東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)Zシリーズ専用 88
レグザのZ7のパネルが今一世代前で薄暗い印象だけど
次に出るやつはDT60のと同じパネルかな?
Z3からZ7になってパネルは劣化したよな〜
Z8は元に戻ってくれるといいんだが
テカテカのパネルのほうが人気なんだな
テカテカは映り込みがすごいw
シーテックでみたけど、テカテカのグレアではないよ。
Z7は店頭ではあざやかモードで展示されてるが、家であざやかにすると眩しくて見れるものじゃなかった。店頭で見栄え良くしないと売れないのは分かるが、業界で変な方向に向かっていないか?音楽業界の音圧競争のようだ
そういやPCモニターもカタログスペックの輝度競争してたけど
製品選びで大切なのはどこまで輝度あげれるかじゃなくて下げれるかだったな
結局素人をだまくらかそうとしてコアに見捨てられるパターン
この業界だけじゃなくて日本中でそんな感じ
>>464 変な方向というかお店って家に比べて防犯目的や購買意欲煽るためか明るいからね
店によって暗室用意したりする所あるけどそういった場所ではバックライトギンギンに上げたあざやかなものでは展示しないだろうし
時と場所に応じて設定してるだけかと
> 458
F-05E を調べたところ、ITmedia の記事で DR モード再生に対応するが
動作保証はされていないといった記述が見つかりました。
保証がなくとも実績が確認出来れば購入に踏み出そうと思います。
教えていただき、ありがとうございました。
> 467
z7 の下取りが未使用で 10 万とか書いてあったので、使用 2 ヶ月経過だと
どの程度になるんでしょう。。。
特に z8 のスペックが発表された後で、価値が下がっていそうな気がするので、
予算的に厳しそうです。
z7 -> z8 への買い替えを検討している人がいらっしゃるみたいですが、
どの程度の予算を見込んでいるのでしょう??
>>469 Z7+M490のタイムシフトとHDD録画の番組を
フルHD&防水&変態バッテリーのF-05Eで
Diximで毎日風呂で見てるよ
だけど画面にシャワーをかけるとタッチパネルが反応して早送りボタンおされたりするから注意
シャワーって別に変な意味じゃないよ
>>468 今のテレビは店頭の見栄えだけのために非実用的な高輝度モードをわざわざ作らなきゃいけない。余計なコスト使って欲しくないなと思うわけで。
以前、池袋ビックのプラズマテレビコーナーが照明暗くしてあったが今どうなんだろ
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/08(火) 14:46:40.21 ID:ReNZ/2lJ0
パネルはZ2がいいね
筐体は最悪だけどwwwwwww
>>468 あれ日本だけなんだよなぁ
どこの国行っても電気屋のテレビ売り場は暗くしてあるのに
何カ国行ったのですか
Z7000使ってる人いますか?
42Z7買っちゃった
後悔はしていない
よし胸はってけ
我慢せず今楽しめるって価値もある
>>469 お前テレビを携帯みたいに買い替えるんだな
スペック厨か?テレビ関係者か?24時間テレビ監視員か?
あなたの質問の答えはZ8をZ7の横に追加購入しなさいしかないな
>>477 全然後悔することないやん
うらやましいな
今までのテレビより確実にきれいな映像見れてよかったね
>>470
風呂場で小便してる犯罪者
スマホにかけてるところをみると変態異常者
今の内にZ7買っといてZ8は見送るってのも一つの手だな…
>>476 37Z7000使ってるよ
引越したから50インチくらいが欲しくなってるけど
勿体ないのであと5年は使うつもり。
自分もZ8の冷却ファンがどうしても許容できなかったので42Z7買ってきた
ヤマダのうちの地方の配送センターだとラス1だったもよう
Z7が微妙に値上がりし始めてるけど
もう在庫限りなのかな?
そらそうよ
結構前から在庫の調整してたけど結局は例年の価格推移どうりになるよ
毎年同じ動きだし最後はコジマあたりの投げ売りと尼のタイムセールの狭間でネット安売り店の瞬間最大風速があるぐらいか
>>485 ちょい聞きたいんですが、現在はバッファローの外ずけ1T使ってるんですが、新たにバッファローの2T付けようと思うんですが大丈夫ですかね?
40J7と42Z7で迷ってる
TVはほとんど観ないでPCモニタやゲーム用途
部屋は3畳ぐらいの広さで1m50cmぐらいの距離で正面からしか観ないんだが
42Z7をあえて買うメリットってあるかな
Z7はD端子が付いてるよ!
>> 470
Dixim for Android だと z7 でも対応しているんですね。
実績もあるとの報告、ありがとうございます。
F-05E 購入の方向で進めます。
>> 479
予算内でできるなら、買い替えも選択肢になりますけど、
469 のコメント通り、買い替えのご提案に対しては、
予算的に厳しいだろうと考えています。
ただ、どの程度の金額になるのか素人予想でしかないため、
実際に検討している人達の予算をお聞きした次第です。
次の買い替えは 2020 年東京五輪の前を想定しています。
>>477 あーあ
もうすぐZ8出るのに
おめでとう
Z8が純粋な進化モデルならそうだが、退化もたくさんあるからどっちが用途に合ってるかで選択は変わると思う
>>493 なるほどー結構違いますね
ただ倍速も欲しいんですよね
そういう意味でも高くてもZが無難そうですね
>>496 どこが退化してます?
詳しく教えてください
>>498 それを書くと必死になる人が出てきて荒れるから過去スレ見てね
荒れないネタを一つだけ言うと
パネル面とフレームがフラットで無くなったのか意外と気になる
フラットだと掃除が楽だと想像する
自分のもフラットでないので四隅の汚れや埃をとるのが面倒
最悪な事に、我が家のTVは力をいれて拭いたことあるようで四隅のパネル付近に擦り傷がある
まあ人は忸怩たる思いやら色々心に抱えて何か無いかと探すものだからね
罵り合いを眺めてつつ、製品出てから語れる情報を待つのがいいよ
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/08(火) 19:42:30.20 ID:aWzqeer50
Z8はD端子とかいうのが付属してへんらしい
なんに使うもんかもしらんし
これがなんのデメリットになるのかも全く理解でけへんねんけどな
今から買うならどう考えても新型のZ8を買った方がええに決まっとる
予算がなんぼでもあるならな
D端子ないのでWiiで画質劣化と遅延
ファンがついて煩い
首ふりが無い
パネルとフレームに段差
足がシルバーなのでラックが黒だとマッチしない
後は実際に見ないとコストダウンによる質感の劣化などは分からない
Z8Xは?
あと消費電力アップかな?
>>499 なんちゃってベゼルレスよりZ8の狭額ベゼルのほうがいいな
Z8で進化ではなくて元のまともなベゼルに戻った
なにぃ、Z8はスイーベルなしだとお
俺は椅子に座ってみるときと寝っ転がって見るときと角度が違うから
それがないと話にならんぞ
>>499 それが気になるかどうかは個人的な主観の問題だな
デザイン的なものは明確に退化といえるようなものでもない
枠が狭くなったり薄くなったりするのもZ2みたいにフレーム浮きの原因になりかねないしね
まぁZ7とZ8とでは需要が違うから良いね
俺も42Z7買った。
ここ見るとそろそろ市場からなくなりそうだったみたいで、
いいタイミングで安めで買えてよかった。
求めてる機能が上手くまとまってるし、明日届くのが超楽しみ。
Z8発表直後の熱狂に比して今は皆冷めてきたよな
直下型LEDローカルディミング広色域で
再びハイエンドモデルが高画質を本気で追求してきた!2Kテレビの集大成だ!と大喜びしたけど
よくよく見ると色々と切り捨てられてしまった部分も少なからずあることに気付いてしまった
来年登場の本命4Kテレビが安くなるまで
今使っているテレビをもう暫く使い続けるか、
あるいは今が底値で42型が9万前後で買えるZ7でつないでおくのも十分アリだろう
>>510 オメ、機能はいいよ
画質は期待できない
実際画質は結構上がってるからね
待ってZ8買うのも全然あり
アンテナ線は繋がないしタイムシフトも利用するつもりもないから42J8にすっかな。
55Z8いきなり25万台か。コストカットうまくいってんだな。
>>501 わざとらしいキモイ関西弁は使うな、
「なんに使うもんかもしらんし」って
低脳演出は見るに耐えない・・・。
3Dが欲しい人 ZP3 → z7 → z8
縞々が嫌いな人 Z3 → 無し → J8
8シリーズは選択肢が復活して良かった
>>515 55Z8を25万で買うなら
58Z8Xを29万で買ったほうが良くない?
>>516 なんやなんや
しかしZ7もZ8も色々悩めて今が一番楽しい時期だな
>>518 今ならね。すげーお得感あるな。D端子も付いてるしw
55Z8+フレイムマスターで28万だから、
たったの+1万で4Kにグレードアップやw
>>490 対応してる奴なら問題ないと思うが、
うちはファイルサーバに録画させるようにしちゃったから最近のUSBHDDはわからないなあ。
>>507 55Z8で17sと軽いから持ち上げて動かせw
>>523 いい加減、D端子ネタに釣られるの辞めろよ
恥ずかしいものは恥ずかしい
恥ずかしい書き込み
>>512 テレビ技術者ですか?
テレビ評論家ですか?
テレビアンチですか?
Z7で画質悪いとか視力10000か?
