東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)Zシリーズ専用 89
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 01:09:25.86 ID:vlCFkFcF0
スレ立て完了
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
Zシリーズを買うメリットってタイムシフト以外にどんな機能や仕様があるんだ?
機械に詳しいお前らの意見をぜひ聞かせてくれ。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 04:28:27.33 ID:OfQw4QKn0
お手頃価格で高級機種を買った気分が味わえる
Z3を6万弱で買ったけど機能十分で満足
>>5 お前「俺REGZA最強のZシリーズ買ったんだ!」
友人「ふーん なにそれ?美味しいの?」
という空気が味わえます。
>>5 お前「俺REGZA最強のZシリーズ買ったんだ!」
友人「ふーん、でも所詮、韓国パネルだよ 」
という空気が味わえます。
スルー検定実施中
D端子いらんだろ
いまだに使う馬鹿いるの?
HDMI変換機買えば済むことだろ
Z7の3Dで使えるメガネの上に掛けられる3Dグラスってありますか?
13 :
【9.8m】 :2013/10/16(水) 14:31:38.23 ID:KoO2J06l0
>>12 TOHOシネマズの売店で単体使用と眼鏡オン眼鏡で使用できる兼用タイプの3D眼鏡が105円で売ってますよ
兼用なのでこの眼鏡を必要数持ってれば全員眼鏡の人でも対応出来るから良いですよ
4つ買っても420円だから高くないし
>>13 (; ゚ ロ゚)えぇー?
それでちゃんと見れるんですか〜!
帰りに映画館に寄ってみます。
ありがとうございました。
>>14 量販店で、Z8買う時に試供品の眼鏡くれ!って言えばくれる
大人用×2、子供用×2、メガネにかける用×2、眼鏡拭き
が入ってる
16 :
【3.1m】 :2013/10/16(水) 15:43:44.44 ID:KoO2J06l0
>>14 勿論見れます
高画質の映画館用なので画質は問題なし
TV用として売ってるのと変わらないよ
シャッター方式は全くの別物だけど
>>15 3Dメガネは一個くらいは付いてるものと思ってました。
買う前は一つくらいおまけして貰えないか交渉するつもりでしたが、HDD選びですっかり忘れていました。
>>16 純正品などと比べて画質が劣るようなことも無さそうで安心しました。
Z8とちょー迷ったけど42J8注文した。
おめでとb
z8もまだ出てないし値段がこなれるまで間があるしね
欲しい時に欲しい物買ってすぐに楽しむのも正解の一つですな
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:14:17.36 ID:WmLDTHsX0
Z8はアドバンスド・クリアパネルじゃないみたいだけど
映り込みは大丈夫なの?
>>15 俺、それと同じと思われるもの、こっちが頼まなくてもついてますよって感じで貰った
イオンシネマ(ワーナーマイカル)の3Dメガネも使えるんですか?
23 :
【21m】 :2013/10/16(水) 23:48:16.42 ID:6jjYpVm00
>>23 ありがとうございます。
うちの近くにはTOHOシネマズないから、よかったです。
25 :
5:2013/10/17(木) 00:09:58.24 ID:F8Pc9iy50
韓国製パネルの最強テレビか。。
そんなに不名誉なテレビならいらないかな。
評判よかったから検討してたけど他のメーカーでもあたるか。
ご苦労様
IO7TB購入届いてタイムシフト堪能する
>>25 その韓国パネルも日本の特許無しでは作れないんじゃなかったっけ?
結局Z8買っておけば画質も機能もNo.1で良いの?
>>29 良いんじゃないの? 君みたいなタイプは最新機種買っておけば問題ないさ
まだ店頭にZ8のデモ機は届いてない?
千葉県北西部のK'sでは23日前後にJ8で30日前後Z8を展示するって。
すまん、30日はZ8だ。
J8のが透明感感有るから売れるだろうな
ダイレクトモーション480って動きあるときボケないの?
>>30 どういう意味だ?
ケンカ売ってるのか?
ああ?
足は鉄にメッキ?長年使うのにはステンのほうがいい
あとブーメランがダサいことにやっと気付いたみたいだけど
いつまでたっても画面幅にはならんよな
当時ブーメランダサイからやめろってメール送ってた俺です
>>38 ケンカすんなや!
埋めるぞ!
(゚Д゚)ゴルァ!!
>>40 脅迫したな
通報します
この程度と思うなよ
今までこの程度で何人も逮捕されているからな
覚悟しておきなさい
思ったよりも程度が低かったね
Z8のアニメモードはハイビットBD対応なんだよなあ
まあ、現状、ジブリと11月末発売のCOPPELIONくらいしか対応ソフトないんだが、
今後、アニメBDが全部MGVC対応するのなら、
Z8がZ7と比べて劣化している所があろうとも、買うしかないな
ただ、ぶっちゃけ、ハイビットBDってZ7でも対応していると思うのだが・・・
Deepcolor対応してればOKなはずなんだよね
項目だけ増やしておけば、アニヲタが食らいつくという目論見だったら嫌だなあ
>>43 12ビット入力は可能なTVでも入力後の処理で10または8ビットに落とし込むTVもある。
>>45 それについては、Z7はDeepcolor対応で
>色階調がフルカラーの24ビットを超える30・36ビットの高画質映像に対応。
>夕焼けなどのグラデーション映像もなめらかに表現します。
と商品紹介に書いてあるので、大丈夫だろうと思うのだが
それにZ8もフル12bit表示できるのかも不明
36bitつったら、ものすごい色数になるよ
>>47 それはすでに読んだ
ずるずるむけポンとかパナ贔屓だから言っている事がアテにならんよ
Z7は内部処理36bit行けると見る(ホームページに書いてあるし)
と言う事で、Z7は
36bit入力→36bit処理→30bit表示
の線が濃厚
で、Z8も実は同じなんじゃないのかと思うんだよな
ただ、ハイビット用の画質処理を加えただけなのではと思う
36bitの表示ができる液晶パネルなんてさすがに使っていないだろう
同じCEVO DUOだけにパネル以外の部分でやれることにそう差はないだろう
オレそんなパナ贔屓かなあw
あとZ8と迷ったけど42J8買ったよ、J8にもハイビットBDあるからけっこう期待してる。
ハイビットBDについては東芝に問い合わせてる。
価格コムの書き込みの感じだとZ8もJ8も実売価格はかなり安いみたいだな
でも所詮、韓国パネルなんだよね
4Kで32インチ出ないかな〜
>>52 勉強になりました。REGZAは47Z1以来なので楽しみです。
30bit/36bit、10bit/12bitをごちゃ混ぜにして書くなよな。
どっちかに統一しろよ・・・。。
そういえばパナのプラズマで30bitエンジン搭載云々と発表されたときに
「30bitすげーな。12bit14bit?しょばいなw」とかいう感じなやつがいたもんだ・・・。
みんなで指摘したけど聞く耳持たずでわらったよ。
Z8って今すぐニュース無いのか。J8にはあるのに。なんで削るかな
42Z8は一系統は確保しておきたかったD端子が
なくなっているのか。
性能に関して、Z7からZ8では劇的な変化は
一般人の感覚で認識できるだろうか?
Zシリーズ自体が一般人が買うタイプの製品じゃないから問題ない
>>56 統一されてようがされてまいが
分かる奴はすぐ分かるし
分からん奴はさっぱり分からんから
まったく問題ないw
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 22:29:33.36 ID:mDA7e/4f0
乙シリーズは廉価版っしょ?
Z8発売されてからでもZ7在庫あるよね?
>>63 在庫はあると思うが最安値になるかどうかは微妙かも
>>63>>64 量販店の店売りでは、10万切る辺りで妥協しないといけないのかなぁ?
消費税上がる前に買いたいな。
>>65 そりゃインチサイズによるとしかw
42型ならもうポイント値引きを入れれば10万割ってる
先週末のヨドバシで105100円(ポイントバックで-10510円)だったぞ
68 :
【9.8m】 :2013/10/17(木) 23:54:49.09 ID:oJUemaJ00
>>59 画質の性能改善は実際に使用する環境では分からないと思う
今回の性能改善のレベルは大したことは無い
色域が10%程度アップするくらい程度では
ただ最大輝度が大幅にアップしてるので店頭で比較するとZ8の方が明るく鮮やかになるので勘違いする可能性は大
4k製品だが、LGの新型見て笑った
Z8とクリソツでしかも直下型
結局、LGのパネル使って、LGが出すリファレンスモデルに改良加えてるだけなんだな
まあ、LGは日本から部品を買っている訳だから、結局日本製みたいな物かもしれないが、
いちいち間に朝鮮を挟むのは、誰でもできる組み立てだけの単純作業は、
できるだけ賃金安い奴にやらせたいという事だろうな
LM9600見るとZ8に比べてLGの直下型のほうが明らかに良さそうだけどな。
あくまで直下型のエリア駆動に関してだけど。
日本の雇用が廃れるわけだわ
>>67 ヨドはゴールドポイント会員向けには99800+ポイント10%が来てた。9万割れ再突入
>>71 今までも良さそうなパネルに限って供給してくれてないからな
シャープも同じようなことしてるし自前で作ってないから仕方ないんだけどさ
Z8/J8のLEDの見るとシャープの直下型と形がそっくりだな。
とりあえずはやく実物が見てみたいぜ。
国内メーカーみんな集まって共同でパネル開発すればいいのにな
それ以外のところでメーカーの特色だしたりすれば安心して買える
金にならんよ
日本で作っても賃金高すぎるのでどうせ海外で作らざるを得ない
そうすると、技術を盗まれる
思いっきりムリゲーになるだけ
では、なぜサムスンとかLGとか朝鮮強いの?あっちも賃金レベル決して低くないじゃん
ズバリ、英語力でしょう
英語出来ない奴は出世させるな
英語力で安く作れるって文章ワロタw
これがニート脳か
英語力w
楽天が世界を制するのか
ひどいw
英語出来る奴とできない奴では見えている世界が違うから
2次元と3次元くらい違いがあるので、理解されないのはしょうがない
なるほど、アメリカイギリスのメーカーが世界を制するってわけね
で、英米のパネルメーカーってどこだっけ?
今年の流行語大賞:
ズバリ、英語力でしょう
株式会社ジャパンディスプレイみたいなところが
大型ディスプレイも開発すればいいじゃないかな。
大型パネル生産用の設備投資とかリスクとか、結構厳しいとは思うけど。
おまえらww
飲み屋のおっさんでも
もちっとマシな会話してるぞw
Z8を店頭で買う場合2月頃でもあまり値段下がってないのでしょうか?
通販とけっこう差がついてますかね?
おまえらって言うな
>>85 それやって儲からないから現在はモバイルに注力して
大型はパナソニックディスプレイに移管したんじゃなかったっけ
お前らZ8の予約忘れてないか?
何の為にここにいるんだ?
人柱要員なんだから早よしろや
>>52 前略、株式会社 東芝 ○○○ でございます。
確認にお時間がかかりご連絡が遅くなりました事を、改めてお詫び
申し上げます。
関係部署からの回答を以下にご案内させて頂きます。
1.HDMI信号をキャプチャしてレグザエンジンCEVOのメモリーに取り
込む部分は、リアル12bitです。
2.メモリーに取り込んだ映像信号を各種高画質処理を行う部分は、
16bit精度の映像信号処理を行います。
3.その後、倍速変換処理を行いますが、ここで倍速オンの場合には
10bit処理となります。
4.倍速オフの場合(同じ映像を2度リピートする場合)には12bit処
理となります。
5.倍速処理の後はパネルに出力しますが、ここは10bitです。
(パネルが10bit駆動のため)
6.なお、信号処理で10bit以下の小数点の信号がある場合には、魔方
陣アルゴリズムにより階調再現が可能なように適応処理(4×4画素
の単位でフレーム毎に10bitの1LSBのデータを1or0制御して、小数
点以下の階調を再現 )を行います。
ハイビットBDについてサポートからこのよう返信が来ました。参考になれば幸いです。
>>82 実際、アメリカとイギリスは世界を制しているじゃん
液晶パネルで世界一=世界を制する
訳じゃないだろ
こんな産業はアメリカとイギリスからみたらドカタだよ
ちなみに、液晶パネルのガラス基板の世界シェアNO1はどこか知ってるか?
アメリカのコーニングだよ
もう少し勉強した方が良いぞ
世界の基幹産業は全部アメリカとイギリスその他英語圏に握られている事をな
>>91 乙。
やっぱ倍速はビット数制限あったか、フルHDの12bit以上なんかどう考えても重すぎるもんな。
しかしこの倍速処理はフレーム補完だけのことなのか、LED制御の残像軽減も含まれるのか気になるところだな。
>>93 Z7にMGVCの12bit信号を入力した際の処理については改めて問い合わせるよ。
>>92 ガラス基板?
液晶パネルでサムスンやLGがなぜ強いかって話だったよなw
で、英米の液晶パネルメーカーってどこだっけ?
>>94 買うわじゃなくて買えよ
今すぐ注文して土日で配送してもらえ
面一ガラス仕様がよかった
>>90 Z3以降見てなかったが、かなり進化してるようなんで情報収臭のためにいるわ
>>93 >(同じ映像を2度リピートする場合)には12bit処理となります。
ってちゃんと書いてんじゃんw
フィルムモードみたいに補完フレーム無しLEDバックライトスキャン有りの場合は12bit処理だろ
103 :
【8.4m】 :2013/10/18(金) 16:27:26.18 ID:yET+u65f0
>>102 パネルが10bitだからモニターには結局10bitで出力される
>>87 Z7は発売1,2ヶ月で最安値まで落ちたが
経済状況なんて日々変わってんだから
Z8が一年前のZ7と同じような値下がりカーブを描くかどうかなんて実際のところ誰にもわからん
>>103 いやだからw
>>102は倍速処理の時点で10bitに丸められるか12bit精度維持されるかの話だって
それに10bitパネルでも
>信号処理で10bit以下の小数点の信号がある場合には、魔方陣アルゴリズムにより階調再現が可能
って書いてるじゃん
おまいら文章ちゃんと読んでるか?w
俺は読んでないよ
107 :
【18.4m】 :2013/10/18(金) 17:11:55.75 ID:yET+u65f0
>>105 勿論読んでるよ
確かに10bit信号処理に比べれば多少はましだけと仮に12bitパネルがあったとすると、限りなく10bit信号処理の10bitパネルに近い
シャープのパネルみたいにパネルの画素の配列を最適化するのような事をしないと信号処理での多bit化なんて大したこと無い
>>107 >仮に12bitパネルがあったとすると、限りなく10bit信号処理の10bitパネルに近い
??
多少まし?意味わからんw
MGVCのように映像ソースが12bit精度の情報を含んでいるのなら
最初から最後まで12bit以上の精度を維持されるよう演算すれば
MGVC BDオリジナル12bitの情報が欠落することなく忠実に映像を表示することが可能って話だろ?
これが補完フレーム有りになると重たい補完フレーム生成処理の演算量削減の為に10bitに落とされてしまうので
その時点でオリジナル12bitのうち2bit分の精度は捨てられ二度と戻らない
109 :
【27m】 :2013/10/18(金) 17:39:25.40 ID:yET+u65f0
>>108 リアル12bitパネルに匹敵する品質になるならコストアップさせてまでパネルの多bit化する必要なくなるよ
確かに元が10bit信号から予測してサブピクセル信号作るよりかは精度はいいけど
サブピクセルによる階調アップとリアル12bitでは違いすぎる
メーカーのいうことを鵜呑みにしない方がいいよ
>>109 予測?サブピクセル??
何が言いたいのかよく分からないが
俺なりにおもいっきりエスパーしてみると..
10bitパネルでの擬似階調拡大手段としては東芝の魔方陣アルゴリズムよりも
シャープのMPDの方が優れているとおまいは主張したいのか?
