に競争力があると思うのなら自分で会社作るなり国境問わず海外のメーカーと組むなりしてさっさと世の中に出して価値を問えばいい話
すごいぞーすごいぞーと言ってるだけで「XXに妨害されて採用してくれない」と言い続けていつまでも商品化しないのは日本の大学のセンセイ方の常
要は研究室の予算を取るネタとしたいだけなんだね。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 16:58:53.11 ID:CpioL0NN0
てめーで立てたスレで一人でやっとけカスw
みんなー
ageha
NG
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 17:35:40.62 ID:bn/uV6cN0
4Kコンテンツが出ようとしてる時に超解像もないもんだ
一部のアプコン馬鹿の為の技術なんかどうでもいいわww
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 17:38:21.41 ID:ijV6JUXx0
2K馬鹿は2Kでも見てろwwww
4Kじゃない。
3Dだ。
今日の世界遺産3Dは感動した。
ポーランドの岩塩の回だったが
労せずして実際に地下100mにもぐった気分になった。
そしてそこには中世の優れた王がいた
すばらしい ブラボー
やっぱり3Dに限るわ
3Dはおまけくらいでちょうどいいのにな
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 20:51:41.06 ID:HuKRCzeb0
4K放送も3D放送の二の舞になりそうw
ほとんど誰も関心持たないだろうな
いいんだよ放送がポシャっても
PCモニターの解像度が便乗で上がってくれれば
ホーケー、ホーケーって性的差別はよくない
だからいってるだろうが。
4Kでテレビは復活しない
するどころから破滅する。
昨日も和田アキオのコンサートやってたが、2Kですら皺がひどくて見たくない
4Kならどうなってしまうのか。
モニターとしてはありだ。4K撮影できるカメラはどんどん出てくる。
だがテレビでヒットすることはありえない。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 10:56:20.32 ID:vqWxZujy0
中韓台の画質の悪い4Kテレビを見るくらいなら、
まだ日本製の安い液晶HDテレビを見てた方がマシだろw
4K画素でブラマヨを見たらどうなるのか…想像はつくよな
ブラマヨカメラだけダウンコンしろよ
ブラックプロミストとブラックドットの2枚掛けでな
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 20:20:37.82 ID:nM8Z1m/z0
日本の4Kも値崩れを起こして2年後くらいには2Kと大差ない価格になる。
そうなると50インチ以上では2Kは姿を消す。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 21:14:01.77 ID:YtYngc0V0
4Kテレビは50インチでは役不足
2Kでも十分なサイズだから、このサイズを4Kで見てもしょうがない
やはり4Kテレビは65〜70インチが適正なサイズだろう
このサイズで1.5Hの距離から見れば相当な臨場感が得られる
これ以上だともうスペース的に難しいし、価格的にも一般人はもう無理だろう
プロジェクターを導入するしかないだろうな
おれも50インチで4Kは微妙だと思う。
32インチで、消費者はフルHD(2K)ではなくHD(1366x768)を選んだ。
32インチのHDを解像度(DPI)そのままで50インチにすると 2134x1200
消費者は50インチ2Kで満足ってことだ...残念ながら。
32インチを買うのはとにかく安けりゃいい低価格志向ユーザー
50インチを買うのは多少は映像にこだわりがあるユーザー
だとすれば、50インチ4Kもそこそこ売れる可能性はあるけど。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:00:15.17 ID:nM8Z1m/z0
4Kと2Kの価格差が1割だとか2割になると誰でも4Kを選ぶようになる。
50型の4Kが10万円で2Kが8万円なら4Kを選ぶようになると思わないか?
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:03:45.36 ID:nM8Z1m/z0
50型を設置できるスペースがある人なら予算は十分あるだろうから10万円と8万円の差など気にしないと思う。
6畳一間のアパートの住人なら10万円と8万円の差を気にするだろうが、そのような人は40型以下を選ぶと思う。
メーカーは投入した開発費がペイしないわけだが・・・
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:20:07.84 ID:YtYngc0V0
50インチ以下は4Kは不向きだということが分かってくると、需要もなくなってきて、
メーカーは50インチ以下の4Kは作らなくなる可能性があるけどな
2Kと4Kは50インチを境に住み分けるんじゃないかね
つまるところメーカーは4Kテレビを売りたいんじゃなくて、大画面テレビをどーんと売りたいだけなんだよね
だから小さいテレビの4K化だのPCモニタだのは土人国家にでもやらせとけという。
まーそういう皮算用は大抵無残に失敗する
>>94 まあそういう大艦巨砲主義になったらどのメーカーも終わりやな
アメリカ自動車しかりピュアオーディオしかり
うちのHDテレビ、バックライトがLEDタイプだから
あと17年は余裕で使えちゃうw
4Kテレビを普及させたかったら
アイドルグループ「4KB67」を結成し、
4Kで鮮明なパンチラ画像をふりまく事だ。
もちろん総選挙の投票は4Kスマートテレビからのみ
10倍受付けるように細工する。。。
>>99 パンチラまではいらんだろうけど
10代の女の子の新鮮な肌を映す以外には使いたくないな
アニメはその辺安心できるな
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/28(月) 09:54:57.89 ID:W/eMIpte0
何にしても、今のところ4Kで映せるものがないというのは問題だな
せいぜい自分で撮った4Kカメラの映像を映せるくらいのもんだろ
ただこれにしたって、民生用のカメラじゃ画質は知れたものだしなw
102 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/28(月) 10:31:29.62 ID:eU4vCuwf0
でじかめのFoveonX3みたいなの映像のカメラでもできないの?
あれ解像度はすごいよね。高解像度映像向きじゃね?
パンチラメンバー67人を舞台に配置して
全員映るぐらいにカメラを引いてロングにすると
小さすぎて4K以外のテレビではパンチラがよく見えない
という寸法だ。
ヲタクどもは半狂乱で4Kを買いに走るようになろうw
ノンケの時点で変態度は底辺争い
4K推進の原動力は「もっと見たい」という変態性にあると喝破した・・・
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/28(月) 22:15:12.65 ID:M16l+W8d0
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 03:50:05.58 ID:Yg/Kuxox0
辻ちゃん!
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 10:26:45.96 ID:V3+qRBMj0
>>110 LGの65インチ、64,8000円を買うくらいなら、
アプコンだけでもいいからソニーの65インチ、493,000円を買うわw
4kコンテンツが影も形も見えない時期にHEVCデコーダーもないもんだ
これから仕様がどう変わっていくかわからんのに
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 11:12:58.18 ID:Yg/Kuxox0
SONY BRAVIA KD-65X9200A 出た時70万円。3ヶ月たった現在493,000円。
レビー(発売時7月に買う)
巷では4K放送の規格がまだ定まってないので時期尚早、などとのご意見もあるみたいですが、
アップコンバートも含めてブルーレイ&地デジ&BSがこれだけきれいに65インチの大画面映像で見れるのであれば、
そもそも4K放送すらいらないよね、と夫婦で言ってます。
テレビ等は、日常的に使うものなので、規格に振り回されて買い時を模索していたら勿体ないです。
ほしいときにその時良いと思ったものを買うべきと痛感しました。
そのおかげで、夫婦共に日々幸せな気持ちになってます。
良い情弱の見本の様なレビーだ!
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 11:32:12.90 ID:Yg/Kuxox0
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700出た時64,8000円。3ヶ月たった現在398,000円。
レビー(発売3ヶ月後に349,000円で買う)
巷では、すでに4K放送がスカパーでテスト放送されてる。放送は、HEVCエンコードで送られるんで
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700に搭載されてるHEVCデコーダーでリアル4K映像を楽しんでる
今日この頃です。
そう言えば、4Kブルーレイ(HEVC圧縮映像)の発売もこの春に発売される様子です。
すでにAlexandro Jodorowsky監督の「THE HOLY MOUNTAIN」8Kテレシネの4K超解像度盤本物を予約済みです。
4K&8Kの放送のHEVC圧縮映像もリアル(8Kは超解像度ダウンコンバート映像)で見られる4Kテレビを手頃な価格で
65インチの大画面映像で見れるのであれば、
そもそも2K放送すらいらないよね、と夫婦で言ってます。
そんなにテレビ等は、家とか家具などと同じ買い替えないもんだから
衝動買いとか絶対にしては駄目。情弱者になってしまう。
よーく考えてから買ってるんで・・・夫婦共に日々幸せな気持ちになってます。
良い情弱の見本の様なレビーだ!
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 11:35:41.29 ID:Yg/Kuxox0
>>114 これは、まあ近い将来の自分の体験する予想を書かせて頂いたんだけど・・・
>>良い情弱の見本の様なレビーだ!
訂正!良い賢者(錬金術師)の見本の様な予想レビーだ!
三菱のプライベート展で4Kレーザーを参考出展するから見てくる予定
CEATEC2013で三菱4kレーザー見たけどけっこう良かった
試作機だけでなくて早めに製品にしてほしい
三菱の超解像がどれくらいのレベルかは知らないけど、こだわらないで工学院大学のを載っければいい
3Dコンテンツは失敗したけど3DTVは今でも普通に継続してね?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 14:15:49.94 ID:m3pZAetn0
形だけ3D視聴可能にしてるだけだろ
全く機能していなくてもwww
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 15:45:50.12 ID:/KaajXkY0
4kは一般人の出てくるドキュメンタリーとかは、アップがきつくて逆に絵作りが難しくなりそうだし、凄惨なニュース映像なんて見る気もしない。
アニメは4Kまでの情報量は必要ない。
映画もフルデジタルになってから映像も味がなくなって、ハリウッドも魅力ある映画を作れなくなってる。
4kを見て感動するようなコンテンツは、70mmとかで撮ったフィルム時代の超大作や、動きの少ない風景物とか自然物くらいしかなさそうだな。
PCに対するタブレットやフィーチャーフォンに対する
スマートフォンのような急激な入れ替わりならば成功で
そうでないならば失敗だ、という見方をするなら4k が
成功するのは難しいだろう
でも、ハイレゾ系オーディオのように
消えないで生き残るという意味なら4k でも容易
そんなマニア向けでまずは一定のシェアを目指す、なんて話なら誰も文句言わないだろう
今は4Kの国家プロジェクトだとか大赤字のテレビメーカーが4Kに復活を賭けるとか、
おいおいそれはそんな大そうなネタじゃないだろうと。
デジタルの不便さはどうなるのとかサービス軽視の体質はどうすんのとか
もっと大事なことがあるだろう、というところで4Kがやり玉に上がりやすくなってる訳で
4Kはライブ中継の映画館上映が最適コンテンツだとずっと言っている
だから30pじゃなくて60pが必須にもかかわらず、IP伝送が現状の技術と帯域では不可能
その現状なら2Kでまず60p伝送を確立して、劇場集客の可能性を探りつつ
大衆への4K訴求力を上げてゆけばいいという切り口ので話を繰り返してる
4Kの編集物のコンテンツ制作は現状投資コスト回収が無理だから、どこも手出ししたがらない
ざっとこんなもんだろ。
4Kテレビ → 60インチ以上には普及する
4Kコンテンツ販売 → 今の3Dコンテンツ程度には増える
4K放送 → 今の3D放送程度でおしまい
4Kカメラ → すでに普及してる
4Kビデオカメラ → 普及する
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 16:24:42.70 ID:/KaajXkY0
>>124 ああ、それはありだね。
アーティストのライブ映像とか、サッカーのWCとかWBCとか、4kならかなり臨場感出る。
でもそれだと、一般家庭で見る意味ない。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 16:37:42.97 ID:m3pZAetn0
>>124 ライブなんか見にわざわざ映画館まで行くかよw
て言うか、4Kは一般家庭向けに売ってるんだぞ
そこのところを間違えるな
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 16:45:52.41 ID:Yg/Kuxox0
4K映像が普及する為には・・・
ハイビジョンの場合は、すでにパソコンが対応してたから
DVDにハビジョンデータ映像として保存する事が出来たが
まあ4K映像もブルレイにデータとして入れる事は出来るけど
スムーズに再生出来るパソコンは、まあ無い
やはりパソコンで4K映像が再生出来ないと広まらないな
そこで・・・
ウインドウ8で4K映像対応ブラウザー搭載にして
インテルのGPUボードもHEVCのデコードとエンコードを標準搭載に
ぐらいして置いたら、今のゴタゴタが無くてスムーズに4Kテレビが売れたと思う
まあ、遅くはないから、すぐにでも・・・
第一に、HEVCデコードとエンコードが出来るパソコンの普及。
第二に、youtubeのHEVC対応。
第三に、HEVCデコーダー搭載テレビの普及。まあ、これはほぼ実現出来る。
この第一と第二の課題を至急に解決する事である!
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 16:54:11.22 ID:Yg/Kuxox0
この第三のHEVCデコーダー搭載テレビの普及・・・
まあ我々に4K映像が普及する為に出来る事と言えば、
下記のHEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビを・・・
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700 [65インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ
http://kakaku.com/item/K0000586949/ LGエレクトロニクスSmart TV 55LA9700 [55インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ
http://kakaku.com/item/K0000586950/ HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビを購入する事しかない!
>>127 地方で見にいけないやつは映画館で生で観れるんなら行くだろ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 17:11:18.20 ID:Yg/Kuxox0
4Kテレビは3Dテレビと同様に失敗するか?
3D映像は、4Kテレビで成功する!と言える
スカパーの3Dチャンネル映像は、最初は珍しいので録画してたが
3D映像は、半分の解像度になるんで実質SD放送を見てる感じの解像度で
LIVE中継とかは良いんだけど、環境ビデオと言うか風景映像とかは
まだまだフルHDの映像で十分な感じがした
4K映像の全映像を3Dの放送をすると良いと思う
4K放送は、3D映像のみで良いと思う
どうだろう
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:54:53.53 ID:JgVcphcy0
個人的には、順番・工程を間違えた感があるなぁ
Kテレビ→2Kテレビ→4Kテレビ→8Kテレビ・・・と高画質向上と
2Dテレビ→3Dテレビ→なんか新しい機能・・・との技術向上
を無理やり組み込んで、2K→3D→4Kと噛ました様な感じがする
例えば、
4K+3Dで¥500000で
4Kのみで¥450000なら
消費者も購入する気が増すかと思うのだが・・・
コンテンツそっちのけで議論続ける姿勢はやめてくれないか
ただの黒い板大量生産してもしょうがないんやで
じゃあ見たくなるコンテンツって何があるんだろう?
テレビなんか見てないって人でも何かは見てるよね
それをテレビで映せない理由は何なんだろう?
んなもん簡単にわかるかよ
ただデカいテレビ作るだけじゃダメだってのは誰だってわかるわな
ネットワークの映像や音楽配信があってのiPhoneだし、グーグルマップやPlay StoreあってのAndroidだしで
筐体作るだけなら簡単で、その中に入れる物にどっちも何年もかけて史上最大の努力してるわけ
モノと規格だけ作ってあとは業者の方々にお任せしますじゃ、もうダメだろうね。永遠に
お任せしますならまだマシじゃね
著作権保護がさらに厳しくなって
アナログすら廃止にしようって流れじゃ
普及する物も普及せんよ
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 09:25:59.82 ID:i3WPyfu20
>>136 ここはAV板なんだから、大部分の奴は映画や音楽のコンテンツを望んでるだろ
それを4Kで観たいという、ただそれだけのことだろう
まあ中には、PCのパネルだけ4Kになればいいと言うお気楽な奴もいるけどなw
でた。4Kバカの最後の拠り所「ここはAV板だから4Kマンセーだけが許されるんだよ」
ば〜かじゃね〜の?ステマとくだらんマンセーが叩かれるのはどこの板だろうが関係ねーんだよ!
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 10:07:46.17 ID:i3WPyfu20
PC馬鹿が釣られて出てきやがったw
「4Kなんて流行るわけない」 と言ってた連中が、Appleが4Kテレビを発売したとたん
これからは4Kだよなーと言い出す光景が目に浮かぶ今日この頃。
カメラワークの酷さから考えて
コンテンツ不足で失敗する可能性が高い。
それはそうと、世界遺産3Dのほうはかなりレベルが高いいい番組になってる
なんで世界遺産と3Dであんなに差がつくのだろうか。
3Dのスタッフのほうが優秀なのかな
4k映像をパッケージで売ろうとすると、DVD・ブルーレイで持ってる層に
どうアピールするかという問題があるし、
ダウンロードだと落とす時間とか、ラインナップを揃えたり、使いやすいシステムを組む必要がある
どうなるんだろう
>>142 ありそうな話
ただ出る出ると噂されてなかなか出ないな
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 12:54:15.98 ID:S323SUmy0
どうせ毎日放送するだけの4Kコンテンツなんかないんだから、4K放送はしなくていい
4KBDと配信だけやれば十分w
4KBDは多分出てこないと思う
ガビガビな低レートの配信やって終わり
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 13:03:19.36 ID:S323SUmy0
>>144 >4k映像をパッケージで売ろうとすると、DVD・ブルーレイで持ってる層に
どうアピールするかという問題があるし、
1.5Hまで近づいて見れるから臨場感が違うとか諧調や色の豊かさとか、
アピールするところはけっこうあると思うけど
>>147 利点はもちろんあるよ
VHSからDVDへの買い替えほど売れなくても、業界は大丈夫なのかと言いたかったんだ
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 13:23:57.46 ID:S323SUmy0
>>148 メディアは多様になってるから、4KBDがうまくいかなくて会社が倒れるとかいうことはないだろ
ただまあ4KBDはいくらも出さないうちに販売中止ということは大いにありうるがな
出し惜しみせずに8kいけや
せやな
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 16:07:54.57 ID:S323SUmy0
需要は作るものだ
政府主導でな(笑)
政府主導の需要?一度味をしめたが最後依存症となって廃人になるだけの麻薬患者と同じだよ。
多分メーカーの中にもこんなのじゃいけない、もっとソフト面で画期的なものを生み出さないと駄目だ、と言ってる人もいるはずだし
そういう人も知っている。でも上が麻薬患者だから、うすら笑いを浮かべて聞く耳もたないのよ。
そういうわけで次は4K強制移行やれ〜とよだれ垂らして言ってる。さっさと逝っていただいたほうが日本の社会のためだ。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 16:29:26.99 ID:S323SUmy0
4kはどうでもいいが、8kは五輪もあることだし推し進めていくだろう
まあ当分衛星放送のみの8kが続くことにはなるだろうが
NHK技研の職員の仕事って、毎日2ちゃんねるに貼り付いて
「4Kはダメでも8Kは国策だ!」とか書き込む事なの?
どうせ研究なんて業者に金渡して丸投げしてるだけでしょ?
この前も架空発注の横領事件起こしてたけど、受信料掴み取り状態だよね?
言いたい事は分かるが伏字でやりなさいw
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 16:57:07.86 ID:hQkwQcei0
HDだって政府の力がなければ行き渡ることはなかったからな
この先何Kだろうが、国の力はいるよ
画期的な製品を出せばとか暢気なことを言っていて広まるわけないわww
ほとんどの奴は画質なんかどうでもいいんだからな
そこのところを忘れるなということだ
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 17:20:42.85 ID:hQkwQcei0
しかし水を飲みたくない馬に無理やり水を飲ますような強引な8kの政策もどうかと思うが、
でもまあ、需要喚起、景気刺激のためにはやむを得ないだろう
ただ、4kと8kをほとんど同時期に始めるというのは愚作のそしりは免れないな
4kをやめるか、あるいは8kの時期をうんと先に延ばすべきだったな
アナログハイビジョンの末路を知っていたら、
国策だからどうしたって話だけどなw
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 17:47:23.88 ID:hQkwQcei0
4kも8kも、ただマニアの為だけに限定して供給してくれれば本当はいいのだが、
そういう訳にもいかないのだろうなw
アナログハイビジョンの初期の頃はマニアだけが持っているテレビという、一種のステイタス感があったな
8Kテレビ2000万円とかだとマニアは買うのかな
ネットの動画を簡単に見られるようにするだけで当分は十分なのにな
国営放送が「あられちゃん」グッズで利益をガンガン得てるよ。
法的に超問題だろ。
お前ら、アップル4KTV参入を軽く見過ぎてないか????
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 20:05:14.28 ID:nFkNEhyS0
4Kはデジカメで撮影した画像を見るのに重宝しそう。
>167
そうなんだよ。
iPhoneでもiPadでも、日本メーカーなら 「そんな高解像度にしても無駄だろ」 と言われて終わりの
Retinaを導入して見事大ヒットさせたApple
コンテンツもアプリも何もない所から一大プラットホームを築きあげたApple
サムソンやLGなんざしょせんフォロワーメーカー。
怖いどころか援軍にもならないが、Appleはいまや日本で一番のヒット商品ブランドだからな。
300dpi以上の高解像度画面のガラケーなんて2008年移行いくつもあったぞ。
>>170 あったかどうかじゃなくそれを売りにしてヒットしたかどうかじゃね
林檎は既存の技術を特別感でヒットさせるのが上手いんだよ
AppleシンパじゃないがAppleの今までのやり方は見事だと思うよ。
ユーザーの立場で何があれば楽しいのか気持ちよくいられるのかを一貫して追求してるわけ。すくなくともそういう姿勢を常に見せ続ける。
メーカーの都合が邪魔になるならそっちを変えようとする。そう思わせ続けるだけのものがあって初めて支持されるわけ。
言うのは簡単なようだけど、小手先のマーケティングじゃそうはならないよ?DRMの扱いといい音楽・映像業界との
脅しも交えた真剣な切った貼ったといい、強いポリシーがなきゃ支持されるようなものにはならない。
同じことをSonyがやろうとしてもついていけなかったのはそういうこと。
>>172 テレコから録音機能とスピーカー取っ払ってモバイルにしたウオークマン時代のSONYが近い
4kでの最低インチの[60インチ]での比較
機種名 値段 解像度 1インチ当たりの価格 発売日
AQUOS LC-60Z9 \154,397 1920x1080 \2,573.28 2013年 9月
AQUOS LC-60UD1 \347,312 3840x2160 \5,788.53 2013年 8月10日
AQUOS LC-60XL10 \349,800 1920x1080 \5,830 2013年11月30日←AQUOS クアトロン プロ XL10シリーズ1
出始めの値段比較
AQUOS LC-60Z9 \289,800 1920x1080
AQUOS LC-60UD1 \698,000 3840x2160
AQUOS LC-60XL10 \349,800 1920x1080 ←AQUOS クアトロン プロ XL10シリーズ
ソニーはウォークマン以前にも、
小さいラジオをこれからは一人一台という風に宣伝して売った
昔は凄い企業だったんだよw
実際、ソフトのプラットフォームビジネスは任天堂が成功しているし、
別にそんなに卑下する必要はないよね
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 21:32:06.89 ID:xetB4zhD0
アップルを手放しで称賛してる馬鹿がいるみたいだが、
映像エンジンの開発を長年進めてきたテレビメーカーの方が絵作りは一枚も2枚も上
高画質の4Kテレビを作るのは、ぽっと出のPCメーカーにはどだい無理な話だということは、
もういい加減気付かないとなw
だからアップルはユーザーにとっての昔のソニーの姿を継承してるだけなんだって。
昔は良かったといっても今そうでなくなったから支持があっちに移っていったわけで。
>>176 任天堂成功してないジャン
日本以外では家庭用ゲームの主戦場据え置きで海外ではろくに売られてない
携帯用ゲームは日本以外ではろくに売れてないんだから
ソニーがこれからゲームのプラットフォームとって行くよ
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 21:43:54.60 ID:xetB4zhD0
まあ単にパネルが4Kだというだけのテレビなら中国でもできるからな
>>177 ただソニーの地デジはひどいが?
7年前のビクターのハーフHDの方が顔とか百万倍きれい
ただソニーは4Kも相まってテレビ部門では黒字だよ
他の家電部門も結構いいし今度はゲームが黒字を稼ぎだすから
ソニーは万々歳だよ
テレビ東京のWBSで2Kクアトロンプロ4Kで画質比較して
クアトロンプロは4Kの方に画質が近いって言ってたと思うんだが
シャープの値段で言うと4Kも出だしから半分の値段になってるし
出だしの値段なら2Kもクアトロンプロも値段が1割くらい高いくらいなんだから
今の2Kの1割高くらいになるとすると結構お買い得で画質の悪い機種買う意味なんてないな
60インチでの比較でなら2割値段が高いね
<168
PS3のソフトで写真を4K表示させて見てますが、全然違います。前はSONYのサイバーショット使ってたんだけど(今はCanonのフルサイズ一眼)、こんなに綺麗に撮れてるんだと驚きました。ダウンサイジングの影響がこんなにあるなんて。
>>184 ソフトはPlayMemories Studioですか?
アップル4KTVの恐ろしさは、画質じゃなくって、
1年以内に行われるグーグルの対抗措置。
4Kが直ぐありふれた安物になるってこと。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:57:24.14 ID:U7FuNuPr0
Appleはそろそろ落ち目ではある。
Jobsがどうこうじゃなくて、大企業の宿命というか。
製品サイクルが長く、保守化してきた感じ。
Appleの場合画像エンジンはすべてソフト化させられるので、
アップデートのたびに常に最新の機能と高画質を味わえる。
問題はやはりソフト。
>apple 4k
株屋ソースは話半分に聞いておかないと
AppleTVの起動時って明らかにテレビ画面から入らないと思うんだが、
民放連はパナの時みたいにCM拒否できるのかね?
