東芝ブルーレイ DBR/RD-X10/BZ/BR＋OEM 46機

▽公式　ブルーレイ・DVD｜REGZA
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/
　 DBR-T360/T350/Z320/Z310
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t36/index_j.htm
　 DBR-Z260/Z250
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z25/index_j.htm
　 DBR-Z150/Z160/Z110
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z15/index_j.htm
　 RD-BZ810/BZ710/BR610
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b10/index_j.htm
　 RD-BZ800/BZ700/BR600
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b00/index_j.htm
　 RD-X10
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-x10/index_j.htm
　 DBR-C100
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/index_j.htm
　 レグザAppsコネクト
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/option/apps/index_j.htm

▽RD-Wiki
　 http://rdwiki.rd-style.info/wiki.php

▽前スレ
　 東芝ブルーレイ DBR/RD-X10/BZ/BR＋OEM 45機
　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1371035474/

次スレがないのに埋めるなや！

頭切れを根にもち朝から嫌がらせを繰り返す 「無職の末尾P」はスルー推奨
PのID変えや他人へのなりすましにも同様に

次期レコーダーではフォルダ機能が復活していますように・・・

>>2
工夫の無い統一スレ、無能おつ

現行機種はフォルダ機能もないし、編集も糞。
他社に乗り換えるか悩むな。

>>3
実際あるだろ

>>6
X10、260とパナトリプルの組み合わせが今んとこナイスな俺

フォルダ機能ないの分かってたから容量低めのT350にしたのはいいとして
1クールで1〜2回くらいの頻度で録画もしくはレグザリンクダビングした番組の画像が乱れる
画面グチャグチャでどうしようもない時もあれば
ほんのちょっとブロックノイズが入ることも
ケーブルの問題ではなくダビング元から壊れてるわけでもないのでレコーダーの性能なんだろうなと

>>9
性能云々の前に電波強度は十分なのかな？
ウチではそんな症状出てないよ。

自分が悪いのに機器のせい
典型的な迷惑クレーマー

X9的なRD仕様のBD機がいるなら、これらの機種のどれかを買えw

DBR-Z260 (W録 2TB BDXL)、DBR-Z250 (W録 1TB BDXL)
　上記機種のBlu-ray DiscドライブはSony製のスロットインタイプ、またS端子もなし
　下記以前の機種のBlu-ray Discドライブはフナイ製
DBR-Z160 (W録 2TB BDXL)、DBR-Z150 (W録 1TB BDXL)
RD-BZ810 (W録 1TB D端子 iLINK)、RD-BZ710 (W録 500GB D端子 iLINK)、RD-BR610 (500GB D端子)
　上記機種の2012年製造以降はCinaviaチェックあり
　上記以降の機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大4TBまで、
　下記以前の機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大2TBまで、
　(最大8台まで登録可能ですが、同時接続数は1台のみ。)
RD-X10 (W録 2TB D端子 iLINK)、
RD-BZ800 (W録 1TB D端子 iLINK)、RD-BZ700 (W録 500GB D端子 iLINK)、RD-BR600 (500GB D端子)
※RD-BR610/600は、シングルチューナー機です。

◆--------------------------------------------------------
※以下の機種は、フナイOEM等ですので、従来のRD仕様のREGZA/VARDIA等とは操作が違います。

DBR-T360 (T録 2TB BDXL)/DBR-T350 (T録 1TB BDXL)
DBR-Z320 (W録 1TB BDXL)/DBR-Z310 (W録 500GB BDXL)
　上記は船芝ソニック (Panaのユニフィエ採用フナイ製に芝のネットdeダビングHD等を搭載)
　上記機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大4TBまで、
　(最大8台まで登録可能で、USBHUBを使用し同時接続は4台可能。)
　また下記のDBR-C100は増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大2TBまで、
　最大8台まで登録可能ですが、同時接続数は1台のみ。
　下記はフナイOEM機種
DBR-Z110 (W録 320GB)、DBR-C100 (320GB DVDは記録不可/再生のみ)
D-BZ510 (W録 320GB D端子)、D-BZ500 (W録 320GB D端子)、D-BW500 (W録 320GB VHS)
D-B1005K (W録 1TB D端子)、D-B305K (W録 320GB D端子)、D-BW1005K (W録 1TB D端子/S端子 VHS)

はい、キレたバカどうぞ↓

Z150、頭切れのことばかり話題になってたから尻切れ盲点だった
AVC録画のNHKeテレやbsプレミアムでどれも２秒〜４秒切れてる
XD72は丁度か数秒オーバーしてるくらいなのに...
なぜか実時間書き戻しになるのは我慢しようと思ったが
心底使えないゴミだと思った

そりゃ、予約が同一チューナーでのりしろオンで連続してれば
前番組の尻は切れるわな

使えないゴミ人間だこと

後番組なくても切れるんだよ
煽るしか脳のない暇人は失せろ

のりしろがOFFになってるっていうオチだろ、言わせんなよ恥ずかしい

いちおうマジレスすると

のりしろ切で予約を作る
↓
のりしろが必要だと思うようになる
↓
初期設定でのりしろ入に変更

こうしたときに「のりしろ切で予約を作る」時点で作られた予約はのりしろ切のまま
とくに毎週予約
それに気付かず「入にしたのにのりしろが付かない」とわめきたてたヤツ、以前に居たので
注意しましょう