なぜ今そんな話を始めるのか意味は分からんがw
111 :
【35.3m】 :2013/10/18(金) 18:12:28.73 ID:yET+u65f0
>>110 失礼階調の方だからサブビットだね
まあ理屈が良く分からないようだから12bitを10bit階調しかないパネルで忠実に再現されてると思った方が幸せかもね
今まではBDもずっと8bitだったのにパネルはかなり前から10bitかされていた
その内情を知ってれば理由はわかるのに
パネルに送る10bit信号のLSBビットに下位2bitの信号成分を考慮して補正しても、うまくいって10.5bit相当の階調表現止まりだね
階調表現は11bitにもならない
専門用語でケンカされると何がなんだかわからん…
これは内部仕様俺のが詳しい合戦なのか?
>10.5bit
ものすごく笑えるんだけど、詳しく説明してくれない?
まじ、コーヒーふいたw
>>111 いや理屈も理由も方法も結果もよく知ってますよw
10bit化されていた内情ってww
相手すんのもうめんどくさい…(´・ω・`)
>>112 いや、ID:yET+u65f0の論点が最初からズレてる
116 :
【23.1m】 :2013/10/18(金) 18:32:43.72 ID:yET+u65f0
>>114 なんだ10bitに毛が生えた程度の効果しかないと知っていて、10bitパネルで12bitの階調を再現してると言ってたのか
芝関係者で宣伝したかったみたいみたいですね
邪魔して申し訳ない
邪魔じゃないから10.5bitを説明してよ。
気になって今日眠れないよ。
118 :
【22.2m】 :2013/10/18(金) 18:51:47.97 ID:yET+u65f0
>>117 正しくは10.5bit相当ですね
切り捨てられてしまう10bitのLSB以下の2bitの信号情報を元に4x4や8x8のピクセルブロック毎に下位2bitを少しでも再現するように10bit信号のLSBjに1を足したり引いたりして擬似的に下位1bit目を再現させようとする
すなわちリアル11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
この階調をbit数で表すと10.5bit相当ということ
ただ10.5bitという表現は規格ではないので正確な表現ではないよ
Z8Xは84だけIPSなのね。でもって58なのに44.5kgって重くね?
>10.5bit相当
>11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
液晶パネルって、そんなアナログ制御みたいに表示ができるんだぁ。すごいなぁ。
てっきりLCDドライバーよるデジタル制御だと思ってた自分が恥ずかしいよ。
あまりの恥ずかしさに牛乳ふいたよ。
あぁ、やっぱり今日眠れないわw
121 :
【20.6m】 :2013/10/18(金) 19:19:47.92 ID:yET+u65f0
>>120 ドット絵と同じような手法
bit段差がある場合にエッジ付近に10bitのLSB(最小bit)を変化させ誤差拡散により遠目で見ると馴染んで階調が拡大したように感じるというわけ
パネルの画素ごとの信号レベルはあくまでもデジタルなので10bitの階調でしか表示されるよ
アナログ的に中途半端なレベルにはならないよ
>>118 長々と書いてるけどそれただの丸め処理の話でしょ?しかも間違ってるし
>すなわちリアル11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
もう自分が何を言っているのか自分でもワケ分かってないっしょ?
HDMI2.0対応する2kは来年のZ9か( ゚Д゚)オラワクワクしてきたw
そういや昨日のニュースで東京国際映画祭にNHKが8kカメラ持ち込んでたな
あの本気っぷり見てると、東京オリンピックの頃には無理やり8k普及させる気かもしれんな
>>91 超サンクス
パナ贔屓だなんて言ってマジで悪かった
その頃には経済的に疲弊しきってて誰も買えない状況になってるよ
127 :
【30.6m】 :2013/10/18(金) 19:37:48.81 ID:yET+u65f0
>>122 実際に信号の中身を知らない人にいくら説明しても分からないか
CEATECとかでマニアが専門用語並べて質問してくるから理解してるのかと思い説明しても分かったような分からないような反応するんだよね
もう理解してもらうのは諦めました。
レスを続けると色々とよろしく無さそうだし
10bitパネルだけど信号処理により12bitを忠実に再現してると思ってれば幸せみたいだから
それでは退散します
いつまでやってんだよカスども
>>125 少し時間かかる思うけど、Z7の回答がきたらUPします。
途中処理での情報欠如の話が、いつの間に10bitパネルに12bitデータを表示する際の処理の話になったの?
俺の読解力が悪いのかなぁ?
チーズビット
132 :
【13.5m】 :2013/10/18(金) 20:39:14.41 ID:jRU7TaAv0
メーカーの回答ではパネルは10bitなので最終的には10bit信号となってしまう
4x4の魔方陣で階調を再現してると
メーカーはどのレベルまで再現してるとは言ってないのにマニアが都合良く解釈して12bitを忠実に再現しているといって考えを曲げないという流れに思ったが
134 :
fuusoku:2013/10/18(金) 20:48:51.77 ID:0kFN8SlP0
l
俺が言うのもなんだが、みんな釣られ過ぎだろう。
10.5bitは一生忘れられないだろう。
>>123 それなんの意味があるんだよ
2kなら現状のHDMIで60P 36bit ALLクロマ4:4:4実現してんじゃん
え、ID偽装しようとしてミスったのか!?
ID変えて自分をフォローしようとしてミスったの?
10.5bitといい、こいつ最高だな。
次はどんなネタで楽しませてくれるか楽しみだ。
>>104 過去製品の価格傾向はどう?
発売直後の価格と3か月の価格はあまり違いはないのかな…
店頭での話ね
>>102 >倍速オフの場合(同じ映像を2度リピートする場合)に
クリアフィルムもフィルムも倍速処理の一部じゃないのか?
倍速オフは設定をオフにした時の場合だけじゃないのかと思っただけだよ。
東芝もってないからよくわからん。
>>140 補完フレームを挿入するのかしないかの違いです。
あまりいじめてやるなよ…暇つぶしが居なくなるだろが
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/18(金) 22:16:21.38 ID:7QOz4i2kI
42z8って年末商戦でいくらくらいになるかなぁ?
10.5bit君は前スレでもIDをコロコロ変えながらZ8のネガキャンやってたようだけど
この名前欄の数字はなんだろ?
765 名前: 【20.3m】 [sage] 投稿日:2013/10/13(日) 07:31:34.23 ID:j0R3vccC0
タイムシフト動作中は確かにファン音なんてどうでもよい
Z8のファン音が問題なのは静かな環境での映画鑑賞時だよ
じっくりと映画見てるときにファン音が聞こえたら台無し
770 名前: 【15.9m】 [sage] 投稿日:2013/10/13(日) 09:01:34.56 ID:5sPvZlda0
>>769 可哀想に聞こえない方が耳が***だよ
音が聞こえないならZ7で放熱対策してファンレスにしないよ
熱対策は構造設計や放熱版とかコストかかるからね放熱対策を全て削除しファンをつける方がコストも安いからね
Z7でファンレス時にメーカーがファンによって埋もれて聞こえなかった音が聞こえるようになったと言ってたけどそれも否定するわけ?
耳が悪いのはわかったけとそれを標準にしないでね
静かな環境でもファン音が聞こえない貴方には関係ない話だか
773 名前: 【13.3m】 [sage] 投稿日:2013/10/13(日) 09:21:07.89 ID:j0R3vccC0
>>77 設計やっこと無いでしょう
フリーズレス設計が必要な商品を設計するとき、まずはファンレスに向けて様々な対策を盛り込む
ところがファンレスが無理だと判断するとファンによって強制的に放熱出来るようになるので根こそぎ対策品は削除するよ
メーカーは無駄な部品は付けないよ本当にコスト厳しいから
814 名前: 【33.3m】 [sage] 投稿日:2013/10/13(日) 23:52:09.31 ID:mawYUPtc0
Z8の変更内容みて圧倒的に画質が違うとは
あの程度だと多分差は分からないよ
麻倉先生以外なら評論家の先生でも差がわかるようなコンテンツを選んだり従来モデルにこっそり細工して差を大きくしないとわかってもらえない
レビュー記事のキャッチコピーがマニアに受けて効果あったようだ
うざ
いつまでやってんだよカスどもが
>>143 年末商戦よりも消費税値上げ前の年度末商戦まで待った方が良いですかね?
64bit級セガサターン
なんだこりゃ
10.5bitって奴のの妄想は病的だなww
10.5bit君なら40.5bit相当の性能とか言いそうw
0.5bitなんてデジタルの世界を根底から覆す発言だよ
彼は世界に革命をもたらすかもしれんね
>>132 昨日はココ以外でも、専門馬鹿をよく見る日だったな。
10bitパネルで12bitを忠実に再現なんて、どのマニアが言った?レス番で教えてくれ。
最後の魔方陣まで桁落ちせずにデータを渡せるモードはどれなんだ?って話だろ。話の流れでパネルまで行くかも知れんが、貴方以外そんな話してない(芝の言い分転記除く)。
折角有益な話・情報が出てるのに、関係の無い専門話やIDミスするような低次元な煽り・荒らしは止めてくれ。
その話で盛り上がってたお二人は釣られず淡々と話されてらのが救いだけど、彼らの発言減っちゃったでしょうが。
>>150 ものの例え・喩えとしての0.5bitは許してやろうや。説明法としては解らなくは無い。ソコまで潰したら出てこれなくなるよ。
ってもう無理か(煽り)。
うざ
いつまでやってんだよカスどもが
本人登場?
w
なんだか、命がけだな。
テレビ位、好きな時に好きな物買えよ。
ここに書き込んでる奴の八割はテレビ持って無いんじゃね?
もしくはREGZAじゃないだろ?
REGZAだけどZではない奴もかなり多そうだな
ZPはスレ違いだからな
Z3ちゃんユーザーだけどいい買い物だったと思ってる
Z2ちゃんのパキパキ騒ぎが懐かしい
YouTube見れないけどな
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 14:33:03.88 ID:8C5KqcEY0
自分はZ1持ち
ヤマダもZ7値下がりしてたよ
Z8年末商戦でいくら位安くなってると思う?
46の場合
お前が分かんないなら誰も分かんねーよ
46は、高いんじゃないかな
別注でしょ
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 19:37:24.78 ID:uGurX6ev0
46は55より高くなると思うよ
46インチて特別仕様だよな(´・ω・`)
エッジ型と直下型って肉眼で違いを認識できるレベルなのか?
一般人なら、
「なんでコレこんな分厚いのw古臭っwww」
となるであろう。
ちょっ、なんでこんなに消費電力高いの!?
てかファン付いてんじゃん!
これプラズマ?
分割駆動用のLEDの数が多いのと映像処理のチップも増やしたから消費電力上がってファンもついたんだろう
エコとかスリムとか売りになる部分を犠牲にしてまで得た画質に期待
年間消費電力は変わってないな
MAX輝度にしなかったら、消費電力は同じくらいだろ
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 06:43:14.19 ID:/CguNTlZ0
ちょっと前に10bit 12bitで盛り上がってたけど現状はLG 10bitパネルなんで
倍速OFFで10bitに丸めないようにしても結局最終出口で10bitになっっちゃう
早く12bitパネル出して最初から最後まで12bitにして欲しいな〜
こればっかりはパネルメーカーが12bitパネル作ってくれないことにはどうにもならん
時代は4k→8kと解像度が上がる方向に行ってて只でさえデータ量が増えてるから、
10bit→12bitにしてデータ量を4倍に増やすのは難しいかな
正直どんなに頑張っても、バックライト型じゃ画質はたかが知れてる
有機ELのような自己発光型で、ロングライフの素子が開発できれば
開閉式なんぞ一瞬でゴミ
12bitパネルはいいけど、それ以前にムラ補正を標準にしろといいたい。
理想は、スタジオ品質の12bit→12bit→12bitで劣化なしの出力なのではないのかな
現状のBDは12bit→8bitで保存されているから、画質低下な上にノイズも混入する
現状REGZAは8bit→CEVOで14〜16bitに拡張→10bitパネル
という処理をしているが、8bitのデータを10bitに拡張したのではリアル10bitには及ばないので、
それより高い精度にあげて再度落とすという事をしているのだろうね
3D処理のアンチエイリアスでも同じような事をするな
スタジオ品質が12bitなのは12bit以上でなければ満足いく品質でないからなのだろう
ジブリは16bitらしいし
MGVCと12bitパネルが量産されるようになると画質処理も一つ上の次元に行くだろうな
いつになるかは分からんが、MGVCが普及するなら間違いなく出てくるだろうね
スレチうざ
>>179 >8bitのデータを10bitに拡張したのではリアル10bitには及ばないので、
>それより高い精度にあげて再度落とすという事をしているのだろうね
ココら辺を読むと あーこの人よく分かってないで書いてるなーってのが分かっちゃうw
bitスレ立ててそっちでやってくださいね
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 12:01:20.14 ID:PUBHgpX80
12bitとそれより低い奴だとどの程度違うの?
分からない自信があるわ
>>183 12bit/10bitのモニターで見ればわかるよ。
わかりやすさは映像によるが、グラデーションなんかがわかりやすい。とくに低輝度。
>ジブリは16bit
ジブリのMGVC仕様BDは10bitだけどな。
12bitは009ぐらい。
bitの話はもういいよ
知識をひけらかしたいのは分かるけどしつこい
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 13:17:55.51 ID:VREUWodS0
いくらbitが上がろうと
所詮、韓国パネルでしょ?
国産のブラウン管には勝てないよ
>>185 Philewebコミュニティでジブリ作品は10bit収録って書いてた人がいたな。
その人がどうやって10bitと断言したのか不明。
でもHiViのMGVC開発者インタビューで魔女の宅急便は12bit収録って言ってたし、
以前PHLでオーサリングやってた人もツイッターでジブリ作品は12bit収録ってつぶやいてた。
改行似てるし独り会話に釣られた人間が数人ってとこだろ
黙ってNGしとけばいいよ、この基地外はずっと居ると思うし
エッジLEDとくらべてイマイチLEDの裏面照射の効能がわからん。
だれか簡単に説明して
>>190 展示されたら店頭で自分の目で確認しろよぼけ
192 :
fuusoku:2013/10/20(日) 14:12:32.53 ID:rv8rIBMM0
違いがわからないなら安いので十分
HX950とZ8だったらどっちの方が黒の表現いいの?
ファンはやっぱ常時回るのかなぁ。タイムシフト稼動時のみとか高負荷の時だけ回すんだったら妥協できるんだが・・・・。
まあ常時回るんだろうね。
憶測だけでテキトーなこと言わんでメーカーに問い合わせてみろよ
寒くなってきたからコタツだしたわ
ファン掃除したけどホコリだらけwwwww
ファン付きコタツはヤバいwwwww
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 17:20:23.40 ID:VREUWodS0
ファンなんてほんと時代遅れ
汚部屋の連中にはファンの有無が死活問題なんだね
ファンファン大佐の相手するなよw
むしろそのファンが楽しみになってきた
一体どんなファンを搭載してるというのか…
うちの猫ちゃんがちょっと本気出したらファンなんて毛塗れだぜ
この時期ひどいでしょ。ウサギですら抱っこを躊躇う生え変わりっぷり。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 20:38:55.49 ID:X93Q4XjI0
>>197 時代遅れっていうか、その点に限ればブラウン管より悪いだろ。
けど、ブラウン管は動作時に微小にジーーというか、なんか気配を感じたよな。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 21:02:08.68 ID:U1wph3Ce0
暇なときタイムシフト便利だな。生活が変わるわ
タイムシフトの牛・I−OとかのUSB3.0の4TB+4TB+2TBとか発売すればいいのに
6万〜7万なら需要あるだろ
テレビのファンなんか無音だから
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 21:59:04.95 ID:HZyIJqmFI
>>206 3TB+3TBまでしかないよ
恐らく、AV用のHDDは3TBまでしかラインナップがないんじゃないのかな
伊集院なんとかさんは4T+4T化に成功していたような?