強いものには巻かれるんじゃないかな。
テレビと思うからまずいんで、チューナー付の大きなiPadみたいなものと考えればいいんじゃないのか
もちろんインターフェースはタッチじゃなくてジェスチャーだったり音声には変わるんだろうけど。
>>185 そうです。
AVアンプ(うちはパイオニア)経由では表示できないので、その都度プロジェクターにHDMI直挿ししないといけないのがめんどくさくて玉に瑕ですが。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 09:03:39.71 ID:qmrBqhMG0
APSサイズを2Kプロジェクターに繋いでもあまり良い画質ではなかったけど、
やはりフルサイズを4Kに繋がなければ高画質を味わえないのかなw
>>191 CM拒否・ネガキャンしてみたはいいけど
口コミでどんどん人気が上がり最終的には
手のひら返しで持ち上げ特集するはめになる
というiPodや初音ミクみたいな流れになると思う
三大キャリアもAppleの影響下と考えれば、Appleは事実上最大の広告主だからな。。
民放もAppleには逆らえないべ。
それより、Apple 4K TVの日本投入がいつになるかが問題。
米国内では来年でも、国毎に仕組みが違うものは日本は遅れるし。
BS/CSにはハードウェアB-CASが必須だし、Appleはローカルハードを嫌うから
日本では発売されない可能性が高いんじゃないか。
>>196 B-CAS被搭載で「テレビ」とは名乗らずに売るってところじゃないかねえ
それでもiPodみたいにバカ売れでテレビ放送とはなんだったのかになるかもしれん
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 11:20:31.07 ID:D4rudrC50
アップル、55インチ/65インチの自社製4K解像度テレビを来年投入
55インチモデルが1500ドル(約10万5000円)レート70円
65インチモデルが2500ドル(約17万5000円)レート70円
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 11:44:11.74 ID:D4rudrC50
アップルが投入する自社製4Kテレビ「iTV」の中身はLG社の4Kテレビだ!
ちなみにLG社の4Kテレビ・・・
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700 [65インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\648,000
http://kakaku.com/item/K0000586949/ LGエレクトロニクスSmart TV 55LA9700 [55インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\448,000
http://kakaku.com/item/K0000586950/ これがアップル自社製4Kテレビ「iTV」だと・・・
55インチモデルが1500ドル(約10万5000円)レート70円
65インチモデルが2500ドル(約17万5000円)レート70円
なぜ安いのだろう?
ジョブズが「テレビは考えて観るもんじゃない」って言ってたから
コンテンツの洪水になるだろ。
だれでも参加できるんだよ!w
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 11:50:10.61 ID:D4rudrC50
アップル自社製4Kテレビ「iTV」が安い理由?
それは、LG社の4KテレビからHEVCデコーダーとか3D機能とか4Kアップコンとかの余分な機能を取り除いたからだ!
まあ、後からHEVCデコーダーとか買い足したら高いくなるけど
スカパーの4KチューナーとHEVCデコーダーを買いたせば・・・4K放送も見られるね
そこで・・・
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 11:55:19.95 ID:D4rudrC50
来年春4K放送されるスカパー4Kチューナー&HEVCデコーダー!
@スカパーの4Kチューナー+HEVCデコーダー内蔵型139,800円
Aスカパーの4Kチューナー単体型・・・・・・・・39,800円
どちらを選ぶかになる!
ちなみにLG社の4Kテレビだと・・・
Aスカパーの4Kチューナー単体型・・・・・・・・39,800円で良い。
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700 [65インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\648,000
http://kakaku.com/item/K0000586949/ LGエレクトロニクスSmart TV 55LA9700 [55インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\448,000
http://kakaku.com/item/K0000586950/ あくまでも・・・これは予想だが!
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 12:11:48.33 ID:D4rudrC50
4Kテレビ放送予定!
2014年7月 スカパーTV4K本放送
2014年韓国 ケーブルTV4K本放送
2015年4月 BSTV4K試験放送
2015年米国 ディレクTV4K放送
2015年英国 BスカイB4K放送
あくまでも・・・これは推測だが!
>>200 このAppleTV使った林檎版Youtube的なものが盛り上がったら
ガチで既存テレビ局殺されるな
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 14:27:49.05 ID:7cUbJUUv0
アップルだ、LGだ、くだらねー憶測ばかりだ
一つとして当たるものはないだろうよwww
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 15:43:16.45 ID:D4rudrC50
そうだったのか!アップルTVとは、何なのか?
結論から言うと・・・
今後4Kテレビは、全部100%アップルTVに置き換わるだろう
それはなぜか?
スマートフォンが全部100%アップルのiPhoneに置き換わってるだろ
ところで・・・
アップルTVは、14年に200万台、15年に500万台生産となる
16年には、全部100%アップルアップルTVに置き換わるだろう
LGが70%、その他シャープ、奇美電子←これ聞いたことないね
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 16:06:47.82 ID:D4rudrC50
Apple「iTV」にHEVCを採用か!?
まず、わかってる事実は・・・
Apple製家庭用テレビ「iTV」は2014年第4四半期に発表される
55型/65型の4Kテレビとして発売、価格は1500〜2500ドルになる
Appleの家庭用テレビ「iTV」のディスプレイはLG電子製
中のGPUボードをサムソンが引き受けるらしい
そうするとどうなんだろう?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 16:11:10.77 ID:D4rudrC50
H.264の後続規格「HEVC」は、インターネットビデオ市場に変革を起こせるか?
HEVCの懸念?
HEVCの特許には、サムソンがかかわってるらしいが
特許技術料金を安くしないと駄目だね!
それだけだ!
>奇美電子←これ聞いたことないね
一般人ならともかく、このスレでメジャーな液晶パネルメーカーを知らないのはモグリ
今は名前違うけど。
>>194 被写体が近い写真はそんなに変わらない感じがするけど、中距離以降は(当たり前だけど)解像感がぐんと上がります。
現状、PCモニタには対応する規格がない(って言っていいのかな?)んだからどうこう言ってもしょうがないけど、そんな環境で画質を判断されるしかないデジカメがかわいそうな気もします。
>>196 > BS/CSにはハードウェアB-CASが必須だし、Appleはローカルハードを嫌うから
> 日本では発売されない可能性が高いんじゃないか。
そもそもチューナーの規格自体がローカルハードになるんですが?
>211
今時はIC 1個で全世界対応のシリコンチューナーも普通にある。
新iPadが1SKUで全世界対応してるようなもん。
3J
3Q
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 19:40:04.53 ID:pl+zZSbX0
>>212 ローカル規格なのに変わりはないが?日本がローカルというか全部がローカルなんだがな。
ソフトだって別途全部を用意しなきゃいけない。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 21:39:51.71 ID:gGVLVPAQ0
日本には有力な4kテレビのメーカーがゴロゴロしてんのに、
アップルに拘ってチューナーの心配までしてる奴らが滑稽だわwww
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 22:43:49.93 ID:Pe70qPpy0
こりゃ無理だわPS4が4Kから降りた。
219 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/31(木) 23:11:04.94 ID:XjqDg9V/0
PS4がゲームのかいぞうどを4Knisitemudanisyorinouryokutukawanaidakedeari,映像は4K対応よん
>>219 そろそろ日本語の勉強をしたらどうかね
名前欄ぐらい意味の通る文章にせよ
221 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/10/31(木) 23:56:54.14 ID:XjqDg9V/0
ご覧のとおりの嫉妬ですw
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 01:11:07.62 ID:A3b5MM540
チューナーは内蔵しないでしょiTVは
あくまでネットオンリーで
ヒントを言うと「アップルTVが売れるとiPhoneも売れ続ける」究極の
ビジネスモデルが動き出そうとしてるんだよ・・・
合言葉は「ナレッジナビゲーター」だ・・・
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 05:13:06.27 ID:FVP8swph0
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買う計画!
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買うつもりだけど
テレビのチューナーは内蔵してるんだろうか?
「iTV」は、ネットから4k映像をiTunes Storeで見たりするのも有りだが
外付けチューナー機器として、 地上デジタルチューナーと視聴・録画アプリケーションをセットにした
専用地上デジタルレコーダーキット。 この地上デジタルチューナーを付属のUSBケーブルで「iTV」に接続し
地上デジ・BS・CS放送の視聴、録画が簡単に行えるようになるんではないだろうか。
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買うつもりだけど
HEVCエンコーダーは内蔵してるんだろうか?
サムソンのHEVCエンコーダー(HEVC特許技術料内蔵)が搭載されるだろうから
安心〜
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買うつもりだけど
アップル自社製4Kテレビ「iTV」は、価格が高いんじゃないだろうか?
55インチモデルが1500ドル(約10万5000円)レート70円
65インチモデルが2500ドル(約17万5000円)レート70円
まあこれは、あくまでも推測だけど
安いのは間違いない。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 05:36:34.35 ID:FVP8swph0
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買う計画!2
アップル自社製4Kテレビ「iTV」を買うつもりだけど
来年春4K放送されるスカパー4Kチューナーとの相性はどうなんだろう?
来年春4K放送されるスカパー4Kチューナーとの相性は、ばっちりOK
スカパーの4Kチューナー単体型・・・・・・・・39,800円
まあこれは、あくまでも推測だけど
今まで騙されて続けて来た情報弱者もアップル自社製4Kテレビ「iTV」を購入を勧めする
またiPhoneを持ってれば・・・買わないと時代に乗り遅れる急がないと時代に取り残されてしまう
だろうね
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 08:55:34.70 ID:qq/zF2UB0
結局安いものを買うことしか考えていないアップル馬鹿
画質も機能も中途半端な安かろう悪かろうのアップルやLGを買う馬鹿は日本にはいないわ
228 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/01(金) 09:59:25.22 ID:VlS4cCzv0
コンプレックス生成成功w
>>228 ところで ○○がアホが嫉妬するレスってどういう意味なん?
○○のアホが嫉妬するレス
○○はアホが嫉妬するレス
どっちにしても日本語が不自由な人やね
230 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/01(金) 10:16:41.53 ID:VlS4cCzv0
まじでいってるの?w
日本語が不自由な人何屋根
231 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/01(金) 10:17:55.43 ID:VlS4cCzv0
>>3-4がアホが嫉妬するレス
コンプレックス生成成功w
○○とアホが嫉妬するレスということにしておこう
○○が○○がって表現は良くないって小学生のころに習っただろ?
>216
Appleが気にするのはローカル規格かどうかではなく、ハードウェアを1SKUにできるかどうか。
チューナーは1SKU化の障害にならないが、B-CAS付けろってのは全く無理。
チューナー外付けは、米国感覚ではアリかもな。もともとチューナー=STBは普通だし。
日本人感覚に受け入れられるかどうか微妙だけれども。。
このスレに居るようなアーリーアダプターまでは受け入れるだろうけど、
マジョリティーにはどうかな。
お前らアホや!Apple4KTVの怖さは4KTVを世界中に認識させる所にある。
特に4Kとか8Kって何?って言う4Kに関心無い層にな。
>>234 4Kという高解像度をウインドウいっぱい出してマルチ展開させる
(テレビ見ながら実況も横に表示とか)って意味合いで広められたら
NHKの全画面8Kコンテンツ構想も終わりやね
4Kベースで展開されるデート育成ゲーム「マジラブ」がスタンバイ中
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 12:59:18.99 ID:JVYYs1cP0
PCとテレビの融合は駄目だということはもう歴史が証明してるのに、
まだマルチウインドウとか言ってる奴がいるんだな
>>237 逆じゃね?
テレビはもうウインドウの一つとして位しか価値がない
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 13:17:57.84 ID:JVYYs1cP0
PCテレビが結局使い勝手が悪くて売れずに、すべて撤退したのを知らんのか?
今やテレビそのものが撤退寸前の事態ですが何か
>>239 その辺は携帯・スマホが普及する前と後では価値観が逆転したんだと思う
と言うかX1とか77AVみたいな「パソコンテレビ」時代ってまだ林檎や窓すら普及してなかったわけで
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 13:28:37.31 ID:JVYYs1cP0
若造たちはテレビ離れが進んでるかもしれんが、大部分の国民は普通にテレビを見てるよw
むしろ、タブにやられてPC離れの方が進んでるじゃないか
スマホの画面をテレビにも映せます的MHL端子が出て来たとき
テレビとモバイルの立場は逆転したんだなって実感した
>>242 そのとおり
正確に言うと据え置き機自体が仕事以外で求められてない
ゲーム機も携帯機ばかり売れてるしね
若い人の間で「デカブツは邪魔」って価値観はかなりでかい
4KもテレビでもPCでもなく4Kタブレットが一番の売れ線なんじゃねこれからは
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 13:40:28.50 ID:JVYYs1cP0
マニアの方はむしろ4Kプロジェクターの方だしな
>>246 その辺の二極化で大型テレビやデスクトップPCが一番売れないんよね
この傾向はさらに加速すると思う
家庭用のPC離れなんて日本ぐらいのもんだろ。誰でも一番やりたいテレビとの共用は、過剰な規制のおかげで思いきり使いにくくなってる
それもこれもそれもPCにテレビをまともに映させないような規制ルールを必死に作り上げた日本の家電業界と放送業界の功績
テレビにインターネットへのリンクを付けるのすら拒否するぐらいだから、PCでまともに見せるなどもってのほかってわけだ。そんなの自画自賛されてもな
その結果が袋小路に陥って4K8Kぐらいしかネタがなくなった現状があるのに、自分たちが画策したことだから止めることもできない。インパール作戦の旗を振った無能軍首脳と同じだよ
>>248 そうこうしてるうちに「テレビってスマホと比べて不便じゃね?」って気付かれちゃったのがどうしようもない
現代人は放送時間に合わせてくれるほど定時じゃないしな
日本人が無料放送に慣れすぎなんだよ
PCでもDRMの配信購入するのが普通なんだから
251 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/01(金) 14:47:25.48 ID:VlS4cCzv0
1匹
つまりおまえだけw
日本以外の国だって別にPCにアンテナをつないでテレビを見ているんじゃなくて、
局とかか配信するものを見ているだけだぞ
ハード的な制約とは関係なく、やる気になれば一週間無料配信くらいはすぐ出来る
問題はそれをやると地方局が本格的にいらなくなって、
自分達の天下り先がなくなるから嫌なだけ
まさに片山うそつきレベルw
>244
据え置きゲーム機が全然売れず携帯ゲーム機ばかり売れるのは日本固有だけどな。
>245
4Kタブレットがそれほど売れるとは思わないけど、雑誌やマンガを見開きで読めるので超欲しい。
4K大型テレビでマンガを見開きで読むのもやってみたい。
PCの電子書籍ビューワは大抵AdobeAirでクソなので、AndroidかiOSの機器で4K対応して
もらう必要があるが。
>>248 やりたければテレビにデスクトップPCでもつなげばいい話。
既に今実行中。その方がスペックアップも気軽にできるし。
親が上野の美術館で竜安寺の四季を4Kで見たらしいが結構感動してたな
臨場感あるらしい
そら当然よ
フルHDなんてカクカクだもん
赤青緑の混ざりが甘いし
ドット間の格子も見えてるし
中高年は老眼だからスマホを大きく投影するだけでも
4Kテレビは売れる。。。
>>258 むかしiモードのヒットにあやかろうとして大コケしたLモードというのがあってだな。。(笑
スマホが絶賛されてるからテレビでスマホをやればいいじゃないか! というのは無能経営者の考え付きそうなことの極み
スマホがなぜガラケーを絶滅させたのかの時代の流れを嗅ぎ取る取る人材に任せれば良いんだが。ま、大企業にはそんな人材は残ってないだろうね
米国企業でも同じで、そういう変革は年寄りのいないベンチャーが起こしてる。日本の電機にベンチャーが育たない(というか出る芽を潰す)風土が致命的な原因
jobsは年寄りだったけどな
ならもっと分かりやすく、「年寄り」→「無能」と言い換えればいい。
大企業病の経営者も全てに無能なんじゃなくて管理能力とかライバル幹部を蹴落とす能力は抜群だったんだろう
でもいざ新しいことを決断しなきゃならない時は脳死状態になるタイプ。
ベンチャーだとそんな経営者がいれば瞬時に潰れる。
iTV チューナーは外付けだが、LAN・無線LAN・ブルートゥース・HDMI・ディスプレーポート
これはついていて
MACのモニターとしても使える。
これで日本のテレビメーカーは絶滅する
>>256 そりゃそうだよ。圧縮してなかったもん。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 20:13:55.99 ID:JymFg2jY0
パナソニック プラズマ事業終息に寄せて
優秀な方式の松下プラズマが液晶と言う劣化方式に負けると言うのは残念である
こんな矛盾した歴史は、まあ以前からあったった・・・
ベータvsVHSでベータは、業務用規格で残った
HDDVDvsBDでHDDVDは、中国規格で残った
DVD-RAMvsDVD-RWでDVD-RAMは、保存データが残った
(DVD-RWは、データが10年で読めなくなってる)
プラズマvs液晶でプラズマは、LG社とサムソン社にまあ残ったが
やはりプラズマの敗因で一番の原因として考えられるのは、
現在プラズマで小型の4Kテレビが製造出来ないのが原因かな
4Kテレビの人気で4Kテレビでプラズマが出せないなら
せめて乗り換える有機4Kテレビを出してからにしてもらいたいね
現在、自宅ではプラズマしか見てないが今のプラズマを買い替えるのは
LG社かサムソン社プラズマしか選択枠しか無いのは悲しいね
まあ来年春ぐらいからスカパー試験放送が始まるよ様子だけど
4Kテレビの購入に液晶テレビしか選択出来ないのは仕方ないものなのか?
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 20:42:17.33 ID:JymFg2jY0
4Kテレビにプラズマ方式が採用されないわけ
その前に・・・
4Kテレビとは、次世代型テレビ
2Kテレビ映像、4Kテレビ映像、YouTube、ネットサイト、
アマゾンで買い物、ヤフーでオークションする
そう考えて行くと最後には・・・
アップル4Kテレビ「iTV」に行きついてしまう
プラズマテレビで番組表を映しだして
番組予約をしていると途中で番組予約の休憩する時
テレビ番組に戻すと元に戻るのでそのままで休憩すると
プラズマ画面の焼き付きが心配になるんだよね
テレビ映像なら焼き付きは心配にならねいけど
ネットサイトを見たりしてる時も焼き付きが心配になる
やはり次世代型テレビにプラズマ方式は向いて無いかもしれない
4Kテレビにプラズマ方式が採用されないわけはこれなのかも。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:06:59.66 ID:JymFg2jY0
そうだったのかシリーズ!アップル4Kテレビ「iTV」とは、どんなテレビ?!
次世代型テレビとはと考えて行くとアップル4Kテレビ「iTV」に行きついてしまうが
私は5年ぐらい前からテレビにパソコンとキーボードを付けて使ってる。
まあ次世代型テレビの先駆けでは負けてないのである。
まあネットの接続料金が月4000円弱と高いので常にネットはダウンロード状態にしてある
まあパソコンとかipadとかアイホンも無線ルーター使ってるんだけど
現在、54個のTorrentデータが100%を目指してダウンロード状態なんだけど
ほとんど誰もつないでくれない状態で残ってる
これがアップル4Kテレビ「iTV」なら一つの画面で見れる
まあ一つのテレビ画面の中にテレビの画面、Torrentの画面、ヤフオク画面の
それぞれの画面が出てて見るのは、目を移動するだけで見れる
これがアップル4Kテレビ「iTV」何ではないだろうか!
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:47:44.97 ID:S9QU/Wv60
BD(笑)なんて情弱しか買わねーよwバーーーーーーーカwwwwwwwwww
3層100GBの馬鹿高いプレスコスト、流通コスト、中間マージンコスト
そして馬鹿高いライセンス料でどれだけ安くても6,000円が下限。
普通に8,000円が濃厚。
これが、デジタル配信なら、プレスコスト、流通コスト、中間マージンコスト
ライセンス料が無いから、ソニーのVideo Unlimited 4Kはセルで3,000円で買える。
しかも画質は1コンテンツ平均50GBだから100GBのディスクに収録する4KBDと変わらない。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:48:27.17 ID:S9QU/Wv60
BD()=パッケージソフト
BD→4,000円()
BD(3D)→6,000円()
BD(4K)→8,000円()
デジタル配信
4K(平均50GB)→3,000円
デジタル配信>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BD()
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:49:09.07 ID:S9QU/Wv60
BDは映画でも定価で4,000円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3Dなら6,000円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4Kは8,000円は確実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもストレージは3層100GB()=つまり100GB以上は収録できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、Video Unlimited 4Kはセルで3,000円wwwwwwwwwwwwwwwww4Kどころか、3Dや2KのBDより安いwwwwwwwwwwwww
しかも容量は1話30分程度しかないドラマを含めて平均で50GBwwwwwwwwwwwwwwwwww
BDとか完全オワコンっすわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かなり前からPS3でDL販売してるよな?
今どうなってんの?
まあ邦画も洋画もつまんねえ映画ばっかりだから
テレビ離れはどんどん起きていくんだろうな
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 00:50:24.09 ID:PtLbdfiF0
あんた、その芸風はBDvsHDDVDの頃から変わんないな。
いい年して、何やってんだよ。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 01:34:57.27 ID:PtLbdfiF0
>>272 最近は、邦画や洋画よりドラマが面白い
人気になったドラマとか最初から何話まで見てない場合
ネットで見る場合が多い
BSの無料Dlifeで放送されてる「アンダー・ザ・ドーム」とか
最初1話と2話が連続放送で3話から普通放送で
2話目を録画し忘れてたんだけど2話目をネットで高解像度で見る事が出来た
スカパーなら最初1話と2話でも次の週から2話目から放送するのに
まあ再放送をすれば良いんだけどDlifeは無い感じだ。
そして「HOMELAND」「偽りの太陽」「デクスター」とか
今までに余りなかった主人公が好かれる悪人?のパターンが最近のパターン?
国産ドラマも「クロコーチ」とか面白いけどレベルが違うな
米国の場合ケーブルTVで「スタートレックチャンネル」とかあるけど
ネクストジェネレーションをHDにするのにフィルム撮影部分はHDになるけど
CG部分はSDなので再度HDで作り直してHDリマスター版制作して放送してる
ボーク宇宙船とかの戦いをHDで作り直したのがいいよ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 09:21:03.11 ID:t9LCovoh0
>>267 Video Unlimited 4Kの売り込みに必死なのはわかるが、
ソニーピクチャーズ関連のソフトしか流さないんだろ?
そんなんじゃ、いくらも配信しないうちにネタが尽きちまうだろ?ww
2ちゃんはクズ人間が多くて心が休まる。
↑
お前は鏡を見ると心が休まるわけか
草生やすやつとか、長文の奴が出てきても荒れなくなったな
4Kってあらかじめ失われた規格になるんだろ?
8Kで・・・
まあ8Kは最初から失われた規格だがな
世界の孤児NHK以外の世界では
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 14:53:38.17 ID:8dpoKXsX0
将来的な8Kは構わないが、4Kがある程度は浸透してからにして欲しかったな
数年後の五輪には8kの本格始動じゃ、4kが広まる時間がないだろうなw
4Kと8KはVHSとベータの規格争いのようなことになると
EUのアナリストたちが警告してるよ・・・
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 15:10:35.49 ID:8dpoKXsX0
確かにほとんど同時に始めるわけだから、どちらかが潰されるのは自明の理だな
まあ、より精細感がある方が有利とも思うが、使い勝手の良い方が最終的には勝つことに…
どっちもコンテンツの世界で生き残れんだろ?
映画の尺一本を録画するだけで200GBとか800GB食うような規格が百歩譲っても使い勝手良いと言えるか?
Tの世界をガン無視して突っ走る規格が今の時代生き残れると思うか?
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 15:25:52.56 ID:8dpoKXsX0
そりゃ一般人にはどちらも全くいらない規格だが、
HDの画質に限界を感じてるマニアにはどちらかは必要だなw
互換性をどこまで持たせられるかだな
巨大スクリーン用として生き残るんだろう
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 16:05:01.73 ID:17VG9KWT0
>>277 ソニー以外も流してるがwwwwwwwwwww
HDの画質に限界を感じてるって言うけど
いまよりちょっとビットレートが上がれば
HDで充分じゃないのか?
