【ビエラ】Panasonic VIERA Part91【プラズマ専用】

>>617
確かに、プラズマも液晶もダメ。特にテレビがね。思うように収益を上げている企業は世界に一つもない。良くてトントン。
買う人は画質とか大きさと値段の対応だけを見るという厳しい市場。
リーマン、円高、エコポイント、地デジ。環境要因はあるけど、この厳しさはブラウン管時代から続いてるテレビ市場に続いている性質。
パナもシャープも、それを知らなかったはずは無いんだが。
これから売り先となる新興国はなお厳しい。
しかも、業界全体のハードウエアの品質が急速に良くなって素人には十分なレベルになっている。
ますます値段勝負。
というわけで、日本で大型ディスプレイを生産する産業の息の根が止まった。
パナの生産技術も、買手がいる間にうまく移転できれば海外で生き続けたかも。最後の買手が自分だったってこと。
参入時から技術の進展をにらんでプラズマコの技術を調達し、NECから引き継いだバイオニアからも引き受けたしね。
シャープの液晶は魅力ある間にホンハイに売り、これに対しパナのプラは魅力あるものにできなかったから自ら引導。

プラはディスプレイとしては綺麗だけど、企業から視た技術としては、残念ながらカスだった。
というか、妙なる力で幻惑させて金を使い込ませて身を滅ぼさせるという、たちの悪さもあった。
液晶は少し違うけど。
有機ELはどうでしょうね。

確かにブラビアHX950に代表される直下型ブラビアは黒の黒さを極めてHX900から長くマニアから高額にもかかわらず支持され売れてきたシリーズだった
ただHX950と4Kブラビアを並べて世界遺産を見たら誰が見ても4kブラビアの4kアプコン画質に驚くだろう今までこんなに見えてない部分があったかと衝撃を受けるはずだ
黒の黒さを極めるのは限界がある
確かに黒を極めた新型プラズマビエラの立体感は感動画質だ
ただ4kブラビアの立体感とは未体験画質なのだ

プラズマビエラの進化の歴史は賞賛に値する
ただその黒は何年もむかしに体験したファイナルKUROを見たときの感動でしかないのだ
そう黒の感動画質は目新しさがない感動なのだ

>>631
昨日の ID:hQ65TjA10です

俺はね、今後のパナの役割は大きいと思うんだよ
厳しいこというと日本のために責任を果たして欲しい

有機ELテレビは絶対に負けられない戦いになるよ
そういう意味ではソニーと共同で有機ELパネル開発をすることは喜ばしい
やはり日本勢がばらばらに戦いすぎたのが今世代薄型テレビの失敗の要因だね

>>626
お前の個人的感想は誰も聞いてないから。

最高級？とやらの液晶テレビってなに？何処で見比べたんだ？
んなことばかり喧伝して回るからプラズマ使ってる奴が全体として馬鹿にされんだよ。

パナもシャープも、大阪パネルベイで関西復活や！の東京コンプの大阪脳でやっただけ
関西政財界はいまだにまったく懲りてないみたいだけどなｗ

昨日YAMADAでFT60とVT60を見比べて来た。
はっきり言って画質の面ではプラズマの足元にも及ばんな。
まず、画質の立体感。液晶は何年も前から言われているが殆ど改善されていない。塗り絵とはまさにこの事。後は動画のブレ。
これはFT60が原因なのか？やはりIPSαパネルは偉大だったんだなとつくづく思う。FT60は主要の部分で前作より劣化し過ぎだろ。

>>636
WT600と比較すべきでは?
FT60って10万円台前半の機種でしょ?

>>636
分かった分かった。
幾らお前が頑張っても、画質も含めトータルで液晶が勝ってプラズマが惨敗した事実は変わらん。
日本だけじゃなく、世界視野でのマーケットで見てもな。

価格.com見るとここ一ヶ月で50GT60が二万も下がってる

>>638
マーケットでは惨敗だが画質では圧勝だぞ
お前の大好きな韓国のサムスンもプラズマの方が高評価だ

Value Electronics 2013
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57584396-221/samsung-f8500-plasma-wins-value-electronics-shootout/

>>636
画質含めてはないだろwあほですかw
プラズマが衰退したのは、散々言われてるとおり大サイズしか製造出来ない、消費電力（実際に液晶とそれほど大きな差はない）、店頭では暗く見えてしまう。この点だろ。未だに分からないようなら免許返却した上で眼科に行くのをオススメする。

>>641
大きなサイズしか生産出来ないは言い訳だから。エントリー以下のサイズは収益性が悪いクラスなんでむしろお荷物。
消費電力も詐欺数値と揶揄される年間消費電力量では同サイズの液晶とあんまり変わらないんじゃなかったのか？w
店頭で暗く見えるってのもダイナミックにすりゃとりあえず消費者は騙せるぞ？それよりもプラズマ信者が致命的だ！と絶叫してる動画性能の方が店頭で幾らでも確認出来るのに、やっぱり敬遠されるのはプラズマ。

つまり、画質は一長一短だが大多数の消費者が自分の好み(つまり高画質)と選んだのが液晶テレビってことだから。
一時はプラズマ信者が液晶アクオスが選ばれるのはCMで吉永小百合が出てて、サユリストが液晶をイメージで買うからプラズマが売れないとか言ってたしなw
見苦しいからいつまでも惨めにプラズマが売れない言い訳ばかり並べてんじゃねーよw

>>640
今年に限って、だろ？
今年は昨年度接戦だったシャープが欠席？で、一昨年はシャープが栄冠を取ってる。
もう落ちぶれた今じゃなくて、去年一昨年は寧ろ液晶の方が高評価だから。
こういった一位がコロコロ入れ替わる評価は無闇に信用するけど、日本のベストバイやビジュアルグランプリの評価は難癖付けて全否定するよねぇ。
ttp://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2013/07/result/01_4.html
ttp://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2013/07/result/01_3.html
ttp://www.visualgrandprix.com/vgp2013/vgp_p2_2.html

ブラインドテストない評価に価値ないよな

>>642
消費電力は、同じ55型クラスで実用的な明るさで見るには
プラズマ(リビングモード)350w前後
液晶(スタンダードモード)100w以下
と言われてるからな
プラズマの年間消費電力量()は実際の番組でスタンダードモードで計算しても到底出ない数値って言うから
それよりも奥行き感()を感じるにはあの暗いスタンダードモードではムリ

つーか、スマホやノーパソからなにからみんな液晶なんだから、
コンテンツ作る側も液晶で観ることを前提にコンテンツを調整するんだよ。
だからプラズマで観ると
本来のコンテンツの前提から外れてることになってしまう。

調整とは？

>>647
まさかの話だけど、
コンテンツ制作側は実際のテレビなりなんなりに一度も映しもしないでコンテンツ売るところまで突っ切ってると思ってる？

実際には家庭用の、今なら普通の液晶テレビに映して
その上で黒潰れや白飛び抑え綺麗に見える程度に色調や明るさや、とかやってるんだよ、当たり前の話として。

プラズマ使うってことはそこからわざわざ大きく外れようとすることで無駄や固執の塊。
これは良い悪いではなく数の理論ってのはいつもそういうもの。

長文のところ悪いけど
同じもの映してもプラズマのぼうが綺麗だわ

>>649
そういうこと言うから友達いないんだよ。

友達も同じ意見だと言ってる

>>651
さすがにキモすぎてビビった

マジレスするとBD映画なんかは液晶じゃつぶれる
暗部諧調なんかもちゃんと収録されてるんだよね
だから液晶に合わせてるってのは当てはまらない
嘘つきがいるよ

液晶とプラズマが消費電力が同じぐらいとか、また平然と嘘を言うプラ厨が居るよww
雑誌に消費電力を計測した記事がうpされてたが、スタンダードでも液晶の1.5倍ぐらいでリビングだと645ぐらいだったぞw
プラ厨って何で息を吐くかの如く嘘を吐くんだ？w

>>643
一昨年シャープの液晶エリートが栄冠を勝ち取ったのは確かだが、
昨年はそのエリートが惨敗している
そして今年は比較対象にすらならなかった


Value Electronics 2012 TV picture quality shootout
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57439424-221/panasonic-vt50-wins-value-electronics-2012-tv-picture-quality-shootout/

>>648
制作側の人だけど、調整は未だにブラウン管のマスモニでするよ。
民生テレビはクライアント向けに置いてるだけ。
ま、チラ見してこんなふうに見えるんだーぐらいにしか見てない。

ましてや、その民生テレビで調整なんてしない。

>>655
惨敗ってほどじゃないじゃん。
つか、プラズマ馬鹿の言い分では常にプラズマの方が高画質って話しじゃないの？
2011年は「惨敗」してるみたいだけどw
今年は選考対象にすら入らなかったとか平然とウソを言うなよw
英語が読めないなら英文ソース引っ張り出すのはやめた方がいいぞw

家にワットチェッカーあるからどれ位の消費電力か調べて見た。因みに視聴番組はバラエティ。変動が大きいからある程度の目安にしてくれ。
スタンダード 110W〜160W
シネマ 170W〜300W
ダイナミック 260W〜330W
リビング 170W〜310W
オート 210W〜310W
確かにスタンダードが飛び抜けて低いw
今までは気にしてもなかったがこんなに消費してるんだね。

