SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part3

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1名無しさん┃】【┃Dolby
SONY AV/Hi-Fi オーディオ
http://www.sony.jp/audio/

■前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339899635/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1358551129/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 07:07:16.39 ID:kJeqbuet0
3名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 08:47:51.06 ID:iM2WoMyJ0
>>1
4名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 10:17:53.09 ID:740+zb3H0
次スレマダー?
あ、ここか乙
5名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 11:24:51.35 ID:y+LC+etC0
mora、FLAC形式のハイレゾ音源配信を10月17日開始
最高24bit/192kHzで600作品。アルバム3,000円前後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616944.html

ソニー、DSD/FLACなどハイレゾ対応500GB HDDオーディオ
実売8万円の「HAP-S1」。タブレットからの操作も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616533.html

ソニー、実売5万円のUSB DAC内蔵小型アンプ「UDA-1」
32bit/192kHz DAC搭載でDSD対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616519.html

こいつらのスレAV板か?
6名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 22:18:34.78 ID:teUQVVUk0
5900まだ?
7名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 22:25:41.88 ID:rfNKu4960
5600もFLACに対応してくれ〜(震え声2回目)
あきらめて、HAP-Z1ES買って5600に繋ぐかな?
5600は今、NASにwavでぶっ込んで聴いてるんだが、
いずれにしてもハイレゾ対応じゃないし。
8名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 23:23:23.75 ID:3d90/TgT0
7600はまだかな
9名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 23:46:50.62 ID:wvun5l4Q0
5800のギャップレス再生対応まだ?
10名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/26(木) 23:46:51.29 ID:iM2WoMyJ0
>>7
HAP-Z1ES は22万するし、それに接続するアンプは5600ではなく、TA-A1ESとなり、両方で 44万となる。
5600に接続するのだったら、BDP-S5100 ぐらいだろ
11名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 00:42:04.57 ID:G6ZWMZAB0
ES Remoteアップデートまだー
12名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 00:51:27.77 ID:5nvewotE0
1040の新ファーム来てたんだけどどういう内容か誰かわかります?
13名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 00:58:54.25 ID:0LfRSJc30
>>12
バグとりだけ
14名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 10:17:54.26 ID:ucjKGjtS0
>>10
そんなBDプレイヤーがあったのか。ありがと。
でもそれだったら、単に5600にNASを繋いでいる
今の状態の方がいいかな。FLAC再生できるのは魅力だけど。>S5100
15名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 10:19:22.18 ID:ucjKGjtS0
5600から5800に買い替えを躊躇するのは、
5900になったらBluetoothとWi-Fi、Airplayに
対応するような気がするから。
でも、先日Apple TV買ったので、Wi-Fiがついてなくても
大丈夫な気がしてきた。
5800ぽちるかな〜
16名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 12:52:01.70 ID:gB9Hy3py0
>>9
早速アップデートした5800でチェック。
非対応でした。残念!
17名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 15:52:46.40 ID:gq/c9swP0
>>13
そうなのか。ALAC対応してくれたら今の資産無駄にしなくてよかったんだが。
18名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 18:24:46.90 ID:i/LVa93N0
>>12
ここに載っているだろ
ttp://www.sony.jp/audio/update/
19名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 23:14:58.13 ID:0RfMhuuW0
TA-DA5800ES、やっぱすごいな〜
DSDアップデートかけて、eONKYOやらOTOTOYあたりから適当に買ってるけど楽しいわ〜
すっごい新鮮だよ、DSDってこんなに音広がるんだね
20名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 23:18:00.85 ID:0RfMhuuW0
>>15
少なくとも一年くらいは新型出てこないんだし、5800いいと思うよー
でも音楽はAirePlayしないで本体のDLNA推奨(その方が音いいはず)
ALACやAIFFに対応したから、iTunesの音源は基本全部鳴るでしょ
うちALAC派だったからすんげー便利になった
NAS一発つなげるだけで超幸せだよ
21名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 23:21:53.93 ID:ucjKGjtS0
>>20
レスありがとう。
そうなんだよね。基本的にAirPlayは、これまではAppleのAirMac Expressで
光ケーブル接続で聴いてたんだけど、今はApple TV経由でも聴ける。
いずれにしても音質は期待できないので、単なるBGM用。
ちゃんとリスニングしたいときはNASに繋いだwavのファイルで聴いてる。
5800だと、確かにフォーマットの選択肢が増えるし、外部の
ネットワーク・プレイヤー繋がなくてもいいシンプルさが魅力なんだよな。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 23:31:48.51 ID:C2qR1Lex0
5800をアップデートしたら、NHKニュースがセンターからしかならなくなった。
23名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/27(金) 23:52:28.44 ID:0RfMhuuW0
>>21
内蔵DLNAは最短経路だからプレーヤーつなげるよりずっと
音質的にも有利なはずだし、なにより機材が少なくて済む
これは結局財布にも優しいんだよね
24名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 10:07:34.74 ID:V0v81Y0y0
UDA-1って5800買ったら必要無い?
25名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 16:15:46.10 ID:SIxyfA/z0
>>24
何をどう使いたいかで話は変わる
USBDACのことをいってるなら、機能性に違いはある
あとでかいのでPCと5800ESをつなげるときの設置イメージは考えとく必要がある

でも、そもそも5800ESにはDLNAがついてるので、
PCで音楽ファイルを再生する必要が無い
NASをいれればPCレスだし、PCにDLNAサーバーを建てることでもDAC機能は不要になる
26名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 21:19:58.86 ID:ce5VPjcs0
>>25
2.5インチの外付けHDDでUSB接続にすれば、電源レスで省スペース、さらに動画再生もOKになるけどな。
27名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 21:27:22.08 ID:SIxyfA/z0
>>26
個人的には5800ESの動画再生は中途半端で使ってない
何よりUSBだとデータの出し入れ面倒だしね
ホントはDLNAで対応してくれるといいんだけどね
今はAppleTVとPS3をHDMIで入れてる
nasneもつかってるから結局PS3がメイン
28名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 22:18:11.03 ID:S5cL7Q270
2030がまた40000円をかなり突破してる
35000円狙ってたのに
これでまたまた買えないわw
年明けそう・・・
29名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 22:28:45.12 ID:SIxyfA/z0
>>28
2030は1040が納品できないから、代わりの商材として崩れてたんだよ
1040が出回ったんで上がり始めてる
実質、2030は緩やかにフェードアウトするよ(当分はカタログ製品のままだと思うけど)
30名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 22:29:17.75 ID:LC3tf/qY0
>>28
2030は DSD/ALACをサポートしたので一気に市場価値が上がった。
1040より高くなったね
31名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:06:25.66 ID:yaSuIsNe0
>>27
微妙にスレチだけど、ソニーのAVアンプでYoutubeをわざわざ
見るよりも、Apple TV経由で見た方が明らかに操作環境が洗練されている。
餅は餅屋ということか。
32名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:07:37.14 ID:S5cL7Q270
>>29-30
的確な情報ありがとう
サポートで価値が上がったのか

家電は物によっては型番離れてても実質フェードアウトさせる法則忘れてた
1040はちょっとなぁ〜
33名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:21:46.53 ID:SIxyfA/z0
>>31
AppleTVは安いけどストリーミングの処理と、iOS連携デバイスとして
きちんと動作するだけの部品が入ってる

AVアンプは高速なチップを入れればいいってもんじゃない
搭載するDSPなんかも音質を吟味して入れてるからね
高速な汎用チップ積んだらそいつのノイズで台無しになる可能性もあるし
当然コストかけたい部品ってそこじゃないからね、難しい

5800ESや2030はできる範囲でうまくGUI作ってあるけど、
本当にハードウェアリソースが足りて無いのよくわかるよ
それでもAVアンプとしてはレスポンス良い部類

ということで、餅屋の危機をHDMIでつないでやるのがいいと思うw
34名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:22:27.70 ID:SIxyfA/z0
>>32
今がいい値段かどうかはわからないけど、後悔しないうちに2030ゲットだね
35名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:25:08.11 ID:LC3tf/qY0
>>34
株と同じで、一度安い値段見ちゃうと、上がった価格で買えなくなるんだよなw
36名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:36:04.28 ID:SIxyfA/z0
>>35
5800ES使ってるのに、35,000円の時にうっかり2030買っちゃった自分は勝ち組ですw
37名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:49:57.27 ID:kG9ZBFmf0
そんなに安くなってたのか……
547円も高いときに買っちまった……
38名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/28(土) 23:59:16.13 ID:LC3tf/qY0
>>31
うん・・SONY は Billabong のビキニのお姉ちゃんのプロモ見る程度でいいよね
39名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 01:20:28.07 ID:yWdo87Vt0
おいノジマとヤマダちょっと前まで4万切った価格で売ってたのに
何で5万以上になってんだよw
40名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 02:41:32.75 ID:TJSfMcnw0
乞食はいつまでたっても結局買えないのな。
下がるはず、下がるはず、もうちょい、あ〜あがった〜を延々と繰り返すだけだろ。
欲しいと時に買えよ
41名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 07:08:06.10 ID:RHTbcAjw0
>>27
>何よりUSBだとデータの出し入れ面倒だしね
基本的に、よく視聴するデータしか入れないから、実際にはそんなに面倒ではない。
ケーブル付けかえるだけだぜ。しかも、USB3.0なら動画データ7転送もあっというまだ。
42名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 10:22:16.87 ID:hDxrmaxc0
1040で使えるコントロールアプリ「Network Audio Remote」
が5800でも使えるようになればな〜
43名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 10:32:23.72 ID:hDxrmaxc0
今回、DSDとALACに対応したのは2030と5800で、
1040は未対応なんだよね?
44名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 10:38:34.83 ID:EdYTOPWe0
>>42
使えるよ

>>43
未対応
2030は5800とネットワーク部共通だからできる
1040は全くの別物
45名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 10:48:41.40 ID:hDxrmaxc0
>>44
あ、そうなんだ。情報さんくす。
ってことは、5800一択だな〜
5600+HAP-Z1ESか、5800のみか
迷ってるんで。
46名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 10:51:58.07 ID:hDxrmaxc0
ここのカスタマーレビューに5800でも使えるって書いてあった。
https://itunes.apple.com/jp/app/network-audio-remote/id398312883?mt=8
47名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 11:09:28.45 ID:EdYTOPWe0
>>45
AndroidならBubbleUPnPの方がはるかに使いやすいけどね
NARは反応遅い、ES Remoteは使いにくい、で結局フリーのDMRにおちついた
48名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 12:16:15.52 ID:XjRNcqaf0
俺はMPDroidで運用しているな。
正直、DLNAって音楽のみなら無くてもいい規格のように思える。
49名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 12:48:13.32 ID:3dHNJ+7G0
>>48
えっ ?
50名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 13:03:13.65 ID:RHTbcAjw0
>>47
俺のは、BubbleUPnPよりNARの方が反応早いけどな。
51名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 16:46:01.11 ID:EdYTOPWe0
>>50
DLNAサーバーの中身を拾ってくる動作とかはNAR遅いよ
52名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 16:51:13.48 ID:RHTbcAjw0
>>51
そのDLNAサーバーの中身を拾ってくる動作が、
BubbleUPnPよりNARの方が反応早いんだけど。
53名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 17:12:04.45 ID:EdYTOPWe0
>>52
NARって起動すると最初に「読み込み中」ってならない?
サーバー探しつつ、クライアントも探してるけど。
あの動作が遅くてね、ファイル操作まで時間かかってうざい。
ぱっと起動してくれればいいんだけどね
54名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 17:39:02.49 ID:3dHNJ+7G0
>>53
横からだけど、DLNAサーバーの曲のリスト表示はけっこう早いよ
曲数1万以上保存しているDLNAサーバーだけど、けっこうさっと出てくる
もちろん、NARで曲のフォルダを開く時は、NAS側でHDDをアクセスしている音が聞こえるけどw

あと、NARは最初はDLNAレンダーを探してから立ち上がるから。その時にレンダー側が起動していないと、起動するまで待たされる。
55名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/29(日) 21:25:31.49 ID:hDxrmaxc0
上の話がちんぷんかんぷんなので、やっぱり俺にはHAP-Z1ES
が向いているみたいです。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 10:49:46.67 ID:FfLG10es0
SONYのAVアンプって、MP4 AAC 未対応なのか・・・orz
マニュアルを見たら、MP2 AAC のみなんだね。

PC内にある MP4の映像を音だけ、パソコンから光ケーブルでSONYのAVアンプにつなげても、音が出ない
57名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 12:12:27.79 ID:I3zQUwAO0
>>56
PCで再生してるのなら、
PC側から音が正しく出力されてないだけじゃないのかな?
58名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 12:19:51.45 ID:FfLG10es0
>>57
いや、ソニー側の問題。
サポートに聞いたら、「再生できるわけねえだろ、MP4のAACなんて、そんなもん元々作りこんでいねえよ。仕様書よく見ろよ、MP2って書いてあんだろ」
     (実際は丁寧な口調で)
って言われた。
59名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 14:40:05.70 ID:Wb9pGr1t0
対応してないファイルなら画面に英語でサポートしてない旨表示されるはずだけど
60名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 14:52:40.83 ID:FfLG10es0
MP4のフォーマットをMP2と中途半端に勘違いして、再生しているから
音がむちゃくちゃになったり、再生できなかったり、音質もむちゃくちゃ

サポートしていないと表示するところも、さらにバグって表示できていないんだよw
61名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 21:11:50.39 ID:duMnPGTq0
TA-DA5800ESを最新版にアップデートしたら、サードパーティ製DMCアプリから操作できなくなりました。
たとえば、PlugPlayerやBubbleUPnPなどです。
サードパーティ製アプリは全滅です。
ソニー純正アプリのES REMOTE や Network Audio Remote は正常に動作します。
なぜでしょうか?
62名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 21:26:05.28 ID:J1orcfE6i
>>61
正確にはわからないけど、アップデートしたからじゃないかなぁ?
63名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 21:29:28.30 ID:l1RrAhnW0
>>62
余りにもふざけたレスw
俺の5800は正常だぜ
64名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 21:44:04.27 ID:BgbYt5PN0
>>56
うちの5800ES、2030共にUSBで接続したH.264+AAC5.1chのMP4を再生できてるよ。
だから再生できないという訳ではないはず。

PCからの出力方法がまずいんじゃないの?

そもそもPCと何でつないでるのか?
USBDACとして使ってるなら、そもそもPC側でリニアPCMに変換してから流す必要がある
HDMIで入れてるなら、そもそも音声だけにはならないだろうし、こちらもリニアPCMにして
出せばいいだけの話

で、なんだって?
65名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 22:06:51.76 ID:l1RrAhnW0
>>61
PlugPlayer 4.2.4のiOS7.02で再生おk。
NASはQNAP。
66名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 22:24:15.42 ID:duMnPGTq0
>>65
マジか・・・orz
同じ環境下でできないんだけど・・・。

・DMC環境
IOS7.0.2
PlugPlayer4.2.3
Twonky Beam3.4.5

・サーバ1
QNAP TS-469Pro バージョン4.0.3
Twonky Media バージョン: 7.2.5-1

・サーバ2
Windows8 64bit
Twonky Media バージョン: 7.2.2
67名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 22:36:51.41 ID:duMnPGTq0
出来ました!

原因は、ES REMOTEやNetwork Audio Remoteでシーク・一時停止ができるように弄ったTwonkyMediaの設定ファイルが原因だったようです。
今回のアップデートで正常に動作しなくなったのは、少なからずDLNAの仕様が変わったと考えられます。

もう少し設定ファイルを弄ってサードパーティ製ソフトが5800ESで正常に動作するか検証してみたいと思います。

ありがとうございます。
68名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/30(月) 22:51:10.89 ID:duMnPGTq0
お騒がせしました。
サードパーティ製ソフトで無事シーク・一時停止までできるようになりました。
69名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 00:03:45.57 ID:FfLG10es0
>>64
開発部が元々作りこんでもいないしテストもしていない。
単にアンプがMP2のコンテナとMP4のコンテナを誤認して、中のAACを取り出して誤ったデコードしているだけだろw

だから、正しくデコードされていない音を、気がつかないで有難がって聞いているってことだw
音をよく聞くと、壊れた音で再生してるものもあるしw

5800の仕様書にサポートしているのは、MP2 のAAC だけしか載っていない。
ttp://www.sony.jp/audio/products/TA-DA5800ES/spec.html
70名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 00:13:45.36 ID:B372v9P20
>>69
悪いけどPS3やらAppleTVつなげば何ら問題ない話で困ってない
さっさとパイオニアスレに戻れ
71名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 00:20:35.67 ID:r1LZkuDP0
72名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 01:07:45.37 ID:RlgQ5JaF0
>>70
耳が悪いので音が壊れていても気が付かないのかw
まあ、音が悪くても気が付かないのは幸せだよなw

>>71
それ、フォーマットとコンテナを混在しているよね
映像フャーマットである、MP4のコンテナに入った音声データであるAACフォーマットをサポートしているとはどこにも書いていない。
音だけの m4a は問題ないってことだね
73名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 01:45:30.60 ID:CERZLAun0
パソコンが2005年製のデルのデスクトップで、ブルートゥース送信機が8000円くらいのソニーで、受信機が15000円くらいのワイヤレスのソニーです。
距離は7メートルくらいで間にふすまを完全にしめた状態です。
音途切れたりしませんか?

http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4905524905663-35-20168.htm...

http://store.shopping.yahoo.co.jp/webby/4905524455250.html
74名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 07:21:10.24 ID:B372v9P20
>>72
お前バカだろ。デコードは再生機側でやれって何度もいってるじゃん。アンプのDAC通すにしてもPCMで何が困るって?
75名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 10:32:28.11 ID:mdBCL1Xl0
アイ・オー、DSD対応のネットワークオーディオNAS
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131001_617542.html

 DLNA上で、DSD(.dsf、.dff)のファイルサーブ機能を独自で実装。
従来と同様にWAVやFLACなどのハイレゾ音源にも対応している。
DLNAの規格上はDSDについての規定はないため、実装はアイ・オー・データの独自のものとなるが、
ソニーのAVアンプ「TA-DA5800ES、TR-DN2030」においては、DSDおよび、WAV、FLACのマルチチャンネルファイル再生も確認済みとしている。
その他、MP3やApple Lossless、AAC、WMA、OGGなどにも対応する。
76名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 11:48:14.28 ID:DQ6TfnDF0
77名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 13:15:22.83 ID:RlgQ5JaF0
>>74
お前・・何も理解できていないだろw
78名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 13:17:59.54 ID:RlgQ5JaF0
ID:B372v9P20
  ↑
この馬鹿は、どうやって、PS3 で、5.1ch の音を再生しているんでしょうねw
想像したら、ワロタ
79名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 16:09:12.29 ID:SNv5918e0
ID:RlgQ5JaF0
結局何がしたいのかいいたいのか理解できない。

PS3→AVアンプ HDMI接続してPS3で再生すれば264+AAC5.1chは再生できるだろ。
自動でAACがPCM変換されるけど。
80名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 18:21:13.48 ID:UDCENPB00
何がやりたいのかよく分からんな
サウンドカードorDACのアナログ出力→アナログ入力とかじゃダメなの?
81名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 22:35:05.58 ID:RlgQ5JaF0
>>79
理解できないのなら、口を挟むなよw
82名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/01(火) 23:11:20.87 ID:SNv5918e0
結局なにをどうしたいんだよ。
そもそもMP4(264+AAC)でAACのままビットストリーム出力できるやつなんかないと思うけどな。
まあこれ以上何を言っても無駄なようですけど・・・。
83名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 10:49:13.00 ID:/WgLjmpp0
>>82
おいおい・・・
mp4を再生、
HDMIでAACパススルー出来ないほうがどうかしてるというか手抜きモデルだぞw

俺のところでもそんな手抜きモデルは一台あるが→リップBD-isoが再生できる裏モノのNMPな

一方、Maranzのユニバプレーヤーの方はmp4のDLNA再生でちゃんと音声もAACパススルーで出てくる
アタリマエの話だ
84名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 13:18:41.79 ID:hvhra6gz0
あたしのために喧嘩はやめて!!!
85名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 13:22:20.28 ID:/VZKeGPe0
あたし ではなく あーし(ああし) で言ってほしかった
86名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 13:28:06.53 ID:hvhra6gz0
あたいのために喧嘩はやめて!!!
87名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 13:47:51.22 ID:xRcdfCxQ0
>>56
普通に再生できたけど・・・?PC側の問題ではないのか?

>PC内にある MP4の映像を音だけ、パソコンから光ケーブルでSONYのAVアンプにつなげても、音が出ない

少なくとも光ケーブルで繋いで音が出ないという状況は確認できない
再生プレイヤーやPC側の設定から見直してみたほうがいいんでないかい?
88名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 14:07:16.79 ID:8DPcBMVG0
>>83
はいはいそうですねよかったね。お前はもう書き込まなくていいよ。
89名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 14:27:13.42 ID:/WgLjmpp0
>>88
この馬鹿、何を逆ギレしてるんだ? 馬鹿はしばらくROMってろ

AACのビットストリーム出力は出来るのがプレヤーとしては常識
ただしそれが出来ない(PCMで強制出力する)インチキ仕様の機器もあることは確かだが
90名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 14:40:35.19 ID:8DPcBMVG0
はいはい、わかったからさっさとここから消えろよ。
てめーの落書き帳じゃねーんだよ。そんなこともわからないの?
91名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 17:38:50.56 ID:sofTpnVN0
【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html

この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。

HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。


既存の4K製品、アウトー!
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア(4Kのブルーレイとか)も、ネット動画配信4k映像なども見れなくなる。
既存の4K製品価値おわた。
 
92!ninja:2013/10/02(水) 20:24:06.56 ID:HfZ+S0oJ0
マジ?
93名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 21:38:46.89 ID:8rdZvzBc0
>>56
SONY は昔、mp3 未対応で、mp3 を対応した iPodに敗退した歴史があるからね。
mp4 でも同じ轍を踏むのかw
94名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 21:43:43.85 ID:8rdZvzBc0
>>87
普通に再生出来ているケースと出来ないケースがあるね。
特に超高域での再生がちょっとおかしい。
ビットレートが高くなると処理が追いつかないのかな ?

まあ、18000Hz 以上聞き取れない人なら、あまり気にする問題ではないね。

これも、再生できるケース、出来ないケースも含めて、仕様書に載っていないって事は
サポート対象外って意味だろ
95名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 21:47:51.79 ID:8rdZvzBc0
>>91
また買い直しかよw
96名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 23:38:11.97 ID:RUbS6WcNP
>>93
それ>>56がDQNなだけ
単にmp4−AACをちゃんと規格どおり吐けないバチモンプレーヤー使ってるってヲチだよ

俺もその手のバチモンのNMP持ってるんだけどさ

そのNMPだが、以前は、
mp4のステレオ音声ならちゃんとスルーで出してsony5800でデコードできるのに
mp4AAC5.1chになった途端sony-AVアンプがデコードできない変なビットストリーム吐く、
ってやつな
同じmp4ソースを日本製のBDプレーヤー(のDLNA)の音声スルー出力で再生したら
全然問題ないのにさ
んで、散々輸入代理店に文句言ったら再生は出来るようになったんだけど、何と!
AAC音声はビットストリーム出力指定でもすべてPCMで出すようにしやがったw
2chでも5.1chでも問題なく再生はできるようになったからまぁOKとは思ってる
詳細規格の不徹底なんだろうね
97名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 23:54:20.56 ID:8rdZvzBc0
>>96
俺の方のテストでも、
>>94 の結果だぜ。

1. 俺のテスト・・・超高域の音がおかしい
2. >>56 音が出ない
3. SONY ・・仕様として対応していないと表記

論理的に考えても
どうみても、問題ないって言っている奴の耳がおかしいんだろw
98名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 23:57:22.94 ID:8rdZvzBc0
>>96
>同じmp4ソースを日本製のBDプレーヤー(のDLNA)の音声スルー出力で再生したら

ごめん。
その製品名教えて。

俺がテストした、NMP は、バッファローのリンクシアター
99名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 00:12:33.89 ID:Zv4VQIGz0
>>97
というかそもそもソニー以外は仕様として対応表記してるの?
他も同じようにネットワークとUSB関連のみじゃなくて?
100名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 00:17:45.39 ID:Wxyz/yoO0
リンクシアターでH.264+AAC5.1chなんてどう考えても違法リッピングだろ
どっかほかでやれよ糞野郎
101名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 20:41:12.25 ID:LcIrvpcq0
>>100
子供の運動会をビデオで録画。
その後編集してH.264+AAC5.1chにする人ってけっこう多いよ
102名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 20:59:56.99 ID:LcIrvpcq0
>>99
どうだろうね ?
それこそ、スレ違いで、そっちのスレで話せって話題だけど、ちょっと見てみただけでも
パイオニアはサポートしているみたいだよね

http://pioneer.jp/components/avamp/lx86/various.html
●FLAC/WAV 192kHz/24bitをはじめ 高音質再生が可能
対応ファイルフォーマット:FLAC/WAV/MP3/MPEG4 AAC/WMA
                            ~~~~~~~~~~~~~
103名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 21:25:06.13 ID:Zv4VQIGz0
>>102
だからそれはネットワーク再生での話でしょ?
>>56はPCから光ケーブルでアンプに繋いでと書いてるじゃない
104名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 21:31:53.66 ID:LcIrvpcq0
>>103
ああ、そうか。
まあこれ以上の話は、パイオニアスレで
105名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 21:58:18.47 ID:ODlCk8YcP
>>98
マランツUD7006というモデルな

これではHDMI出力の音声は全てビットストリームでスルー出力に指定
そのDLNAクライアント機能でNAS上のmp4(BSデジタルの番組をmp4にエンコしたもの)を再生

SONYのアンプで、2chだろうと5.1chだろうとちゃんとAAC音声入力の表示が出る、アタリマエだが
当然DTS MasterやDOLBY True HDもちゃんとスルー入力される