>>273 日本にはないだけで、韓国にはある。
韓国はすでにCATVでHEVCの放送を始めている
アリスのコンサート べつに2Kで十分ですが。
どうして4Kにするのか必然性がない。
BS241で見ていたのだが
堀内が「4Kは駄目」って言ってた。本質を突いていると思う
どれだけコストがかかっているのかよく考えないと。2Kなら、はるかに
低コストでできる。老人バンドの4K伝送は無意味だろw
あと、フォーカスのアウトも頻繁に起きていた。つまりピントがずれてる
なんていうか、大失敗。アリスの音楽はよかったがそれを利用して4Kを広めようとする
後ろ暗い馬鹿たちにはどうしようもない。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 16:24:04.54 ID:2OAwRLvu0
と、720p馬鹿が申しておりますw
技研が休みで監視乙です
たいへんすね
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 22:29:21.38 ID:HVhoLWts0
>>292 4Kは2Kより臨場感をより増す為に開発されたもんだ
これは感性の問題だから別に2Kで十分だと思えばそれまでの話だ
ただ、50インチくらいのテレビで4Kを見てる分にはあまりそれは感じないかもしれないが、
プロジェクターだと相当近くまで寄れるから、映画やコンサートの臨場感は俄然違ってくる
発色や諧調の良さも大画面で見るとより際立ってくるから、現実感が増してくるわけだ
まあ確かにピントや動きのボケの問題は多々あるが、それはこれからの課題だろう
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 22:33:04.47 ID:nCYPE7g+0
4kもパネるがコスト高でフルハイパネルでで4k並みの高画質XL10が登場では
終わったも同然だ。ソニー・東芝・・・どうするんだ?
>>297 家庭用プロジェクタの市場規模っていくらか知ってる。わずか10万台だよ
年間10万台のためにどうして4Kなんだよw
まったくナンセンス。
4Kで撮影して2Kで視聴が一般的で、テレビ側まで4Kになるのは今の2Kの
テレビで4Kが見られるようになるだけ。でもそのころは儲けられるはずがない
最悪の時代になってるよ
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 23:39:49.87 ID:HVhoLWts0
>>299 別に皆がプロジェクターにしろと言ってるんじゃないよ
個人的にプロジェクターが良いと思うだけで、テレビの方が一般的にはなるに決まってる
それと、別に今の2Kと4Kが置き換わるほど4Kが普及する必要もないよ
大型志向の人やマニアが見るだけで十分だろ
初期のハイビジョンのように10%くらいの人の為のものであってもいいだろう
だから4K放送などもやる必要はないし、配信だけでもいい、とにかくある程度のコンテンツが出ればいいわけだ
ただ、タブやスマホはおそらく4K化が進んでいくだろうから、それにつられてテレビの方も4Kの浸透率は高くなるかもしれない
まあとにかく、8kも出ようかというこのご時世に、2kのままでこのまま続いていくだろうとか言う世迷い事はもうそれくらいにした方がいいよw
>>300 結論から言うと、10%もいかない。
SACDどころかDVDオーディオレベル。終わり。
4Kなんて誰も望んでいない。
お前知らないだろ、今スカパーが純減になって大変な事態になってる。
データも含むプロジェクタ市場は世界で950万台/年くらいあるが
国内のホームシアター向けは数万台らしいな
>>292 BSスカパーノアの放送4Kでやってたの?
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 09:01:24.87 ID:y63ogcxT0
>>301 4kを誰も望んでなくてもメーカーが50インチ以上を4kに切り替えてしまえば、
大型を買う人は4kを選択せざるを得ないだろw
でも4Kチューナー付いてないという罠
仕様も決まってないんだから付けられる訳がないな
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 10:08:21.31 ID:y63ogcxT0
考えて見れば、まだ放送も配信も4KBDも何一つハッキリしたものはないんだな
唯一配信だけは米国でソニーが始めたということだけだ
ごり押しは必ず失敗する。
ネット中心のHEVCで4Kが普及したとしても、それは結局アメリカ主導であり
日本ではない。
50インチ以上が4Kになることは、日本のメーカーはほとんど無くなってるだろう。
なぜならアップルがテレビの上限価格を決めるから。50インチで15万なら
それ以下で売るしかなくなる。
いまのタブレット市場と同じ。アップルと後数社だけ。値段がどんどん下がってる
LGサムスンとか株主はほとんどアメリカ人だろ?
つまりすでに多国籍企業なんだよ。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 13:17:23.79 ID:1nGQmqAh0
日本人の大部分は日本のテレビを買うというのは今も昔も変わってないんだがな
そしてこれからもwww
>>312 >>309みたいな作りになるんじゃね
SONYだろうと東芝だろうと中身は窓や林檎やGoogle
スマホやPCは既にその状態だしな
アンドロテレビは良いな
ネット動画も楽に見れそうだ
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 13:41:54.11 ID:1nGQmqAh0
部分的にはどの国の部品を使っていてもいいが、
日本のテレビでないと肝心な映像エンジンがしっかりしていないから、
海外フランドでは画質がまるで駄目なわけだ
まあ画質なんかどうでもいい、ただ安けりゃいいという奴には中国・韓国ブランドでもいいんだろうけどなw
>>316 そのエンジンとやらも所詮はソフトなわけで
アメリカ企業が本気出して開発したらあっという間に統一されるぞ
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 13:48:31.45 ID:1nGQmqAh0
映像エンジンは各社が独自に設計するものだ
だからこそメーカーによって画質が異なるんだ
統一などあり得ないんだよw
いやソフト処理ならあっという間にオープンソースに追いつかれる程度のノウハウだから、
有難みをつけるために専用チップにして映像エンジンと称している
だが考えても見ろ、デジタルの世界で専用ハードのアドバンテージが数年分もあると思うか?
既にHD用の映像処理なんてフリーウェアでも実現されてるレベル。
結局、テレビをPCと融合されてしまうのはテレビ屋にとっては生存権を奪われてしまう事なんだよね。
ソフトって簡単に言うけど、プログラマブルにすればするほど
高くて電力の要るLSIがいる。大量生産するなら
自由度が低い専用ロジックの方が安いし電力も食わない
ファームウェア開発費用、SoC設計費用、LSI等の原価、
どこに時間や金をかけるかというバランスは、いまでも単純な
正解はないよ。
例えばHD DVD の初期フラッグシップはほとんどPCといっていい
ファームウェア自由度があったが、あんなものは儲からない
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 15:09:30.77 ID:NYSthOCk0
インターレースの応用でさ、
インターレースは元の映像を2ラインにわけて、1ラインおきに交互に表示なわけだけど、
4k以上では4ラインぐらいにわけて、1-3-2-4とかいうふうに順番に表示すれば大幅に圧縮できるよね。
あと横方向も2ラインぐらいにわけて、インターレース化する。
これで大幅に圧縮できるので、ネットのストリーミングなんかには4k以上の場合はインターレースが向いていると思う。
すぱはいは120FPSだし、1ピクセルが細かくなるので、よりやるのにむいた規格といえるな。
今バックライトでちらつき感じない範囲で1画面内の部分ラインだけ消灯して動画解像度を高めているが、
その消灯している部分に使ってるビットレートが無駄なので、1ラインごとに細かく分割して、消えている部分の絵はソースからも抜く感じだな。
1080iですでに地でじで同じことやってるわけだしね。
縦60i横60iのうち、色情報だけいんたれとかも盛り込むとよさそうだな。よりビットパフォーマンスはあがりそうだ。
色情報だけフルHDにするようなものだな。4:2:2を2:2:1とかね。すでに規格に入っているかな?
30Hzのプロぐれと60Hzのインたれは同じものじゃないんよ。
30Hzは1秒を30分割しているが、60Hzは60分割して片方だけをおくっている。
だから1080Iをつくったわけ。1080P30Hzではなくね。
ようするにプログれかしたときのなめらかさが違うわけよ。そしてプログれかによって単純倍ではなく、復元率は0.6-0.7あたりになって、ビットレート効率がいいわけ。
YUVにじみがどうとかHDでも起きてる問題。そして4Kは1ピクセルが細かくなるのだから、いまのHDとかわらない。
人間が目に付く輝度情報が増えているぶん4Kの勝ち大有り。
内容に反論せず「それはあえてやらないだけ」とか、意味分からず叩いてレッテル張りしかできないアイデアだったかなw
カメラや記録媒体と再生装置が4K8Kになっても、収録と配信という流通がビットレート足らずという4k8k一般化への限定要因になっているので、
それを排除するためのアイデアな。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 15:10:19.20 ID:NYSthOCk0
世界遺産で24fps使ってるが 馬鹿じゃねえのかと思う。
わざわざ動画解像度を下げて、かつ深津のうるさいナレーションに
開始3分で電源を切った。
60iもしくは60Pは必須だろ。 それ以下は許されない。
>>324 馬鹿はおまえじゃね?
アメリカのドラマもわざわざ24pで撮るのは
世界各国のテレビ方式を超えて売るためだw
24pで撮っておけば未来永劫どんな方式に
なろうが対応できるコンテンツになるのだ!w
24Pってヤバイなw
大乱交やん
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 21:34:38.27 ID:S58rOhu90
TBSの「世界遺産」の番組を未来永劫残してどうすんだ、バカwww
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 21:37:27.22 ID:S58rOhu90
とにかくダウンコンバートはもうやめて、早くリアル4Kで放送しろw
スカパー4K放送用チューナー出来てないだろ
本当に来年放送できるのか?
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 22:09:55.33 ID:yMiFK+Dy0
放送だけならチューナーなくてもできるだろ?どうせ総務省の自慰行為なんだから
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 22:10:08.55 ID:f7W3zh8y0
iPhone、iPadが「H.265/HEVC」をサポートする
その前に、来年春に出る噂のApple-iTV
55インチモデルが1500ドル
65インチモデルが2500ドル
もちろん「H.265/HEVC」に対応する
外付けの「H.265/HEVC」エンコーダーが100ドルぐらいで出るだろう
パナソニック製スカパー4K放送用チューナーを接続すれば
「H.265/HEVC」エンコーダーを経由して4K映像が楽しめる
さらに4K映像データをiPhone、iPadに持ち出して見ることが出来る
そえには、iPhone、iPadが「H.265/HEVC」をサポートしないと
まあ、iPhone、iPadは、4K映像データをダウンコンバートかな
2Kで十分だからそんなにパワーのいらないソフトエンコードで良い
まあこれは、あくまでも推測だけど
iPhone、iPadが「H.265/HEVC」をサポートする間違いない。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 22:15:59.99 ID:S58rOhu90
ただ映るだけの低画質4kテレビはいらない
エンコードエンコードいってる知ったかがいてワロタ
デコードも知らないんだろうな
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 22:32:47.63 ID:f7W3zh8y0
スカパー4K放送用チューナーは、いつ出るのか?
スカパー4K本放送は、来年7月と確定してるが
スカパー4K試験放送は、いつからだろう?
ちなみに・・・
ひかりTVは2014年2月4Kトライアル放送予定(このトライアルとは、何のことだろう?)
フレッツ光ネクスト上での4K配信などを実施する予定
圧縮はHEVC/60P配信帯域は30Mbps程度で提供すると言う。
だから・・・
スカパー4K試験放送も負けられないから
新年早々に「H.265/HEVC」放送をするんではないだろうか?
民生用の「H.265/HEVC」エンコーダーが間に合わない?
大丈夫である。ノイープレジデントモンダイナイ。
LGエレクトロニクスSmart TV 65LA9700 [65インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\648,000
http://kakaku.com/item/K0000586949/ LGエレクトロニクスSmart TV 55LA9700 [55インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\448,000
http://kakaku.com/item/K0000586950/ で見れうのだけど・・・
外付けの「H.265/HEVC」エンコーダーも1万円で出してほしいね
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 22:55:32.37 ID:f7W3zh8y0
業務用4K対応「H.265/HEVC」エンコーダーの開発状況!
NHKは、三菱電機と共同で、世界初となる8K/SHV対応の
HEVCリアルタイム符号化装置(エンコーダ)を開発とあるが
4K対応にあ、未対応なんだろうか?残念ながら・・・
今後は、120Hzのリアルタイム符号化の実現に向け、
研究開発を進めていくというが・・・
4Kリアルタイム対応も手掛けて欲しいもんである。
そういえば、最近、スカパー4K試験放送で
アリスの武道館コンサートを4Kで衛星伝送して
映画館で視聴する4Kライブビューイングを開催した。
お台場の「シネマメディアージュ」で4K上映した。
スクリーンサイズは約350インチ。
このぐらいのスクリーンサイズなら4K上映もいいね。
しかし昨年10月と同じH.264の123Mbpsと言う回線の
無駄使いというか富士通の遅れた技術機器でやってる
確か1年以上前だったかに金があったら・・・
業務用4K対応「H.265/HEVC」エンコーダーとか
製作出来るような事を言ってのに製作をやってない
まあ本当に金がないのかもしれないけど
それならスカパーも富士通と手を切って
業務用4K対応「H.265/HEVC」エンコーダーを
すぐにでも導入してスカパー4K試験放送して欲しいよ。
正式にh265規格が決まったのは今年の頭だから時間がなかったんだろ
韓国は10月から地デジで試験放送やってるらしいけど
いつになったらエンコーダーとデコーダーの区別がつけられるようになるんだろう
韓国は日本より早い2018年の平昌オリンピックを8Kの地上派で放送する予定だから
今日量販店で4Kテレビの展示見てきたけど
ダントツでLGのでも画質がよかったね。
動画だけじゃなくて鮮鋭度が強調される
高解像の静止画をうまく組み合わせてた。
パナのはいかにも試作中の4Kバリカムで
撮ってみました風のどことなく甘い画だし、
ソニーのは焼き直し、シャープはそこそこだったけど
LGにはハッタリ度で負けてた。
思うに日本のデモ映像は技術者が監修してるんだろ?
LGのは技術に造詣の深いアーティストが作ってるぞw
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 08:08:55.42 ID:/AXVdGiF0
>>339 こんなスレでお前一人頑張ってても誰も韓国のテレビなんか買わないよwww
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 09:42:23.20 ID:a89Q6dvW0
4Kテレビは現在存在しません 4Kチューナー存在してませんから
4Kモニター機能付き2K→4Kアプコンテレビまたは4K対応テレビ
と言わないと表示法違反
そもそも横解像度は4千レベルに達してないからスレタイも表示法違反
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 14:25:56.47 ID:bXPYMBQ20
放送もコンテンツも何もないんじゃチューナー付けても意味ないけどなwww
しかし見切り発車にしても早すぎだよなw
真のHDMI 2.0たる18Gbps 4:4:4かDisplayPort1.2さえ装備してくれりゃ
チューナーだのプレーヤーだのは外付けでいい。
パナ以外も頑張れってことだ。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 15:42:43.46 ID:bXPYMBQ20
とにかくコンテンツが出ないことには4k環境整えられないんだよね
HDCP 2.2だとかが突然出てきたりするから、危なくて事前の準備ができないw
まあビクターの技術者だもん LGは
本当馬鹿だよ日本は
>345
HDCP 2.2+HDMI 2.0 4:4:4(18Gbps)で4K規格は完成でしょ。
放送のコーデックはまだ変わるだろけど、その辺はチューナー任せということで。
試験放送はまだしも本放送なんて実際に始まるかどうかもわからんし。
4KBDやネット配信にしろ結局外付けでどうにかするもんだし。
技術を吸収された時点で解雇されてるよ
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 17:02:27.66 ID:bXPYMBQ20
>>347 まあ確かに後で外付けしたりソフトの書き換えで済む場合もあるけど、
VW-1000ESなんかのようにHDMI2.0の為に有償で基板を取り代えなきゃならないような事態も起こったし、
コンテンツの出るギリギリまで待ちたくもなるよなw
>>346 オマエはタダの日本人。技術者ではない。
ここで勝ったふりしてるだけ。日本人の面汚し。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 18:54:21.61 ID:QRwuzMi40
PS4は、HDCP 2.2,HDMI 2.0,DisplayPort 1.2aの新4K規格に対応するのか?!
結論から言うと分からないのだが・・・
しかしHDCP 2.2,HDMI 2.0,DisplayPort 1.2aに対応した
4K対応スマートビエラ「TH-L65WT600」とPS4と比べると
PS4は、寂しい感じがする。
PS4は、HDMI 1.4、4k/30pだから
すでにパソコン4K対応ゲームの「Project CARS」「FFXIV」で
DisplayPort 1.2a経由で4k/60pで再生可能である。
まあ、PS4は、専用ソフトが発売されるけど
パソコン4K対応ゲームまでの性能が出せ無い様だと言われる
PS4自体が、4k/30pでの性能で開発されたからだからだろう
旧4K規格のままのPS4なら、寂しい感じがする。
おまえらにいいこと教えてやろう
4K8Kの放送は今まで使ってたアナログ
テレビの電波帯域を使うんだよw
テレビのレベルの低さ考えてみろよ
同じやつらが作るんならどうせお遊戯みたいなものまた見せられるぐらいなら
いらない
ハリウッドのテレビドラマが4K使わないなら、2Kでいい。永遠に
>351
PS4がDisplayPort1.2a端子を持たないことはとっくにわかってるだろ。
PS3みたいな独自設計と違って今度はただのAMDマシンだから、
AMDがまだHDCP 2.2に対応してない以上、PS4もHDCP 2.2には対応してないのでないかな。
HDCPはAMDのAPU関係ないよ。HDMIトランシーバーの問題。
HDCP2.2はSilicon Imageとソニーが主導で共同開発した規格なので
PS4にSilicon ImageかソニーのHDMIトランシーバーが実装されてたらいけるでしょ多分。
発売直後に分解されるだろうからそれ待ちだね
アニメウンコを4Kで観ても
そら意味無いわwww
>355
>HDCPはAMDのAPU関係ないよ。
トランシーバなんてAPU内蔵なんでないの?
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 21:40:02.63 ID:2RS56v4V0
PS3登場の時はBDプレーヤーとしての注目もあったから売れたが、
PS4も4KBDプレーヤーとして出すくらいのことはしないと注目されないぞw
4KBDなんてつけても注目されないけどな
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 21:55:26.32 ID:2RS56v4V0
>>360 検討って、4K配信の方7は大丈夫だろうな?www
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:42:07.34 ID:QRwuzMi40
初期型PS3を使ってるんですが(持ってるけど使ってないですが)
PS3は、何回モデルチェンジしてるんですか?
それとPS4もPS3と同じなんでしょうか?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 08:25:36.86 ID:rDyiwV2Y0
ソニーはこの前も業績を下方修正して株価も大暴落
PS4も新味なしでは、この先4Kの動向も不安になってくるな
PS3と何が違うの?w
互換性がないって ひどすぎるだろ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 09:19:05.89 ID:rDyiwV2Y0
>>364 PS4のスレに行った方が良いんじゃないの?
そっちの方が詳しく知ってる人がいるでしょ
>364
何が違うってより、PS3とPS4は完全に別物。逆に同じ部分がない。
PS4はMSさえその気になればすぐにWindowsが動くくらいPCそのもの。
まあ、PS4に限らず今後のAV機器はみんなPCまたはAndroid機ベースになるだろ。
いまやWalkmanもAndroidだし。
逆にいまだにテレビがAndroidで動いてないのが不思議。Google TVはあるけど。
アベノバブル早くも崩壊か・・・
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 09:57:50.07 ID:rDyiwV2Y0
景気は良くなってるよ
同業他社のパナが最高益を出してるんだから、ソニーが駄目なだけだ
しかし、4Kテレビをまだ出してないパナの方が今のところ順調というのも皮肉だなw
利益なんて会計操作でどうとでもなるからな。
それが許されるのはお前らの会社まで
許されるも何もアマゾン様が常に赤字
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 10:53:36.73 ID:zKHSsmQq0
まぁ、液晶の進化が進むとフルHDで準4Kが安く手に入るのも近いし、
60型なら充分の高精細だ。 マニアやプロ向けの高コストで高価な
4K・8Kパネルまではどうかと思うが?
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 11:34:07.50 ID:DHcX+yc10
昔のテレビ番組の4Kリマスター版とか作るの?
今のHDリマスター版の4K版なんだけんど
フィルムで作られた番組とかは
4Kリマスター版つくれそうだけんど
SDビデオで制作された番組の場合は
超解像度4Kアップコン補完技術で
4Kリマスター版つくれそうだけんど
どうなんだろう
ところで・・・
映画「パピヨン」を見てたんだけど
2Kリマスター版のスカパーHDの番組で
映画の最後の所のシーン・・・
エンディング字幕が出てくる前、
ヤシを袋に詰めた浮き袋で牢獄の島を
脱出するパピヨンに・・・
島で頭がいかれてしまって
ぼけぼけな感じのダスティホフマンが
真剣に一言「残念だが俺は、行けない・・・行ったら死ぬぞ」と告げ見送る
ここが良いね
そして浮き袋に乗っかって海を漂うパピヨン
エンディング字幕が出てくる
よーく見ると浮き袋を海の中で安定させてる人がいる(大画面で確認)
まあ波で浮き袋がひっくり返らない様に支えていると思うんだけど
あの人はダスティホフマンなのだろうか?
なんていうか、311を迎えて、あまり見たいものもないし
4Kに積極的にする動きはないと思うから
今後もだめだと思うなあ。
これが俺たちの21世紀だとしたらあまりにも悲惨です
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 13:30:16.80 ID:KgXZy3t+0
しかし、もうここまで4Kを進めてきて、コンテンツだけアプコンで我慢してくれじゃあ詐欺同然だな
4Kは何でこんな泥縄的な展開になっちまったんだろうな
コンテンツが準備できるまでテレビなど出すべきではなかったと思うんだが
アナログハイビジョンの時ですら、試験放送は始まっていたのに…
4Kカメラが普及しないことにはどうにもならんな
アメリカは6Kで行くことが決まったらしいぞw
中国は3Kだしな
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 16:07:37.64 ID:DHcX+yc10
俺は、4Kと8Kの間をとって5Kで行く事にあする
>>377 ありがとう。
映画合わせの1:2.35アスペクトで3380x1440とかの方が実用的で帯域効率だっていいよな
テレビは本当に情報が伝わればそれで要件満たすんだからHDでいいと思う
巨大になるのに16:9のままとか、映画映したら結局また上下黒とか繰り返すのがなんかアホらしい
現行テレビ番組映したら左右が黒のアス比でいいと思うんだが
極端に言うと、ただの物は左右に黒付いてて、金払うと横に広がる方がいいだろ
16:9 よりも酷い縦狭は勘弁して欲しい
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 16:26:10.35 ID:DHcX+yc10
4Kテレビがぐだぐだなのは、なぜか?
結論から言うと・・・
2K映像で満足してるからと言える
だったら2K映像で満足してるから現状維持で良い?
それでは、進歩がないのと・・・
例えば・・・
考えればパソコンもウインドウ98セカンドのCPU133MHzで
パソコンとしての機能をフル搭載して
ネットもエクセルも十分に使えたので
もうこれ以上の進化は必要ないと思ってたが
それは、間違いだった。後で知ったんだが
まだその頃は、パソコンの価格が高かった
確か20万円前後ぐらいだったか
その後、どんどんパソコンの処理能力は進んで
価格も安くなった。まあCPUもコア2の頃から
単体での処理能力は、頭打ちだけど・・・
テレビの方は、まだまだ進化し続けると同時に
価格破壊が進んで100型が1万円を切るぐらいまで
進まないと駄目だね。
それには、4Kテレビ、8Kテレビ、16Kテレビの
1000インチ(まあこれは、映画館で上映するテレビ)
ぐらい進化してほしいねぇ
それまでぐだぐだ言いたいね。
>>383 ちがうでしょw
65インチだ80インチだになるわけだから、横は十分広すぎるわけ、部屋に対しても
んでそのまま16:9だと縦に広すぎて画面の上と下にサイドスーパーが分かれてると
視線移動が多すぎて見てられなくなる
だから視線移動軽減のために縦は少し狭くすべきだし、そのアス比が映画にとっても好都合というわけ
結構丸く収まるんだなこれが
386 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/06(水) 16:47:44.50 ID:F+lnw03r0
サブ画面に、画面内の任意の範囲のアップ画像とかできないかな。
たとえばサッカーで、メイン映像は2kで流れていて、
映像のなかのボールもってる人のところをスマほでかざしたりとかタッチパネルで指で指定すると、
そのボール持ってる人の範囲だけアップ(4K映像からのきりぬき)された映像ネット経由で受信する。それをスマホや画面角とかにワイプで表示。
狭い範囲なら大域はSD以下で済む。
自分の見たいところだけアップにしても映像荒くならないって感じ。
いろいろ使えそうだよね。
つハイブリッドキャスト
>385
普段、上下左右360度のライブ映像をみんな見ているけど、だから疲れるわけじゃない。
視線移動が発生するかどうかはスクリーンの画角より映像の作り手側の問題ですね。
そういう意味では、大画面専用の画面構成などできない、
小型テレビで見ている視聴者でも見やすい画面構成を意識しないといけない
放送波なんぞに大画面4Kや8K向けの映像なんか期待できないわー
放送波なんて80インチテレビの中央4分の1だけ使って40インチサイズで表示してりゃいい。
4Kはグラストロンですぐ普及するよ・・・
ちなみに >383 はPCモニタとプロジェクタ使用
中途半端な大きさのテレビ非使用の人間の呟き
4Kになってもうらやましいと思わないのよ
なぜかわかる
HDに変わったような劇的な変化がねーから。
40インチで3mで見てる俺には関係ないんだよ
BD、1500円で売ってんじゃん。配信は時間が経っても定価だろ。
うち光だけど夜になると1Mも出ないんだぜ
こんなんで配信されてもな
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 22:02:31.71 ID:TLHD1WHk0
>>391 40インチで3mじゃ、SDで十分じゃねーかw
ちなみに俺はHDプロジェクターで90インチ、1.8mで観てる
4K、8K化してもっとお前らにカネ使ってもらわないと・・・
HDと4Kってさ、実のところVHSとS-VHSの違いぐらいしか
一般の消費者にはわからないと思うんだ・・・
貧乏とか金があるとかいう問題じゃねーんだよ。
配信だって格差があるだろ 1G出るところと
>>393みたいな場所
4Kは2Kを明確に上回るメリットが感じられないんだよ。
もうテレビは3年目だ。あと7年は買い換えないと思う。
アナログと違ってデジタルは、周波数特性が良くなるというよりはサイズが大きくなるという方向性だから
ちょっと違うんだよな
もちろん60インチ同士で比べれば少しは違いはあるけど、動画になってしまえば3〜5H距離では
確かにほとんどお陰がない
VHSにSが付くか付かないか以上に差が無い
人の眼の視距離に対する必要解像度上限に近づいてきてるからなあ・・・
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 01:08:21.20 ID:SVBos1v/0
4Kテレビのメリットを池上彰風に解説する!