カタログとかレビュー記事の受け売りしか出来ないんだから可哀想な人だよ
色域の違いなんて店頭や展示会では分からないよ
暗室で適切な画質設定に高品質の画像で横に並べて比べないとわからない
実際の試聴環境でわからなくても画質がいいと思い込んでくれるからメーカーとしては安直にカタログスペックで売りになるところに力を入れちゃうんだよね
パネル表面をテカらせるのも良いけど、反射も考慮してARコートとかして欲しいな
何か処理してあったっけ?
うちの42Z1、スタッフロールがカクカク動くんだけど、この原因を教えてくれないか?
最近の機種じゃ、カクカクならないの?
輝度下げると見れたもんじゃないんだよなぁ
あと応答速度
機能には満足してる、Z7
Z7の倍速モード「おまかせ」と「クリアスムーズ」と「スムーズ」の違いを教えてください
おまかせでガンダムを見ていたらカクカクだったので・・・
買ったばかりなのでどう設定していいのか良くわかりません
ブラウン管テレビでガンダムみとけ
>>534 自分でベストな設定を見つけるのもレグザの楽しみ。見てわからないものは聞いても(ry
持ってるなら色々設定変えたらいいじゃん おかしくなれば 元に戻せば
いいだけで
>>534 窓から投げ捨ててハイセンスでも買っとけ
>>539 父さん こんなばっかり作って自分が病気だとも知らずに
REGZAの設定項目のおまかせは甘え!
>>534 補完フレームの数が違う
クリアスムーズ→スムーズ→クリアフィルム→フィルム
補完フレームの意味はググれ
誰も倍速モードの違いを説明できねえのかよ
使えねえカス共だな!
おまえらにはがっかりだよ
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 10:52:07.55 ID:orsnA5wZ0
55Z7持ってる人いる?ワットチェッカーで視聴時の消費電力測ってくれない?あと省エネとかのモードも一緒に教えて
どっちにしろ倍速なんて、テロップとか単純スクロールにしか効かないし
Z8でD端子がないって話でゴネている馬鹿がいるけど
PS2やWiiとかならコンポジットで十分だろう
消費電力なんてあんま気にしてもしょうがない
2ちゃんで物聞くときは頼むより煽れってとこか
もう少し上手くやれれば答えが貰えたかもな
>>548 主観の押し付けはやめたほうがいいですよ
それにコンポジで満足できるような人は無理にZシリーズを買わなくても
性能が低くて半値以上安い液晶でも満足できるんじゃないですかね
ちなみにPS2はD3に対応してるゲームが有りますから恩恵は大きなものです
Wiiはしりません
初代のXBOXはD4までありますね
それに接続する機器はゲーム以外にもあるかもしれませんよ
http://www.youtube.com/watch?v=r40PLshNDYo とりあえずアナログの画質がどれだけのものか置いときますね
>>548 コンポジットとD端子接続の画質差が気にならないならZ7とZ8の画質差なんて分からないよ
現行のTVでWiiをD端子とコンポジット接続で画質がどうか比較したら?
画質は全然違うし、コンポジットだと16:9にもならないんじゃない?
Wiiは元々がSDなので少しでも画質良くしたいというのは普通だと思うが
いい加減にD端子コストダウンを正当化させようとごねてるのは止めたら?
これだけ必死なのは芝関係者なのか?
>>548 十分なわけないだろ!!!!
この低脳、豚足野朗!!!!!!!!!!!!!!!
なんだよ3人も釣られたのか
流しとけよ
>>552-557 554の言うとおり、D端子でギャーギャー言うお前らは
Z7買ってればいいだけのことだろ?
文句があるならZ8を買ってからにしなさい。
買ってもいないで文句ばかり。
威力業務妨害罪に該当する。
訴えるから覚悟しておきなさい。
ほんとうに、どうしようもない馬鹿ばっかりだな、おい。
>>558 ギャーギャー言ってませんけど、なにか癪に障りましたか?
またD端子談義で慣れ合い始めちゃったか……
え?俺も・・・?
3Dなんて終わってる規格止めてくれよ
画質下げてまで入れる機能か?
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function48.htm 徹底した回路の効率設計と、緻密な熱流体解析による最適放熱設計で、放熱ファンをなくしました。ファンの回転音がなく、耳をすますくらいの繊細な音までも、手に取るように聴こえてきます。
これ逆に冷却ファン搭載機種だと耳をすますくらいの繊細な音がブーン音で阻害されるってことか
オワタ
ファンなんて無くても2,3年は耐えられるような気もするがあえて積んでる所をみると白色LEDに致命的なダメージがくるのかな
普通はローカルディミング機種とそうでない機種だと前者の方が消費電力下がる傾向があるのにJ8がファン無しでZ8がファン有りという始末だし
だからD端子なくした芝が全部悪いって言ってんだろ!いい加減にしろ!!
D端子がなくなりもちろんS端子もないZ8はアナログ機器を繋げても
Z7前より圧倒的にひどい画質でしか映しだすことができない欠陥機。
さらにはまさかの冷却ファン搭載でテレビ起動中は
ファンがブンブンと回転し耳障りな騒音とセットでないと視聴できない欠陥機。
いまさらアナログにこだわることもなかろう
WiiはHDMIに変換する機器もあるし、いっそWiiUにしてもいいし
冷却ファン一つで全てが台無しになりかねんなあ
まあ、レコにもファンはついている訳だし、それほど気にならんだろ
PC用のファンでも最近のは恐ろしく静かなのもある
それこそ回っているのか不安になるくらいなのが
そういうのを使っているなら問題なし
埃っぽい部屋だと早く壊れるけどな
55z7の後継機をずっと待っていたから、z8の発表に随分喜んだが・・・
だんだん55z7を底値で買おうかという気に傾いてきた。
進化したところ、退化したところ、価格・・・天秤にかけて
さて、どうしよう。
ダブルウインドウ2が進化した点はあまり触れている奴をみないが、
みんなどうでもいい機能なのか?
タイムシフト視聴中も2画面表示できるようになってるが。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:02:00.11 ID:cxXpOE4p0
>>570 2画面の出番はなかなか無いなぁ
ちなみにこの前使ったけど左の画面は小さく出来ないんだなZ7
以前使ってたFH7000は出来たんだけど
ファン付きの懸念は音よりも埃だろやっぱ
こまめに掃除するような部屋でもどうしても埃は溜まるし
ファンにも積もり積もっていく… それが恐ろしい
うち長毛種の猫飼ってるからファンあるとすぐ詰まっちゃうね
チョンパネ画質で満足してるんだからファンが唸ってても気づかんだろ
つか4K買えない貧乏人が贅沢ゆうなよwww
顔真っ赤にして馬鹿みたい
Z8でギャーギャーウザいわマジで
キチガイは#のZ9にしろ
>>570だが、悪い・・・
ダブルウインドウ2は進化していないらしい。
タイムシフトで録画した番組を再生中は、相変わらず2画面表示できないそうだ。
BSもタイムシフトできるのは、どうだろう
捨てるには惜しいかい?
Z7にかなり傾いているんだが、誰か止めてくれる奴はいないか?
ファンの通常の動作音はいいけど数年経ってカタカタ音鳴ったらたまらん
無理やり止めたらシステム落ちるようになってるだろうし
>>577 まあ、今すぐ欲しいのならZ7を買うことを止めはしない
待てるのなら新型にした方が良いに決まっている
>>577 55Z7はヤコブ・イェンセンのデザインというのがインテリアとしても満足度高い。
買っちまいな
>>579 2月まで待ってばそこそこには下がるだろうが、
タイムシフト用、タイムシフトプラス1用HDDと費用がかかさむなと・・・
果たしてZ8は、待っても、購入費用がかさんでも仕方ないと思えるかが問題。
>>580 Z7の方に背中押しちゃったね。
引き止めて欲しい気持ちもあるんだよね。
ごめん、めんどくさい奴で。
ママに決めてもらいなよ
>>581 画質にどれだけ拘るかだな
機能的な差はあまりない
タイムシフトプラス1をやってしまうと、ほとんどシングルチューナーと変わらん状態だからな
あまり魅力的な機能ではない。それよりもW録可能状態で好きな番組を録画予約した方がいいだろう
しかし、今後、ファームアップによる新機能搭載は、Z8のみになる可能性が高いから、
新しい方が良いに越したことはない
なあに、そんなにまたなくても年末商戦頃には底値に近い価格になっているだろうよ
ゲームやらないならZ8でいいんじゃない?
静かな環境で映画鑑賞する場合もZ8は良くないね
>>584 サンクス。引き止めてくれて。
>>585 そうだよな。
Z8が発表になってからそれを見たんだ。
で、タイムシフト再生中も2画面できると頭にあったんだが、
どこで見たかわからなくなり、さっき東芝に問い合わせたら
z7のダブルウインド2と変わっていないと言われたんだ。
今更Z7にする必要なんてない
Z8買いな
ところでZ8のファンはうるさいとか言ってるけど、実際に動作音確認していってるのか?
G音が無い分プラズマより静かだろうな
>>570 俺も55のZ7かZ8で迷ってるよ。金持ちじゃないんで6、7万の差がでかいから
Z7に決めちゃいそうだ
ゲームやるならJ8 が東芝では最強らしいよ
Z8だって発売から1〜2ヶ月以内に底値まで下がり今のZ7と同じ価格並みになるよ
価格.comで価格の推移グラフを見てくればいい
最初の方に大きく下がった後はモデル末期までにジワジワと数千円幅の値動きがあるだけ
どのテレビでもこのパターン
殆どのテレビにはファンついてないの?