どうやっても画質について液晶の方が優れているっていう人が出るね、しかも何故か喧嘩腰
もう何年も見比べて、その結果プラズマを選んだ身からすると、同時期発売、同サイズで比較したらほぼ全てのジャンルの映像ででプラズマの方が良かったんだけどなぁ
店頭で数分だけチラ見とかでもない限り
でも価格が高めなので、それで売れなかったのはわかる
あと比較したらの話であって、段々と液晶も綺麗になってきていると思うので、これだけ綺麗ならって妥協する人もいると思う

>>659
まぁ、しょうがないね。液晶厨は兎に角明るければ綺麗、暗いプラズマは糞だと思ってるからなぁ…プラズマで言うダイナミックで常に見てるんだろ？ありえんわ。

喧嘩腰なのはプラズマ側っしょ？
しかも何かにつけて「プラズマの方が高画質」と付け加えないと気が済まないみ
たいｗ

ちょっとかなり前の拾い物だけど、消費電力についての画像をうｐしましょうか。
ttp://uproda.2ch-library.com/718539J6o/lib718539.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/718540IJq/lib718540.jpg

ちなみに46VT3の年間消費電力数は151kwh/年
この数値で待機電力は無いに等しいので無視して平均消費電力を算出すると、
92Wぐらいになるんだよね。
実測値との剥離が酷過ぎるｗ

>>660
それが世の中での高画質の定義になってプラズマが淘汰されたから仕方ないじゃん。
幾らマイノリティが自論を展開したところで、受け入れられないのが実情だよ。

プラズマの不幸はパナが盟主だったこと。

>>658
それ何インチですか？

プラズマは昔「リビングでの使用用途で最適」みたいな顔してたが、 昼間の太陽光で満足に
画面が視聴できないことがバレてからは干されました

>660
明るければってのもあるし、残像とそれを補正（できてない）機能の弊害について
無視してるんだよね。
そんで消費電力とかいうんだけど、ここってAV機器板でしょ？
画質の追求はあっても消費電力はとりあえずってところじゃないかね。

>>666
641がプラズマが売れない理由で消費電力を持ち出し、普通にウソ言ってるからでしょ？
それが実測値をどんどん出されて都合悪くなったからって、消費電力の話しはしてない！って言われてもねぇ。
話題に沿っての流れだったんだからムキにならなくてもいいと思うよ。

うん、まあ液の人はAV機器板には向かないと思っているので、
ある程度スルーでいいんじゃないかと。
液の人はアホなスレばかり立ててる訳だし。

>>664
TH-P50VT3だよ。基本ずっとスタンダードで見ていたせいかリビングだと明るすぎてw今、液晶に替えたら耐えられないかもw

>>666
多分液晶厨は倍速補正なんてされているかどうかなんて分からないと思うぞw
あと、プラズマのシェアが減少した理由を上で書いているやつがいるが、付け加えると液晶の技術進歩が思ったよりも早かったというものあるからな。まぁ最近では進歩と言うよりも退化している部分も多く見受けられるがw

ねえねえ。
なんで>>648は>>656に反応しないの？？
制作現場じゃ民生の液晶テレビで調整しているんじゃないの？？

外では新緑、青空、雪が、鮮やかで輝いている、
だって暗い部屋の中とは違い太陽の下にあるから。

プラズマの色はくすんでいますよ。
サッカーのユニフォームを画面の横で見比べたら？
白が灰色、青も偽色

もう終わるTVパネルなんだからもう比較する必要すらないのに何を焦っているのかねぇ
液晶は今後どう足掻いたって廉価テレビとしての未来しかないんだから頑張って有機ELと張り合わないとｗ

VT60買ったけど本格的に4Kの放送が始まったら液晶に乗り換えるわ。
電気屋で見る4Kソースの映像の美しさはプラズマでも到底かなわない。
現行放送をアップコンバートして映した映像はまだまだプラズマには及ばない。

>>674
4Kが本格的に放送を始める時に有機ELがどうなっているかだな。プラズマの二の舞になるのか液晶にとってかわってデファクトスタンダードになるか。前者になる可能性が高いと思うがwそしたらソニーもパナもテレビ事業から撤退だな…

有機ELテレビ向けパネル
ソニー、パナソニック、台湾AUO連合

スマホタブレット向けパネル
日本国、ソニー、東芝、日立連合

国産スマホ
ソニー、シャープ、富士通


つまりソニーが終わったら日本全体が終わるってこと
ソニーはこの他にPS4でマイクロソフトを打ち破らないといけない命運もある
ソニーがジャパンブランド最後の誇り
自動車サービスと住宅サービスが主要部門となったパナとは背負ってる責任が違う

今になると以前のプラズマは液晶より低画質だったと認めれるのに、
VT2の頃もプラズマと言う人居たな。

二年も経てばVT60も
画質や不自然にくすんだ色合いの本音が出始めるよ。

韓国にたっぷりと貢いだソニーが日本の救世主とはねぇ
また裏切られなきゃいいけど

>>674
パナの有機ELが2016年頃から販売予定らしいが
4K放送って何時頃から始まるのん？

プラズマ撤退よりも実はもっと大きな決断がスマホ実質の撤退である
今儲かる部門はこれしかないのに撤退するしかなかったのだ

サムスンの利益のほとんどはギャラクシーとギャラクシータブである
世界シェアトップのテレビ部門はサムスンにとってもお荷物部門
LGも結局は海外でのスマホ部門とiPhoneiPadパネルで儲けてる
ソニーに至ってはパナ並の地獄だったのは記憶に新しいがエクスペリアZとエクスペリアAのたった2機種の世界的ヒットだけでいきなり黒字化成功したのだ

ソニーのすごいとこはサムスンとのパネル事業手を切って
その金でソニーエリクソンを完全子会社化したこと
あの時だれしもがソニー終わったと思った
当時のエクスペリアは海外で成功してるとはいえなかったからだ
しかしエクスペリアZそして今月末発売のエクスペリアZ1と繋ぐきっかけとなったのだ

>>679
4Kの放送はスカパープレミアムしかもともとない
これはスカパーと契約して専用チューナと専用アンテナを借りないと見れない
地上波やBSや110度CS放送で4K放送をやる予定はないよ

しっかし画質調整が難しいな！

>>682
調整ディスクやブルーグラスを知らない情弱ほど画質を語るｗｗｗｗ

海外ではプラズマ42インチも販売しているのか

Panasonic TX-P42GT60
http://www.hjemmekino.no/Productinfo/TV/Panasonic-TX-P42GT60-933#/0

くそうVT60に50のサイズがあれば！
なんで55からなんだよギリギリで置けないんだよ46VT3から買い換えたいのに。

>>685
にちゃんなんか見てる暇があれば働いて大きな部屋に引っ越せば解決

価格コム売れ筋プラズマテレビ

1位■ビエラP55GT60・・・144348円

2位■ビエラP50GT60・・・133974円

3位■ビエラP55VT60・・・239350円




価格コム売れ筋ハイエンド液晶テレビ

8位■レグザ55Z7・・・156790円

11位■ブラビア55X9200A・・・181155円

13位■ブラビア55W900A・・・326522円

17位■レグザ58Z8X・・・293600円

54位■ビエラL60FT60・・・215800円

101位■ビエラL65WT600・・・548000円

僕は5.5畳の和室に55型のプラズマと65型の液晶を設置しています。夏は暑いです。

冬は暖房いらずだな

消費電力：メーカーの言うほど液晶に対抗できてはいない。
高精細化：4K化がとどめか。
技術的に高精細化できるかどうがは、NHKで確かやたらでかいPDP展示していたような。

まあ、高精細化はいわく付きだったしな。
フルHDの際に出し抜かれたと思ったのか、液晶に散々文句をいった（そのサイズなら「フルHDは不要」等々）。
うすうす分が悪いと分かっていたから、裏ではフルHD化を急いでいたくせに。それを出した途端に、ダンマリ。
挙げ句、「動画解像度」を持ち出して、「液晶は敵わないだろ」。

これじゃすべての発言が信用できない。

消費電力しかり。
30型境界の棲み分け論（後に40型に条件を緩めて、負けを認めなかった）しかり。

まあ、これらの言で信用をなくさなかったとしたら今よりましだったか、は何とも言えない。
なぜなら、消費者はそこまで最初から気にしていないから、傷が浅くて済んだんだけど。
最初から信用されてないから無くしようがない、ということでもある。

>>690
もともとパナの二枚舌戦略に消費者も騙され続けてきたわけで。

地デジ放送はハーフHDだからフルHDなんぞ不要！フルスペックHDのフルスペックっておかしいだろ！
→プラズマがフルHDになるのがコスト的にも技術的にも厳しかった言い訳。プラズマがフルHD化進むと何食わぬ顔でフルHDプラズマ推し