離れて見れば2Kと4Kの差なんか無いとか
大型テレビじゃ無いと意味が無いとか
4Kの必要性が感じられないと言われてるが・・・
それは、4Kのポテンシャルを知らないからである
例えば、台風とか地震とかの危険なお知らせ時に
テレビ画面の横と縦に情報が表示される時がある
そん時は、情報が表示に映像画面の一部が取られて
見たいバラェティーの映像画面が小さくなってて
雛段の個々のメンバーの例えば、ロンハーの格付とか
アメトークで登場するキャラとかの映像の見たい所の
解像度不足になる部分を4K映像がカバーすると言うか
ここで4Kのポテンシャルが発揮される。まあ4K放送が
必要だけど2K映像でも超解像度補完アップコン技術で
補完された映像でも2Kよりはまあ良いんではないかな。
ところで・・・
やはり4Kテレビのメリットは、iTVが登場したらわかると思うが
今までの常識を覆すんじゃないだろうか?
携帯電話がスマートフォンになったように
パソコンとタブレットとテレビが融合した画面が
4Kテレビ=iTVになるんじゃないだろうか?
そうすると今までのテレビは、全部ゴミになる
そうなると現時点の4Kテレビもゴミ場行きかも
そうすうと燃えないゴミが爆発的に増えるんじゃ
ないだろうか?
>確かにほとんどお陰がない
日本語にそんな表現はないぞ・・・
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 08:35:46.99 ID:N4fQdLxH0
要するに離れて見てる奴は一般人と同じで、
HDと4Kの差が感じにくいから4Kはいらないと言いたいのだろう
だがマニアは細部を見たいので思いきり近づいて見てるわけで、
近づけば近づくほどHDのアラがわかってくるから、4Kの必要性を感じてくるんだよ
まあ、そもそも画質に興味がないから遠くから見てるわけで、そんな奴はこのスレには関係ないんだよな
>>403 そもそも映画は細かい粗探しのために観るものじゃない
遠くから観ても良い作品は良い
4Kがマニア向けと言われるのはそういうことだろう
>>397 VHSとS-VHSは縦の解像度が変わらないし色帯域も同じ
HDと4Kの差は縦も横も倍だけど、逆に開口率が低下する
アプコン主体だとHDの方が良く見えてしまうだろうな
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 09:34:30.13 ID:N4fQdLxH0
>>404 ここにいる連中は映画の内容の良し悪しは二の次だろ
画質に主眼を置いてるんだから一般的な鑑賞はしてないはず
AVの情報誌を見ればわかるが、画質・音質の良し悪しを語ってるだけだ
そういったものは見たことないのか?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 10:24:41.05 ID:8rNn3CfF0
大画面の方が 迫力があるから好まれているのであって、
細部を確認する人は少数派だろう
細部を確認するためには観ていないがいろんな作品を観ると無意識のうちに画質比較してしまってるんだよな
アメリカでもビデオレンタルショップは閉鎖されるそうだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383791542/ 【国際】 米ビデオレンタル大手、ブロックバスターが全店閉鎖へ・・・動画配信が主流となり、DVDレンタルの需要が急激に縮小
今後は配信がすべてということになるそうだ。
配信もしくは郵送レンタル
これでは4KBDが出る可能性は「ゼロ」だ。日本独自規格でやるか? Noだ。
確定したのは4Kについては、「HEVCが必須」「高速ネット環境が必須」
答えが出ましたが、まだ4Kテレビにこだわるの????
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:32:57.35 ID:ziZUBRtW0
べつに4k配信があれば十分だろ
>>411 よく理解できていないようだが、消費者はこれ以上の解像度ではなく、配信という手段を取ったんだよ
配信に適した720p程度の解像度がこれから主流ということ。
むやみに4倍も8倍も帯域を取る4K配信が主流になる日はますます遠のくってことだ。
世の中配信の流れだからな
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:56:10.04 ID:ziZUBRtW0
>>412 違うわ、馬鹿w
店から借りたり返したりが面倒くさいから配信を選択しただけだ
この場合は解像度は関係ないわ、アホ
いい加減720p馬鹿は消えろ!
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131107_622503.html キヤノン、30型4K液晶でマスターモニター本格参入
30型/4,096×2,560ドットの高解像度IPS液晶パネルを採用したディスプレイ。
アスペクト比は16:10となる。
DCI規格の解像度に準拠した4,096×2,160ドットの4K動画を拡大縮小処理をせず、
そのまま表示できるほか、高解像度静止画加工や、CG、特殊効果VFX制作などの
パソコンを使った編集作業にも適しているという
DCIが定める4K動画の4,096×2,160/24pに加え、
4,096×2,160/60pや、3,840×2,160/60pに対応。
>>414関係有り過ぎだろ(笑
配信で4kやってたら今の平均的な回線速度では映画数本分で一昼夜掛かるから配信は流行らない。4Kはパッケージが必須だ、とか
吠えてたのはどこのバカだよw
流行る前にパッケージレンタルする所が店じまい始めてるようじゃお先真っ暗ですな
>>410 5年前の記事かと思った
だってとっくの昔にブロックバスターは破産してただろ?
なんで今更と思ったら死んでた企業が完全に死んだってことか
こんな記事貼りに来るって何の意味があるんだか
・ストリーミング。
リアルタイムかそれに近いレスポンス。高画質4k は遠い未来
・バッチダウンロード。
2時間映画の準備に2時間以上とか
・ひかりTVなど。
”ネット配信”ではなく光ファイバー経由の”ケーブルテレビ”
このスレは頭のイカレた奴らがひしめき合ってるw
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 13:38:08.48 ID:913nqLoi0
>>410 だいたい、それで4kが終わりだとか4kの配信とは全然結びつかないのにw
アホとしか言いようがないわww
>>418 3番目はどこのウェブサイトの発信でも見られるのではなく
配信事業社(ひかりTVならNTTぷらら)が選んだ作品しか見られない。
とにかく4K映画が増えないことには商売的にはどうにもならんわ
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 14:20:45.29 ID:913nqLoi0
配信やディスク販売を始められないのもソフト不足だからだろうな
ディスク販売ってプレーヤーもまだないのに?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 16:27:12.24 ID:UY3njxY30
>>425 >415で既出だぞ
て言うか、キヤノンの4kモニターが出ることは去年から言われてたことだ
すまん
縦2560がやっと来たってのが嬉しくて見てなかった
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 18:17:37.03 ID:MZRlcQRW0
俺的には30インチの超高性能4Kモニターより、
性能は劣っても140インチの4Kプロジェクターで楽しみたいw
30インチはデスクトップの作業用
まずコンテンツ作る側の道具を用意しましょうという事だね
現状SONYくらいしかなかったし馬鹿高で誰も買えないに近かったから
これを契機にもうちょっと何とかなるといいんだが
430 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/07(木) 19:34:47.21 ID:rvhJ2HsA0
あげ
>>346 馬鹿なのはビクターとケンウッドだろ
ビクターは広告ろくにやらないしCMも他のCMから切られちゃうぐらいあっけない
力の入ってないのだったからね
ケンウッドなんてリストラしてるじゃん
それならLGに行っていいの作ってくれたらいいよ
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 21:18:00.78 ID:j7c0AWbE0
>>431 じゃあ、なぜほとんどの店にLG4Kが置いてないんだ?www
不自然に過剰なアピールは少なくとも2ch ではマイナス効果。
プラスに作用するコミュニティもあるのかもしれないが。
>>352 それいつの話?
>>376 ソニーの4Kテレビ買ったら30本4K映画コンテンツが付いてるでしょ
映画ならハリウッドなら少なくとも4Kで作って言ってるでしょ
TBSの世界遺産だって4Kで撮ってるんだから
>>380 マジ?
>>437 4Kで撮影してもそれを4Kで配るすべがない
今光ファイバーの実行速度は実際には10Mbps程度
とてもじゃないが2k以上で配信することはできませーん。
つまり日本の光ファイバ環境がだめってことでこれはすぐに解決できません
>>435 その人は淀橋に並んでるって書き込んでるが?
言っとくけど今月並んだばかりだから1週間前とかなら並んでないよ
>>436 五つ星とかでなくて「歴然とした差を感じてしまいまして」なんだよ。
比べて出て2週間ちょっとのソニーのと価格もカカクコムで135187円も高いLG製の方を買ってるんだけど?
>>438 4Kで撮影したらケーブルで普通につないだら見れるジャン
パナソニックだってソニーはダウンロードでLGは送り返してで出来るようになる
コンテンツの話してるんだから買った時についてるって言ってるんだからネットじゃないよ
BS-TBSで流してる世界遺産も2Kの放送使ってるけど4Kの7〜8割再現して見れるんだよ
>>441 でもあなたがそうやって説得しても、ほとんどのユーザーは4K興味ないですよ。
だってコンテンツがしょぼすぎるもの。今世界遺産の4Kですか24フレームで
撮影しているんですよ。馬鹿じゃないかと。3Dのときは60フレームで、
どうして4Kになると突然24Pになるんですか、残像が多くてどうしようもない
60Pは絶対必要だと、史上最高の興行成績を残したキャメロン監督は断言してます。
60Pまたは120P これらを実現するためにはものすごい帯域が必要で
こんなものは配信でまだ用意できないのです。
24Pの4Kほど、ひどいものはありませんよ
>>442 俺ハーフハイビジョン使ってるけど字幕が横に流れるのは重なって見えるけど
それ以外で残像って感じた事ないんだけどね
画像の不満なのはしゃべってる口の動きと発音のタイミングがずれてるの
これが60Pになったら解決するのかな?関係ないとしか思えんけど
で、専門的な事はわかんないけど残像って何倍速とかって技術じゃ無理なの?
>>442 世界遺産って動きものでなくてゆったりした映像の綺麗さで勝負するコンテンツでしょ
フレームが増える必要性は感じられないけど
残像って液晶の問題点と違うの?
ブラウン管やプラズマではそんな事聞かなかったから
コンテンツの問題ではないんでないの?
>>443に書かれてるように
フレーム数が増えると低予算の昼ドラのように安っぽく感じてしまうより
映画館でコンテンツを見てる感覚で世界遺産を見てるといってもいいんじゃ?
>>441 これ説明不足だった。
2K放送でも4Kテレビで7〜8割再現だよ
>>445 それって映画コンプの作り手目線まんまじゃんw
4Kコンテンツってのはリアリティが売りなんだから、虚構の世界方向じゃなくて
60pリアリティで、さもその場所に行ったかのように感じさせるのが本来だし、
世界遺産ならそういう撮り方した方が得だよ
24pってのは「嘘」に対してスクリーン上のリアリティを持たせる演出なんだから、
リアル世界遺産こそ60pでリアルに現地に居るように感じさせなきゃ落第作品でしょ
技術的制約、たとえばフィルムの消費を抑える目的で24コマ毎秒であって、
今は技術も進歩しているんだからいつまでも24コマなんていうのはやめたほうが
いい。
だってアバターで実際にその弊害は出ている。24コマだから残像がつらいと
3Dで見た客が言うのだ。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 09:01:45.78 ID:jP9+tFck0
>>447 お店で4Kの世界遺産のデモ見たことないのか?
あの超鮮明な精細感だけで現地にいる感じに十分なれるよ
>445の言うようにゆったりしてる番組だし、この番組に限ればフレームレートなど問題ないよ
テレビを見ただけでそこに行った気分になるなんて無理だよ
空間に入れるわけじゃないんだし
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 09:21:23.30 ID:jP9+tFck0
>>450 そういうこと言ってんじゃね―わ、馬鹿w
空間に入るって、SFかよ(笑)
いくら解像度が上がったって無理なもんは無理
変な誇張をするほうがアホ
453 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/08(金) 10:14:22.52 ID:pRoKJH5T0
ageage
>>442 4Kに関心がないのに、何故ここに居座っているのかね?
4Kの60pでライオンに食われるインパラとか見たくねえよw
24pでいいw
>>452 そもそも世界遺産に行くよりTBSの世界遺産見てる方がずっときれいだし
>>456 映像詐欺ってあるよな
マーライオンとかw
>>386 8Kではそうなるのが確定路線だよ
NHK技研で既にそうなってた
デモはマラソンで走ってる選手をクリックするとその選手を追ってる4Kカメラの動画がネット経由でロードされて8K上に表示される仕組み
もちろん小窓の解像度はHD以上で綺麗だった
>>454 >4Kに関心がないのに、何故ここに居座っているのかね?
そりゃー4Kバカの妄想がこれ以上進行するのを見るに見かねて、なんとか現実社会に復帰できるように介護して差し上げてるんだろ?有り難く思わなきゃ
ここだけは妄想をいくら語っても許されるパラダイスだ〜とか思ってるの?
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 14:47:15.58 ID:1vbNRYka0
具体的にはカメラマン殺しの4K こりゃストレスでぶっ倒れる人でちゃうわね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20131108_622690.html --具体的にはどういう部分でしょう?
清野:やはりフォーカスは第一ですね。(フォーカスが合っていないため)
捨てなければいけない素材もかなり出てきます。
逆にきっちりフォーカスが合ったものはすごい臨場感がある。
ピークを外すと、4Kの持ち味の没入感がなくなってHDっぽく見えてしまう。
シビアですね。
竹谷:カメラマンさんも試行錯誤です。ドキュメンタリーやスポーツは
撮り直しが効かないですから。
4Kは重い
そして、テレビ放送では「60p」になります。映画では24pがメインで、
これまではほとんど24p/30pでした。単純にストレージ容量は倍以上になりますし、
レンダリング時間も倍以上かかる。
→世界遺産が設備上24Pだったことを自供w
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 15:05:43.23 ID:nf+We6500
4kはシビアだからこそカメラマンの腕が上がって結構なことじゃないか
編集室が30Pまでであったから世界遺産は24Pなんですよという
自供とともに映画チックではなくて単に技術力の問題だったという
衝撃事実を前にして、さあ4K馬鹿はどう答えるのか見ものである。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 16:01:32.67 ID:nf+We6500
何か世界遺産のフレームレートに拘ってる奴がいるみたいだけど、
フレームレート云々で騒ぐほどの番組?www
>>463 4Kのすばらしさでなく4Kの困難さを世に広めてどうするんだね君
>>462 元記事読んだけどお前の言ってることは
まったくの見当違いなんだが。
基地外はうせろ!
>>465 まったくの見当違い?はい?
60Pに慣れていかなければというのは、どういう意味か説明してもらおうか
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 22:27:44.36 ID:RE27EG+p0
>>466 この馬鹿、一日中ピーピー言ってやがるww
もう何Pでもいいだろ(笑)
>>462 おいそんなことどこにも書いてないぞ
ガセは書くんじゃないぞ
何にでもネトウヨ論法が通用すると思ったら
大間違いだかんな!w
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:24:39.70 ID:NpkD7eF80
4K/60Pの映像を表示出来るのはHDMI 2.0を搭載した
パナソニックのTH-L65WT600ただ1台だけなんだろ?
他のは、HDMI 2.0が付いてないだけで
まあ付けても4K/30Pまでしか対応しないから
ゴミなんだよな
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:53:54.86 ID:NpkD7eF80
地デジ放送をハーフHDテレビとパナソニック4KテレビTH-L65WT600と見比べたらどちらが綺麗?!
結論から言うと・・・
ハーフHDテレビの綺麗さが圧倒する
パナソニック4KテレビTH-L65WT600は、2Kのアップコン映像なんで文字の回りにざわざわ映像がまとわり付くんでがっかり映像する
まあ4Kテレビで地デジ放送とかBS放送とかスカパーとか見なければがっかりする事もない。
やはり4Kテレビでは、4Kマスターブルーレイを2Kのアップコンで鑑賞するのが良い
ところで・・・
4KマスターブルーレイをHDテレビで鑑賞するんと
4Kマスターブルーレイを4Kテレビで2Kのアップコンで鑑賞するんと
見比べたらどちらが綺麗?!
なんだろう?
次の課題は、これだ!
来年からネットフリックスが4K配信を始めるそうだが
ビットレートは50Mbpsなので、かなり大変だそうだ。
Youtubeなんかも4Kは50Mbpsあるわけで、超高速回線が必要。
結局、光回線の問題になってきてしまった。残念。
Youtubeの4Kのビットレートはそんなに速くないっしょ
孫正義がアメリカで一気に光ファイバーやると思う
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 15:11:02.44 ID:uNMX0Uzg0
ソニーが9月から米国で始めてる4k配信はうまくいってんだろ?
ビットレートまでは知らんが
50Mbpsでも映画を24pそのままのフレームレートで4K配信すれば
結構いけるはず・・・
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 18:17:08.34 ID:jico2fvN0
4kが配信で小田原評議をを繰り返してるうちに、8kは光ファイバーを着々と準備中ww
評定
ゼロ引きのゴーシェ
指ぱっちんしてくれた?
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 20:40:00.30 ID:Ly1wj6Pj0
4KマスターブルーレイをHDテレビで鑑賞と
4Kマスターブルーレイを4Kテレビで2Kのアップコンで鑑賞と
見比べたらどちらが綺麗?!
結論から言うと・・・
HDテレビで鑑賞する綺麗さが圧倒する
なら4Kテレビの存在意味はあるのか?
結論から言うと・・・
現時点での4Kテレビの存在意味は無い
まだフィリップスのノンフライヤーを購入する方が
どんだけ意味があるか比べるまでも無い
現時点で購入してしまった4Kテレビはどうしたらいいのか?
4Kテレビを質屋に入れてフィリップスのノンフライヤーを買う事
出来るわけがない現時点で購入してしまった4Kテレビには
価値が無であるからだ
そしたらどうしたらいいんだ!
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 21:18:53.03 ID:Ly1wj6Pj0
価値の無い4Kテレビは、どうしたらいいのか?!
その@ 4Kテレビ55インチの場合最低4m以上離れて鑑賞すると気にならなくなり腹も立たない
そのA HDCP 2.2,HDMI 2.0,DisplayPort 1.2a,HEVCエンコーダー機能の基盤を取り付けて4K放送の段取りとか様子を見る
これしかないね
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 21:33:58.13 ID:Ly1wj6Pj0
今すぐ価格コムミロ!!!!
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 22:00:03.50 ID:5qkgCmFO0
>>482>>〜
>>484 オイオイ、もう「アプコン専用4kテレビ」を買っちまった馬鹿の話なんかどうでもいいだろw
それよりも、これから4kコンテンツが出るかどうかを心配した方が良いぞ
HDCP 2.2とHDMI 2.0搭載テレビを買ったとこで、コンテンツが出なければ結果的に同じことになるんだからな
まーたエンコーダーエンコーダーいっててワロタ
ポールは被曝を避けて関空へ降りたようだ
シーズン2で結局ポープ所長は裏切ったの?
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 18:55:43.83 ID:whnl4ZHw0
スカパー4K放送は、H.264かHEVCエンコーダー方式か?!
最近行われたスカパー4K試験放送で4Kライブビューイングが開催されたが
映像は3,840×2,160ドット/59.94p(60p)で、アスペクト比は16:9
解像度はフルHDの約4倍、映像コーデックはMPEG-4 AVC/H.264だった。
現時点では、HEVCで4K/60pのテストは、なぜか出来ないようである
HEVCエンコーダー方式の4K/60pなら回線容量30Mbpsで十分なのらだが
今回のMPEG-4 AVC/H.264だと回線容量は最大123Mbpsも必要で有り
4枚のフルHD映像に分割して多重送信受信映像を衛星中継車を経由
スカパーJSATの通信用衛星「JCSAT-5A」に伝送して
お台場シネマメディアージュの屋上受信アンテナ(1.4m)で受信して
ソニーの4Kプロジェクタで上映したようだが・・・
このデータ分割送信受信方法は、すでに過去に放送実施している。
それは、ステレオ音声のFMラジオが開発される前のAM放送で有る。
当時のステレオラジオ2ch放送とかよくわからないので説明出来ないが
当時ステレオラジオと言うのが有り、チューナーを右音声用の
NHK1chに回して合わせてもう一つのチューナーを(チューナー2つ搭載)
左音声用のNHK2chに回して合わせて両方でステレオ2放送が鑑賞出来る
ちなみに両方を同じchに合わすとモノラルで音が大きくなるか不明。
最近のAMステレオ放送は、たぶんこの方式とはもちろん違うだろう。
話が反れたが・・・現在のスカパー4K試験放送がMPEG-4 AVC/H.264の
ままだとこの昔々の複数chで放送するステレオラジオ2ch放送が
悲しいことに復活してしまうだろう。
ところで・・・4Kテレビが欲しいと言うより4K映像で録画したい
えらい映像を入手した・・・
つづく・・・
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 21:43:16.99 ID:mGoWZlrh0
つづけなくていいからw
どっちにしろ観てるだけのおまえらの人生・・・
>>486 でるでしょ
SONYもAppleも4K製品だすんだから
4Kはピュアオーディオ
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 13:53:16.71 ID:A5qtoeRL0
>>493 4k製品と言ったて、ハードを出してるだけだ
ソフトはアプコンで間に合わせとけばいいような風潮になってるんだよな
あるいは4kのダウンコンとか…
とにかく4kコンテンツを出すような雰囲気が全くないのが気になる
まあ今アメリカでやってるソニーの4k配信が日本でも始まればいいわけだが、
これまたソニピク一社のソフトだけというのが引っかかるがな
おまえら3Dがどうなったかもう忘れたのか?w
新技術は出現、過剰期待、幻滅、回復、安定の順で
ハイプサイクルをたどると言う説がある
(当てはまらないものが多いという否定的意見もある)。
ハイレゾオーディオはおおよそハイプサイクルの流れにそっている。
登場:SACD発表、過剰期待:各社から初期SACDプレーヤー登場、
幻滅:SACD普及率上がらず、回復:BD等でハイレゾ音声が定着、
安定:DSDや24ビット対応の新製品がコンスタントに登場しつつある現在
4k はいまどののあたりかな?
電器屋「7/24でおたくのアナログテレビ、もう映りまへんで」
消費者「しょうがないわねえ、買うわ」
---------------------------------------------------------
電器屋「これからは4Kの時代でっせ」
消費者「あほちゃうか?」
>>498 そうやって並べるとハイレゾオーディオが定着したように聞こえるから訂正してやろう。
幻滅のまま、ごく一部のマニア向け製品が細々と出る形に安定したわけだな。4kもそろそろ前段階かな?
「BD等でハイレゾ音声定着」なんて何トチ狂ってんだか。皆音的には最悪環境のHDMI音声で満足してんのに。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 16:32:13.65 ID:l4X3UbkX0
そろそろ俺の720pテレビともお別れか
今までありがとさん
壊れたので買いに行ったらスゲーきれいでびっくりした
10年前同様また高い買い物をしてしまったよ
>>500 例えば機器の中で16ビット48kHz しかサポートしていないAVアンプなんて
現行商品にはもうないと思うが、どうだ?
AVアンプ自体がもはやニッチだって。
このスレはキチガイしかいないから、見放されただけでしょ。
>>504 サラウンド音声サポート機器全部でもいいが。
16ビット48kHz以下しかカバーできない機器がどれだけある?