>>208 ファンファン言ってるのはZ7買ってしまったZ8アンチ
無視でOK
>>208 じゃなかったら付けない
東芝もそこまで馬鹿じゃないよ
殻割りとかフォーマットとか考えず
普通に4T+4Tできる
最近は、BS,CS共に3Dの放送はほとんどないみたいやね。せっかくZ7になったのに。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 22:50:38.53 ID:/CguNTlZ0
東芝は、ファンがあると繊細な音が綺麗に聞こえないと言ってるのに
Z7ユーザだけではなくて東芝まで信用してないのか・・・・
Z8を擁護する振りして、他社の工作員ですか
Z7アンチと騒いでる奴はこのスレからいなくなってほしい
東芝のHPに以下記載
ファンレス静音設計
徹底した回路の効率設計と、緻密な熱流体解析による最適放熱設計で、放熱ファンをなくしました。
ファンの回転音がなく、耳をすますくらいの繊細な音までも、手に取るように聴こえてきます。
>>213 普通にって簡単にできる?
伝授してもらえますか?
>>213 冒険者だね。羨ましいな。4T+4Tなら3ch+3chでも余裕で1週間録画できるじゃん
私はしょうがないから3ch+2chでお茶濁したw
技術ある人はいいな(´・ω・`)
>>216 ・4THDDとHDDケースを3つずつ買う
・箱を開いてケーブルを接続する
・テレビをつけてタイムシフトを設定
おわり
ガチでこれだけしかしてない
Z8は来月3種類全部出るでしょ
USB3,0のHDD3TBを2個買うだけじゃできない?
>>212 経年の点はどう考えているのか聞きたい。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/21(月) 11:55:05.77 ID:CtnzIssW0
ファンはノイズ源なんだよな・・・
いまどき発熱がひどいとかって設計が古いパーツを使ってるんじゃないの?
最新機種のゲームモードってソースをそのまま画面に映してくれるんでしょうか?
Z1のゲームモードで静止画を見ると、本来あるはずのアンチエイリアスの部分が欠如してギザギザに見えてしまうので・・・
>>199 LGの方がマシだよ
HX950は漏れが問題
>>224 ソースそのままで表示したら、PS3のゲームの大半は額縁表示じゃね?
>>226 ドットバイドットってわけじゃないです
Z1でのゲームモードだと本来あるはずの情報までも無くなってしまう感じなので
それはむしろ加工に近い感じじゃないかなと
まぁゲームモードじゃなくても遅延を感じるほどじゃないんですけどね・・・
>>228 フルHD対応じゃないゲームとかはPS3出力時点で拡大表示されてる
ものによってはこれでギザギザになるかもね
ゲームモードじゃなかったら遅延かなり酷いだろ
そもそも何を再生してるのかまったくわからんわ
前略、株式会社 東芝 ◯◯◯ でございます。
お問い合わせ頂きました件につきまして、関係部署からの回答を
以下にご案内させて頂きたく存じます。
・Z7はハイビットBDモードはありませんが、ディープカラーに対応
しているので、スペック的にはMGVCの12ビット信号を入力する事は
可能なはずです。そしてパネルは10ビット駆動でしょうから入り口
と出口はZ8(J8)と変わらないですよね?
→「1080P画質モード」を「モニター」とした場合にはほぼ同等の
動作になります(12bit処理に関しては同等)。ただし、階調ク
リエーションや輝度エッジ補正などの画作りで違いがございます。
・Z7はハイビットBDモードはないからZ8と比較して内部処理で劣る
部分があるのか?それともハイビットBDに近い処理が可能なモード
があったりしますか?
→上記に書いた通り、「1080P画質モード」を「モニター」として
頂くと同等になります。内部処理回路は同じレグザエンジンCEVO
ですので、全く同等です。
との返信がありました。参考になれば幸いです。
???
MGVCはレコード側で10/12bit化して出力なんだから、受け側は10/12bitで入力の有無だけだろ。
MGVCは再生機側の問題なのでTV側の対応非対応は関係ないでしょう。TV側に12ビットを出力する能力がない可能性はありますが。
何れにせよ、東芝からの回答をそのまま載せているので疑問点がある場合は東芝に問い合わせをおこなってください。
そうですな,すまん
>>232 重ね重ねサンクス
回答から見るに、Z7でも12bitで入力可能なので、
MGVCの為だけにZ8を買う必要はないという結論だな
ちなみに、「1080P画質モード」を「モニター」はZ3でもできるから、
Z3でもMGVCの為だけに買い替える必要はないという事になるな
Z7でMGVC見るなら、
コンテンツモードをアニメ(BD)
プロ設定で1080P画質モードをモニター
にすれば良いって事だな
>>237 液晶パネルの素性で違いが出たりするんかね?
>>238 それは当然出るが、データや処理的な差はあまりない
あくまでパネル自体の表示特性によるものだろうね
当然、綺麗なパネル程綺麗なのは間違いない
>>239 なるほど参考になった。
Z7やZ3もかな?でMGVCで観る事ができるってのはいいね。
メインで使用しているのはVT60なんだけど、PanasonicはMGVCのメーカーのくせにこの辺の情報は教えてくれないw
>>240 VT60もDeepcolorに対応しているからできるはずなんだよねえ
「DeepColor対応してますよねー、それならリアル12bit入力を有効にするにはどうすればいいの?」
とかって聞いてみたらどうだろう
1080P画質モードのモニターはZ3世代も対応していたはずだから、
Z3でもできるね
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/21(月) 20:27:55.57 ID:tstNup3nI
で、お前ら的にZ7とZ8だったらどっちが買いなの?
主観でいいから教えてくれ
J8ってJ7と同じ映像エンジンなんですか?確かCEVOですよね?
>>242 Z7持ってるからZ8は様子見予定。Z8良かったら買い増し
どっちも持ってなくて検討中。どの道Z8が実売されてから考えるけど
ゲームやるからもし数カ月後にZ7が投げ売り価格で6,7万ぐらいになってたら両方揃えるかも
>>242 むしろおまいが真っ先にZ8買って主観でいいからここでレポ書いてくれw
>>229 ゲームなら画面サイズによって変わるのはわかるけどそうじゃなくて写真やイラストの静止画で起きるんです
例えばイラストに描かれた文字の、本来あるはずの斜め部分のアンチエイリアス部分が無くなってジャギジャギになってると
綺麗に表示させる加工はあるのは当然としてZ1でのゲームモードはむしろ汚く見せる加工をしているような感じです
>>250 まずZ1に何を接続しているのかと、接続方法、設定など書かないと誰もアドバイスできないと思います
もしPCを接続しているなら、dot by dotとフルレンジにしてある事が最低条件です
ちなみに1920×1080 以下のソースが入力された場合
全ての液晶やプラズマなどは、アップスケーリング(拡大表示) しますので
ボケたりジャギが出ます
dot by dotとは、入力されたソースの解像度そのまま表示するという意味なので
1920×1080以下の解像度は、当然画面より小さくなります(黒枠が出ます)
ちなみにその「写真」や「イラスト」 はどうやって見ているのですか?
>>250 ゲームモードは遅延を抑えるために高画質処理が控えられてるんだろう
低解像度の静止画を拡大表示したらジャギジャギになるのが普通
むしろゲームモードのほうがソースに近い内容で表示しているといえる
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/21(月) 21:40:33.34 ID:Avs3TWdvI
今の段階でZ8絶対買うって人少なそうだね
無くなる前に底値のZ7買うとするか
のっぺり型のZ7買うより直下型のZ8買うほうが確実に良い
>>251 PS3をHDMIで、どちらもフルレンジで接続していて当然1080pです
PS3で画像を確認する時サイズを変えられるのですが拡大も縮小もされてないdot by dotの状態にして見てます
それで標準とゲームモードで見比べると後者では元の情報から欠落しているのがわかります
画像自体をフォトショで拡大してみてもちゃんと画像にはアンチエイリアスがかかっているのにゲームモードではジャギってしまいます
この現象が認知されてないとなると自分の機種の不具合が考えられるでしょうか・・・早くZ8に乗り換えたいです
>>252 拡大すればボケるのはわかってるんでちゃんとdot by dotで確認してます
高画質処理をしない分ほぼソースのまま出力してると思ってたんですがどうにも違うんです
標準モードは画質補正がかかるんだからアンチエイリアス的な効果になるのは当たり前じゃないのか?
>>255 フォトショで拡大した時点でアンチエイリアス処理等の補正がかかってる
もとのソースから手を加えた状態
ジャギジャギになってるのが本来の姿だよ
補正のかからないペイントとかで拡大表示してみろよ
>>254 Z8とJ8はのっぺり型じゃないのかな?
47z8って年末に15万ぐらいで買えそう?
いけるじゃないのかな
案外Z7より値下がり早いかもしれない
ざっと見た感じ、パネルとタイムシフト+1以外はZ7より劣る
よねえ・・・・
ソニー、シャープ最高画質モデルと比べると
照明下→ w900a>XL9>Z8
太陽光→XL9>w900a>z8
暗室→Z8>w900a≧XL9
映像エンジン→Z8>w900a>>>XL9
パネル性能→XL9>>w900a≧Z8
音質→想像がつかない
と予想。まあ、シャープも12月辺りにクアトロンProを当ててくるし、
楽しみやね
Z8の直下型の画質ってZ7よりもかなりいいの?
4Kと比べたらZ7もZ8も似たようなもんじゃないのか
>>260 Z8検討してるのですが、Z7より劣る点を具体的に教えて下さい
>>263 さんざんこのスレで話題にしてたのにそれはないだろ
>>266 古いゲームするならの間違いだろ
現行ゲームするなら
画質的にZ8
直下型以外のテレビなんて考えられない
なんちゃって直下型
じゃあZ7はのっぺり塗り絵型だね
スルー検定実施中
笑っていいとも3月終了
お疲れ様でした
ブラタモリが捗るな
直下型じゃないとのっぺりになるの?
Z7のっぺり
Z8ややのっぺり
42z2から47z8かz7に換えたいんだけど
サッカーかドラマぐらいしか見ないと
どっちでも大差ない?
>>276 Z8にはサッカー・ゴルフモードがあるが、Z7にもゴルフモードがあり、
どっちも同じ機能だと思っていいと思う(緑を検出して鮮やかに見せる処理に違いはない)
しかし、サッカーだと動きが早いので、俺は液晶酔いするし、実際、カメラワーク時の残像やブレが不快だと思われ
残像、ブレ対策は、Z7がアクティブスキャン240、Z8がダイレクトモーション480
Z8の方が高性能だと思われる
なので、
>>278とは違う意味で、Z8を勧める
立体感に違いは全くないと思う
3Dの画質競っている訳ではないのだから
コントラストと色合いによる立体感の違いはあるぞ
>>279 Z8の映像をまだ一度も見たこともないのに
カタログスペックから想像だけで
ここまで言い切っちゃう人の説得力w
いや一応実機能を元にした根拠も挙げてるし突拍子もないって訳じゃないだろ
立体感が違う(キリッ
一応シーテックでみたけど取り敢えず
z8店頭に並ぶまで待ってみませ
情報ありがとうございます。
ファンあり確定なの?
長く使っていると結構な確率で異音が出るのが問題
一般的に無音ってことはないね
夜の静かな環境だと確実に聴こえる
以前ファン付きのプラビアからファンレスのレグザに買い換えたら
劇的に静かになって凄く快適になったよ
特に夏場は回転数が上がりやすいよ
>>285 Z8ファン有り(ファンレス静音設計:非対応)、J8はファンレス。
東芝の仕様表に明記されてる。
直下型=立体奥行き型
直下型以外=のっぺり型
>>293 それソースどこ?
ソースは自分の主観だなんて言わないでね
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:43:57.24 ID:qEVdaS7S0
ヨドバシアキバにZ7とZ8が並べて置いてあったから見てきたけど、素人目にはほとんど変わらない気がしたなあ。
多少、Z8のほうが明るくは見える。しかしそれほど特別に画質が向上したと感じるようなことはなかった。
なので、Z7を買うことに決定しましたw
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:46:49.33 ID:mvP7Pj44I
Z8ってダメな子なん?
見た人全員の主観では?
>>296 格闘ゲームするならJ8のがいいって婆さんが言ってた
直下型のエリア制御のTVなら暗室や間接照明下で真価を発揮するおもう。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:55:01.28 ID:mvP7Pj44I
映画とか照明落とした方が没入感増すだろ
直下型の凄さ知らない奴多すぎ
なんでそんなにハードル上げんだよ
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 23:27:46.54 ID:mvP7Pj44I
通常照明下での発色が弱いのは致命傷
>>304 プラズマもそうだね。メインで使用しているVT60は暗室か間接照明下でしか使用していない。
今回、通常照明下用のTVに42J8注文した。Z8とすごい迷ったんだけど、別途使用している47Z1と同等の機能があればじゅうぶんなのと、通常照明下のみの使用ではZ8は宝の持ち腐れかなあと。
直下型と一口にいってもピンキリだろう
Z8とZ7を色々なシチュエーション、映像で比較してみないと
自分にとって価格アップ分に見合うだけの画質差が有るかどうかは分からない
直下型というのは想像でものを言ってないか?ソニーのXR1とかの128分割でも足りないのに
輪郭部分はブロック状に気持ち悪くなるし映画の上下に帯が綺麗になるぐらいしか恩恵はないよ
それよりもランダムな黒と白のコントラストが綺麗かどうかだ
S7シリーズは直下型なのに画面端は暗くなるのでユニフォミティも直下型だからといって期待できない
LED数足りなかったんだろ
Z8はカットモデル通りなら、外側のLEDは端寄りに付いてたから大丈夫だと思うが
光が拡散してるからブロック状にはならないんだけどな・・・
Z8のエリア分割効果は実質エッジ分割駆動15〜30分割に毛が生えた程度かもな。
それより重要なのは直下型における光漏れの少なさや
>映画とか照明落とした方が没入感増すだろ
ここでFANの音が気になりだすんだよね・・・
FAN先輩はいらないよ
いちいちファンの音に神経質になるような人は、映画館での鑑賞なんて出来ないだろうな。
自分の呼吸音や心臓の音も気になるんだろうね
デブで息するたびに鼻ピーピーうるさそうww
オーデブーの呼吸 ブーピーピーブー!
家鳴りで万年寝不足なんだろ
だからそんな小さなことでカリカリして神経質になる
>>295 スピーカーが10wから15wになったのは効果ある?
まじか!
これは朗報
さぁ早く安くなるんだ
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 12:49:09.59 ID:1c1rY22xI
お前ら早く見てこい!
注文済みの42J8の入荷はやまれー
お前ら見てきてくれ
あまり変わらんならZ7買うぜ
>>318 いつかと思ったら今日かよ!
急すぎるだろw
デザイン的にはZ7とZ8ではどっちが良いの?
Z7の在庫が捌けちゃったんだろうね。
>>325 足のデザインはZ8がスッキリして良い感じ
今Z9000使ってるんだけど、
画面と枠の段差ってZ7、Z8どっちもある?
Z8は有る。
Z7は無茶なあら捜しレベル以外でなら無い。
なんで前倒し、しかも前機種じゃないんだろう
42Z8狙いだからちょっと残念だけど、その上のサイズを買った人のレポくるといいなぁ
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 14:33:42.79 ID:moNP1ALJP
Z8、もう買った人いるの?
レポよろ
よし、帰りに電気屋寄ってみるかなあ
俺も行こう
ないかもしれんけど
Z8とZ8Xだったらどっちがお勧めなの?
完成度の低い4Kか
完成度の高いフルHD
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 16:28:44.14 ID:IfjFWkbc0
z8x
クアトロンプロも意外と穴場だよ
開口率を維持しながら繊細感を向上させる事に成功してる
先々週くらいに電気屋で入荷日聞いたら早ければ来週くらいに入りますよとか言ってたから、前々から決まってたのかな
その時は、こいつ適当なこと言ってるなとか思っちゃったけどw
まあそりゃいきなり今日昨日、今週で入出荷できるわけじゃない
流通の手配や店側の在庫スペースも簡単に都合がつくわけじゃないし
擬似4K買うくらいなら4K買います
あとスタンドがダサすぎ
やっぱZ8一択だわ
REGZAの乙8やJ8って、ダイレクトモーション搭載みたいだけど
これってバックライトを点滅させるだけのものなのかな?
絵と絵の間に擬似パネルを挿入する倍速パネルとは違うんだよね?