機能比較表見ると、明らかに他社の方が優れてるね。
価格的にも東芝は高いし。

使ってみないと分からない、使い勝手が違うんだよ。
iPhoneとスペックが上のAndroidとの違いぐらい。
RD系の事ね。

TVがレグザでビデオカメラからの取り込みもしない場合、プレイヤーで十分か。
そういう人いる？

>>19
それって当たり前の話じゃねｗHD　DVDの歴史があるんだし
他社が初期からBD開発してたのと後発の芝では機能差埋められないから
フナイに丸投げしたわけで

東芝ってRD系のレコーダーの開発やめたのか？
フナイOEM機は絶対買わないので、現行のラインナップだと
買い替え時に他社に乗り換えるしかなさそうなんだが。

>>22
19はPだからw

250、260はいい線だったんだけどね〜

>>22
当たり前って言われても、それは会社側の事情だから、
会社の責任において解決してほしいよ。
カタログから分からない部分で劣化してるの、買ってみないと分からないじゃない。
うっかり買ってしまってかなりガッカリした。あとで店頭でSONYとか触ったら全然快適なんだもん。

書いたそばから↑>>3でした

1日一膳ならぬいつもの1日一難癖でした

>>25
お前はカタログしか読まずに買うのか？
普通、量販店で実際に触って買うだろ？
それを後からギャーギャー喚くなって。

自分が馬鹿な情弱です、て自己申告してるみたいなもんですね。

>>27
頭切れが元で1年近く粘着してるだけです

>>18
毎週予約も変更されたと思うのも普通だろ？
初期設定した時点で全て変更されたと思うのも

てか通常録画で欠けるって元からおかしくね？
今までであったのはBSﾌﾟﾚだけだけど

頭欠けってアレだろ？　割り当てスロットが24じゃないBSチャネルで起きるやつ
現状の無料チャネルだとNHK BS1、NHK BSプレミアム、BS11だけ

Z320では一度もなかったな、あったのはZ250（NHK BSプレミアムの一時期だけ）
同じものを両方で録ってた。

またアレが騒ぎ出すと長いんでその辺で…。

了

>29
初期設定変更したら既存の予約設定まで勝手に変えるような糞仕様なら
俺はそっちのがキレるわｗ

>>29
> 毎週予約も変更されたと思うのも普通だろ？
> 初期設定した時点で全て変更されたと思うのも

そうかなあ

まず仕様については、そういう仕様があってもおかしくはないとは思うが
それが普通だとは俺は思わないな

東芝機について現実にそうでないのにそうであると思い込んで運用することについては
俺は明らかにおかしいと思う
説明書も読まないやつは東芝なんか無理無理


> てか通常録画で欠けるって元からおかしくね？

のりしろ切で欠けるのはデジタル放送のデコードのラグの問題だから欠けても当然
それを欠けないようにするのがのりしろ機能

わっしょい

朝からクソPがわく予感

>>10
NTTの有線テレビサービスで見てるから安定してると思うし
推奨43で59あるから充分かなと

今日も新機種の発表なしか･･･。
サーバーのいらない層にとっては、今のラインナップじゃ買えない。
だってフォルダが無いんだもん。

もう諦めてM490を買って、サーバー機能をOFFにして使うか･･･

>>35
＞デジタル放送のデコードのラグの問題だから欠けても当然
じゃあZ320で欠けないのはなんで？？
それができないのはなんで？？
フナ糞芝にできるのになんで？？？

>>40
もちつけよ。
納得できないのはよくわかったから。
そして、ここではあなたに納得のいく答えは出ないから。
あと、おまえさんは普通のまともな人間だから、東芝は無理。
次からは他をあたればいいよ。

工作員の言い訳すごいね。
ブルーレイの参入に遅れたから、
不具合あって当然だ。
ふさけんなよ。

>>42
糞虫おつ
>>3

HDDVDの事があるんだから、他社より遅れが出たのはしょうがない、
今はフナイだから悪いのはみんなフナイだよ東芝は悪くない。

つまり、東芝製が出るまで買っちゃダメって事か?