一方、ビットストリーム出力設定しててもAACの場合だけは(勝手にデコードされて)強制的にPCMで
出力しちゃう裏モノNMPというのはProdigyというモデル
ま、AAC5.1chにエラッタがあった昔みたいに、その音声のソースの時だけProdigy側の音声出力設定を
’ビットストリーム’から’PCMマルチch’にいちいち変更しなきゃいかんということがなくなって
使い勝手は良くはなったが・・・・・
あくまでAVアンプ側のデコーダーを使いたいのでね

sonyの場合、AACデコーダの質もそんなにいいとは思わないんだけどさ、Prodigyよりはマシだしね
106名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 11:56:50.44 ID:EpKtaZ/c0
1040と2030で散々迷ったけど2030選んで良かった
まさか無料アップデートでDSDに対応してくるとは
釣った魚に餌はやらない売りっぱなしが基本だったはずのソニーが
まさかそんなことしてくるとは嬉しい誤算だよ
107名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 12:35:15.11 ID:iZF+0sXM0
カカクでは最安価格だけでなく平均価格も5000円アップか……
それでも売上ランキングは2位キープか。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 12:45:59.96 ID:fH1BlwHh0
アップデートあったとはいえヨドバシは上げすぎ
109名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 13:02:03.11 ID:EpKtaZ/c0
再生手段が無さ過ぎて何のために存在するのか分からなかった5.1chDSDも
これでようやく活路が見いだされるな
110名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 14:51:28.84 ID:d/2JB8KWi
>>106
2030はSONY社内でも予想外に売れまくっているのでそれに応える形となった
値段がたいして変わらないから1040買った奴涙目w
111名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 16:37:31.71 ID:3ghafrxH0
2030買う時期逃した
1040はいらない
112名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 17:35:42.29 ID:jdZ81Gel0
>>110
DSDは5800とネットワーク部分が共通だからだろ。でも予想外ではなく2030は拡販モデルで狙って売れてる商品だよ。他社より一段低い価格つけた結果だしなぁ。
113名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 22:01:32.13 ID:W4YWaUZ80
男なら黙って5800買えよ
114名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 22:08:41.45 ID:aHQ5teRT0
女だけど5800持ってますよ
115名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 22:13:38.62 ID:OmR2BZ/20
オカマだけど5800もってるわよ
116名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 23:35:32.91 ID:9DNZm7/F0
ゲイだけど5800持ってないなぁ
117名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 00:50:01.82 ID:Fjr7NZEd0
>>106
あんたDSDのソフトどれだけ持ってるの?
118名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 01:03:38.78 ID:bsZ/+9Aw0
いかホモだけど5600持ってるっス!
119名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 07:29:10.42 ID:HLAZD+6j0
>>98
なんだこいつワロタ
120名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 11:31:26.05 ID:yNr9DsHX0
5800だけじゃなく 他のも4Ω対応してよ。
121名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 16:24:48.14 ID:bSUwbRmp0
2030でDSD(拡張子dsf)ってネットワーク再生は出来ない?
ナスネに入れたんだけどアンプから見えない。
122名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 16:35:57.63 ID:xnLQ6kNP0
>>121
ナスネの方がDSDの配信に対応してないかと。
123名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 17:23:04.12 ID:bSUwbRmp0
あーそうか。
当たり前だけどDSD配信可能なメディアサーバがいるんだな。

とりあえずUSBメモリで使用中ですわ。
124名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 17:52:59.13 ID:GkFhxSA70
対応型式を自分で追加できるものでない限りDSFやDFFを
ピックアップしてくれるDLNAサーバーなんてほとんど無いからな
そこんとこ配慮してDLNAだけじゃなくSMBにも対応してほしかった
125名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 18:15:24.19 ID:xnLQ6kNP0
かないまるさん公認らしいこれ、買っておこうかな
ttp://www.ioplaza.jp/shop/contents/rdnext.aspx
126名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 18:26:31.74 ID:GkFhxSA70
高音質なNASって・・・w
NASは単にファイルをパケットで送るだけだから
音質に関わる部分には関与してないよ

こういうオカルトと決別していかないと
ハイエンドオーディオは広まっていかないな
127名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 18:29:09.57 ID:GkFhxSA70
そのNASの場合値段は機能相応で安いから
悪質な高額オカルト商品と一緒くたには出来ないけど
128名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 18:54:59.96 ID:N71oqOSdP
古くてスマソが最近オクで TA-DA7000ES をゲットしたんだが、
どうも電源コードが純正の物とは違うようだ。
取説には電源コードに極性合わせの「N」の表示があると書いてあるのに送られてきたものには無い。
まぁ、別にケーブルにこだわりはないんだけどアンペアはキニナル。
所有者の方、

1、純正ケーブルは何アンペアですか?
2、ついてたケーブルは7A125Vなんだけど使えると思っていい?
  今の俺の知識だと、消費電力が200Wなので2A以上ならOK。
  アンペアはデカければデカいほど良い。
  したがって7Aなら大丈夫だとは思ってるんだけどあってる?
129名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 19:02:21.32 ID:LAPEZJwK0
うむ
130名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 19:07:57.18 ID:q1Dx+4K6i
5700もDSD対応してよ
131名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 19:43:49.27 ID:gn5k/cm40
>>125
事実上安い選択肢はそれしかない。
バッファローのは2030より高いので本末転倒。

>>126
それはデジタル接続のCDトランスポートでは音が変わらないと言ってるのと同じ。

原理的にはたぶんこれと変わらない事がNASでも起こるんだろう。
http://kanaimaru.com/PS3/a1.htm

でもまぁ音がどうこう気にせずにDSDをネットワークで鳴らしたかったら買えばいいんじゃね?
132名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 20:50:04.46 ID:xnLQ6kNP0
特集ページ作ってるね
ttp://kanaimaru.com/0130813RockDiskNext/0f.htm
133名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:00:48.59 ID:NGSW5bXx0
かないまるはオカルトっぽい所もあるけどちゃんとした内容も多いから普通に参考になる
それにオカルトっぽい部分も馬鹿みたいなお金が掛かるような事は推奨しないしね
134名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:07:05.60 ID:gn5k/cm40
まぁ実際自分たちが良いと思って選んでるSONYの
AVアンプの音決めをしてる人が言うんだから、無駄に否定する意味はない
事実上DA5600ES以降のネットワーク付アンプとの推奨NASって事になる
135名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:38:17.79 ID:GkFhxSA70
>>131
デジタル転送で音が変わるのはアナログを扱う機器との接続だけ
つまりトランスポーターとDACの間だけの話で
デジタルデータをアナログに変換する際にクロックの誤差がノイズになる
だから水晶体でクロックの同期を取って正確なタイミングで転送しないといけない

今回の話はデータの保存場所とトランスポーター間の通信のことだから
デジタルデータは音ではなく単なるパケットとして送られて
アナログを扱わないデジタル機器同士だからちゃんと誤差も修正されて音が変化することは無い

ここで音が変わるというならZIPやRARみたいな圧縮ファイルは解凍できないってことになるし
JPEGみたいな圧縮画像は表示できなくなるということになるしTCP通信ではまず起こらない
DACとのデジタル転送で音が変わるのは本当だけどプレイヤーとNASの転送で音が変わると言うのは完全にオカルトだよ
136名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:52:23.61 ID:Bja0YCP30
>>126
おいおい、オーディオマニアは電力会社の違いでさえ、音が変わるらしいぞ
HDD の違いで音が違うって、オーディオ評論家の偉い先生だって言っているだろ
137名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:52:52.84 ID:gn5k/cm40
>>135
トランスポーターだってデコードすらしないでデータを転送するだけ
CDの場合デコードするのはDAC側の仕事で、それはこの場合NASとAVアンプの関係そのもの
光接続か同軸接続かそれともlanによるパケット転送か、その違いでしかない

>>135の言い分はデジタル転送では音が変わらない、といってる話で、
それを言い出すと中華デジアン最強!という例の論争になるわけだ
SONYのAVアンプを支持する層というのは、その論理は受け入れがたいはずだけど
138名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:55:23.75 ID:gn5k/cm40
>>137
ああ紛らわしいな
そもそもリニアPCMはデコード要らないんだよ
だからCDトラポは読みだしたデータをDAC(AVアンプ)に送ってるだけね
でもトラポとして比較しても高音質だよねってのがPS3が音質良いって言い分だ
139名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 21:56:10.70 ID:gn5k/cm40
>>136
そういう煽りはよそうぜ
140名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:02:35.11 ID:GkFhxSA70
>>137
DACはトランスポーターで送られてきたデータをアナログに変換する作業があるから
デジタル機器同士のTCP通信とは根本的に原理が違うの
それにDAC内蔵アンプは同じ筐体に入っててもDACとアンプは別の機器だから

そんなことも知らないでよくそこまで偉そうに知ったか振れるよな
いきなり中華アンプがどうこうとか意味不明なこと言い出してアホかと
141名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:06:36.58 ID:Bja0YCP30
ケーブルで音が変わる、コンセントで音が変わる、CDプレーヤーで音が変わる
って言っている人に限って
モスキートノイズレベルの音すら聞こえないんだよねw

これでチェックして、最低でも 17000Hzまで聞けないヤツは、そもそも音質を語る資格なし
SONYの1040 ですら、耳的にはもったいない。

ttp://itsd210.s24.xrea.com/ja/mosquito_sound/
142名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:08:36.21 ID:gn5k/cm40
>>140
TCPの仕組みは知ってるよ
何もデジタルデータそのものが変わるとは言ってない
理由はジッターだと言ってるつもりなんだが

ジッターを生む原因を抑えるのがかないまるのいってる
PS3の音質チューニングで、そういうところは通じるんじゃないの?

それにTCPパケットだって機器間で増幅されるんだし、
アナログ的要素が皆無ではないよ
143名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:12:51.29 ID:gn5k/cm40
>>141
それよくでてくるけど18000までは聞こえる
けどそういう問題じゃないだろ、別に高域だけの話じゃないんだし

むしろアクセサリで音が変わらないのは環境にも依存する
敏感に影響が出るだけの音作りができてないと難しいと思う
こんな事いってる自分も、ダメな環境ではわからない自信がある
144名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:14:20.07 ID:GkFhxSA70
>>142
ジッターっていうのはデジタルからアナログに変換する際に
クロックがずれて不正確なまま変換されるから問題なの
つまりデータは「変化してる」ってこと
デジタル機器間のTCP通信はデータ補正が行われるからジッターが問題にならない
つまりデータは「変化しない」ってこと
おわかり?
145名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:22:08.30 ID:gn5k/cm40
>>144
なんどもいうけどデータそのものが変わるとは思ってないよ
デジタルデータ、つまり0か1かって数値の羅列上はかわらないけれども、
通信データそのものにはノイズものればジッタも乗るし減衰もする
LANの場合は機器間で増幅することで距離を稼いでる
そういうものが音に影響しないとどうしていいきれる?

まぁゴメン、いずれにせよ音の違いを理論的に説明するのは俺にはできんわ
けど経験値でいうと変わると言い切れるし、それが全ての環境で聞き分けられない事も言い切れるw
146名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:22:34.45 ID:GkFhxSA70
デジタル機器同士なら受け取った機器が送った機器に
このデータはこれで正しいですか?って照会できるよな?
もし間違ってたら送り直してもらえばいいことだ

それに対しデータを受け取る機器がそのデータをアナログに変換してしまったら
そのアナログの「音」が元のデジタルデータと同じものかどうかなんて照会しようがなくなる
だからデータ補正は行えないからジッターを減らす正確な同期が必要になってくるの

つまりデジタル機器同士のNAS-プレイヤ間では「データ」は変化しないが
プレイヤ-DAC間では「データ」が想定した「音」から変化してしまうってこと
147名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:24:19.49 ID:Bja0YCP30
>>144
HDDやトランスポーター、ケーブルで音が変わるって思い込んでいる人間に何を言っても無駄だよw
もうそう思い込んだ後に、必死になって理屈の後付けしていくんだから

今までの経験から言って関わるだけ無駄
148名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:24:35.87 ID:GkFhxSA70
>>145
だから・・・
デジタル機器同士の通信では音楽データは「音」じゃなくて単なる「データ」なの
だから例え変化してようが送り元の機器に照会して送り直してもらうことができるの
この原理を「TCP通信」って言うの
TPC通信なら知ってると自信満々に断言してたくせに全然知らねえじゃねえかw
149名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:27:26.36 ID:GkFhxSA70
>>147
どんなに理屈を説明しても「それでも俺は聞き分けられる!キリッ」って言われたら
もうどうしようもないな・・・
150名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:34:21.45 ID:LAPEZJwK0
うざ
151名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:50:50.79 ID:UdAJak6X0
かないまるもコンピュータ関連になると途端に胡散臭くなるよな。
152名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:52:20.23 ID:gn5k/cm40
>>148
データは変わらないっていってるつもりなんだけどな

でもデータを送るパケットにはジッタも乗ればノイズものるよ、
その補正処理のプロセスは均一ではなくなるしからコンディションは一定ではないし
経路で拾ってくる様々なものがアンプのアナログ段に全く影響しないとも思わない
データが同じでも音は変わるってのはそういう事だと思ってるけど
153名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:54:25.95 ID:Bja0YCP30
NASで一番大切なのは、データが壊れないこと
HDDは低回転モデルで熱を余り出さないタイプがいいな。
あと、NASのケースは熱の放出が良いこと。
音が静かである事ぐらいか ?
154名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:54:54.38 ID:gn5k/cm40
まぁTCP/IPでデータが補正されるというのはその通りだし、
アナログと違って補正できないとエラーになるだけだからってのは解ってるよ
そこにどんな具体的なものがあるかは説明できないし、
これ以上はやめとくよ、変わらないって人はそれでいいと思うし
155名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 22:55:26.17 ID:GkFhxSA70
>>152
あのな・・・全然人の話聞いてないな・・・
もういいや、こういう人間には何言っても無駄だ
156名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 23:15:36.61 ID:CLGQS+UG0
TCP/IPはデータとして一旦バッファに貯めるからジッタは絶対に乗らないよ
157名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 23:18:05.86 ID:LAPEZJwK0
消えろスレチ
158名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 23:46:21.50 ID:Fjr7NZEd0
>>144

> デジタル機器間のTCP通信はデータ補正が行われるからジッターが問題にならない

これは間違いだよ。というか関係がない。
TCP/IP はデータ補正が行わるが、それとジッターは関係ない

TCP/IP がジッターフリーなのは、送り側のクロックに依存せず
受け取り側のクロックでデータをDACにインプットするからだ

USBだってSPDFI だって、受け取り側のクロックを使って
データをDACに入力すればジッターフリーになる
159名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 00:04:44.02 ID:pLAm5xW70
よく知らないんだけどSonyはTCP/IPを使ってるの? UDPじゃ無くて
160名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 00:18:50.75 ID:WrzICQW80
>>159
DLNA のデータ転送は TCP/IP
ただし UPnP の部分だけは UDP

どちらにしても、音質の違いがあるとしてもそれはデータ欠損による
ものではないよ

ジッターはデータ欠損とは関係くて、時間軸方向の歪だ
アナログレコードプレーヤーにワウ・フラッターとういのがあったが
極端な話をすると、デジタルにおけるワフフラッターのようなもの
161名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 00:29:56.06 ID:pLAm5xW70
>>160
DLNAはエラーフリーなんですね、勉強になりました
ありがとう
162名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 00:35:29.57 ID:WrzICQW80
>>161
正確に言うと、エラーを検出するとデータを何度でも再送するが
それが再生タイミングに間に合わないと、音が欠ける
163名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 01:37:53.78 ID:gMdjIv5dP
オカルト面に落ちている人って、馬鹿の一つ覚え見たいに「ジッターが!」って言い出すよね。
Jitterって時間軸の揺れのことで、デジタル伝送の場合、DACの前にバッファが必ず入るから、伝送路で生じた揺らぎはセパレーションされる。問題はバッファとDACの間のクロック精度だからアンプ内に閉じた問題。

まあ、デジタルが主流になって、何か屁理屈付けてでも思い込みさせないと「高級ケーブル」とか売れないからね。
164名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 01:52:24.44 ID:iYmIrn1b0
正直>>156の一行で理解できない奴には説明しても無駄だと思う
基本的な知識が足りないから何言っても理解できないだろうし
165名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 01:57:20.98 ID:TLJ5uNHq0
スレチを理解できないやつに言われたかないと思います
166名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 04:40:05.49 ID:A5Qnl37R0
CMT-SBT300Wって言う機種が気になってスレ検索いろいろしてみたんですけど、
見当たらなくて、ここに辿りついたんですが、ここでいいんでしょうか?

お店に行って試聴してきたんですけど、気に入っちゃいました。
外部の入出力の拡張性が低い点が残念ですけど、ワイヤレスの快適さはすごいですね。
詳しい情報とか書いてあるサイトとかないかな。
167名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 07:28:04.32 ID:WrzICQW80
>>163
それは間違い

USBのシンクロナス転送や、SPDIF は送り手側のクロックに
同期して受け手側で処理する場合がある

その場合は転送に伴うジッタが影響してくる
168名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 09:45:58.22 ID:/QvzuZwPP
>>126
たしかにNASによる音質の変化なんて有り得ない
少なくとも人間が感知できるようなものは

ただし、wavとかビットレート高いソースを無線LAN経由でアクセスする場合とか・・・
NASの性能によって音切れとか起きやすくなったりする

これ、音楽再生上はほとんど音質うんぬん以前の大問題だよ

俺んところでの具体例を言うなら
>>125のRockDisk-Nextなら全く問題はないが、その下位モデルRockDiskだと
音切れが時々起きて使い物にならない
169名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 09:47:41.38 ID:/QvzuZwPP
>>167
オマエの方がオカルトチック

ジッタなんか人間の聴覚で感知できるような音質への影響は持ってないぞw
170名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 10:19:39.53 ID:urEHNnZX0
NASで音が違うって言っている人間って、140万のCDプレーヤーを有難がる人間と同じなんだよなw

ゴールドムンドのCDプレーヤー(140万)の中身は、1万3000円のパイオニアのプレーヤーと一致
パイオニアの基板をそのまま使っていることが判明

1万3000円のCDプレーヤー
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/pioneer_dvd.jpg
140万のCDプレーヤー
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg
171名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:03:15.15 ID:o1RSYf0+0
そのかなりまる推薦のIOデータのNASって、DSD対応ってなってるけど、
今うちにあるバッファローのNASにDSDファイル入れたら
なんか不都合でもあるのだろうか?
ハイレゾ対応環境ないので、実験しようがない。
5800買うかな。
172名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:04:09.68 ID:o1RSYf0+0
かなりまる→かないまる
173名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:09:38.87 ID:WrzICQW80
>>169
そんなこと断言できない
人間が感知できるという実験結果も、その逆も報告されている
174名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:11:53.29 ID:o1RSYf0+0
オレは聞き取れなくっても、精神衛生上、
プラシーボであろうとも推薦されたものを買うかな。
限度問題で、高すぎると買わないけど。
175名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:29:52.94 ID:y7e5b3oM0
>>166
ミニコンポ総合スレッド Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1371394796/
176名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:34:50.09 ID:KUtMmtUX0
>>173
そんな結果出てたっけ?
ダブルブラインドなり、ちゃんと評価した結果なんだよね?
177名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 11:51:59.93 ID:urEHNnZX0
>>171
DLNAサーバーとしてのファームが対応していない
178名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 16:52:35.67 ID:/QvzuZwPP
>>176
そいつ、業者のステマサイトとか真に受けてるような阿呆だろ
相手にするなよ

ま、SONYのサイトだってデジアン時代なんかは
かなり能書きが悪質ステマ的だったけどなw
179名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 17:08:04.27 ID:o1RSYf0+0
>>177
さんきゅー。やっぱり細かい互換性の問題があるんだな。
となると、かないまる推薦のNAS買うのが一番確実ってことか。
5800買う暁には参考にさせてもらいます。
180名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 17:11:22.95 ID:urEHNnZX0
>>179
その、バッファローのNASが、ファームアップでDSD対応するようになるのかもしれんから
一度サイトを調べてみた方がいい
181名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 17:18:53.64 ID:o1RSYf0+0
>>180
そうだね。今は5600で44.1kHz、16bitのwavしか聞いてないから…
調べてみます。
182名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 17:55:20.91 ID:WrzICQW80
>>176
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Jitter.pdf

例えば上記論文は、デジタルオーディオのジッタは人間では感知できない
という実験結果を報告しているが、その中でもこのように書かれている


> 回測定対象とした機器が含んでいるジッター量は、聴感上検知できない
> 程度であると予想された。一方で、ジッターが音質に影響を与えていると
> いう主張や実験結果も存在するため、そういった条件下において本当に
> ジッター特性に違いが生じているのかを明らかにするには、今回用いた
> 測定手法の活用が望ましいと言えよう。
183名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 17:58:23.27 ID:WrzICQW80
>>163
> デジタル伝送の場合、DACの前にバッファが必ず入るから、伝送路で生じた揺らぎはセパレーションされる。


送信側のクロックに同期してDACを起動するケースがあるので、これは間違い。
184名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:22:05.31 ID:IQGAOJ1oi
>>178
NASで音質が変わるとは思わんが、ジッターに、ついては
音質への影響が研究されている状況で
学会でも結論が出ていない状況。
あなたのように勘違いのロジックを主張する方が
ある意味ステマですね。
185名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:27:26.13 ID:nddSzC2Y0
ソニーのサイト記載でステマとはこれいかに
186名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:34:25.47 ID:IQGAOJ1oi
意味不明
187名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:36:08.66 ID:nddSzC2Y0
>>186
178の言ってる内容が、ね
188名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:39:05.14 ID:IQGAOJ1oi
ソニーの特定の機器で使い方によっては
受けて側のクロックにロックする場合もあるだろ
だからなに?
189名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:45:41.40 ID:gMdjIv5dP
>>167
>>183
"必ず"と言うのは言いすぎましたが。
確かにデジタル入力ソースが一つしか無い場合には、外部ソースのクロックを
マスタークロックとして使うこともあります。そのほうが簡単だから。

今のAVアンプのように、多種のデジタル入力ソースを扱ったり、DSP処理を行う
場合、マスタークロックを外部依存すると回路が複雑になりすぎたり動作が不
安定になるので、入力ソースごとにバッファを設けて、内部クロックを基準に
して足並みを揃えてから処理を行います。
190名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 18:48:59.59 ID:IQGAOJ1oi
理解したようだな
今後は内容をちゃんと理解せずにソニーの書いていることコピペしないこと
191名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 19:00:16.09 ID:IQGAOJ1oi
追加しておくと
安AVアンプの、クロックは精度か悪いものが
多いので、かえってジッターが増える場合も
あるから要注意
192名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 19:15:19.10 ID:o1RSYf0+0
HAP-Z1ESはNASじゃなくてHDDそのものを内蔵していて、
ジッター問題はスルーできる気がするが、PCからは無線LAN経由で
データが飛んでくるから、「無線LANでデータが劣化する」とか
オカルトなことを言い出す人が出てくるような気がする。
そのうち、室内の無線LANの信号を「浄化」するようなオカルトグッズが
登場しそうな予感。
193名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 19:29:12.50 ID:pLbKOdAr0
どこかで音楽ファイルをコピペするたびに劣化するとか書いてたのを見た覚えがあるw
194名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 20:38:31.65 ID:urEHNnZX0
>>193
オーディオマニアいわく、
全く同じファイルで、Compare かけても一致しているファイルでも、オリジナルとコピーされた音楽は違うらしい。
で、その差ははっきりと聞き分けられると言う。

コピーされたファイルは、音楽としての情報量が減っていて、スカスカの音。
これ、オーディオマニアの常識
195名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 21:53:44.06 ID:o1RSYf0+0
お前らに残念なお知らせ。
いくらオーヲタがケーブルに気を使ったとしても、
実は音楽制作現場でやりとりされているProtoolsの音声ファイルは
HDDで持ち運びされている以外に、サーバー経由でもやりとりされている。
つまり宅ファイル便やファイアーストレージなどのウェブサイトで
やり取りされているってこと。ネット経由でコピーされたデータを
元に音楽が作られているってことは、それ以降の環境をいくら整えても…
なんてことになりかねない。
196名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 22:33:41.20 ID:HiDRKhTU0
ピュアオーディオのピュアって何がピュアなの?
197名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/06(日) 22:34:52.88 ID:bxI2j57G0
>>196
購買者の心。
ピュアすぎてすぐ業者に騙される
198名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/07(月) 08:33:55.91 ID:IhoWvtlH0
>>196
銅の純度。
199名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/07(月) 09:44:36.86 ID:T7N1DXR60
>>196
音以外のメディアを処理しないこと
200名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/07(月) 12:33:05.07 ID:E1ZLjt8li
>>196
昔フジでやってた和久井映見主演のドラマ
201名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/07(月) 14:38:17.60 ID:Zm+B6uaLP
>>194
それってキチガイの常識な
202名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/07(月) 16:24:29.05 ID:ewW3BoLF0
ネタにマジレスしている馬鹿は、自分がキチガイであると言うことを理解していない
203名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 00:45:25.46 ID:pzsNXemv0
DA3600使ってて音楽がメインだから音質上げたいんだけど
DAC追加して2chAnalogDirectで使ってる人いない?
それともDAC追加より同価格帯のプリメイン追加してプリに繋いだ方が良いかな
204名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 01:18:54.19 ID:0Dbykwvu0
スピーカーをいいやつにした方がはやい
205名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 07:45:52.49 ID:SwHIwO750
だな
206名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 09:53:25.56 ID:k+Xw8uvn0
ピュアピュアリップス♪
207名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 11:56:00.63 ID:gS4qDTiN0
気持ちはYes♪
208名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 12:25:15.96 ID:6dY31FHY0
ECカレントで
TA-DA3600ESが安いね。
209名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 12:50:29.21 ID:SlCLIlARP
在庫処分だろう
ただし、このモデルは1年以上前から4万円台で買える値段だったね
210名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 12:51:44.45 ID:JsP5nEfA0
スピーカーはでかいし重いから、買い替えには気合が必要
211名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:15:38.90 ID:6f5CZyuk0
でもTA-DA3600ESよりDN2030の方が音が良いんだっけ?
212名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:26:12.49 ID:xVJKuTk80
安いつっても2010年の製品だからなあ
213名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:35:44.78 ID:SlCLIlARP
>>211
それはないだろうね
214名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:49:16.51 ID:JsP5nEfA0
>>211
TA-DA3600ESは、音って言うより、ネットワークオーディオでの制約が多いから


>FLAC非対応、96kHz/24bit非対応
215名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 16:18:45.80 ID:eUOnhm+J0
>>195
有線を通じたストリーム伝送リアルタイム再生と、単なるデータ移動を同じにするなよ。
 そんなものコロンビアがPCM収録したLPを発売した時点で議論は終わってる。
216名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 17:55:52.08 ID:hyNo8U8t0
>>211
音的にはトータルでTA-DA3400ESくらいの出来。パワーアンプは3600と同じだよ。ネットワークなど使い勝手は5800と同じだから総合力では3600より2030だと思う。