液晶テレビは目が疲れる！ホレホレこういった専門家(無名大学の無名教授)の研究結果もこうなってる！とAPDCなる機関を立ち上げて必死に液晶のネガキャン
→プラズマ死亡確定し、液晶分野に本腰入れ始めるとAPDCをさっさと畳んで、何食わぬ顔で大型液晶テレビに参入

プラズマテレビは広視野角！比類なき視野角！真横からテレビ見る大家族&狭小住宅の人にもオススメ！液晶は斜めから見ると見えませんよ！
→そもそもテレビはほぼ正面から見るものですし、VT5辺りから視野角酷いですやんーにもダンマリ

こんな宣伝戦略やってる会社だからね。

>>661
画質にいちゃもんつけるのかと思ったら消費電力のソースだすし、ちょっとなのかかなりなのか分かりにくいし、もう少し日本語勉強してから出直そうな？
あ、それと、剥離じゃなくて乖離な？

消費電力で突っ込まれると都合わるいです

まで読んだ

まあ、プラズマは大画面でって言うのは、画素を詳細化するのが難しいからなんですけどね

＞692
昨日も書いたけど、消費電力とかの話は適当にスルーでいいと思うぞ。
ここはAV機器板なんだし。

負け組のプラズマテレビ
糞笑える

まぁ消費電力の件はスルーしないと絶対に勝てない話題だし、既に検証画像を貼られてどうしようも無いしな。
下手な嘘をつくよりも、さっさと白旗を上げておく方が利口だろうな。

消費電力は二の次三の次だからな
消費電力はあがるけどJupiterは720Hz12bitパネルおねがいします

>>696
ベータの気分

プラズマは震災の時の節電でトドメをさされちゃったからなぁ。貧乏人には使いこなせないのよ。固定費で電気代が1000円違うのははっきり言って大きい。

些細な消費電力のために画質で我慢したくないからなあ。
世の中、そういう選び方があってもいいと思ってプラズマ買ったよ。
とはいえ、金ないから50GT60な訳ですが。
ここで言われるように黒の締りから来る立体感と動きの追従性に満足。深夜のゴルフ番組なんて全く興味なかったのに、テレビが変わると面白く感じるようになるものだね。
ジーって音は確かにあるね。画面が明るいとうるさい。ノートPCなんかでもおんなじような音がするけど、これってなんだろう？

液晶の進化が早く、プラズマに追いついたって感じかな
でも、目に優しく自然な映像はプラズマだね

些細とは言うが、生涯コストで考えるとバカ高い。
日月単位でしか見れないのはむしろ貧乏人だけどね。

>>702
プラズマは数年前から周回遅れっしょ？w

>>702
何度見ても液晶が追いついたとは思えないなぁ

>>700
そうかな。
液晶の絵を見てストレス溜めるより、１０００円くらい出してプラズマ見てる方がよっぽどいいわ。

>>701
ジー音はKUROの時感じたけど、VTになってからは感じないな。
でも電源入れたとたんヴォーっというファンの音が凄い。

>>706
俺はプラズマのG音と滲む色、あと夏は熱がストレスだわ。
冬のボーナスで買い替えてーな。

なんなら液晶と交換する？

個人間は無いがお店で展示品でもいいから液晶と交換して欲しいわ。

>>701
ウチの場合は、街灯の電気ノイズが原因だった。

そういえば電源自作してた人いたな
前スレあたりだっけ

>702
＞自然な映像はプラズマだね
ってサラって書いてるけど、それ結構重要だよな。

実際サッカーだの観戦した後、テレビで同じもの見たとき
液晶だとフィールドとかの色が明らかに違ってて、まるでTVゲームのような感じがする。
なんていうのか、勝手に作り上げた映像みたいな。

ジョーシンでソニーの4倍速の900とGT60の55インチが並んでF1流してたけど画面が動くと芝生が明らかに違って見えてた。
プラズマは何とか芝生に見えるけど液晶は絨毯になる。

そうか？
俺は旅行で行ったモンサンミッシェルのビデオを見た時、実際と違って薄暗い空に不自然さを感じたが。
あと夕焼け空。
それを知り合いの家での液晶テレビで見た時、鮮やかな情景が記憶のそのまんまで感動したけどな。

外では新緑、青空、雪が、鮮やかで輝いている、
だって暗い部屋の中とは違い太陽の下にあるから。

プラズマの色はくすんでいますよ。
サッカーのユニフォームを画面の横で見比べたら？
白が灰色、青も偽色

液晶は何倍速であろうと残像が残るから
動くと前画面の残像と重なって塗りつぶされた様に見える

動画では明らかにプラズマの方が上だけど素人には分かりにくい違いだから液晶に敗れた

必死で面白い
終了プラズマに何こんなに噛み付いてるのか

色がくすんでいるのは分かるんだね。
本音では動画もプラズマの負けだよね

>>717
また俺様には違いがわかるっていう選民意識ですか。
結局、長所短所の取捨選択でプラズマが選ばれなかっただけでしょうに。
まー、自分の選択に間違いはなかったんだぁって己に言い聞かせる目的でもあるんだろうけどな。

>>684
> 海外ではプラズマ42インチも販売しているのか
>
> Panasonic TX-P42GT60
> http://www.hjemmekino.no/Productinfo/TV/Panasonic-TX-P42GT60-933#/0

ほすい！
と思ってebay探したけど、UK側しかない。
輸入できないかな。

液晶は不自然な動画ボケがダメ(ブラウン管も動画ボケはあったが不自然感は無かった)
鮮やかな彩色がなんでもかんでも蛍光色みたく明度上げただけなのがイラつく
暗めのシーンの色が全部抜けて見えるのはどうにもならんのか

プラズマは正直視野角どうにかできないもんか気になる
近くで見るとザラついてる

テレビ見るなら個人的にプラズマしかなかった
PCモニターに使う気には全くならんが

>>720
液晶もプラズマも持った上で言ってるんだけどな。
お前は液晶しか持っていないからプラズマを異常に敵視してるんだろw

単純にPCもスマホもテレビも全部液晶なんて面白くないだろと思う。

>715
う〜ん、
フィールドって固定物だからさ、例えば芝の色、電光掲示板の点灯色
空いてる席の色とか建物自体の色とか日によってあまり変わらないでしょ。
それでTVゲームのように芝はやたらみどり緑してるし、オレンジの点灯色はピンクっぽいしで、
全然違うなと感じたわけ。

>>684
日本で出さないのは何故？

記憶色とかの兼ね合いで人によって感想も違うだろう

記憶色って色域足りなかった液晶パネルの言い訳フレーズじゃん
今はどのメーカーも使ってないでしょそんな言葉

まあ、今さらだけど、ソニーにプラズマが見放されたのはどうしてかな。
ソニーにとって液晶の画質が許せたとは思えないが。

>>723
うんや、液晶もプラズマ(50vt5)も持った上での意見だが、何故プラズマ持ってないと決め付ける？
そんな事ばかり言ってるから、プラズマじゃなくてプラズマ信者が忌み嫌われるんだよね。
お前がプラズマを愛してるのは分かったが、それは残念ながら世間じゃマイノリティなんだよね。

>>728
名機ブラビアXR1の存在が大きい
いわゆるトリルミナスによる豊かな色の表現力と直下による黒の沈みそしてXrealityProの元祖ともいえるDRC-mfv3エンジンによる他を圧倒するデータベース型超解像
XR1である意味液晶でやっていけるおもったのではないだろうか
ただXR1はコストがかかりすぎた
ブラビアの歴史とは結局普及価格でXR1を出すことを理想としたのではないだろうか?
ブラビアのフラッグシップはその後HX950でひとつのこたえを出せたと思う

>>729
お前は何が言いたいのか？意味がわからない。

俺はプラズマの方が優れている所があるというごく当たり前の事を言ってるだけだが？
液晶が商業的に成功したからと言って動画性能ではプラズマの方が優位であることには何の変わりもないだろ。

レグザはセルレグザを普及価格で出すことを理想とした
それはタイムシフト搭載のZ7で達成したと思う
プラズマビエラはKUROを普及価格で出すことを理想とした
それはGT60で実現出来ただろう

50万円のセルレグザやKUROやXR1がいまでは10万円台でさらに使いやすくなった機種が買える
これこそが技術の進化というもの

>>730
色、コントラストは確かにプラズマより液晶の方がバックライト技術でねじ伏せられるな
でも、
>そしてXrealityProの元祖ともいえる…
それはプラズマでも共通じゃないの？

それに、XR1より遙か以前に、両天秤止めて液晶一本にしたような。

疑問点は、画質にうるさい（から、ブラウン管に固執して時機を逸した）ソニーとして、プラズマより液晶って、変じゃない？

もう古い話だけどね。

液晶がいいからと言うよりは、プラズマに失望した、或いは、プラズマ陣営の顔ぶれ見て、ダミダコリャー、かも知れないけど。
もっと深慮遠謀で、液晶・プラの激突で競争を激化させて自分は蚊帳の外で高みの見物、というところだったか、
そういう意味では、負けそうな方に肩入れして互いのつぶし合いを助長しようとしたとか。
それでどうせパネルを買う立場になるなら、安くなってシメシメ。
どっちでも映像処理技術じゃ負けないから、大丈夫、とか。
自社はその間に有機ELに注力して捲土重来を期するという意味だったか。