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:39:07.33 ID:1c1rY22xI
実機レポはよ
Z8を待ち切れずに、昨日55W900Aを買ってしまった
Z8の実機見てから判断すればよかった…
レポまだ?
55z7 昨日より5000円あがったね。
これからはどんどんあがっていくのだろうか?
z8にしようかと思ってたが、なんだか後ろ髪を引かれる想いがしてきた。
>>338 やっぱり今回の前倒しはAQUOSのLX10への対抗措置かね
社長さん大分自信ありそうだった直後にクアトロンプロの発表がされてたし
年末にはいくら位になる?
16万くらいなら余裕で買うんだが
ここまで実機レポなし
AQUOSは遅延酷すぎて話しにならん
人柱はさっさと報告しろ
42J8見てきたけど背面は結構熱持つね。Z8にファンあるのは仕方ないと思う。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 21:25:18.91 ID:QzxI92Nk0
55Z8買おうと思ってるんだけど、Z7に対する劇的な軽量化は
主に何が変わったんだろう?
わかる人いますか?
Z7は重厚なガラス製スタンドだった
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 21:32:57.57 ID:ZAIi2upMI
肝心な画質に関するレポはよ
高さ40cmのテレビ台ってどう思う?
高すぎかな
1m20cmくらい離れて見ようと思うんだが
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 22:48:53.06 ID:QzxI92Nk0
テレビ台の高さなんて人に聞くような問題じゃないだろうに
今回のAQUOS強めだからね
ソニーは余裕でW900Aと戦わせるつもりなんだな
>>348 Z8出たあとなら、在庫処分でネット最安値より量販店の日替りセール監視した方が安くなりそう
>>362 そうか。
チェックしとくよ。
まずはz7とz8を店頭で比較しに行かなくては。
>>355 >>356の言う通り、スタンドの重さがデカい
Z7はガラス製スタンドは鈍器として人をなぐり殺せるレベルだった
まあそれくらい頑丈だからスイーベルできたのだろうけど
Z8は単に鉄のフレームだろうからね
後は、本体自体、Z7にあった全面ガラスがZ8にはないから、
その分もあるけど、あっても1kgくらいの差じゃないのかなあ
しかし、発売はやめても盛り上がらないし、支払いとか月跨いで早まると困る人も居るだろうし、新しAQUOS最強っぽいし、予約して買った人涙目だな。
因みにオレのことだ。
入荷連絡きてないけどキャンセルしようかな…。
全面ガラスが無いということは、指で押すと簡単に凹む?
>>364 πのプラズマだと前面ガラスは40型/50型で4kg/5kgだそうだ。
>>368 Z7のガラスは薄いからね
指で押すとたわむくらい薄い
>>365 レグザの最上位機種だよ?
後悔することなんてない
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 12:37:05.53 ID:GJ5defPhI
社員降臨?
買った人いる?
55Z8は55Z7に比べて10kg近く軽くなってるのか
すごいな
仕様のとこに足無しと有りの重さあったんでねーかな
もしあるならスタンドの重さがーとか考えずに本体重量で比べればええんでないか?
梱包時重量とスタンド付重量しかない
空気を読まずに質問するけど
Z3とZP3の主な違いは3D機能の有無だけ?
377 :
355:2013/10/24(木) 18:05:53.63 ID:R8jPrsjG0
みなさんありがとう
卓上スタンド含む重さで 26.5kg⇒17.0kg というのが私の言いたいところです
スタンド-4kg
ヒートシンク-2kg
ガラス-2kg
臓物-1.5kg
ということに、勝手にしました
どなたか知ってたらなおして
他のサイズ参考にしたら少しはわかるかもね
これだけ軽くなると軽いほう欲しくなるよなぁ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 18:16:57.26 ID:R8jPrsjG0
カコム下がってるね
すぐ20万円きるかい?
47買おうとしてたけど
価格差がなかったら55買うしかないやん…
やはりFPSとかやる俺には55は大きすぎる
なんで47はあまり下がらないんだよ
55型を買わせるための東芝の策略
Z8買った人のレポが楽しみなんだが・・・まだかね?
55Z8買うんなら、58Z8Xにするわ
384 :
fuusoku:2013/10/24(木) 18:56:37.30 ID:YC/Ob+900
俺は息子に買ってもらったが
4kはまだ規格統一されてないんじゃなかったの?
しかも結局放送側が機材そろえないと意味がないし
フルHD機材すら各放送局は予算的に無理だって言ったからねぇ
>>377 軽いほどいいという部類の商品でもなく、あちこちコストダウンした結果、軽くなっちゃったというところかな
ビックで47Z8と42Z8が展示されてたので見てきた
Z7が既に撤去されていて比較対象がないので画質は店頭では正直よく分からなかったが
ベゼルフレームや脚など外装がZ7と比べて想像以上にチープになってて驚いた
プレミアムモデルをうたっているのにいくらなんでもこれはないんじゃないかなあ?
ここは相当叩かれそうな予感...
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 19:47:40.02 ID:hcUSQFhsI
>>389 間違えた、見たのは55と47型ね
>>388 うん、残念だけどコストダウンが丸見えになってしまってる感じ...>_<
最初の値付けも安く設定してきてたし
同じ型のZ7より値下がりが期待出来そうだな
予約のご祝儀相場が終わってとりあえず何処まで落ちるか
>>393 J8はまだ展示されてなくて55Z8Xが隣にあっただけ
デモ映像があまり画質の良くないライブ映像だったので他の店でまた見てみる
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 19:58:50.77 ID:C+UxQcYD0
これは暗室で実用できなきゃZ8を買う意味無いな
画質は家庭環境じゃないと分からんだろ
ましてや外観しか語ってない人の意見など参考にならん
近所のヤマダでみただけだと、Z8とJ8の画質の違いはよーわからん。店ん中明るいし。
>>396 389だけど基本的に俺も店頭じゃ画質差はほぼ分からないと思ってるよ
特にダイナミックレンジは、、
ただ色域が少し広くなってるのはZ7と並んでいれば映像によっては
違いが見えるんじゃないかなって期待してる
色域に関しては人間の視覚じゃ違いが分からないくらいの差なら意味ないもんねw
>>397 だよねぇ
外見はチープになってるかもしれないが画質は確実に上がってるからな
>>386 4kテレビは、2kの整数倍だから、4画素を1画素として扱う事で、
フルHD表示も行うことができる上位互換
だから、4k買えるなら4kの方を買っておくにこしたことはない
まずは画質が良くてこそだからね
今年中に42Z8欲しいけどネットで買うからそこまで安くならないかなぁ
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 20:50:38.75 ID:R8jPrsjG0
4Kはソースが無いよね
PCも普通は2560×1920くらいまで?
ワールドカップは4K試験どころか放映権も危ういらしいしw
4Kはまだいい
Z8でラスト2Kだ
2kってZ8がラストなの?
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 21:08:01.05 ID:R8jPrsjG0
2Kももう10年観たしそろそろとは思うけど、SDからフルHDほどのインパクトは無かったしな
すぐはいらんわ
>>404 まだまだ出ると思うけどZが消えてJだけになる可能性もあるね
Z9か10で4k?
そんなに簡単に移行(?)できるんかな?
東芝自ら開発設計を行う2KテレビはZ8が最後になるんじゃないかな?
>>408 だね
東芝は来年から外注しちゃうって言ってるから
Z8が最後の良品になるかもしれん・・・
規模を縮小するとか言ってたな
明日Z8見に行こう
>>377 空冷デスクトップPCのヒートパイプでも1kgは重量級なのに
2kgのヒートシンクなんてありえねーよw
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 22:01:17.85 ID:R8jPrsjG0
おいおいZ7買おうと思ったらもうZ8出てて見つからんじゃないか
>>408 市場規模にフィットさせて余剰ライン縮小するだけだろ。
開発丸投げに至るなら“TV自社開発撤退”と書かれるわ。
何か?CEVOもタイムシフトも始めたばかりのタイムオンも全部終了か?
そうなってほしい連中が触覚うごめかしてるんだろ
東芝、赤字続きのテレビ事業縮小 国内外で3000人削減
2013.10.1 06:00
東芝は30日、赤字が続いているテレビ事業を縮小し、2013年度下期の黒字化を目指すと発表した。
世界に3カ所あるテレビの自社生産拠点を13年度中に1カ所に集約するとともに、人員を国内外で3000人程度削減し、
現在の約6000人体制を半分の規模にスリム化する。
事業縮小に伴い、OEM(相手先ブランドによる生産)での調達を拡大。
世界規模での生産委託比率を現在の40%台から14年度に70%に引き上げる。
国内での生産は既に撤退しているが、フルハイビジョンの約4倍の解像度を持つ高精細の「4Kテレビ」などの開発は続ける。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131001/bsb1310010601001-n1.htm
つまり2kは外注と?
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 00:19:29.49 ID:DdkmgWzi0
>>412 全銅製ってしらないの?余裕で2kgオーバーだよ
なにこれ2Kは自社開発撤退ってこと?
Z7, Z8買えたやつは幸せものだ。次は無いから大切に使おう。
>>419 全銅製のデカイやつなら2kg越えもあるけどTVの薄さには入らないし
そもそも値段が高いからメーカーPCで使ってるのは見たこと無いな
なんで55だけ値段下がるん?
クソか
てかAmazonで18400円だね
今のとこ最安かな
今回下がるのはえーなw
47Z8の店頭予想価格は21万だからネット最安ならこんなもんだろ?
コストダウンを悪のように書く奴が多いけどユーザーに還元されてる点を無視してる
2万以下w
>>417 現時点ではCEVO搭載機が自社生産でそれ以外がOEMなのかな
それならS7なんかがやたら安いのも説明つくし
なんつー厳しい世界
今更2K買う奴はいないから撤退していいよ
2K需要はあるだろ
4Kにしてもまだ完璧じゃないんだし
2KのフラッグシップであるZシリーズをコストダウンしてユーザーは満足するかね
2Kのフラッグシップって、もはやフラッグシップじゃないな。
中の上的な。
今Z8を買っておく場合、メリットってある?
BS全録まで待ちたいんだが
BSCS全録なんて有りえんわ
屍になるまで待つしかないな
>>434 全チャンネル数分のZ8買えばBS全録できる
これがメリット
>>435 全録というか、6チャンネル録画くらいの話だぞ、もちろん
55ばっかり下がっていく
もしかして47は一生下がらないんじゃないかと思ってしまう
Z8出たばかりだし急いで買う必要ないんじゃないの
Z9の仕様が出るまで待てばいい
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 13:21:39.16 ID:oHRnwtyx0
BS全録してもほとんど通販番組とアジアのドラマじゃね
スターチャンネルとwowwowとアニマックス
NHK-BS2つとWOWOWで計5つあればまあ満足かな。
Z8の枠ってJ7のを塗り替えただけの安っぽいプラスチックでした?
>>442 あなたの言う、アジアとは、どこの事を言っているのですか?
447 :
fuusoku:2013/10/25(金) 17:08:47.04 ID:Y6aUyzs30
韓国 台湾だろ
J8を見たけど期待はずれだった
一瞬色が鮮やかかな?と喜んだんだがどぎつい店頭モード画質だった
ハイライト部の階調は潰れ、エンハンスも最強でMPEGノイズは強調されまくり
これだけどぎつい画にして やっとあの鮮やか差だとすると予想通り微妙な画質向上かも
それよりも斜めから見たときの画質が気になった
一応IPSだけどその辺の性能をコストダウンで落としてるかも
外装も安っぽいしZ7見送ったの失敗かも
J8とZ8のバックライトは同じなの?
>>448 店頭で見たところで何も分からんよ
その上J8って…
Z8はD5削ってMHL付けたのか
これはGJだとおもうんだけど
454 :
fuusoku:2013/10/25(金) 18:29:01.55 ID:Y6aUyzs30
>>448 俺はテレビに詳しいだと思ってるみたいだね
あほちがう
Z8のスタンドのダサさとチープさはいかんともし難いな。
Z7も好みじゃなかったが、もっとひどい。どうしてこうなったのか。
>>453 だいたい大きな家電量販店ならそうやろ
狭いと適当に並べてあるが
まず安くなれ
話はそれからだ
47は年末でいくら位になってると思う?店頭で買う場合
>>456 変換してさせばいいだけだとおもうけどな
MHLはスマホとかで普通だよね
今後4Kを売るために2Kはわざと外装の見た目をチープにしたとしか思えない。
Z8はもうフラグシップではないということ?
ソニーのスタンドよりもダサい
>>448 いいと思った機種は何?
Z7より悪いって事?
家を買うんじゃないんだから
欲しいときに好きなの買えばいいじゃん
マスコミに洗脳されてどこの板もネガキャンばっかりだね
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 20:05:46.02 ID:lrx5CR4AI
お前らREGZA買うなよw
画質は重要な要素だがそれが全てではない
ってのが今回のZ8で身にしてわかりそうだな
待てない
買ってしまおうかな
>>469 買った後にみるみる値段が下がっていくのを見ると後悔するぞ
一日で5000円くらい下がった日には、5000円あれば豪勢な飯食えたのにってなる
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 00:35:39.19 ID:8fc5UeCe0
2chに入り浸る人の最低年収は1000万だからな。
>PCの設定は色温度11000k
わらったw最近のはこんな高いのか・・・。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
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Z8無かったからJ8しか見れなかったけど背面すごく熱かった
純正外付けHDDを背面に取り付けられるZ8の場合タイムシフトのためにファン付けたんだろうな
ホッカイロをポケットの中に入れてるときよりも体感的に熱かったし
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 17:20:14.20 ID:ySfoD10O0
Z8スタンドのダササにショック
早く値の下がったZ7を買うんだ!
YAMADAで、買ってきた。二週間後に届く。まだこれから値下げするだろうけど、待てなかった。
スタンド外して壁掛けするから、脚は無くてもいい
>>485 高くね?
近所の店は204000円だった
あと交渉も加えれば普通に安くできると思う
>>485 えっ!そんなにするのか...
Z7の倍近いね
画質が倍良いって感動度みたいなもんか?
>>485 ヤマダWEBで209800円のポイント10%だけど本当にいいのか?
おまいらどんだけ貧乏なんだよw
本人買って喜んでるんだからいいだろ
実は収入がある奴ほどこういう事はうるさい
なぜなら、税金で金額が半端ないから、
余計な部分を少しでも削らないと、
相対的に収入が上がった事にならないからだ
年末で価格下がると思う?
関東ヨドバシ何店舗かまわったんだがZ7 42がもうない。
Z8出たらもう売ってくれないのかね。
42インチは一番早く生産終了したからねぇ。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 23:00:33.86 ID:FcuUVN4CI
ヤマダに47Z7と47Z8が並べて展示されてたよ
画質いいじゃん!
輝度が上がった成果なのかメリハリのある感じで良かった
斜めから見てもZ7よりクッキリで白っぽいボヤけた感じもない
ファンの音に関しては分からんけど俺は年末商戦の値下げで買うわ
悩みに悩んで42Z7スルーして良かった
>輝度が上がった成果なのかメリハリのある感じで良かった
こういう人が沢山いるからメーカーの不毛なギンギンハデハデ競争がやめられないんだな...orz
>>497 店の照明は直射日光の中でテレビ見てるような明るさだから参考にならないって販売員が言ってたわ
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 23:35:43.26 ID:8fGKJknCI
>>499 ならお前が作れや
>>500 じゃお前は何を見て判断するんだよ
否定だけする奴は買わなきゃいいじゃん?
メリハリのあるってところがポイントだと分からないのかね
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 23:47:16.55 ID:8fGKJknCI
俺はメーカーの人間じゃないし実際見てのレポをしただけ
否定する奴は自分で比較してレポしてから言えよカス
家でZ8見てる人のレポート聞きたい
量販店は参考程度やな
>>483 259800にポイント15%
ポイントで、6TBのハードディスク買ってきた
実質、212000円
>>505 それはお得だね
家に届いたら設置後どんな感想か書き込んでね
家でのレポートムチャ貴重だから
タイムシフトでNHK教育見たりすることってあるの?