制限事項としてはプリアウトがない、ESに当たり前にあるアナログダウンミックスがない、など。
217名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 18:57:28.80 ID:btU3oSQy0
いつの間にかハイレゾ対応のアイコンが付いてるな
各製品ページには付いてないけど

http://www.sony.jp/audio/lineup/index.html
218名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 19:38:50.03 ID:6f5CZyuk0
なるほど、みんなありがとうです
219名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:44:47.99 ID:Io+5Dvuc0
今更だけどソニーのAVアンプがVideo Unlimitedには対応してるのに
Music Unlimitedには対応していない理由って何なんだろう?
220名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:48:54.33 ID:JsP5nEfA0
>>219
ん ?
Music Unlimited にも対応しているぞ ?
ttp://www.sony.jp/audio/network/index.html
221名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:49:05.05 ID:Io+5Dvuc0
ごめんなさいMusic Unlimitedにも対応してるのですね
公式サイトのネットワーク関連の項目にMusic Unlimitedの記載が無かったので勘違いしてました
222名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:50:04.52 ID:Io+5Dvuc0
>>220
最上位機種のTA-DA5800ESのネットワーク関連の項目に記載が無かったので
全ての機種に搭載されていないものと勝手に思い込んでしまいました
223名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 20:51:45.78 ID:JsP5nEfA0
この対応表を見ると、1040、840 はVideo Unlimited には対応してないね
2030、5700、5800 が一番幅広く対応している
ttp://qa.support.sony.jp/solution/S1209259005212/
224名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 21:54:52.54 ID:/GmBZpUHi
なんでアンプなのに低ビットレートのみの対応なんだろう?
225名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 22:35:59.37 ID:8+UswltI0
>>224
SONYのAVアンプは100baseだからじゃない?
226名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 00:42:56.63 ID:IuJdBt9K0
>>225
バカなの?余裕すぎんだろ
227名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 20:31:03.19 ID:kRTOVwnE0
>>223
とりあえずApple TV買ったらほとんどの問題が解決。
映画もVideo Unlimitedと遜色ないくらいラインナップされてるはず。
Youtubeとかネットラジオとかは、Apple TVの方が反応スピードとか
操作ロジックが優れてる。
228名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 08:52:08.58 ID:cyDg9gk20
>>227
話の流れを理解できない馬鹿 ?
229名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 15:37:56.69 ID:zAL+kato0
>>228
あ、すいません、>>223オンリーしか読んでなかったのでw
230名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 21:53:59.25 ID:pS3Go7+70
みんな映画見る時、HD-DCS って使っていますか ?
231名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 22:08:48.61 ID:wz1lZNJb0
使ってないです
232名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 22:09:02.01 ID:YA3p6wpo0
ダビングシアターで調整したと思われる作品なら使う。
そうでない作品だとかえって不自然に聞こえることもあるから
ケースバイケースとしてる。
233名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 23:33:04.53 ID:UE62xV4P0
来年の機種にはDSEEが搭載されると予想。
234名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 10:17:41.12 ID:xdBhWmNF0
HD-DCSはハリウッド大作映画ならまず使うな。
邦画や劇場アニメなんかだと、効果をSTUDIOに落とすか、あるいは使わない。
235名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 10:37:54.48 ID:g6IAU3Bc0
>>230
シアターモードにしてつかっているね。
ライブものは切る。
236名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 10:46:28.01 ID:EX86VRyS0
HDーDCSは変な音になるから使わない
237名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 15:08:29.24 ID:DFePCCJ9i
確かに変な誇張された音になるから俺も切ってる
使えるのはAPMぐらいか
238名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 15:15:13.74 ID:9V2KCxz60
昔からホームシアターばっかりで観てて、
HD-D.C.SにしてもサラウンドヘッドホンのVPSにしても
何であんな変な音色なんだろうと思ってたんだけど
初めてMOVIXやワーナーマイカルに映画観に行ってみたら
映画館自体もあんな感じの音色で鳴らしてるのね・・・
239名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 15:37:49.92 ID:g6IAU3Bc0
シネコンで聞く音ってあんな感じだと思うので変には思わないなー。
240名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 19:43:25.75 ID:/cyRFM1g0
えーHD-D.C.S使わない人多いんだ知らんかった
ゲームメインで5.1や7.1の環境ある人はどのサウンドフィールドにしてんの?
ちょっと参考にしたい
241名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:01:20.19 ID:g6IAU3Bc0
ゲームでは切るなー。
242名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:03:16.22 ID:Uhd3VQvy0
俺のとこでは、フロントハイトにHD-D.C.S.でDTS-HDなんか聞くと正面の高さ方向の
音が見事に再現されて最高だがね。
243名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:19:46.77 ID:i2C3o0dv0
7.1chあるけど、普段から何もエフェクト付けてないよ
生が一番だから
244名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:30:49.65 ID:YtpNsKXm0
>>238
そうだね、HD-D.C.Sってモロ映画館の音なんだよね。
そのまま家で聞くと違和感があるけど、映画館の音ってこんな感じなんだよね
ある意味、ソニーは正しく再現しているんだよな
245名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:33:16.00 ID:/cyRFM1g0
えーと切るっていうのはA.F.D.Autoにするってこと?
246名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:42:40.28 ID:Zyy+R8Mi0
>243
お前等プリメインアンプ信じ切ってないか。
SONIY信じ切ってないか。

ヤマハはアンプを昔から今日までアンプを作り続けてるんだ。
これからも他社を大きく引き離してな。

ヤマハのAVアンプ聴いてみろ。一昔前ならプラシーボで迷いも吹っ切れたろうな。
今は違うぞ。足踏みしてる二流SONYを大きく引き離し、比較できない音になってる。

ヤマハのアンプにSONYは根こそぎいかれてる。マランツプラシーボでカバーできる差じゃない。
落とし穴は所詮2流家電メーカーのプリメインとしか比較してないから馬鹿を見る。

もうぼこぼこだ。SONYの低価格帯のはガチでミニコンアンプ以下ときてる。
割高なんだろうな。所詮二流なんだなと思い知らされた。
SONYが悪いとは言わないが、いつまでも都市伝説信じて商売に乗ることはないぞ。
これだけ音質に開きが出てくれば、贔屓も難しい。
これからSONYの人は色々楽しめばいいですがね。
247名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:50:26.43 ID:9V2KCxz60
ハリウッド映画とか、お金をかけてダビングシアターで
実際に音を鳴らしながら調整を追い込んで作った作品なら
映画館で鳴らした時やHD-D.C.SやVPS使ったときにも
不自然にはならないんだよね。

でも邦画やアニメだとそこまでやってない作品が大半だろうから
使うと不自然に聞こえやすいんだと思う。
248名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 21:07:07.76 ID:g6IAU3Bc0
アニメでも不自然に聞こえないよ?

>>245
そそ、それとか、プロロジIIzなどを適用した場合だよ。
オレンジランプが消えていればOK。
249名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 21:20:06.45 ID:9V2KCxz60
VPSじゃなくてVPTだったw

>>248
そうですか?おいらが神経質なのかな。
屋外でのシーンが屋外にいるように聞こえるか?とか
日本間でのシーンが洋間にいるように響いてないか?とかで
違和感を感じる作品が結構多いと感じてる。
まどマギなら違和感を感じなかったけど……
250名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 21:47:14.73 ID:/cyRFM1g0
>>248
なるほどね〜、で自分の環境ではPLIIzは選べずPLIIとPLIIxのみでした
これでは切ってる状態とはいえないのかな、アンプはDN1040
251名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 00:00:59.49 ID:voaKrfHF0
AV板のスレではUDA-1は胡散臭いくらい高評価だね
ESもこの分なら相当期待できそうだ
252名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 00:02:00.50 ID:voaKrfHF0
ごめんピュア板の誤爆w
253名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 00:05:18.79 ID:vTJUrnbW0
>>250
それなら変に残響付加しないから有りなんじゃないかな。
254名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 11:02:01.20 ID:oTT4NSqa0
>>248
音響がちゃんとしてる(予算注ぎ込んでる)作品ならアニメでも大丈夫だよね。

>>249
ここ近年の劇場アニメの中では、まどマギの音響の出来栄えはトップクラスだと思う。
255名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 11:27:36.16 ID:bzOewHHQ0
>>254
まどマギってお子さんでもいるのですか ?
子供はテレビのスピーカーでもそんなに気にせず見ているのですが。
256名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 11:46:44.13 ID:vTJUrnbW0
まどマギは少なくとも小児向けアニメではないから
それなりの機材をそろえて観賞する人は多いと思われます。
257名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 11:51:38.43 ID:0PCR4mgy0
ドルビーって圧縮して音悪くなるというイメージしかないんだが違うの?
PS3からリニアでアンプに来てアンプでプロロジIIやIIzに変えてたら悪くすると思ってたんだが・・・。
誰か無知なオレに解説よろ
258名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 12:20:13.65 ID:vTJUrnbW0
>>257
解説は苦手なので上手くは書けませんが……

良し悪しなんて何のどこを基準にするかによって
判定結果はどちらにも変わるものです。

サンプルの比較の結果として相対的には「悪い」と判定されても、
比較などは一切せず単に作品を観賞してる時に
聞こえる絶対的な感覚としても「悪い」と感じるとは限りませんから。

それにそれでもたとえ「悪い」とは感じたとしても、他の要素
(「臨場感」のアップ等)によってより楽しいと感じられたなら
トータル的には「良い」と判定する人だっているのですし。

ちなみにドルビーデジタル(AC3)は音声圧縮技術ですが、
ドルビーのプロロジック〜はch拡張&方向性強調技術なので
圧縮による音質変化の話とは別問題です。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 12:28:30.97 ID:bzOewHHQ0
>>257
ドルビープロロジックU、Nero6 とも、ステレオを擬似マルチチャネルにする技術ですよ

PLU Movie、Nero6 cine は映画向け
PLU Music、Nero6 MUS は音楽向け
260名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 12:57:14.08 ID:QV5fUFcV0
>>257
デコード再生技術と音源フォーマットを混同しているね

ドルビープロロジック○○は、音源フォーマットではなく
再生時にステレオ音源をサラウンド音源に変換する技術(デコード再生技術)

ドルビーデジタル○○は、音源フォーマットのことで
ドルビーデジタルは非可逆圧縮フォーマット。つまり音が劣化する
ドルビーTruHDは可逆圧縮フォーマット。つまり音の劣化はなし。
261名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 13:05:02.03 ID:oTT4NSqa0
>>257
昔の映画なんかは、フィルムにアナログ音声として記録して、映画館でプロロジ使って再生してたからね。
DVDやVHSビデオのパッケ裏の仕様のとこに、ドルビーサラウンド(2ch)とか表記されてるのがそれ。
ステレオ音声の中に、透かしのようなものとしてサラウンド成分が記録されてるから、プロロジを使ってサラウンド成分を出さなければ「原音再生」にならない。
262名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 13:12:20.42 ID:0PCR4mgy0
>>258-261

>デコード再生技術と音源フォーマットを混同しているね
>ドルビーのプロロジック〜はch拡張&方向性強調技術
>圧縮による音質変化の話とは別問題です
まさにこれでした

みなさんありがとうございました、ほんとスッキリしました
いろいろ試し聴きして自分にあったサウンドフィールド探してみます
263名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 14:13:31.09 ID:bzOewHHQ0
>>256
>まどマギは少なくとも小児向けアニメではないから

なんか、気持ち悪いです
264名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 15:45:16.69 ID:lTuoh77t0
>>263
プリキュアとかと違って最初から「気持ち悪い大人(中高生含む)」向けのアニメだよ?w
むしろ小さな子供が見てた方が引くわw
265名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 17:19:35.13 ID:vTJUrnbW0
こんな記事もあったしね

>ほのぼのアニメと勘違いして
>劇場版『魔法少女まどか☆マギカ』を観ちゃう親子連れが続出?
ttp://getnews.jp/archives/260580
266名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 19:05:43.43 ID:4v9j2AWv0
>>230
途中から使うようになった。
自分の環境が和室でデッドだから、ストレートだとどうしても反響皆無でクリアすぎる。

普段はHD-DCSのスタジオで、映画は基本シアター(合わないものもあるから、その時はスタジオで)。
和室はストレートだとキツいし、HD-DCSは本当に重宝してる。無いと困るレベル。
267名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 19:20:33.32 ID:/i8f9chO0
>>263
おまえのほうがキモイ
268名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 19:25:09.75 ID:bzOewHHQ0
>>267
あたなもキモいアニオタですか
気持ち悪いです
269名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 19:34:53.81 ID:VvChQF0mI
よく2ch聴くためにAVアンプにパワーアンプ使う人がいて
それで音質がよくなるとか書いてあるけど
私の経験上でいえばアンプで一番音が変わるのはボリューム部分

安いアンプのプリを通したら後段で何しようが駄目だと思う


音質はパワーよりプリ。
AVプリに外部パワーアンプで音質UPなどほとんど期待できない。
安価なプリメイン買った方がまだマシ。
そもそもAVアンプのプリ通してる時点で、後段で何をやっても無意味なのだが。
パワフルにはなるだろうけど、ブログやらでよく書かれてる音質向上は無理だわ。
音楽をピュア的に楽しみたいなら音楽ソースは外部セパレートかプリメインで分けたやり方しないと無理。
プリ(メイン)のスタンバスルー機能があれば、いちいちプリメインつけなくても映画見たりするのに差し支えない。

AVアンプはZ11。
プリメインはアキュのE560+DACボード。
スピーカーはソナスのエリプサ。
当然だけどZ11のプリアウトからは映像関係の音声しか出さない。
ピュア2chはデジタルでE560に直。
270名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 19:47:23.62 ID:/i8f9chO0
>>268
日本語おk?マジキモイな。火病るなよw
271名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 20:00:22.01 ID:/i8f9chO0
あ、ちなみに2chを5.1ch化するだけじゃないですからね。
5.1chを7.1ch化などにも使います。

あと映画向け云々ちょっと違います。
マトリクスエンコードされたものを制作者の意図どおりに再生するのが「Movie」
自分で微調整するのが「Music」
272名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 20:19:12.37 ID:bzOewHHQ0
>>271
アニオタが音を必死になっていじっている姿って、やっぱり気持ち悪い
一度鏡を見たほうがいいです。
とてつもなく、気持ち悪いから
273名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 20:26:06.02 ID:/i8f9chO0
ぷぷw 自分が知ったか無知だからって火病るなよw


あーなんかこのスレはキムチくせーわ・・・・・・くさくさ。
274名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 20:29:44.32 ID:iRPNoXcF0
どうしてもアニオタは気持ち悪い
275名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 20:51:06.53 ID:fN1tE8AC0
>>270
横からゴメンね。日本語として成り立ってると思う。
あんた2次元ばかりだから、一方通行だけでしょ?双方向はムリ?
キモいねw
276名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:04:28.76 ID:FLe/qpnp0
>>269
マッキンスレだと逆のこと書いている人も多いけどな。
277名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:17:38.99 ID:/i8f9chO0
>>275
>あたなもキモい
>あたなもキモい
>あたなもキモい
278名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:18:58.60 ID:41PFCLpx0
オレなんかサザエさんを9.1chで観てるぞ!
279名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:28:47.17 ID:OfesUni70
>>278
すげーなって一瞬思ったけど、サザエさんに後方スピーカー鳴らすような臨場感全く必要ねーなw
280名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 21:39:00.94 ID:41PFCLpx0
とえあえず前回のオンエアから絵はデジタル化されてるんで、
ところどころCGっぽい処理が…
今週のオンエアでは波平のゴルフボールが飛んでくところがCG
もちろん元は2chだが、9.1ch化して聞くと映画館で観てる気分w
281名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 22:35:23.78 ID:bzOewHHQ0
>>279
つ お魚咥えたどら猫
282名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/14(月) 22:46:22.57 ID:vTJUrnbW0
>>280 劇的びほーあふたぁだな
283 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/10/14(月) 22:54:12.03 ID:4aJDpP4N0
>>258
>>259
>>260
>>261
勉強になりますわー

横からスマソ
284名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/15(火) 02:52:16.17 ID:t4mZowq/0
>>276
コピペ
285名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 19:31:52.22 ID:QEn3lHLV0
2030、価格での売上ランク順調に落ちてってるなw
286名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 19:55:03.58 ID:/IsbwgLi0
>>285
発売日の新しい1040の方が安くなったからね。
安い内に2030買ったし、個人的にワイヤレス環境はあまり必要ないから、同じ値段だとしても1040は選ばないな。
多分音は2030の方が良いだろうという先入観だけど。
287名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 19:55:47.20 ID:+OIePBhJ0
2030が値上がりして逆に1040が4万切りそう
288名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 20:53:40.77 ID:Dnx/P/ym0
>>286
同じ値段なら2030だね。
2030を底値で買った奴がお得だった感じだね。
1040は安いならって感じ。
289名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 20:57:17.02 ID:pwCKKhoj0
前にも書いたけど2030は夏に1040を納品できなかったソニーが対策として提供した特価品
1040が在庫潤沢になった時点でお役御免。緩やかにフェードアウトが始まってる

2030がモノ良いのは当たり前で、1040は世代が新しいだけ
中身見りゃコストが全然違うことがよくわかるよ
290名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:00:36.02 ID:Dnx/P/ym0
なら、なおさら最近まで1040より安くて性能の良かった2030があったのに、その直後に渋々1040を買うのって・・・
291名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:18:22.75 ID:iWqexwKG0
コスト云々だけでは音質を語れないだろう。
実際2030はあの価格で3600ES以上の音質を達成しているんだから。
世代が新しい1040のメリットはあるだろう。
292名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:21:47.42 ID:Z2sXyKFK0
で、そのメリットとは何?
293名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:23:30.58 ID:iWqexwKG0
294名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:32:08.98 ID:Dnx/P/ym0
ないない
295名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:37:20.05 ID:iWqexwKG0
さて、何を根拠にないと言い切れるのか?
296名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:38:55.10 ID:16Yuy1wa0
ナイナイナイ♪
297名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:43:11.25 ID:iWqexwKG0
なんか皆えらく一生懸命否定しているけど、2030買った人ばかりかい?

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1307/04/news137_3.html
ほい。SONY開発者の話。

両機に携わった開発者の意見も聞いておきたいところ。
「上位機には物量があり、そのために出せる音がある。
ただし、STR-DN1040もシャーシの強化などを生かした音があり、
それを楽しいと感じてもらえると思っている。
例えば、低音のしまりはSTR-DN1040のほうが上」(渡辺氏)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
298名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:45:35.32 ID:Dnx/P/ym0
ブーミー
299名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 21:52:47.01 ID:6W8VV2bB0
>低音のしまりは
それ以外は?
300名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:02:07.58 ID:iWqexwKG0
「例えば、低音」って書いてあるから他にもあるってことだよ。
俺は聞き比べたことないからわからんよ。
気になるなら、かないまる氏に質問のメールだせば?

なんか、みんなやたら食いつきがいいな。
やはり2030と1040の差は気になるところなのかな?
301名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:04:08.96 ID:pwCKKhoj0
>>291
3200か3400くらいの音出てると思うけど、
音だけでいえば3600ESには届いてないだろう
ただネットワーク対応とか世代が新しい分、
2030でDSDやハイレゾ鳴らした音は3600ESじゃ出ない

>>297
1040のメリットはAirPlayにBluetoothにWi-Fiといった機能性と
シャーシ等新世代部品を採用してる分の+αだね

2030は3x00系のシャーシをそのまま使ってるんでさすがに古さはある
剛性不足な分低音がダブつくんだろう
けど海外では2800ES名乗ってる通り、音は明らかに格上だよ
302名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:11:33.90 ID:iWqexwKG0
どうして、そう無理やり順列をつけたがるのかなあ。

ほい。2030と3600ESの件。
ttp://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=1014/
ソニーの金井隆氏は、「STR-DN2030は、価格を抑えながらも、
製品の中身はTA-DA3600ES以上に仕上がっている」と胸を張った。

2030と1040はもう一度ここ良く読んで。どちらも一長一短ってことだよ。
「上位機には物量があり、そのために出せる音がある。
ただし、STR-DN1040もシャーシの強化などを生かした音があり、
それを楽しいと感じてもらえると思っている。
例えば、低音のしまりはSTR-DN1040のほうが上」(渡辺氏)。
303名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:30:20.12 ID:RG87fF66i
俺は断然2030の方が上だと思う。
俺はね。
304名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:31:05.45 ID:pwCKKhoj0
ちゃんと言葉の裏を読めよ、メーカーの人間のコメントだぞ

ようするに2030は3600と同じシャーシ、同じパワーアンプだけど
DSPとかDAC、大事な電源部も安物、3600の方が基板もいいものになる
アンプの根幹部分において、3600に勝る要素はないけど、
逆にネットワークとHDMIは5800と同じものを入れてある、ソフトウェアも最新
2030でしか出ない音があるって話だ

同じことを1040でも言える
物量は投入できない=物量的な音では劣るけれども
新しい工夫があるから利点はある
具体的に、1040はコストの割にパワーアンプとシャーシの出来がいい

…大筋>>301で言ってる内容と変わらんぞ?
ちなみに両方音聴いてるからな、もちろん5800も
305名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:36:48.19 ID:oQ4xicWP0
男なら黙って5800ES買えばいいんだよ
306名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:37:55.77 ID:pwCKKhoj0
ああそうだな、その通りだ
307名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 22:49:12.45 ID:iWqexwKG0
もう一度ここ良く読んでね。

>ソニーの金井隆氏は、「STR-DN2030は、価格を抑えながらも、
>製品の中身はTA-DA3600ES以上に仕上がっている」と胸を張った。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もうこの段階でDSPやDACが劣ってるとか言っても無駄なんだよ。
それにDSPやDACが劣っているって言い張るんなら、具体的な型番教えてよ。
どうしても2030と1040も含めた中で、3600ESが一番じゃないとだめみたいだね。

>同じことを1040でも言える
>物量は投入できない=物量的な音では劣るけれども
>新しい工夫があるから利点はある

だから俺は最初に>>291でそのこと言ってるんだけど・・・
308名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:02:33.03 ID:pwCKKhoj0
>>307
「音だけでいえば3600ESには届いてないだろう
ただネットワーク対応とか世代が新しい分、
2030でDSDやハイレゾ鳴らした音は3600ESじゃ出ない 」
と書いている通り3600が一番だなんて言ってないぞ

AVアンプはプリメインと違って、アンプの基礎体力だけじゃなくて
対応コーデックや入力系統など年次の要素が大きい
そういう点で2030は3600にはできない事ができるといってる

ただ、いまだに9100ESの音がイカしてるのと同じで、
基本的な音は物量で決まってくる部分は否めない
その点で2030は若干力不足だよ、今ここ(手元)にあるけどな
309名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:02:39.71 ID:tcjj+RqQ0
とりあえず5800買っときゃ間違いないってこった
底辺で争うの醜いからやめろ
310名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:07:47.83 ID:h3ECfYRM0
そもそも、スペックを見れば 1040 と 2030 はその対象ユーザー層が違うし
311名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:13:39.62 ID:h3ECfYRM0
そういえば、HDMI OUT が2つあるということで、2030 を選んだけど
OUT が複数ある場合、HDMI AUTO での接続って、けっこう使いにくいなw
プロジェクタとテレビのスペックが違うと、HDMI コントロールでけっこう矛盾が出てくるw

単純な押しボタン式のHDMIセレクタセレクタ買った方が良かった
312名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:14:31.49 ID:iWqexwKG0
>DSPとかDAC、大事な電源部も安物、3600の方が基板もいいものになる

根拠のない勝手な思い込みで導き出した結論↓が、「だろう」なんていう推論ですか。

>音だけでいえば3600ESには届いてないだろう

あげくに2030使いとか言い出して、話になりませんね。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:14:53.15 ID:RG87fF66i
1040は最下層。
1040より安く2030が買えたのに、1040を買う奴は何の罰ゲームなの?
314名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:18:30.98 ID:iWqexwKG0
最下層はDN840。お間違えのないように。
315名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:19:29.87 ID:pwCKKhoj0
>>312
3600は手放したよ、5800買ったときに
2030はリビング用なんで夏に買い足した
316名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:20:19.65 ID:blFSqvOY0
1040と2030じやそもそもシリーズが違うのに比較出来ないと思うが
317名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:25:24.35 ID:EoDuqgpo0
リヤスピーカーを変則的にしか置けない俺は、
リロケーション付の5600からなかなか買い替えられなくなっている。
2030、ものすごく魅力的だけど、5800にWi-Fiついた5900が出るまで
待つつもり。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:26:10.20 ID:pwCKKhoj0
1040にだって利点はあるってばよ
AirPlayやBlutoothの搭載はスマホやタブレットとの親和性で必要だし
価格性能比でいえば音が悪い訳じゃない(夏の2030が安すぎたんだ)
目的がAV+ポータブルオーディオ連携なら1040の方が幸せだ
319名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:28:19.87 ID:h3ECfYRM0
>>313
だから、1040 買う人は、AirPlay対応って所だろ。
余分な外部の機器を付けずに、単独でAirPlay対応やBluetooth対応に利点を見出した人だろ。

別に、誰が何を買おうが、それぞれの目的に合わせて買っているのだから、
他人が文句をいう必要はないと思うけど。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:29:47.52 ID:h3ECfYRM0
>>314
DH740 があるよ
321名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:31:59.00 ID:pwCKKhoj0
>>311
うっかりテレビ消したらHDMIコントロールでアンプの電源落ちて
MyMusicもろともOFFになることがある

TVだけ消すには先にHDMI OUTをOFFにしなきゃいけないのが面倒だけど
かといってHDMIコントロールをOFFにするのもばかばかしいんだよね
322名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:36:46.02 ID:Dnx/P/ym0
一人罰ゲーム。
お金を出して罰ゲーム。
俺が勝手にそう思っただけなんで。
1040でBluetooth音源をお聴き下さい。
323名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/16(水) 23:39:48.47 ID:40tn/xzg0
まぁ1040に出来て、2030に出来ないこともあるし、当然逆もある。
アップデートにも差があったし、何が必要かで選べば良いでしょ。