5年くらい前のアクオスにファン付いてたけど無音だったよ
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:55:38.20 ID:9Q1cc1AT0
僕はZ8を4Kテレビまでの繋ぎとして買うねん
だからD端子やらなにやらが劣化してても全然気にしーひんねん
そもそもD端子とか首ふりとか全然使わへんねん
あくまで4kテレビまでの繋ぎやねん
Z8の次ってどんなの来そう?
BS多チャンネル録画来るかな?
気が早いな
Z7の42はZ8出てもまだ在庫少しは残りそうだけど
Z7の55はたぶんZ8と比較しようとしたら店頭展示品しか在庫ないような予感するな
価格を獲るか画質を獲るかまあ選ぶ人次第だね
まだZ8の動画上がってないね
発売一ヶ月前だけど。いつもこんなもん?
うちのレコーダー、買って5年のうちに埃による不調で3回修理にきてもらった。
延長保障つけてたから無料だったが。
保障期間すぎてまた同じ症状が出たらどうしようと思ってた。
最近どこかで見たんだが、スプレーでシュッとやるエアダスターで埃を吹き飛ばせばいいんだと。
いいこと教えてもらったと思ってる。
Z8のファンに埃がついて不調になったときも使えるかなと。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 09:01:11.33 ID:hOFU/Soj0
Z7とZ8の消費電力の違いてかなり差が出る?
重さ17kgて大丈夫かな?
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 10:18:47.29 ID:bPVXxBYn0
Z8って輝度が約75%アップしたっていうけどそれなら消費電力減ってなきゃおかしいんじゃないの?
>>600 レコーダ単体でほしいな
z7の補完用に
店頭でギラギラさせるために輝度を上げたんだろ。迷走してるな
>>608 テレビ台がテレビが重くて耐えられるかって意味じゃないの
たぶん
>>604 エアダスタならファンは綺麗になるが中に埃が入るだけ。だから考えた。ダスターしながら掃除機ですいとるんだ。
PCのファン用フィルターをつければいい
筐体の切り込みにペーパータオルでも結構効果あるよ
まあクーラー用とか換気扇用とか百円ショップで売ってるフィルタもあるしな
もっと金を出せるなら肌目の細かさにかなり選択肢あるぞ
>>613 それダスター使う時の基本やw
仕様表によるとZ8はZ7より消費電力は上がってるけど年間消費電力は下がってるな
どんな魔法を
>>616 魔法でもなんでもないだろ
消費電力が上がってるといっても単純に電力を消費してる時間が短ければ逆転現象は起こりうる
つまりZ7ユーザーは電源つけっぱにしちゃうことが多いおっちょこちょい、
Z8ユーザーは電源オフするときはコンセントまで抜いちゃう省エネフェチ
42Z1の液晶故障で42J8を代替を提案をされました。
この交換は、受けてもよいものなのでしょうか?
まだ発売前みたいなのですが。
うんいいとおもう
>>618 とりあえず、同グレードの4Z8じゃないとおかしいだろと言った方がいい
いくら言ってもムダだったら、42J8で妥協すればいいよ
直るまでの辛抱
Z1はタイムシフトマシンないぞ。
まさか発売前に来ちゃうの?
今月末か来月初め位と言っていました。
ダメ元でZ7への交換を言ってみようかな。
交渉はサービスの人より、サポセンの方が
いいでしょうか?
>>616 Z1Sのときはエコポイント対策で輝度等の初期設定値を下げて対象条件内に納めてた
つまり同じ設定値だと消費電力上がってるが初期設定値を下げることで年間消費電力が下がったと言ってるんではなかろうか
z8出んのか、z7の55インチ売って
z8買うわ
J8代替の提案を素直に受けとけといいたいね
けどZ1からJ8は明らかにランクダウンだよねw
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 21:38:27.73 ID:qMxATVHw0
東芝よ。ファンは、駄目だ。
如何な高画質、高音質、省スペース、省電力、良デザイン、良インターフェース・・・etcを
達成してもファンの存在は全てを反故にしてしまう。
>>626 Z8にですか?それはさすがに・・・。
返金だとどれくらい減額されますか?
返金してもらってZ7を購入しようかなともおもいますが。
>>633 まあ、Z8が無理でも、タイムシフトほしいならZ7になるな
出たばかりのJ8を言ってくるくらいなら、交渉次第ではZ7ならいけるかもしれん
Zからなら、Z1択だろ
>>631 PCやPS3みたいにうるさいと思ってるの?
既に初代箱○で鍛えられた俺を唸らせるほどのファン音を発するとは思えないな
>>637 有と無の懸隔は、多と少の差の比ではない。
D端子騒動が下火になったら、今度はファンか……
マッチポンプも休み暇がねぇな
D端子の次がファンじゃなく、最初から両方言われていたんだよ
だから何? 論点ずれてるぞ
次はZ8の首振らないスタンドが叩かれる予定です
>>639 無に等しいよ
消音にしてテレビの裏いっても聞こえないんじゃないかな
>>644 芝がファンレス対応したときにはファンがあると音が聞こえてたと認めている
コストダウンがされているZ8では無は期待できない
>>645-646 あまり笑わせるなよ、腹イテーじゃねーか
まあ、しかし、直下型にしたLED照明がそれだけ熱くなるって事かね
輝度アップってのは、IGZOみたいな技術でに透過率を上げたと思ったのだが、
実はLEDの出力を上げただけだったりしてな
>>616 たぶんだけど直下型とエッジ型の違いかと思う。
エッジより直下型はピーク消費電力増えるけど、エリア駆動で細かく制御できるからその分省エネになのかと。
大まかに言えばプラズマTVみたいなもん。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 00:36:44.14 ID:IsxBRw700
いまどきファンってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>609 前機種と明るさが同じなら効率がよくなった分下がるだろうけど。
別に明るさが一緒なわけじゃないので減ってなくてもおかしくはないでしょ。
>>647 そもそもファンうるさいってなぜわかるの?実際聴いたの?
総合カタログ(液晶テレビ)2013-10 P26の一番下
※タイムシフトプラス1を設定すると、視聴できるチャンネルに制限があります。
↑これって、どういう意味?
実際は静かなのかもしれないけど、
ファンは経年劣化による自然故障や異音発生が多いからな・・・。
特に部屋の中でタバコ吸う人のPCのファンなんかは
ヤニで埃が固着して1年経たずにファンが回らなくなることがある。
完全にこびり付くのでエアダスターも無意味。
お前ら部屋の中で煙草は吸うなよ!
ヤニでファンが動かなくなってAMD K6が火を吹いたことあるぜw
>>613−
>>615 フィルター良さそうだな。Z8買ったら、すぐにつけよう。
でも、前からあるレコーダーなんかは、やっぱエアダスター&掃除機かな。
隙間から掃除機で吸って、埃取れるん?塊になってそうだけど。
分解したほうが確実。単純にネジ止めされてるだけだろうし。
簡単に手入れが出来るなら良いんだよ
一気に問題が解決する
手入れをしなきゃならないテレビってなんかやだな
ファンがあろうが無かろうがTVの手入れぐらいすんだろ
頻繁に掃除しなきゃならないってわけでもないだろうし
つーかTV放ったらかしって奴はたまにでも掃除した方が良いぞマジで
ここまで画質の欠点無し
よしよし
新機種でアピールポイントになってない倍速駆動は従来のあんまり効かないのがそのまま載ってるんだろう
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 06:55:23.91 ID:5z8PmXA/0
流石にTVの手入れくらいするだろ、
は無いわw
z8って直下型って事以外でz7に勝るポイントある?
タイムシフト+1は個人的には要らね
>>653 最低限の読解力もないのに人様に難癖つけるなよ、在日
論点がずれてるどころか根本的に理解力無いよ、おまえ
タイムシフトで録画した番組をレコーダーなどに移す事は出来ますか?
>>668,669
いやできるだろ
タイムシフト→通常録画用HDD→LANダビング
で可能
>>670 ありがとうっ!
Z7買っちゃおう、早くしないと売り切れちゃうかな?