配信なら客が少ない物でもそれなりの値段で提供出来るということなら、
4Kにも当てはまるのかもしれない
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:01:41.72 ID:vZWgpX740
ハイレゾオーディオが流行ってるらしいけど
元がCDレベルで作ってるのにそれ以上って
昔録画したビデオを4Kテレビでアップコンで
見てるのと同じで意味が無い
まあハイレゾオーディオを聞かせて
これがハイレゾオーディオだと機器の癖とか
機器比べをしないと当てる事は出来ないが
映像なら安物のテレビでも簡単に
SDかHDか4K映像とか判別できるから
まだ映像の方が理解しやすいな
ところで・・・
CDにするときにダウンサンプリングしてるんだよ
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:46:12.75 ID:jBP9uB4J0
>>508 プロが制作につかう機器はもちろん、CDなんかよりハイレゾな規格のものだし。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 22:15:50.73 ID:vZWgpX740
またまたハイレゾとかコピー出来る様になったから流行ってるだけで
CDをインチキミキシングで高音と中音の音を大きくしただけだろ
普通録音してもミキシングでCDより音は悪くなってるだろ
まあハイレゾ機器は、今売り時だからインチキ知ってても否定出来ないんだろうけど
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 23:29:05.33 ID:vZWgpX740
アホな新興宗教に入会すると願いを聞いてくれる魔法の壺(100万円?)を買いなさいと綺麗な女性に言われローンで買わされる
これなんだよ最近のハイレゾオーディオとかは、まだインチキ4kテレビで2kを4Kアップコンして見て2Kでは、見えなかった
録画物だけど、生で録画された時の生の映像が見えた(まあ意味が理解出来ないだろうけど)多分4Kは、タイムトリップするんだろう
わっはっはっとうれしい
4K収録が普及してむしろメリットがあるのは2Kテレビじゃないかwwwwwww
ということで2Kで十分の論拠がそろった
4Kは60インチ以上には確実に定着する。
今時の上位機種にYouTubeや3Dが定着したのと同じ。
4Kコンテンツはそれほど増えないと思うがそれは問題じゃない。
サブピクセルが小さくなればそれでいい。
映画館はあんなに大画面でも2K上映でさほど問題を感じないのはサブピクセルがないから。
サブピクセルが小さくなれば、60インチ以上の大画面テレビで2Kコンテンツでも映画館のような滑らかな映像になる。
その効果だけでいい。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 23:50:08.32 ID:vZWgpX740
>>サブピクセルが小さくなれば、60インチ以上の大画面テレビで2Kコンテンツでも映画館のような滑らかな映像になる。
映画館は、HD映像もんでも140BPSだからじゃねえ
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 23:58:04.03 ID:vZWgpX740
NHKは、以前からスポーツ番組とかをスーパーハイビジョン試験放送してるが・・・
昨日のNHKフェイギアでもNHK会館でスーパーハイビジョンライブビューイング開催されてる
内容の映像は8K(7,680×4,320)アスペクト比は16:9映像コーデックはMPEG-4 AVC/H.264で
解像度はフルHDの8倍(35Mbps×8)をTS多重化装置で2つのM2TS(140Mbps×2)に変換して
280Mbpsでネット伝送してるらしいが詳しくはわからないけど技術的な新らしさは無い感じ
ハイビジョンの16倍もの超高精細映像と22.2チャンネルの立体音響で上映で
あたかもリンクサイドで観戦しているかのような臨場感をお楽しみいただける
NHKとビクター共同開発の8K対応e-shiftプロジェクタとかで520インチ上映されてる
荒川静香が好きなんだが頑張ってほしい
もう出てこないか
ライバルの荒川が間違えて金メダルなんか取ったせいで、
未だに引退できない村主の方に注目してやれw
「薄めた4K8Kより濃いHDで観たい」
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 08:57:02.18 ID:022AquM/0
>>517 ビクターは4K対応e-shiftプロジェクターも評判が良いみたいだな
2kの画素をずらして4kにするとはうまいことを考えたもんだ
昔からビクターは王道いかないもんな
VHSのHQ、VHD
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 10:26:33.10 ID:022AquM/0
相も変わらず、今度もまた惨敗かな?ww
ていうか消費電力下げてくれ
220Wとかだめよ。うちのテレビが60Wなんだから(40インチで)
60Wまで下げること
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 11:16:51.27 ID:r23uaT2O0
FLACの開発元によると、リスニング用途にハイレゾは無意味!
音楽データは、FLACのみでしか聞かないねっからのFLACが好きな私が
良い情報を情弱者に知らせたい。
>>520にも・・・
FLACの開発元(Xiph.org)音楽サービス企業が「妥協のないスタジオ品質」などと称して
24ビット/192kHz形式の音楽ファイルを配布することは「単なる押し売り」にすぎず、
これが意味のある行為とは思えないとのこと。耳の解剖学やサンプリングレート、
およびリスニングテストの基本などについて説明したうえで、それらを踏まえて
「24ビット/192kHzの音楽ファイルよりも、ロスレスフォーマットおよび高品質な1組の
ヘッドホンのほうが、あなたがオーディオを楽しむのに役立つに違いない」と述べている。
音楽サービス企業は、なぜインチキ音の24ビット/192kHzでの音楽ファイルの配布を推奨するのだろう?
「それは存在しない問題を提起し、無知を利用して人々を騙すというビジネスモデルを成立させるためだ」
としている。
この都市伝説? 信じるか信じないかはあなた次第!
メーカー「いい物は売れる、10万や20万円の価格差なんて」
消費者「一円でも安いものを探すんや」
で、最近はメーカーも何がいい物なのか分からなかったり、外国のいい物はOSやサービス込みになって真似るのが不可能なので
自分たちでいい物とはこれだ、を定義して、それに10万や20万の価格差を付けている。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 13:03:49.72 ID:BtPcrV770
4Kコンテンツさえ出れば、HDMI2.0,HDCP 2.2対応のテレビやプロジェクターが、
2kテレビより20万や30万高かろうが買うけどな
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 13:10:47.36 ID:r23uaT2O0
ちなみにFLACとは可逆圧縮であるため元の音声データからの音質の劣化が無いといわれています。
FLACの扱える量子化ビット数8bit〜24bit、サンプリング周波数8kHz〜192kHz、チャンネル数が1ch〜8chです。
FLACの中でも最も高音質になるのは24ビット/192kHzの音楽ファイルをFLACで圧縮したものといえます。
高品質な素材以前にヘッドフォンやまともなアンプとスピーカーを整備しろってことですね。
それらを踏まえると"インチキ音の24ビット/192kHzでの音楽ファイル"と書いてる
>>525は回りくどくFLACをでぃすってるだけですね。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 14:07:44.39 ID:r23uaT2O0
4Kコンテンツ放送が始まれば、HDMI2.0,HDCP 2.2対応のテレビプロジェクターを安心して買えるか?!
2Kコンテンツ放送の例を考えてみると・・・
2Kコンテンツ放送時は、
1、アナログハイビジョンW-VHSデッキ登場 1993年
(ハイビジョンレーザーディスクは、数が少ないからパス)
(ハイビジョン放送は、9CHのみで後4つの放送局登場予定だったが出来ず)
2、デジタルハイビジョン放送D-VHSデッキ登場 2001年
3、デジタルハイビジョン放送HDDデッキ登場
4、ブルレイカートリッジレコーダー登場 2003年
(ハリウッドのバック応援でHD-DVD盤が先行するがバック応援が無くなり没)
(地デジ放送が始まる)
5、ブルレイベアタイプレコーダー登場 2006年
(iVDRカートリッジHDDも加わる)
現時点の4K映像コーデックMPEG-4 AVC/H.264の4Kコンテンツは、1の段階 2013年
4K映像コーデックHEVCエンコーダでの4K/60pの4Kコンテンツは、2の段階 2014年
3の段階でHDDデッキ登場 2014年
4の段階で4KHEVC対応ブルレイプレーヤー登場 2015年
5の段階で4KHEVCエンコーダ搭載ブルレイレコーダー登場 2016年
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 14:41:39.83 ID:BtPcrV770
将来のコ―ディクがどうなるとか、先の展開ばかりを考えてたらいつまでたっても4Kは買えないだろ
どんなコンテンツであろうと、まずは観ることが大事
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 15:34:35.16 ID:r23uaT2O0
ヤット!キタ―――(゚∀゚)――――ベー !!
パナソニック、テレビに4K対応の「HEVC」採用へ!
4K動画配信対応テレビを開発可能
(出典を隠す)←どういう意味?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 15:44:39.64 ID:r23uaT2O0
パナソニック4KテレビにHEVCエンコーダー搭載か?!
まあ・・・すでに・・・
HEVCエンコーダー搭載テレビは有る
それに\335,000と価格破壊が始まってる!
LGエレクトロニクスSmart TV 55LA9700 [55インチ]IPSパネルや直下型LED、HEVCデコーダーをあらかじめ内蔵搭載した4K対応液晶テレビ )\335,000
http://kakaku.com/item/K0000586950/
エンコーダー君と命名しよう
デコーダーをいくら内蔵したところで、変調方式と暗号化方式が決まって回路が内蔵されてない限り意味はないんだがな
今の放送で復号回路抜きのmpeg2デコード機能があっても何の意味もなく、チューナーに全て任せなければならないPCと同じ
ソニーが死んじゃうジャンw
FLACじゃなくてWAVで十分なのでw
SONY復活
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 17:37:39.21 ID:wDbyyHEN0
次々とハードル出てきて、
いつになったら普通に4k放送・配信・BDを見れるんだよ?www
>>539 始めからプレーヤー用途だからDivXなんだろうな
546 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/12(火) 18:49:44.31 ID:Fvk73bEY0
あ
エンコードはいらねーだろ。ビデオカメラのほうなんだから
ビデオカメラごときじゃ4K60pの映像をHEVCのリアルタイムエンコードなんてできないっしょ。
チップさえあればできますが
本当に馬鹿なやつらばっかり。愛想つくね
おまえチップってどうやってつくるかも知らないだろ?
電力消費と発熱をどう始末つけんだ?w
あ
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 02:32:21.93 ID:fLzWJQPd0
FLACって完成形で使われるファイルシステムだから
製作段階じゃ使わないね
「今4Kテレビ買って大丈夫?」「問題ない。次のVIERAは2020年まで戦える」
http://www.gizmodo.jp/2013/11/4k_viera_all_right.html 「さあ、テレビを超えた、あたらしい4Kをつくろう。」
これは「4Kビエラ」のスペシャルページの冒頭に流れるメッセージ。「テレビを超えた」とは、パナソニックさん、ずいぶん挑戦的なメッセージですね。でも、その言葉は嘘じゃなかった…!
「今から買っておいて問題ない」、いや「今から買っておくべきテレビである」といって過言ではない製品になっていましたよ。
ファイル形式としては、音声の場合WAVでいいわけです。
これから先も
映像はHEVCでいいのではないでしょうか。なぜならフルHDの解像度でも
効果があるからです。1Mbpsで、地上波に匹敵する。5MbpsではHDV25Mbpsに
匹敵するのです。圧縮がものすごい
4KBDの音声はDSDが濃厚みたいだけどね
容量食うから無理だろ
VBRかCBRか、最大bpsか平均bpsか、
断りを入れずに語るビットレートには全く意味がない
地上波デジタルがあんなにボロボロなのは、
平均が17Mbpsと低いだけでなく、最大が24Mbps程度に
抑えられていることも原因のひとつ。最大レートを上げて、
もっと偏ったビット配分も辞さないエンコード・デコードが使えれば
平均がそのままでも破綻の頻度を減らすことはできる
(既存のチューナーは高い最大レートには対応できない)。
HEVCの宣伝でこんなに低いレートでこんなに綺麗と紹介されてるものは、
CBRなら動きの乏しい映像、動きの激しい映像なら謳っているレートは
最大ではなく平均
平均が17Mbps→ 伝送の最大が17Mbps
地上デジタルでは、伝送時間軸上の瞬間最大bpsと
MPEG2の再生時間軸上の瞬間最大bpsは異なるということだな。
BSデジタルでは両方とも24Mbpsだと思う。
>>560 それ、ヘッダ見て表示してるだけ。実レートは違う。
TVKで昨日やった猫侍
MediaInfo
平均 13.1 Mbps 最大 24.0 Mbps
Bitrate Viewer
平均 13.3Mbps 最大 15.9Mbps
まあでもHEVCで減るのは平均ビットレートであって、放送帯域上重要な最大ビットレートはやはりそれなりにかかるという事だな
簡単に言えば今の地上波帯域で破綻するような映像は、HEVCにしたところで破綻する可能性がある。
やるなら帯域ケチっちゃいけないということだ
>>562 BitrateViewerには4つくらい計測方法がありそれぞれで値が違う。
それはどの方法?
自分が正しい、他人は間違ってる
ぷっw
HDVは絶滅すると私は2008年に宣言しました。
今民生のHDV機は存在しているんでしょうかお答えください。
>>567
アーカイブ用途にHDDを使うのはやばいだろ
どうみても業務用の機器にけちつけるって馬鹿だわなw
アーカイブ用途に光ディスク使うのはもっとやばいんだがな
今はそれほど時間経ずに世代交代させてるから問題視されないだけで
現行BDも堅牢性にはかなりの問題があるし、
当分はこういう使い方で細々と生き延びるのかな
>562 は、>565のアプリケーションの動作設定を
second based、standard GOP based、enhanced GOP based、
single frame basedのどれにして測定した値?
いまはHDD使ったオンラインアーカイブだろ。拠点間二重化とか階層管理とかクラウドにも保存とか自由が効くし、
単価も光メディアより下がってるから、コンピューターの世界では最早そちらが当たり前で、テープとか光メディアは持ち運びに使う程度
だいたい一旦記録したらそのまま倉庫に保存する考え方が古い。定期的に新しい大容量ストレージにまとめていけば
コストも安いし経年劣化も避けられる。
575 :
>>3-4がアホが嫉妬するレス:2013/11/13(水) 17:26:18.45 ID:aYeEZUJN0
あ
日本での4k配信はまだ?
ソニー早くしなされ
出たところでまだハードがないじゃん
PS4で対応すればいいけど
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 18:16:48.84 ID:sauLNXta0
VW500ESを観てきたが、4KマスターBDをアプコンする能力が想像していたより相当高いわ
4kプロジェクター恐るべしwww
まあ耐衝撃型HDDによる多地点多重バックアップがもっともよい。
蔵独活もお勧め
光ディスクは・日光・湿度・化学物質・経年変化・傷・ピックアップのずれ
これらが一つでもできると読めなくなる。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 20:58:05.35 ID:B/bhqpvw0
>>43 おまえアニメとかCG映画の見すぎ
物の色ってそんな都合よくキラキラしてないから
>>580 ここにいる人たちは小金持ちなんじゃないの?
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 22:12:55.47 ID:fLzWJQPd0
4Kなんてやっとこプロ用ビデオカムだって出来たばかりだからな
デジイチで4K撮れるのが本体10万以下で出始めたら放送の方が遅れても
自分で撮ったの見るために売れ始めるかもね
放送はつまらないでしょ。もはや。
VODの時代ですから。
一般の映画ドラマAV みんなVOD
家にいながらにしていつでも楽しめる
ビデオカメラなんて買わない 須磨穂で十分
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 00:26:56.20 ID:iU62G3yt0
XL10で決まり
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 07:37:25.90 ID:jlTp8Og8i
自分で撮ったものなんて、プロジェクター等の大画面で見るほどのもんでもないぞ。
家族関連の映像はアップで取る事も多いし、あまり解像度が高すぎると落ち着かない。
旅行先の風景を撮るにしても、4kで魅力ある絵を取るには俯瞰的に撮ったほうがよさそうだが、そう言うのはポジショニング等で
素人には難しい。
とりあえず写真を見てればいいじゃん
4Kなんてとっくに実現しているわけで
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 07:45:56.76 ID:oyiiAy5Ji
vw500ESなんて実売60万代だろ。
AV趣味の奴に取っては、そこまで高い感覚ないでしょ。
後は現状アプコンしかない状態をどう捉えるかってだけ。
>>589 同感。
映画鑑賞以外にもPCゲームもするので、ソニーのリアル4kのプロジェクタはありがたい(PCゲームは既に4k解像度対応が普及してる。)
ただ、パナみたいにディスプレイポートがついていないのが残念。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 08:59:34.90 ID:TAhh9eL20
あのvw500ESの絵を見ちゃうと、アプコンでも構わないという気にもなるわな
ただまあ、あとのことを考えるとHDCP 2.2対応の確認だけはしないとな
製品版で視聴したが音も26dbとは思えない静かさだった
あれはやっぱりカタログにも書いてある通り設定で変化するから最低値ではないな
実際はもっと静かだ
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 12:00:44.92 ID:IiTKkwu70
お店なんかだと周りの音が大きくて、排気音は確認しにくいけどな
お店じゃなくて視聴室で確認した結果ね
8Kなんてもう諦めたら?NHK職員さん
てめえらが8Kなんてのを諦め切れずにごにょごにょ業界工作やればやるほど
4Kと8K併せて共倒れになる可能性が高くなるから
8K観てきたけど4Kを4つ並べた感じで
精細だけど大画面になっただけだし
大画面ならこれぐらい精細じゃないと
逆に困るっていうレベル。
よく考えたら映画館ぐらいしか使い道がないし
自宅にこんな大型装置を導入する馬鹿はそうそういないw
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 13:59:15.58 ID:oyiiAy5Ji
8kって、レーザープロジェクターとかによる業務用の為に開発してんじゃないのか。
本当に一般家庭に普及させようとしてんなら、NHK関係者の頭を疑うわ。
つか、視聴料をそんな無駄なとこに使って欲しくない。
8Kはあれだろうね、
アニメ厨には無用すぎるからなwww
8KはLIVE物(当然録画含む)で活きるから
つまり8K無用とかいってるやつは脳みそにウジわいた低能アニメ厨だってこと
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 14:28:48.45 ID:Ebu4dqXG0
まあ4kですら、120インチ画面でも画素がほとんど分からないほどだからな
8kの精細度は、業務用はともかく一般家庭には過剰かもしれない
え、、、60"でも1mでツブツブ見えちゃうよ
おまえの目えどんだけ鈍にぶいんだよ
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 14:38:16.15 ID:Ebu4dqXG0
>>602 馬鹿だな、4kテレビの話してんじゃねーぞww
4kプロジェクターの話だ
お前に言ってもわからんだろうが、テレビとプロジェクターじゃ画素の開口率が全然違うんだ
いっぺんプロジェクターを見てこい
>>605 プロジェクターはプロジェクタースレ逝け。
俺は黒が部屋の暗さ以上に黒くならないプロジェクターなんか考えたくもねーわ。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 15:20:11.11 ID:Ebu4dqXG0
>>607 昔の透過型液晶プロジェクターの話してんのか?(笑)
こんな無知な奴と争ってもしょうがないかwww
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 15:24:15.24 ID:g/p8xabUO
放送とネット配信は、むしろ融合して行くでしょう。寧ろ日本では、4Kと8Kは別々の用途になるかもですね。
ポスト地デジが4K(無料チャンネル)で、衛星系統が8K(ペイチャンネル)と言う流れが、当面の完成形なのかも知れません。
20年後には、オール8Kが当たり前になってくるのでしょうね。
行き場のない8K
>>608 お前はバカか。
ラピュタじゃねんだから黒い光なんか存在しないんだよ。
アホすぎる。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 15:38:36.26 ID:Ebu4dqXG0
>>611 何だ?黒い光?
お前アタマ大丈夫か、そんなこと言ってないだろwww
お前は黒が全く黒くならない昔の液晶プロジェクターしか知らないアホだと言っただけじゃないかよ
ここってテレビ限定なの?
プロジェクターは他でやれって身勝手な馬鹿もいるもんだな
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 16:02:45.41 ID:oyiiAy5Ji
4Kは大画面の方が真価を発揮するし、現にSONYで4kプロジェクター第二弾が発売しようとしてるのに、
TV限定のわけがない。
馬鹿が一人でわめいてるだけ。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 16:21:38.26 ID:n3xZlbC00
4kプロジェクターは4kテレビとは次元の違う超高画質なのに、なぜ敬遠するのか理解できないわ
単に食わず嫌いなだけ?ww
部屋が完全に暗くできない、スペースが確保できないとか、単に買う金がないんだろうな
「4Kパルス!」
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 16:47:45.42 ID:n3xZlbC00
前に、部屋は明るくして見たいんだとか言う奴もいたなww
ホラーとか暗いと観れないっていうお子様思考なんじゃね?w
明るい部屋でも、ブラックダイヤモンドスクリーン使えばそれなりに見えるよ。
ただ、日本に代理店が無いので、個人輸入しないといけないけど。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 17:11:21.47 ID:n3xZlbC00
今のプロジェクターはランプが明るくなってるしな
vw500esの1700ルーメンって、相当明るいww
プロジェクターとテレビは目的によって使い分けるのがいいね
自分は映画をよく観るからプロジェクターじゃなきゃ絶対無理だけど
プロジェクターで黒なんか出ません。出せません。
4Kとかの前に諧調的に終わってる。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 17:53:06.68 ID:wdVfvT3Y0
デコードとエンコードの違いが分からない馬鹿はいつになったら消えるの?
>>625 どっちも分からない俺に簡潔に教えて下さい
デコードがチンコで
エンコードがマムコ
なんてわかりやすいんでしょう!
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 19:02:50.95 ID:wdVfvT3Y0
4K版Blu-ray盤は、4Kエンコーダー処理H.265/HEVCされた状態のデータで発売されるのか?!
そうるすと・・・4KのH.265/HEVC対応搭載テレビが必要になるのか?!
ところで・・・
すでに・・・“4K”ブルーレイは、発売されてた?!
『炎のランナー』ほか、高画質“4K”ブルーレイが続々リリース
従来のブルーレイの4倍となる“4K”の高画質マスターで作成したソフトをリリースする
4Kは、従来のブルーレイディスクと比較してその映像美が特徴といえる。
テレビなどのAVハード機器では4K画質に対応した製品のリリースがはじまっていたが、
ソフトメーカーもこの動きに対応して4K画質のブルーレイを発売する流れが出てきている。
これまでのブルーレイ映像は“2K”と呼ばれる1920×1080=207万画素でマスターがつくられてきたが、
今回リリースされる4Kブルーレイは、2K画質の縦横それぞれ2倍の3840×2160=829万画素でフィルムをスキャン
画質を左右する画素数は従来の2Kの4倍となった。
数々の名作映画の4Kマスター新たにつくる作業を進めており、今後もパッケージに“4K”のロゴを掲載するなど、
4Kマスターの映像美を全面的に押し出していくという。
過去作の4Kマスターをつくる際には、映画フィルムを1コマずつスキャンしてデジタルデータに変換し、
長年積もった細かいホコリや汚れを取り除き、色を復元するという地道な作業を行う。こうして完成した美しい映像は、
往年の映画ファンが映画とともに心に留める若かりし頃の想い出も甦らせるのではないだろうか。
http://cinema.pia.co.jp/news/3285/46969/
4Kマスターと4Kブルーレイがごっちゃになってる馬鹿がいるようだな
HDマスタリングのDVDには世話になった・・・
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 21:21:20.33 ID:RG/klXyf0
DVDの時代どころか、HDマスターはLDの時代からあったよ
そういったことから考えると、4KBDが出るのはまだ遠い先のことになりそうだなw
プラズマで4Kとか8Kやってたら大変な事になるところだったな。
ユーザーが日焼けしちゃうとか。シミとかw
プラズマは2010年に58型4k を披露してる。
もしも開発投資が止まれなければ3年でもっと進んでいただろう
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 23:07:58.34 ID:wdVfvT3Y0
「KARA 2nd JAPAN TOUR 2013」11月24日(日)全国の映画館にて4K同時生中継か?!
「KARA 2nd JAPAN TOUR 2013 『KARASIA』」のツアーファイナルとなる、
11月24日(日)神戸ワールド記念ホール公演のライブビューイング全国60館が決定!
映画館の大音響・大画面でギュリ、スンヨン、ニコル、ハラ、ジヨン 5人の
躍動感あふれる歌とダンスが楽しめる。
KARASIA 2012の時は、全国60の映画館でKARASIA 2013の時は全国58の映画館で
ライブビューイングが行われ、いずれもチケット完売だった。
ところで・・・
今回のライブビューイングは、4K同時生中継なんだろうか?
なんやら今回もwowowoが撮影してるようでwowowoに4Kの技術があるだろうか?
スカパーなら4K同時生中継だったんかもしれない!
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 23:08:22.75 ID:RG/klXyf0
プラズマで4Kの開発を続けてたら会社が傾いてたよwww
今の復活劇はプラズマをやめたからこそじゃないか
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 23:51:03.74 ID:wdVfvT3Y0
ようやくHDCP 2.2,HDMI 2.0,DisplayPort 1.2a,HEVC基盤搭載と
将来を見据えた4Kテレビの規格が決まった感じだが・・・
なぜ、ここまでごたごたと規格が決まるのに時間がかかったのだろう?
それは、サムソン、LG、中華メーカーの技術に追い着くまでの・・・
●●稼ぎだったんだろうか?いや、そんなことは無いと信じたい。
ところで・・・
秋に発売予定の4KテレビがHDMI2.0の対応で出てこないんだよ
Seiki 65-inch 4K Ultra HDTV $2,999(\210,000)
Hisense 4K UHDTVシリーズ50-inch $2,000(\140,000)
Hisense 4K UHDTV裸眼3D対応65-inch
TCL 4K UHDTV 7E504D 50-inch $999(\69,000)
出てこいゃ〜(プロレス高田風)
それプロレスじゃねえし。
>>638 パナのSoCは外販もやってる。
テレビ事業部も自社のSoCを必ず使うとも限らない。他社のテレビが先の可能性もある。
>>639 アップル関連でもそうなってたけど1ドル70円で計算してるのは何で?
脳内円高バブルだな
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 10:32:02.28 ID:lvBAR+XI0
4Kのハードの方の準備だけそろっても肝心のコンテンツがないんじゃ何にもならんだろ
ネイティブ4kが普及してるのはPCゲームぐらいかな?
アプコン4kでの映画もなかなかに楽しめるけどね.