1チャンネルの為にZ8が安くなるの待つかZ7買うかで迷う
一昨日z7とz8をyamadaで見比べてみたけれど、「単純に輝度が上がった」程度にしか感じられなかった。
店では明るくて綺麗に見えるけれど、家では明るすぎるじゃないか?あれ
Z8とZ7実機見比べてみたけど
マジで画質はZ8すげえ良くなってる
見比べるといくら安くてもZ7は買えないわ
画質に差がありすぎる
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 10:24:46.61 ID:Delj3fR+0
Z8は同じ明るさにすれば消費電力かなり下がるってこと?
47下がらないなぁ
これ異例なのか?他機種もこんな感じだった?
まだ、予約だけだからね。11月中旬までは価格下がらないでしょ。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 11:50:32.16 ID:O9Mk49fz0
Z8は画質が良いね 一択
乙7
Z7とZ8並べられてる店舗が多い内に見ておいた方がいいよ
画質はマジで差がある色合いの深みとか全然違うもの
画質の良さでマジでZ8購買意欲がそそられた
あとはエリア駆動がどの程度かだな。妥協できる動作ならいいんだけどな。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 12:10:14.03 ID:VsxA7H1C0
こりゃあちょっとZ7買っちゃった奴マジで可哀想だなw
Z8と並んでるとすげえ画質差あるわ
そういうの気づかない液晶テレビの画質差が気にならい人がZ7買ってそうだし
まーいいんだろうけどw
そもそも画質気にする人は4K買うだろw
そういうの気づかない液晶テレビの画質差が気にならい人がZ8買ってそうだし
まーいいんだろうけどw
4Kなんか今買っても無意味
4K今買ってもいいレベルはパナのやつだけだろ・・・。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 12:40:20.28 ID:2RvYI8wHI
Z7と明らかに画質違うだろ?
昨日見もしない奴らにイチャモン付けられたけど全然違う
自分で判断できないなら買うなよ
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 12:42:24.96 ID:H7vPHFuK0
そりゃ違ってくれないと誰も買わんだろ
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 12:48:40.09 ID:2RvYI8wHI
いや問題は数万円高く払うだけの差があるかどうかってことだろ
分かってないな
違いがわかりやすい比較写真を貼ってくれ
>>530 今の価格なんてご祝儀価格なんだから
高いに決まってるじゃん
発売して数日だぞ
一か月もも立てば値段Z7と殆ど変わらないよ
はっきり言ってZ8の画質見ちゃうとZ7買った奴買う奴は馬鹿
今z8を家電屋で見てるけど、ハッキリクッキリになってるね、w900aぽい画質だけど、動きと色彩はz8の方がわずかに上だと思う
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 13:06:02.41 ID:AFvWp5xR0
横と上のフレームはZ7の方が好みだけど下はZ8の方が細くていいな。あと55Z8はZ7より4cmぐらい全高が低くなるのも個人的に助かるわ。後軽いよね
Z8東芝最後のまともな2Kテレビになりそうだし
買い換えたいんだが
店でガワ見て激しく萎えた...orz
Z7にしとこかな
Z8の外観そんな駄目なのか
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|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
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>>537 なんつーか、やたらと超解像効いてる
時々残像が少ないスゲークッキリした動きの瞬間が有るのよ、むしろクッキリしすぎて不自然かもしれないw
>>539 四倍速駆動だからさ。色域は確かに上手く出してる気がする。
ただ赤味強くした方が良さそう
>>540 超解像は確かに上だけど、静止解像度から見比べるとな…
倍速が不安定なのかもな
レポよろだよ
>>434 画質が良いし
これから2Kは事業縮小で最後の自社開発REGZAZシリーズになる可能性がある
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 19:49:58.51 ID:XX9CmnK20
気がつけばZ8ついに発売か。困るわー。
店頭で、筐体のあらゆる通気口をファンが見つかるまで嘗め回すように見、そして、側頭部を筐体裏面に近接させて、世界苦を一人で背負ったような
表情をキメながら耳を磨ぎ澄ませなきゃいけないじゃん?Z8買うにしても、その前に、店員の顰蹙を大いに買わなければいけないじゃん?困るわー。
とりあえず排気確認すればいいんじゃね?
=ではないけど弱ければ静かだろうし
そんなageてでっかい釣り針垂らしてる奴に
Z8良い感じみたいだなー
俺も見たいけど、田舎の電気屋にはまだ置いてないわ・・・
価格コムの商品ページは未だに11月上旬発売になってるな
発売してるってのに
とりあえず裏側しっかり見えないから耳とかあてれなかったけど
手で通気口であろうってところ全部手をかざして見たけど
全然何処が通気口かわからないくらいの風量だった
家電量販店で確かめたから確かなことはわからんけど裏側に顔を近づけてもファン音はしない
ファンもそんなに気にしなくていいと思うぞアンチが言ってるだけ
Z7アンチのキチガイはりきっとるなぁw
>>549 今、買っても配達が11月上旬
在庫ないから、持ち帰りできない。展示分すら供給間に合ってないし
>>553 それじゃあ発売したって言わなくね?
予約と一緒やん
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:00:51.99 ID:Y8/F+UaQI
>>552 さてはお前待ちきれずZ7買ったな?
涙ふけよ
Z8のプラ黒枠・・・
下辺と同じつや消し黒ならまだ良かったのに
ホンマZ7買ったやつ哀れやわ
まーじ可哀想
どっち買っても本人が幸せなら変わらないよ!
Z7買って発狂してる奴がZ8のアンチ化してるな
並べられてる今画質差でZ7は酷い画質って証明されちゃったのに
やっぱ画質に力入れないでデザインだけに力入れたモデルはダメだね
こんなにZ7とZ8で差がついてるとは思わなかった
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:07:58.46 ID:Y8/F+UaQI
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:10:47.75 ID:Y8/F+UaQI
家で見ないと比較にならないとか言う奴いるけど
あんなの子供でも分かるくらい画質の差は歴然
Z7から画質マジで進化してるよZ7がダメすぎるのかもしれないけど
色合いとかがZ7と比べて一目瞭然で良くなってる
早く42インチ発売して欲しいわ
あの店頭モード用の画質設定で高画質だと思えるんだ
まあ2kモデルだと真の高画質設定で展示するよりもパット見のインパクトの方が重要だから仕方ないか
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:29:52.43 ID:Y8/F+UaQI
>>563 Z7も店頭モード用だろ
条件一緒じゃねーかよ
>>564 店頭で表示するモードでどの様な画作りにするかの規定はないから条件は同じではないよ
Z7→Z8で画質が良くなってることは否定しないが、z8の子供騙しのギラギラ設定はいくらなんでもやり過ぎ
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:50:31.58 ID:Y8/F+UaQI
>>565 そんなにギラギラしてるかぁ?
パナとかのほうがよっぽどギラギラだったけど
まぁあなたはZ8買わないみたいですね
俺はヤマダで42Z8予約した
初値で139800円
>>563 こういう馬鹿がZ7買って後悔してるんだろうなw
店頭にZ7とJ8が並んでた。
圧倒的にJ8が画質良かった。
液晶の反応も直下LEDゆえ、動きもシャープだった。
>>568 倍速のZ7より等速のJ8が反応が早いってのは見ものだな
確かに直下型のメリットは残光が少ないのも特徴だけどパネルのスピードも年々進化してるように思う
コマ数2倍のJ7より、コマ数1倍のJ8の方が滑らか。
直下型LEDの効果はすごい。
スレ違いですまん。
>>553 つまり出荷し始めてから値段が下がる感じか
年末までに底値いってくれ
店頭で買う予定だけど
>>553 47Z8を普通に昨日買って今日届いたけど。
お店の人曰く在庫無くても来週末には届けられますって話だったよ
とりあえず、お店で見た限りZ8とZ7はお店の照明かだとZ7の方がぱっとみきれいに見えるし
縁がすっきりしている分Z7の方がよくみえる、また縁が販社しているからお店で見るとすげぇ気になる
でも、自宅にある分には普通にきれいだし特に問題は無い
>>554 展示したら、発売開始ってことでしょ
在庫0でも、発売したことには変わりない
>>573 そうだけど
あと下がるきっかけって言ったらそれしかないやん
それともずっと下がらないのか?
>>556と同じ事を考えたけど店員と話した結果
見上げてるから気になるだけで見下すと反射気にならないっすって言われて
家に設置したら気にならないよ
>>578 れぽーれっぽっぽー!
正直設置するために部屋の掃除をしたり模様替えしたりして
設置したところで力尽きた
2代目REGZAからの買い換えだけどきれいだよ
背面に耳やるとファンの音はするけどw
一番感動したのは番組表がさくさく動くの名
>>579 通常視聴ではファン音は気にならないレベル?
Z7買うつもりでいたけどやっぱ新しいの欲しくなった
11月下旬ごろに買おうっと
AVC長時間録画にさえ対応してれば即買いだったのにZ8
M490と差別化するためにわざとそうしてないとしか思えないわ
今日ヤマダで47z8買ってもうた。
20万に、ポイント15%&5年保証・設置無料&抽選当たって2万引きで買えた。
あとなぜかサービスでタラバガニが付いてきたw
それカニじゃないよ
んな豆知識、いやカニ知識はいらん
37Z2000から42Z8に買い換えようかとワクワクしてたら車イタズラされて修理15万とか...
Z2000からZ8なんて対して違わないよな!
なあ...
まじか
監視社会はよ
>>580 特に気にはならないね
そら近づいて耳ちかづけりゃ聞こえるよ
1.8mぐらいの場所で聞いてる分には聞こえない
>>589 買ってためせよw
PCなんてつなげるきもないので。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/28(月) 07:24:24.88 ID:02wiM6S5I
>>589 お前が人柱になれよ
クレクレが過ぎるぞ
普通に明暗差のある映像や暗い映像のコントラスト感や
バックライトスキャンのみのテロップ等の残像感が分かればいいんじゃない
それがクレクレすぎるってんじゃないのwww
お前等2ヶ月後にはZ8買った奴涙目Z9待ちの俺様情強!!!
とか書いてんだろ?
結局買わないの?買えない貧乏人なの?
どっちなの?
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/28(月) 10:27:13.14 ID:Ff62Oh050
Z8への買い替えは我慢して2年後ぐらいに4Kを買うことにした
去年Z7買って満足してるから次は5,6年後くらいに適当な4K買うわ
Z7よりZ8の方が直下型だからお勧めですよ!って言われた
Z7の不自然な肌色はZ8で解消されたのかね。
Z8Xの色がかなりいいので期待してる。
58インチはデカすぎますわ
Z7買ったやつは今マジで涙目だろうなw
Z7叩いてる奴もZ8叩いてる奴も臭い
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
レポまだー?
Z7買ったやつもZ8買ったやつも満足してると思うが
もしかしてどっちかが泣いてないといけないのか
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/28(月) 12:46:58.04 ID:bAwXGE5DI
>>608 最近Z7買った奴が顔真っ赤にしてZ8のレポに難癖付けてるだけだろ
>>608 テレビ見てるより2ch見てる時間のほうが長い人間はまた別の価値観を持ってるんだろう
値段と機能の兼ね合いがあるんだから好きな方買えばいいんだよ
なんでこんな当たり前な事書いてるんだ俺は
>>609 またそうやって無駄な煽りする
>>608 どっちも買えないから泣き叫んでるんだよ。
J8見た来たけど残像感なくていいね
等速パネルだしゲーム用に向いてそう
ギラギラっつーかブラウン管で輪郭強調とかシャープネス利かせ過ぎるたような柔らか味のない絵
Z7もそういう画調だったけどより際立った感じ
Regza買う人はそういうのが好みなんだろ
>>613 お前本体に見たのか?
野球やってたけど凄かったぞ!
眼科医紹介しようか?
結局Z8は良いの悪いの?
いいもわるいも リモコンしだい
Z8見てきたけどZ7のボケボケ画質が気に入らずパナのFT60を購入対象に考えていた自分にとってはストライクな画作りだった。
あの画質ならファン搭載・D端子廃止・スイベル機能無し・スタンドがダサい等のデメリットに目を瞑ってでもZ9000から買い換えてもいいと思ったわ。
>>595 それはありがとう
色域の拡大は自然な感じ?通常と比べて
何が自然で何が不自然なのか基準も違うだろうに条件も書かずに聞く馬鹿しなねーかな
俺の基準は初代Z1だな
あの液晶なのに目の前に浮き出てくるような高画質は凄かった
隣に置いてあるシャープの液晶がボケボケで歴然とした差があったからね
これぐらいのクオリティアップを期待してる
実際Z1からZ7ってどれくらい進化してるの?
いくらなんでも映像エンジンが違うのにそれはないw
Z7のCEVO Duoの演算処理能力はZ1のレグザエンジンの約6.8倍
番組表や各種操作時のレスポンスもまったく別モノ
>>627 へーそんなに違うんだ
楽しみにしておこう
自分のZ1は中央近くにドット欠けがあるのとガンマ調整の数値が電源切るとリセットされるという謎不具合があるから早くZ8欲しい
>>627 そう言うベンチマーク的な数値ってどこかに記載されてんの?
どこで見つけるわけ?すげぇな。
モスキートノイズがよく認知できないTVほど安物の法則。
今更ながら42Z7買って届いた
Y電機で9.5万ポイント無しでかったんだけど、安かったから後悔はしてない
てよりも10万以下でこんなハイクラスなテレビ買えることに驚き
買って良かったわ〜
確かにZ8のが直下型でいいかもしんないけど、ファン付いててうるさそうだしまだまだ値段が高いから迷ってる人はZ7でいいんじゃね?
しかしREGZAって画質いいなー
今までクアトロンのアクオスやら三菱リアルやら20万以上出して買ってきたけど、10万以下で買ったZ7が一番画質がいい
10万以下で最高の画質求めるならZ7一択だと思う
たかだか20万を高いと思うのか普通だと思うのかの違いだな
値段落ちなきゃ高いって言ってると一生型落ち、嫁も型落ち、自分の価値も型落ち
どいつもこいつも、ドヤ顔で釣りはじめるから迷惑
つかテレビにファンてなんやねん!
長時間見てたらぶおおおおおとかいいだすのか
>>587 泣くな〜
Z2000とZ8はたいして違わない、違わない、違わないよ〜
>>623 通常と比べてって言ってんじゃんモード切り替えできるんだよ馬鹿
たいした違いのないテレビに余分に金出すよりその分他の楽しみに使うほうがいいと考えるのも自由
たかがテレビ、くだらん拘りで高い金払うより現実的な選択とも言える
8kまで待つのが情強
その頃には16Kまで待つのが情強と言われるよ
8Kの次って64kじゃないの?
言われてみればそうかも
まあ、いつまで待っても買えないよ
と言いたかっただけです
42Z7昨日まで最安9.1万だったのにいきなり値段上がったな
Z8が期待外れだったので買いに走ったのであろう
何故か値上げとかアホ丸出し
もう入荷しないから安いとこから売り切れて行って高値で売ってる店が残ってるだけ
普通の値動き
Z8とXL9見比べたけど後者の方が……
XL10出たらどうするんだろう?だから前倒し販売したのかな
価格コムで買うよりヤマダ電機で買うほうが安いな
>>643 で、その結果色の違いがどちらが自然かどうかって?
だから、色なんて目の色素細胞によって見え方が人それぞれ異なるの。
4Kはすぐだけど8Kなんていつだよ?
656 :
fuusoku:2013/10/29(火) 09:37:22.41 ID:aU3FCRbm0
やっとテレビを買ったは買ったんだけど。
タイムシフト専用HDDが高くて、
未だに買う踏ん切りがつかない。
テレビを買った時の勢いで買おうとしたけど、
どのメーカーのも店頭じゃ売ってないし。
入荷まで1ヶ月待ちとか言われると心が折れて、
結局フツーの録画用HDDでしのいでる。
みんな、躊躇なく買ったの?