なんだ出来るのか
>>671 但し、相手は芝レコに限る
もし、DIGAやSONYレコ(最新型のみ)などにダビングしたいのなら、
RECBOX等のDTCP-IP対応NASに仲介させる必要があるよ
なんで知らないのに答えるんだ
>>673 ありがとうございます。
ディーガ2台とナスネが1台あるんで、RECBOXを買おうかなと思っていたところです。
でもZ7はタイムシフト用HDDも別売りなんですね。
それはいいとして、BDに焼く手順は、タイムシフト→録画HDD→RECBOX→ディーガ→BDってなるのかな? (^^;ゞ
めんどうそう
DBR-Z310買った方がいいですね。
>>675 DIGAの場合は、そうなるね
確かに相当めんどくさいが、実際にそれをやるのは録画忘れなどのトラブル時くらいでしょ
DIGA自体にチューナーがあるのだから、通常はそれで録画予約するわけだしね
録画予約自体をやらずにタイムシフト→保存で全てカバーしようとするのなら、Z7のタイムシフトでは少々厳しい
タイムシフト→通常録画用HDDは、一度に1つしか指定できない上に、実時間かかるからな
もし、そういう使い方をしたいのなら、今秋発表の芝レコのDBR-T460やパナのBXT3000の方になるな
>>678 40インチくらいのテレビを検討中で候補は40W900Aだったのですが、42Z7がタイムシフト機であることを知り、BDに焼けるならこっちにしようかと。
娘が嵐のファンで、1時間番組だろうが、24時間テレビだろうが、1分でも出演しそうな番組を片っ端から同時録画するんで、
タイムシフト機があれば、この危機的状況を乗り越えられるのではないかと。
ゲスト出演的な番組は基本見て消しのようですが、たまに残しておきたい場面もあるようでそれをBDに保存可能ならば文句あるまいと。
そんなわけで、取り急ぎ42Z7と専用HDDを買って、安い芝レコorRECBOXかはもうちょっと考えます。
>>680 なるほど、基本見て消しなら大丈夫だと思われ
後から番組検索でタイムシフトに保存されている分を全て検索できるし、
嵐みたいなメジャーな単語ならTimeOnのシーン検索等でも引けるかもしれん
問題は、タイムシフトHDDをどうするかだけどな
東芝動作確認済品の6TB(3TB×2)がお勧めだけど、結構お値段するからね
>>681 ググって来ました。
純正HDDだと背面に取り付けられて、4TB+通常録画領域も500GBついてるんですね。
でも、バッファローならほぼ同じ値段で6TB+1TBのHDDが買えそうなのでこの組み合わせで検討してみます。
いろいろ親切にありがとうございました。
>>682 補足だけど、
BDに焼くだけで良いと言うのであれば、
パソコンを使って以下の様なのを使用すればZ7から直BD焼ける
http://www.iodata.jp/product/storage/blu-ray/brp-ua6dm2/ ※DiXiM BD Burner + 対応ドライブで可能
※PCのスペックはそれなりに必要なので、古いVistaとかXP機では不可と思われ
編集(カットすらできない)もAVC変換もなんにもできないけど、
焼ければなんでもいいというのであればこれでも可能
ついでに、これでBDに焼いた後、ムーブバック対応DIGAなら、
ムーブバックして取り込む事も可能ではあるが、
そんなのめんどくさ過ぎてやる気になれないけどね
Z8が思っていたほど良さそうでもないのでZ7買うことにしたお
>>683 PCはwin7のi7でBD-RE付なのでDiXiM BD Burnerだけ購入すれば焼けそうですね。
ナスネにも対応してるとのことなので、こちらも検討してみます。
Z7買うと負け組とか言われるねんで(´・ω・`)
z8、2月頃までにいい感じに値段下がるのかな?
2月はオリンピック、3月は消費税の駆け込みとかで、
あんまり値段下がらないってことない?
D端子でギャーギャー言ってる人はなんなん?
ここでギャーギャー言ってもD端子が付くわけじゃないよな
荒らすのがが目的?
もうすぐ4Kが普及価格帯におりてくるから
z8なんてゴミ以下でしか売れなくなる
Z7というかレグザリンクって芝のTVにパナソニックのレコつないでてもTVのリモコンでパナレコを操作できるんだね
知らなかった
>>688 むしろD端子なんて不要だから黙れと言ってるやつの方が荒らしっぽかったわ
そもそも端子がどうとか
いい加減にしろ
またNGワードに引っ掛かってる奴がいるな
>>687 最近はオリンピックの影響は殆どないが、
消費税増税の影響は確実にある
3月下旬頃には駆け込みでむしろ上がるかもな
しかし量販店も売りたい数と値段あるし、他のメーカーとの兼ね合いもあって
調節してもある程度は例年の推移通りに進むのは既定路線だろうな
>>692 D端子が必用って人が多いんだよ、
お前が黙れ。
D端子の方が丈夫 接触不良が少ない
ぷっwなんなんだこいつらw
>>690 55Z7のリモコンでソニーのブルーレイも操作できた。
東芝ってその辺すごいね。
HDMIの共通規格だから
そのはずだけど変な相性みたいのに悩むことあるよな>HDMIリンク
リモコンにもっと金かけて欲しいわ
ちょっと聞きたいんだけど録画や機能面ならREGZAがいいのかな?
Z8って正月くらいには結構値段下がってますかね?
リモコンなんか電源と入力切替と画質調整にしか使わん
>>705 そう言われるが、まあ一度買ってみたら。
明るさセンサーが折れ線グラフでカーブ設定できるのとか面白い
>>704 あの安プラ使ってますよ^^って言う質感も何とかして欲しいよな。
本体高くてもリモコンでガッカリだわ
>>706 正月前後で若干高くなる。Z7は正月前に一回底値があった。
が、来年は消費税アップがあるから、同じカーブをかく保障はないよ。
毎年保証は無いしな、しかし正月後1月2月は下がるだろう3月は消費税の影響でどうなるか分からんけど
あと去年と違ってZ7とZ8の間に明らかなスペック差があるから大型量販店の在庫次第では投げ売りあるかもな
底値いかなくても正月までに買うぜ
どうせ3〜4万しか変わらんでしょ
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 12:56:41.23 ID:pYqoK4ZC0
今Z3使ってるんだがH264録画が無い機種ってDR再生出来ないDLNAクライアントから再生不可?
結構スマホ再生させてるから買い換える時に不安なんだが。
codec何使ってんだろ。
釣りじゃないなら自分で調べなはれ
わざわざ荒れる話題に舵を切るほど愚かでは無いわ
ID:hFOEo1/T0です。
42Z7とHDT-AV4.0TU3/V(6Tは在庫が無いため)を買ってきました。
最後の1台でした。
レスくれた方々ありがとうございました。
>>713 その通り
DIXIMくらいじゃないのかな、DR再生できるのは
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 13:24:05.72 ID:pYqoK4ZC0
>>717 ぎゃー、やっぱりですか。
しばらくはZ3を大事に使うかw
>>716 おめ!
俺も全く同じ組み合わせで使ってるわw
まぁ画質厨でなければほぼZ7だわな
あとは端子の違い、タイムシフトとファンの有無と額縁か
>>716
>>719
四六時中録画しっぱなしでどの位の電力かかるの?(50w/h位?)
あと、HDDってすぐにぶっ壊れそうなんだけど?
ちょっと待って
Z7て画質悪いの?
画質なんて家に帰ったらどうでもよくなる
>>700 ソニーの学習リモコンならエアコンだって操作できるぞwwwww
J7よりはマシな印象
パネルのせいなのか映像エンジンのせいなのか画面が白っぽい
コントラストいいはずのVAなのに不思議
多分調整がうまくいってないんだろう
Z7はZ8X程ではないにしろ調整されてる
実際は差は分からないと思う
充分綺麗だよ。
スペオタが数値だけ見て騒いでるだけ。BSだってフルレンジのBDに比べて階調が85%位になっているけど映像エンジンや絵作りで補正されると差は分かりにくいしね
自宅で実際に使う時の画質だよ
店頭だと明るく色は濃く派手にすると一見良く見える
確かにZ7は店頭だとはえないよ
>>725 あのプチマクロは本当に便利。ボタンが劣化するごとに何回も買い換えてるわ。
>>716 おめっとさん
これで娘さんにレコ独占されずにすむな
>>708 ありがとう、最近のテレビは3D用のパネル使用してるけど3Dなしのテレビ欲しいんですけどオススメなどありますかね?
用途はゲームとアニメくらいかなぁ
広色域のZ8とそうでないZ7の画質は誰でもわかるくらい別物
映像調整で色濃くしてしてみても飽和するだけでちっとも近づかないから
Z7は典型的な色薄い液晶
>>732 偏向フィルタのギラツブのせいでまだJ7の方がマシな気がする
近づいて見ての話だが
>>731 まだ発売前なので実際見てみないとわからないがその用途ならJ8がいいと思う
ファンが付いているZ8よりマシだと思う
コストダウンでファンレスにできなくなってしまったのかあ
あー残念だ、残念だ
あとD端子が無いのも辛いところだね
俺の場合はPS2やるからD端子は必須
画質ならZ8Xが良いよ
Z3使ってた時、裏の基板周辺は相当熱かったわ
熱で壊れるんじゃないかと本気で心配してたから、逆にファンがあった方が安心できるのかもな
数年使ってからファンの不具合が出ても、基板交換よりは安く済みそうだしなw
もっとも、ファンの音が煩いなら話は別だが…
>>721 俺は夕方からの7時間しか録画してないからHDDの寿命は分からんわ〜
ちなみに「HDT-AV4.0TU3/V」はファンが付いてるからすぐには壊れないんじゃないかな
消費電力は気にしたことないけど前に使ってたテレビとの比較だと、
スペック上は消費電力が少なくなってたw
まあ7年前のテレビと比較すれば消費電力が少ないのも当たり前かwww
>>721 HDT-AV4.0TU3/Vの最大消費電力が36Wだが、
常に最大な訳はないので、平均して20W以下として、
24時間まわしっぱなしにすれば、
だいたい、月200〜300円かかる計算だな
Z9000のおすすめサービスの設定はどうやって変更するのか教えて下さい
>>719 >>730 ありがとう、娘が一番喜んでるかも?