電気屋で聞いたんだけど、
TH-L65WT600は人気がありすぎて生産が追いついていないそうだ。
あと、その他の4Kテレビはあまり売れていないと言ってた。
DisplayPort1.2aが有るから、PCユーザーに売れているんだろうか。
>>647 そうじゃないかな?
現時点で、大画面でPCゲームをやろうと思うと、これしかないし。
シャープの4kモニターでもいいけど、画面が小さいので、どうしても迫力が。
>>647 売る方も他のは薦め辛いだろうな
後で4KBDもTVも対応できないどうしてくれるんだってクレームが来るの確実だから
>>646 この記者は馬鹿だなあ
4Kは日本ではまだまだ普及しないよ。光ファイバーが遅いんだから。
HEVCが出てきて帯域保障がされないと無理
BS/CSはコンテンツ集めるのは相当大変。
22や30インチが4Kになるはずないだろうが。2分化する。2Kと4Kの
二刀流。4Kだけというのはありえない
40インチでも相当近くじゃないと無意味 50インチでやっとわかる
実際にディスプレーショーでの私の実体験
つまり、一番普及に時間がかかるのが日本市場
もちろんアップルのテレビが出た場合は別。日本のテレビメーカーはつぶれるw
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 13:01:36.50 ID:j7LgrrPd0
性能が良かろうが悪かろうが、日本人の大部分は自国製のテレビしか買わんよ
海外ではどうだか知らんがなw
>>647 これだけ全然値下がりしないしな
安くしなくても売れるっていう
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 13:09:20.86 ID:j7LgrrPd0
>>647 それ以外の4kテレビがハイビジョンのアップコンしかできないというのを、
流石に一般人も気づき始めてるんだろう
>>653 気づくというか「ボケボケでコントラスト悪いね」って言ってる
御用記事は原発報道ですでにバレてる。
利害のからんだメディア記事を
いまだ鵜呑みにしてる者など誰もいない。
>>646 この記者、ここで良くバカにされてる4Kバカそのものやん
4Kが中華企業の単なる安売りアプコン用スペックとしてHDの代替としてじわじわ広まるんなら別に「4K時代到来!」とも言わないし
「4Kを馬鹿にしてる奴らもどうせ安くなりゃ買うんだろ?おれの勝ちだ」なんて中二病じゃあるまいし。
まあ何とか4Kで食いつなぎたい業界コンサルタントさんは苦労されてるんでしょうな。
巷ではハイレゾ音源もバカにされてる様だな
圧縮しては意味ないってw
4Kも圧縮率半端ないからガビガビのボケボケ
SONYが改心して720pの可逆圧縮レコーダーの業務用出せば今までの事は水に流してやろう
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 15:12:12.93 ID:wnRzUP3s0
4K8Kと高精細に成るのはいいがそれだけコスト高で手の届かないディスプレーでは
一般に普及は無理だ。マニアーや金持ちの高級品では庶民には無縁だ。
2Kパネルで3.5kの精細感がある映像技術で見られるなら充分だな。こう言うコストや
消費電力を押さえた創造的製品開発も必要だな。
4Kは聞こえはいいが、同じ技術なら2Kに比べ開口率が倍以上悪くなるぞ
2Kではコントラスト比が3000:1であったのが2500:1まで落ちてる
AUOやシャープの4KパネルはIGZO技術で2Kパネルのコントラストをとりあえずは保ってるけど
ロスレスじゃないロッシーのハイレゾ音声データってどこかで売ってるのか?
んなもんいらねーわ
ロッシーでハイレゾって豚に真珠みたいなものか
だからね、ハイレゾはWAVで十分だし
4KはHEVCが出て環境がそろわないと無理だって。
それとすでに2Kで破綻しているアダルトビデオで
4Kをやるなら未成年を使うしかないだろうが。
肌が崩壊してんだよ三十路は
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 17:15:56.73 ID:zWyK+spd0
つーか、ハイレゾの圧縮音源ってどこにあるの?
俺の認識では、ハイレゾ音源はどれも非圧縮なんだけど。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 17:17:14.20 ID:zWyK+spd0
ちなみに、俺の言う圧縮って、不可逆圧縮のこと。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 17:20:21.14 ID:H9kMCC7j0
4Kって、世界遺産みたいな動きの少ない風景がとかだと圧倒的な精細感の凄さが際立つけど、映画とかだと顔の表情が平面的で、人物等の実在感が薄いのは、諧調表現と動画解像度の問題なんだろうね。
9インチの三管プロジェクターなんかは、解像度は疑似4kよりも劣ってるけど、映像は立体的で動画解像度が高いから、実在感がある。
4Kが最大にポテンシャルを生かすためには、レーザープロジェクターみたいなのを待つしかないのか。
>>667 完全に同意
あと30pなので動きボケが醜いわ
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 18:10:51.34 ID:de07bzsx0
>>667 おいおい、三管のボケボケのフォーカスは半端じゃないだろwww
動画解像度が高ければいいというもんでもないんだよ
まあ4kの動画解像度もまだまだ改善しなければ駄目だが、
有機ELとかのデバイスや、カメラの改良、フレームレートを上げるなど、やれることはまだあるよ
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 18:27:01.23 ID:7I4btCRhi
9インチの三管はボケボケじゃないよ。
調整が経たな絵をみただけじやないの。
ボケボケは4K液晶の方なのに何言ってんだかwww
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 18:35:32.51 ID:de07bzsx0
昔のHDブラウン管もそうだが、CRTのフォーカスは今の固定画素と比べたら全然勝負にならないんだよ
記憶画質というのはけっこう綺麗だったイメージが残るが、今較べたらがっかりするぞ
>664
「4Kアダルトは18歳に限る」まで読んだ。
HDブラウン管とか普通にボケボケだし。
それが気にならない人がプラズマのボケボケ画質を有り難がってるんじゃないの。
ぴちぴちの18歳
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 21:03:30.50 ID:7I4btCRhi
>>672 シネマックスとビクターのX70併用してるけどフォーカスは全然負けてないよ。
絵が柔らかいかかっちりしてるかの違い。
映画はシネマックス、スタジオ物やライブはX70と使い分けてる。
>>678 決まるはずないじゃん。
日々のワークフローで重視されるのは即時性
重すぎるコーデックは無意味
だからHEVC 当たり前の結論
HEVCのが重いのに何言ってんのw
FLAC、ape、tta、tak、ALAC、この辺は不可逆ではなく可逆、ロスレス
無劣化でwav と何度でも相互変換可能
>>681 頭悪いわお前は
データを展開する瞬間にでわずかに遅れが生じる
メタデータを保管しているのを取り出すときにも同じだ
気がつかないぐらい耳が悪いならFLAC使っておけよw
再生機器であそこまで音が変わるFLACなんて使わないわ普通w
馬鹿じゃないの?
(´-`).。oO(いつまでアナログ頭なんだろう
リアルタイム性があるのはCDプレーヤの一部くらいだ。あとDATとか。
今時はウォークマンでもファイルシステムでアクセスする。
そういう機器はFLACだろうとwav だろうとバッファリングしている。
>>682 FLACで音が変わっちゃうあなたの機器構成教えて?
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 11:13:26.06 ID:CqOKXy3c0
俺、アナログに変換する時点でわずかに遅れが生じるから
アナログレコードしか聞かないけど
どう?
>>676 1.5Mのほうが綺麗なんだが・・・。HEVCはブロック状や細部潰してのぺっりしてるがな。
あ、あとFLACな。
>>676 それと1.5Mbpsと800kbpsなw
結局HEVCが重すぎて640x480ぐらいの動画しかエンコできなかったんだろうな
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 22:16:31.72 ID:CqOKXy3c0
HEVCのエンコードがネックなんだなあ
良く知らんけど
それにHEVCのエンコードが出来てもそんなに需要が無い所もネックなんだなあ
ならどうしたらいいのか?
簡単だよ!
つづく・・・
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 22:36:35.32 ID:CqOKXy3c0
4Kテレビの先送り案・・・
4Kテレビの販売を凍結して有機ELの2Kテレビの発売を進める
これが正しい進化の過程だと思うな
有機ELパネルは、サムソン、LGから入手して2Kテレビの発売を進める
フルHDならHEVCのエンコードもソフトレベルで可能だから
フルHDのHEVCのエンコードが慣れてきたら放送レートを上げて行き
フルHD高画質に慣れてきたら、まあHEVCでAVCと同レートなら
もう有機ELの2K映像も超綺麗でインチキ液晶の4K映像と比べて
差が無いと言うか、インチキ4K液晶はじょう映像より綺麗だから
もうインチキ4K液晶とか必要無いとなるだろう。
そして・・・
MPEGもHEVCも莫大なロイヤリティが奴らの懐に・・・
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:10:41.80 ID:CqOKXy3c0
フルHDのHEVCエンコード映像レート50Mpbs・・・これをフルHDハイレゾ映像とする
フルHDハイレゾ映像では、最近人気のインチキハイレゾ音に意味が無いのと違い
フルHDの無圧縮映像に近い放送用プロ機器レベルのハイクオリティな映像である。
以前、アナログDVテープを使用してレート25Mpbsで録画した旅映像をDVD9.6Mpbsに
記録したら画質が悪かった。その頃発売されてたIOデータのHDD録画機に15Mpbsで
記録して皆で見てまあ満足だった記憶があるが・・・
この10年前でSDビデオのレート25Mpbsで、まあまあの画質だったのが
未だにフルHD映像でもレート25Mpbsの撮影レベルの機器しか発売されてない
今こそ需要200%のある
フルHDのHEVCエンコード映像レート50Mpbsの録画機を出して欲しい。
もちろん、映像の鑑賞は、2K有機ELパネル70型テレビで鑑賞する予定。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:13:12.15 ID:xrWOPDFM0
4K欲しい奴ってどんな奴なん?
イマイチターゲット層が分からんわ
HEVCでもなんでええけど
先ずはまともな1080Pソフトを出してくれよ
mpeg2の地上波とか未だにチラチラ過ぎてサッカーの試合とか観る気にならんし
H.264のBlu-rayですらボケボケだし話にならん
先ずは2Kをまともに映せ
8kができるなら、4k挟まずに8kだろ
民放やメーカーがついていけないぞ
というかそれが狙い?
>>694 >4K欲しい奴ってどんな奴なん?イマイチターゲット層が分からんわ
今のメーカーのお勉強会大好きなマーケの連中にまともなターゲットマーケティングなんて出来ると思う?
いや一応「ぼくにも出来る初歩のマーケティング」みたいな本はお勉強させられるだろうけどね。
で、まずはイノベーターだ〜とかアーリーアダプターいただき〜 とかワイワイやりながらマーケティング会議やってるわけ。
今のグーグルとかアマゾンとかのUX創造型のITマーケティングと並んだら、トイレットペーパー売ってるような
製品マーケティングなんて無意味なのに バカだね。
モバイル用4Kは2015年の予定らしい
さて大画面の4Kとどっちが先に普及するのかしら
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 08:03:13.00 ID:9BIwjDiz0
>>697 そうだろうよ
何度も言うが4Kなんか只の電気屋のオナニー
消費者は4Kなんか欲しがってない
その証拠に先ずこの動画を1080pのテレビなりモニターなりに映してみろ
1080pの4倍の3840x2160の解像度の動画だ
http://www.youtube.com/watch?v=g-b2DLD-nNY 綺麗だと感じたか?
感じたんなら1080pで十分だって事だ
詰まり今出てる圧縮コーデックのソフトがクソって事で
1080pテレビの解像度が限界なわけじゃねーんだよ
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 08:38:31.17 ID:8Mb2mSw20
一般消費者は4Kまで求めてない。
HEVC以外のコーデックは将来的には無くなるだろう。
ドコモ・AU・ソフトバンク・イーモバイルがHEVCの採用を検討または
決定している。それだけで利用者は1億人になる
Dビデオは2014年からすべてHEVCに(未対応機種は2014年からゼロに)
AUもソフトバンクも追随する
パソコン、IntelがHEVCを標準でサポートすでに開発は完成済み。
デコーダーはHaswellの次で搭載
ビットレートが劇的に軽くなる。 1MbpsでフルHD配信可能
DMM、ツタヤ、Huluがすでに検討中。
1Mbpsになった時点でタイトルを10倍に増やす予定
4KBDはHEVC搭載が必須。ソニー以外が商品を出す予定
HEVCに抵抗しているのはソニーだけw 負けるよw
BDを綺麗に見るのに4kテレビ買えばいいの?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 08:46:26.05 ID:dJ1DTqzK0
>>700 メーカーやはマニア層は今の2kの圧縮コ―デックの改善を待つより、4kに移った方が早いと考えてるんだよ
1080pテレビの限界解像度なんてどうだっていーんだよ w
まあ消費者が4kを欲しがってないのは事実だが、一部のマニアのものだけだっていいじゃないか
いずれ8kも始まろうかという時代に、2kに必死になっててもしょうがないだろw
やすくなーれ
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 08:56:35.68 ID:8Mb2mSw20
お前らは頭が古いからもう一度決まった流れを書いておく
・配信が基本になる。2015年以降完全に
・配信はフルHDが見放題で1Mbps、4Kが1本あたり500円で、35Mbps
ほとんどの客は1Mbpsを選ぶ。4Kテレビは事実上失敗
・すべてHEVCになる
・2020年にBDレコーダは存在してない
・4KBDはHEVCによって提供される。今までのBDプレーヤーの上位互換
・4Kの放送は補助金がなくなった時点で終了。スカパー3Dの再来
しかも細々とサイドバイサイドで残る3Dと違い、完全終了
・日本はアメリカの完全な属国になる
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 09:01:51.29 ID:dJ1DTqzK0
4KBDさえ出れば後はどうでもいいよw
配信てどれをイメージしてるのかな
・ストリーミング
リアルタイムかそれに近いレスポンス。高画質4kは遠い未来
・バッチダウンロード
2時間映画の準備に2時間とか。”最寄のレンタル店”より劣るレスポンス。
品切れがない点はレンタルより優れる。
・ひかりTVなど
”インターネット配信”ではなく光ファイバー経由の”ケーブルテレビ”。
配信事業社(ひかりTVならNTTぷらら)が選んだ作品のみ
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:07:18.80 ID:Q3bQk2Dii
>>703 一部のマニアだけで利益が出るほど、マニアの市場大きくないだろ。
それ考えると70〜80年代のオーディオブームって凄かったんだな
それだけで今では消えた何社もの専業メーカーが潤い、音楽業界も活況だった
クラシックでさえ売れてたし、指揮者指名買いなんて今じゃ考えられん
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 11:13:04.55 ID:Q3bQk2Dii
スマホも携帯もなくて、高校生や大学生がバイトしてステレオセット買うのが普通の価値観だったくらいだからね。
HEVCは色が薄くなるね。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 12:41:16.33 ID:ye4V6PmP0
4KBDなんて来ない
素材がなさすぎてビジネスにならない
HEVCでの2MbpsFHD配信がインパクトになる
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 14:04:09.68 ID:S0QnHFMX0
>>712 4k配信が取りざたされてる時にFHD配信とか何言ってんだww
アメリカではソニーが今年中に100タイトルの映画を配信するのを知らんのか
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 14:21:04.82 ID:ye4V6PmP0
日本でのFMP-X1展開も秋のハズだったがなかった
USでの反応が悪かったのだろう
>アメリカではソニーが今年中に100タイトルの映画を配信
UMD Videoの400タイトルぐらいには追いつけるといいな(笑
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 14:27:02.17 ID:S0QnHFMX0
USでの評判が全く聞こえてこないのは確かに俺も気にはなってるw
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 14:31:11.28 ID:S0QnHFMX0
評判が良ければHIVIの評論家のセンセーが喜び勇んで記事を書くはずだからな
それがないということは…
>>703 ここの「マニア層」は4Kに否定的だが?
大体、店頭のPOPに書かれてる数字しか見ない只のバカを「マニア層」とは呼ばないだろ
上のHEVCの圧縮率比較画像を見たが、同等H.264と比較して精々1.5倍の圧縮率だ
ネット回線の帯域が亀で、光物メディアの容量も増えない現代で(つまりビットレートは殆ど進化しない)
圧縮率を1.5倍に稼いだ所で4倍の解像度の映像をどうやって送るんだよ
「4K」って言ったって、解像度だけ上がったモスキートノイズやブロックノイズ乗りまくりの
ボケボケ動画をまた見せられるのが落ちだ
ここのマニア層w
買えなくて叩くネタを探してるだけの糞みたいなやつしかいないだろ
もしくは今の現実的な高画質を楽しむのではなく、いつまでも夢みたいな妄想をするのが趣味な人種だな
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 16:44:57.17 ID:ye4V6PmP0
旅は道連れ世は情け
多くの人のコンセンサスを得られないと金も人も集まらない
そういうものはビジネスにならない
独りよがりの一人旅
現実的なストリーミングできそうで高画質というのは1080/60pが限度だろう
それでも専用光回線使うと思うよ
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 16:58:03.02 ID:5s1V3vd40
その現実的な高画質を楽しもうにも、こういつまでもコンテンツが出ないんじゃなw
アプコンの画質も悪くはないが、それだけの為に4kを買う気にはなれない
>>718 2Kのモスキートノイズやブロックノイズ乗りまくりのボケボケ動画で需要あんだから変わらんやろ
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:26:11.75 ID:O13z8IIy0
誰も大型テレビが4Kに成る事を期待している分けでは無い。フルハイビジョン(2K)で
高精細画質が見られればいいんだ。各社2Kで4K並みの画質が出せるよう技術革新すべきだ。
コストの掛かる高価なテレビを欲しい訳ではない、来週シャープから出る2Kパネルで安価な
4Kに近い画質のテレビが発売されるが他社も出して欲しいものだ。
>>724 肯定派の中でお前が一番説得力あったわwww
だが、来年の消費税率アップ後の日本は元より
北米にも欧州にもどこにもそんな購買力は残ってない
テレビだけじゃなくて、今持ってるプレーヤーやソフト全部買い換えなきゃならないんだぜ?
誰がそんなことすっかよ
ソフトがまともに出るのはどんなに早くても2年後
残念ショー
必死で否定している人がいますけど4Kが普及したら困る事でもあるんでしょうか。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 18:35:07.88 ID:5s1V3vd40
>>725 それって単なるアプコンじゃねーかwww
アプコンがどれだけ優秀でも4kは別物だよ
カメラスルーや非現実的な高ビットレートの映像を見てる分には
画質面で4k万歳なんだが、手軽に見られるコンテンツを
どこまでそれらに近づけることができるだろうな
アプコンでもフルHD比で言えば、格段に綺麗だからな。
移行期はアプコンと割り切れば、フルHDなんかを見てるよりよりいい体験の時間を過ごせると思うけど。
たとえばTBSテレビが報道のカメラのビットレートをなんと25Mbpsにするかもしれない。
HDCAMのときはいくつだったか、144Mbpsだ
その5分の1でマスターを収録するという。そういう時代だよ今は。
NHKとか無圧縮にこだわってるけど馬鹿じゃないかと思う。
もはやマルチアングルのほうが無圧縮よりよほど重要
小泉の脱原発会見のとき、3ショルダー+1ハンディの計4台
ビットレートが軽いからできること。
HEVC以外はありえないから。XAVCとかその他のH.264による100Mbpsオーダーの
画像というのはどうしようもない。見てて差がわからないんだもんwまじで
差がわからないのに大きさだけでかくてメディアのバックアックも満足にできない
SDマスターしか残っていないデジタル映像は大昔の
フィルムもよりも悲惨だというパラドックスは教訓にするべきだよ
ストレージハードウェアの進歩は止まったわけじゃない。
安易に低容量に妥協するべきじゃない
いつまでも夢想してれば?
4:2:0でしか原版を残せないのと似たような末路w
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 22:53:54.67 ID:Q3bQk2Dii
90年代、2000年代のオーディオ業界って、全盛期は過ぎててもまだ市場は大きかったのに、
SACDやdvdーaudioって、ソフト化が進まず、結局衰退したんだよね。
3Dも結局駄目そうだし、4Kが浸透するとは思えないんだよね。
何年か先にソフトの商品化が始まっても、しりすぼみに消えていく気がする。
特にLD辺りからDVD.BDと買い換えて来たコアなAVマニアも、もうさすがに買い換える気力、体力ないでしょw
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 23:08:42.29 ID:dnSc0lgX0
>>737 BDでも相当の映像の情報量を持ってるから、4BD化しても大きな画質の差はないかもしれないしな
500esで見た生の4K映像と「mastered in 4k」のBD映像とはあまり大きな違いがなかったとも聞くからな
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 23:23:53.74 ID:Q3bQk2Dii
>>737 SACDが普及しなかったのも、マニアの殆どがCDでほぼ満足して、それ以上を求めなかったから。
AVも、DVDからBDへはクオリティの差から納得して買い替えたが、マニアの殆どがこれ以上求めるかどうかは正直微妙。
CDに満足しないコアなマニア層は
逆にアナログLPの保全に走ったw
AVの場合は「高ビットレートHD」へ
回帰すると思う・・・
音楽に関してはそもそも売り手側が音質をウリにしてないという側面のほうが大きそう
J-POPの類はビットレート以前に糞マスタリングで音潰されてるような音源が大半だし
よくオーディオの題材に持ち出されるジャスやクラシックはそもそも収録時期(機器)が古くて高ビットレートにしたところで意味が無かったり
最近は音質を売りにした高ビットレートのネット配信なんかもやってるけど全体からしたらやっぱりごく一部
>>741 お前テープとかLPとか聴いたことねーだろ?
何とんちんかんな事言ってんだか・・・
>>731 HDMI2.0すら載ってないテレビ今買ってどうすんだ?
最低限アップデート対応するし、どうせ今は対応コンテンツないんだから別にいいだろ。
HDMI2.0付がいいならWT600という選択肢もあるわけだし。
4Kコンテンツが出てくる頃に、しっかり対応したモデルにまた買い替えたらいいだけだし。
高画質には興味があるのにうだうだ買わない理由をつけてフルHDの低画質で我慢しているやつがいる一方、さっさと4Kテレビを購入した人は高画質を堪能しているのであった…
>>737 衰退って言うと一旦は勢いがあったみたいだが、
勢いがあったのは期待だけだ。販売は終始低空飛行。
しかし墜落はせず今も飛び続けている
>>741 J-POPはラジカセミニにコンポポータブルに合わせてしまうって話は聞くな。
クラシックは、新しい録音はハイレゾに意味があるよ。
ただ、相対的に古い名演奏録音の人気がいつまでも落ちない
オーディオはSACDとCDの差よりもCD同士、再生装置の違いの方が
大きいくらいだが、4k、2k の差異は2k のテレビ同士の差異よりも
明らかに大きい。 ただ、これはデモ映像での判断。
どうしようもない画質の4kコンテンツが間違って
主流になってしまう可能性はある。この可能性は絶対につぶしたい
CDとSACD持ち出すやつは何なんだか
HDとSDの差とは明らかに違うのにw
サラッと論点ずらしかw
SDとHD比べてないだろ
高圧縮4Kと低圧縮2Kの差なんて一般人にはSACD程度の差しか感じられないという事だよ
近づけば分かるというが、高圧縮のせいで近づいたら近づいたで付帯ノイズの山で見てらんない結果になる
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 08:55:19.70 ID:CQYMpNr40
4Kテレビもこれで動画のブレが小さくなってくれば批判する奴も少なくなってくるんだろうけど、
現状の画質だと文句を言われても仕方がないかもしれないな
とは言え、4Kプロジェクターで観れば、あまりの凄さに小さな欠点なんかは吹っ飛んじまうけどなw
だから4Kの立ち上げは一般家庭用テレビじゃなくてDLP劇場用だと言っている
SXRDは無しねw残像だらけで家庭用と同じ見え方しかしないから
で、今の4kテレビって買う価値ないの?
オケライブBDをよりいい環境で見たいのでアプコンに期待してるんだが
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 10:17:49.16 ID:CQYMpNr40
>>750 DLP劇場用って、3板DLPのことか?
立ち上げはともかく、そんな高価なものは将来的にも家庭では到底無理だよw
問題は家庭用の4kをどうするかだろ
>>752 マジレスすると、周辺まで含めた規格が確定するまで待ったほうがいいと思うけどね。
金が有り余っててすぐに買い換えになっても気にならん、っていうのなら好きにすればいいが。
アプコンって要は「水増し」なのに何を期待してるのかまったく理解できない。
そんなものを有り難がってカネを払う連中はもはやメーカーに洗脳されてるとしか
言いようが無いw
>754
放送波/配信は当面はしょせんニッチだし試験放送にすぎず今後も流動的な状況がつづく。
外付けチューナー/STB任せでいいでしょ。
テレビ本体としてはHDMI 2.0 18Gbps、HDCP 2.2で規格は定まったと言っていいと思う。
今月テレビがつぶれちゃったから買ったけどさ
今使ってるのが無事なら2年くらい待ったほうがいいね
でもめっちゃ綺麗だわ
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 12:36:32.75 ID:AiI6HxuHi
>>747 君は読解力ないねー。
SDからHDの差→DVDからBDはマニアも満足して買い換えたって書いてあるじゃん。
ただ、ここから先はアプコン4Kとリアル4Kの差に、プレーヤーからソフトから
全て買い換える価値があると感じる人がどれだけいるかって事でしょ。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 14:43:45.14 ID:c5+lCYVJ0
全ては4Kソフトの画質を見てからの話だろうな
アプコン4Kとの差が小さければ、4Kソフトはその時点で「アウト」だろう
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 15:24:00.22 ID:id4MgQTG0
地上デジタルで満足度98% これ何の数字だと思う?