>>305、309
黙って買えない俺みたいな層のちょっとしたこだわりとスルーしてよ。

>>307、310
そう、必要な機能と好みの音で選択すれば良い話。
2030にしたのは自分で1040の機能より、2030の当時の値段と音を選んだだけ。
324名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 00:27:54.88 ID:hVOyhPp40
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
325名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 12:27:20.07 ID:VSi8qX5S0
1040使ってるんだがまじでいいぞ
一回使ったら無線が便利すぎてもう前世代にもどれない
326名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 14:25:24.46 ID:E+EED0E1i
>>325
2030だけどAirplayExpress追加してるから問題ないよ
327名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 17:19:27.30 ID:UGxjG955i
1040と840の音って違います?
328名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 17:46:13.07 ID:H4bktyV70
>>327
違います
329名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 18:03:26.91 ID:4chDf87O0
まあ俺もApple TV持ってるから、すぐ5800買ってもいいんだよな〜
5900に例えWi-Fiが内蔵されたとしても、それが音質に悪影響を及ぼす
可能性もあるわけだし。
330名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 18:22:15.84 ID:H4bktyV70
>>329
まぁ、確実に悪影響はあるだろうな
音質をとるか利便性を取るかだ
331名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 18:25:56.56 ID:QxyKcEWU0
HUBと同じように使わない時は機能を停止させればいいだけ
332名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 19:29:07.13 ID:H4bktyV70
>>331
もともと使わないやつはそれでいいが使うやつは使い分けるのめんどくせーな
333名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 19:33:02.37 ID:RBc1SFw90
>>329
5900クラスなら、シールドするとか工夫ぐらいするだろ
SONY もそこまでアホでは・・・
334名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 19:37:55.85 ID:H4bktyV70
>>333
いやAirPlay最近まで載せてなかったけど、音質に悪影響出るからだってかなまる氏が言ってたぜ
335名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 19:48:22.08 ID:RBc1SFw90
>>334
いや、だからw
336名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 20:08:58.38 ID:E+EED0E1i
シールドって一言でいっても音質トコトン詰めるような職人からすれば難しいんだろな
結局何も載せない方が音質には一番なんだろうし
337名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 20:35:20.26 ID:QxyKcEWU0
3600ESや5600ESはHUBの空いた端子も常に動作していて音質に悪影響があるからと
5800ESや2030では使っていない端子は動作しないようになった
で、このスレで3600ESや5600ES使ってて、HUBの空き端子ありなしで、音の違いがわかるやつがどれだけいるんだよ
同じようにwifiによる音質の悪化がわかるやつが、このスレにどれだけいるか疑問だな
338名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 20:37:15.37 ID:RBc1SFw90
>>336
方式的にはいろいろあるよ
パイオニアみたいに、完全別筐体にして、コントロールだけはアンプで一体型のように行えるとか。

1040 みたいにお金をかけないで一体型にして良い音にするのが難しいだけで。
339名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 21:06:42.25 ID:UGxjG955i
>>328
どれくらい違います?
340名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 21:36:37.93 ID:E+EED0E1i
>>339
握りこぶし一つ分ぐらい
341名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/17(木) 21:50:37.56 ID:lOEqqRI70
>>337
はっきりいって部屋とセッティング次第
342かないまるさん:2013/10/19(土) 08:20:26.23 ID:1ykW+jEk0
また元気になってください。5900お願いします
343名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 10:35:17.37 ID:1Zpkh/ys0
ぼくちんのDH710(´,,・ω・,,`)
344名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 12:18:08.00 ID:qHpEIcnj0
腹部大動脈瘤か……無事でよかった
345名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 16:59:12.66 ID:HJU4jrMQI
>>340
スタジオがDVDやBlue-Rayに収録してるのは、映画館のような大きい会場で聞いた時
最大のパフォーマンスを発揮する音響だよ?
決して家庭用じゃない。
なに間違えてるの?スタジオがわざわざ家庭用の音作りすると思ってるの?
だからヤマハが高評価で売れてるじゃないか


家で映画見る場合は当然ハリウッドのスタジオと同じ環境じゃないんだし
そもそも映画はシアターで上映するためにつくられてるんだからさ
山派がシアターやスタジオの状態を再現しようとするのは自然だと思うけどな
そんなこと初心者のオレでさえ分かることだヨw
346名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/19(土) 17:04:49.18 ID:X2Pbig/o0
吠える初心者
347名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 10:06:57.19 ID:pnocZDfW0
>>326
2030じゃ無線でパソコンのファイル再生できんよ
時代遅れの産廃乙
348名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 10:34:28.63 ID:OurAE9b80
349名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 11:12:08.87 ID:zsCZm9fm0
HDMIコントロール、やっぱりオフにした

音楽だけ聞こうとしてアンプの電源ON
テレビも点く
テレビは見ないから、テレビの電源をオフにする。
アンプもオフに・・・orz
350名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 11:53:59.56 ID:CAN/sn1I0
>>347
お前こそ無知過ぎんだろ?
351名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 12:04:10.77 ID:m0rapW9Q0
>>349
うちの場合は、
ps3からだったらテレビまで全部、
テレビからだったらアンプもps3もつけない
っていう制御にしたいんだけど上手くできない
352名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 17:24:40.19 ID:pnocZDfW0
2030買っちゃってドヤ顔奴ー
353名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 18:35:09.90 ID:x3JD44/C0
347 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 10:06:57.19 ID:pnocZDfW0
>>326
2030じゃ無線でパソコンのファイル再生できんよ
時代遅れの産廃乙

352 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:24:40.19 ID:pnocZDfW0
2030買っちゃってドヤ顔奴ー
354名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/20(日) 19:06:13.00 ID:CAN/sn1I0
>>352
これは恥ずかしい
355名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/21(月) 16:13:11.99 ID:hTrQGPGZ0
付属のUSBケーブルの長さが分かる人いますか?
1mないようならお店で買ってこないといけないんだけど
356名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/21(月) 16:13:44.91 ID:hTrQGPGZ0
誤爆です orz
357名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 18:59:48.40 ID:ukawCuFf0
1040って価格コムでずっと1位だけど使ってる人は実際どうよ?
358名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 19:51:28.24 ID:f9G4rgGsi
>>357
音がしょぼいっす。
音が悪くても無線などに興味あるやつは買うよ。
359名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 20:07:19.98 ID:ukawCuFf0
おまえ持ってないだろw
おれは使ってる奴に聞いてんの
360名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 20:19:34.20 ID:ukawCuFf0
あと高級なアンプあるけど一般人でも聞き分けられるもんかね
高級な耳()がないと聞き分けられないレベルならエントリー機買ってスピーカーに金掛けようと思ってる
361名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 20:23:54.64 ID:RY32RByo0
>>360
エントリー機ではいいスピーカーを鳴らしきれない。どっちかだけよくても駄目なんだ
362名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 21:49:32.94 ID:i9vmh2mZ0
ウチは2030にF7700なんだけど、価格的にバランスいいかなと思ってるんだけど
どう思います?
363名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:04:06.23 ID:U55cCSr40
>>362
真逆のことを言って悪いが、2030でも1040でももっと良いスピーカーでも鳴るよ
鳴らし切れるかというと微妙だけどちゃんと鳴る
でも5800ESだったら同じスピーカーに対して、たとえば低域のスピード感が増すし
全体的なエネルギーがついてメリハリもでる
364名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:31:28.26 ID:f9G4rgGsi
1040って、セットもんのホームシアターセットと変わらんよ。
365名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:53:30.47 ID:JYp/ZeNk0
>>364
私はAV関係にはズブですが、昔購入しましたSONYのホームシアターセットから1040に変えました。
5.1から3.1になり、もともとあったものが約10年前のものだったということもありますますが、格段に音は向上しました。
スピーカーはZENSOR VOKALとZENSOR1、ウーハーがDSW-300SG-Kですね。

まあ比較対象が比較対象ですが、無線もありますし、満足です。
……おかげで少ない金が吹っ飛びましたし、上を見ればきりがないわけですが。
366名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 22:54:30.77 ID:vefmkHym0
>>362
部屋のサイズが判らんし、どういう物をどういう音量で聴くのか解らないからコメントしようがないな。
あと、リアスピーカーやサイドスピーカー、スーパーウーハーに何を使っているのかも判らん。

その組み合わせで、しっかりしたスーパーウーハーが入っているのを前提で
ハリウッド系の映画を見るのに使うのなら、12畳ぐらいの部屋まで十分にカバーするんじゃあねえ ?
367名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 23:06:04.77 ID:vefmkHym0
>>360
あなたの耳のレベルがわからないから、そういう質問は誰も答えられない

初めて買うのなら、とりあえず安いものを買って、それで満足できればいいし、
満足できなければ買い換えればいいとしか

安いもので我慢できれば、天国に
我慢できなければ、オーディオ地獄に落ちる。
368名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/22(火) 23:54:27.86 ID:ukawCuFf0
ID:f9G4rgGsi以外のみなさん色々ありがとう、参考になったよ
とりあえず最新型やし価格コムの評判もいいみたいなんで1040買ってみるよ
大した耳は持ってないからまあエントリーで満足できるっしょ
スピーカーは何にしよっかね、予算は30万くらいなんだが
369名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 00:20:17.93 ID:aHCDm6HV0
>>368
自分で見た目の良いやつでも買えよ。
本当にアンプ含めた安いホームシアターセットでいいんじゃないの?
370名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 00:34:49.98 ID:97VCw1A70
>>368
映画を見るのに使うのなら、スーパーウーハーはある程度しっかりしたものを入れたほうがいいよ。
最低でも SA-W7700 ぐらいの25cm以上のスピーカー
まあ、SONYで は、一番下のクラスが SA-W7700 だから問題ないかw
371名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 00:44:04.62 ID:WWqMUD0E0
2012年以降のAVアンプは音質が格段に上がってるそうだから
スピーカーもそれなりに良いもの選ぶとバランスが良いだろうね。
ただ、スピーカーはある程度以上の品質があるものだと
今度は使う人の好みの音が鳴るかどうかで満足度がかなり変わるから
視聴してから選んで欲しいトコだが……
372名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 01:06:46.73 ID:mu/S03mE0
>>368
正直30万でアンプとスピーカーだけなら、
とりあえずフロント2ch分のスピーカーと5800ES買うな、俺なら
リアなんてそこらへんの安物で十分だし、とりあえず4chあればサラウンドになる
373名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 08:02:12.38 ID:9cfIU/x30
1040と2030
結局どっちが買いなんだ!?
374名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 08:21:54.47 ID:97VCw1A70
>>373
つ >>310
375名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 08:28:56.23 ID:mu/S03mE0
ネットワークオーディオに関心があるなら対応拡張子が豊富な2030、
ゼネラルオーディオ、特にWalkmanやiOSデバイスとの連携優先なら1040
376名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 08:52:21.14 ID:3x7sZ01hi
377名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 08:57:39.40 ID:97VCw1A70
378名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 09:49:50.55 ID:WWqMUD0E0
530のおいらは……
379名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 10:15:29.99 ID:OiMbzIud0
>>373
1040
380名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 10:32:46.07 ID:xbNzQLjx0
>>373
Wi-Fi内蔵の1040一択
381名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 10:38:24.43 ID:p74Szqwd0
俺も未だに5300ES
でも確かに>>372の言う事は正しいかも
フロントスピーカー、ウ―ファーだけ良いの揃えれば
後はどうせ音場補正で音小さいから良いスピーカーじゃなくても
良いと思います。
フロントスピーカーが一番大事!

3200ES→5300ESなんだけど
アンプでこんなに音質が上がるんだと驚きました。
5300ESからバージョンアップした人
レビュー聞きたいです。
そろそろ買いたいな〜
382名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 13:03:37.12 ID:P77fhBrW0
俺も4chサラウンド。
リアスピーカーもラージサイズにして、サブウーファー信号を流せば、
ヘタな単品サブウーファー使うよりも、低音の迫力や圧力があるのでオススメ。
383名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 13:58:56.12 ID:97VCw1A70
せっかくの 7.1 なんだから、7.1 にしようぜ
384381:2013/10/23(水) 16:48:48.67 ID:U9UytW210
>>383
7.1chにしてますよ。
全部のスピーカー良いの揃えるなら
経験から言えばフロントに
金かけて良いスピーカー購入した方が良いです。

今年は5900ES発売無しなんですか???
385名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 17:56:13.93 ID:97VCw1A70
>>384
フロントに良いスピーカーってのは同意だけど、
リアやサイドにも、小さなスピーカーでもいいから付けておいたほうがいいね。

あと、センターはあまりケチらない方がいいね。
フロントと同傾向のスピーカーが欲しいね。
また、スーパーウーハーをケチると、ハリウッド系の映画を楽しめないね。
386名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:06:56.38 ID:QNvDpRh/0
>>385
センターけちるくらいならなくていいよ。そのためのアナログダダウンミックス。そういう意味でも5800ESがいいなぁ。バーチャルフロントハイやセンターリフトアップ、サラウンドも相当補正できるし。
387名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:09:36.43 ID:QNvDpRh/0
>>385
あとまともなウーファーついてるスピーカーをフロント入れておけばサブウーファーは優先度下げられるよ。

フロントにブックシェルフ入れるならサブウーファーないと悲しいね。
388名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:45:35.43 ID:RGMnjv6z0
>>384
今年は5800継続です
389名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 18:53:29.16 ID:97VCw1A70
>>384 >>.388
さすがにこの時期になって発表がなければ、5900 は来年以降だよね。
390名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 21:08:08.35 ID:mu/S03mE0
>>381
5300から5800だと機能性や使いやすさの点での差が大きい

内容的には
 ・広帯域パワーアンプの世代更新
 ・チャンネル数の増加
 ・フロントバーチャルハイ、センタースピーカーリフトアップ他サラウンド補正の充実
 ・HDMIの音質強化
 ・ネットワーク対応
 ・HDMIの4Kパススルー対応
 ・GUIの劇的な進化
 ・USBDAC搭載、24bit/192KHz対応
 ・DSD含むハイレゾ音源対応

音的にも一段上だし、特にオーディオに目を向けると
24bit/192KHz、ハイレゾ音源対応があまりにも大きいわ
391名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/23(水) 23:46:50.36 ID:BVc3/EFc0
>>384
かないまるさん緊急手術につき無理かと
392名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 00:38:32.72 ID:zp5QaAka0
みんな 7.1 ってどっちで設定しているの ?

1. フロントx2、センターx1、サイドx2、バックx2、スーパーウーハー
2. フロントx2、フロントハイx2、センターx1、バックx2、スーパーウーハー
393名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 09:38:57.97 ID:3S3gMtRJ0
>>390
でも、5800はよくバグるよな。
394名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 10:40:51.47 ID:KyuSpaBu0
>>393
ネットワーク系でたまーにあるかな。Listenの画面が表示されずにリセットかかったりとか。
それ以外はあんまり経験ないけどどんなバグ?
395名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 11:10:22.43 ID:3S3gMtRJ0
>>394
oppoスレに書いたけど、2ch LPCM音声が聞こえなくなった。アンプの電源ケーブル抜いて、15分待って、
起動したら、復活した。はじめは、oppoのbdプレーヤが原因だと思って、英語でサポートとやりとりしてたけど、
アンプが原因だったとは。
396名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 11:44:00.89 ID:KyuSpaBu0
>>395
なるほど。
固有の機器で再現するなら相性かもね。
その場合、アンプが原因とは限らないけど。
397名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 12:29:38.01 ID:KxjhzDm1i
>>395
5700ですが、たまに音出なくなるバグあるね
スピーカーセットアップでセット確認してOKにすれば音が出るようになる
398名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 12:46:16.36 ID:3S3gMtRJ0
>>397
そういうワークアラウンドがあるのか。情報thanks。
399名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/24(木) 22:25:22.04 ID:BNpWlPoY0
結局、先月のアップデートでバグ直ってないんだよな
相変わらずGUIが表示されないときがあるし
400名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 00:12:20.93 ID:AHefK3wM0
>>392 のレスがゼロって事は、7.1 で聴いている人はこのスレには一人もいないのか
401名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 00:45:16.74 ID:JRYP9+Ij0
>>400
だって、7.1にしたって意味ねーじゃん
402名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 05:28:11.02 ID:kXq50deO0
六畳間のプアホームシアターをどうにかしたくて、DCACやAPMが主目的でソニーのAVアンプにしたもんでな。
たぶんきっちり7.1ch組むような、住宅面でも金銭面でもゆとりがあるような人は、2chにはあまりいないんじゃないだろうか。
403名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 07:46:49.10 ID:784BphwQi
7.1にしたいと思う人ってそんないるの?
404名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 07:51:38.72 ID:2yuPIr6A0
うちは7.1にしてるけど
>>392の質問がちょっと頭悪そうだったのでからみたくなかった
405名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 07:52:55.67 ID:s7iyhxEB0
同じく
406名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 09:08:36.97 ID:mO4sXh7X0
SWはサブウーファーであってスーパーじゃないのに
ちなみに、俺も7.1だな。サラウンドバックじゃなくてフロントハイだけど。
407名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 11:51:04.42 ID:s+Ik8116i
うちも7.1にしてるよ
サラウンドバックに2ch振ってる
408名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 13:23:13.05 ID:AHefK3wM0
>>404-405
4畳で ?
このスレって、みんなまともな視聴環境持っていない貧乏人ばかりなんだねw
409名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 13:24:41.01 ID:AHefK3wM0
>>402 は正直だね
他の人は、7.1ch にしていないのただ判り
2ch って、貧乏人が多いな
410名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 13:27:00.60 ID:AHefK3wM0
>>407
お前のレスは、7.1を理解していないから、嘘発覚だなw
411名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 18:12:22.19 ID:fhNMeote0
サラウンドの本数重視のユーザーばかりじゃないと思うんだが。7.1chはスピーカー予算30万以下でも実現できるけど、フロント40万リア15万の4chだってあり得るわけだ。

実際問題フロントハイやサラウンドバックにどんなスピーカー入れてるか知りたいな。特にフロントハイなんておいそれとでかいスピーカーは設置できないし。
412名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 19:54:56.51 ID:Gvp250T50
サラウンド、サラウンドバッグは
同一の壁掛けスピーカーを合計8台体制で鳴らしてみたい……
413名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 21:05:31.56 ID:NHXlWTCG0
>>412
そりゃ11チャンネルじゃね?
他社スレだろw
414名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 22:09:10.33 ID:Gvp250T50
>>413
映画用のサラウンド側はフロント側と違って
1ch=1スピーカーにこだわる必要がないから
ひとつのSP端子にふたつのSPを繋げて数を増やして
少しでも映画館のような中抜けのない自然な繋がりのサラウンドを
自宅で再現してみたいので。

同一モデル同士のSPなら直列繋ぎでも大丈夫と、
某マッドサイエンティストwなお方も言っていたので
並列繋ぎの低インピーダンスでアンプに余計な負荷をかけるような事
しなくて済むかと。
実際にSRchを複数のSPで鳴らすやり方もそのお方のHPに載ってたし。
ならばいっそサラウンドバックも数を倍にしてみたいなと。

で、サラウンド側が2chしか無いソースを観る時は
1つのSP端子に4台繋いで鳴らすことも試してみたいなと。
415名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 22:51:01.39 ID:NHXlWTCG0
>>414
鳴る鳴らないはおいといても、それでちゃんとサラウンド繋がるのかね?

他社だろっていってるのはその辺も考慮されてるからなんだがけど。特にソニーやパイオニアは自動補正ありきの繋がりのよさだからちぐはぐになりそう。
416名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 23:39:58.46 ID:AHefK3wM0
>>411
フロントハイは、もちろん小型のスピーカーですよ。
サイドやバックもそれほど大きなスピーカーは必要ないと思っています。
417名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/25(金) 23:46:29.62 ID:Gvp250T50
>>415
それも含めて試してみたいってとこですね。
今のところは失敗になりそうな要素が自分には思い浮かばないもんで。
まあ、失敗したら何が原因でそうなるのかを
調べたり考えたりするのも楽しみの一つなので全然問題無しですw
418名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 01:23:03.13 ID:v1ucySsF0
映画館はなるべくどこの席でもサラウンド感が味わえるように
複数のスピーカー設置してるだけなんだが・・・。
419名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 07:42:32.91 ID:pvrvYiQI0
>>417
俺もそれは試してみたいと考えていたので、是非とも実験してくれw
インピーダンスやアンプの駆動力とかに問題なければ、極めて映画館に近いサラウンド環境になるはず。
420名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 08:03:08.05 ID:+rNzuTIh0
>>417
なるほど。
そういうことなら、最悪余剰チャンネルはプリアウトから出して小型のD級アンプとか挟めば鳴る鳴らないは解決すると思う。

極論、18チャンネルまで行けるよ5800を2台用意してプリアウト全部繋いだら全チャンネルイコールコンディションのディスクリートとか夢が広がる?
421名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 08:08:19.72 ID:u0H3Wa9O0
そこまでして一体何を見るんだ
422名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 08:48:49.72 ID:v1ucySsF0
現実?

プリアウト出力を分配してAVアンプなんか繋げば各サラウンド9chとかできるんじゃね?
そんなことやったことないけど。
423名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 09:24:21.19 ID:mzB50QI/0
最近一番良かった音源何でしたか?

私はフレミングの椿姫とブーコのルチアだったんですけど
昨日、古いデヴィーアのルチア観たらやっぱ古くても
デヴィーアのは鳥肌モノでした
コメント1件

AVAC行ける人は行って
同一環境によるAVアンプ比較試聴させてもらえば良いと思うのだが
メーカーによってSPでは矯正できない程違うと判る
あまり下位機だと接続されてないってのはあるが
上位機のメーカーによる音作りの差でも十分参考になると思うよ
424名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 09:24:59.34 ID:mzB50QI/0
ヤマハからメールで返事来たよ
「実際に掲示板をチェックし、営業妨害にあたる書き込みに関しては
 IP 開示要求を裁判所に出す用意をしております」
だってwヤマハの営業妨害してる奴、ますます大暴れ。。。

そろそろ大人しくした方がよくね?
大人しくしてればヤマハさんも情状酌量してくれるかもしれんよ。

最近一番良かった音源何でしたか?

私はフレミングの椿姫とブーコのルチアだったんですけど
昨日、古いデヴィーアのルチア観たらやっぱ古くても
デヴィーアのは鳥肌モノでした
AVAC行ける人は行って
同一環境によるAVアンプ比較試聴させてもらえば良いと思うのだが
メーカーによってSPでは矯正できない程違うと判る
あまり下位機だと接続されてないってのはあるが
上位機のメーカーによる音作りの差でも十分参考になると思うよ

ブルーレイのクラシック音楽、ホール系で聴いて楽しめますか?
ブルーレイならホールの響きはすでに入っているはずだし、別のホールの響きと二重になりますよね。
余計な音を付け加えて、邪魔ではありませんかね?
DSPかけないと自分部屋の中で窮屈に鳴っている感じ
DSPかねると壁がなくなって大規模なホールで鳴っている感じ
元の音源がオフ収録だと合わないものもあるが、それは珍しい
クラシックの映像ソフトは実際の公園を収録したものがほとんどで、その場合マイクは客席ではなくステージ上にある事か多い。その結果ホールの残響は余り収録されていない事が多く、DSP で補う意味はある。

CD では、マイクを客席に設置して、ホールトーンをたっぷり含んだ録音があるが、その場合はDSP オフにする。
425名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 09:27:17.18 ID:HhCO5Zbf0
426名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/26(土) 15:37:27.22 ID:VZnK8RPU0
Q 7.1ch を 9.1ch にするにはどうしたらいいでしょう ?
A SONY 「TA-DA5800ESを買え」
427名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 10:52:30.01 ID:gEa0y0bU0
TA-DA5800ESを持っている人はもちろん 9.1 にしているよね ?
428名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 11:25:46.64 ID:EnOUD02Z0
していない。サラウンドはそこまで重視していない。
9.1並べるくらいならフロントのスピーカー更新とそれをならす単コンに予算回すし、むしろ5800の各種仮想サラウンド機能のお世話になってる。来年システム更新時には7chにする予定だけどセンター省くかも。
まぁシステム投資の最後だな、フロントハイは。
429名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 13:23:46.33 ID:q4UB/HL30
俺もしてないな、5.1で十分だよ
430名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 14:57:45.54 ID:gEa0y0bU0
スピーカーの数と質・・・SONY はどっちの方を重視してアンプを設計しているのかな ?
ヤマハは、エンジニアが
「予算が限られているのであれば、スピーカーの質よりも数が多い方をお勧めします」

と説明しているけど、どっちが正解なんだろ ?
それとも、メーカー毎に設計の方針で違うのかな ?
431名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 15:01:06.44 ID:9dAVz3rUi
このスレ貧乏人多いから部屋糞狭いのに5.1ch以上必要あるわけねーだろw
432名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 15:16:56.70 ID:f+hJRv2d0
こんにちは、スーパーウーハー君
433名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 16:37:48.52 ID:gEa0y0bU0
>>431
TA-DA5800ESを持っている人が狭い部屋で聞いているわけ無いだろ
ましてや賃貸なんて考えられない。
434名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 17:11:37.97 ID:kYb6+qxh0
>>433
決め付けはよくない
私は一戸建てに暮らしているが
8.5畳の部屋でTA-DA5800ESを使っている
435名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 17:52:51.27 ID:EnOUD02Z0
>>430
ヤマハは昔から数で勝負のメーカー、11.2chをずっと推奨しているし
ソニーは昔から一番ch数少な目。3年前まで7.1chだった
436名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 18:45:03.58 ID:Mj8IniCP0
>>432
こいつ頭悪そうだなw
437名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 19:00:54.53 ID:yMWSQIUf0
4.5畳で5800使ってますが…
438名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 19:41:00.39 ID:Mj8IniCP0
やっぱここは貧乏スレだな
439名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 21:02:28.02 ID:EnOUD02Z0
金持ちはケチだぞw
440名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 21:55:23.33 ID:Mj8IniCP0
貧乏人のケチよりマシか
441名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 22:25:34.33 ID:0Q8akWSb0
かないまるとかいう
カルト系無知オタ
442名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 18:16:04.05 ID:9rkAG9F+0
>>430
それは山羽の方便だろ
糞スピーカーを幾ら増やしても糞な音しか出てこない
音声エンジニアがほんとにそんな事考えてる訳が無い
(いや、DSPで音をグチャグチャにする山羽だから強ち方便でも無いか)

サラウンドは5.1で十分
443名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 18:27:45.13 ID:NPKiZPy20
NHKの8Kスーパーハイビジョンは音声も22.2chなんだがw
444名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 18:36:53.75 ID:9rkAG9F+0
それにしてもDSD64の5.1ch対応は快挙だな!