だとしたらすごいね
>>657 別にタイムシフト専用HDDを必ず選ばなきゃならないなんてことはないから安心しる
俺なんて昔使ってたノートPCから外して部屋に転がってた500GB1TBの
2.5インチHDDを千円のUSB3.0ケースに入れてタイムシフトHDDとして接続しているが
いたって快適に使えてる
1TBもあれば24h全録で丸2日、深夜帯を外せば丸3日分は保持できるぞ
>>658 あ、1TBってのはHDD1台当たりの容量ね
2台分だと2TB
つかいつも思うんだけど、日本のテレビ番組で録画してまで見たいものってあるか?
俺は普段テレビはニュースくらいしか見ないからZ7買っても映画専用の置物になってるわ
なんつーか日本のテレビ番組はくだらないお笑い芸人のバラエティが大杉てうんざりする
>>660 俺の55Z7は今日のわんこタイムシフト専用みたいなもんだ
>>660 概ね同意だがそれでもそういうくだらない番組の合間にたまにいい番組があったりする
これまで見落としてきたその手の良番組を拾えるという点でタイムシフトはありがたいよ
お気に入りのライブラリと言うよりは数少ない当たりを捉える網のようなものと思ってる
>>660 俺もZ7買うまではまったく同感で地上波はニュースくらいしか見なかったし
全番組録画なんて無駄過ぎるし全く意味ないから使わね−って思ってたんだよね
でもせっかく9chチューナー付いてるし全く使わないのも勿体無いから
とりあえず一度使ってみるかーって軽い気持ちで適当にHDD繋いで
タイムシフトを使い始めて初めてその意義というか恩恵に初めて気付いたわ
多分使ってみないと分からない
わざわざ録画予約してまでは見ないけどいざ全録されて時間の制約から開放されると
過去番組表をよく見れば地上波でも少ないながらも今まで見逃していた
自分の興味のあるジャンルの良質なコンテンツもちゃんとあることに気付く
個人的にはやっぱNHKが圧倒的に多いけどね
あとはクラウドサーバを利用したキーワード検索によるシーン自動抽出連続再生が凄く便利で感動したわ
番組内容をシーン毎にテキスト表示して興味あるシーンを選択、即ジャンプできるのも便利
一度録画してから見ることでCMは全部スキップできるしむしろ時間をより有効に活用できるようになるよ
まあ「地上波は下らないバラエティばかりで全く時間を充てるに値しない駄メディア」という先入観を捨てることができるかどうかに因るかな、、俺みたいな人間がタイムシフトを使うかどうかは、、
>一応流体軸受けファンで静音設計らしい
流体軸受けって思ったより効果ないよ
HDDはいまだにうるさいしね
ファンレスには勝てない
そりゃファンレスのほうがうるさかったら笑うわ
>>665 あれ?前はこんな項目なかった気がするんだが・・・
ファンに関する問合せが多かったから載せたんかなw
流体軸受けは経年劣化で音が出るようになる
軸がだんだん固くなってしまうんだな
>流体軸受けは経年劣化で音が出るようになる
あ、そーなんだ
でも自分が使ってるのはかなり長持ちしてるし
ファンの交換だけならそんなに高くないだろうし
機能アップと天秤にかけたらファンの問題は些細なことかな
重視するって人を否定するわけじゃないけどね
今思うとCELLREGZAってすごかったんだな
512分割直下型で四倍速とか…
こういうのまたでてこないかなあ
Z8はファンの音が不安だ・・
いくら直下型で画質良くてもぶおおおおおじゃなあ
>>647 2K4K8Kって水平解像度のことじゃないの?
>>660 番組制作側の尺稼ぎや展開引っ張りに付きあわなくて済むし
ためしてガッテンとかだと結論だけ見たいんだよね
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 16:44:43.87 ID:U0TF04wc0
Z8とJ8見たけど、発色と視野角良かった。気になったのが左右ベゼル3mm間隔で立てに線が見えたんだけど、何あれ?
>>672 いや、テレビの音量10で見てるけど音余程耳をファンの音聞こうと集中しないと
聞こえないよ
>>676 常識的に考えてやかましいファンを搭載してくるわけないしな。
ただファンは劣化して異音を出すようになるから、その交換費用は心配しておいた方がいいかもね。
まあ汚部屋とか埃っぽい寝室に置くとかニコチン依存者でもなければ、そう直ぐに駄目になったりはしないはずだけど。
>>676 Z7だけど深夜だと音量3でもセリフや会話などが十分聞き取れるんだけど(CMだと音量1でも聞き取れる)
その辺りZ8ではどんな感じ?
やっぱりそこまで音量を下げるとファンの音にかき消されちゃうかな?
CCFLのインバータ音?やプラズマのジー音に比べれば問題ないわ・・・。
テレビは音出すでしょ。無音でテレビ見ないでしょ。だからファンの音なんてテレビの音量で消えるよ。
例えばオーケストラの曲間の静寂時とかに
ファ〜とかジ〜とか鳴ってると興ざめじゃね?
昔の液晶の、黒を表示してるのにバックライトが透けて見えるくらい興ざめ。
>>682 オーケストラ聞くならテレビじゃなくって劇場いくし劇場行ったら呼吸音聞こえるで?
興ざめするのは映画だよ
発色良くても静かなシーンでファン音するのはね
静かな環境作れない人やTV放送しか見ないなら関係ないが
東芝はクレーマー問題で痛い思いしてるし、
REGZAはAVオタク御用達テレビだから
ファン音が視聴の妨げになるようなテレビは売らんだろう。
いや、裏面排気口に耳近づけてやっと聞こえるレベル
ファンってのは最初は静かなんだけど、だんだんうるさくなる。
ぶおおおおお
そら高回転モデルならそうだろうがゆるゆる回してるなら故障しない限り静かだよ
経年劣化したら自分で市販のファンに変えればいいだけ
デスクトップPCのファン想像してる奴いすぎ
>>690 テレビは専用品起こしてるからPC向け汎用品流用とか無理
ファン全交換ともなると出張修理費込で1.5万2万とか掛かって費用対効果で見合わないので
結局うるさいのを我慢して使い続けることになる
>>692 情弱のお前には無理なだけだろwwwww
ファンごとき市販品でうごくし
セルレグザ報告だって何個も上がってるだろwwww
ファンをメーカーの安全設計を無視して無理やり細工して外したり交換したりするのは絶対に止めた方がいい
廃熱なめたらあかん
マジ火災リスクあるで
>>669 東北の寒さで朝一発目にPC起動させるとファンから異音発生する
むかしそれがあったんで自作PCにパナソニックの流体軸受けファン使うのやめたわ
47より55の方が安いって何?
47が欲しいんだけどこれじゃ買えない
うん。まじでファンによる空冷をなめない方がいいよ。
故障のリスクはとんでもなく高くなるし、火事になれば一生後悔することになるよ。
舐めすぎやわマジで
47買わせろクソが
ぶおおおおお
ほんとに47安くなるんですか?
このままだと55が15万きりそう
47て47Z7?
家電は安心できる場所でしか買わないから価格の最安はあまり興味ないな
ポイント分引くと16万で買えたしね
>>702 そうだよ
価格コム見ると55のほうが安くなってる…
東芝 REGZA 47Z7 [47インチ]\118,500〜
東芝 REGZA 55Z7 [55インチ]\160,800〜
ちょっと何を言っているのかわかりませんねぇ
すまん
Z8な
Z8のことだよ
47買いたい奴集めて一緒に訴えようぜ
東芝 REGZA 47Z8 [47インチ] \209,618〜
東芝 REGZA 55Z8 [55インチ] \207,777〜
55買えばいいんじゃね
せめて3万は差ついてくれないと困る
びんぼうなんだな。。。新型がいいから今日から発売をみてそのままお店行って買ったわ
1ヶ月働いたら買えますが…
就職したとき先輩に、1ヶ月分の給料で買えるものは
悩まずさっさと買うべし、と教わった
皆さんさっさと買いましょう
>>714 新型はファンの音がうるさそうだから嫌だよ
ファンの経年劣化って何年後くらいを想定してるんだ?
いまどきのテレビなら4,5年もてば十分だろ
ぶおおおおお
>>714 だけど悔しくないか?
47買える値段で55が買える
まあ、テレビ周りにはレコもあるし、レコには大抵ファンがついているから、
今更テレビのファンが増えたところでという所はあるな
ただ、レコはガラス戸のラックに入れてしまうという手はあるが、
テレビはむき出しなので、しかも壁際だと音が反射してくる
プラズマ使ってた時、ファン音が非常に鬱陶しかった記憶がよみがえるな
経年劣化でしっかりファン音がうるさくなっていった記憶もある
スーーーーーーーーって音が、1、2年でジーーーーーーーーーって
変わったな
ようするに
自分が持ってるテレビが一番なんです!
もはや50インチオーバーが標準になったのだよ
小さすぎるものは逆に高くなる
あんなに気にならなかったノートPCのファンが、3年経った今、目の前で
異音を発しているのを聞くと不安は尽きない。
50オーバーなんて画面が粗すぎて汚いよな
長く使うつもりならファン付はちょっと待てかもなあ
ここは見た感じ、新型の気に入ったのが出たらすぐに買う人ではない人
が多そうだから一応忠告しておくよ
壁際に置かない方がいいよ
テレビの後ろは1m以上開ける事をお勧めする
ファンの径わからんけど
12cmなんかの大きめだと劣化による軸ブレが怖いし
6cmなかの小さい径だと埃が詰まりやすくてまた怖い
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:13:09.17 ID:daNlNeGTI
ファンの音よりお前らの鼻息のほうがうるさいから安心しろ
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:45:31.08 ID:TtXgsT5C0
時代を超えて何度我々の前に立ちはだかるというのか、ノストラダムス! 状態だな>Z8のファン
画質が幾ら向上してもね、大抵の人は最後にここでどうしても引っかかりを覚えざるえない。
これはつまり、実際使用して、音が聴こえる聴こえない気になる気にならないって話じゃないんだよ(ましてや経年の問題がある)。ようするにほぼ理屈じゃない。
TV(ディスプレイ)にファンっていうのは、どうしても認めがたいんだ。馬鹿らしい・ナンセンスな訳。
東芝はスペック厨的誤りを犯した。性能の向上は至上の価値にはならんのよ。性能の向上のためなら、他が割を食ってもよいというのは、大きな誤りだ。
経年劣化が気になるってテレビなんて長くても5,6年で買い換えるだろ
現在のMTBFを考慮すれは通常利用しているようなのはら最低でも10万時間はいくから
100000/24=4166で10年以上持つんだからファンが気になる気になるって病気か
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:59:34.03 ID:HZOxE69sI
アニヲタはブラビアとレグザどっちがいいの?
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:04:00.80 ID:u+A8phxR0
>>730 経年はあくまでオマケ。というかダメ押しというか。重ねて言うがもうほとんど理屈じゃないのだ。
蒟蒻ゼリーより餅の方がデータ上死亡率が高いといって、ゼリーよろしく餅を規制できるか? ありえない。
経年はあくまでおまけってMTBFって「平均故障間隔」
だから、同じ製品が「10万時間で1件壊れる」っていう意味であって
10万時間で壊れるわけじゃないっつーの、あほ
今更だがオクで37Z3を落札してしまった
新品未開封らしいが果たして…
Z7よりZ3のが画質良いんじゃないか?
Z7はデザイン優先し過ぎて画質悪くなったような気がする
>>734 どっちにしろ
平均でそれだけもつなら充分だな
画質はJ8が良さそうだ
Z7とZ8は3D対応でギラツブ感が半端無い
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:17:05.74 ID:u+A8phxR0
>>734 アンタ、反駁するところが100パーずれとるぞ。論点にMTBFなんざどこにもない。何を言ってるんだ。
兎にも角にも、まず反発の形骸を繕って、傍からはさも正当な反論のように見せかけるっていうのはまあよくあることだけどさ。あんまりだろ
価格コムの書き込み通りZ7は白ボケ感があるな
LEDエリアコントロール強にして黒レベル抑えて(−2)多少改善されたけど
あとギラ付き感はバックライト−2と明るさ検出オフでだいぶ抑えられた
Z7は自分で画質調整しないと駄目な子ちゃんですはいー
画質の話が出たところでお前らのZ7の画質設定教えて
経年の問題があるっていってんじゃん。脳みそすっからかんなのが問題なんじゃね?
経年劣化(故障リスク、何年使うか、何年もつか含めて)は通常MTBFでリスク評価するんだがしらんの?
バスタブ曲線に大抵なるから保証期間中に壊れるのは壊れて修理されて後は寿命まで壊れるのはあまり出てこない
もちろん、環境にもよるけどな
論点にって経年劣化にMTBFは関係するんだよwのうたりんwwwLGでも使ってろ
>>738 中の人?
メーカーの人は、その事実だけは知られたくないって言ってた。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:47:41.51 ID:u+A8phxR0
>>742 自分に都合のよい一部だけ切り取って反論するんじゃあない。
バスタブ曲線w?ごまかしたってダメだよ。
>>744 違うでしよ視聴距離で見るとギラつかない
パネルの近くで見た時のことを言ってるんだから
>>745 都合のいい事実って経年の問題があるっていうから経年なんぞ大した問題じゃないっていってるんだけど。
バスタブ曲線バカにしてるがおおよそ全ての製品の故障率はグラフにするとバスタブ曲線になるんですがねぇ
まぁ脳みそ足りてないかた理解できませんかねぇ
>>3D対応でギラツブ感が半端無い
円偏光フィルタがAGフィルムのようにギラつくという話も聞かないがツブツブに見えることは絶対ないぞ
ギラツブ感の意味も分からずに知ったかぶって書いてないか?
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 01:16:05.71 ID:u+A8phxR0
>>747 だからな、そもそも経年の事を話してるんじゃないんだよ。主題からから離れた所を微に入って揚げ足取りに終始し
得意になってるお前は如何にも間抜けだっていうの。
バスタブなんたらの揶揄もその言葉自体を馬鹿にしてるんじゃない。お前のその衒学的な得意を馬鹿にしたんだよ。
経年云々は勝手に勝ち鬨を上げてるがいい。俺はそのことについて話しているのではないからどうでもいいことだ。
そんなことより何で55だけが下がっていくのか解説しろよ
4Kの58Z8Xが27万台まで落ちてきてるから2Kの55Z8はそれよりも
相当値段落とさないと売れないよ
つか、はっきり言って2Kで50インチ超えたら解像度的にかなりキビしい
視聴距離は少なくとも2m〜2.5m以上はとらないとかなり粗さが目立つしね
で、55不人気で47にオーダーが集中して発売直後なこともあって品薄気味になってんじゃない?
まあいまだけでしょ
58Z8Xの適正な視聴距離1.1mってマジなの?
いくらなんでも近過ぎないか4kならこんなもんなのか
753 :
名無し:2013/10/30(水) 03:44:36.45 ID:vWZ/bVTBI
楽しみだなー\(^o^)/
4K4kうるせーけどコンテンツが全く無いのに4kの意味ないだろ
せめてスーパーブルーレイとか出してから宣伝しろや
4Kは店でデモを見る用
で、4k直下型はまだですか?
Z8シリーズの売れ行きによって決めるのかな
消費電力がえらいことになりそうだから出るかどうか
>>749 > これはつまり、実際使用して、音が聴こえる聴こえない気になる気にならないって話じゃないんだよ(ましてや経年の問題がある)。ようするにほぼ理屈じゃない。
> TV(ディスプレイ)にファンっていうのは、どうしても認めがたいんだ。馬鹿らしい・ナンセンスな訳。
経年の話「も」してるよね
馬鹿みたいに相手を馬鹿にして勝ちほころうとしてるなよ、脳みそにウジ虫わいとるんちゃうか?