通常録画用に買うつもりだったレコロングが品切れだったので近いうちに調達するつもりです。
無線LANが繋がらなくて苦戦していますが、タイムシフト録画は何の問題もなくできました。
始めにジャンプとか、番組表のような録画一覧から再生出来るのは感動すらおぼえました。
>>721 すいません、消費電力は簡単に計る術がないのでわかりません。
>>742 レコロングはやめておいた方がいい
あれは、LANダビングできない上に、通常録画用はあれ1個しか使えなくなる
要するにだ、レコロングの場合
× レグザリンクダビング(LANダビング)
× USBハブで同時接続最大4台
通常のHDDでDR録画のみの倍
○ レグザリンクダビング(LANダビング)
○ USBハブで同時接続最大4台
どうしても1台にたくさん入れたければ、4TBとか3TBのHDDを検討した方が良い
ちなみに俺は、
タイムシフト:HDT-AV6.0TU3/V(水牛6TB)
通常録画用:HDCA-Uシリーズ×4台(IODATA USB2.0 2TB)
USB-HUB:USB2-HB4R(IODATA)
2TBで揃えたのは一番コストパフォーマンスが良いから
コンセントは、最大電力1500Wさえ越えなければ、電源分配タップ→電源分配タップとタコ足で増やしても問題ないから
これだけやっても、ピーク時テレビ(42Z7)も合わせて250Wもいかないから大丈夫だよ
参考までにAVタップは、こんなの使ってるけど、これでなくても安いのでOK
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1426
47Z9000が壊れたので47Z7にしたけど全然悪くないやん。Z8のが綺麗になるのは解るけど。
>>743 適切なアドバイスをありがとうございます。
LANダビングは出来るものだと思っていました。
ただ、無線LAN接続がうまく行かないので、LAN接続は先送りにして明日Z320あたりを買うつもりです。
ディーガで録画したコンテンツもDLNAよりBD渡しで本体で再生した方が操作性は良いでしょうしね。(気休め)
そんな訳で、通常録画HDDのほうは、タイムシフトコンテンツをレコーダに渡すための一時的な媒体と割り切ることにして、
1TBのUSB3.0対応のものを探してみます。
テーブルタップお高いですね。
サージ対策は必要と思いながらも、まだ被害にあったことがないのでなかなか踏み切れないでいます。
>>745 Z9000とZ7がどの程度違いがあるかインプレお願いします
>>734 どうも、このスレだとZ8の方が人気なのかな?
>>746 Z320は非常に評判が悪い
T360/350も非常に評判が悪い
とにかくZ7のデータをBDに焼ければいいというのであれば、問題ないとは思うけど
芝レコ新型発表されているから、待てるならちょっと待った方が良いかも
新型芝レコはBSCSのタイムシフトもできたりする
1TBのHDD入れるなら当面そこで貯めておけるだろうし
Z7の無線LANはアンテナの性能がイマイチなんだよ
なんであんなに感度悪いんだろな
無線LAN()
Z8ってZ7と比べて画質落ちてるの?
>>751 それはないだろいくらなんでも
画質まで劣化してたらZ8完全にいらない子じゃん
>>748 ここはZシリーズのスレだからZ8が人気なのは当然だがw、
ゲームだとJ8のほうが遅延が少ない
Z8はタイムシフトの機能なんかもあるから値段も高くなる
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 00:22:30.88 ID:DZkNRwDJ0
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 00:25:23.56 ID:kfWro//D0
今度のZは軽いのがいいね。ちんぽこ
1月頃にはいくら位になってると思う?
55Z8で19万円
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 01:16:48.94 ID:NOxqbQ980
消費税もあるし、来年の春夏まで待つのもアレだからこの秋冬モデルで手打ちしたいんだけど、
・・・・ファンがね。 スレ見てると、皆スペックは好印象にもかかわらず、ことごとくココで二の足踏んでるのは興味深い。
それだけ、モニターにファンは受け入れがたいんだなぁ。
>>758 静かだから気にすんな
PCみたいな音するとでも思ってた?
音じゃなくて埃が…
まあどうせタイムシフト用のHDDのファンの音もするしな
ファンファン言ってるのは全員EXILE
Z7の通常録画用HDD、8台全て登録済なんだけど
どうにかして9台目以上に増やしたいわ。
なんで8台とかいう中途半端な登録台数上限設けたんだよ。せめて16台だろう
ロジのRAIDケース使ってるけど、うるさいな。もちっと何とかならんもんかね〜?
Z8のFANなんて可愛いもんだろうねw
765 :
【20.3m】 :2013/10/13(日) 07:31:34.23 ID:j0R3vccC0
タイムシフト動作中は確かにファン音なんてどうでもよい
Z8のファン音が問題なのは静かな環境での映画鑑賞時だよ
じっくりと映画見てるときにファン音が聞こえたら台無し
>>763 あんた何万時間録画したら満足なの?
基本見て消すために作られた機能だからあなたにはREGZAあってないよ
ってか放送局全てのオンデマンドに入会して全てのジャンルを見たほうが幸せじゃなーい?
まあお前みたいなのは録るだけで見ないんだろうな
あんた
あなた
お前
ああ、小学校の作文の授業で先生にダメ出しされる系w
>>765 だから聞こえないって何回言えば分かるんだよ
テレビの正面から聞こえる奴は耳良すぎ
770 :
【15.9m】 :2013/10/13(日) 09:01:34.56 ID:5sPvZlda0
>>769 可哀想に聞こえない方が耳が***だよ
音が聞こえないならZ7で放熱対策してファンレスにしないよ
熱対策は構造設計や放熱版とかコストかかるからね放熱対策を全て削除しファンをつける方がコストも安いからね
Z7でファンレス時にメーカーがファンによって埋もれて聞こえなかった音が聞こえるようになったと言ってたけどそれも否定するわけ?
耳が悪いのはわかったけとそれを標準にしないでね
静かな環境でもファン音が聞こえない貴方には関係ない話だか
普通にレコーダー買えよ・・・
>>770 コストダウンのために放熱板削除してファンだけにするとか聞いたことも無い
どんな機器がそんなアホな設計をしてるのか名前を挙げてくれよ
773 :
【13.3m】 :2013/10/13(日) 09:21:07.89 ID:j0R3vccC0
>>77 設計やっこと無いでしょう
フリーズレス設計が必要な商品を設計するとき、まずはファンレスに向けて様々な対策を盛り込む
ところがファンレスが無理だと判断するとファンによって強制的に放熱出来るようになるので根こそぎ対策品は削除するよ
メーカーは無駄な部品は付けないよ本当にコスト厳しいから
Z7より発熱量は増えてますけど・・・。
ID:5sPvZlda0=ID:j0R3vccC0でいいのか?
ファンレスが無理だと判断してファンを付けた後に余剰な放熱部品を削除するのと
ファンレスが可能だけどコストダウンのためにファンを付けるのは全然意味が違うだろ
前者はよくある話だけど後者は聞いたことも無いよ
俺は迷惑にならないよういつもヘッドホンなのでファンでも問題ない。
そういうことを気にしないで済む環境で視聴できる人は羨ましい。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 10:11:43.71 ID:NOxqbQ980
東芝の中の人おるかー?
今度の会議で、ファン→ダメ、ゼッタイ。を以後スタッフの共通認識にしといてや。
標語として壁に張っとくのもアリや。
>>749 芝レコスレや、kakakuの書き込みを見てきました。
機能や操作性については仕方ないですが、録画の失敗や誤動作は困りものですね。
仰せの通り、当面は通常録画HDDに貯めておいて、新型のレビューを待つことにします。
無線のほうは、簡単設定→アクセスポイント選択で出るSSIDの受信感度はアンテナが全部立ってる状態ですが、
パスワードを正しく入れても、接続に失敗してしまいます。
いくつかのアクセスポイントで試してみましたが、ダメでした。
安定性や、安全性も考慮して有線での接続を考えています。
ファンの音ってよりファンによって内部にホコリが溜まり過ぎるのが嫌だわ
>>776 うちもヘッドホン使用だけど、外してTV消すとプラズマのFAN音が良く分かるね
Z8はFANいくつ搭載なんかね?
>>778 レグザリンクダビングやDLAN再生(DIGAとかから)とDLNA配信を考えるなら有線の方が断然良いね
11nのaとg(どっちも300Mでリンク)で試してみたけど、レスポンスや安定性で有線には全然勝てない
それに、共用のAPに繋いだ場合は他の機器を使用していると、帯域減って動画がカクカクしたり止まったりすることもある
特に早見早聞再生は全然安定しないね
どうしても無線LANにしかできない状況の場合だけ、11n/aでZ7専用のイーサネットコンバータとして繋ぐという
使い方じゃないと厳しいだろうね
Z7をDLNA配信サーバーとして使うとしたらなお厳しくなるし
(タイムシフトも全てDLNA配信可能なのでかなり便利)
まあ、有線可能であるのでれば文句なしに有線推奨
Z7アンチ「(∩ ゚д゚)アーアーファン音なんかきこえなーい」
3D端子の次はファンですか、
そんなにZ7を買ってしまって後悔してるんですか、
あーそうですかwww。
3D端子www
さっさと死ねよクソニーゴキブリの荒らし
・「D端子」
・「ファン」
これらの単語のいずれか、もしくは両方を入力するだけで大炎上
それがこのスレ!
炎上もなにもしてないのに日本語も読めないヒトモドキがただの会話を勘違いして煽ってるのが現状
Z8って8番組同時録画ってことでいいんだよね?