すべての事象見て行けばもうフナイOEMに東芝のソフト乗せるしか選択ないわけで
BDレコが売れてないしｗ

それ、OEMというものを知らない者の発言だなw

テレビの新型発表されたのに、レコはまだなのか？
そろそろだろ？期待してんだからさ！

去年と同じなら11月1日だよ

性能的に他社に遅れてる部分はあるが、
不景気だし規格争いに敗れて色々厳しいのだから仕方がない。
フナイにちょっと頼る程度で持ちこたえているのは頑張っている方だ。

トリプル録画とフォルダ管理があればいい。
あとはちょいとサクサク動けばそれで満足。
贅沢を言えば、CEVOで超サクサクで作って欲しいが。

>>51
レコでCEVO搭載はもう難しいだろうねえ
鯖のM190で載ってたのが後継のフナイM490で降ろされた事を考えても
徹底したコストダウンの意識が見えるし

一方、パナソニックは実売40万のレコを出していた。
4Kをより高画質に。実売40万円の「DMR-BZT9600」
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616514.html

いまさらハイエンドの芝機を期待する人は皆無だが
芝も4K対応で何か出てもおかしくは無いか

>>50
完全に同意だな。ここで俺たちが買い支えなきゃ、これからもだめなのが続いてしまう。
ちょっとした不満には目をつぶって買い支えるべきだ。

現行機からS端子がなくなったのはまだいいとして、
コピフリVRを転送できなくなったのはどうにかならんものか
これではコンポジットから録画した壮絶画質をBDに落とすなんて馬鹿な
ことをしないといかん。

コピフリVR転送は「RD」だけの技だから

コピフリVRの書き戻し自体は過去には他社レコもできていた事だけど、今はどうなんだろ

書き戻しって「ラインUダビング」みたいなやつのことでしょうか

ちゃうねん
DVDからHDDへのファイルコピー

久々に東芝のWeb見ておどろいた。
あまりの糞機種ラインナップさに。
ほしいものがひとつもない。

>>61
ハイハイ嘘つけ嘘つけ
糞P糞P >>3

ほんとに頭悪いのかこいつの書き込みはすぐわかるな

すいません質問です。
いまRD-X10でアイオーのHDCA-UT1.0使ってて、
そろそろイッパイなので今度は2TBのHDCA-UT2.0を買おうと思ったんですが。
そしたらもう、生産終了してて、
後継品としてHDCL-UT2.0というのが絶賛発売中とのこと。

ところが、この後継品のHDCL-UTシリーズ、
アイオー公式の対応表にRD-X10が載っていない！

生産終了したHDCA-UTシリーズの対応表にはRD-X10載ってるし
俺も絶賛使わせてもらってるのに。

どうせなら新製品のHDCL-UT2.0買いたいんだけど、
ホントに切り捨てられたの？ 対応してないの？
だれか使ってる人いませんか？

人柱になるか、無難にアマゾンでHDCA-UT2.0買うか迷ってます。

使えるから安心しろ


たぶん

たぶんて！

>>63
対応一覧なんてメーカーがいちいち確かめて
動作チェックしてるか否かってだけで多分使えるよ

でも保障した覚えはないから使えなくても俺にもIOにも文句言うなよ？
と、まぁこういうこと

代弁　乙

>>65
経験則から言わせてもらえば大丈夫。
俺のなんかそこらへんに落ちてたHDDでも動いたよ？
あんまり深く考えなさんな。





もちろん絶対の保証はない。

レスありがとうございます。
もう近所の電器屋には新製品のほうしか置いてないので、
明日買ってみますっていうか早く買わないと秋クールに間に合わないので。
そりゃあ・・・動くはず・・・と、俺も思う・・・。

あ。俺使ってるよ。大丈夫動く動く、みたいな神報告、夕方ぐらいまで募集中。

アマゾンで買えるのに、なぜ他の機種にするのか？

以前から俺の欲しかったレコ。
•トリプル録画
•フォルダ管理
•タイムシフトいらない

これだけ。たったこれだけ。
次の機種を早く頼みます、マジで。

>>71
もう出るよ！
安心して。
フォルダもつくし

>>72
おい！期待していいんだな？
まぁ、そりゃ出るのはわかってるんだけどさ。
ついでに少しサクサクと動いてほしいです。

>>73
期待してくれ！

サクサクかどうかは分からんが、フォルダは必ずつくぜ！

いや、RD仕様じゃないとどの道…。

>>75
うるせークソP

４Kも進めないといけないしもうBDレコとか作らないんじゃないの？

>>76
お前だお前

>>76
わろた

>>77
テレビとレコの開発リソースは全く別物。

>>76
それ東芝好きにはRD仕様復活してくれないと買わないだろうという意図で(多分)
むしろPのあいつはRD嫌いだぞｗ

HDCL-UT2.0 さっそく買ってきました。
ぜんぜん問題なく使えたよ！
やー・・・そりゃそうだよなあ・・・。

HDCA-UTシリーズとアダプタの規格一緒だから
配線し直さなくていいのも便利。
HDDだけ置き換えればいい。

これで秋の新番に間に合います。
買って良かった。勇気をありがとう！

>>81
お前いい奴だがビビりだろｗ

だって使えて当たり前の商品なのにメーカー非公認なんだもん｡

>>83
いちいち全部確認できると思うか？
つなげて使えました以上のチェックを市場にある全てのHDDでやれると思うか？

外付けHDDのメーカーが、
今まではX10を公認してたのにある新製品から公認しなくなったら、
ちょっとビビりませんか。
俺はビビる。

編集とかの動作は確かに遅い。しかしこれは過渡期だからしょうがない。
規格争いにやぶれたのは、精神的ショックだけじゃなくて、金銭的損害も伴う。
東芝がレコーダーから手を引くのも当然だろう。会社は利益を追求する団体で、
俺達に無償や赤字を出してまで奉仕してくれるものじゃない。
しかし、今オレたちが買い支えたら、また昔みたいなRDに戻る可能性もないとは言えない。
俺は不満だけど、東芝を買い続ける。