まあ、プラズマしか眼中にない皆さんはソニー撤退の真相を不思議に思わないのかな、というのも疑問だけど。

>>732
そう考えるとテレビはお買い得だな
それに比べて単品オーディオは・・・

制作現場はマジで民生用の液晶テレビで画質調整しているの？？

プラズマしか眼中に無いヤツなんているのかよ
消去法で選んでるだけだっつーのに
同価格・同サイズで画質の良い規格があるんだったらそっちにするわ

>>736
そこまでダメダメな液晶をソニーが選んだんだよ。へんだろ？
まあ、上に書いたような戦略とか、パナへの対抗意識かもしれないし、液晶なら主導権争いで勝てるとか、そういう理屈で画質に目を瞑って液晶にした、という
ことかも知れないけど。
うまくいきすぎて液晶が性能、価格が抜群になって、かえって有機EL出せなくなった、というオチなら、自業自得でもあるが。

>>737
へんか？
廉価版の液晶、性能の有機ELとすればどっちつかずのプラズマは切られる
今まさにパナがやっているじゃないか

今パナが撤退ってこととは違うだろ。
ソニーが液晶を選んだころ、プラズマがもっと勢いがあって有機ELがはっきりしてなくて、大型液晶が怪しかった。
もちろん、将来予測はしていたと思うが。
ソニーは自分の選択で液晶とプラの攻防が大きく変わることを分かっていた。
実際に、プラズマはソニーに見捨てられてから、ダメ技術の烙印を押され、液晶は勢いが付いた。決定的だったな。

確かに、あんたの言うとおり、プラはどっちつかずではある。しかも小型ないし。
その当たりでプラに先がないと読んだのかもな。

プラズマはソニーに見捨てられたんじゃなくて、技術的にできなかったんだよ。
で、韓国から液晶パネル供給でやった結果、8年か9年近く連続大赤字。
だから今、ソニーだけができる物作りをするぞーってELとかC-LED作るって
言ってるんだけど。

見れば観るほどプラズマの色彩表現は奥が深い。液晶の平面チックで、立体感の無い映像にはウンザリだ。

ブラウン管 →　古いチューニングカー
プラズマ　　→　デリケートなスポーツカー
高級液晶　→　ターボ付けた軽
安物液晶　→　軽

道路走ってるのはほとんど軽

プラズマテレビの画質は、陰影があって、素晴らしいですが、高精細の４Ｋや８Ｋの映像を省電力で作り出せないのが、圧倒的な敗因の一つ。
しかし、液晶も技術革新で、かなり良くなったとは言え、有機ＥＬパネルが普及すれば，完全に廃れる運命ですね。
その切り替わり時期が、７年後の東京五輪の頃です。

有機ELも結構消費電力多いんじゃなかったけ？

ヤマダが赤字になった最大の原因は、テレビ、ブルーレイレコーダー、パソコンなどが売れなくなったためだよ

「エコポイント特需」「地上波アナログ廃止」があった頃までは儲かっていたが、それが終わったら、テレビは売れなくなった
シャープにいたっては、液晶パネル作りすぎて潰れかかったし

4Kテレビなどの高額商品を必死になって売ろうとしているけど、んなもんめったに売れないよ

そのうち、ダイエーみたいなことに・・・

>>742
だから何で値段が違う物で比べちゃってんのよw
プラズマがデリケートてww
せいぜい燃費が悪いアメ車ってのが関の山だろw

ブラウン管⇨ランドクルーザー
高級液晶 ⇨レガシー
安物液晶 ⇨ ミラクオーレ
プラズマ ⇨ クラウンロイヤル

>>746
アメ車は燃費より安全性を重視しているだけ。無駄に重い訳ではない
安全性テストに最適化されている日本車は実際の事故では脆い

投げ売りまだ〜？

⇨って何？？

>>748
アメリカのオフセット衝突など実際の事故を想定した安全性能テストでは日本車がランキングをほぼ独占してるけど？
実際の事故で脆いってソースちゃんと出してからいいなよ。
あと重厚で重けりゃいいって発想は中国車ですよw

プラズマがクラウンロイヤルって何の冗談だろうね。
年間消費電力詐欺があるし、同じクラスではむしろプラズマが安いから、イメージ的にピッタリなのはヒュンダイ辺りじゃねーの？w

何だかんだで俺はプラズマも液晶も否定派
やっぱりブラウン管のしっとりしたコントラストに未練があります
まあ有機EL大量生産まであと少しだけ待てばいいんじゃね
それまでVT60で茶を濁すのもアリだと思いますよ

マジで一部の狂信者の勘違い選民意識は酷いな。

日本車はテストで定められてる衝突に関してだけはちゃんとしてるけど、それ以外の状況になるとまるでダメだよ。
ボルボみたいにどんな状況でも安全なように車を作ってるのとは根本から安全性能が違う。

>>753
＞日本車はテストで定められてる衝突に関してだけはちゃんとしてるけど、それ以外の状況になるとまるでダメだよ。

だからソース出せって。

>>754
テストの方式が変わる度に日本車の安全評価が大幅に下がるのは事実だけどな
しばらくして新テストに対応した新型が出るとテストの評価も大幅に上がるw

安全基準なんて日本ので十分
サイドエアバックとか過剰なのは寧ろ日本だ
俺なんてサイドインパクトビームが入るからと、避けて旧車乗り続けたわ

一般的アメ車と一般的日本車が正面衝突すると一般的アメ車が勝つのは何となくわかる

例え話すると話が本質から脱線する
だからたとえ話するやつはバカ
する必要のないことをするバカ

ここは車板だったのか！

何だかんだ言ってもやっぱりプラズマが最高だよな
動画性能に劣る液晶は糞

プラズマ馬鹿がすぐに車で例えてフルボッコにされるからねぇ。
どうしてもプラズマの方が性能と価格で優ってないとダメらしいしな。
プラズマの価格はむしろ相対的に安いのに設定をスポーツカーにしないとご不満の模様w

>>760
動画性能なんぞ店頭で幾らでも確認出来るのにプラズマ脂肪ですねw

日本車と言う言い方は適切ではなかったかも知れないけど、ソースなんてググればいくらでも出てくるけどな。
http://www.asyura2.com/13/hasan81/msg/535.html
http://blog.inmycab.com/uncategorized/10593/

要は多くの日本車(特にトヨタ)は現在のオフセット試験の条件でしかテストしていないため、条件を外れるととたんに安全性が下がる。
ボルボの場合は、様々な条件で安全なよう試験を行い車体設計をしてる。

プラズマ=アメ車(基本性能高い、燃費悪い)
液晶=日本車(基本性能低い、燃費良い)

こんなイメージかな

>>764
何でアメ車の基本性能が高いんだよ…

プラズマ=アメ車(基本性能が特定の箇所だけ若干高い、燃費悪い)
液晶=日本車(基本性能が平均的に十分に高い、燃費良い)

これが正解だろ

>>721
軽く検索して見たけど
ttp://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/importproduct_12/04M-010657
何かめんどくさそう。
(最新パネルではないけど42gt5を探したほうが現実的なのでは…)

世の中にはブラウン管（HDMI端子付き）を海外から取り寄せ
国内規格で動くように改造してる香具師もいるというのに
それぐらいをめんどうくさがってどうする

電力会社によって音が違うように映像も変わってくる

ピュア板にお帰り

プラズマと最新液晶なら僅差
倍速無しでも残像感が極小になった
コントラストもバックライト制御無しで0.046cd/mで気にならないわ
前使ってたプロフィール16x9が0.02cd/mで2倍ぐらいに縮まった
42W650Aは液晶ではベターなチョイスだろう

>>770
>>722

42W650Aなら問題ないよ
開口率は半端なくいいので暗めの色もちゃんと色が乗るしパナのプラズマの様にどす黒くなる事もない
他の液晶なら知らんが

という事でプラズマのザラザラとグラデーションのガビガビ感とでトレードオフなように思える
他の液晶は例えばW900AやZ7などは確かに蛍光色が強くて色味が気になるところだ

>>767
マジか？ｗ
HDブラウン管スレ、一時期常駐、最近はそんなでもないけどそれなりに見てるのに初聞きだわ

HDfuryだろ、それぐらい知ってるわ
D3出力してた頃はそれも考えたけど先にコントロール基板がぽしゃってしまった
LSI交換しないとどうしようもないからね
今は42W650Aで満足だわ

722なんか完全にプラ厨の意見だもんな。
それを己のレスをアンカーで持って来てまで、本当に馬鹿なんだと思うw

>>766
ありがとう。手間かけてしまったようでもうしわけない。
見たけど面倒そうだね。
GT5かあ。生産中にかっとけばよかった。

VA液晶はユニフォーミティやカラーシフトの問題があるから
湾曲ディスプレイじゃないといらないなぁ

まあプラズマはとりあえずは最高の動画性能と最高の黒レベルで評価出来るのでそれで買えばいいんじゃね？
俺もどっち買うか迷ったし

最高って言葉がやっすいスレですねw

プラズマの劣勢項目
4k( 精細) &映像処理能力&動画性能&省エネ&発色
白.青.緑.色が出せないので黒おしというカラクリ
昔のプラズマは濃い発色が売りだったよ