そんなお前らを横目に今日55Z7ゲット
>>791 可哀想
あと1ヶ月でZ8出るのに
画質が違いすぎる
直下型ってだけで買う価値大有りですわ
無音のファンでグダグダ言ってる奴は消えな
お前今何持ってるの?
VT50
VT50は存在しません。
オレはVT60メインにサブに42Z8かJ8か迷い中
47Z7買っちゃった・・・。
Z8/J8が出るまで待とうかと思ったけど、やっぱ欲しいと思った時が買い時かなと。
Z8/J8が出ても、値段的にも性能的にもしばらく様子見することにはなりそうだしね。
タイムシフト+1があまりにも付加価値がなさすぎるんだよなあ
1つだけタイムシフト増やすよりもW録のままで、おまかせ録画を
もっと充実してくれた方がうれしい
今のおま録は正直あまり使えない
タイムシフトって地デジだけ?
どの機種のこと言ってるか解らんが
東芝サイトみろや
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:58:47.36 ID:dx64PM+80
>>803 そりゃわかってんだけど、個人輸入でもしたかね。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 21:57:28.84 ID:dx64PM+80
乙8ってHDMI2に対応してるの?
HDMI2.0なら対応していません。
ゲームやるならJ8のほうがZ8より遅延少ない、というのは、どこを見るとわかるでしょうか。
仕様表を見比べ、ゲーム機能の違いは、
J8がゲームダイレクト、Z8が3Dゲーム・ターボ。
ゲームダイレクトのページでは遅延 1.2フレーム、
3Dゲーム・ターボのページでは遅延 0.7フレームと、
Z8のほうが良いように読み取れてしまいます。
>>807 J8の製品情報をちゃんとみましたか?J8は0.2フレです。
明るい部屋はz7とタイムシフトで必要十分だわ
暗室ではプラズマ使うけど
>>807 遅延はあまり変わらないけど
画質が圧倒的に違うのでZ8をおすすめします
とにもかくにも実物を見ないとな
色々懸念する事はあるものの前向きに考えて期待しとくか
頼むぞ東芝よ
持ってないZ7を貶す
見たこともないZ8を勧める
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 23:08:05.66 ID:lG3kf4Ym0
814 :
【33.3m】 :2013/10/13(日) 23:52:09.31 ID:mawYUPtc0
Z8の変更内容みて圧倒的に画質が違うとは
あの程度だと多分差は分からないよ
麻倉先生以外なら評論家の先生でも差がわかるようなコンテンツを選んだり従来モデルにこっそり細工して差を大きくしないとわかってもらえない
レビュー記事のキャッチコピーがマニアに受けて効果あったようだ
>>791俺も今日55Z7買ったよ!次買うときは4kかなー
?
817 :
【28.7m】 :2013/10/13(日) 23:57:56.04 ID:mawYUPtc0
麻倉先生は鋭いから自分でBD持参したり従来モデルの設定を自分仕様の設定に戻したり隙がないし、本当の画質をわかってるね
俺が一番不安になったのは、Z8の発売前の市場想定価格が安すぎること。
Z7のときは55インチが37万円なのに、Z8は55インチが27万円。
円安のご時勢において、Z7より投入時の想定価格が安いというのはちょっと不可解だなと。
Z7発売当時の2012年9月はドル円が80円付近。
現在は99円付近で18円相当の差があるのに、ここまで価格を下げられるのは結構異常だと思う。
驚異的なコストダウンを図れるブレイクスルーの技術が出たなら理解できるが、
そうでないなら「Z7からコストの掛かる部品を色々と削った」と思えてしまう。
前面ガラスカット、デザイン料ナッシングが大きいんじゃね?
LED直下にしたのは、コスト的な意味合いもあるんじゃないかと思う。
導光板も材料費高騰の影響をもろ受けそうだし。
>>808 0.2フレーム発見しました!
仕様表ではなく、機能紹介のところでしたか。ありがとうございます。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 00:46:16.52 ID:/c+GevqM0
新型って直下型LEDなのに何で軽くなってるの?
スタンドかな?Z8は知らんがZ7のスタンドは重いぞw
前面ガラスも5kgはあるだろ
そうか、デザインがガラッと変わってるし、
確かに外装関係でコストを下げてる可能性はありそうだな。
55Z7のスタンドは人を殴り殺せるレベルだからなぁ
>>818 Z7の時は発売前予約でタイムシフト用HDDプレゼントみたいなこともやってたよ
あの時はまだその上の機種がかなり離れてたから売り方が違ったんだと思う
海外生産に完全にシフトする前だったってのもあるし
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 04:36:08.79 ID:/c+GevqM0
きんたま
スイベルがないのが我が家的にはかなり痛いな。
底値のZ7にするかな
転倒防止にラックにねじ止めしなきゃならんから、持ち上げて向き替えるとかも不可能
俺的にもスイーベルないのはマジで終了
Z7購入の決め手となったのは、タイムシフトとスイーベル
テレビ回転台みたいなのは、小さいテレビ用しかないし、
なによりダサすぎる
>>831 確かに回転台は便利だけど無い方が良いな。サイズが大きくなると首振りが
できないってのが残念だよね・・・
833 :
【24.8m】 :2013/10/14(月) 10:29:17.02 ID:yzewf7b70
Z8は確かに終わった
当たり前の機能をコストダウンし、お茶を濁したような画質改善を大袈裟に誇張した感じになっている
確かに微妙な画質改善はしてるが、その画質を堪能できる環境をファン音で台無しにしてしまいポリシーもぐちゃぐちゃ
レビューに乗せられたひとが自己満足するだけのモデルになってしまったね。
最後の2kのZシリーズを納得出来る形で閉めてほしかった。
今までだと台の真ん中に支柱があるから配線をまとめたら目隠しになっていたのに
Z8の場合だと2本の薄い支柱で支えてるから正面から見たとき配線が見える
なんの病気だよっw
その2本線はテレビ台につないだらいいだけ
>>833 はいはい
Z7買ってしまって後悔してるのは分かるけどZ8を批判するのはやめてね
あまり適当なこと書くと名誉毀損で訴えられるよ
そうだそうだ
後悔などしていない
Z8が本当に良い機種ならZ8に買い替えるだけ
Z7落としてZ8持ち上げする奴は、毎回買い替える金が無くて
常に新型を指をくわえてみている事しかできず、
新型持っている奴が気に入らない卑屈な奴
というだけだな
>名誉毀損
Z8発表時の盛り上がりから一転してのコレジャナイ感について話してるだけで
みんなREGZAが好きなのはかわらん
Z7、11月には10万切るかな
もういっその事『Z7』と『Z8』、スレ分けちゃえよw
Z7を買ってしまって後悔してるのは分かるけど
自分の判断で決めたんだからさ
ねちねちZ8の粗探しをしてんじゃねーよ
気持悪い奴らだな・・・。
別に粗はさがしてない。
スイベルさえあればZ8にしたよ。
それだけ家族持ちにはスイベルが重要なんです。
846 :
【4.9m】 :2013/10/14(月) 11:53:17.18 ID:yzewf7b70
>>844 どうしても後悔させたい見たいだど希望が叶えられず哀れになるね
前評判を落としたくないどっかの関係者か自称画質マニアかだとは思うが本当に粘着過ぎてウザイ
>>844 粗探しと見るのか、貴重なVOCと見るのかで、受け止めかたが違うんだろうな。
後悔してない人を後悔してることにしたいのはなぜ?
画質最優先ならZ8、現在の価格やZ8で削られたさまざまな機能が必要な人はZ7を買うってだけ
今買う人はそれが選べるんだからいいよね
>>846 じゃあZ8に首を突っ込まないでくれ
おとなしくZ7使っとけよ
今テレビが欲しい奴はZ7でいいだろ。
Z8に限らず、新製品に特攻するのって怖いしな。
安い買い物じゃないんだから、数ヶ月様子見するのが当然だろうし。
>>797 Z8決算期に買ってやるーー!
PS4専用機にしよう!
>>846 まだ発売されてもないのに何が確かに終わっただよw
ウザイのはお前だよ
新製品に欠陥が見つかって、わずか数ヶ月で改良版が出たりしたら目も当てられん。
それだったら、ある程度性能に信頼がおけて、値段もこなれた製品買うのは全然有りだろ。
>>849 Z8発表後、一部のマジキチが大暴れしていただけにせよ
喧嘩売られてるのはZ7ユーザーの方だったし反撃したくもなるだろうよ
あのマジキチも分断が目的だったのかもしれんがね
>>853 ニコンのD600とD610みたいになるともう日本じゃなにもできんからな
初値20万の欠陥品がリコールせずに一年後に改良
外国じゃ集団訴訟おこるよ
>>854 あいつはZ7発売前から粘着してた奴だからなw
当時のID追ってみるとREGZAアンチのGKくさい
>>848 Z8で削られたさまざまな機能って何だ?