>俺はビビる。

DBR-Z230買ったら、
フォルダなくなってた
使い勝手が10年以上前に戻ってた
VR転送不可になってた
本体HDD内レート変換できなくなってた
DVD（ビデオ）からHDD書き戻しができなくなってた

とまあできないことのオンパレードでビビるなんてものじゃない
恐ろしさを味わっちまったぜ。

×DBR-Z230買ったら
○DBR-Z320買ったら

>>86
禿同 今はダメだけどいつか昔のような名機を出してくれることを期待して、
5台ずつ買ってる。

X10を18万で買ったら1ヶ月で半額になったけど、
X11出たらまたすぐ買いたい。

>>89
5台は変えないけどね（；^ω^）
もうセルレグザ買わなくても全録はできる台数は持ってるよ。

>91
Pの風上にも置けない、いい奴だなお前ｗ

あのPにこのPの鼻くそを食わせてだな

Z160だが、
番組予約録画が始まる2時間も前から、
もうHDDからBDへの録画済ビデオデータのダビングが既に不可になるんだね。
やってられない。

新型では改善しているのかな？

>>94
Z160で出来るぞ

ダビングする番組の長さにもよると思うけど

>>96
関係ない

>>95
どうやったら解決するの？

>>98
おまえは状況書かないから条件に合わないだけだろ
説明書よめ

>>99
条件があるなら、その旨書きなよ。

ちなみにオイラの状況は、

・午後10時から始まる番組の予約が入っていた。

・それに気づかずに、30分×12本分の番組をHDDで選択して、
　BDへの移動開始ボタンを押したのが、午後8時ちょっと過ぎ。

・その時点で、録画開始予定時刻が迫っているので、移動できませんと出た。

これで分かるかな？

>>100
書きなよってなんだよ、もうしらんがな
説明書読めカス

まず質問スレいけよ

つか、最初に出来ないって言うから出来るって教えたろ
解決したかったら最初から詳細かけ

これだから
ゆとりは〜って、言われるんだよ

カスすぎるな

説明書よめば、>>100でダビングできない理由がわかる

質問するまでもなく読めば自己解決する
無駄なスレ消費ってことだ

自分で調べず他力本願で逆切れする
いつものパターン

ていうか、何が出来るのかすら、良く分からない。

ひどいゆとり

周りの迷惑だからディーガ買い直せ。

よくわからんけど予約解除すればできんじゃね？

>>108
説明書みろ
もしくは

わからねーなら黙ってろ

あのｐと一緒にしないでくださいよ（；^ω^）

>>110
コテハンつけてくんろｗ

うちはX6、91、92、X7、A301、X8、X8、X9、X10、260と買ってきたぜ

RDの系譜が途絶えてからはパナに浮気中(笑)

あああああまちゃんの頭欠けたああこれが頭欠けかぁ

落ち着けよくそP

RDをそれだけ買っても
アナログレコ無しってのが地味にすごいな

>>111

初代RD-2000、X1、X3、X5、X7、X10、Z260とずっとRDを買い続けている
2年に1回くらい買い換えているよ
初めてHDDに録画したときのことは今でも覚えている　あの頃は画期的なマシンだった

>>116
死ねクソｐID買えて自演するな

>>117
新たな作戦も墓穴掘ってまっせ

定期的に荒らさないと気がすまないらしいなｗ

結局、BDレコて１台で焼き・録画もしようとしたら無理あるよな今更だけど
Z260で暇なとき焼き、スカパーから移動。その間はパナ機で録画やBD見たり
やはり2台以上必要だな

外部入力で録画できるのはコンポジット・Sビデオのみ？

当たり前

昔買った三菱のとあんまかわんないな
リモコンはバッファロー並みにショボくて驚いた

>>123
またか、買ってないだろ

リモコンはTVのレグザと同じタイプのヤツならカチッカチッと確認できていいけど
廉価なリシーズのリモコンはボタンがゴムで押したときの感覚が正直言って頼りなく感じるのはある

リモコンの反応、悪くないですか？
ちやんとボタンを押してるはずなのに、
番組表がなかなか次へ進まないんです。

機種は何？

いつものアレ

OEM品の苦情はフナイへどうぞw

CEATECで新機種の発表はないのか
キャンペーンギャルが多いから行ってみるか

パナ新型の前に敵前逃亡でもしたんだろwwwww

新型、フォルダつけてくれよ。
っていうか、それだけでいいよ。
もうT361でいいわ。

>>131
パナメクラー久しぶり！

>>125
TVのレグザのリモコンも、昨秋以降は全機種ゴムボタンの安物になちゃったなあ

>>134
全機種！！そうなんだ
ﾘﾓｺﾝの単価って大きくコストダウンできるほど違うのかな
単品での入手価格としては、友達が問い合わせして800円くらいと教えてもらったとか
その友達にレコーダーのゴムリモコンを見せたら今こんなのになったのかと言ってたから
約800円のはゴムボタンのリモコンではないと思う。今度確認しとくけど