4kは全然いらん。
ただ一点、何度見ても液晶よりプラズマの方が何倍も綺麗。
しかし、横のHDブラウン管が一番見やすいけどｗ

全然要らないとかまた強がってるなw
フルHDの切り替わり時期と同じで、プラズマで困難な技術は不要と自分に言い聞かせるの止めたら？w
あの滲む色を見て何倍も綺麗とか腐ってんの？w

今の4Kは事実上アプコンしか見れないから意味が無い
そのアプコンも2Kとの違いがわからない程度の効果しかない

BSとかCSで4K観れるなら買ってもいいけど、今の道具だと無理なんだろ？
せめてブルーレイとかで増えてくれればなぁ

今年発売の分と、一世代前ので悩んでますが
わかりやすい違いを教えて下さい

音質や画質は素人目で観て自宅で違いが分かるレベルですか？
3Dの質はどうですか？

＞782
別に4K欲しかったら有機EL待つからいいけどね

4K液晶、年間消費電力量なんか凄くね？
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi?name=84Z8X,65Z8X,58Z8X

せっかくプラズマでいい夢見てるのに、なんでブラビア推しの奴らはいちいち起こしに来るのか・・・

ソニー押しの人って下手くそだよな
宣伝にならんし、逆に買いたくなくなる

パナの65型の4K店頭でみた。
あんまり感動はなかったが、表面処理はうまくやっているな。ノングレアだけど。
視野角狭かった。

プラズマを貶めたくて必死な人がいるね
プラズマ好きな人もそれに反応しちゃうからバカにされんだよ？

>>787
ソニー4kの65型は消費電力100w前後らしいから、プラズマの年間消費電力と同じぐらい当てにならない。

>>788
どうせ最初から買わない(買えない)んでしょ？
無理しなくていいよ。

当てにならないって・・・
メーカーの出した数値で当てにならないなら、ここの連中の言う事なんか
もっと当てにならないだろうに・・・

プラズマTVは2000ｗの電気ヒーターと同様の発熱だから冬になると活躍するな
ソニー4ｋは効率が良いので発熱はほとんど無い

今のこのスレ、HDブラウン管がなくなった当時のブラウン管スレと同じ流れだな。
画質が理解できる人とできない人が争ってんのｗ
オーディオ系のスレでも音の違いを聴き取れる人と聴き取れない人が争うんだよなｗ

>>794
すげーな。
入力された電力の4倍ぐらいの出力？？
どんな仕組みなんだ？？超科学？？

てか、ヒートポンプ？

>>794
300wな！
白画面を表示し続けたストーブ使用で500wな！

画質の話はもう終わったのか？

画質は、
プラズマ>=4K液晶>2K液晶
これで決定だろ。

というプラズマ信者の評価ね。
つかプラズマ専用スレで聞きゃそういう評価になるっしょw

話題に乗り遅れましたが、自動車で例えるなら、プラズマはロータリーですよ
うちのテレビは60VT5、もちろん、車はRX-8

誰もお前の自己紹介とか聞いてねーからw

2010年のＷ杯の時に50V2を買った。
それまでは2000年に買った32型ブラウン管だったから、でかさと綺麗さに驚いた。
今でも別に不都合ない。
>>743さんが言うように、次の買い換えはおそらく2020年五輪の時だろうから、
それまでV2で十分だと思ってる。

>>803

俺も同じだわ
ブラウン管→50V2で大感激
焼き付きもないし今も大満足

803と違うのは来年5月ごろ65型を買う予定で悩んでる

55型より65型の方が発色いいよね。

来年のモデル出す気があるならZTで50インチ出して欲しいな。ラストなら買うぜ〜！
今年でラストなら(´・ω・`)

プラズマの開発チームがecoポイント後に目指したのは
LGの液晶パネルでした。
そしてパナ上層部の決断がプラズマを切りLGのパネルを使い
LGへのリスペクトだかオマージュでリモコンがそっくりさんで販売中。

何とか55型を置くスペースをひねり出したぜ。
これで55VT60も行ける。
で、次が出るかどうかで買うものが決まるのだよな...不透明で買いづらい。

ファイルウェブの中の人
AVwatchの中の人
今月末の第二四半期決算で津賀さんにラストプラズマモデルの有無の質問お願いします
ペコリ

GT50を買うべきか
出るかどうかわからないラストモデルを待つべきか
難しいな

>>808
VT買っておくのが一番良いよ。
俺は数年後のためにもう一台買っておきたいがスペース無いｗ

>>792
夢の中なんだから買えるわけないでしょ
つーかこのスレ住人にソニー4k買って欲しいのなら相手を貶めるんじゃなくて、
自分らの製品の長所を自分らのスレで大いに語り合ってくれ
盛り上がっていればここのスレ住人の中にも見に行く奴が出てくるかもしれない

>>805
うん。

>>812
プラズマを否定する人をソニーの中の人と思ってる辺りがプラズマ信者のいつもの被害妄想だね。
「プラズマ買って後悔してる人」だって確実にいるだろうし。
プラズマ信者曰く「液晶買って後悔してる人」ってのが存在してるんでしょ？それと同じじゃんか。
プラズマ選ばない人が液晶スレで宣伝しまくってもプラズマとか買わないだろうけどね。

パイオニアのスタッフ来て６年、
ＫＵＲＯの足元にもおよばんプラズマいまだに
売ってるこの会社わけわからんわｗ

今日ビックカメラでFT60とVT60が並んでおいてあったのをじーっと見て来たよ。
相変わらずのダイナミックだったので、両方スタンダードにして見比べてた。

隣同士の見比べは初めてだけど、やっぱりプラズマの方が自然な感じの画。
同じスタンダードでもちょっと暗い感じだけど、やはり黒が引き締まってる。
FT60は思ったほどザラつかないけど、やはり「VT60と比べると」ザラつく時もある。

じーっと見ていると、FT60の方はVTと比べて極端に言うとCGっぽい画だけど、
普通の人はこれでも良い感じ。

ただ、映画のブルーレイとかで画質を気にするマニア（昔SUPERBITを買っていたような）は、
やはりプラズマを今買っておくべきだろうなあと思った。
値段はやはり、プラズマの方が結構高かった…ｗ

>>814
俺が悪かった・・・NGにしとけばいいだけだったんだな

>>817
嘘も百回言えばなんとやらだ

このスレはプラズマ信者が被害妄想をたれ流すスレなんだよ

もう終わるんやからあんまりいじめんといてくれ。・゜・(ノД`)・゜・。

プラズマいいじゃん
業務用有機EL BVMを画質指数100とするとVT60は85ぐらいは行ってる感じ
高応答性、高コントラストのW650Aが82ぐらい
W900Aが80(正面に限る、少しでも角度が違うと70ぐらいに落ちる)
Z7が78だ

プロフィールプロは

>>820
Ｘ９２００Ａは？

プラズマ終息宣言まで
あと 9日

以前使ってたプロフィール16x9ならパッと見は90ぐらい
解像度を含めた評価でも80ぐらいは維持してると思う
つまり今プロフィール16x9が有ってもVT60を選んでしまう

もう値下がりせずにプレミア価格になってくの？　現行品のGT60とVT60。
いつポチるか悩む。

>>822
残像感とコントラストがHD液晶より落ちるから、パッと見は85ぐらいだな
正にVT60と一長一短、それはネイティブスケールで見た場合だけど
アプコンだと更に落ちて80ぐらい、正直W900Aとあまり変わらない評価だ

>>825
ならないも思う
プラズマ人気ないし
今期は作るみたいだし

>>827
そーなんだ。じゃあ恒例の年末年始特売まで待ってみようかな。
今すぐ欲しいわけでなく、なくなるプラズマを確保しておきたい、そんなだから。
価格COMみると微妙に上がってたので（50GT60)右往左往してしまいました。

ええ？ZT60みたいのが出るの？

お願いしましょう

ファイルウェブの中の人
AVwatchの中の人
今月末の第二四半期決算で津賀さんにラストプラズマモデルの有無の質問お願いします
ペコリ

>>815
基地外クロ厨さん、まだ生きてたのか？（笑）

とっくに超えとるわ（笑）

日立がプラズマ撤退したときはあっというまに無くなった気がする
ビエラもヤバイかも
ＤＶＤレコ東芝は辞めたしＤＩＧＡも時間の問題かも・・・

>>825
今買わないと買えなくなる
値上がりし始めたら一気に上がるから

>>825
2台購入しようとかやるじゃないかｗ

プラズマ信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「プラズマの方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

それを言い出したら、ハイゼンベルクの不確定性原理とか、
脳科学だと世界の100分の1の状況を自分に分かりやすく伝えているけど
たまに齟齬もある（幽霊とか）とか、根源的な問題がある。