まさかD端子とスイーベルの2点だけじゃないよな
IDコロコロのZ7アンチまた来てたのか
ああ、あきらかにレグザユーザーじゃないな。だいたい同じレグザファン同士が仲間割れなんかしないのに
本当に無駄なことするよな。
虫以下のケンカすんなお前ら
自分の好きな機種を買え
おわり
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 14:25:36.80 ID:TBUHlf4h0
Z8もせっかく「画質と音質にこだわり抜いた」のにその点をほとんど語ってもらえず、
ファンとスイベルへの懸念と不満に終始されているZ8不憫すぎワロタww・・・ワロタ・・・・。
やっぱりね、既存の、当たり前のサービスが削除されたり、ドンハンなデメリットつけられたりするのって、ユーザーにとって
新たな改善や向上なんかどうでもよくなってしまいかねない程のこれ以上ないストレスであって、絶対避けないといけない。
ホンモンの馬鹿だなこいつ
ネットで買うか量販店で買うか…
>>857 新型なのに複数ある時点でもうw
ファン追加もデメリットなんだし
もちろんZ8で追加された機能もありますから
タイムシフトでBS録画できるのは良い
タイムシフトとかいらんだろ
全番組予約録画しとけばいいだけじゃんwwwww
発表からここまで俺からZ8買う気をそぐレス一つもなし。
やっぱZ8は買いだな。
>>864 しかし、1チャンネルだけな上に、W録の1つをつぶすことになる
それなら、タイムシフトはそのままでいいから、T録にしてくれた方が50倍はうれしい
しかし、画質に拘る為に、今まであった快適機能を潰しまくりましたでは、非常に困る
ちなみに、Z7から削られた機能は
スイーベル(人によっては超重要。俺はないと話にならない)
ファンレス(ファンが付いてしまった)
デザイン(明らかにダサくなった)
D端子(これはなくなる宿命だからしょうがない)
他に何かある?
個人的には、スイーベルとファンでほぼアウト決定
人によってはどうでもいい場合もあるから、どうでもよければ、
画質でZ8を選ぶの順当だろうね
ファンの音なんてps3のファンでかき消されるだろ
>>868 前面ガラス、バスレフ型BOX採用フルレンジスピーカー
現行のPS3や箱○はファン音なんて殆ど聞こえないよw
むしろ光学ドライブの方がうるさい
スイーベルも中華テーブル買えば解決するぞwwwww
タイムシフト時は消費電力幾らくらいかかるんだろうな
GTA5やってるとガコガコ常にいってるな。
ヘッドフォンかTVのショボイスピーカーでゲームやってりゃ聞こえるかもなw
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 16:36:36.20 ID:271QPjxd0
サーヤちゃんの画像もってんだけど、わけてほしいやついる?
家電オタには興味ないってか?
>>871 現行のxbox360だけどファンも結構うるさいよ
もちろん光学ドライブの方がもっとうるさいけど
俺はどっちもあんま気にしないけどね
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 17:06:36.29 ID:271QPjxd0
>>873 50Wみたいね
PC使ってるのとほぼ同等か
バックライトが蛍光灯のやつとLEDのやつはどちらがいいんでしょうか?
最近のは全部LEDですよね。
数年前は蛍光灯が主流だった。
画質的には蛍光灯のほうがまだまだ上なのですかね?
30万で買った42Z3500使っとります。
外付けHDD自体の消費電力を除いてだろ
>>881 LEDは青みがかるクセがいまだに解消しきれてない
色味はCCFL機の方が好ましい個人的に
残像軽減と黒の再現性・コントラストは分割制御された上位機種のLED+倍速駆動の方が進化してるだろう
>>870 スピーカーはバスレフ型BOXで出力・能率・低音が改善してるのに何が言いたいんだ?
>>881 30万なら58Z8Xも買えるし、同価格帯ってことなら確実に越えてる
フルレンジスピーカーじゃないんだろ。仕様表見てみろよ。
いや仮にフルレンジなんて搭載したって、目くそ鼻くそだろ
TV付属のスピーカーなんぞ無くてもいいよ
>>853 それはない今のメーカーは短時間で開発しません
Z8買うやつに聞きたいんだけど
通販か量販店どっちで買う?
>>890 発売してから交渉次第
予約するのは金持ちだけ
開口率が向上してるのに消費電力が上がってるのが直下型LEDだけの要因ではなくて
青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせて作った白色に強めのカラーフィルターで実現した広色域な可能性が高いかな
Z7にあってZ8にない物
スイーベル (人によっては超重要)
ファンレス (ファンが付いてしまった)
デザイン (明らかにダサくなった)
D端子 (これはなくなる宿命だからしょうがない)
前面ガラス (これも好み次第だがあった方が断然カッコいい)
バスレフ型BOX採用フルレンジスピーカー (別の部分で進化しているので劣化とは限らない)
のっぺりZ7か
奥行きのあるZ8か
直下型ってだけで
複数あるデメリットを全て払拭してるよな
>>886 フルレンジはユニットが1種類で2Wayや3Wayじゃないという意味なんだけどw
音はさして関心無いなぁ・・・・。そこまでスピーカー隠そうとせんでもええよっていうぐらいか。
なんであそこまで忌避するのか分からん。前向いてて全然OK。
>>898 お前は何と戦ってるの?
フルレンジは性能による区分であって、ウーハー、ミッドレンジ、ツイータなど、周波数帯域を意味してるんだよ。
2Wayや3Wayっていうのは、スピーカーユニットの数、つまり構造による区分です。
専門家でもないくせに、人を煽るんだったらきちんとした知識を持ってからしたほうが君の身の為だよ。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:08:36.18 ID:xa6eqRDc0
>>869 音じゃなくて、高確率での故障が嫌われてるのだが…
音なんてわかんねーよ
>>900 TV付属のちんけなスピーカーでフルレンジ(笑
おもちゃみたいな音で低音とか出されても、ぽんぽんとしか聴こえない
wikiをソースかw しかも出典なしですよその文章。あなた馬鹿大学生ですか?
wikiソースでもいいからソースを出してから言おうねw
スレ違いですよ。いいかげんにしましょう。
何時まで待ってもありもしないソースは出てこないからこれで終わりでいいよw
>>908 恥ずかしい奴だなお前。ここが2chでよかったな。学会や仕事の場で、ソースはwikiですなんて笑いものにされるぞ。
2chみたいなチラシの裏を学会や仕事と比べるなんてw
2chなんてwikiレベルで十分だよ
2chはwikiより下
まあそうなんだろうなw。
>>902 もう少しデザインが何とかならんかったのかなこれ
画面以上にスピーカーが主張してきてうるさいわ
そういうことw
wiki以下の2chを学会や仕事と比べるなんて笑いものってことだな
>>914 最近のソニーはデザイン終わってるから仕方ない
フルHD機種のもっこりデザインみてみろw
LEDタイプをデジカメで写すと883のいうように、
必ず青味がかった色に写るね。
とは言え、今さらCCFLタイプって売ってないよね。
ところで、最近のLED照明で青味がかってるのって、
安物か中華メーカー製くらいなのに。
日本メーカーのLED照明は、総じて高演色だったり、
色のバランスがよかったりするのに。
ああーしかし、スイーベルとファンでZ8をあきらめる事になるかもしれんとは思わなかった
まあ、後は、実際にZ7と画質を見比べて決めるとしよう
圧倒的な差があるのなら、首ふりのできるスタンドを使うという手もある
>>918 大型テレビを回転スタンドの上に乗っけてクルクルするの?
ダサカッコ悪すぎて悶絶死しそうw
Z8がいいとか悪いとかなんて、
まだ発売してないんだから今考えても無駄。
批判も賞賛も、実際に発売されて、実物を見て確認してから語るべきだよ。
実際、このスレでZ8の実物を見た人っているのか?
いないのなら推測・憶測をいくら語っても現時点ではあまり意味がないよ。
>>921 推測も何もスイベルとファンレスが削られたことは
公開されたZ8の仕様表に明確に記載されてますよ?
スイベル無しなんて実機を見るまでもなく
どう不便なのか明白なんですが?
>>922 >ファンレスが削られたことは
〇〇レスが削られるって表現は斬新な感じだ
Zシリーズってnasに録画できんの?
余裕っしょ
>>921 とりあえず、お前は実際のスレを読んでから書き込め。
実物を見ずに語る人間の言葉は薄いという話なので、レスを見てもなー、と。
もしかしたら実物の画質がとんでもなく良くて、ファンがあろうと、スイベルがなかろうと、
デメリットに目を瞑ってもこれは買う価値がある、と感じる商品かもしれないだろ?
スイベルであれば左右首振り可能な壁掛け金具などでカバーできる場合もあるだろう。
画面の情報だけで頭っから否定していたら、世界が狭くなるぞ。
ファンはまあ・・・我慢しかないけどな!
>>927 >もしかしたら実物の画質がとんでもなく良くて、ファンがあろうと、スイベルがなかろうと、
>デメリットに目を瞑ってもこれは買う価値がある、と感じる商品かもしれないだろ?
まだ発売もされてない商品なんだから実物を見て確認してから語るべきだよ。
あなたの妄想とか誰も興味ないですよ?
いや、だからそう言ってるんだけど・・・。
ID変わっちゃったけど、
>>927と
>>921は俺だからな。
いやどうみてもそうだろ。
>>928がおかしいだけ。
スイーベルもファンも、もしかしたら実物見てみたら許容できるかもしれない
本体が軽いので向き変えやすいかもしれないし、ファンも静かかもしれないので発売されてから確認すればいい
D端子だけははっきりしてるけどw
フレームマイスターで解決できるが余分な金はかかるね
スイーベルなんて毎日向き代えてたら一年後には風で向き代わるくらいぐらつきますよ
>>902 おれはこのデザイン良いと思うけど、幅が広すぎて部屋に置けない客が多いのか、スピーカを削った8500Aが追加されたね。
>>934 ありがとう。
よく見たらちっちゃく書いてあった。
Z8シリーズも対応してないみたいだね。
やっぱりたくさん保存するためには複数のHDDをつないでおかないといけないのか。。
>>935 このクラスを買える人はスピーカーを別に買うのが当たり前だから
当たり前は言い過ぎかと
ごめんZ8じゃなくて9200Aのことだったのね
確かにスピーカーも検討する人多そうだ
画面下端が低くなったのでサウンドバーが置けなくて困るな
今日もスイーベル君が暴れると思うと憂鬱だな
そういやZ7出た時もカスミとジライヤが荒らしてたな
>>942 TV台の後ろ半分に厚い木板置くんじゃだめか?