まちがえて質問スレに書いたが、月曜のテレ東のワールドビジネスサテライトニュースで東芝のテレビ部門縮小と言ってた

東芝テレビ部門人数半減、海外の工場3ヶ所から1ヶ所へ集約、自社生産割合5割から3割へ

レコーダー部門も似たようなことになるんじゃないの
どうせならテレビで録画したものはどのメーカーのレコにも送り出せて
レコはどのテレビからも受けられるようにしたらどうだ

間違えたままで書かなくてもかったようなことを

レコはもう携わってないから今更人員減らされた所でどうって事ない

鯖に関しては初代RDから開発に携わってた澤岡さんが
M490も製品開発したみたいだけどね

アップデートして以来Ｘ１０はＷ録失敗がデフォみたいになってしまったよ
アップデートって危険だねえ

新型はよ

RDスタイルの復活を心待ちしています。

>>142
くそP死ね

アップデートで壊れるテレビよりマシ

>>144
kwsk

>>145
東芝、10月1日以降のBS/CS受信でCELL REGZAが映らなくなる不具合
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617920.html

去年のT360は11/1の発表だったな。
今年の新型もその頃になるのか。
フォルダがついて、少しでもサクサクに
なることを願うよ。

無い物ねだりみっともない

メイン機はパナにしたんだが、諸々のレビューに騙された感が強い
まるでオジイチャン向けの安心だフォンみたいな機器で逆に使いにくい
東芝のフォルダ機能って他社でも標準搭載じゃないんだね残念

>>149
お前は俺か

でも旧RD系とパナT機との併用はベストだとは思う

>>149
まとめがあるからT350/360よりはましだと思え

重複ばかりだけど　希望
1　フォルダ
2　番組表欠けなし
3　サクサク
　（Z3--系のリモコン操作がワンテンポずれ感
　　Z2--系のグルグルなし）

4　頭欠けなし
5　W録でいい　

リモコンをもうちょいマシなのにしてくれないとな

押し入れに眠らせてた260、メーカー補償切れる前に起こしてみたわ。

パナと比べたらアレかもしれんが、X10からすると、何このキビキビw
複雑な予約しながら編集したりわざと負担かかることしても、エラー無し

これトリプルにするだけでええんちゃう？

確認しないで書くけど俺の記憶が確かならば
パナソニックがトリプル機を出してから東芝は3世代のレコーダー(レグザサーバーは含めていない)を出したがダブル止まりだった
その3世代めが260の代

東芝にはトリプルを出す能力がなかったんでしょう
「トリプルにするだけでいい」というのは「俺の給料1.5倍にしてくれるだけでいい」くらいのあり得ない暴論なのではないでしょうか

>>155
論点ズレてる人って自分じゃ気づかないんだな

>>155
じゃあ他社に先駆けてサーバー作った技術は？
フナ芝だが今現在はトリプル出せてる訳だし

君臭うぜ

Z160、フルリモコンの4方向ボタンが、硬くて押しにくい。
決定ボタンも、小さくて、硬くて、押しにくい。
不便。

サブリモコンの方がはるかに押しやすいが、
サブリモコンにはモードボタンが付いていないので、番組予約が不便。

>>156
ｐ

くそpうぜえ

>>158
慣れだとおもうけど、慣れなかったらx6とかのリモコン買えば？
俺、編集の時はz160でなく、x6のリモコン使ってる。

字幕って頻繁に入りきりするんだけど、フタの中なのが不便。
あとデータ放送のボタンもフタの中だよね。
なぜ字幕の入りきりするかというと、字幕が邪魔でニュースの文字が読めなかったり
することが多々あるから。

フタはずせよ、力ずくで

>>162
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070703/1001340/?P=2

片岡氏：
リモコンは第五世代目で、以前からボタン数を減らす試行錯誤を続けてきました。
何のボタンを表に出して何を中にしまうかについては考え方がいく通りもあって、
結局、中に何を入れてもおしかりは受けるんです（笑）。
-略-
また、フタは簡単に取り外せますので、気になる方はフタなしでお使いいただくことも可能です。
こうした使いこなしを想定してフタの上にボタンをつけていませんので、開けたままお使いいただくことも可能です。

多くの人にとって需要が無いから蓋の中なんだろ、実際俺も字幕なんか使わんし
ｄボタンもテレビのは使ってもレコのは全然使ったこと無いしそういうもんだろ

再生中は何もできずマルチタスク苦手だったしな

>140
私も自動Upだけど、そんな事は無いなあ
BS11の頭欠だけが何時起こるかぐらいだ
あれは時間指定で回避出来るからねぇ

内蔵が一杯になっても外付けには自動的には録画してくれないんだけど（RD700）
そう出来るのある？

ゆとり臭

Z160
あまちゃんのキーワードでシリーズ予約してると、
あまちゃんマップが録画中のままで失敗してるのが毎日続くな

いいや？
それPだけでしょ

>>171
ピーピー喚くな、うぜ

特定当たってこのｻﾞﾏｧ↑

はぁ、また変なのが

ずっとエンコの音ズレで悩んでたのが、Z160でCMカットした物だけ起こるんだと気付いた。
時間を返してくれ・･・

DBR-T460/T450
これって

実質的にはレコーダーDBR-T360/T350の新モデル
サーバーを名乗ることで従前のレコーダーは終了のお知らせ
「フォルダがつくだけでいい」程度の願いも叶わなかった