>>834
カタログ上の消費電力や店頭でのギラギラ感をキレイと勘違いして
糞画質の液晶を選んだ大半の人の話ですね

パナの経営陣の悪口はやめとけ
でもさパナの液晶は綺麗ですなLG様のお陰

液晶信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「液晶の方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

あらら。自分の言葉を捨てちゃった
パナに言ってみたら？
プラズマを切り捨てないで4Kも販売してと。

次の買い換えまでに有機ELが間に合うかどうかだなあ
理想的には4k放送開始と4k有機ELが同時期になってくれればいいけど

4K放送はスカパープレミアムのみで
BS110度CSは8Kだよ
地上波はどっちも予定がない

>>836
数年前から液晶の満足度調査は高い数字だけどな。ここ最近はないがGfkの調査とか見てみw
つかカタログ上の年間消費電力に騙され、「家で見るプラズマは綺麗」というネットのプラ厨のハッタリに騙されてんのはプラズマだろw

838で改変してレスするとか、よっぽど悔しかったんだろうなプラ厨www

>838
当然そうなるよな。
それすら分からずドヤ顔でナショジオの〜とか書いてる時点でどうかと思う。

>>843
このスレをちゃんと1から読んでみ？
売れない言い訳をする時、高い確率でプラズマが綺麗って文言入ってるからw
液晶関連スレで何の脈絡も無く液晶が綺麗とかってのはまず見ないから。

ま、分かってて苦し紛れで言ってんだろうけどさww

満足度低けりゃ長きに渡って液晶が選ばれ売れ続ける事実が無い訳だしな
プラズマ信者の戯言でよく聞く液晶の弱点が嫌われるなら買い換え買い増しは液晶が除外されるだろうし
つまり液晶を買った人は画質を含めてトータルで満足してるってこった
んで何かと己に自己暗示でも掛けるかの如くプラズマを選んだ理由を連呼するプラズマ信者は察してくれってことだな

>>841
さすがに8k有機ELが買える値段になるまで待てないと思う

>>846
もっと柔軟に考えていい
4K有機ELテレビで8K放送を受信すればいい
8k放送の試験放送は16年から始まる

>>847
まあそうだね
何しろソースが無いことには話にならない
おそらく東京五輪は8kで撮影されるんだろうけど、
現状のデジタルシネマが4kだから
8kまで待たずにそのソースを出してくれればいいんだけどね

8Kテレビはおそらく最低でも85インチ以上になるから
近々じゃあ一般人は買えないと思う

>844
＞このスレをちゃんと1から読んでみ？

君はまずスレタイを読んで見て理解してから言うべきだろうな・・・
って言うか何でわざわざここに居るんだ？
プラズマに相当なコンプレックス抱いているとしか思えないがw
液の人は変なスレ一杯立ててるし、そっちでやればいいんじゃね？

ブラウン管信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「プラズマの方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

↑
しかしこれ恐ろしくアホな日本語だなｗｗ

82 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 13:59:22.43 ID:eF5hXihd0
えっ産廃ゴミ屑って液晶の方が多いんじゃねえの？
だって液晶売れてるんでしょ？
そんで何チャラ液晶のシャープ液晶テレビ4年で修理不能なくらい壊れたって言うじゃないかw

まーたこのスレ住人のプラ厨がソースも無しに捏造ネタを書き込んでんだが

>>851
お前どんだけ悔しかったんだよw
よっぽど図星過ぎたんだろうなw

>>854
改変レスって悔しさに比例するって言うしね

>>850
>>853

>>854
はあ？
プラズマなんて欠陥テレビ叩かれて何が悔しいんだよ
ボケ画質の欠陥テレビｗ

もっともブラウン管ほどにはボケてないけどなｗｗｗ

世間から見捨てられたプラズマにコンプレックスとか、ブラックジョークにも程があるなw
プラ厨も世間から見捨てられた類だろうけど、その哀れな選民意識から来る自意識過剰っぷりも控えろよw

ID:kNFPiWcPi
わざわざ下記スレからの出張ご苦労さんwww

プラズマ得意げに買った人って恥ずかしくないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381280952/

84 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 15:00:04.17 ID:eF5hXihd0
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど

www

85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 15:01:59.70 ID:eF5hXihd0
＞　794 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 00:11:19.59 ID:mVY/Xvqa0
＞　プラズマTVは2000ｗの電気ヒーターと同様の発熱だから冬になると活躍するな
＞　ソニー4ｋは効率が良いので発熱はほとんど無い

www


ID:eF5hXihd0
わざわざ下記スレからの出張ご苦労さんwww
プラズマ得意げに買った人って恥ずかしくないの？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381280952/

＞859
うん、そうだね、よかったね〜。
そういうのは>860で貼ったスレでやって下さい。
何でわざわざビエラプラズマ専用に出てくるの？

自らプラズマの悪評を振り撒く馬鹿だと白状する ID:eF5hXihd0

>861
ねえねえ、何でわざわざビエラプラズマ専用に出てくるの？

>>862
プラズマにコンプレックス(爆笑)があるからであります！！

>865
あーやっぱりそうなんだ。

せっかく雰囲気良かったスレがプラズマにコンプレックス抱えてる液の人のせいで
台無しになった。それが物凄く腹立つ、荒らすなよと言いたい。

プアズマにコンプレックス()
どんな思考回路持ったらこんなとんでも理論になんだろw
しかもID:eF5hXihd0のプアズマってポンコツPZ80だろ？
冗談キツイな〜w

>>866
まーお前が一番台無しにしてる張本人だけどなとVT60買い換えた俺がマジレス

>>868
だな。
860にあるリンク先とかで大暴れして引き寄せてるお前が言う言葉ではないな。
プラズマの為に頑張ってるのかもしれんが大迷惑。

>868
まっとうな住人には申し訳なく思ってる。
でも、今自分も参考にしたい時なので荒らされて情報が頓挫しては流石に言いたくなった。
しかも散々そっち系のスレ立ててるのに、わざわざここを荒らすなんてと思ったのさ。

>>870
いいから未来永劫消えてくんね？
どうせお前みたいなカスはまた他所で暴れてここに引っ張ってくる頭の弱い奴にだろうからな。
さもなくば一生ROMってろボケ。

また身内から怒られ、そしていつものように嫌われるプラ厨くんでしたっとw

末尾i頑張りすぎ

いつでも買える液晶
今しか買えないプラズマ
希少価値を考えたらどちらが価値があるかは明らかだ

うんまぁ液晶の方が綺麗っていうならそれでいいじゃない。
俺はまだ今の画質じゃ液晶を買いたくないってだけで、違う意見があって当然。
いくら言い争っても、どっちも納得なんてするわけがない。

誰に何を言われようが、俺はまだプラズマを選ぶ。
んで次の買い替えの時には液晶がもっと良くなってることを望むし、有機ELとかCLEDとかが現実的な選択肢になってることも望む。

そんなに高くない。

55VT60
http://kakaku.com/item/K0000487389/?lid=ksearch_kakakuitem_image

シャープが６０インチの液晶を平和堂みたいなスーパーで１８万円で売ってる
５０インチで３０万円とかだったプラズマが売れなくなるわけだ

プラズマ苦戦してるけど、液晶だって国産メーカーは縮小撤退…
プラズマだろうが液晶だろうが、国産パネルを応援したい


サムチョンに技術を流したメーカーの製品だけは買う気になれないなｗ

>>877
いつの相場で具体的な型番は？
今も昔もプラズマはライト層向けに十分格安モデルを供給してたよ。
プラズマは殆ど町の電気屋さんで売れてたらしいから、比較はあんまり意味無いと思うけどね。

プラズマの画質は液晶には真似のできないものなのは間違い無い

どちらが良いかは個人の趣味の問題だけど
液晶はスマホやPCでいくらでも見れるからテレビぐらいは違った物を選びたい

今回はKUROの時と違う。
生産完了後に、希少感が漂いそうな感じがない。
４Kについて行けず時代遅になった感じがするから。敗退に近い。
それに負け犬感のある最終モデルにはプレミアは似合わない。
KUROの時は技術ではまだまだ現役って感じがあった。
今回は、技術でも息切れ感が残る。

本当は、自然でいい画質なんだけどね。買ってくれる人には、4Kとかそういう記号が必要だから。

でも中の人っぽい人が、まだ開発続けてるとか、
次モデルでるみたいなこと　ほのめかしてたけど、
いったいどれが本当なん！　もう。　右往左往してまうやん。

プラズマ終息宣言まで
あと 8日

Jupiter

３１日になれば何かわかるんじゃない

尼崎の工場を全部閉鎖でなくて一部らしい話もあるみたいだし。

テレビとかスケールメリットを生かさなきゃ意味がない分野なのに一部だけ動かしてどーすんのよ？
まだ出血を続けさせるつもりかよw

チキンレースじみてきた。

>>886
プロフェッショナル向けが残るんじゃね？
放送局とかだとサブのPGMモニタとか、大画面で動画特性のいいモニタを欲しがってるし。
もともとサブとかなら薄暗い環境だしね。