昨日までPioneer買うつもりだったがもう5800一択だわ

Piの方がDSD128も再生できるから
ファームアップで5.1に対応したらPiに速攻戻るがwww
445名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 19:22:57.72 ID:9rkAG9F+0
>>443
ロンドン五輪の時にNHKに聴きに行ったが「あっそ」って感じだな
446名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 19:26:08.41 ID:oklO+Ksy0
>>442
部屋が狭いんですね ・゚・(ノД`)・゚・。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 19:29:07.74 ID:NPKiZPy20
サラウンドが効果的に生きるのは部屋の広さも関係するよな
448名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:01:01.01 ID:9rkAG9F+0
じゃあ日本の普通の10畳程度の部屋なら5.1で十分って事だな
449名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:06:36.72 ID:Ru+rx65k0
天井の高さが大事なんだよ
450名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:07:44.30 ID:EZL+zaLfi
>>448
その通り。
日本では意味ない環境がほとんどなのに、スピーカーを買わすために業界が動いている気がするよ。
451名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:36:45.51 ID:+uLZH95F0
フロントハイトを付けて一度聞いたら、5.1chなんぞに戻れんよ
452名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:37:39.18 ID:oklO+Ksy0
ソニースレの住民は、他のスレに比べて、異常に狭い部屋の住民が多いような気がする。
453名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 22:46:33.65 ID:TqsCNNpL0
最近はバーチャルフロントハイなるものがあってだな…
454名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:01:25.68 ID:9rkAG9F+0
そんな事より5800ESのネットワーク経由の5.1chDSD再生が
ダイレクトにアナログ変換なのか教えてくれよ

まあSonyの事だから弄ってると思うけど
455名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:12:51.92 ID:TqsCNNpL0
>>454
5800はPCM変換だよ
そもそもDSDネイティブに利点を見いだせないわけだが。
456名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:21:57.68 ID:oklO+Ksy0
>>454
DSDもそうだが、4KサポートのHDMI2.0 の件もあるから、
結局は、来年以降の 5900ES に買い替えだろ
457名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/29(火) 23:35:43.18 ID:bTBfv6zo0
ソニーのDSD→PCM変換は176.4kHz32bit精度と結構優秀だった気がする。
かわってなきゃ。
458名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:07:12.76 ID:S3lQT/G40
やっぱりそうかよ!!!!!
はい、5800消えた!!


全くPioneerもSonyも音楽すらふつーに聴けないこんな世の中かよポイズン

自分で規格したDSDのくせにPCM変換とかアホか

もうデンノンに確定したわ
Sonyは二度と買わん
459名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:11:24.37 ID:S3lQT/G40
>>455
ネイティブに利点見出せないっていみわかんね

>>457
PCMに変換した時点でDSDが失われてるだろ
だったら始めからPCM音源買って聴くっつーのwww
460名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:32:58.98 ID:xz8OVHpJ0
>>459
アナログアンプならそもそもネイティブが成立しないし
D級アンプもPWMにパルス方式が変換されるから
461名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:40:26.38 ID:/HTtmi870
462名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 00:44:14.36 ID:e1vRJH/C0
DSDはNASサーバー側も対応していないといけないから、まだまだハードル高いね。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 07:25:32.83 ID:7L+U1nti0
>自分で規格したDSDのくせにPCM変換とかアホか

今の時代のDACはほとんどがマルチレベル刧舶式。
DSDがネイティブでDACに入っても、結局はDAC内部で変換される罠。
464名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 07:36:32.77 ID:xz8OVHpJ0
DSDをPDMのままフルデジタルで鳴らすのはハードル高いな、オーディオ用だと存在するのかも分からんw アナアンでもアナログ変換一発ですむならDSDDACもメリットあるんじゃないか?
465名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 08:30:04.75 ID:LPK7mGKGi
PDMってw
466名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 08:48:59.58 ID:KNL3wuDp0
PDMだとシャープの1bitアンプ。
467名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 15:41:40.60 ID:Ua7w8iMA0
STR-DN2030で、
ヘッドホン端子が32Ωって
スペック数字でありますが、しっかり鳴らせる
ことが出来るっていう事でしょうか?
468名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 18:05:54.17 ID:nUoxONK80
>>467
>ヘッドホン出力 60mW+60mW(32Ω)
でしょ。
32Ωのヘッドホンを繋いだ場合に60mW+60mWまで出せるという
意味しかないと思うが……
469名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 18:42:13.37 ID:S3lQT/G40
>>463
マルチレベルってどういう意味だ?
じゃあいつのDACまで遡ればいい?

>>464
まあPDMをそのままスピーカーに繋げば音が出るらしいが、そこまでは期待してない
俺は単純にSACDに収録されてる5.1ch音をふつーに聴きたいだけだ
こんな単純な事が何故こんなに難しい?

>>466
シャープはPDM直で流してるのか?
途中で穴変換起こってそうな印象だったが、もしそうなら100万位までは出す価値あるな


今回5800ESのファームアップでの5.1のDLNA再生ができると思ってぬか喜びしたわ
今はデンノンもダメくせーし、iLink世代まで戻るのが一番現実的か
470名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 18:46:36.20 ID:S3lQT/G40
良く考えたらシャープの1bitアンプて2chだけだったよな
471名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 19:11:27.47 ID:x7bQx02w0
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
472名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 19:23:10.15 ID:4zA0u+kMI
5.1のDSDマルチなんて何を聴きたいのか
473名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 19:41:03.37 ID:kO1D4a8o0
>>472
ピンク・フロイドの狂気
474名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 19:58:11.10 ID:e1vRJH/C0
そんな大昔に録音されたものなんて、いくら高音質で聞いても
オリジナルが悪いんだから無意味
475名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 21:55:58.47 ID:S3lQT/G40
>>474
流石AV板
何も知らないんだねぇw

結局OPPOをアナログ接続でFAするわ
476名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 22:16:09.65 ID:xz8OVHpJ0
>>469
なんか盛大な勘違いをしてるよーでならん人だな
477名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 22:16:10.69 ID:e1vRJH/C0
>>475
では教えてくれ。

録音したのは、何時の録音でどのスタジオ。
録音した時のスペックは ?
機材は ?

ちなみに ピンク・フロイドの狂気 は、1973年にリリースされたレコードだよ。
40年前の話ね。

10年前の2003年にリマスターされて5.1chになったけど、いくらリマスターしても、オリジナルは40年前。
リマスターと言っても、擬似的に 5.1ch にしたにすぎない。

こんなもののどこが、高音質 ?
人のことを煽るのなら、俺以上の知識があるんだろうな ?

レスできなかったら、お前は池沼決定だよ
478名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 22:21:14.03 ID:xz8OVHpJ0
>>475
OPPOの積んでるESSのDACもマルチレベルだろーが…
479名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 22:58:39.77 ID:p8LwlFze0
>録音したのは、何時の録音でどのスタジオ。
>録音した時のスペックは ?
>機材は ?
へ?知らないで昔の録音だから糞音質とかいってるの?
480名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:03:42.47 ID:e1vRJH/C0
>>479
はやく・・答えてよw
481名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:05:47.80 ID:e1vRJH/C0
>>479
はやく・・答えてくれないと、今日が終わっちゃうよwww
今、必死になって、ネットで調べているの ?

早くしてよ
482名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:33:38.05 ID:S3lQT/G40
>>477
新しい録音が高音質だとはゆめゆめ思わない方がいいよ

俺は2Lの最新のBlurayとかもよく聴くけど
昔の音源のSACDが音質で劣ってると思ったことはあまり無いね

まあ「狂気」は4ch録音だしお遊びで弄りまくってるから「高音質」の例にはならないけど
実際に聴いてみなよ
今はBDでも出てるから
483名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:42:15.39 ID:e1vRJH/C0
>>482
で、具体的なレスは ?
484名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/30(水) 23:44:57.96 ID:e1vRJH/C0
ID:S3lQT/G40

結局こいつって、自分がそう感じたから、そうなんだ
具体的には何もない

って言う、池沼決定 ?
485名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:09:51.73 ID:sHyZZVXd0
>>477
ピンクフロイドの狂気はもともとマルチチャンネルで作ってたから、ステレオのCDやレコードから開放されて、
高音質かどうかはともかく、SACDでようやくスタジオマスターのクオリティを発揮できたと言ってもいい。

ブックレットによると録音は1972〜1973、アビーロードスタジオ。
まぁどうでもいいことだけどね。
現代のミュージシャンでも、サウンドが好きだからって理由で、ビンテージのアナログ機材使ってる例はあるし。
486名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:14:26.87 ID:1wOC2sdd0
>高音質かどうかはともかく、SACDでようやくスタジオマスターのクオリティを発揮できたと言ってもいい。
>ブックレットによると録音は1972〜1973、アビーロードスタジオ。

CDやDVDオーディオマルチでも問題ないレベルだね
40年前の録音機器はいくら頑張っても今から見ると入門レベルのようなマイクや録音機材しかなかったから
487名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:25:29.44 ID:4zD5hubcP
まぁ古い機材の音自体が味だったりするわけで。レニー・クラビッツなんかはわざわざビートルズが使ってた録音機材使ってたりするしね。
488名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:25:56.84 ID:fberRNqK0
すげぇ〜どうでもいい
489名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:35:53.19 ID:1wOC2sdd0
>>487
それは古い機材の味が好きなのであって、高音質とは対極の世界だね
490名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 00:50:55.12 ID:LZODw6d90
まあ見てな
デジタルバカは最終的にカラヤンがどうとか言い出すからw
491名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 01:26:24.33 ID:+p48Xw9/0
そのうちSACDは100kHzまで再現できるから古い録音は全部糞とか言いそうwww
492名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 05:48:22.99 ID:YOqbmHfYI
この知恵足らずはDSDマルチをDLNAで
聴きたいんじゃなかったのか?

SACDマルチのDSDダイレクトなら
全然話が違うだろ

キャラの設定がいい加減だからな
493名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 07:09:03.68 ID:pUGz15ST0
相談に乗ってほしんだけど、今パイオニアのLX-81(3〜4年くらい前に二十万ちょいで買った)使ってるんだけど
5800ってどうなんですか?DSDっていいの?
スピーカーは6.0chで使ってます
ザックリとした質問ですがよろしくお願いします
494名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 07:12:03.08 ID:pUGz15ST0
ごめんなさいSPは、6.1chでした
495名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 09:53:31.93 ID:1wOC2sdd0
>>490-492
知恵足らずって、こういうおっさんの事かw
496名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 09:55:37.10 ID:1wOC2sdd0
>>493
SONY はパイオニアと違って、ギャップレス再生できないよ
497名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 09:59:09.75 ID:1wOC2sdd0
>>491
SACDが100kHzまで再現できる事と、古い録音の音の善し悪しとの関連性は全く無いだろwww
歳をとると、知識も古くなるわ、論理的思考もできなくなるわ、

ど う し よ う も ね え な w

知恵遅れと同じじゃんw
498名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 10:08:25.56 ID:EbpOT8J40
>>494
スーパーウーハーは大事だよな
499名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 13:01:46.35 ID:YAFPFu5I0
BDV-NW1はここでいいのかな?
500名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 13:52:28.03 ID:f5opXqoR0
>>499
何それ?具具っても出てこない
501名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 17:59:28.25 ID:2qivGIuKi
>>500
自作アンプに型番つけてるんだって
502名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/31(木) 22:10:38.36 ID:1wOC2sdd0
>>499
もしかして、BDV-N1WL の間違いか ?
ttp://www.sony.jp/home-theater/products/BDV-N1WL/
503名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 20:03:27.73 ID:StWsJgW10
結局STR-DN1040とSTR-DN2030は音質だけ見ればSTR-DN2030を買えばいいの?
504名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 20:20:17.23 ID:Np2Lieln0
>>503
そう思うけど
505名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 20:44:30.87 ID:9tSfoM9S0
先々月買って、トランス鳴りが気になって入院させてたDN2030。
現象はメーカーでも確認できたが原因不明、
検証に時間が掛かるって事で、入院は1ヶ月にも及んだが
結局仕様って事でそのまま戻ってきた……
DH530の方がまともなトランス積んでたって事やね。

扉付きのラックに入れて閉じ込めて
少しでも鳴りを小さくしないとあかんわ……
506名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:43:21.11 ID:azKvk+n20
>>505
>結局仕様

それは酷い。
初期不良で交換できなかったの ?

それはクレーマーではなく当然の主張だと思うけど
507名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:43:36.31 ID:StWsJgW10
>>504
よぉ〜し
買っちゃうよ
508名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:45:02.92 ID:azKvk+n20
>>505
うちの 2030 はトランス鳴りなんてしないよ。
個体の不良だと思うけど。
509名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 21:47:49.69 ID:Np2Lieln0
>>505
うちも鳴らないよ
510名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 23:20:40.36 ID:9tSfoM9S0
みんな良いなぁ……
安さにつられてヤマ○モールで買った罰が当たったんだろうか……

>>506
一応初期不良受付期間内には預けたんだけど、
結局交換してもらえなかったです。
モールでは預けて数日後にはなぜか取り扱いすら
辞めちゃったみたいだし……
511名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/02(土) 23:30:13.89 ID:Np2Lieln0
>>510
ソニーのサポートは交換はしない
初期不良交換は店舗の仕事
修理・サポートはメーカーの仕事
512名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 02:05:46.60 ID:KqWJDBq/0
1040の評価が妙に割れてるのは夏に2030が激安で卸された影響なのかな
513名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 03:58:29.76 ID:euNEKezF0
少なからずトランスはなるもん。個体差はあるし。

どうせならアンプのふた開けてトランスを吸音材とかで囲ってみるとか
ネジ止め部分にハネナイトとかゴムで共振対策してみるとかやってみれば?
このまま不満もって使ってるよりは・・・。
514名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 07:12:52.92 ID:vHnqMdLr0
515名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 07:29:49.86 ID:xj8zNZIH0
>>512
「上位機には物量があり、そのために出せる音がある。
ただし、STR-DN1040もシャーシの強化などを生かした音があり、
それを楽しいと感じてもらえると思っている。
例えば、低音のしまりはSTR-DN1040のほうが上」(渡辺氏)。
516名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 08:43:45.57 ID:PCBatQCC0
>>515要するにDN2030の方が基本的に上、但しDN1040にも新規投入した技術もあって、部分的には2030を上回っている、ってことだね

具体的にはシャーシの新規投入が大きいのかな。機能面ではWifiやBluetooth,Airplay等も追加されていて、その点が重要であれば1040選ぶべき。

一方で2030はネットワークオーディオの点で上位機同等のDSD、Appleロスレス対応があるからポータブルオーディオ派か、ネットワークオーディオ派かで選んでも良いかも。
517名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 10:48:19.01 ID:Fs4heRty0
>>513
ソニーは一度蓋を開けると、サポート対象外になるぞ
昔、アンプが故障してサポートに送ったら、蓋を開けた跡があるって言われて、そのままつきっ返された

どこで判断したのかしらんけど、たしかに興味をもって一度蓋を開けたことがある
518名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/03(日) 19:44:59.18 ID:04FvG8J/i
>>502
それでした。
今日の実機を置いてるのは都心のでかい店だけですかね。
519名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 05:55:20.27 ID:l1Yanv350
>>516
じゃあ、1040と840の差はどれくらいなんです?
520名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 06:26:02.31 ID:G6SXvKEt0
富士通は漢だ
スペック番長を貫き通す高い志
頂点を極める途中には犠牲がつきもの
これまでの数々の不具合は成功の母

昨夜からまで弄り倒してたけどこれはイイ!
良い買い物をした。
DSの姉ちゃんは富士通は・・・・って言ってたけど
「女子供には富士通のロマンが分かんねえんだよ」って言っておいた
521名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 06:27:29.21 ID:G6SXvKEt0
誤爆したwすまん
522名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 08:31:28.34 ID:qanlaona0
>>519
1040と840は兄弟機だから基本的に同じ傾向の音。
ch数の違いよりも、操作系の違いの方が大きいので、個人的には1040じゃないと嫌だな
1040、2030はESと同じグラフィカルな操作系を装備してる、840以下は昔ながらの操作系
523名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/04(月) 08:43:43.85 ID:2soLyHFR0
アンプ新調計画中だけど10年前のアンプ(AX1300)と比べれば
何世代も違う1040のが音質その他は当然上なのかな
それとも使える規格増える程度で大してかわらないのかな・・・
スピーカー(NS-150)は替えないし
524名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 15:44:36.28 ID:1o7a3fREP
>>523
HD音声対応、イポ系対応、DLNAクライアントなどの機能が最新に合わせてる。
アナログ部分は日本人ユーザに多い数字バカ向けにカタログ数字だけは取り繕ってるが、
コストカットのため使用パーツなど全体にショボくなってるのはまず確実。

ということで、最新のソースを楽しむには当然新しいモデルが必須。
アナログの対スピーカー出力の質を維持したければ、元の倍くらいの定価の物を買いなさい。
525名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 22:42:35.16 ID:RI0onNP30
AX1300の定価が¥88000だから
アップグレードしたいのなら
5800買うしか無いだろ?
526名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 22:52:31.68 ID:RI0onNP30
でも買い換える前にバイワイヤロング試してみたら?
(NS-150は対応してるみたいだし)
ケーブルは¥300/mくらいのシアター用の安いのでいいから

または1040買えるくらいしか予算がないなら
BDプレーヤか何かソース機器を買い換えて
最新フォーマットはそっちでデコードしてアナログでAX1300に入れた方が幸せかも?
527名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:04:34.65 ID:UbVpGAXT0
>>523
10年前の\8800のアンプなら1040で十分。
各社ともアンプは軽く簡素になってるけど、音は確実に良くなっている。
シンプルな構成が逆に良いのかもしれん。
528名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:48:29.46 ID:yTgtdFpz0
1040はワイヤレスの部分に予算取られすぎているって感じだね
529名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:52:09.27 ID:UbVpGAXT0
具体的にいくらかかってるの?
530名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:53:17.96 ID:IowDAdmm0
とりあえずHDMI接続とブルーレイの音声に対応してればいいやと思って中古のDA5400ESを買ったが
あとからDSDに興味出てきて結局、UDA-1を買い足してしまった
531名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/05(火) 23:59:07.69 ID:xy4sn7Hw0
2030、5800ESは現所有
AX1300、VZ555ES、3200ES、7000ESは(過去に)自己所有、
3600ESは友人所有

STR-VZ555ES(13万)はAX1300より3段くらい上の音質だった
STR-DN2030はTA-DA3600ESよりは1段劣るが3200ESよりは良い音だと思う
STR-DN2030はVZ555ESより2段くらい上の音質だと思う
STR-DN2030はTA-DA5800ESに3段くらい劣る

1040は知らない

ぶっちゃけAX1300って音悪いよ
532名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:02:38.04 ID:xL6nGi6d0
1段とか2段とか言われてもぜんぜんわかんねー
533名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:07:15.22 ID:354494V00
7000ES > DA5800ES > > DA3600ES > DN2030 > 3200ES > VZ555ES > > > AX1300

順番に並べるとこんな感じ
パイオニアとかDENON、ONKYOも混ぜることできるけど、意味わからなくなるからこれで止めとく
534名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:12:30.63 ID:+bqRr0V40
>>531
自分一人の思い込みだけで、よくまあそこまで言い切れるなw
535名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:12:46.29 ID:354494V00
あー、ヤマハの名誉のために書いておくけど、似たような頃のDSP-Z9とか良かったよ
1300は定価付がおかしかったんだって位、実売価格が安かった。結局その程度だったと思う
536名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:14:25.22 ID:354494V00
>>534
思い切り主観だよw
でも他に何か尺度あるかといわれてもないぞ
できるだけCD2ch再生の音を想定して答えてるつもりだけど
537名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:14:55.05 ID:+bqRr0V40
>>532
オーオタに特徴的な、自分だけの世界の単位なんだろw
夢の世界のギルみたいな通貨なんだろw
538名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:15:35.53 ID:xL6nGi6d0
その順番付けの基準は何なの?
7000ESが一番にきてるけど、blu-rayのDTS-HDとか聞くとき
プレイヤーでデコードしてアナログ入力するしかないけど、そこらあたりも考慮してるの?
539名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:18:41.88 ID:354494V00
元々の質問の主旨から新技術やコーデックはあんまり考えてないよー
その辺は7000売り飛ばして3200とかに乗り換えてたりしてるから察してくれ

現実問題HDMIで音が入らない以上使い物にならんわw
けどsmasterproは今でも通用すると思ってるって話
540名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:21:22.48 ID:+bqRr0V40
>>530
>UDA-1を買い足してしまった

だんだん どツボに嵌っていっている感じがする・・・w
541名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:30:00.14 ID:354494V00
>>533
2030はそこまでよくないだろ
あと7000は思い出補正wwwww
ちな当時最強はπのAX10iだ、異論は認める
542名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:31:59.35 ID:354494V00
>>541
10iもしばらく持ってたwwww
i.LINK最強だったな
543名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:38:26.65 ID:354494V00
>>542
いやいや至高はやっぱりA1SRてやっぱ脳内所有者だろ
544名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:46:42.20 ID:+bqRr0V40
ID:354494V00

自分で自分にレスしているw
IDって知っているか ? その前に頭大丈夫か ?
545名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 00:49:35.51 ID:354494V00
頭おかしいよー
546名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 08:46:31.07 ID:rN3oTz7Ai
これは恥ずかしい
547名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 12:01:39.45 ID:UAcvhd/s0
1040のBluetoothってVitaの音を受けて鳴る?
548名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 15:46:44.04 ID:XypsLowyP
>>527
自分一人の思い込みだけで、よくまあそこまで言い切れるなw
549名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/06(水) 17:33:05.91 ID:+bqRr0V40
ID:354494V00

いつもID変えて自演しているこのスレの常習犯。IDをリセットするのを忘れて自演して自爆した例
550名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 03:15:34.69 ID:bE/GEZaN0
すごいIDせっかく踏んだのにどアホだな
551名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 09:13:22.12 ID:EDV6RNpf0
>>397
俺のやつはHDMI ControlのON/OFFで音がでるようになった。
552名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 11:31:12.84 ID:Bd98ohS40
5800とPCをLANで繋いでるんやけど、
FLAC再生できないな。再生ファイルとして認識されてない。
MP3とWAVEだけしか再生できん。仕様なんか?
553名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 11:35:23.92 ID:33aFapTRP
仕様
554名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 11:40:13.01 ID:Bd98ohS40
まじか、ハイレゾ音源買ったのにどうやってきくんや…
みんなはどうやって再生してるんや?
555名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 11:52:09.63 ID:33aFapTRP
アンプにオマケで付いてるDLNAクライアント機能でなく、
再生が専門のネットワークメディアプレーヤー買えよ
556名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:10:47.22 ID:BWttkIdf0
>>552
サーバー側がちゃんと送り出している ?
557名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:15:31.92 ID:Bd98ohS40
送り出しはできてるはず。
FLACファイルの入ったフォルダは認識できてる。
でも開くと再生できるファイルはありませんてなる。
558名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:48:58.64 ID:BWttkIdf0
>>557
自分は PS3 Media Server を使っているから、動作検証は出来ないけれど
メーカーはサポートしているって言っているんだよね

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1209/03/news111.html
>DLNAのネットワークオーディオ再生において、WAVとFLACの192kHz/24bitハイレゾ&5.1chマルチチャンネル再生に対応した。
559名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 12:57:42.87 ID:GihhQ33fi
>>554
USB直差しすれば認識するよ
560名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 14:13:29.37 ID:EDV6RNpf0
>>551
間違った。
2ch LPCM音声が出なくなった場合は、本体のINPUT MODEを押して切り替えると復活する。
561名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 15:35:55.53 ID:tXDbCado0
>>558
PSMは非対応
Townky server(有料)ならできるよ。
あとはスマホで BubbleUPnP (有料だったかな?)も
スマホ内部(FLAC) 鯖(FLAC)から出力できる。
562名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 15:42:52.31 ID:BWttkIdf0
>>561
>PSMは非対応

バカなの ?
563名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 16:19:54.88 ID:BPNeHY580
>>562
バカはおめーだろ?
実際に動かないんだから
FLACを認識するよ?
認識してもアンプからは操作できねーし
当然 DMCからも再生できねー

PS3でFLACは認識するが再生できないからな(再変換しないと)

PSMは対応してるが
DMCには対応してない
バカにはわからないかw
564名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 16:31:19.66 ID:fdxiRSbK0
争いは同……
565名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 17:03:51.54 ID:Bd98ohS40
やや、PS3メディアサーバー入れてみたら
FLAC再生可能になったで。どういうことや。
WMPをDLNAにするとやはり再生できないが。
566名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 17:27:17.09 ID:HUEcTJ+z0
>>565
エンコードが入ってる場合は
再変換して出力するからな
5800はFLAC出力はDMC対応してないと出力できん
だが、waveはPSMでも5800から再生できた記憶がある。
再変換後はMP3やwaveで配信するから読み込めたんだろ?