「画像がとてもよくなった」
はっきりいって一般庶民はこの程度。
動画の細部をじっくり見るような人はあんまりいないからな
写真や絵だったらそういう需要はあると思うけど、
だったらテレビよりもタブの方が向いているし
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 16:32:19.53 ID:c5+lCYVJ0
一般庶民にはアナログ放送だって満足度98%だったはずww
政府やマニアはそれを乗り越えていかなければならないわけだw
むしろ買い替えの手間の分だけ満足してねー奴の方が多そうだな
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 16:38:28.21 ID:M4arv4kd0
アプコン4Kとリアル4Kの差は、2m離れればわからない
まさにロスレスと圧縮ハイレゾ音源を比べた場合と同じ
違いがわかりにくいものである
4Kとは、情弱者を騙すビジネスモデルと言えないでもない
>763
いやー、アナログ放送は20インチまでだろ。。。
アナログ時代でも32インチ程度は流行してたけどさ、ボケボケでひどいもんだったな。
関東だと旧UHF局の画質は格段に上がった
まあそれは認める
大半の一般人は、アナログ地上波の「ベスト」を見てない。
マルチパスゴースト皆無の土地でアンテナ、ケーブルを良好に
保持していた家屋は少数。ケーブルテレビはアナログ波には論外
地上デジタルは低品質をすっ飛ばして映らなくなるから
映っていれば”ベスト”、大半の人間にとって印象がよくなる。
うん
>>763 アナログ→デジタルは、国際的な電波粋再編があったのでまた話は別。
>>748 ような論点だと、スマホやタブレットの解像度の違いなんて、TVの10〜20分の1の影響しかないはず。
>>771 書いてることが意味不明なんだが?
DVDの画素のビデオだけ見るスマートフォンなら、端末で画素を増やしても意味ないと思うけど。
もうこれ以上無駄遣いするのはやめて
母より
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:57:32.04 ID:zhYIjaTB0
2kパネルで価格はフルハイ並みの4K画質のクアトロン出たぞ。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 02:01:28.42 ID:WcQd8EV20
>>774 きさま勝手に男と生ハメに興じてアヘアヘ楽しんどいて今さら何ぬかしてんだよ!
てめえが体でもなんでも使って金だせよ糞万個!
よちよち
4kテレビはなぜ55インチ以上しか出さないか
54インチ以下だとフルHDと違いが判らないから
55も大したことない
>>772 君の頭はアナログ世界で止まってしまってる
いまのTVはパッケージメディアや放送波を表示するだけのデバイスじゃない。
大きくて身近で扱いやすい、多様なコンテンツを扱うディスプレイを中核にした情報端末だ。
写真や動画、文字情報
さらには、それらを組み合わせて同時に複合的に扱う。
今のHDパネルは、ビデオ処理デバイスの急速な進歩についていけておらず、その能力を活かしきれていない。
本来やりたいことに比較して、パネル解像度が決定的に足りないんだよ。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 09:10:04.69 ID:kxHs93fY0
マニアは勝手にプロジェクターの大画面で4Kの高画質を楽しむだけだ
2Kで十分だと思う奴はハイビジョンテレビを見てればいいだけの話だよな
よく考えてみろよ
テレビ放送カラーになって何年?
1960年だから2011年まで51年間
2K放送も同じぐらいいくとすれば、今のデジタルが終わるのは2056年
それじゃ長いとして半分にするなら2030年
2030年までは2Kは残り続ける。
ただその前に4KのHEVC配信が始まる。モニターとしてなら、2015年に
普及率10%を超えると思う
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 10:30:58.57 ID:DnQGnPhx0
4K撮影映像が増えると2Kでも解像度の良い映像が見れるから良いね・・・
韓国のSBS MTVで放送されてたK−POP番組「THE SHOW」がリニューアルされて
綺麗な番組なって良かったが、まだ再放送は、汚い映像での放送が確認出来るかな。
以前の番組のHD映像は、ひどかったなHD放送だけど単版式のカメラじゃないのか
なんか色がテレビ映像にしては、おかしい感じカメラがもちろん悪いと思うんだけど
まだ家電店で売ってる高級3板式ビデオカメラの方が綺麗なんじゃないかと感じるレベル
ところで・・・4K映像になっても韓国K−POP番組「THE SHOW」と同じ様な手抜き進化が
2K映像より解像度が良ければ4K映像だと言ってる手抜きで甘えが感じられる駄目な感じがする
4K映像の場合、今までのビデオカメラと違うレベルの撮像素子とかカメラレンズが必要になり
まだまだ解像度のみが独り歩きしてる(良くわからないけど・・・)
つまり2KHDを4KHDに解像度は、なってるが・・・昔の単版ビデオカメラ映像と同じな
韓国K−POP番組「THE SHOW」のなんじゃこれ映像なんじゃないのか?
と思ってしまう。まあまだまだでしょうが無いのかも知れ無いが・・・
そろそろコテ付けてください
4kカメラこそ単板しかないのに何言ってってんだお前は
SD〜HD放送用カメラは3板しかない
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 11:28:41.80 ID:DnQGnPhx0
4kカメラこそ単板しか無いと言うことは、
まだ家庭用の高級3板式ビデオカメラに
画質で負けてる(まあ解像度は4Kだが)
と言うことかな?
>>783 少なくとも2038年までには次世代に切り替える予定だろ。B-CASがそこまでしか使えない。
UNIX TIMEの2038年問題に引っかかるテレビもありそうだし。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 13:40:11.99 ID:NTS3gtWlO
↑2038年問題があって、最長でもそこまでと言うわけですね。
ただ、電波の効率性や、それ以後長く使えるテレビを普及させるなら、2KでのHD放送は、東京五輪の前に廃止しても良いと考えます。
つまり、五輪は4Kが標準で、8Kのスーパーハイビジョンで見たい人は、ハイブリッド型を買う。
さすがに開始から10年ちょっとで「廃止」はないだろ
それは一般庶民が殺気立つだろうが。
わずか9年で終了はありえない
20年は必要。つまり2030年
地上波は、2038年に東京のキー局はまだ生き残ってるだろうが
地方局なんてもう経営的になりたたない会社も増えてるだろう。
今の設備を捨てて4Kや8Kへの設備投資とか超有り得ない。
B-CASは現在のカードに記載できる年号に上限があるのであって、これはスマートカードのセキュリティ上も当然の措置
別にB-CASシステム自体に期限がある訳ではないよ。カード交換することを前提にしているだけで。
>>779 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
地方局なんてキー局からの金で生きているだけ
田舎に民放を幾つも維持できるような経済的基盤は初めからない
>795
そのキー局もいよいよ放送の儲けは減ってるからね。
CM全国配信を維持するために地方局は潰せないけど、
番組制作機能とか切り捨てて単なる土管屋として生き延びられればいいところ。
現状でさえ地デジ設備投資で赤字になった局も多いのに、この先4K化とか8K化とかないわ。
>>793 カード全とっかえが必要になるわけで、現時点で一億枚以上発行されてるらしいカードを全部交換するのは事実上無理。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:02:08.63 ID:uLYtrFbz0
>>779 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:02:38.15 ID:NTS3gtWlO
↑と言う事は、システムの再構築?
すなわち、テレビ本体を含む買い直しと言うわけか?ならば、それに合わせてのHD廃止案も理解出来る。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:13:54.44 ID:NTS3gtWlO
今一つ解らない事は、4Kと8Kは両立させるのか?あくまでも4Kは繋ぎなのか?
業界はどう考えているのだろうか?
また、スマートテレビも日本の規格が、主流になれるのか?
頑張って欲しいですね。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:16:33.13 ID:nGHs/Ky+0
先の事を案ずるより、来年4kコンテンツが出るかどうかがまず当面の問題だろ
できるなら4KBDを希望だが、配信でもいいわ
録画もできないような放送はいらないけど
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:30:40.28 ID:Bb9WXBMq0
>>779 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
>>797 カードなんて10年後ぐらいから販売されているものを延長対応したものにしていけば2038年まで25年もあるんだからそれで十分という見込みなんだよ
少なくとも4K放送仕様のテレビに少しずつ置き換えていく、なんて話より100倍は現実的。なにしろ放送フォーマットを移行するためには並行放送期間なんてのが必要なんだから
>>803 ECMにも日付が入ってるわけで、カード混在状態で処理するのは無理だろうね。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 16:21:00.04 ID:5B2SepYi0
4Kを一般家庭で普及させるのは無理だろ。
地デジだって、テレビが映らなくなるっていう大変革期に、国を挙げてエコポイントやらなんやらでやっとこさ普及したのに、あと数年で全てやり直しとか、あり得ない。
あくまでマニアのためのフォーマットになりそうだけど、4Kプロジェクターの疑似4kが既に結構いい水準に達してるって話なんだよな。
そうなると、マニアの中でもこれでいいやって人も多そう。
SACDみたいにごくごく一部のマニア向けに細々とやっていくんじゃないの。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 16:32:09.07 ID:nGHs/Ky+0
4Kは元々マニアの為のフォーマットだろ
猫に小判の一般人が見たってしょうがないよw
>>796 衛星波も持っているんだから、
技術的にはもう地方局はいらないんだけどね
まあキー局の天下り先なんだよね、実際のところは
規制産業は効率が悪くなるという良い見本だ
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 17:53:41.79 ID:Lg9D3X0p0
その通り、4Kは2K並みの価格で1カ月の給与程で購入出来なければ普及は夢のまた夢だ。
技術革新で4Kパネルがコスト安で生産されるまで金持ちマニアだけのものだ。
パネルの価格は技術云々の問題じゃない
安価な10インチタブレットで2K超の解像度が実現できてる時点で技術的には余裕
単に市場が小さいから値段が下がらないだけ
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 18:16:17.72 ID:2xjROJUB0
4kを一般に広める必要があるのかとも思うけどねw
そりゃあ、それでは価格が下がらないかもしれないけど、マニアなら高くても買うし、
高価格ならメーカーもある程度は商売になるんじゃないの?
>>807 衛星波は雨に弱いので、日本の気候だと地上波をなくすわけにはいかないすな。
付加価値があるから高くても売れる
技術が独占されているから値段が高い
買う人が少ないから高い値段しかつけられない
高いって言ってもいろんな場合があるけど、
一番最後を望む企業はあんまり無いと思うよ
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 18:38:48.72 ID:2xjROJUB0
高級オーディオのように「違いが分かるマニア」だけに売るという感じにはなるけどなw
一般人はどうせ高画質には興味ないんだし
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 19:24:02.41 ID:iIVr2iFe0
>>779 糞と小便を垂らして涙目顔真っ赤でこのスレに気付くも、
ビビって出てこられない臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwwっwwwwwwwwwwっwwwww
ポポいのポイポっと♪
816 :
↑臭くてキモいゴキブリが釣れたああああ♪wwwwっwっwwwww:2013/11/19(火) 19:40:47.60 ID:I3kB54HU0
>>815 >>814を見て糞と小便を漏らして涙目顔真っ赤で便器の中から飛び出てきた臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwwっwwwwwww
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 19:42:10.19 ID:DnQGnPhx0
4Kブルーレイレコーダー内蔵液晶テレビの発売は、何時?
今、ブルーレイレコーダー内蔵液晶テレビ(三菱)が人気がある
これは、ブルーレイレコーダーを液晶テレビと接続する面倒が無い
買うなら面倒が無い簡単に見て録画出来るテレビが良いので売れてる
そうなんだよ4Kテレビもブルーレイレコーダー内蔵4Kテレビ液晶がとか
売ってないと一般には、広く行き渡らないんじゃと言うか売れないねえ
どう?
ゴキブリポイポイ♪
819 :
↑臭くてキモいゴキブリが釣れたああああ♪wwwwっwっwwwww:2013/11/19(火) 21:39:52.11 ID:bL8RqyiQ0
>>818 >>814を見て糞と小便を漏らして涙目顔真っ赤で便器の中から飛び出てきた臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwwっwwwwwww
4K完全に終了だな
LDよりも普及しないだろ
単なるアプコンだけのために
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:16:46.59 ID:jAWwsJEV0
4Kは価値のわかる奴だけ見ればいいんだよw
4K8Kは街頭テレビとかミニシアターとかで観るものであって
狭い自宅にベランダから搬入するようなものではない・・・
質問なんだけどさ
60インチの4KとFHD、視聴距離3mで画質の差かなりある?
現在52インチFHD使ってるんだけど物足りなくて60インチに買い替えたい
4Kまだまだ高価だし8Kも出るって言うし繋ぎで安価なFHD買って7年後に8Kにしようかなと
どうでしょ?
ゴキブリはホイホイで捕獲し捨てるのみ♪
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:37:31.56 ID:ETgp7on+0
>>824 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:12:15.99 ID:DnQGnPhx0
4Kテレビも4Kブルーレイレコーダー内蔵4Kテレビ液晶が発売されれば
売れる
しかし
4Kテレビも4Kブルーレイレコーダー内蔵4Kテレビ液晶が発売さなければ
売れない
売れないと
4K完全に終了になり
8Kブルーレイレコーダー内蔵8Kテレビ液晶が発売される
つづく・・・
内蔵のブルレイが壊れたら一気にポンコツに
>>826 万が一4Kレコーダーが内蔵されたとして
何を録画すんだよwww
なんもねーよwww
内蔵SSDだな
今日は基地外のゴキブリがよく取れるわ♪
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:27:31.73 ID:LjR3DpWl0
>>830 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
4K8Kはメーカーと役人が持ちかけた
儲け話なんだ。
カモはおまえらだ。
HDで味をしめたんだよw
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:47:12.25 ID:DnQGnPhx0
4Kテレビも4Kブルーレイレコーダー内蔵で4Kテレビチューナー搭載(ここが肝心!)液晶が発売されれば
売れる
しかし
4Kテレビも4Kブルーレイレコーダー内蔵で4Kテレビチューナー搭載液晶が発売さなければ
売れない
売れないと
4K完全に終了になり
別売の4Kチューナーが無料で配られるが4Kに移行するテレビ補完計画※が失敗する
※進化が行き詰まったテレビを補完し、完全な4Kを作り上げるための計画
つづく・・・
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:53:55.03 ID:DnQGnPhx0
2Kブルーレイレコーダー4K補完計画・・・
2Kブルーレイレコーダーをメーカーが無料で4Kブルーレイレコーダー・4Kテレビチューナーにアップコンする計画
HDDを同容量のSSDに搭載無料変更・4Kテレビチューナー搭載無料変更・オプションでHEVCエンコーダー搭載(有料)
これで弱者も2Kから4Kにスムーズに4K移行が可能になる4K補完計画です。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:01:41.89 ID:QyhRdkkA0
「日立サイクロン式クリーナー2段ブーストサイクロンをお買い求めの方に、
特別に古い掃除機を2万円で引き取りさせていただきまする」
これなんだよ!4Kテレビを普及するヒントになるのは!
つまり新4Kチューナー搭載テレビを買うともれなく旧4Kテレビとかを2万円で下取りしてくれるサービスを実施ぅる!
どうだろう?
誰も幸せにならない計画だな
フルHDの編集ですらヒーヒー言ってんのに
ハリウッド以外で誰がコンテンツ作れるんだよ
バカらしい・・・
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:14:54.10 ID:QyhRdkkA0
新4Kテレビチューナー搭載テレビは、何時発売になる?!
来年の2月と予想するが、スカパーチューナー搭載SSDレコーダー
4KHEVCエンコーダー搭載量産型シリーズ!
これを買うと良い。
しかし最初からこの量産型シリーズが出るわけもなく
初号機、チューナーのみ搭載型
弐号機、4KHEVCエンコーダー搭載型
量産型シリーズのフル搭載型
と出るんで真多なければならない
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:31:05.97 ID:QyhRdkkA0
新4Kテレビチューナー搭載テレビが出る・・・
常に情報をチェックするか東スポニュースとかの最新情報を入手して
最新4K機器関連の話題や噂にも気をつけて決して乗り遅れをしないよう
したいものであるが・・・
1週間もネットするのを忘れてると・・・
知らぬ間に・・・新4Kテレビチューナー搭載テレビが出てたりして
それも中華とかから超破壊価格で出てたりしたら大変だーーー
そすたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すでに・・・新4Kテレビチューナー搭載テレビ量産型シリーズ出ていたのか・・・
あぁ〜〜〜
私に還りなさい〜〜〜
記憶をたどり〜〜〜
・・・
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:45:58.69 ID:QyhRdkkA0
アドバンスドAVCエンコーダーと4KのDivX HEVCエンコーダーとの違いは?!
どちらもパナソニックの圧縮テクノロジーなんだけど
アドバンスドAVCエンコーダーは、よく知らないが
4KのDivX HEVCエンコーダーは、新4Kテレビに搭載されるだろう
後、スカパー4KチューナーHDDレコーダー(これもパナソニック製だろう)
来年の2月頃には、発売されるだろう。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 01:15:17.01 ID:QyhRdkkA0
スカパー4K放送の詳細、H.264放送?H.265放送?!
H.264コーデック圧縮の場合、海外の4K放送予定を考えると遅れを取りたくないからやはり
H.265コーデック圧縮で行くしかない。しかし簡単では無い16コアクラスCPUスペックが必要と
考えられまだまだ問題山積みな感じがするが・・・大丈夫。
H.265コーデック対応のLG社のテレビは発売されてるので
後は、4KソースをH.265に変換するだけで最初は、時間を掛けて変換すれば良いのである。
そしてお茶を濁してる間にリアルタイムH.265コーデック対応機器が出てくるんじゃ
インテル4Kチップも発売されてあっという間に4K放送が一般に浸透してるとなる。
大丈夫じゃ。
PCモニターとしては4Kでも8Kでも需要はでかいので
テレビさんにはぜひ牽引力になって貰いたいものだが
>>836の問題がなあ・・・
放送っていう形式自体が終了しそうな時期に8kテレビとか出されてもな
4kの時も思ったけど、大画面最高級品質で売ろうとする発想は古臭い感じする
誰もが気軽に手を出す価格帯で覇を競うための武器にすべきだろうに
新技術を一番最初に投入すべきは最も普及している30〜40インチクラスだろう
40インチよりでかいテレビなんていまどき売れないと思う
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 08:28:17.65 ID:QyhRdkkA0
4Kコンテンツ制作に問題はない・・・
16mm映画フィルムから4Kリマスター版を制作、
まあこの時に汚れ色の調整等で映像補完後に
放送用H.265コーデックに圧縮してHDDに保存。
これで良いんだよ
新たな4K映像ソースを制作するのは出来ないので
KARAのLIVEとか4K映像で録画して4K映像ソーズにするとか
どうだろう?
>>842 放送は終わらないだろ
今だに無用なラジオだってあるっつーのに
ぶっちゃけ部屋のスペースの問題で4Kテレビ普及しないと思うな(´・ω・`)
X-RealityProみたなアプコン機能や描画エンジンの改良、OLEDディスプレイの採用が
これからのテレビの進化の主流になっていきそう
サイズは問題ないんじゃないかな
画質の向上の上限だとアップルが主張してる300dpiだと4kで18インチクラスだし
数年で小型化が進むかと
実際、スマホやタブレットで高精細に慣れてる人には今の4kテレビはすごい粗く感じる
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 09:40:38.06 ID:VBPnw8Pd0
>>779 スレ住人からも嫌われてビビって出てこられない臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwっwwwwwwwwwwっwwwww
ゴキブリうっせw
大人しく冬眠してろw
849 :
↑臭くてキモいゴキブリが釣れたああああ♪wwwwっwっwwwww:2013/11/20(水) 09:45:33.55 ID:QSZR7+kj0
>>848 >>847を見て糞と小便を漏らして涙目顔真っ赤で便器の中から飛び出てきた臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwwっwwwwwww
何度でも♪
ポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
>300dpi
情報端末のピクセルサイズの意味を変えようとしてると思った方がいいだろうな。
映像鑑賞用のディスプレイには関係ないことなのか、
それとも強く影響されるのか。
ディスプレイって今はピクセルベースが当たり前になってるが、
それが理想ってわけでもない。オープンリール磁気テープの頃の
コンピュータにはベクトル表現のグラフィックディスプレイが繋がれていたりもした。
現行サイズに近いピクセルによる画像表示を
聖典のようにありがたがる理由はあまりない
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 10:09:55.51 ID:HcWJgyF+0
>>850 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
ポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
もう一度話を整理する
・2K放送は2030年まで行われる
・4K放送はCSで有料(月3000円から)で2014年から始まり、
8Kは2020年放送開始それぞれHEVC圧縮
・4KはHEVCが基本。ネット配信もHEVC
・2K配信はH.264からHEVCへ
機器
・CS4K放送用のHEVCデコーダー 数万円
・Intelが次世代でHEVCサポート(エンコードも対応)
結論から言うと、光ファイバー+STB+4Kテレビ
または
PC+4Kテレビ(モニター)という組み合わせになる。
・4KCS放送は流行せず終了する。4Kにしてもフィルムの傷が致命的になる
>854
>PC+4Kテレビ(モニター)という組み合わせになる。
当然PCで4Kもあるけれども、コンテンツホルダーとしてはPCのみ拒否の流れはかなりあるんじゃないかな。
PS4もHEVCが無理ではないが負荷が高いとファンがかなりうるさいようだし、
結局4K STBというかメディアプレイヤーが主流だろな。
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 11:25:01.14 ID:NSdlxkFB0
>>841 フルHDの編集なんか5万円のパソコンでも出来るよ。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 13:08:05.13 ID:QyhRdkkA0
4K放送で見る!史上最大の戦車対戦!チタデル作戦!大平原クルスクの戦い!
ヒットラーのドイツ軍(戦車 3,000両)vsスターリンのソ連軍(戦車 3,600両)
まあこの戦いがドイツ軍の最後の元気な戦いだそうなんだけど
結果は、ソ連のクルスクまで責められずドイツ軍は、撤退する。
この史上最大の戦車対戦(最新ドイツ軍戦車vsソ連旧戦車の戦い)
ソ連旧戦車の主砲では分厚い鋼鉄のドイツ軍戦車は、破壊出来ないのだ
当事者の証言(猛牛のぶつかり合いと表現)と戦いをCGで再現する。
ディスカバリーチャンネルが4K放送になって欲しいもん出ある
(まあ2K映像のアップコンでも良い)
ディスカバリーチャンネルやナショジオはSD放送で十分。妙に制作費かけないから何度でも観られる保存版の番組が作れる
あれに比べればNHKの「史上初!ハイビジョンで見たXX」みたいな番組の単調でつまらない事といったらない。
あきらかにHDで撮ること自体に体力使ってるので、何回も観られるような面白さがない。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 14:02:09.28 ID:xe8NnwuW0
>>853 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 15:38:36.59 ID:xMUPWfx+0
3J
死んでも死んでも蘇るゴキブリ気持ち悪りーな♪
ポポイノポイポ♪
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 15:42:17.30 ID:WORUH8q10
3Q
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 16:18:09.94 ID:V074wzyO0
>>863 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 16:46:11.79 ID:xMUPWfx+0
2Q
867 :
>>863号泣完敗敗走失禁脱糞♪wwwっww:2013/11/20(水) 17:58:18.00 ID:X8fXvwOu0
>>863 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
いやー
今日も汚いゴキブリがたくさん取れるわ♪
あぼーんだらけ♪
ポポイノポイポポポイノポイポポポイノポイポ
869 :
↑さよならと言いつつ煽られてまたまた発狂wwwっwwwwww:2013/11/20(水) 19:11:25.88 ID:X8fXvwOu0
>>868 軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
おまえら4Kテレビの40インチが6万円だったら
とりあえず買うだろ?w
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 21:21:54.14 ID:eC8q9cEh0
誰もが画質有線ならとっくの昔にDVD;が絶滅してそうなもんだがなw
【悲報】国内メーカー「助けて!テレビが更に売れないの!」 4K投入も空しく…
電子情報技術産業協会(JEITA)が20日発表した10月の薄型テレビの国内出荷台数は、
前年同月比3.0%減の37万9000台だった。9月には2年2カ月ぶりのプラスに転じたが、
再び前年割れし、地上デジタル放送移行からの販売不振の深刻ぶりを浮彫りにした。
37型以上が微増している事を明るい材料としながらも、比較対象の前年同月がほとんど0に
近い数字だったことを考えれば、0から22%増えたという声も空しいものに聞こえる。
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384943052
10月の薄型テレビの出荷台数は、前年同月比97.0%の37万9,000台。
サイズ別では、29型以下が同77.7%の9万7,000台、30〜36型が同91.5%の13万台、37型以上が122.5%の15万2,000台で、
構成比は順に25.6%、34.2%、40.2%だった。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 22:39:27.62 ID:eC8q9cEh0
>>872 50型以上を所有している人は、ほとんどがブルーレイに移行していると思う。
もともと大画面液晶になったらそれまでのブラウン管DVDじゃ我慢出来ないクソ画質になっちまったからな
一度Blu-rayで見てしまうと後戻りできない
厚型テレビなんてまだあるのか?w
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 22:59:33.28 ID:MTbpAnMs0
フルHDのブラウン管出せよ!