だから、俺は「経年の話に対して」のみ馬鹿じゃないの?っていってるんだけど。
そもそも大型筐体が当たり前だったブラウン管時代は廃熱面積も大きくとれたからファンレスだっただけでアレも糞熱いぞ
しかも、音量1にしててもファンの音なんて聞こえないし
持っていない物が持っている人間に対してだめだとかあほなことほえてるんじゃねぇよやりたきゃアンチスレでも作ってやれ
20万や30万程度たいした金額じゃねぇんだよ
>>758 自分がファン音が聞こえない耳なのか環境なのかはわかった
貴方にはファン音の問題は無関係だからコメント要らないよ
メーカーもファン音が聞こえて気になる事があるのは分かっているので、ファンレス設計やZ8のようにどれだけ効果があるか不透明だけと少しはコストをかけて静音タイプを採用している
ちょっと前で自分の耳が悪いのを基準にしようとし場を荒らしていた他社工作員か?
スレチだから自社のスレに戻ってね
>>759 ファン音が聞こえない耳?えーっと、人間に聞こえない域の音だせばいいってことなのかにゃ?
ファンの問題はってファンが問題だファンが問題だっていうけど
スリットあいてるの裏面なので視聴距離1.5mの位置じゃ音量1でもファンの音しないようち住宅街にあって夜は静かなもんだけど。
しかも、日本語怪しいしLGの方?
> 自分がファン音が聞こえない耳なのか環境なのかはわかった
先ずこの前半部分、対象が意味不明
「ファンの音が聞こえない耳なのか、聞こえない環境なのかはわかった」
で、静かな地域ですでに家にある私がたいして気にならないよっていってるのに対して
気になるって主張する根拠はどこにあるのかなぁ〜?
ボールベアリングに比べて流体軸受けはMTBFが長いことが分かってんだよ
流体軸受けの方がボールベアリングに比べて音も出にくいしね
高回転モデルをゆるゆる回す方が寿命が長いのもわかってるし騒音も出にくいことも分かってるのに何を言ってるの?
で、ファンがあっても問題ないよっていうと他社扱いってどういうことなのか
論理が理解できないんだけど
テレビやファンのMTBFが10万時間とか言ってるけど、
それってソースあって言ってんだよね?
PCのファンとかみても多い奴で6万時間、少ないと4万とか3万とか(流体軸受けでも)
10万時間のソースどこ?
まずはファンとZ8の両方のソース頼むわ
流体軸受け>ボールベアリング
って固定観念的に離されているけど、流体軸受けにもボールベアリングにも松竹梅があるからな
必ずしもそうはならないぞ
とりあえず、10万時間のソース頼む
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
20万や30万って結構たいした額だよなぁ
>>761 A,ばらしてメーカー確認したから
不安ならてめぇのやってからいいな
3万時間でも1250日だから3年半
24時間つけっぱなんていないし一日8時間としても10年なんだから十分じゃね?
ヒートシンクのみだと熱による劣化があるだろうしな
いがいとZ7はやばかったりw
後ファンが問題ファンが問題、ファンの経年劣化がーって騒いでるからファンのMTBFの話になったんじゃないの?
テレビの経年劣化の話って誰かしてた?
おうせタイムシフトのHDDにファンが付いてるしな。
ファンの件については想像で語るより実際に買って自分で確認するしかない
>>768 とうとう言ってしまったか
普通の外付けHDDも音結構するしファン気になるなら
HDDの音の方がやばいw
USBーHDDの録画した番組の名前って省いたり変えたりできないんだよね?
Z9000なんだけど長い名称だと名前が全部一緒に見える
いちいち番組説明開いたり
ちょっと見てみたりしないと行けないから面倒くさい
たとえば
「ザ・カリスマ・ドッグ・トレーナー〜犬の気持ち分かります4♯1」とか何十個も同じ名前に見える・・
HDDの音うるさいよな
Z7買う前にこのスレでタイムシフトのの時HDDうるさいかな?って質問したら
>>686みたいな奴が出てきて実際買ったら寝てる時うるさすぎてもう使ってない
そりゃ何台も繋げてたら五月蝿いだろ
2プラッタの一台だと全然五月蝿くない
3プラッタは五月蝿いけど
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 12:40:33.44 ID:2XqPbyOV0
ファンはヤニに弱いしね
BDレコーダのBD再生もディスクによってはうるさい。
ディーガでソニーのBD-R再生すると爆音、パナのディスクならふつう。
(うちのだけかも?)
偏芯があると五月蝿い
2プラッタのHDDは相殺してキャンセリング効果を現してる
>>776 ああ、なるほど
それで2TBのHDDは静かなのに3TBはなんでこんなにうるさいんだ
っていう事になる訳か
いやまじでそう思う
消費電力的に1Wくらいしか変わらないのになんでだよってずっと思ってた
これからは2TB買うことにしよう
しかし、4TBはもっとうるさいのは、4枚はキャンセリングできないのかね
>>777 4枚はいいんじゃね?
自動車のエンジンでも気筒数が多くなるほどに滑らかなサウンドになる
ああ五月蝿いのか
では内部の風きり音とか軸受けの唸りとか別の要因かも?
全員Z8買えばいいんじゃね?
>>779 4TBはAV用とかないから、静音性に気を配っていないモデルしかないからかもしれん
WD RED
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 18:07:11.02 ID:/bSqL/kfi
というか783が乞食なんじゃねーか
Z8見てきたよすげーよ
有機ELに近似のクリア画質だよ
白黒の面積がどんなバランスで映ってても眠い画面にならなくて
細部にまでハイコントラストな陰影描写が行き届く立体画質だよ
他の色薄白っぽ画面液晶とは別格だった
広色域も某機種のように塗りすぎてのっぺりになってないし
検討してた多機種への未練なくなったわ
>>787 Vitaと同じアニメみたけどVitaのが綺麗やったぞ
>>789 こいつZ7買って後悔してる情弱かテレビすら買えない貧乏人のどっちかだろ
またZ7後悔くん登場か
よく飽きないね
どうしても端子的にZ7じゃないとダメ人はすぐ買えばいいんじゃないの?
普通の人はZ8でいいとおもうけど
今のバックライト型を有機ELと一緒とか……
いや本人が信じるなら幸せなんだろうな
シネスコの映画が流してるZ8を見たけどアクションシーンで黒い帯の付近に人物が激しく動いてるとき釣られてか白くぼやけてたけど
LEDがシネスコを意識した位置に設置されていないから?
あとブラックフィルターを入れていないからなのか元々電源が付いていない状態での黒色がそんなに褒められるものでもないかと…
当たり前だろIPS液晶は光漏れが醜い
IPSだけの問題じゃねー
798 :
名無し:2013/10/31(木) 00:31:51.88 ID:6DEvkxD7I
Z8、42型展示されてたの見たけどなんかザラザラしてて嫌だった!
だからZ7買っとけと言ったのに
つまり3DいらなければJ8がベストなのかな?
55Z7まだ安いぞ。
>>800 東芝では過去最高画質
Z8はギラツブ感が半端無いよ
>>802 ギラツブ感なんぞ、過去のZシリーズでも設定で直せる
つかZ8店頭で観てきたけど、デフォは相変わらず狂った設定で笑った
何でTVメーカーって馬鹿みたいな設定にするのか謎
一々ハードウェアキャリブレーションするの面倒なんだよボケが
>>800 うん、そうなるね
HDMIの数でz8にしたけど
J8もHDMI4入力じゃね?
>>805 あれ、店頭でカタログ見てたら3だったからZにしたのに
>>806 HPの仕様一覧みたらJ8もHDMI4入力になってるぞ。
タイムショック.....
録画は今のレコーダーで十分だし3DはいらないからJ8にしようっと。
3D削っただけじゃないよ 公式みておいで
>>812 画像エンジンとか倍速関係が違うのは了解済み。
Z8不評みたいだけど、D端子ナイナイ厨房がギャーギャー言ってるだけ?
いや、ぶおおおおおだから不評なだけ
>>816 Duoとシングルだよ
Z8不評でもなんでもない、ただ対立煽って喜んでるお子様がいるだけ
仮に不評だっとして
自分が気に入ったなら買えば良いじゃん
たかだか20万のもので悩むとかバカだよね
今更だが、ZP3にもフレーム浮きとかあるの?
Z2やZ3は騒がれてたみたいだけどZPシリーズは聞かないからどうなの
Z3を買ってまだ届いてないけど、ZP3にしとけば良かったと不安になってきた…
>>820 最近の液晶は高速化してるから残像感が少なく
その一環として倍速はあえて搭載してない
倍速もファンと同じで気にならない人には意味無いよね。
Z3の新品てまだ売ってるのか?
826 :
fuusoku:2013/10/31(木) 13:25:59.58 ID:rpDp+/vb0
かなり高いけど今は42Z3や37ZP3がネット通販で売っている
たまにオクとかで新品も出てるし
んで自分はオクで買ったけど心配だわ…
>>823 残像は液晶の応答の問題ではなくホールド画像を見たときの人間の目の特性に依るものだよ
J8をフォローすると、液晶とバックライトの変更により、輝度が約2倍になった
J8はバックライト制御をしてるので、バックライト制御による応答改善をしてない倍速モデルと残像感は理論上同等
J8の方がすぐれてる点として補完画像を作ってないので輪郭部分に見られる破綻がない
従来の倍速 モデル並みの残像感で許容できるなら画の破綻が無いので理想的かも
>>828 それぐらい知ってる
ホールド方式でも数年前までは液晶の反応速度が遅くて残像が醜かった
今年のモデルからは高速応答が実現したからホールド方式でも残像感は極小
時間が経てば残像感は感じなくなる
もしそれでも残像を感じるのなら倍速液晶に慣らされて逆の意味で危ない
倍速じゃないと残像云々より、テロップがカクカクにスクロールするのが嫌。
>>829 ん〜
やっぱりわかってないよ
勉強してね
60Hzのパネルなら応答がよすぎるほうが残像は大きくなるよ。
それにここ数年で60Hzパネルで大幅に応答が早くなるような技術革新もないよ
バックライトスキャンにる残像低減効果は液晶の応答性ではなくバックライトの応答性がきもだよ
何故残像が見えるのかを解説してるページはいくらでもあるから見てね
>>831 バックライト制御はW650Aが初でそれ以前のモデルでは採用してなかったはずだが
それにそれ以前のモデルでも旧型パネルとの残像感の差は確実にあった
例としてあげるとPSPの進化だ、1000〜3000番までの残像感の差は誰しも覚えがあると思う
ちなみにW650Aの高速ブリンキング処理は240HzでJ8の120Hzに差を付ける
LED点滅制御の事を言ってるんだよね?
倍速処理によるメリットは残像軽減だけでなくて補間フレーム挿入によるものも大きいだろ
確かに動きの複雑なシーンなどで補間フレームの予測エラーで映像のディテールが一部崩れたりは度々発生するけど
単純パンや映画のエンドスクロールのような単純定速移動物はエラーもなく
動いている映像がよりはっきり細部まで見えるようになる
ことアニメに関しては水平垂直パンや撮影で移動処理しているだけの移動シーンなんかがかなり多いのでより恩恵が大きい
フィルムモードだと「カクカクカクカク」ってのがクリアスムーズでは「スーッ」っと滑らかで
ディテールもハッキリ見える感じを一度味わってしまうともう補間なしでは見られなくなってしまう
時々現れるエッジが崩れるデメリットよりもスーッのメリットの方が遥かに大きいので
Z7だけどいつもクリアスムーズで見ている
W650A・・・・ぷっw
>>833 今石アニメなんかだと態と中抜きしてスピード感を出してるから中間処理は仇になるよ
ビビットレッドオペレーションの最初の特番でも言ってたけど、中抜きは適当にやっては駄目で
プロの視点によるセンスがないと駄目
倍速補間はそのプロの仕事に泥を塗る事になる
おなかいたいwww
>>835 うんまあトリガーなんかのはその通りだねw
俺もキルラキルやリトルウィッチアカデミアはフィルムモードで見てるよ
でもそこら辺を拘ってる作品ってかなり少数派でしょ?残念だけど...
ビビパンは、、クリアスムーズでもよくないかい?^^;
ヤバイ、タイムシフトに普通に手持ちのUSB外付けケースで使えたので、
深夜番組やニュースを見始めて時間が足らない…
>>817 タイムシフトに1個、通常に1個だから別々だよ
タイムシフト使わないんだったらJ8と一緒
Z8良さそうだけど、少数派だろうけどWiiやPS2を繋げたい自分にとっては
D端子が無いのが致命傷。レトロゲームファインが使えない・・。
あと散々書き込まれてるけど筐体が泣きたくなるほど安っぽい・・。
Zシリーズ最低どころか今までのどのシリーズよりもチープ(同型クラスで)
枠は細いからまだいいけど傷の付きやすいツルテカ黒プラだし・・。
見てる時にはどうでもいい部分とはいえやっぱり寂しい。
ただ55型でもすぐ15万切りそうだね。
Z8は4倍速と言っていいのか?
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 15:57:28.97 ID:7XC/eBKZP
Z8とJ8のどっち買うのが適切ですか?
タイムシフトと3Dは不要ですが、画質は重視視します。
サイズは42インチで、値段は高くても構いません。
ちなみに今はZ2の37インチを使っています。
視聴するのは以下のようなものです。
視聴するのは主に、ハリウッド系の映画やドラマです(SF、アクションものが多い)。
アニメは見ません。3Dでは見ません。
・その他
TV番組:主にニュースやドラマを見ます。アニメは見ません。スポーツ系も見ません。
ゲーム:しません。
以上、アドバイスお願い致しますm(_ _)m
Z8って直下型になって画質上がったの?
色が濃くなったぐらいしか違いが感じられんかった
まあ、Z7見送って待ってたから買うんだけど
>>844 ドラマだと倍速あったほうがいいんでないか?
最終判断は自分で
自分の目で
>>845 直下型はLEDの残光量低減の為映像がクッキリ指向になってるが背景ノイズも出る
今度の新型は液晶パネルの開口率アップがメインだ
色、コントラストとも倍ぐらい良くなってる
3Dフィルターの為ギラツブ感も上昇してるから2D画質を重視するならJ8がオススメ
>>845 全体的には上がってると思うけど値段なりかな
個人的には他メーカーの上位機種と比べるとZ8J8ともにちょっとノイジーな感じが気になった
画面全体がザラザラしてるというか
Z7でどうしても気になった色が安定しない問題は感じなかったので自分も安くなったら買うつもり
ニュース見てると文字の周りのノイズでるね
>>850 輝度とコントラスト上げ過ぎてるからじゃないかな?
店舗ではほぼ100%あざやかモードになってるしね
>>851 あーオートに任せておくとでまくるんだわ
面倒だから見るのに困るほどじゃないから調整してないけど
すでに家にあるねん
ちゃんと調整してから言えよ
アンチの知ったかぶり君に餌与えるだけだぞw
元々ノイズのってるだけじゃないのか?
ノイズ除去の設定やシャープとか調整すればいいじゃね?
元々ソースに含まれてるノイズが目立ってるんじゃないかなと俺ももう
たしかに店頭で他よりザラつきが目立つ場面はあった
違うLED制御パネルから来てる外来ノイズだ
直下型のデメリットでよく上げられる
俺のテレビ画質設定
映像メモリー 標準
倍速モード クリアスムーズ
明るさ検出 オフ
明るさ 28
黒レベル −2
色の濃さ +5
シャープネス +4
MPEG NR 弱
ダイナミックNR 弱
グラフィックスNR 弱
LEDエリアコントロール 強
どや?
>>857 シャープネスと色の濃さ上げ過ぎだろうw
明るさをもっと上げれば色痩せしないよ
ブルーレイ(映画)画質設定
映像メニュー 標準
倍速モード クリアスムーズ
明るさ検出 オン
黒レベル −5
シャープネス+3
MPEG NR 弱
ダイナミックNR 弱
グラフィックスNR オート
LEDエリアコントロール 強
画面サイズ Dot by Dot
これはあんま自信ない
いま量販店でZ7だったかJ8だったかの47インチを見てきたが、
WOWOWの映画がソニーやパナでヌルヌルな動きだったのにくらべて
何て言うのか、フレームが足りない感があったんだけど
こりゃ設定次第なのかね
ところで音量はいくつにしてる?