あとwmpはFLAC非対応

面倒なんだよ、色々と条件があって。
567名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 17:54:47.66 ID:Bd98ohS40
再変換とかよくわからんがFLACはダイレクト再生
できてる感じやな。
568名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 19:03:27.50 ID:BWttkIdf0
>>563
何キレているんだかw
やっぱり、その程度の知識かw

ID が違うってことは、ID リセットしている例のバカかw
569名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 19:06:02.81 ID:ze8JFYO00
>>566
間違った単語が大杉
DLNAの場合トランスコードという。
またこの場合DMPになる。

DMCはDMSのコンテンツをDMRにプッシュする。
570名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 21:34:22.33 ID:9txbBwuy0
>>568
煽るだけで、何も書かないのは知らないからなんじゃないの?
ならば、煽るだけじゃなく書いて黙らせれば?
571名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 21:40:00.07 ID:MkUc8Yr90
5800持ってるけど、サーバがTwonkyならFlac認識するよ
572名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:00:15.37 ID:Mt/VlWkn0
>>570
どんまい
573名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:15:37.47 ID:BWttkIdf0
>>570 = >>572
自演しか出来ない池沼かよ

救いようがないなw
574名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:17:25.81 ID:BWttkIdf0
>>563
もう一度同じIDでレスしてみろよw
575名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:44:48.69 ID:gFp0fvdo0
自演云々言ってる人は何がしたいんだろう
まさかほんとに自演だと思い込んでるのかな
あなたそれ病気ですよ
576名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:50:48.78 ID:BWttkIdf0
>>563
だから、もう一度同じIDでレスしてみろよw
577名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 22:54:15.61 ID:/WWohpdi0
>>576
それ別人
あとLTEで書いてるだけ
おけ?w

てか、グチグチ煽るだけじゃなく
事実を書いて黙らせれば?
それだけだろ。
それが事実なら誰も異論ないだろうし
煽るだけじゃ、ただのスクリプトにも劣るわなwww

事実を書いて黙らせればいいだけだよ
578名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 23:02:23.85 ID:gg35OB0Z0
大阪日本橋の某店舗にTA-DA7000ESの店頭品在庫が長年店晒しされているのだが
そろそろソニーの修理対応も終わりだろうに強気の価格設定なんだろう、全く売れる気配がない

売れたとして一年未満に故障した場合、一年間は保障する必要あるのだが
どうするつもりなんだろうか?
579名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 23:02:48.31 ID:BWttkIdf0
>>563
だから、もう一度同じIDでレスしてみろよw

まったく、お前は本当のキチガイだなw
580名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 23:03:38.84 ID:Mt/VlWkn0
マジキチさんか
581名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/07(木) 23:04:54.83 ID:BWttkIdf0
>>563
真性か ?
582名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 05:41:20.38 ID:e5jk8p4s0
http://www.amazon.co.jp/dp/B00061HV4G/
意外と市場在庫が残ってるんだな。
583名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:06:18.85 ID:tfQf0x7i0
以前、このスレで魔法少女まどか☆マギカの話題が出ていたので、テレビで放送していたからちょっと見てみた。
音は随分といいね。サラウンド向けだと思う。
でも、あの絵でめげた。

大友克洋とかがキャラデザインでもしていたら、BDでも買っていたかもしれないけど、
あの絵はちょっと買う気が起きなかった。

でも、音はいいね。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:37:04.57 ID:WijW+kiH0
テレビのAAC192kHz程度(正確なレートは知らない)ステレオと
映画版BDの24bitロスレスの5.1chサラウンドじゃ段ち
585名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:38:29.04 ID:WijW+kiH0
あ、間違えた
192kHzじゃないや
192kbpsだ
586名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:44:39.84 ID:tfQf0x7i0
>>584
たぶん段ちだとは思う。
だから、キャラデザインが違っていたら、BDを買っていたかもしれない

ベルセルクも音がいいね。
587名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/08(金) 23:54:33.29 ID:WijW+kiH0
残念だね
ベルセルク音いいの?録画してまだ見てなかった

来年のモデルにはDSEE搭載されると思うから(勝手な予想)
DLLと違ってPL2Zとかと掛け合わせられるようにして欲しいなあ
588名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 03:59:50.56 ID:D+40BM6A0
アニメだとバンパイアハンターD(劇場公開バージョン)と攻殻機動隊2.0も良かったな
両方ともアメリカのスタジオ使ってるからかハリウッド的なサウンドデザインになってる
589名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 07:09:56.12 ID:vxRhNKeu0
攻殻2.0は音良くなってはいるんだけど効果音もリアルなものに
変更されていたのが残念
効果音は旧版の方がアニメには合っていた
特にガン・アクションは昔のままにして欲しかった
http://www.youtube.com/watch?v=J6fQ4umUW4Y

Dは日本語版も声優陣豪華で最高だったが
BD化されてないのが難点
映像も音も間違いなくトップクラスなのに
何故BDで出さないのか
590名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 19:47:21.77 ID:zQbbi9v10
どなたかご存じだったら教えてください
SONYのBDプレイヤーBDP-S5100はSACDのDSDデータをHDMI経由で出力できるようですが
うちにあるAVアンプ(DA5400ES)でそのDSDデータをデコードして再生できるでしょうか?
SCD-XA5400ESとの組み合わせなら可能らしいですが高価でともて手が出ません
BDP-S5100でも可能ならこれを購入したいと思っています
591名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/09(土) 21:20:38.57 ID:vyUcdoYk0
設定でDSDとPCMを選べるようだが念の為取扱説明書を読んで自分で確認する事

http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/44423860BDP-S5100.html
592名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 09:28:03.54 ID:J3HiJSap0
>>590
設定スレすればできるよ。
593名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 16:08:36.33 ID:Mvq0BP9U0
5900の発表がねーな

HDMI2.0なんかいらないからはよ出せ
594名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 17:26:09.66 ID:tvr7/XQFi
今年は出ないですよ
595590:2013/11/10(日) 19:54:09.69 ID:URwvYwyD0
>>592
レスれすありがとうございます 自分でももう少し調べて購入を検討してみます
596名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 20:06:47.37 ID:ubokABEB0
ソニーはもう新しいアンプを出すだけの企業体力がないな

【経済】ソニー信用格付け「ジャンク級」の恐れ…復活のシナリオはあるのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384032160/
597名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 21:08:30.84 ID:LAXxktZA0
体力が無いというよりは経営方針的に的を絞ってる感じ
実際に体力が無かったら今年ハイレゾ製品をあそこまで出していない
AVアンプに関しては次第に低価格ゾーンにシフトしてきてるけど
これは販売ボリューム考えたら正解だろうね
5000シリーズなんて年間数百台とかだろ?
598名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/10(日) 22:21:08.31 ID:f3sZxUZf0
AVアンプ一台だすごとに、かないまる氏は心のバランス
崩しそうになってるんだから、
そうたやすくポンポン出せないんだと思う。
一球入魂の精神で出してきたからこその高評価。
599名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 00:13:25.23 ID:lOKG2mre0
かないまるは定年でしょ。
600名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 01:36:15.19 ID:0T+1GW090
STR-DH530をzensor7で使っているのですが、ボリュームを20以上にするとホワイトノイズがかなり目立ってきます
スピーカーごとのレベル降りは0のままです。
ケーブルを変えるとよくなるのでしょうか?それともホワイトノイズは仕方のないことなのでしょうか?
初めて買ったアンプなので右も左もわかりません。どなたか意見お願いします
601名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 04:59:05.22 ID:ArubFrmD0
>>600
諦め

5300ES 5800ESはほぼノイズない
KENWOODも1000kはなかった。
ノイズ系は出るのは出る
予防するには高いのにするしかない。

オンキヨーのTX-NA 505と706だったかな?
あれはノイズ凄かった。。。
602名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 07:16:59.56 ID:uwzPPbCR0
DH530のデジタル入力時のSN比は
5800ESやDN2030より4dBも高いくらいなのにな……
603名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 13:20:50.49 ID:0T+1GW090
>>601
やはり、いいのに買い換えなきゃいけないんですね
最近Bluetoothで音楽を聴くことを検討していたのですが、そんなことをしたら尚更ノイズが目立ちますよね
604名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 18:01:49.33 ID:F+5OsQY60
>>601
嘘はいかんよ
オンキョーのAVアンプにしろどこのにしろ
今どきの国産AVアンプにノイズなんかない
605名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 18:32:44.39 ID:oAhNsyfti
なるほどね
606名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 20:22:27.79 ID:gzU429ZX0
>>604
そりゃホワイトノイズが聞こえないだけだろ?
可聴域が足らないとか、スピーカーの高域がでてないとかで。

それと50x 70xは定価6万ちょいと9万ちょいの安物だぜ?
このクラスでホワイトノイズがほぼ聞こえないレベルは少ない。

この聞こえる聞こえないも
環境音にかなり影響される
うちの自宅は深夜なら3m離れた
コンセントのLEDランプが起こす
高周波が聞こえるほど静かだよ。
逆に都心部ならホワイトノイズは消えやすいだろう。

ちゃんとホワイトノイズを確認するなら
18kHzぐらいまでの可聴域があり
アンプのボリュームも60%ぐらいまで上げてスピーカーの20cm付近で
かすかに聞こえるぐらいがほぼ無音だよ

環境音に左右されにくいのを確かめるべき。
そもそも可聴域が足らない人が多すぎて
ホワイトノイズ(10~22kHz)は人によっては無音なんだよなぁ。。。
耳がよくてもスピーカーがしょぼいと聞こえないしw
不毛っていえば不毛なんだよな。

そもそも、周辺家電の音かもしれんってのがなぁ
607名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 20:27:12.60 ID:vtJ9sbRZ0
よく言われる

サーってノイズはボリュームを80%ぐらいまで上げると
ほぼ全てのアンプで聞こえてくる(音量は大小)
音量的に70%まで上げて
1mほど離れた位置で聞こえないなら優秀だろう。

国産でホワイトノイズやノイズがないとかあり得ない
音量次第ではあるがな
608名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 20:30:09.39 ID:oP4W7JPN0
>>600 >>601
その機種単体の故障なんじゃあねえ ?
609名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:08:05.82 ID:A/7KTdYm0
600です
皆さんのコメントを読んで、ふと気になって試してみたのですが、どうやらホワイトノイズが聞こえるのはportableモードにした時のみでした

こういうことは必然的に起こることなのでしょうか?それとも、アンプの不良が疑われるのでしょうか?
610名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:17:12.94 ID:D9vyzKmy0
>>608
あのなぁ
アンプは出力段階はアナログなの
存在する全てのアンプで
磁力やフィルム振動だってアナログなの
出力段階でアナログが存在しない物はないんだよ
骨伝導だって振動発生はアナログなんだよ。

アナログってことは出力を上げれば必ずノイズが聞こえやすくなる
それをどれだけ抑えられるか。なんだよ。

だが、微細なノイズは聴覚や環境音でどうとでもなる。
611名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:18:11.11 ID:D9vyzKmy0
>>609
モードで聞こえるなら気にしないでいいんじゃない?
612名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 21:48:59.64 ID:oP4W7JPN0
>>610
知恵遅れのレスはいいからw
613名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 22:03:22.32 ID:0T+1GW090
>>611
音楽を聴く頻度が多く、上にも書いた通りBluetoothレシーバーの導入も検討していたので、このノイズがさらに目立つというなら諦めようと考えているんです。
ですので、できうる限りノイズを押さえたいのですが……
614名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 22:28:46.44 ID:LWL5GWJK0
>>613
Portableモード常用してるの?
あれホワイトノイズすげー乗りやすいよ
615名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/11(月) 23:50:05.96 ID:0T+1GW090
>>614
常用している状況です
パソコンとステレオミニプラグケーブルで繋いで使っています

やはりノイズが目立つのは初めからなのですか?
CDで音楽を聴くことがないので、portableモード以外で聴くとなると困ったことになります……
616名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 00:08:09.73 ID:gQ1i9Fcl0
ポータブルモードは接続ラインからしてノイズ乗りやすい
あとDSP効かせるとS/Nが落ちる

PCとつなぐならRCA変換ケーブルつかってアンプのSACD/CD入力端子に挿せば?
んで、アナログダイレクトで鳴らせばいいよ
617名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 00:23:19.81 ID:GjpzQ5T10
616の言うようにアナログダイレクトにして
コンセントがタコ足ならそれやめて極性合わせるくらいしか思いつかないなあ
618名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 01:19:41.26 ID:oBhz//hK0
>>616
そんな方法もあるのことを初めて知りました
早速調べてみたいと思います。ありがとうございますm(__)m
>>617
コンセントはすでにアダプター無しで繋いでいます
というよりも、それくらいしかお金をかけない対策が思いつかなくて……

とりあえず、青歯云々は忘れて>>616の方法を試してみることにします
皆さんアドバイスありがとうございました!
・゜・(つД`)・゜・
619名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 06:24:31.99 ID:YZhJzmEO0
>>615
PCとアナログ接続ですかい!!
そのPCのサウンドデバイスは
音声の品質に力を入れて作られてるタイプなのかい?

大して力を入れてない普通のPCならノイズの塊と言ってもいいくらい
低品質の出力しか持ってないから、
アンプ側ではなくPC側で発生したノイズが増幅されて
大きく聞こえてるんだと思われ。

それにアナログ接続ならシールドがしっかりしてないケーブルを
デジタル機器のようなものの近くで使用すると
デジタル機器などから発せられてる電磁波ノイズまで拾ってしまうから
なおさらノイズが載りやすい。

さらにportableモードならアンプに入ってきた
高域が失われてる可能性のある圧縮音声を元に
失われた高域成分を作り出して足すから
その時に高域のノイズ成分まで
音声の一部とみなされて新たに作り出されてしまってるのだろう。
620名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 12:33:36.53 ID:SyCngg9X0
>>618
そんな貧弱な接続で音楽聴くなんて、STR-DH530とzensor7があまりにも可哀想だ。
たぶんそのPC自体が相当にノイズを出してるから、アナログ接続は止めたほうがいいぞ。
光デジタル出力できるUSBオーディオデバイスとかを間に挟んでデジタル接続したほうがいいと思う。
621名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 12:51:05.15 ID:oBhz//hK0
>>619
>>620
自分も初めはパソコンやケーブルに起因するノイズかと考えたのですが、他の機器と何にも接続していない状態でも、portableモードに限ってノイズが入るんです。このモードはあんまりよくないんですね

アンプとスピーカーが可哀想ですか……
わかりました、とりあえずSACD/CDと、デジタル接続を試してみることにします!
ありがとうございます!
622名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 13:11:43.22 ID:io8dRAwbP
>>607
ノイズならソニーのが一番ひどい
623名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/12(火) 21:24:02.48 ID:gQ1i9Fcl0
>>622
安物AVアンプなんてどれもS/Nはたいしたことないよ
逆に5800ESでDSP通さない再生ならS/Nは十分確保できる
624名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 01:08:30.48 ID:a29QkI9W0
PCから音楽聴くとかZensor7かわいそ杉ワロタwww
しかもアナログ接続?
しかもミニ端子入力?
しかもMP3?
しかもDSPでドンシャリ?
しかも青葉でどうするって?

モッタイナイお化けで役満行ったかwww
625名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 06:40:38.15 ID:yHmz4/XL0
SONYいいね
626名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 23:08:49.79 ID:NJMZzEy40
DN2030
石油ファンヒーター使うようになったら
30秒おきに10秒のペースでトランス?から「ブーー」……orz
627名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 23:11:50.09 ID:9bTbfNCq0
>>626
ファンヒーターを別の部屋(系統)のコンセントにつなぐんだ
628名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/13(水) 23:41:04.74 ID:DK2CbZAh0
そのノイズ対策にフェライトコアって効果あるんだっけ?
629名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 01:20:00.58 ID:QGRnpN1y0
>>626
石油ファンヒーターの騒音の中で音楽なんて聞ける ?
ホットカーペットとか、オイルヒーターの方が良くない ?
630名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 01:57:02.20 ID:ZUf8CivK0
上級者ぶる発言ってクスッとくるね
631名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 08:58:20.43 ID:QGRnpN1y0
>>630
どれだけコンプレックスがあるんだよwww
632名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 13:58:14.27 ID:oXyzCFJUi
>>631
はいはい
633名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 14:17:50.63 ID:QGRnpN1y0
( ´,_ゝ`)プッ
634名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 14:24:38.01 ID:8fOf02OT0
ホワイトノイズを勘違いしているやついるけど、
ボリューム音に比例して聞こえてくるサーは、
ホワイトノイズとは言わないよ。

ボリュームゼロでも聞こえてくるサーがホワイトノイズだ。
635名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 15:12:27.94 ID:cU1/ljvU0
>>627
ありがとうございます。
ファンヒーターの方を隣の部屋から引いたタップに繋いだら
鳴らなくなりました。

>>629
音的にはそうしたいのは山々なのですが
古い家で断熱材は一切入ってない家なので、
それらの機器では加熱出力が小さすぎる上に電気代は膨大なので
うちでは実用にならないのです。
かと言って石油ストーブでは逆に強すぎ、灯油消費が激しすぎて
貧乏暮らしにはきついのでこれもやっぱり無理です。
636名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/14(木) 23:41:15.17 ID:Xuke9A4U0
同じ様な現象のある方いませんか?
2030とPS3を繋いでゲームをしているのですが、時々音声が2chしか出力されてません。スピーカーはフロントとリア、センターと真後ろに一つです。PS3の設定をやり直すと6.1chで出力し直されます。解決方法や、アドバイスがあればお願いします。
637名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 21:51:50.17 ID:WmpgivPR0
2030ポチった
710からの買い替えなんだけどどれほど音変わるか楽しみ
638名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/15(金) 22:27:18.47 ID:1/EP9NQ50
SONY STR-DN840  \29,820
SONY STR-DN1040 \41,160
SONY STR-DN2030 \45,000

値段が順当になってきた
もう 2030 が3万6000円以下で売られることはないな
639名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 06:17:17.72 ID:tK26yAGp0
>>636
ゲームの音源ソースの一部が2ch収録だから?
640名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 07:16:21.70 ID:h+sQm72i0
>>637
報告待ってるぞ
641名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 07:18:12.63 ID:0NH9tQPU0
5800+Townky managerで
LAN再生してるけど
すげぇ便利だ。
最初は使いにくいなって思ってたけど
使い方が分かるに従ってシンプルで強力だと分かる

SONYも有料でいいから近いのを出してほしいわ
全然PCだとないんだよな
スマホならアプリがあるのに。。
642名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 07:19:13.29 ID:0NH9tQPU0
>>636
PS3の出力を5.1にして様子みればいいんじゃないか?
643名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 11:03:02.26 ID:r4EKl8VH0
このスレ的にはSTR-DN1040と2030だとどっちのがオススメなん?

値段はあんまり違いないとこまで来てるけど。
644名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 11:29:00.25 ID:s1xOwQKn0
>>643
機能と対象ユーザーが違う機種を、どっちがお薦めと言われても・・
使う人の使い方でお薦めは変わるし

無線LANを使いたいのなら 1040
DSD&ALAC使いたいのなら 2030
645名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 12:29:27.07 ID:nNdBVOkX0
>>643
音質なら2030
646名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 15:24:40.66 ID:r4EKl8VH0
>>644
>>645
有線繋いでやる予定だったら、音質が良い2030安定てことか
647名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 19:39:15.59 ID:LzonUFYd0
2030は突然変異でESマイナスくらいの存在だからお勧めだよ
でも音質がどうのこうのいうにはやっぱ5000シリーズ以上だけどね
648名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 19:47:15.64 ID:dGjYkfvY0
>>643
音質なら1040
特に低音が違う
649名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 20:01:01.90 ID:s1xOwQKn0
2030 を3万5000円台で買った人は、得をしたよね。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 20:01:42.79 ID:0C/Ptspx0
中域が細い
よってボーカルが死ぬ
651名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 22:48:27.79 ID:oW4FDn0Q0
低音いらね
652名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:00:40.19 ID:cKG7NMIgO
AVアンプに低音イラネってw
653名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:04:28.34 ID:6VwvhNpN0
実際、1040、2030、5800でブラインドテストしたら
このスレの奴らはどのくらい正解できるのだろうか?
俺は1040と2030の差を聞き分けられる自信がない。
プラシーボで買って問題ないと思ってる。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:29:23.09 ID:QBtNsUvQ0
ブラインドブラインド言うてる奴って正直バカかと思う
655名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:32:10.02 ID:6VwvhNpN0
評論家でさえ、100万円のアンプより20万円のアンプの方がいいとか
言うくらいだからな…
怖いだろうな〜
656名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:34:18.42 ID:6VwvhNpN0
657名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/16(土) 23:43:12.56 ID:s1xOwQKn0
だから、使用目的の機能で選べと
658名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 00:54:56.86 ID:JLcYHJd80
>>652
1040のような低音ね。
659名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 01:10:17.08 ID:pXy/Cc6A0
ドコドコうるさいだけだったわ
660名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 01:17:19.54 ID:AZ8Lh8yX0
>>659
スピーカーを変えろ
661名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 01:33:40.27 ID:pXy/Cc6A0
>>660
もうアンプ変えちゃったよ
662名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 06:01:00.57 ID:dwrjpMXn0
1040を目の敵にしている人が多いなあ
2030のボワボワした低音がいいとはねえ
663名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 08:09:55.86 ID:HLS+vz+40
音質なんて、ある水準以上のものになれば
品質よりも好みの差の方がものを言う感じ……
664名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 09:33:49.77 ID:TCDRlkmc0
2030は10万クラスの力がある。1040にはそれが無いけど無いなりにすっきりしてる。
2030は20万クラスの解像度やスピード感が無い、5800ESにはそれがある。

それだけのことだよ。。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 09:42:47.84 ID:KcI2+7A/i
SONYは音質はいいけどソフトがダメすぎ。
2030なんか電源入れてからホーム画面出せるようになるまで2分以上かかるし、ボタン押しても画面のUIが切り替わらなかったり、使ってたらいきなり再起動したり、バグが多く不安定でストレスたまる。
リモコンも使いにくいし。
666名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 09:48:32.73 ID:HLS+vz+40
starting system...
667名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:27:27.70 ID:TCDRlkmc0
>>665
残念ながらパイオニアもそう変わらんかった…LX87で。
今のAVアンプはOS起動型だからなあ
メーカーによってWindows EmbeddedだったりLinuxだったりだけど
668名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:34:32.69 ID:JLcYHJd80
>>662
低音はサブウーファーでいいじゃん
669名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:36:35.23 ID:AZ8Lh8yX0
>>665-666
うちのパソコンより、起動時間が遅い・・・orz
670名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:38:11.97 ID:4czdJbEi0
>>665
最近のアンプはどこもそんなもんだよ
10年前のヤマハアンプの方が起動については
最近のよりスムーズだったりする
671名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 10:48:40.80 ID:3UYAaO3O0
>>665
いくらなんでも、悪意のあるコメントだな。
起動2分ってのは初回だけな。
あと不安定も最新Verのファームで解消されている。俺のとこでは、最新Up後UIのフリーズはまだ発生していない。
スマホを含めたネットワーク連携も接続性を含め改善している。
ちなみにこのファーム適用前は酷かったの事実
発売後1年以上経過している事を考えると対応としては悪いといわざるを得ない。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 11:31:18.27 ID:AZ8Lh8yX0
>>671
うちは、毎回2-4分かかるけど、どこか設定があるの ?
電源をオフにしている状態で、電源スイッチがオレンジ色のライトが付いている。
そこから電源を入れて、DMC からランダーとして認識ができるまでに、毎回2-4分かかる
673名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 11:54:22.13 ID:KcI2+7A/i
>>671
うちのは最新ファームでも不安定だけどなあ。
特にいきなり落ちて再起動するのやめてほしい。映画観てていきなり音きえてあわてる。原因不明。
674名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 12:17:54.15 ID:KJSvtoBQ0
普通そんなことは起こらないと思うが
再生機器は何使ってるの?
675名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 12:29:36.99 ID:HLS+vz+40
うちの2030も入力をFMチューナーやUSB-HDDの状態で電源切った後は
再度電源入れてからTV画面に通常の画面が表示されるまでは
必ず2分以上掛かってる。

だが、ネットワークスタンバイの設定を効かせると起動が早くなると、
その設定項目のメッセージ欄に書かれてたのを思い出して
ONに変えてみたら、電源入れてから13秒以内に通常画面が
表示されるようになった。

えらい差だな……
676名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 12:51:17.72 ID:NC+0l3Spi
>>674
TVはWooo XP05で録画した番組観てたりしたら、ちょうど30分後ぐらいに落ちて再起動掛かる。
落ちる少し前、5分ほど前かな?アンプからカチッと音がする。
あっもうすぐ落ちるなってわかる。
わけがわからん。
一度再起動かかった後はもう落ちない。
さっきも起動後30分ぐらいで落ちた。
とりあえずコンセント抜いてもう一度起動して使ってみる。

>>675
ネットワークスタンバイをONにしたらいいのか。でも消費電力上がるから使いたくないな。
677名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 13:13:16.96 ID:skG77zwd0
1日5円も上がらないでしょ?
678名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 13:15:15.82 ID:AZ8Lh8yX0
>>675
ああ、ネットワークスタンバイか。それはOFF にしていた。
でも電力食うからな・・・><
679名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 13:18:25.30 ID:AZ8Lh8yX0
>>677
金額って言うより、アンプが常に熱くなっているのがなんとなく嫌だったもので
680名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 16:05:24.96 ID:4czdJbEi0
>>676
オートスタンバイはOFFにしてる?
681名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:02:32.49 ID:TCDRlkmc0
>>679
君のところのアンプはエージングが進みそうにない感じだな
682名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:05:48.10 ID:AZ8Lh8yX0
>>681
アンプのエージングって、未だに信じている人間がいるんだw
683名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:07:36.02 ID:NC+0l3Spi
>>680
ONです。
コンセント抜いたら今のところ再起動しなくなった。
684名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:16:57.98 ID:TCDRlkmc0
>>682
通電部品の塊だからそりゃエージングはあるさ。
それによる違いが解らない、という話なら人それぞれ。
685名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:23:24.44 ID:AZ8Lh8yX0
>>684
>通電部品の塊だからそりゃエージングはあるさ。

ワロタ
686名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:30:31.34 ID:TCDRlkmc0
>>685
笑うところあるか?
たとえばコンデンサやのエージングなんかごく普通だろう
もう一度言うけど、音が変わると人が認識するかどうかは別の話な
687名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:34:18.84 ID:AZ8Lh8yX0
エージングで音が良くなるとか、高いケーブルで音が良くなるとか

こういう人って、他人が何を言っても聞かないんだよな
電力会社別に音が違うと信じている人と同じ。
高いスピーカーケーブルの方が音がいいと信じて疑わない人。
CDに不思議な水をかけると音が良くなると信じて疑わない人。

宗教を信じ込んでいる人たちと同じなので、まともに会話するのは不可能。
688名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:36:56.55 ID:HLS+vz+40
まあその辺はお互い様ってやつだな。
689名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:37:33.38 ID:TCDRlkmc0
>>687
全部まとめてオカルト扱いする奴の方がアホだ

エージングで音がよくなる=× 音が変わることがある=○
高いスピーカーケーブルが良い=×
スピーカーケーブルで音が変わることがある=○
CDに不思議な水⇒知らん
電力会社で⇒ネタだろ、全部同一環境で調べることは不可能だ

んで基本的に音が変わるとしても後は好みの問題だろ
690名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:40:20.83 ID:AZ8Lh8yX0
まさに宗教だな
イスラム教は正しいが、キリスト教はインチキとか、仏教はネタとかもうw
691名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 17:49:43.98 ID:HLS+vz+40
神様ですら全ての人類の価値観を統一させる事は不可能って事さ。
692名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 18:25:54.16 ID:9BIwjDiz0
>>686
電子部品が全部シリコンで出来てると思ってる電子オンチなんだろう
気にするな
693名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 19:03:19.70 ID:4czdJbEi0
>>683
30分くらいで切れるってことは
オートスタンバイが作動してるんじゃないかな
694名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 20:47:17.56 ID:h2vND6A00
>>687
大口径はエージングってか慣らし必須
サブウーハーはかなり変化する

逆に20cm以下は大して変わらない
695名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 21:36:44.00 ID:AZ8Lh8yX0
>>692
電子工学部卒業だけどなw
696名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 21:57:15.51 ID:Uh3r0rxS0
>>695
こういう人種まだいるんだ。
うけるw
697名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/17(日) 21:59:23.45 ID:AZ8Lh8yX0
>>696
人種ってw
698名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 01:25:47.61 ID:v/BCIQt20
STR-DN1040か2030買おうと思ったんだけど、
公式HP見ててもUSBで繋ぐところが拡張子ATRACに対応してない?