有機ELまでの繋ぎになるかもだけど。

有機ELも、4Kに拘らなくてもまずフルHDで出してくれと
願うのはオレだけかいな

ポチってしまった...。GT60

部品メーカーだけど、もう生産終了と案内されてるよ。

>>889
俺はペンタイル配列の4Kでいいわ
これならある程度開口率を確保して繊細感も出せる

だいぶ安い。

TH-P50GT60
http://kakaku.com/item/K0000487391/?lid=ksearch_kakakuitem_image

>>893
買おうかな…

>>893
数日前は確か6000円くらい安かった。

知っている人が居たら教えてください。
私のTVは「TH-50PX600」ってちょっと古い奴なんですが。
このHDMIは最近のAVアンプやら、BRプレーヤーの汎用的な電源オンオフ連携機能には対応しているのでしょうか？

調べてみましたが出来るとか出来ないとか色々でした

ちなみに、パイのVSA-823
ヤマハのRX-V475
辺りです。

90 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/23(水) 08:09:46.44 ID:V4ejUtMCi
液晶信者必死すぎwww

>>879
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000221824/SortID=14757012/#tab

シャープ AQUOS クアトロン 3D LC-60Z5 [60インチ]
最安価格(税込)：\154,000
確かこんなタイプだと思った

AQUOSの液晶テレビだけの問題ではないので、ここに書込むのは、適切でないかもしれませんが、
AQUOSの液晶テレビは日本を代表する、液晶テレビだと思いますので、ご容赦下さい。
一般的液晶テレビの傾向として、改善されていない、画質の問題があります。

１．黒つぶれ。
　　黒い部分がべったりと真っ黒くなって表示されて、黒の中にもある明暗の表現が一切なくなる。
２．白とび。
　　白いハイライトの部分が、白一色でべったりとした表現になって、白の中にもある明暗の表現が一切なくなる。
　　それが、大変まぶしく、邪魔に感じられる。
３．モスキートノイズ。
　　時間表時などの文字のまわりに、淡い白黒の点々がまとわりつく。
４．表示速度の不足。
　　速い動きの際に、画面全体にブロックノイズが現れる。
５．疑似輪郭。
　　明るい空を背景に建つ、建物のなどの外側の輪郭が二重になる。
６，人肌（顔肌）のつぶれ。
　　実際にはあるはずの肌の表現が、一切なくなり、分厚くファンデーションを塗った様な、べったりとした表現になる。

以上の液晶テレビの画面表示性能の問題は、液晶テレビ販売当初からあった問題です。
発売からずいぶん時間が経ち、一部は改善されているといいますが、大部分の問題は改善されていないと思います。

なぜこのような、汚い画面のテレビが放置されているのでしょうか？

65ZT5が30万切ってるんだね
性能的に60シリーズに劣ってるの？

>>898
きも

>>898
またお前か…いいから出て行けよks

お前みたいなアホが必死だからプラズマが世間で嫌われてしまうかんだよ

数年前の液晶のこと書いて何でそんな荒れる要因を作ってんだ？

2011年3月発売？二年半前で15万とか言われてもねぇ。
こういう大きい安いだけのクラスの対抗馬でプラズマが30万？どれが？
プラズマが売れない言い訳にもならんわコレ。
支離滅裂さと最後の一文で誰だか分かるレスだったな。
マジで消えて欲しい。プラズマユーザーの面汚し。

>>896
・まずPX600は“ビエラリンク”の前段階の機種だが
　HDMIコントロールの機能は“自社製品”に限って動作を明記してる。
・次にパイオニアVSA-823の前機種のVSA-822はPX600シリーズのHDMIコントロールに
　対応していると明記してる。おそらくVSA-823でも電源と音量の基本機能はOKだろう。
　http://pioneer.jp/homeav/support/hdmi/
・ヤマハのRX-V475はPX70シリーズからしか検証してない。
　(検証してないだけで動くかもしれない)
　http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/connect/hdmi_cec/
・汎用プレーヤーは国内メーカー品から中華まで山ほどあるので判らない。
　対応するかは基本的にプレイヤー側に依存する。
　「パナソニックTV対応(ビエラリンク対応)」と書いてあるものはOKだろうと想像するよ。
・もしプレーヤーと書いてあるのが間違いでレコーダーのことを指してるなら
　他社製品は連携できたらラッキー程度に思った方がいい。

昨日いきなりVT3からすごい音がしてぶっ壊れた。。

昨日いきなり嫁からすごい声がしてぶっ壊れた。。

>>904
そんで何チャラプアズマのパナソニックプアズマテレビ4年も経たず修理不能なくらい壊れたって言うじゃないかw

>>903
せめて電源だけでもリンクしてくれるとAVアンプ用途としてはありがたい。
あとは運任せでチャレンジしてみるよ。

ありがとう

プラズマの新規の技術開発は凍結するけど、
生産は規模を縮小するだけで続けるという噂もあるな

生産だけでも続けて欲しいが

噂の出処は知らんが、プラズマを切るなら切るでバッサリ行かないと駄目だろ
もう先がないのに規模縮小で未練がましく続けても赤字が嵩むだけじゃん

>>880
液晶は絵って感じだからね。
ブラウンからの映像の連続はプラズマだけだった。
マジでプラズマなくなるのか・・・何年後かに困るわ。

>>908
プラズマ信者の願望的妄想は聞き飽きた。
もう枯れた技術な上に儲からない事業をやって株主にどう説明するんだ？
パナソニックも極一部の選民意識の強いマニアにボランティアやってるワケじゃねーんだしw

http://i.imgur.com/ifnBAXU.jpg
今のパナのプラズマは開口率がイイので薄い色が綺麗に見える
X9200の色は腐ってる

ボランティアだったら国内でZT60発売してくれたな

>>912
どうしても4k(特にソニー)と対抗して勝った事にしておかないと駄目みたいだねw
4k液晶側はプラズマとか特に気にしてないみたいだけど。

>>912
正直、プラズマにも表現が不得意な色があるので一概には言えんだろ。
店頭でシャープの4kデモ映像見たけど、こりゃプラズマ終わって当然だと思ったわ。

プラズマは開口率が悪いから
VT60のコントラスト比が550万:1
で液晶は2倍〜3倍
つまりプラズマは再現できない色だらけ

成熟された画質で手ごろな値段になったプラズマか、
少々お高いがかなりのポテンシャルを秘めた有機ELか。
実際に今買うわけじゃなくても、考えてるだけで楽しくなるわ、オレ。

有機ELも、ソニー方式かインクジェット方式のパナかとかw
4Kでも何でもいいから早く製品を見たいわ。

今の倍の値段で少量生産って道はないの？
どうせマニア向けなんだし有機ELが安定するまで時間かかるでしょ。

採算が合えばやるかもしれんが、想像以上に需要無いんだろう。
それこそ倍の値段で買う奴がどれだけいるか…。

>>915
4Kデモとプラズマの2K映像比べるのは、
ブルーレイの映画とSUPERBITのDVDの映画を比べるようなもんで…。
4Kテレビに映ったBSプレミアムなどのチャンネルなら分かるけど。

4Kテレビのネイティブのデモ映像を見て
あのレベルの画質でテレビ放送を見れると勘違いしている人が多いよな
実際にはプラズマに劣るレベルのアプコンでしか見れないのにw

プラズマに劣るとか何のギャグだよw

>>915
不得意な色ってどんな色？

>>916
何が2〜3倍なの？
ネイティブコントラストが？
液晶って何時の間にそんなことになってたの？

ホームシアター映像 調整・環境 ガイドライン（基礎編：Ver.1.0）
http://www.jas-audio.or.jp/jas-cms/wp-content/uploads/2013/10/131023_guideline_v1_0.pdf

USB経由の外付けHDDの代わりに外付けのBDドライブをつないだら、
認識してくれるの？
USB2.0では速度が間に合わない？

コントラスト比と色数はイコールなのか。
知らなかった。

液晶の糞工作員がHDブラウン管スレからプラズマスレへと移ったようだな

>>923
まずプラズマの開口率が劣るのはいいよね、
液晶より劣るが明るくなったと宣伝してるよね、
白と黒の差なんだよね、すがっているのは
『ネイティブ』って言葉だけでしょ。
動画性能の向上のために黒の挿入まで始めたよね
LEDの倍速が優れているんだね。

まーた被害妄想が始まっちゃったよ〜w

野球場やコンサート会場の大きなディスプレイは、あれはプラズマなの？

>>923
原色系統の色は蛍光色になるよね。滲んで浮く汚い色になる。
あと白色も苦手でしょ？チラチラとノイズが乗るし、灰色に見えちゃうから。

>>926
いいえ、プラズマは暗いので
再現できる色が少ないと云う意味。

あ、929は927に対するレスねw
少なくともプラ厨はHDブラウン管スレとやらでも見えない敵と戦ってた様だw

1.サングラスをして外に出る
2.しばらくしてサングラスをはずす
暗い事が色幅を狭めるのを体験してみる？
各社アクティブシャッター式3Dが明るく改善したのも
開発者側も含めマイナスだと思ってるんだね。