くらいの感じでいいのかな

>>176
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/recording.html

フォルダ99個

結局BSでタイムシフトできるのって

450と60はBS3こ
470は1こかよ…

おー、フォルダあるのか
UIはパナのタブっぽいけど
これだけでも前モデルよりはぜんぜんマシだな、たぶん

>>177
芝男歓喜かなｗ

>>180
パナクソと違って頭欠けないしな

フォルダの追加
操作時の画面の応答速度も向上しました。
おまかせプレイでいちいちプレイリストを作らない

やっとよさそうなのかきたな
あとレグザサーバーに統合ってことかこれ

>>182結
結局、統合ってことだよな？
迷ってサーバースレに書き込んだけど、こっちでもいいのかね？
型番からいけばこっちだけど。
でも、これでやっと買えるわ。マジでよかった。

ついにフォルダが復活してくれた、これでパナから買い換えられる

東芝よ、私は帰ってきた！

サーバーしか新型でないんだwwww

フォルダあっても編集機能はショボいんだろwwwww

レコーダー事業は縮小方向というのは自社開発しないことから明白だから
今後はラインアップも減らすのだろう
この2モデルだけ、1チューナー機2チューナー機とかはなし、ってことなのではないかと

>>185
小さくなったし、ﾊﾟﾅにはどれにもタイムシフト無いし
ますます悔しいのね、わかります

だからお前の言うﾊﾟﾅの頭欠け闇改修についてはよ説明しろや

>>185
プレイリスト編集可

>>185
460と460はサーバー機能も兼ねてる普通のレコだし

やっぱ眼球に蛆わいてるだろ、お前www

460と450ね、訂正

タイムマシンにシフトしたんだな東芝は。
DBR-T460は注目してる。
特番が多いときはタイムマシンは便利
だと思う。

パナと同じ土俵で戦っても無駄ということでタイムシフトで他の
液晶TVメーカーのユーザー呼び込むつもりなんだろうな

特に4Kテレビでは東芝製しかタイムシフト機能がないし

他社の4Kテレビ＋REGZAサーバーの組み合わせは良いかと思うなｗ

正直、全録とかタイムシフトとか必要性を感じない。
そんなに見る時間ないし。

>>194
うーんまあ知らないほうがいいのかもな。体験したらタイムシフトの便利さ時間の
効率的な使い方で生活が変わるし。
こればっかは体験してみないとわからんｗ
TVを他メーカーからZ7・Z8X・Z8でタイムシフトだけの為に買い替えるのはアレだしな
簡単に言うとカーナビを搭載しないで車運転する人が初めてカーナビを体験したような
感じ

チョンドラマとか、吉本在チョン芸人とかが
知らないうちに入ってると想うととても買えません

カーナビと同列に考えてるアホはどっか行け、別物だwww

何を録画しようがただのデジタルデータだよ
アホか

タイムシフトいらない　
残したいやつしか録りません
それよりか稼動しっぱなしって怖いわ

普通のレコとして使えるって書いてあるだろ
ある意味従来のサーバーより自由度は上がったな

>>198
それは、REGZAサーバーに限らないだろ？
NASにも言える事だし。

>>199
＞普通のレコとして使える
俺としては無駄なとこに金かけてるってことになる

確かにタイムシフトがあれば録画ミスは減るけどね、ずーっと録画し続けるってのが、
すぐ寿命来そうな気もするし。

タイムシフトで3ch同時AVC録画+USBでタイムシフト領域増設可能だったり
USBに3番組同時録画可能なとこを見ると、今までのもっさりユニフィエとは別の石っぽいなあ

M490でタイムシフト用に使ってた東芝製CPUなのかそれともパナの現行型？

>>201
安物作ってたんじゃ商売にならないんだよ

>>204
他に・・・・・・・・

>>204
いつもすぐ安物になるじゃねえか

安物というか他メーカーと同じBDレコ作ったって東芝に勝ち目はない
じゃあ得意のサーバーのお手軽なやつを作ったんじゃないか

かつてUSBHDD録画をTVでもレコでも普及させたのは東芝なんだから

春にシャープが出したやつは発表の日から笑いもの扱いだったけど
東芝スレはけっこう前向きだな…

まあシャープのやつよりはマシそうに見えるのもたしかだが

今まで東芝選んできた理由はフォルダとプレイリスト編集だったんだよな
これ等が揃ったレコーダーがようやく復活したのはありがたい
タイムシフトはTVとM190でやってるから自分にはT450で十分だな
これが安くなったら買おうかな