XアプリからATRAC形式でウォークマンに保存してるのにどうせい言うねん。
699名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 03:38:47.19 ID:n1YBttlJ0
流れをぶった切ってすみません、質問させて下さい。

最近購入した1040のラジオチューナーでAMを聞こうとスイッチを切り替えて、
5秒くらいするとボリュームがFMの半分くらいの感じになってしまうのですが、故障なのでしょうか。
700名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 07:38:55.03 ID:JeKqD8RRi
2030購入したのですが起動するのに5分以上かかるんですが、故障ですかね?
701名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 08:12:08.66 ID:Qc2Y0Qhl0
702名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 19:29:31.77 ID:2TyPBgNK0
>>698
xアプリはさっさと捨てるのが、、といかんよな。

今ならスマホでmp3 FLAC 林檎がタグ埋め込みで使いやすい。
2030ならLAN再生できるからスマホ経由のがいいな。
703名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 20:57:04.61 ID:VrdQfQUH0
>>700
故障してるのは臭くてキモいゴキブリであるお前の糞尿脳味噌wwっwwwwwwwwwwwwwwwww
704名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 21:00:13.20 ID:DRPR4hjs0
>>695
電子工学部。。。
電子工学科の間違いか?
釣か?
705名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 21:01:13.34 ID:82oXvg980
>>700
また臭くてキモいゴキブリが寄生してんのかwっwwwwっwwwwwwっw
ゴミ基地外の臭くてキモいゴキブリ乙っwwwwwwwwwwwww
706名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 21:08:28.70 ID:GR/29Gyg0
>>700
臭くてキモいゴキブリが吠えても気にならないwっwwwwwwwっw
臭くてキモいゴキブリ死ねっwwっwwwwwwwwwwwっww
707名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 22:56:29.20 ID:rz5KN0T10
>>704
横レスだけど
分類の仕方は、大学によって違うよ

大学に行ったことのない人は知らないと思うけど
科に分類されているところと、部に分類されているところがある。

私が行っていた大学の理系は 電気電子工学部、機械工学部、があったな
708名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:09:10.95 ID:DRPR4hjs0
国立大学くらしか知らないもんで
電気電子工学部なんてあるんだ。。。驚いた
709名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:15:15.36 ID:MvylhI150
UDA-1買ったから試しにLINE OUTからSTR-DN2030につないでアナログダイレクトで聞いて見たんだけど
全然音が違うな。明らかに内蔵DACより音のしまりが良くなってクリアになった
やっぱりパワーアンプは良いけどDAC部分がいまいちなんだな。チャンネル数考えると仕方ないが
せっかくHDMIでスッキリしてたのにまたケーブル地獄だわ・・・
710名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:48:10.80 ID:LdiyM77l0
>>709
DACまであれこれいうなら5800や87クラスになっちゃうね
5800はDSD⇒PCM変換だけど
711名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:57:42.03 ID:ptLkiQ730
最近のDACはマルチレベル刧狽ナ
DAC内部でDSDを変換してるわけでネイティブではないのだ
712名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/18(月) 23:58:23.85 ID:MvylhI150
いやーあんまり期待してなかったけどDAC追加で大分良くなったから満足だよ
音楽再生にもDN2030使ってるから曇った感じがちょっと気になってたんだよね
原因がDACでパワーアンプの素性はかなり良いみたいで良かった
マルチチャンネルはどうしようも無いけど映画とかは素のままで十分
713名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 00:00:28.41 ID:MvylhI150
>>711
PCM179xなんかはアナログFIRフィルタ使ったD/A変換だよ
だからネイティブ再生と言える。バーブラウンの資料にも書いてある
714名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 00:05:04.75 ID:qSYPVsY40
www.tij.co.jp/jp/lit/ml/jajt042/jajt042.pdf
この資料の10〜11ページ
715名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 00:09:46.60 ID:xRtNQSDL0
>>709
UDA-1からスピーカーに直接繋いだほうがよくないか ?
STR-DN2030を間に入れる意味がよくわからないのだけど。
716名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 00:14:00.94 ID:qSYPVsY40
>>715
そうするとUDA-1に繋げられる機器は良いんだけどマルチチャンネル再生がどうしようもないからね
フロントスピーカー二組置くわけにもいかないし。
アンプ切替器も検討したけれど、聞き比べてUDA-1直とDN2030経由は一長一短って所だったから、
LINE OUT経由でDN2030から出すことに。
具体的にはUDA-1直はクリアな音でDN2030は低音が豊かに感じた。
717名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 00:18:12.63 ID:BKpoRcQU0
>>714
サンクス
こんなDACがあったとは知らんかった
718名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 01:12:08.85 ID:jP1ZHYjS0
>>702
XアプリからMedia Goに乗り換えようかなて考えてるけど、大して変わらんかね。
719名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 02:44:26.42 ID:p+Ho70DX0
>>718
メディアGOは使いやすくなったが
個人的にはmusicbeeを薦める
タグは上手く行かない時だけ
タグソフトで。

ALAC以外の形式に全対応してるからね。
720名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 07:38:14.83 ID:GTSKUTgyi
基地外やっといなくなったんか
721名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 07:50:55.52 ID:pFW7L0Jd0
1040は起動に時間がかかりますか?
722名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 08:21:34.47 ID:vTHzbb5Xi
はい
723名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 12:21:51.19 ID:oNa4GgLw0
ネットワークスタンバイ切れば速いよ
724名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 12:26:12.23 ID:YN9OboEP0
>>700
と、軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリが泣きながら命乞いをしておりますwwwwwwwwwwwっwっwwwww
725名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 12:30:19.06 ID:SzI13XAH0
切ったらあかんのでは?
726名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 14:06:45.96 ID:GTSKUTgyi
こっちでも基地外駆除登録っとwww
727↑といいつつまたまた即座に反応クソワロタっwwwwwww:2013/11/19(火) 14:18:34.01 ID:lMSbNzdF0
>>726
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
728名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 14:45:04.19 ID:GTSKUTgyi
ゴキブリがホイホイNG登録されるわw
あぼーんだらけ
729↑とうとう発狂して糞尿を漏らして反応クソワロタっwwwwwww:2013/11/19(火) 15:00:04.67 ID:7nixyxyZ0
>>728
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
730名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 15:13:58.81 ID:GTSKUTgyi
何度でもw
ゴキブリホイホイ♪
731↑引っ込みがつかなくなり号泣反応クソワロタっwwwwwww:2013/11/19(火) 15:31:34.94 ID:RyxjxpRu0
>730
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
732名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 18:10:09.92 ID:GTSKUTgyi
ホイホイホッホイ♪
733↑引っ込みがつかなくなり号泣反応クソワロタっwwwwwww:2013/11/19(火) 19:18:22.07 ID:leylx6a+0
>>732
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
734名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 19:35:17.84 ID:GTSKUTgyi
ポイポイして捨てるだけ♪
735↑引っ込みがつかなくなり号泣反応クソワロタっwwwwwww:2013/11/19(火) 19:39:22.23 ID:5TyHRY0p0
>>734
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
736名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 20:52:43.24 ID:p6WIqxrb0
ポポイノポイポイ♪
737名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 21:16:15.25 ID:pFW7L0Jd0
>>722
ありがとう
遅いんですかぁ
738名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 21:16:37.81 ID:xRtNQSDL0
>>724 >>727 >>729 >>731 >>733 >>735
また例の毎回IDリセットの、単発キチガイが暴れているのか ? www

で、お前、仕事は ?
739名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 21:22:30.55 ID:jFmntsog0
STR-DN2030って本体全体の奥行きは383mmなんですが
インシュレーター間で計った奥行きが何mmになるか、分かる方いたら教えてもらえないでしょうか?
設置場所の関係でSTR-DN2030か1040かで迷っておりますが、できれば高音質のものが欲しいので。
740名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 21:41:39.54 ID:Alw6kUvB0
>>736-738
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
741名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 21:49:22.29 ID:xRtNQSDL0
>>740
で、お前、仕事は ?
742名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:16:01.64 ID:M4yR9iru0
>>737
遅くないよw
3秒で立ち上がる
743名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:34:09.56 ID:C0JR3qO30
>>741
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
744名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:34:55.68 ID:p6WIqxrb0
ゴキブリは捨てるだけ♪
745名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:38:40.72 ID:w65Sl0z50
>>744
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
746名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 22:49:34.32 ID:xRtNQSDL0
毎回IDリセットの単発キチガイは無職か

明日は、ハロワに行ってこいよな
カーチャン泣かすなよ
747名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:23:52.63 ID:p6WIqxrb0
今日は基地外のゴキブリがよく取れるわ♪
748名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:24:58.59 ID:dFR7BnAI0
>>746-747
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
749名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:27:01.98 ID:p6WIqxrb0
ポポイノポイポイっと♪
750名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:28:43.09 ID:NUoon0I3P
>>749
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
751名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/19(火) 23:54:21.09 ID:jtMcUn390
DN2030とUDA-1だったらもう少し出したら5800買えるんじゃないのか?
発売から一年経過してるから実売大分下がってるだろ?
752名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:17:10.35 ID:y8+BeeKT0
>>751
それはない

TA-DA5800ES \162,289

STR-DN2030 \45,000
UDA-1     \41,580
-------------------
        計 \86,580-
753名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:41:15.07 ID:N51qHF5u0
UDA-1ならPCにつないでDSDネイティヴ再生も出来るしな
754名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 00:49:29.13 ID:y8+BeeKT0
UDA-1・・・3万以下になったら、買うか。
755名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 07:11:28.62 ID:ns1Tsc49i
ようやくゴキブリ絶滅かwww
756名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 07:27:31.77 ID:UVh6lO5y0
>>755
しつけ〜よ
757名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 07:39:42.48 ID:O3Zcti3E0
>>742
あら、そうなんですね
どうもありがとう
758名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 09:38:31.11 ID:sV06wZu/0
>>755
スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwwっwwww
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
759名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 09:43:28.03 ID:ns1Tsc49i
ゴキブリ退治開始せよ!
ポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
760名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 09:47:00.32 ID:orr/MRYx0
>>759
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
761名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 09:57:45.10 ID:31rSVRN50
何回殺しても蘇るゴキブリwww
ポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
762↑自分で自分の事をゴキブリと呼んだあwwっwwwwww:2013/11/20(水) 10:11:36.29 ID:Q0kzOCWM0
>>761
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
763名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 10:44:59.63 ID:31rSVRN50
捻り潰すのみ♪
ポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
764名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 10:52:33.10 ID:SQRQ2Ugki
うぜぇ
765名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 11:26:42.15 ID:OeMHoEI20
>>712
ソニーのAVアンプはデジタル部分やDACが糞なんて常識
アナログアンプ部分はまぁまぁ

あ、パワー部までデジアン時代は(一部のハイエンド覗いて)全部糞だったが
766名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 13:59:16.95 ID:k87xL+R+0
>>763
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
767名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 15:40:25.97 ID:ns1Tsc49i
死んでも死んでも蘇るゴキブリ気持ち悪りー♪
ポポイノポイポ♪
768名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 16:15:56.55 ID:FYD26Wjh0
>>767
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
769名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 17:51:51.28 ID:ns1Tsc49i
キモーいゴキブリさよなら〜♪
770↑号泣完敗敗走失禁脱糞♪wwwっwwwwっwwwwwwwwwww:2013/11/20(水) 17:56:05.75 ID:5vf6Dg0M0
>>769
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
771名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/20(水) 21:50:39.75 ID:4ID+SQrQ0
頭の悪い基地外ゴキブリくせーから消えてくだちい♪
ポポイノポイポポポイノポイポポポイノポイポポイポイ♪
772↑さよならと言いつつ煽られて糞尿を漏らし発狂wwwっw:2013/11/20(水) 23:06:14.31 ID:XEER2/u30
>>771
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
773名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 06:27:36.97 ID:DpJto1Te0
なんだこれPS4爆売れが原因なのか?
774名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 07:26:28.58 ID:d+AIRrl40
>>773
そうだろな、、、
775名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 08:17:44.74 ID:4BlRLKpd0
やっぱPS4買いなのか?
お金貯めなきゃ2月かぁ〜
776名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 09:52:01.10 ID:lJbfYZea0
PS4は、ネットワークプレーヤーとしての機能なし
777名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:13:54.85 ID:2qgeat/M0
>>776
DLNAは発売後にアップデートで対応するって発表されただろ
778名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:29:19.30 ID:2qgeat/M0
一応ソースね
SCEの吉田修平のツイート
DLNAとMP3にはアップデートで対応する
https://twitter.com/yosp/status/395661158205501440
779名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:30:26.22 ID:lJbfYZea0
>>777
ソースお願いします
780名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:31:13.80 ID:lJbfYZea0
>>778
サンクス
781名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 10:57:52.51 ID:E28HPYD60
>>775
PS4はお金貯めて買うもんじゃない
お金があるやつが買うもんだ
貧乏人は買わなくてよいぞ
782名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 11:00:55.53 ID:lJbfYZea0
PS4 がDSDをサポートするようになってから買います。
783名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 11:12:14.18 ID:E28HPYD60
PS3の初期型買ったやつならわかると思うが、基本的に初期型が一番高性能
SACDやPS1,2互換性がある
後期型で勝ってるのはビットストリーム出力可能と薄型、省エネ性ぐらい
784名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 11:19:02.06 ID:Z/ckFItVi
PS4は様子見だな。

UDA-1のヘッドホン部分の音ってどんなもん?
悪くないならヘッドホンアンプ売り払ってこれ一台に任せたいんだけど。
785名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 14:03:30.39 ID:hafFmRwh0
>>771
スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwwっwwww
軽く捻り潰された臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
786名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 14:49:09.29 ID:LnwufnXfi
はぁ〜つまんね
787名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 15:11:04.77 ID:UslEbkAC0
>>778
原文では開発チームに伝えておきますとしか書いてないじゃないか。政治家の「前向きに善処します」となんも変わらん。
788名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 15:45:16.90 ID:2qgeat/M0
>>787
ツイッターではそうなってるね
でもこっちのサイトではソニーの代表と話して
MP3やDLNAが近い将来実装されるかとの問いに「はい」という回答を貰ったと書いてある
http://couchjockeyz.com/mp3-support-dlna-and-more-features-to-follow-on-2nd-ps4-update/
789名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 16:32:44.48 ID:E28HPYD60
ゴキブリの相手も疲れたわw
790↑とうとう泣きが入って糞尿をチビリまくり糞ワロスwwっwwww:2013/11/21(木) 17:25:44.83 ID:r5CEBKFl0
>>789
他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
791名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 17:37:12.25 ID:E28HPYD60
ゴキブリスレも毎回決まってんなw
四畳半でご仲間と仲良くしてろよw

ポポイノポイポポイポイポポイノポイポ♪
792↑泣きを入れてまた煽られさらに発狂クソワロスwwwっwww:2013/11/21(木) 18:20:22.34 ID:RJyciLs40
>>791
他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
793名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 18:31:29.99 ID:k6ppmlAfi
ゴキブリにアンプ必要あるのか?
794名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 20:10:39.56 ID:7R9WL4KW0
>>791
他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
795名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 22:47:08.94 ID:LnwufnXfi
はぁ〜つまんね
くだらね
796名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 23:12:22.80 ID:NswC+HKs0
>>793
他スレでも虐められてボコボコにされた臭くてキモいゴキブリが糞尿を漏らして完全敗北死亡♪wwwwwwwwwwwっwっwwwww
797名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/21(木) 23:57:24.19 ID:LnwufnXfi
くそつまんねーから
もういいよ
798名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 00:03:15.29 ID:DpJto1Te0
ゲハ終戦でネットが荒れてる
799名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 01:54:40.74 ID:ZOBogMpd0
>>788
PS4のMP3とかマジどーでもいー
800名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 07:31:05.67 ID:P2clOc//P
そうだよな、時代はハイレゾだもんな!
801名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 07:50:19.49 ID:4GF5IFKfi
ハイレゾも再生できねーよ
802名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 17:54:09.93 ID:DwIsCgj40
>>793
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
803名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 18:12:04.26 ID:tIom/bWH0
ゴキブリにアンプ必要ねーだろ
ゴミでも漁ってろやwww
804名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 18:33:52.75 ID:Q9tuGSI30
>>803
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
805名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 18:56:58.90 ID:tIom/bWH0
ゴキブリうぜえwww
806名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 19:12:51.53 ID:0k8JADf4i
つまんねーよ
807名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 19:58:08.00 ID:4GF5IFKfi
別に面白いこと言ってるつもりねーよw
808名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 20:04:23.90 ID:mR9/pYWN0
>>805
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
809名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 21:01:16.02 ID:Uz1EuiVS0
今日、2030 初システムエラーw
リモコンを押しても応答なし。ホームボタンも効かず。
何も動かず。

電源の10秒長押しリセットで復活した。
810名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 21:21:31.36 ID:ZOBogMpd0
>>809
アンプもパソコンみたいになってきたな

OSはWindowsだな
811名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 21:27:54.22 ID:fm59NUBI0
乗ってるのはAndroid系じゃないの?
812名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 23:01:21.17 ID:tgGBKSDe0
>>807
だれおまえ?
813名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/22(金) 23:12:03.24 ID:by+QxWnj0
まだゴキブリ暴れてんのか
ニートのくせに粋がってんじゃねーよ
814名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 00:15:12.21 ID:m60p6ZfGP
>>813
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
815名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 00:51:49.11 ID:epeb2pvw0
2030買って配線したけど、スピーカー端子の密集具合が苦行レベルだったw
そうそう繋ぎ変えるもんじゃないからいいけど、もう少しなんとかならんかったのか
816名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 00:57:51.81 ID:03gM9aFr0
>>815
ばなーな
817名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 01:34:39.52 ID:CHTJr2pmi
2030にBluetoothアダプタ付けたらairplay的な事出来ないんですか?
818名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 01:44:41.16 ID:be4oPUBb0
>>815
バナナプラグを使うと音が悪くなるなんて事を言うマニアはいるみたいだけど、普通は気にしなくていいんじゃあねえ ?
ttp://www.donya.jp/site_data/cabinet/item/68524-2.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200912/06/71/b0161171_1244542.jpg
819名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 02:01:32.38 ID:E7qZNrTC0
バナナプラグは取り回し楽になるので利点の方が多い
音質云々の声は無視していいレベル
820名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 02:38:58.81 ID:epeb2pvw0
>>816,818
ありがとう、それもちょっと考えたんだけどね
手元になかったしとりあえずすぐに音出したかったんで頑張ってしまった
もし次に配線いじることがあれば事前に用意しようかな
821名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 06:51:00.18 ID:ialRtlKH0
>>815
俺もそのSPケーブル苦行を一昨日体現しました。
ちょい奥行きがありすぎるかな。
今までよりHDMIケーブル増えたからかラックに収まりきらないでちょいはみ出してます。
でも低音のボワボワ感がなくなって中高域も広がりが出て満足だ〜

ラックも買うかな…
822名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 07:33:04.02 ID:QzF5Nmu90
フロントLRはがっちり直繋ぎだけど、それ以外は全部バナナプラグにしちまった。
模様替えや掃除する度にAVアンプの結線をやり直すのが、あまりにも苦行で・・・
823名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 08:25:54.10 ID:vQojLCkA0
2030と1040で悩んでいます。

SACDを再生したいんだけど、2030にはピュアダイレクト機能が
なく、1040にはピュアダイレクト機能がある。

プレーヤーからSACDを聞くにはどっちの方がいいですかね?

ちなみに近くに試聴できる所はありません。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 08:37:27.54 ID:dr0pqK4r0
>>820
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0090CVJZ4
圧倒的な安さと使い勝手、、。(苦笑)

バナナで音が悪くなるとかは基本ない
確かに接点が増えるからだが。
それ以上に利便性をとるべきだろう。

大体ね、、、バナナ2箇所の接点が増えたからって
アンプやスピーカー内部でどんだけ接点があるのかとw
スピーカー内部の接点を自作したり
超高級機種だったら別かもしれんがね。
825名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 09:16:16.28 ID:CPFqBmhd0
聞き比べられる聴力が無い
826名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 09:24:02.41 ID:GRRMsWio0
>>814
またゴキブリ徘徊してんのか
消えろよ、ゴキブリwww
827            ↑          :2013/11/23(土) 09:25:25.88 ID:vUvM/yWA0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
828名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 09:27:04.70 ID:jMaxxRJ30
ぽまえら仲良ししようね(´・ω・`)
829名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 09:29:05.74 ID:CPFqBmhd0
仲良さそうじゃんw
830名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 10:25:00.15 ID:1DMonzWhi
両方とも同じやつだろ
831名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 11:45:33.66 ID:hxD9svU80
>>827
基地外ゴキブリ乙www
832        ↑         :2013/11/23(土) 14:02:37.78 ID:Vlb3UXF60
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
833名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 15:27:10.33 ID:GRRMsWio0
>>832
ゴキブリ退治もキリがないよな
834          ↑          :2013/11/23(土) 16:22:19.98 ID:fFXPBP+F0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
835名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 16:54:41.52 ID:GRRMsWio0
あぼーんざまぁwwwwww
836             ↑         :2013/11/23(土) 17:06:58.74 ID:m60p6ZfGP
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
837名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 19:12:40.94 ID:GRRMsWio0
あぼーんざまあwwwwww
ゴキブリはポイポイのエジキなんだよ
わかったか!糞ゴキブリwwwwww
838          ↑          :2013/11/23(土) 19:14:08.15 ID:wL8BcEKQ0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
839名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 19:34:26.06 ID:MUPn+3TQP
2030一通り設定いじってマニュアルも全部読んだんだけど、
もしかして↓ってできない?
・入力ソースごとの音量調整(他社のインテリボリュームとかの機能)
・入力ソースごとのサウンドフィールドのプリセット、前回選択の記憶
840名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 19:35:30.37 ID:be4oPUBb0
>>821-822
昔のアンプは、D端子、光コード、デジタル同軸、コンポジット、コンポーネントにアナログ接続に、はては、5.1chアナログ接続までしていたので
アンプの後ろはごってりラーメンのようになっていたwww

今は、HDMI メインで、それにちょっと追加程度で済んでいる。
また、周辺機器も、BDレコーダーとテレビぐらいしか接続しないから、とってもスッキリ。
841名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 19:50:25.44 ID:be4oPUBb0
>>839
>・入力ソースごとの音量調整(他社のインテリボリュームとかの機能)
出来なかったはず

>・入力ソースごとのサウンドフィールドのプリセット、前回選択の記憶
Audio Setting でSound Field の設定が効いたはず
842名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:06:00.52 ID:RPZczF0g0
>>839
後者はソースのシーンやジャンルによって
サウンドフィールドが勝手に切り替わる機能をoffにすれば
普通に記憶されてたような
843名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:31:58.43 ID:MUPn+3TQP
>>841,842
ありがとう、ちょっと試してみたけど
サウンドフィールドはオートOFFにするとソース跨って現状維持するけど
どのソースでその設定かは記憶しないみたいですね

音量調整は結構基本的な機能の気がするけど出来ないのか・・・
ソースによっては切り替える度に音量調整必要になるのね
844名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:39:40.59 ID:Yi+VMhBi0
>>837
ビビって出てこられない臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
845名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:46:02.08 ID:7MKESdAo0
相談です
映画やアニメを視聴するのにアンプにするかヘッドフォンにするか迷ってます
比較的お手軽な金額では、STR-DN1040が満足度高いとのことでこれか、MDR-HW700DSのサラウンドヘッドフォンにするかです

田舎なので昼間の大音量は気にしなくていいのですが、夜間は家族が寝てるためにヘッドフォンも使用します

MDR-HW700DSで日中も聴けばいいかなと思いもしましたが、
STR-DN1040のヘッドフォン使用時にサラウンド効果が十分に発揮されるのであればそちらも検討したいと思います
(スピーカーはヤマハの入門編のものの5.1ch分が手元に、ヘッドフォンはMDR-1RMK2を買いたいと思います)

みなさんならどちらをお勧めされますか?よろしくお願いします
846名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:53:11.50 ID:TdDiGdWB0
何が欲しいのかによる
サラウンドがほしかったらリアル5.1chに勝るものはない
バーチャルサラウンドとかサラウンドヘッドフォンとかまやかしだから
847名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 20:56:09.01 ID:GRRMsWio0
>>844
あぼーんざまあwwwwww
ゴキブリは消えてなくなれwwwwww
848名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:21:27.26 ID:7MKESdAo0
>>846
やはりリアル5.1chですかね
STR-DN1040お持ちの方いらっしゃいませんかね。ヘッドフォン使用時のサラウンド効果ってありますか?
849名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:36:50.83 ID:TdDiGdWB0
ヘッドフォンでもDSP効果はあるけどいわゆる後ろから音が聞こえる系のサラウンドはないよ
850名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 21:43:29.82 ID:be4oPUBb0
>>845
両方買え
851名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:23:21.39 ID:RPZczF0g0
>>843
うーん、なんだろう
うちの2030では入力毎にサウンドフィールドが
しっかり記憶されてるんだけどなぁ…

入力の切り替えはTVからリモートとかではなく、
アンプのリモコンで切り替えてます?

音量の方はうちで使ってる機器では入力毎に音量が大きく変わる事自体が
ほとんど無いのですが、ちなみにどの機器だとどれくらいになります?
852名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:25:17.34 ID:RPZczF0g0
>>848
SONYのアンプはヘッドホン用のバーチャルサラウンド機能は
現行機種では搭載してない機種の方が多いかと。
853名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:43:13.88 ID:Yi+VMhBi0
>>847
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
854名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 22:46:55.19 ID:7MKESdAo0
>>852
そうなんですか。うーむ、悩みますね
明日電器屋行くのでサラウンドヘッドフォンだけでも視聴してみて、また考えて見たいと思います
855名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 23:21:55.28 ID:MUPn+3TQP
>>851
実はLANケーブルが調達できなくて
まだソフトウェアアップデートをしてないのでそのせいかも?