>>928
結局何がプラズマの2〜3倍なの？
動画性能の話は特にしてなかったみたいだけど

>>931
原色系の色が蛍光色になるのは液晶パネルの特徴だけど
プラズマの特性って濁った暗い色も『出せる』ってことだと思うんだけど
よく白が灰色って言うけどコントラストを適正にすればそんなふうに見えたことって一度も無いんだけど
フリッカーはその通り

オレはプラズマ・液晶共に欠陥モニターだと思ってる
テレビで使うならプラズマがマシってだけで

＞921
4K液晶見たけど、確かに地デジ/BS共にボケボケだったな。
DVDをアプコンしてフルHDで見てた時の事を思い出したぐらいだ。
あと残像が酷くなった気がするんだよな。

http://www.shi-pla.jp/wp-content/uploads/2012/04/abbc36b5c156bf6a169f9a600bd5604c1.jpg
http://www.shi-pla.jp/wp-content/uploads/2012/04/94a7bcbb0d8e96da55340bb853ed8cf2.jpg

渋谷ヒカリエにあるサイネージは篠田プラズマ

>>937
こういう場所だとやっぱ暗いな

>>936
残像も醜いが開口率がHDより落ちるので色とコントラストも悪い
4Kは
暗い、汚い、糞のろい、臭いの意味だ

>>928
プラズマは黒挿入はしていないぞ
してるというならソースを出してみろ
近年のプラズマの動画性能の向上はサブフィールド補完によるものであって黒挿入ではない
批判するならそれぐらい調べておけ

篠田プラズマ　大画面　つながるシプラ
https://www.youtube.com/watch?v=EAmo-ZLKnms

横320縦640を組み合わせらしい

>>931
> 原色系統の色は蛍光色になるよね

それは大間違い
それはプリセットの画質設定であって、
現行のプラズマはソースに忠実に表現できる
フルCMSと10ポイントのガンマとホワイトバランス調整ができる日本メーカーの直視型ディスプレイは
パナのVT60とGT60とFT60のみであり、キャリブレーション後の計測と、
日本なら鴻池の計測でソースに忠実な色を再現できることが保障済み
だから
> 原色系統の色は蛍光色になるよね
この発言は画質の調整方法を知らない液晶派の言いがかりだ

>>935
はい、両方持ってるんだね。
液晶はコントラスト比が、〜1500万:1
なにかしらドラえもんのイラストを手に持って
放送中か録画を液晶、プラズマ、の横で比べる。
プラズマは青も白も偽色、写真のup出来そう？

>>943
液晶は全黒で完全消灯できるんだからダイナミックコントラストは無限大だよ
2〜3倍どころの差じゃあない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

野球やサッカーのユニフォーム以外でも
本物と同じ色の物ならなんでもいいよ。
newsなどの放送でも比べれるから、
液晶とプラズマの画像upお願いしますね。

>>923
ネイティブコントラストとか言ってるけど、所詮その数値は真っ暗闇限定っしょ？
自ら発行する光でさえもコントラスト低下の一因になるっていう数値がねぇ。

>>930
あれはLEDだよ。
それを超小型化したのがSONYのCrystal LEDディスプレイ。

有機ELよりも画質的には期待できるけど、民生には降りてくる気配すらないな。

>>946
その両方見比べるモニターは何なんだ？ってよく言われるけど、馬鹿なの？
どうしても見比べたいなら、電気屋でも行って任意のソース映して自分で写真撮ってうpしたら？

>>947
寝室で電気消して見るから超重要っすよ

>>946
本物の色云々は別に聞いてないのでどうでもいいです

画像upは>936でしょ。違うIDの人はシーッ
>936は家で済む。

現在の2K映像を見る媒体としてはプラズマが最強なのは間違いない

>>950
その程度か。

>>950
特異な環境下限定だったら無意味っしょ？
マニア限定数値ですって注釈入れなきゃなw

>>952
そう思い込んでないとやってらんないだろうね。
あえて周囲と違うもん選んじゃったんだしw

>>952
プラズマの黒が漆黒()とか言ってるけど、単純に暗いだけで暗部が潰れて何が映ってるかわかんない時があるから本末転倒じゃねーの？w

>>954
マニアって…ただのパネル性能だろ？
液晶プラズマ一長一短なんだから
見る環境によってスペックチェックすりゃいい

どうせどっちも欠陥あるんだから

うっせーな結局どちらも欠陥モニタなんだよ
でも液晶はコントラストを語るならエリア分割単位が画素単位になってから出直して来い
今の分割単位じゃただのゴミだ

>>956
それはガンマの問題
それすらわからないのか
パナのプラズマは映像にメリハリを利かせるために初期設定ではガンマがやや高く設定されている（計測するとよくわかる）
しかしそれは設定で簡単に調節することができる
たとえば黒レベルを上げる、ガンマを2.0にする、10ポイント調整をする等
最も基本に忠実な調整方法は
AVSHD709のクリッピングパターンで黒レベルを調整した後、
ガンマの10ポイント調整でBT1886のガンマカーブに調整すること
これで黒つぶれの無い完璧な黒レベルとガンマを設定できる

＞エリア分割単位が画素単位になってから出直して来い

それをカラーにすればバックライトTVという新たな・・・

プラズマ終息宣言まで
あと 7日

Jupiter

Jupiter でるの？

>>958
画素単位の自発光だからってドットの隙間が開いてるから
精彩感に欠けるプラズマの方がただのゴミだと思うがなw

>>960
それってCrystalLED…。

>>963
液晶が暗い色出せないのは
色が暗くなると開口率が落ちるからなんだな
なるほど

ここはまだ負け犬の遠吠えがウルサイな。
プラ厨は敗北感に満ち溢れ往生際が悪過ぎる。頭も悪いしｗｗｗ

さようならプラズマテレビ　

>>916
えっと…
液晶のダイナミックコントラストと比較されてもな
ネイティブコントラストがプラズマの2〜3倍ならすごいけど

Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380948741/l50

>>968さん
次スレへの誘導有難う御座います。

次スレのスレッドナンバーはPart93ですので御忘れ無き様御願いします。

ぶっ壊れたVT3、まだ修理部品あるのかな。。

「補修用性能部品の最低保有期間」は取説に書いてある。

>>972
でも、倉庫も有限だし、部品メーカーが絶品になっててことで期限前でも修理不能になる事もあるけどね。

撤退しても有機ELが早く登場するならいいんだけどな

>>972
それは殆ど無視されてる。
基盤とかは比較的確保されてるが、プラズマパネルとかはすぐに無くなるだろうね。
んで出てくるのが最新式に無償交換か、メーカー買取。
プラズマはパネルの焼き付く可能性の高いけど、パネル交換とかほぼ無理だろうねw

>>916
つ、釣られないぞ…

103 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/24(木) 10:58:54.15 ID:MVlkIpjni
液晶信者必死過ぎるだろww

108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/24(木) 17:34:40.99 ID:1SgAhhi20
テレビを買うのに発熱の少なさで選ぶバカｗ
それが液信ｗｗｗ

>>948
> あれはLEDだよ。
> それを超小型化したのがSONYのCrystal LEDディスプレイ。
>
> 有機ELよりも画質的には期待できるけど、民生には降りてくる気配すらないな。

勉強になりました。
稚拙な質問にも回答ありがとう。
もすこし勉強します。

プラズマ終息宣言まで
あと 6日

ジュピター

>>959
ガンマ2.2や2.4で無くBT1886なのは何で？

Wikipediaにビエラでも
TuneIn Radio（ チューンイン ラジオ）が聴ける
って書いてありましたが

今の製品では聴けるんですか？

さよならプラズマ…

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131025-00010000-fsight-bus_all

↑
平成の３大馬鹿投資なんだと・・・

>>983
>韓国のサムスン電子がシャープ追撃で大型投資を重ね、
>ライバルだったソニーをサムスン主導の液晶パネルの生産合弁に引きずり込んだ。
>ソニーが持っていた液晶関係の技術を吸引するとともに、
>大型工場から出る液晶パネルの有力な販売先を確保した。
> 今にして思えば、液晶パネルの自社生産をあきらめ、
>サムスンとの合弁からの調達という路線に舵を切ったソニーこそ、
>サムスンの液晶事業を育成するのに大きく貢献し、
>ソニー自らも含めた日本の薄型テレビメーカーを窮地に陥らせる遠因をつくった

ソニーが悪いｗ

平成の３バカのプラズマのスレはここですか？

ここまでコケにされたらパナも
ＺＴ６０出すまでは幕引けねえだろ

ここです。
その三代バカを選んだおれたちもやっぱりバカなんだろうなあ、、、ガックシ。

こんにちはプラズマ・・・・

こっちは沈んでいくから擁護する必要ないけど
惜しいっちゃ惜しい

もったいない技術だよな

気になるのが残りの２バカ

１つは東電ともうひとつは矢口真理だろうな

プラズマ終息宣言まで
あと 5日

ジュピター

>>993
ジュピターって何？？

出るかもしれないラストプラズマのこと
まー日本じゃ現行機種で打ち切り濃厚だけどな

うめ

うめ

うめ

うめ

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