>>859 バカな事しか言わないW900A君か
せいぜい赤い画面拝んでなww
>>860 明るさ上げると白ボケした画像になるからなあ。。
で、白ボケ抑えるために明るさ検出オフ、明るさ−2、シャープネス+4、黒レベル−2にしてくっきりハッキリ画像にしてる
元々24とか30フレームのものがヌルヌル動くと気持ち悪い
>>863 普段は21、映画見るときは25
テレビの音声設定は
音声メニュー ダイナミック
サランウド ライブサウンド
低音強調 弱
イコライザーはいじってない
どや?
あざやかでユニカラー少し下げるといい感じになるけど
他のモードはしらね。
>>862 ソニーなんかのテレビで4倍速フレーム補完オンで24fpsの映画観ると
とたんにまるで安っぽい海外ドラマみたいに見えるだろw
映画にフレーム補完は明らかに向かないね
そのフレームが足りてないような映像がオリジナルなんだよw
まあテレビだと正確な24fpsではなく2-3プルダウンになるけどね
J8は24p入力はOKだけど、出画は60pに変換だって
>>869 > そのフレームが足りてないような映像がオリジナルなんだよw
やっぱそうなんか
ヌルヌルはすごいと思ったんだが違和感アリアリだったんだよね
ホームビデオで撮ってるみたいな…好みなのかもしらんが
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 19:49:36.65 ID:LSFMePCJ0
そうそうホームドラマ効果っていうかそんな違和感。
4倍速はアニメとかなら凄く良く感じるんだけどね
実写だとちょっと不自然だね
前世代ゲームやる自分にはZ7以外選択肢無くて逆に助かった
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 21:38:32.70 ID:ug3C+1up0
テレビが画を造っちゃったらダメだよなぁ。あくまで受像機なんだから。
綺麗に見れたらいいんだよ
>>877 俺も基本的にはそうだと思う、昔のブラウン管の頃まではそうだった
今は多少色付けしないと見てらんない
倍速、アプコン、ローカルディミングだけは許せないが
ご教授お願いします
Z3500の録画番組を保存したいのですが
PCでも使える外付けレコーダーってありますか?
DVDでもBDでも簡単接続だとめっちゃ嬉しいです
Z3500はLAN接続ダビングに対応していないからHD画質でのダビングは不可能です。
アナログダビングは可能だと思うけど、画質は地アナ並です。
なんかレグザスレっぽくなってるw
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 23:01:12.53 ID:hML1XQYgI
文句あるなら買わなきゃいいだけだろ
自分の機種以外に文句言ってるだけですさそ
火曜に届いた42Z7だけど、かなり満足してる
確かにZ8のが直下型で良いかもしれんが、俺にはこれで充分
なんたってヤマダ電機で10万以下だったしね
>>886 購入おめでとう!
本人が満足なら最高だと思うよ
俺なんてZ2で満足しちゃってるぜ
>>886 おめっとさんb
足るを知るというか満足出来るのが一番大事だな
オーバースペックでも意味ないしコスパも重要
Z7は十分高スペックだけどね
Z7とZ8を見比べた後に東芝からの案内してる人に
どっちのほうがうれてほしいの?wって聞いたらやっぱりZ8ですかねぇっていうから
Z8を買った俺はどうしたら・・・
>>890 最後は自分で決めたんならいいじゃん
Z7でもZ8でもZ8Xでも
買って満足した奴が勝ち組
まぁ、別に20万だったから買い換えてもたいした値段じゃないからな
俺はどうしたらも何も、問題無いだろうに
何を求めてるのか分からんとです、楽しくテレビを見ればよい
>>890 ソコはZ8Xだろ!気転の利かんやっちゃなぁ〜
896 :
fuusoku:2013/11/01(金) 08:28:28.03 ID:lMqJ+kKs0
S7の29型が届いたw
>>871 それマジ?
それだけで他がいくら良くても完璧にアウトなんだけど
お前にとってってことかな
カクカクがヌルヌルに見えちゃうだけだろ
>>895 あーイヤイヤ、気の回らない店員やなっと。
それはリフレッシュレート(画面を走査するスピード。遅いと画面がチラつく)のことでコマ数が変わるってことではない
>>900 映画やアニメのBDは秒間24コマで収録されているんだけど、それをJ8で再生すると秒間60コマに変換されちゃう。オリジナル通りに視聴できないって事。
24コマを60コマに変換した映像に違和感を感じる人もいる。気にしない人は全く気にしないけど。
単にパネルのリフレッシュレートが60pということでしよ?Z8なら120pだよ
問題なのはリフレッシュレートが変わりフレーム数が増えた時にプルダウン(リピート)するのか補完画像を作るのかだよ
それはリンクの仕様書ではわからない
J8は倍速パネルではないから普通に考えれば2-3プルダウンだね
最悪すぎる
完全なゴミと化した
完全なゴミと化したそうです
J8には倍速関係の設定がなくてZ8みたいにフィルモードを選択できないんだけど、24pソースはやっぱり2-3プルダウンなのかな。
とりあえず東芝に問い合わせた。パナみたいに48hで出画の可能性もあるし。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/01(金) 12:36:07.73 ID:88wGE7mv0
>24コマを60コマに変換した映像
まぁ一般ピーポーには判らないレベルなんだけどね
カタログスペックヲタが気にしてるだけっしょ
>>909 誰が見ても分かるレベルでしょ
コマ数じゃないのなら分からないだろうけど
24フレームの動画と30フレームの動画を前と同じ絵を表示して120フレーム表示するようなものか
正直映画本編ではわからないかもしれんけど
スタッフロールでは丸わかりやね。
延々と一方向に同じスピードでスクロールっていうかパンするシーンが無いとわからん。
死亡宣告を受けたパナのプラズマを使ってるんだけど、1080p24Hz入力時は48Hz 60Hz 96Hzからレートを選択できる。
違和感を感じるかは別として、48/96Hzと60Hzでは違いはすぐ認識はできると思う。
J8はどうかわからんけど、1080p24Hzは1080p48Hzで表示できますよ、とただし書きがないのなら1080p60Hzに変換されてしまうのかもしれない。
特別気にするとこじゃない他のテレビでもみんなやってる普通の仕様です
スペックを読めない人が変な勘ぐりしてるだけ
コマ数が増えるんだったら「倍速付き」と宣伝してるわ
ぬるぬるなんて一切なりません
映像が1秒に何コマで構成されてるのかってことと
テレビのパネルを1秒間に何回更新するかの区別がつかない人がトンチンカンなこと言ってる
薄くて軽いブラウン菅プリーズ
ゲームもパソコンも液晶になってしまったから
ブラウン管とプラズマと有機ELのことは忘れよう
>>914 誰もコマ数が増えるなんて書いてないと思うよう。
3Dの番組で、こっちにぐわっと迫ってくるようなシーンでどのくらい出っ張ってるのか
画面の縁と比較しようとした瞬間に、2Dに見えちゃうのはおれだけ?
Z8の取説にもJ8と同じ文言があった。
サポートに確認したところJ8とZ8はBD再生機から入力された1080p 24hzは、2-3プルダウンで60hzに変換して表示
Z8の倍速処理フィルム(オリジナル映像をそのままひょ)時の動作については週明けに連絡する。
との事。
うひょ
アニメしか見ないし、MGVC欲しいから2KのZ8欲しい
↓
買ったらレコーダーにもMGVC要るよな、買い替えるなら当然パナの9600レベルで
↓
新しいレコーダーには4K技術一杯入ってるので4Kも見たくなるな
↓
結局4Kテレビ買うことに・・・
↓
ここまで悟ったので多分買わないっぽい
>>922 Z8はMGVCに一応対応してるけど最後まで12bitではなくてパネル接続信号で10bitに丸められるから、性能が出てないなんちゃって対応だけど
きたー!!
ようやく47Z8が下がってきた
うわ、すっげー下がったな
やっぱ未練が残るな
なんか次々に下がってるw
47Z8「みじけぇ夢だったな・・・
>>822だが今日Z3が届いた
フレーム浮きはなかったけど、さっそく電源プラグでフレームにちょっと傷付けてしまって凹み中…
まだ何も設定をしてないけど、これはしとけみたいな設定ありますか?
下がり杉ワロタw
店頭で買おうと思ってたが通販で買うぜw
ついこの前、
タイムシフト専用HDDって高いうえに在庫おいてないから一ヶ月待ち。
って書いたけど、
アマゾン何気に見てたらフツーに売ってる。
しかも、量販店より1万円安い。
というわけで注文しました。日曜〜月曜に届くそうな。
悩んだこの数週間は何だったんだまったく。
待つくらいなら普通のHDDケース買えばいいじゃない
>>936 普通のHDD2台でも良かったんですけど、
タイムシフトって初めてだから、サードパーティ製とはいえども「専用」ってのに安心感を感じてたの。
でも6TBで3万はうれしかった。
量販店だと本当にそれより1万高い。
テレビと一緒にならHDDの値段ネットと同じくらいにはしてくれるぞ
DOGEZA
>>862 お店でZ7とW900A見たら
Z7はその通りでクリアスムーズでもフレームが足りない感があった
Z8のフレーム補完は良くなった?
昨日ヤマダで5年保証の42Z8とバッファローHDD6TBセットで155,000円で抽選の15,000ポイントプレゼントもやってたんだけど買いかな?年末までに買えればよくてもっと安くなりそうなら待つんだけどどうしよう
Z7のがいいんじゃない?
なんたってZ8はファンが付いててぶおおおおおおやし
ファンファン大佐かw
>>941 長期保証って無料のやつ?これ毎年保証限度額下がって行くよ
映画のプルプルやアニメのスクロールのガタガタを抑える事に意味があるんだよ
>>946 だからそれが子供騙しなんだってw
品のない安っぽい映像になるのが分かってない、気持ち悪いし
>>920 >Z8の取説にもJ8と同じ文言があった。
>
>サポートに確認したところJ8とZ8はBD再生機から入力された1080p 24hzは、2-3プルダウンで60hzに変換して表示
はい、Z8も完全に終了〜〜
超コストダウンのゴミ機だったことが判明
24P表示ができないとかどこの低グレード機だよ
もはやスイーベルとファンがどうのどころの話ではない
まさかメガ級の地雷機だったとは
なんていうか、わざとなのかしらないけど
Hzとフレームを混同して書いてる頭の悪いのがいる
>>950 映画用のプロジェクタ持ってますし
朝と夜にニュース見るように買った「たかが20万」の液晶テレビで
ゴミだとか叫んでるような人に興味ないですけど〜
>>952 ニュース見るために高画質モデルか?
そういう用途ならスマホやタブレットでリモートライブ再生した方が遥かに便利だがね
てか、やっぱり地雷踏んでたんだね
まあ、これ以上は何も言うまい
>>953 うん、ニュース見るために高画質で何か問題あるの?
スマホやタブレットでリモート?充電終わって持っていく物のバッテリーを朝つかっちゃうの?
バッテリー充電しながら見るの?電力の無駄だよね、後47インチの持ち歩けるタブレットってあるの?
でさ、俺が何で何を見ようが自由なのに
「ニュースを見るのに高画質」の何が悪いの?
「スマホやタブレットでのリモート再生」ではなくって何が悪いの?
俺にとっては「たかが20万」で済むだけの話なんだよね
でさ、目的に応じて使い分けりゃいいのに何でもかんでも一台でまかなおうとする貧乏人が
地雷だなんだとか叫んでるんじゃないよ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
24Hzで入力された映像信号を24Hzのまま映しだすテレビなんて存在するのか?
ものすごくチラつきそうなんだが
どっちも気持ち悪いことには変わらないのだから仲良くしろよ
>>948 Z8にはフィルムモードあるから同じ画を5回繰り返すかして24コマを出画できると思うよ。
J8に関しては倍速無しのビエラC6みたいに1080p 24hzを2度振りして48hzで出画できないから、2-3プルダウンしてるんでしょう。
>>956 それがおかしいみたいに言うけど何が悪いのか説明出来てない発言なんて何の価値もない
地雷だとか叫ぶ貧乏人は何も買わなきゃいいのに
情強気取るのに何でお前は貧乏なのか考えた方がいい
>>960 どうせフィルムモードがそのままのオリジナル映像を〜ってのを勘違いしてんだろなw
そもそも他機種でも他メーカーでも24p映像を何の手も加えないで出力してるものなんかないのにね
>>961 おまえも落ち着けw
24pで見れるから安心しろ
ゲハによくいる買いもしないでなんでもネガキャンするやつ相手にすんな
水を差すようで悪いけどな
倍速処理の部分は内部処理とは別回路なので、
願望
24→24×5→120
現実
24→60→60×2→120
の可能性の方がが高い
>>964 以前の5-5フィルムモードって5度振りだったんでしょ?
スムースとかなら24→60→(フレーム補完)→120かなとおもうけど。
>>920は週明けにサポートから連絡あるみたいだし、そこでハッキリするかな。
まーたZ7買った奴が騒いでるね
消えろよ鬱陶しい
地雷品つかまされたのが余程悔しいんだろうね
Z8と画質差がありすぎて
虫以下のケンカすんじゃないよお前ら
森田さんがいるな
>>969 青っぽくなくていいじゃん
過去のLG IPSは全部青っぽかった
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 16:22:16.79 ID:2l5yfEnDI
12月には42Z8も11万くらいで買えそうだな
つか
コンパスの時も使い方悪いと言ってた奴いたろ
ご
「たかが20万」のテレビなのにスレにまで来ちゃってどうするんですかねえ・・・
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 17:26:41.27 ID:gbfCj555i
見てきた。Z7より肌の色の再現は良くなった。
しかし、グレアにする必要あんのかねえ。
黒い画面で背景映りこむと興ざめ。
>>977 貧乏って事実指摘されて真っ赤になったんだろ
>>978 X背景映りこむと
O自分の顔が映りこむと
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 18:58:23.57 ID:2l5yfEnDI
>>971 色域を標準にしてもやや赤が強い気がする
ファンが不安に変わりました。
ブラウン管から乗り換えた俺はグレアでも違和感ないなw
ところでLEDエリアコントロールは、体感出来るくらいはっきりわかるものなの?
>>985 分割数と方式による。直下型で充分な分割数の機種ならかなり効果的。
黒の沈みが強調されがちだけども部分的に強く明るい映像とかでもメリハリがでるよ。
エッジ駆動のはおまけ程度に思ってた方がいい。
J8とZ8の価格が逆転してるやん。
20万で発売日に買ったけどさすがに
一気に価格が落ちたのを見て一瞬公開したw
>>988 Z7買った可哀想な人たちだから気にしないように
そのうち星5つが増えてくるだろうね
プロユース推奨画質設定とやらの対象機器をもっと増やして
>>988 Z8店頭で見たけど確かに汚かったわ
家にある4万円で買ったL37H07の方が断然綺麗やん!
995 :
fuusoku:2013/11/03(日) 11:25:00.45 ID:0e79ttWV0
あ、ちなみに起動時はファンの音気になるよ
すぐに静かになっけど
ぶおおおおお
推奨NGword 『ぶおおおおお』
641 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/29(火) 00:44:38.73 ID:UtvpD0M40 [PC]
つかテレビにファンてなんやねん!
長時間見てたらぶおおおおおとかいいだすのか
672 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/29(火) 16:37:35.12 ID:i+kB/7EE0 [PC]
Z8はファンの音が不安だ・・
いくら直下型で画質良くてもぶおおおおおじゃなあ
688 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/29(火) 19:36:44.19 ID:aEuJVsur0 [PC]
ぶおおおおお
700 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/29(火) 20:24:42.79 ID:i+kB/7EE0 [PC]
ぶおおおおお
717 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/29(火) 21:01:47.21 ID:AVjcDorI0 [PC]
ぶおおおおお
794 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/30(水) 21:41:07.34 ID:pfqmhDYN0 [PC]
>>787 だってぶおおおおおやし・・・
815 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/10/31(木) 11:38:09.21 ID:/AqcCJTf0 [PC]
いや、ぶおおおおおだから不評なだけ
942 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2013/11/02(土) 06:42:43.94 ID:6E0VLMYa0 [PC]
Z7のがいいんじゃない?
なんたってZ8はファンが付いててぶおおおおおおやし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。