ちなみに音量で困るのは、ゲーム機(ドリキャス)が音が大き過ぎるのと
海外製DVDプレイヤーが音が小さすぎて毎度調整しないと厳しいです
ドリキャスなんぞテレビに直接繋げってツッコミはなしでw
856名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 23:24:06.16 ID:GRRMsWio0
>>853
あぼーんざまあwwwwww
857         ↑          :2013/11/23(土) 23:25:39.83 ID:D6eVHGQz0
煽られるのが怖くて震えて出てこられなかった臭くてキモくて貧乏なゴキブリwwっwwwwww
金欠で糞尿を漏らしながら完敗餓死wwっwwwwwwwwwwwww
858名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/23(土) 23:26:26.80 ID:TdDiGdWB0
>>855
音質さえ気にしなきゃ、TVとHDMIをつないでれば
ドリキャスの音もTVからアンプに入ってくるんだけどな
859名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/24(日) 00:24:47.55 ID:raKsJc0w0
箱1も大本営発表100万台なんだからそろそろ落ち着けよ
まさかWiiUが売れるまで続けるつもりじゃないだろうな
860名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/24(日) 10:59:32.25 ID:mmwdZzRS0
>>855
うーむ、ドリキャスっすか…
アナログ接続なら抵抗入りのケーブルを中継したら
音量下がり過ぎちゃうかな?

DVDプレーヤーはプレーヤー側で音量調節を可能にする機能を
使ってたりはしませんか?
861名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/24(日) 22:47:26.77 ID:bOzED9WSi
>>857
あぼーんだからテメーが何ほざこうが見えねーよwww
862↑といいつつ糞尿を漏らして反応糞ワロタwwっwwwwww:2013/11/24(日) 22:57:30.98 ID:A446Mt7S0
>>861
と、臭くてキモい雑魚のゴキブリが踏み潰されて糞尿をぶちまけておりますwwwwwwっwwっwwww
863名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/24(日) 23:58:11.64 ID:Wep52a2a0
>>861 >>862
オマイら仲がいいなw
864名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 00:11:50.66 ID:aKOOLSud0
同じ奴だから
865名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 01:11:46.82 ID:/ao/4zli0
どう見ても自演でレスし合って荒らしてるだけだよな
866名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 06:24:57.83 ID:nZcfDgrZ0
>>862
便所クセーからくるなよゴキブリ
867名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 07:59:23.08 ID:jn/+b0Jti
>>866
おめぇーもだよ
868名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 09:32:03.77 ID:ePOGH4pT0
>>866
スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwっwwwwww
臭くてキモい雑魚のゴキブリが踏み潰されて糞尿をぶちまけておりますwwwwwwっwwっwwww
869名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 09:41:40.60 ID:7JQqAUCL0
>>868
ゴキブリこのスレに来るんじゃねーよwww
870↑ソニオタゴキブリwwwwwwwっwwwwww:2013/11/25(月) 10:07:37.60 ID:zW/aWHu/P
スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwっwwwwww
臭くてキモい雑魚のゴキブリが踏み潰されて糞尿をぶちまけておりますwwwwwwっwwっwwww
871名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 10:16:19.63 ID:Dne5ri3Ai
>>870
あぼーんざまぁwwwwwwwww
872↑ソニオタゴキブリwwwwwwwっwwwwww:2013/11/25(月) 10:23:10.80 ID:zW/aWHu/P
スレ住人からも嫌われる臭くてキモいゴキブリ糞ワロタwwwっwwwwっwwwwww
臭くてキモい雑魚のゴキブリが踏み潰されて糞尿をぶちまけておりますwwwwwwっwwっwwww
873名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/25(月) 14:49:49.36 ID:VDgMD2i/0
  こんにちんちん!    こんにちんちん!  
         
   (´・ω・`)         (´・ω・`)
   /    \ ペチチチチチ /    .ニフ
   レ'\  γ∩ミ   γ∩ミ  /        
      > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < 
.        乂∪彡<  >乂∪彡
874名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/26(火) 01:41:50.44 ID:R9RMi50H0
STR-DN2030のサイドって放熱のスリット? って
ありますか?
875名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/26(火) 10:12:36.96 ID:xasrVGWU0
マルチか
876名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/26(火) 21:29:11.56 ID:2xkSsfgRP
先日>>839あたりで相談させてもらった者です
実はあの後もHDMI機器連動が一部機器で正常に動作しない(復帰後映像音声が出ない)等
正常とは思えない動作が続いてまして、販売店経由でメーカーに確認したところ
不良個体と認定され返品と相成りました
アドバイスいただいた方、ありがとうございました
877名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/26(火) 21:47:30.56 ID:xasrVGWU0
あれま、乙でした
878名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 12:06:57.18 ID:ftKL3LLV0
5900か6000はそろそろ発売だよね
5600持ちだけど気になってこのスレに来てみました
879名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 12:15:19.03 ID:KeY/vgcM0
>>878
来年の秋です
880名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 12:35:28.59 ID:BfnA2WxGi
>>878
6000は再来年かもな
881名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 12:50:22.63 ID:ftKL3LLV0
>>879
>>880
ありがとう
882名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 22:22:11.37 ID:MVzJqNA+0
ソニー的にオーディオで6000ESなんて型番つけると思えないなぁ
基本的に頭文字の3,5,7,9で価格差を示してるんだから
例外はプロジェクターだけど
883名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 22:51:50.67 ID:9cYmac5c0
S-Master ProのTA-DA9000ESから始まったシリーズだし、さすがにもうTA-DA型番は打ち止めじゃないかな。
884名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 23:05:41.13 ID:aksHXVmy0
>>882
カメラも、カメラも6シリーズがあるでよ
885名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 23:22:18.63 ID:eKI6tEhY0
NEX-6は短命だったけどな
まさかNEXの名称が無くなるとは
886名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 23:35:15.81 ID:3mQWNHSDO
ホームボタン反応なし
仕様って言われちゃったよw
887名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/27(水) 23:58:41.23 ID:KeY/vgcM0
ソニーのサポートは、面倒になってくると、みんな仕様で逃げるからなw
888名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 00:01:53.13 ID:HLJNj8PJ0
TAとSTRの違いはチューナーの有無だよ
海外ではSTR-DA5800ESとかSTR-DA2800ESとかある
昔はDAがデジタルアンプの略だと思ったけど
3200や5300以降もDAなところをみると、違うみたいね
DAとDNの違いはなんだろう
889名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 00:07:13.10 ID:cZd93r2+0
>>886
TA-DA5800ESのホームボタン無反応なのはどう見てもバグだろ
890名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 00:30:12.46 ID:GA9LTSaP0
>>888 DNはネットワーク対応モデル
891名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 00:32:09.63 ID:HLJNj8PJ0
>>890
でもDAだって5600以降ネットワーク対応では?
ES以外のネットワーク対応がDN?
892名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 00:47:35.48 ID:GA9LTSaP0
かないまる氏のサイトに書いてあったから…
>(DG、DHはネットワーク非対応モデル、DNはネットワーク対応モデルです)
ttp://kanaimaru.com/dn1040/e001.htm

ESシリーズのAVアンプはTA-DA****ESで統一してるような?
893名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 01:17:33.76 ID:x4M0NbGHO
>>889
まあ滅多に使わないからいいんだけどちょっとモヤモヤするよね
894名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 07:49:45.62 ID:H93eA+xSi
>>889
アンプボタン押してからなら反応するよ
2030の場合だけど
895名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 08:40:28.52 ID:pF+gnJTd0
2030のHDMI出力のA+B出力使ってる人いますか?
同時出力安定しないなぁ
896名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 09:11:39.44 ID:naLNy7p8i
>>895
そうなの?
テレビとプロジェクターで使う予定なんだけど。
症状としてはどんな感じになるの?
897名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 09:49:38.41 ID:9+6N4h/q0
>>895
テレビとプロジェクターで使っているけど、特に不安定とは感じないな。
通常はテレビA
プロジェクターを見る時はBに切り替えるけど、プロジェクターの調整をする時は A+B 同時で使っている

まあ、ずっと同時で使っているわけではないから、わからないけど。
898名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 10:01:49.96 ID:H93eA+xSi
>>896
たまにブラックアウトするんですよね
何も映らなくなって10数秒で自動的に復帰する感じ

テレビとプロジェクターで使い分けててなるのはいつもプロジェクターの方です。
ちなみにB出力にすればそういう事象は一切ないですね。
899名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 10:41:11.89 ID:xmDbY5A70
>>885
NEXはなくならないよ
900名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 15:06:21.22 ID:YGlj1+jn0
>>899
NEX的なものは無くならないけど、NEXの名称はαに吸収統一されたよ。
旧NEX系統の新型の型番が今後どうなるのかは不明。
901名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 15:39:11.25 ID:H93eA+xSi
カメラの話題は他でやれ
902名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 18:58:48.52 ID:xmDbY5A70
>>900
NEXはもともとαだよ
箱にも本体にもカタログ上も思いっきりαのロゴあるじゃん
α7はEマウントだからNEXと一緒のとこに並んでるんであって
NEXのブランド名は今後も残るよ
903名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 19:03:45.52 ID:xmDbY5A70
失礼、勘違いしてた
やっぱりNEXはなくなるのね
904名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 19:17:30.99 ID:pF+gnJTd0
スレチのゴキブリ基地外どもうぜーよ
わざとやるんじゃねーよ、ゴミカス野郎
905 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/28(木) 20:58:22.41 ID:qF2LdCxC0
スゲェwここまで堂々とw
謝罪もねーし
低脳ガキはTwitterやってろ
906名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 22:02:33.38 ID:ZIY70IhZ0
特に音質重視ではなく、スマートオーディオがやりたいだけなので、
DN840でいいんだろうと思ってるAVアンプ童貞の俺
907名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 22:50:25.03 ID:HLJNj8PJ0
悪いこと言わないから1040にしとけ
908名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:00:15.46 ID:cZd93r2+0
悪いことは言わないから5800にしとけ
909名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:10:50.09 ID:9+6N4h/q0
>>906
STR-DN840 \29,600
数ヶ月前だったら、あと 5000円足して、STR-DN2030が買えたのに
910名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:10:57.97 ID:HLJNj8PJ0
5800はスマートオーディオとほど遠いだろ
911名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:11:43.51 ID:HLJNj8PJ0
だから2030もスマートオーディオとほど遠いだろw
2013年モデルしかBluetoothやAirPlay積んでないんだよ
912名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:13:39.21 ID:4jzn75gi0
840は日本語非対応だからLANとかUSBでから再生するとファイル情報の表示が文字化けする
そこが気にならないなら840でも良いんじゃないかと840使いの俺が言ってみる
913名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:24:44.68 ID:9+6N4h/q0
>>912
>ファイル情報の表示が文字化けする

それ本当 ?
914名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:26:38.89 ID:9+6N4h/q0
>STR-DN840ではホームネットワーク等で日本語ファイル及び日本語フォルダは全て『____』で表示されることが確認されました。
>これは仕様です。因みに一つ上の機種であるSTR-DN1040は日本語表示が可能です。

ワロタ
ソニーはなんでそういうところで差別するんだろうなw
915名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:29:58.72 ID:ZIY70IhZ0
DN1040は840の上位モデルでそう高くないし良さそうだけど、
店頭で見てAVアンプのデカさにはちょっとひいてる
音が良くなる代わりに16mm高くなるのは、俺の中では悩ましい
916名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:30:07.20 ID:H93eA+xSi
>>903
おい!ゴキブリ野郎!
二度とこのスレにくんじゃねーぞ、糞ゴキブリ基地外!!
917名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/28(木) 23:46:01.25 ID:GA9LTSaP0
カーステレオ純正からPIONEER(カロ)のに買い換えようと思った事あったけど
そっちも日本語非対応だったのでやめた。
三流メーカーならまだしも大手でこんな欠陥・手抜きとしか
感じられない仕様なのは悲しくなるね。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/29(金) 10:17:54.73 ID:VKFhw9dQ0
>>915
悪いこといわんからマジで1040にしとけ
840の操作画面ファミコン並だぞ
日本語対応してないし
919名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/29(金) 20:23:27.42 ID:zm0cWa7U0
アンプ使わない時はスタンバイ状態と電源切れてる状態
どっちの設定にしといた方がいいですか?
920名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/29(金) 20:29:37.38 ID:sR80s4mhi
>>919
リモコンでDLNAなんかの操作することないなら基本切った方が省エネだよ
921名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 11:26:53.91 ID:AS9HKpmZ0
>>920
そういう事言うと、またエージング房が現れるぞw
922名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 11:51:34.21 ID:33saW4FT0
>>920
ネットスタンバイは約14Wぐらい
スタンバイも殆ど同じ
どうでもいい
923名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 11:59:05.96 ID:AS9HKpmZ0
前スレより

368 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2013/05/15(水) 21:54:21.63 ID:lY64+ZwN0
気になったから、2030待機電力をワットチェッカーで調べた

2ndゾーンの電源:切
Pass Through:Control for HDMI:Network Standby
OFF:OFF:OFF=0-1W(これは仕様通り)
OFF:ON:OFF=3W
Auto:ON:OFF=9W
Auto:ON:ON=17W
電源ON=56W

1040だとハブ無いから9W弱かね


919 887 sage New! 2013/09/17(火) 12:27:50.90 ID:bqxDE5qY0
887です、DN1040の待機電力について回答来ました。

>>368の書き方をコピペさせていただいて、
Pass Through:Control for HDMI:Network Standby
Auto:ON:OFF=35W
Auto:ON:ON=38W

とのことでした。実機での測定数字だそうです。
これは、ためらう。。
924名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 12:10:23.44 ID:cJQYSi1H0
>>923
あー
5800ね、14Wって。
公称と実測って結構ズレるからね
案外少ないもんよ
925名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 13:42:12.08 ID:AS9HKpmZ0
>>923 はどちらも実測値だけど ?
926名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 18:33:13.47 ID:KO7Z2Avr0
AVアンプではなくネットワークプレーヤーを
スマホでコントロールしていて感じるのは
やはりリモコンのほうが操作は機敏だし、
メクラ操作ができて便利

ただしNPの場合、リモコンだけだと選曲のためのブラウジングが
できないのが不便だけど、
AVアンプならテレビ画面みながらリモコンそうだできるから
スマホは不要と思う
927名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 18:52:15.95 ID:AS9HKpmZ0
>>926
テレビではジャケットが表示されない
928名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 19:01:40.76 ID:Ki3R/zjI0
>>926
曲が少ないならそれでいいが
曲が多くなると、スマホのが数十倍は早い
929名無しさん┃】【┃Dolby:2013/11/30(土) 21:49:43.74 ID:bvFSyUqb0
>>926
曲数が多くなるとスマホが俄然有利だよ

ソニーに期待するのは、HAP-S1とかのコントロールアプリ(HDD remote app)
を5900ESなどのAVアンプにも対応させて欲しい

このアプリいいよ!サクサクでストレスフリーだし
検索機能がないのがネックだけども
930名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 00:13:52.96 ID:TZxxR27l0
タブレットだとなおさら良いね。
931名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 11:48:03.48 ID:V4IfvyH10
マンションの隣家から騒音の苦情がきたので、
夜は小音量再生をすることにした。
サウンド・オプティマイザーのためだけに、
5600から5800に買い替えようと思っているんだけど、
5700(2011年12月10日)や5800(2012年11月10日)から言って
5900の登場も近いと考えるのが自然だよな…
932名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 14:31:46.89 ID:TNwX184U0
>>931
隣家から騒音の苦情がくるような安マンションなら夜はヘッドフォンにしろ
サウンド・オプティマイザーは低音を増強するので、よほど音量を下げないとかえって苦情が来るぞ

だいたい、騒音で嫌がられるのは高音より低音の方だから
933名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 14:42:13.75 ID:V4IfvyH10
>>932
今はヘッドホンにしてる。
確かにそうだよな〜
越してきたばっかりのときは、隣家が全部オフィスだったので
よかったのだが、段々一般ファミリーが増えてきて。
特殊な形態のマンションなんです。
でも、とりあえず今日、買ってきます。
ネットワーク機能のためだけでも、買った甲斐がありそうだし。
あと、万が一、近日中に5900が発表されたとしても、
今の5800の価格帯に落ち着くまでには時間かかりそうだしね。
年末商戦に向けてだと、すでに発表されていないとおかしいから、
発表があるとしても来春発売くらいと推定してます。
934名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 14:59:40.37 ID:XrlccnI+0
だから、今年は出ないって。
5800継続。
935名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 15:03:04.24 ID:V4IfvyH10
では心置きなく購入してきます。
936名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 19:10:10.78 ID:Q7VrFZ+40
>>931
どんなに早くても一年後だろ
937名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/01(日) 23:19:38.90 ID:nfaeDZKk0
5800ESのDSD再生はネイティブじゃなくPCM変換って思われてるが、
実はちゃんとしたネイティブなんだよ。
938名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 00:18:43.67 ID:eZRvVoBG0
DSD再生している人って、どういう組み合わせで聞いているの ?
DSD対応NASってまだ少ないし。
939名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 00:21:37.02 ID:4v/+1eSo0
>>938
フロントUSBからネイティブ再生
940名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 06:32:08.97 ID:AAuOOo4Yi
イエスザッツライト
941名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 07:02:32.88 ID:9OTzAEqd0
>>938
5700ESにOPPOのBDP-103からHDMI経由でDSDダイレクト転送
942名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 08:08:10.35 ID:SkxBlcez0
>>938
かないまる推奨のIONAS
943名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 09:54:56.83 ID:CBtr3KPf0
記事貼っておきますね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131001_617542.html
現在2T売り切れで、3Tと自作版が販売中。
自作版も、かないまる氏推薦です。
http://kanaimaru.com/0130813RockDiskNext/0f.htm
944名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 10:42:02.69 ID:q2q6mos60
かないまる氏推奨とはいえ三流のIOのを買うのは勇気が要るな
945名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 11:13:01.43 ID:SQ2HJ4wa0
NAS用HDDってどこのが評判良いの?
946名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 14:10:09.21 ID:AAuOOo4Yi
やっぱ牛じゃね
947名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 15:09:15.49 ID:BpsYvQGAP
バッキャローでも哀王でもプラネッ糞でも路地テックでも
日本のメーカーがブランド付けて売ってるのはどこのでも似たりよったり
948名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 15:55:35.48 ID:CBtr3KPf0
>>932
>>931です。
5800購入して、セッティングも終わりとりあえず試聴してみました。
結論からいうと、5600から買い替えてよかったです。
まず音が更によくなってます。
HD-D.C.S.の音の密度がさらに高まっており、より音場のつながりが
濃密になっていました。(5700から改良された分かも)
あと、サウンド・オプティマイザーの威力は予想より大で、
単にラウドネス・コントロールみたいな感じじゃなくて、
音を下げて行っても自然に全ての音がちゃんと聴こえる感じ。
これだけでも買ってよかったです。
あとはかないまる氏推薦のNASが届くのを待って、
ネットワークオーディオのセッティングを進めようと思います。
949名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 18:58:21.86 ID:eZRvVoBG0
>>948
おめ
950名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 21:23:39.60 ID:VQkB9TYZ0
>>948
オレ、5800ESとHAP-Z1ESの両機持ちで
5800のネットワークオーディオとZ1ESの音質聞き比べたけど
音質は後者には敵わんわ
951名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 22:56:48.10 ID:IA0hH4bqi
>>950
で?
952名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/02(月) 23:20:14.98 ID:CBtr3KPf0
>>949
ありがとうございます。
>>950
情報ありがとう。
それってZ1ESを5800ESにアナログ接続して、ってこと?
それとも別にプリメイン使ってるってこと?
最初は5600ESにZ1ESをアナログ接続しようと目論んでたんだけど、
その後、急に前述のマンションの騒音問題が勃発して
サウンド・オプティマイザー狙いになったという経緯。
5800ESにアナログ接続するより、内臓のネットワーク機能を
使った方が音はよさそうな気がするけど、
操作性の点で玄人仕様な部分が玉に瑕。
Z1ESなら、操作性の点でもメーカーがサポートしてくれて安心感あるし、
NASを立ち上げる心配もない、ギャップレス再生にも対応してると
メリットも多いんだよな。
もし5800+NASで物足りなくなったら、Z1ES追加するかも。
953名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 12:24:18.84 ID:cztXU5D00
オートキャブの調整結果でサブウーファーだけout phaseって出たんだけどこれって失敗してるのかな?
ちなみに2030です。
954名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 13:21:17.39 ID:In361h2g0
>>953
SWが逆相なのはよくあること。
アンプ側でそれを認識してるのなら、あとはおまかせでOK。
955名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 13:59:22.63 ID:ivOirk5T0
>>950
どういう構成かわからんし、そんだけじゃ無意味なコメント。
比較対象もズレてるし。
956名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 14:10:04.61 ID:/FsvU51ci
>>954
ありがとうございます。
納得しました。
957名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 14:11:51.67 ID:In361h2g0
>>950が今日中に機種構成を報告してくれるそうです。
958名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 19:12:35.25 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリ注意報発令
警戒せよ!
959↑ソニオタゴキブリが便器の裏から颯爽と降臨♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 20:22:33.50 ID:e3NrgRf50
>>958
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
960名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:19:32.15 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリ増殖中!
最大級の警戒せよ!
繰り返す
ゴキブリ大量発生中
身の安全を確保せよ!
961↑ソニオタゴキブリが便器の裏から颯爽と降臨♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 22:23:42.92 ID:DiRR9si30
>>960
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
962名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:27:40.00 ID:fdKazZlYi
自演うぜぇ
963名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:43:33.47 ID:lWbIBuAPi
自演じゃねーよ、馬鹿
ゴキブリ湧いてんだよ
>>963
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
965名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:48:14.10 ID:fdKazZlYi
うっせーよ、ばーか。
くそつまんねーよ
966名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:48:31.26 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリ退治開始せよ!
ポイポイポイポイポイポイポイ
967↑ソニオタゴキブリが便器の裏から颯爽と降臨♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 22:50:40.18 ID:pWAjz5SY0
>>966
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
968名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:51:26.76 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリ退治開始せよ!
ポイポイポイポイポイポイポイ
969↑ソニオタゴキブリが便器の裏から颯爽と降臨♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 22:52:40.52 ID:JFyu2zrm0
>>968
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
970名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:53:33.72 ID:lWbIBuAPi
ポイポイポイポイポイポイポイ
ポイポイポイポイポイポイポイ
971↑知能障害を起こしたソニオタゴキブリ糞ワラタ♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 22:54:18.96 ID:KmZlU5T00
>>970
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
972名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:56:23.85 ID:In361h2g0
>>950はネタだったか。。
973名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 22:56:39.16 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリは踏み潰すのみwww
あぼーんざまぁwwwwww
974↑知能障害を起こしたソニオタゴキブリ糞ワラタ♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 22:57:04.93 ID:8aLcxn7Q0
>>973
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
975名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 23:00:05.98 ID:lWbIBuAPi
臭くてキモいのはテメーだよ、ゴキブリ基地外wwwwww
あぼーんざまぁwwwwww
976↑あぼーんと言いつつ糞尿を漏らして反応糞ワラタ♪wwっwwwww:2013/12/03(火) 23:01:56.65 ID:FxczNogG0
>>975
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
977名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/03(火) 23:05:20.30 ID:lWbIBuAPi
ゴキブリに時間使うのもったいねーからやーめたw
誰か後はゴキブリの相手してやってくれよ
ゴキブリ馬鹿と違って暇じゃねーんだよ、こっちはw
978↑とうとう糞尿を漏らして敗走するソニオタゴキブリ糞ワラタ♪wwっww:2013/12/03(火) 23:06:18.47 ID:de8CsWCT0
>>977
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっwwwwwwっwwww
979名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 00:59:02.79 ID:pYmWr7tS0
うわあああぁ、 >>950 が狂ったあぁぁぁ
980名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 01:53:17.02 ID:luzd7u6t0
もういいから
981>>977「やめた」→悔しくてまた発狂するソニオタゴキブリ♪wwww:2013/12/04(水) 09:37:03.30 ID:HoLV/OTU0
>>977
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwっwwwっwwwwwっwww
982名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 10:04:49.32 ID:49VuQkyvi
まだゴキブリ臭せーな
983↑「やめた」→悔しくてまた発狂するソニオタゴキブリ♪wwww:2013/12/04(水) 10:13:01.49 ID:xAi0uWLb0
>>982
臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwっwwwwwwwwwwっww
984名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 10:35:38.18 ID:TzBY+kCf0
なんか必死な馬鹿がいるなw
985名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 10:52:06.81 ID:x14g6tPFi
くそつまんねーのに、必死こいて続けてるんだぜ。
マジでかわいそうだと思う。
986名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 12:31:56.99 ID:TzBY+kCf0
怒り通り越して哀れすぎるよなw
誰かいい精神病院教えてやってくれよw
987「やめた」→悔しくてまた発狂するソニオタゴキブリ♪wwww:2013/12/04(水) 13:37:54.65 ID:jnYCBLx+0
>>984-986 だよなっwwwwwww
>>982の臭くてキモいゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
988名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 13:55:37.27 ID:49VuQkyvi
かなり重病らしいなw
自分が誰かもわかってないんだもんなw
989↑「やめた」→悔しくてまた発狂するソニオタゴキブリ♪wwww:2013/12/04(水) 13:59:38.64 ID:miJhZ2Vy0
>>988
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
990名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 14:03:22.18 ID:49VuQkyvi
そのうち野たれ死ぬだろうしなw
991↑糞ワラタwwwwwっwwwwww        :2013/12/04(水) 14:09:45.08 ID:i+9u6A/s0
904 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 14:02:04.21 ID:49VuQkyvi
臭くてキモいのが自分だと気づかない時点で終わってるよなwww
馬鹿はほっとこーぜwww
905 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 14:05:48.21 ID:49VuQkyvi
同じコピペしかできない低脳馬鹿だもんなw

>>990
自演に失敗して大恥を晒すソニオタゴキブリ完全敗北死亡wっwwwwwっwwwwwwwwwっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
992名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 14:35:23.11 ID:TzBY+kCf0
必死な馬鹿ゴキブリがいるなw
虫けらに構うほど無意味な時間はない
993↑と言いつつ反応して糞尿を漏らしまくるソニオタゴキブリwwwwwww:2013/12/04(水) 14:48:45.52 ID:MzNG6LSc0
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
994名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:15:52.21 ID:x14g6tPFi
くそつまんねーからもういいって
995名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:34:43.66 ID:ZOq4KEML0
>>937
嘘臭い
996>>992時間はないと言いつつ反応しまくるソニオタゴキブリ♪wっww:2013/12/04(水) 16:37:10.96 ID:YcM1cC2C0
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
997名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:43:17.83 ID:ow0kUJLi0
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
998名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:43:20.24 ID:wOLA8j+YO
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
999名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:43:32.72 ID:I45N/UldP
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/04(水) 16:44:13.96 ID:Ysb5Dpt/0
>>992
貧乏人の臭くてキモいソニオタゴキブリ完全敗北死亡wwwwwwwっwwwww
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