ちょいと質問が
Z260を使っていて、外付けHDDから、HDDに移動するとき
「チャプターの数が多くて移動できません」というエラーがでてきます
その番組のチャプター数は６つほどで30分番組です。似たような番組もOUT
チャプターを全部繋げればいいのでしょうけど、原因としては
USBHDDのチャプター数の限界を超えた、内臓HDDのチャプター数の限界を超えた
の、どちらかが原因なのでしょうか？？？
HDDの空き容量は20％ほどはあります。上記の現象は数日前までは起こりませんでした。

いくらするんだろ
10ﾏｿ以内だったらいいな

>>202
来るなよクソP、どうせ買やしないだろ
最初の録画ミスが言いたいだけだろ

>210
内蔵HDDでしょ。
内蔵のタイトルの中のチャプターを結合させて確かめるとよい。

新製品

録画済みタイトルの番組説明はあるのかな。
それを確認しないと買う気はしないな。

>>210
内蔵HDDが知らないとこでいっぱいいっぱい
もう一つ外付け買って退避、初期化

質問スレの少し遡ったとこに、X9で同じ症状でちょいと悲惨な形になったレポがあるから
見てくるといいよ

あと残量20％はやや危険

>>210
知らぬマにチャプターを近すぎて打ってると、編集作業でエラーが出る。
無用なチャプターを削除すれば、オッケー

無編集ならね

>>214
M490と同じでしょ。

編集後チャプターは全て結合しているな

それじゃ内部でチャプターの情報は残ってる

>>221
CMカットしてから結合した番組をBDにダビングしてもチャプター抜けが発生するもんな
つまり、見かけ上はチャプターが一つしかない番組なのにチャプター抜けするという
その現象が起きて初めて>>221を知ったわ

T350の話だけどレグザリンクダビング可能な状態だと、省エネ待機の設定が無効
通常待機は想像以上に高熱になるようで、使って無くても底面がすごくホットになる
本当に想像以上の高熱をもつと分かったから、それがチャプター抜けの一因になってるかも
と昔からレグザレコーダーを使ってる友人に指摘された
なのでレグダビ終わったら常にレグザビ設定をOFFにして、編集＆メディアへダビングするようにしてる
熱伝導率の高い金属板を下に敷いて熱対策するのもいいかも
皆さんは何か熱対策してます？

キーボードは見捨てたか。

新機種来たのはいいけどチャプ打ちの0.5秒ルールはどうなったのかね〜？
これがあるうちはまともに編集出来ないから買う意味ないんだよな〜
それと、番組内容ってもう残せるようになってたんだっけ？

1、2、3、4、ごくろーさん
6、7、はっきり、くっきり、とーしばさん

460安くなったら買うかな

460のレビュー、早くこないかねー
レスポンスしりたいわ

人柱に立ってくれ、誰か頼むぞ

みんな他人任せだなｗ

>>230
z260のときに人柱になったからな。
持ちつ持たれつってことで頼むわ。

おう、じゃ次は俺の番かな

>>231
奇遇だな俺もZ260餅だ
パナ750と併用してる

>>225
フレーム単位って書いてるぞ。

>>221
それチャプター総数に数えられるの？

東芝はいつか任天堂のゲーム機みたいにテレビを使わなくても手元で編集できたりする
液晶パットみたいなのを出して

>>188
プレイリスト編集ができても録画モードが少ないからねぇ

タイムシフトとかゆっても安物は３番組しか録れないしぃwwwww

460/450はタイムシフト機じゃなくて、トリプル録機って事ことかな？
実売はどのくらいなんだろう？

>>238
３チューナータイムシフト搭載なんですけど・・・
まだ値段出てこないね

３チューナーだけってまさにWOWOWの為の
チューナーみたいだよね
検討していたけど、白紙に戻す

3チューナーをタイムシフトと通常録画で使い分けたり、BS/CS専用のタイムシフト機としても使える
いろんな使い方をできるようにして購入者の間口を広げたかったんだろうな

基本的には普通のトリプル録画レコーダーなんだろうな
チャンネル数少ないけど、どうしてもタイムシフトしたい方はどうぞ！
みたいなオマケ機能として考えれば悪くは無いかもしれないな
本格的なタイムシフト機が欲しいならM470買いなさいという事なんだろうが

>>237
お前のBWT520でBS3番組タイムシフトしてみろw

ついでに新型の60世代でもやれるもんならやってみろww
「通常のレコーダーで3つも」タイムシフトが出きると言う考えのマシンだ、どアホ

叩く箇所がなくなってきたせいか、ますますバカ丸出しになってるから気を付けろよ

>>234
先ず0.5秒ルールがどういうものか理解してから書けよ
フレーム単位で打てるなんてこのスレの住人ならみんな知ってるわ

マジックチャプターはLANダビングで新規に付きますか？ 放送録画のみ？
チャプターが元から無いZ8000からLANダビングしたいので。

ﾈｰﾖ

アナログ出力まだ付いてるのな

ｱﾙﾖ

>>245
無いなら平等で良かったわｗ
最近のテレビはマジックチャプターが付くモデルが多いので。

RD-X9以来、芝さんから離れて久しいんだけど、
最近の芝機はVRモードがXPとかSPとか、固定レートに
なってるけど、細かい変更はできなくなっちゃったの？(´･ω･｀)