>>875 50インチ以上所有世帯は10%台だろうね。
つまり、世の中の大半は画質は今で満足してるということ。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 23:10:43.27 ID:k0l/8WE40
>>868 糞と小便を垂らして涙目顔真っ赤でビビって出てこられない臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwwっwwwwwwwwwwっwwwww
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 23:19:11.48 ID:QyhRdkkA0
今年が2Kテレビ最後の年となりそうだけど・・・来年から4Kテレビが主流になるからだけど・・・
年末クリスマス商戦は、2Kテレビが投げ売りになりそうだね・・・ところで・・・
米国ロスの不動産業の友人に2Kテレビは、何時買い時と聞いたら・・・「今でしょ」と言ってた)
Sony KDL-70R550A 70-Inch 120Hz 1080p 3D Internet LED HDTV $2,298.00 (¥161,000)
Sharp LC-70LE550 70-inch Aquos 1080p 120Hz LED HDTV $1,699.99 new (¥119,000)
VIZIO E701i-A3 70-inch 1080p 120Hz Razor LED Smart HDTV $1,657.00 (¥112,000)
Panasonic TC-P65S60 65-Inch 1080p 600Hz Plasma HDTV $1,699.95 (¥119,000)
Toshiba 65L7300U 65-inch 1080p 120Hz Smart LED HDTV with Built-in WiFi $1,588.00 (¥105,000)
Samsung UN65EH6000 65-Inch 1080p 120Hz LED HDTV $1,397.99 (¥98,000)
VIZIO E650i-A2 65.0-Inch 1080p 120Hz Smart LED HDTV $1,298.00 (¥91,000)
LG Electronics 60PN6500 60-Inch 1080p 600Hz Plasma HDTV $849.00 (¥59,000)
Sharp LC-60LE550 60-inch Aquos 1080p 120Hz LED HDTV $897.99 (¥57,000)
VIZIO E601i-A3 60-inch 1080p 120Hz Razor LED Smart HDTV $840.00 (¥56,000)
(米アマゾンホームページ参考にしました)
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 23:37:45.81 ID:eC8q9cEh0
>>879 50インチ以上を所有できないような貧乏人は、このスレの対象外でしょう。
50インチ以上の大型テレビより
30インチクラスのPCモニタや果ては10インチタブレットの方が画素数多いんですがそれは
またゴキブリ基地外沸いてるのかw
>>881 地デジ終了後の投げ売り祭りを凌ぐ価格になるのを楽しみに待ってまつ
40インチの4Kが6万円なら 当然検討するがその前に日本メーカーは
なくなってると思うよw
利益なんて出ないじゃないかw
ゲリラ的なVIZIOみたいのが利益を出せるわけであって、今の構造では
日本のメーカーはゼロになる
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 08:25:02.72 ID:PP1k0k7n0
>>882 いや、このスレはけっこう50インチテレビが早く安くなるのを待ちわびてる層が多いみたいだぞw
まあHDの50インチで云々してる時点で、このスレとは無縁であるのは確かだけどなww
>>879 そういうデータってないんかな?
40、42あたりのサイズでも一番多い型とかなり差がありそう・・・・ダントツは32だろうね
>>887 1インチあたりが32並みに安ければ50買ってもいいんだけどな
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:06:53.56 ID:QgyepvW30
>>884 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
>>886 40インチのテレビって2Kだろうが4Kだろうが
製造コスト的には実は大差ないんだよ。
だから中国は最初から安くできる。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:26:53.89 ID:PP1k0k7n0
それ以前に40インチの4kはあまり意味なさそう
4kが力を発揮できるのは60インチ以上くらいからだと思うけど
まあ作るのは自由だがw
つまり4Kは日本ではほとんど意味がないということ・・・
なぜ日本では32インチがボリュームゾーンなのか?
それは部屋が狭いので32インチで必要充分だから。
4Kのために大枚をはたいて60インチのテレビに
買い換えるなど日本では生活破綻者のすることw
何インチでも見るものがない内は無駄だろ
PC画面をDBDで映しながら、HD番組もそのままの画質で子画面化できる。
デジカメの高画質な写真も実力発揮
大画面高精細いいじゃん
4k、近くで見る場合でも32じゃ意味ないのかw
40から32にサイズダウンした俺には無用な気するな
32じゃ全く意味なし
ハーフHDで十分
40でも意味無し
4禁ということで・・・
意味があるかないかは視聴距離の問題
携帯を見てみなよ、ちょっとまえまでドットがはっきり見えるような解像度だったのが
今じゃその辺の解像度なんて全く気にしない女でもフルHD画面のスマホ使ってるだろ
来年はハイエンド携帯が2560×1600再来年には4Kになる
32をPCモニタとして使うんなら近距離だろうがテレビとしてだろ
だから全く無意味
そもそも近距離で見るスマホ画面とある程度距離おいて見るテレビ画面じゃ用途が違う
スマホは細かい文字も見なきゃなんないしな
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 12:09:04.97 ID:mGeE01Tfi
>>902 別にその女は解像度重視でスマホ選んだわけじゃないだろ。
HD解像度でデザインや色が好みのすまほと、4k解像度でデザインや色が好みじゃないスマホなら、前者を選ぶのがおんなだよ。
テキストや画像でも一定以上の高解像度は無意味になるが、
動画の場合は動いた瞬間1k以下になるから無意味になる閾値が低い
液晶デバイスがアウトプットである限り2kまでが有効上限なのは変わらん
ソースの容量負荷や伝送路逼迫が増えるだけでいい事が何もない
なにより、メインソースであるテレビ番組自体が、2k以上の解像度を必要としない「情報」しか
現状の番組制作で出来ていないし、今後ますます制作費削減が進む中では
情報の質は下がるばかり
実はHDブラウン管テレビが4Kよりも綺麗な件
昔、HDブラウン管使ってたがめちゃくちゃキレイだったな
HDMI端子や時代の流れで大画面の液晶に変えたが、最初は動画はブレるわ画質は悪いわで最悪だったわ
まあブラウン管工場はもう国内には無いんだからそこを追う気は無いが、
OLEDには期待してる
ブラウン管の置き換えになれるのは家庭用ではOLEDしかない
日本の住宅事情や、テレビコンテンツの内容的にOLEDの37〜43インチ辺りが
一番のボリュームゾーンになると読んでるが、そこに4k解像度が必要かといえば
全く必要性が無い
だから劇場用展開から始めるしかない
32でフルHDだわ
グレードはアップした サイズダウンしたけど
現状の地デジは、初期に出すぎていたビットレート不足によるブロックモザイク低減のために
エンコードの時点でモーションブラーを付加して(いわゆる残像を付けてしまっていて)
動解像度を低下させる事で情報を減らし、現状帯域でもエンコードが間に合うようにしてあるので、
ブラウン管で見ているのに液晶的な残像がはなから含まれてしまっている
これは液晶で見てる人には認識できないから、仕方なく送出側が甘えているのだが、
この状況で2k用のOLEDを供給してもソースが残像含みだから
高速応答パネルの効果が認識できないというジレンマがある
だからこそ、4kを低ビットコーデックに着地させたり、送出側で既に動解像度が悪いような状態にしてはならない
理想的にはアナログ放送をブラウン管で見てた動解像度を再現できなければいけないし、
それが出来ない限り、立体感も生々しさも4Kでは体感することが出来ない
売れるはずのOLEDも売れないとなってしまう
メーカー連合は官僚とN●Kのハンドリングをうまくやらないと共倒れだぞ
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 13:07:28.40 ID:Tbxnw/to0
まあ32だ、40インチだ言ってる奴らは4kは無用だなw
第一、32インチなんて言ったら、俺が20年前に買ったHDブラウン管のサイズじゃないかww
確か50万円くらいしたが
今の日本は非正規雇用ばっかりだから
テレビに50万円も使ってられないよ・・・
お前の視点だけで物を見るな
世の中はアベノミクスで高級車なんかも今年はガンガン売れてるぞ
俺も株でかなり儲かったんで家電買いまくってる
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 13:37:55.04 ID:Tbxnw/to0
このスレも二極化してるみたいだな
100万以上の4kプロジェクターを買う層と、32インチのHDテレビにかじりついてる層とに分かれてて、
中間の50インチのfHDテレビの層はあまりいないのかもしれないな
4Kスレなんだから、本来は50インチの4Kテレビを持ってる層が多くないといけないんだが、
まあ今の4Kテレビはアプコンしかできないから、まだ買う奴がいないのは仕方ないのかな
株で儲けたとか9割はウソばっかだし
今カネを使いまくってるのは増税で
将来が保証された公務員家族どもだけだよw
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 14:04:53.43 ID:hDf6Sluu0
>>884 スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwwっwwww
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
2014年の4K試験放送についてはスカパー!がワールドカップの放映断念で頓挫した格好だが
この4K試験放送は次世代放送推進フォーラムが主導で決めたものであり各民放や電通も入って
いるから4K試験放送のみであればスカパー!が高額な放映権料を払わずとも放送できる可能性
があるように思うがどうだろう?
>>916 なぜウソつく必要があるんだ?
おまえがなに騙されたのか知らんが疑心暗鬼にもほどがあるわw
しょぼい現実から逃避するためにネット番長や脳内株長者になりたがるのは
よくある事。そんな奴を懲らしめてやりたい・・・
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 16:17:38.95 ID:K+R+tbN90
>>920 ただ、本当に相当の資産があって、高額機材を買いこんでやってる奴もいるから、事は単純ではないぞ
さらに問題をもっと複雑にしてるのが、金もないのに高額機材を買う豪華一点主義の奴もまぎれていること
そして、妄想だけの金の全くない奴と、まあ何とか安い機材を買える一般庶民的な奴…等々
まあ、このスレでは以上の様々な奴等が虚々実々のやり取りを繰り広げてるわけだw
今まで家電メーカーが富裕層向け製品群なんてのを成功させた試しがないんだがな
富裕層向け製品群ってなんだ?w
4Kのことか?w
フルHDの液晶テレビも出た当時は32インチとかで100万以上したがいまは貧乏人でも買えるくらい安くなってんだろ?
これは成功じゃねーのかよ?www
一般と富裕層のラインは25万ぐらいだね
30万になるとマニア以外普通は拒絶するだろ
925 :
>>884とうとう泣きが入って糞尿をチビリまくり糞ワロスwwっw:2013/11/21(木) 17:27:35.08 ID:Nkaq+Rv50
>>884 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
ゴキブリは踏み殺せwww
927 :
↑とうとう泣きが入って糞尿をチビリまくり糞ワロスwwっwwww:2013/11/21(木) 17:30:16.97 ID:670UOBMD0
>>926 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 17:31:08.08 ID:K+R+tbN90
4kが誰でも買えるようになるまで続くのか、あるいはそうなる前に消えてなくなるか…
先のことはわからんな―
まぁ4Kは必要ないやつにはまったく必要ない贅沢品なのは間違いない
地デジ放送で仕方なく買い換えたやつは多いからな
40インチ4Kが10万以下で買えるようになって欲しい。
おれがPCにつなげるから。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 17:59:21.33 ID:K+R+tbN90
PCのモニターが欲しいなら、いずれもっと安くて小さい4Kモニターが出てくるよ
ただ、テレビとして欲しいなら意味のない40インチは無理だw
一応SEIKIのはあるけど国内販売してないから
保証もへったくれもない状態なんだよな・・・
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 18:22:58.17 ID:7R9WL4KW0
>>926 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリwwっwwwwww
糞尿を漏らして涙目顔真っ赤でこのスレを見て歯軋りしながら完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
薄汚いゴキブリ乙
>931
PCモニタといっても、せっかく4Kなら40インチは欲しい
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 20:11:54.06 ID:ttUJBUT40
>>926 >>934 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリwwっwwwwww
糞尿を漏らして涙目顔真っ赤でこのスレを見て歯軋りしながら完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
ウジ虫キモいねw
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 22:15:59.78 ID:9b4gxn470
>>938 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリwwっwwwwww
糞尿を漏らして涙目顔真っ赤でこのスレを見て歯軋りしながら完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
まだキモいのが生息してんなw
俺の大画面と
おまえらの大画面は
ちがうんだ
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 23:14:23.40 ID:E9gWOu+Q0
>>940 他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 00:24:24.74 ID:8auSjxCEi
>>937 馬鹿か、お前。
ハードはすでにそれなりの値段で出てきてんだよ。
問題は肝心の映画等のコンテンツの需要があるかってことだろうが。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 03:25:31.03 ID:dBxameEk0
一人三台購入がノルマということで
>>944 韓国は4Kテスト地デジ放送やってるらしいけどうれてるんだろうかねえ
>>944 単に大型モデルしか売れてないだけじゃん。
4K欲しいとは思ってるけど現行のだと4K放送始まっても専用チューナーが必要だったり4Kの動画配信が使えなそうとか今買うにはちょっと怖いよね
いつ頃なら安心して買ってよしってなるんだろうか
4Kが50インチ以下無意味ってんなら次に控えてる8Kは100インチ以下無意味ってなるんだろうか
>948
CSだって試験放送、それ以外の本放送なんて明確なスケジュールさえないし
ましてやネット配信なんてどんどん変わる。
規格が変わらなくなるのを待ってるならあと数年はこのスレに近づかない方が
いいと思われ。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 16:54:33.99 ID:KNukkMMe0
近眼が多くめがね屋やコンタクト眼科が繁盛する日本ではハーフHOで充分な筈だ。
戦前の海軍航空隊や水兵は視力2.0以上が多かった時代なら4Kはおろか8Kでも気に成るが
近眼だらけの最近の我国ではフルHD で事足りる。
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 17:46:39.40 ID:BYr9Hedv0
PCモニタとしてはどれが一番なのかな
それとも4倍速くらいじゃないときついんだろうか
ゴキブリは相手にしないと勝手に絶滅するんだなwww
糞ゴキブリざまぁwww
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 17:48:01.06 ID:lMppm/oA0
>>950 CSの試験放送にしてもまだ確実じゃないからな
ただ、来年中には配信や放送をやるやらないということだけは、ハッキリすると思うんだが
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 17:49:36.94 ID:hct1/mVP0
>>953 煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 17:51:19.18 ID:lMppm/oA0
>>949 8Kはもうプロジェクター専用と割り切った方が良いかもしれないよ
一般の家庭で100インチのテレビは無理だからなw
ゴキブリキモクセーからくるなよwww
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 18:34:25.37 ID:FK9s2JLv0
>>957 煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
ゴキブリクセーwwwwww
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 19:13:20.93 ID:CTmypyf30
来年は4KTVが主流になって
2KTVがゴミ化すんのか?
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 20:04:55.37 ID:sKnLpgjS0
>>959 煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
キモいゴキブリしつけーな
タブレットの高解像度に慣れると
27インチモニタでも4kは欲しい
50インチで4kじゃ粗すぎるレベル
それは情報表示するモニターとしての話だな。
PC作らない、ろくなソフト作れない、クラウドもやらない日本の家電メーカーには関係無い話だ
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 00:16:45.35 ID:v/qSuXYl0
>>962 煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
やっぱ「大は小を兼ねる」から値段同じなら4K買うわ。
ま、値段同じなら買う時そっちにするか、程度の需要しかないわな
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 01:45:34.77 ID:SjH4POEZ0
タブレットの高解像度と4Kテレビの違いは、何?
最新映画「ワイルドスピード」に出て来る改造車でダッジチャージャーの
前にとんがりノーズと後ろに大型ウイングを付けた改造車した市販車で
ダッジチャージャーデイトナ?デイトナレース使用の車が出て来るけど
今までこんな変な面白いデザインの車があるのを知らなった。
フェラーリのデイトナを真似して作ったダッジチャージャーかな。
クライスラー社もこんな変な車を作ってるから駄目になったんだなと思う。
同時代にフォード社とかフェラーリに対抗してかっこ良いGT40作ってるのに・・・
ところで・・・
50インチで4K解像度は、やはりパソコンモニターしか使い道は無いかな
そうすると55インチの4Kテレビも、もう一つ使いがっ手が悪い感じなする
60インチの4K解像度も、ここらが2Kと4Kの分かれ目になる感じがするな
でもそうだなあ60インチの4K解像度も価格15万を切る値段にならないと
65インチ、70インチなら4K解像度も20万〜30万円でなら購入を考えても
良いかなと思うな
もう大きな4Kテレビに暗雲が立ち込め始めたのを察知して
雑誌の御用評論家とかが必死に20インチぐらいの4Kタブレットを
プッシュしまくってるけど、もうその手には乗らないよw
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 02:57:16.01 ID:uqMAYW3r0
4Kタブレットワロタwww
結局動画で希求できないから静止画で勝負っすかw
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 02:58:20.48 ID:SjH4POEZ0
4Kの本命は、大型画面の中華低価格4Kプロジェクターか?
ホンダの燃料電池車が2015年に発売されるらしいけど・・・
素晴らしいと言うか、ランボルギーニとかの見せかけの
まあエンジンもパワー向上しててデザインが行き詰ったと
言うかごちゃごちゃして空気抵抗減らすのに意味ない感じだが
ホンダの燃料電池車があの鮮麗したデザインで出て来たら良いのに
そして同じ2015年にホンダもF1スポーツにカムバックする。
トヨタの燃料電池車も同時に出るけどトヨタらしいな堅実と言うか・・・
ところで・・・
世界のF1をフジネクストで本番日まで3日間生中継してるけど
何処のレース場のコースにも日本の広告が無いのが寂しいな
何処のレース場のコースにもLG社とか4Kテレビ?広告が出てるのに
松下も以前は広告出してたけど、以前から無駄な経費削減とかで
もう広告出してないね。以前トヨタもF1参戦して松下の広告で
走ってたけどトヨタが一回も優勝出来なかったで松下も被害者かな
そして今年は、日本車も日本人ドライバーも出てない年になってる
2015年にホンダの燃料電池車でF1に出て優勝じゃ!
F1出すてくれないかな?
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 03:23:05.07 ID:SjH4POEZ0
低価格2Kプロジェクターから4Kプロジェクター価格を推測する!
低価格2Kプロジェクター
Acer H6510BD \76,238
BenQ W1070 \79,979
EPSON EH-TW5200 \81,948
4Kプロジェクター価格(推測)
Acer H6510BD(4K使用) \86,237
BenQ W1070(4K使用) \89,978
EPSON EH-TW5200(4K使用) \91,947
どうだろう?
>>965 ゴキブリのくせに邪魔なんだよ、バーカw
974 :
↑ :2013/11/23(土) 09:24:34.59 ID:m60p6ZfGP
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 09:33:07.74 ID:GkFSLn6+0
>>972 低価格のBenQのプロジェクターの画質なんか見られたもんじゃないだろw
高価格のプロジェクターは高画質が故に高いのであって、ちゃんと理由があるんだ
見る目があるマニアは粗悪な低価格品には手は出さないよ
ネイティブ4kパネルのプロジェクターは今のところ、安くても70〜80万円が相場だ
>>974 ゴキブリと言われると発狂する馬鹿なゴキブリw
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 12:32:29.99 ID:AFJc3UuZ0
日本人の近視率は高校生で6割を超えで全体に4〜5割なんだメガネで矯正しても
4K解像度と2KフルHDの識別が付かないのが多い。
4Kはテレビ・プロジェクターいずれにしても金持ちマニアだけのものだな。
>>977 その金持ちマニアが老眼で可聴帯域の狭まった老人が多いといのが問題なんだが
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 13:46:25.40 ID:aO2D2xg70
金持マニアだけでけっこうじゃないか
解像度の識別以前に、画質に興味がない奴が大半なんだから、
4kが一般に広まらないことくらいは分かってる
HDと4Kが普通に共存すればいいだけだ
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 14:03:07.68 ID:UEMe2Lmy0
>>976 煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
>>980 ゴキブリがまた発狂してるらしいがおまえの文字は見えないんだ
ごめんな
982 :
↑ :2013/11/23(土) 16:22:50.06 ID:PrKWkfQt0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
基地外ゴキブリ乙
984 :
↑ :2013/11/23(土) 17:08:14.48 ID:jpO5QnRD0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 17:23:56.67 ID:Y/viwVDN0
荒らしの犯人を捕まえてみたら、右も左もわからない自閉症男だったなんて笑えない幕切れで終わりかねない
986 :
↑ :2013/11/23(土) 18:29:08.66 ID:zyraSmfa0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 18:49:37.97 ID:Y/viwVDN0
いよいよこのスレも閉鎖か…
ビデオα休刊に
ゴキブリが騒がなければいいのにな
990 :
↑ :2013/11/23(土) 19:13:37.05 ID:8ITUxjio0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
糞キモいゴキブリうぜーな
992 :
↑ :2013/11/23(土) 20:37:48.42 ID:a6yMeNU70
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
派手にゴキブリが荒らしてんな
ほんと社会のクズだな
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:19:28.15 ID:SjH4POEZ0
来年は、中華4Kテレビ元年になる!
スカイワース 39インチ 4K TV $3,999(28,000円)
TCL 55インチ 4K TV E5690 $9,999(70,000円)
4Kパネル価格は、HDパネルの2倍の価格でなるとかで・・・
VIZIO E701i-A3 70-inch 1080p 120Hz Razor LED Smart HDTV $1,657.00 (¥112,000)
70インチの4Kテレビの場合・・・20万円そこそこ
VIZIO E650i-A2 65.0-Inch 1080p 120Hz Smart LED HDTV $1,298.00 (¥91,000)
65インチの4Kテレビの場合・・・16万円そこそこ
VIZIO E601i-A3 60-inch 1080p 120Hz Razor LED Smart HDTV $840.00 (¥56,000)
60インチの4Kテレビの場合・・・9万円そこそこ
まああくまでも来年の予想価格なんだけどんぇ
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:42:12.31 ID:SjH4POEZ0
中華4Kテレビは、信用できるか?!・・・
テレビを見てると・・・米国では60年〜70年式のパワーがあった
省エネになる前の車(マッスルカー)をレストアして売ってる
それが安くて100万円〜200万円ぐらいで若者が多く乗ってる
しかしまあ田舎と言うか良く分からないんだけど・・・
実際、ロスからネバダとかリノとかラスベガスとか走った経験のある
私は、良く知ってるんだけど途中で車が故障したら死んでしまう
所とか良くあるから信用の出来るカーメーカー車で出来たら新しい
車しか乗りたくないまあ米国は古い車が多いけどまあ最近は錆た
感じを生かした塗装が流行りもあるけど古い車とか多いけど
それに欧州の有名スポーツカーとかもあるけど故障するから駄目だね
でも中華4Kテレビは、故障してもまあ故障しないと思うけど
砂漠の真ん中でエンコするレベルでないから安くても問題ないな
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:58:11.04 ID:SjH4POEZ0
4Kテレビは、2Kテレビに取って変わるか?!・・・
結論から言うと同居になるから取って変わらない。
ドラマ「フリンジ」に時間監視人と言うキャラがいて
死ぬ予定の人がたまたまアクシデントで死なない場合とか
時間監視人がその人を殺して未来への時間に乱れがないように
してる・・・だったか?他のドラマとごっちゃになってるかも
しれないけどスタートレックエンタープラシズに出てくる
キャラ「未来人ダニエル君」船長にいつも頼みに来る
未来人ダニエル君「未来が変わってしまってるんでお願い」
船長「仕方がないやるか」しかしなぜ未来人ダニエル君は
自分で仕事をしないでいつも船長に頼みに来るんだろう?
4Kテレビを買っても2Kテレビは、同居で置いといて良い。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:15:45.98 ID:SjH4POEZ0
4Kテレビは、今・・・買いか待ちか?!・・・
ディスカバリーchのお宝鑑定団の番組で
南北戦争時の大砲とかカトリンガー銃?(銃口が数個か有りクルクル回して撃つ)
機関銃とか買い取って売るんだけど、買い取ったら試し撃ちするんだけど
面白いように例えば車にバケツ一杯の火薬を入れて大型弾丸銃で撃つと
車は、跡形も無く破壊される。西部警察の見せかけの火が立ち上る爆発じゃなくて
車がこっぱ微塵にばらばらに分解して空から降り注ぐ凄さで
まあラスベガスの質屋の番組だから、ネバダ州は、法律が甘いから
売春とか麻薬とか合法だから何でも有りなんかもしれないけど凄いね
南北戦争時の未使用に近い大砲とか1千万円だったかステッキ銃とかも良いね
新手のコピペ荒らしかよ
うぜーな
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:19:26.69 ID:SjH4POEZ0
来年は、中華4Kテレビ元年になる(もちろんMDML20搭載)!
中華4Kテレビ買うの、出たら・・・今でしょと言う
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:32:30.10 ID:Paj+qQUE0
中華だ、韓国だ、もうやめてくれないかな〜
安ければ後は何でもいいのかよ??
1001 :
1001:
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