地震対策が不安か
今のテレビは枠が細いから余計にスピーカー置けないわな
テレビつけるたびに向き調整すんの?
めんどくさくて見ないわw
Z7のタイムシフト番組を通常録画用HDDに移す時間は、USB3.0と2.0のHDDでどのくらいの差があるのでしょうか?
>>946 過去番組の保存はファイルコピーじゃないから、どっちでも一緒
部屋用だからスイーベルなんていらねー
D端子にファンにスイーベルかよ、
Z7買い組みはそれで満足してもうこのスレ見るなよ
なんとかZ7を買った事が正しかったと自分を納得させたいのは分かるが
だからと言ってしつこくZ8の粗探しを書き連ねるのはどうかと思うな。
さて直下型で映画堪能するか
Z7買った奴はのっぺり画面でも見ときw
>>950 >なんとかZ7を買った事が正しかったと自分を納得させたいのは分かるが
なんで、こういう発想するのか意味が分からない
先の事なんか分からないのだし、その論理だとZ7購入者全員が
間違った選択をしているという事になる
ひいては、Z7を売った東芝が悪いという事だろう
画質一点に拘る事も愚の骨頂だが、何年間の期間中の最高画質以外を購入したら
ハズレというのであれば、Z2、Z3あたりの購入者も全員ハズレだぞ
だいたい、Z8が良いと思えば、Z7を処分するか、他の部屋で使うなどして、
Z8を買えばいいだけの話
買い替えなんかそうしょっちゅうできないわ!
と金が無いアピールをわざわざする事もなかろうに
今Z3ユーザーっていないの?
WAVC録画は地味に魅力だったのに
>>954 いるよ。
Z7とZ8の喧嘩を高みの見物中なうw
Z7もZ8も一長一短あって今はそのどちらを買う選択もできる最後の時期だということがなぜわからないのか
元々はZ7買って残念でしたーと言いだしたアホが発端なのに
どっちが勝ちとか負けとかはない、自分に合った方を買えばいいんだよ
その指針として画質とか音質とか入力端子の違いとかがあるってだけ
>>954 Z3使ってる
WAVCができるからね
Z7,Z8には全く興味ない
レコロングとか阿呆すぎる
ちょっと前にZ7買ったんだけど、
画面が暗くなると、変なオッサンが映る。
えっ?
Z7,8って通常録画もタイムシフトも長時間録画モードないの?
公式HPぐらい行ったら?
レグザスレに内乱を起こしたい他社ファンの馬鹿がわざわざ荒らしに来てるだけなので、Zシリーズ同士仲良くしようや
>>954 アホらしくって書いてないケド居るでしょ。俺もだし。
Z8にAVCがついてたら、世代交代考えたかもしれんケドなぁ。居間→寝室→引退?あげる?
あ、レコロングで1つダケAVCなんて必要ないから。
>>960 その変なオッサン焼き付くから気をつけろよ
967 :
【23.9m】 :2013/10/15(火) 17:51:06.73 ID:CpplDxxT0
今時画質落としてまでAVCですか
ちょっと考えられない
多分500GBとかのHDDを大事に使い続けてるんだろうね
大容量のHDDも高くないから買い換えなよ
AVC画質で満足なら、Zシリーズの画質は不要でしょ
>>965 今のは1つだけはAVCいけんのか
Z3ユーザー、やっぱAVC有効活用してんなぁ
SMBのレスポンスとかZ3とZ8と比べてどうなんだか
俺のZS1,トロくてきついわ 削除やチャプター打ちは便利なんだけど
>>967 でしょ。なにがなんでも画質って人とは価値観が合わないし、そう言う人が居るのが判ってるから普段は書かない。私は番組によって選択したいダケ。
分かりやすい所では、タイムマシンは保持期間が正義だと思うんだけどなぁ。勿論自分が許せる画質の範囲で。今は選択肢が無いから買い換える必要なしと思ってる。
もうZ8の実物出るまでは基地外が暴れるのは我慢するしかない
ここ耐性低そうだし、単発IDで独り煽り合いされても簡単に釣られそうなイメージ
Z8が出てからも暴れ続けると思うよ
Z7もZ8も、どっちも買ってないやつがさ
A助みたいなバカが居着いてるのかw
ゲハでやれ
とりあえず論争はZ8が発売してからにしよう
>>969 Z3は録画番組数の上限が1000しかないから
AVCで画質犠牲にしてHDDの容量をケチっても使い切れずに終わる可能性大
1000しかって言うが、おそらく数百も録画をためるとHDDの挙動がおかしくなる
DRで2TB使い切ってるけど変な挙動はないよ
朝ドラがあるから500番組は確実に超えてると思う
Z7で580番組こえたが問題無いな
今うちのZ3の状態だと
AVC録画で、1TBのHDD9割使用していて、200タイトルぐらいだぞ
2TBでも、上限1000で良いくらい
残すのはレコでDR録画していて、Z3では見て消しだからAVCで十分
見て消しならAVCで画質落とさずにDRでよくね?
Z8と三菱の新型はどっちが色綺麗に出るのかなー
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/15(火) 21:54:15.07 ID:CevpqGZo0
>>927 あのなー、お前が得意顔で言ってる事なんざ大半の人は含んでるんだよ。最終的結論は無論実物を見てからだ(もっともファンは店頭でも難しいだろうが。)。
それを踏まえてカタログスペックから語れること語って、ワイワイ楽しんでいるだけであって、つまり、お前の言い分は糞分かりきってる事で、
言うまでもない前提なんだよ。カタログスペックからアレコレ想像して懸念して期待して語ったっていいじゃないか?
それを不毛としか思えないなら、そりゃお前の世界が狭量で、かつ、狭量のなかに不粋しかないのだ。
>>985 DRじゃ200もはいらないよ
AVCだから200はいってる
前回の台風で録画失敗したあと既存の録画番組が見れなかったりリストが減ったりと
なんか挙動変だったけど、xfs_reapirかけたら治った>通常録画HDD
Z3のAVCは画質超悪いからパス
>>984 「残すのはレコでDR録画していて、Z3では見て消し」これをTVダケで、タイムマシン組み合わせてやれるのが私の理想なんだよなぁ。
容量次第だけど1wぐらいDR保持。その後は良く見る・keyword・残量とか、色々な基準で画質を (見そうな物か) 自動判断し圧縮。勿論個別指定あり。
ロジック考えるの面倒臭そうだなw
>>987 スレをよく見ろよ。楽しんで、期待して語ってるレスがどれくらいあった?
Z8の話題をしていたレスは、Z8を持ち上げてZ7を貶めているレスと、逆にZ8をディスっているレスがほとんどだったろ。
そんなレスを、お前は楽しんでいたのか?
iPhone 5sの発売前にゴールドが出る、って噂レベルの情報が出たときに
「誰も買わねー」とか「Apple終わった」とか言ってた奴と同じレベルのレスばかりだ。
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/15(火) 22:23:49.48 ID:CevpqGZo0
>>993 お前は2chじゃなくて1chのほうが性に合ってるかもな。って、たしか、もうないんだっけか。
1chの理想主義者達とダブってみえる。あいつら、結構すきなんだけどね俺は。
お前のいう性質のレスだって、良し悪しはその中身如何だな。
>>993 君には2ch向いてないと思うよw
いちいち自分の気に入らないレスを見てはイライラしているのなら
わざわざこんな掲示板読まない方がいいでしょ
ご自身で掲示板かブログでも立ちあげてそこで好きなだけ語ればいいんじゃないかなあ?
あ、もちろん、
>>928はあなたへの皮肉ですよw
>>995 928をどう読んだら皮肉の意味になるんだよ
皮肉さを構成するならもうちっとうまくやれ
>>928は当然
>>921=
>>927と分かった上での意趣返しだよ
>>921で、他人には「推測・憶測をいくら語っても現時点ではあまり意味がない」
なんて言っておきながら
>>927では「もしかしたら実物の画質がとんでもなく良くて(中略)これは
買う価値がある、と感じる商品かもしれないだろ?」なんて彼自身 自分の推測・憶測を根拠に反論している。
そのあまりのダブスタご都合主義っぷり、バカさ加減(失礼w)を彼自身の「まだ発売もされてない商品なんだから実物を見て確認してから語るべき」
の言葉で指摘して差し上げたんだが..w
もしかしてここまで丁寧に説明を聞かないと本当に理解できなかった?w
あー言っとくけど俺自身は推測・憶測上等、大いに語るべしって立場だからね、念のため。
おけ、立ててみる
俺はZ7のタイムシフト用に1TBx2だけど
深夜を外せば3日分は保持できるしこれでも大満足だわ
2.5インチなのでとっても静か
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。