HDD内レート変換できるようになったんだろうな？
いくらフォルダがつこうとそれができなきゃ実時間BD書き込みして
加熱しっぱなしにするか外付けに変換して戻すなんてアホな
ことをせにゃならん。

おまいら、もうRDじゃないんだから同じに考えるくせやめ
俺はX10と260、2台でBD時代を乗り切るよ

どうでもいいのはパナでな

>俺はX10と260、2台でBD時代を乗り切るよ

俺は160と320じゃ乗り切れないんだよ

新型はタイトルサムネイルを自分で設定できるのかな。

>>252
251だがスマン、それじゃ5年もたんな

ﾌﾅｲ新型ならまだパナのが取り回し効くと思う
BZT830だけど、RDとの親和性も高いし併用すると便利

東芝はもう終わり。

あ、Pだ

新型、フォルダ復活きたな
待っててよかったわ

250と320でしばらくいくわ

今年もスルーだな、まともに編集出来ない芝機に用はねーよ
俺もしばらく260と810、それとソニー機2台で頑張る

え〜そうなのか？
今の芝レコってCMカットしか出来ないの？

M190,M180が無くなったら終わりだな。
今のサーバーって映像に関しての技術が
XDEしかない気がするのだが・・・

>>259
何を持ってまともな編集っていいたいのか。
フレーム単位で編集できてチャプターに名前付けれて、チャプター単位でダビングでき、プレイリストも作れる。
ハードディスク内はDR→AVCなら変換可能。大概はこれで事足りるんじゃないのかね。

RD系でできてて今出来ないのは
・録画中のプレイリスト作成
・タイトルサムネイル変更
・チャプターサムネイル設定
・ハードディスク内での高速ダビング
(画質変換無し)
・ネットdeナビからタイトル名、番組情報編集
・ディスクへダビング時に番組情報書き込み
・リモコンにチャプターボタン
・ゴミ箱etc

新型フォルダ搭載か
あとはUSBキーボード対応だな
この二つが揃わないとプレイリスト作って
タイトル変更してディスクへ書き込む作業やってられん
次期モデルで是非対応を

それまでX10,Z160で頑張る
幸い予備機としてもう一台Z160を展示品で安く
手に入れたので

新型の機能はこれでもう十分だわ。
あとはモッサリの度合いが許容範囲かどうか。よさげなら買うわ。
俺の304kはもう限界を超えている。

>>262
0.5秒ルールが改善されないうちは完璧な形でフレーム単位で編集出来るとは言えない
自由にチャプ打ち出来ない時点で編集機としては使いものにならん
編集せず見て消しや他のサブ機（保険用）として使うだけなら有りだが……

結合してから打ち直せば良いんじゃないの？

Z160と新型があれば4K対応まではいいかな。
テレビもREGZAだから7チューナー6チャンネル同時録画可能、3チャンネルタイムシフト可能になるし。
個人的にはレコーダーはトレー式が好きだからそこが残念なくらい。

>>266
やって出来ないことはないが一手間二手間余計な作業が増えるので却下
わざわざそんな面倒なことするくらいならソニレコで作業した方が早い

つか何で最初からソニー機使わないの？

ソニー機使うより旧RD機使った方が早い
つーか、新機種の話してるんだろ

いや分かるけど今ココで文句言ってももう東芝から編集マシンは出ないでしょ
全録→東芝のタブレットやスマホで好きな時視聴オススメみたいな売り方だし

あ、東芝のスマホはねえなｗ

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/cs/faq/dbr-t360-t350/answer/faq_recording_function08.html
0.5秒ってこれのことか。ホント細かいとこだな。俺はそんなに困ったことはないが人によるんだな。

>>273
糞のようにどうでもいい話だな。
ソニーのレコーダーも持ってるがUIに難ありで使う人を選ぶ。
このスレに来てまで勧めるものとは思えん。

上の方の、HDD内総チャプター数が上限に達してダビングできなくなったり、
結合しても「見えないチャプター」（断裂部分）は残ったまま、という現象の話のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377332467/141-142

>>273
まあ一手間って言えば一手間だな。パナのいちいちチャプター結合で「決定／やめる」聞かれるほどでは無いが近いくらいには

>>262
＞ハードディスク内での高速ダビング(画質変換無し)

これがちょっとわかんない。HDD内にコピー作ってそっちの方を切り刻んで編集……みたいなのができないってこと？

HDD←→USB間も駄目？　そのまんまムーブしちゃうだけ？

フォルダ復活ってのは朗報だけど、
東芝他機のリモコン操作した時のエラーがウザイって問題はどうなんだろうね？
それが解消されてなきゃいらないなぁ

>>275
例えばAというDRタイトル(ダビング10)に
12345 というチャプターがあって
24をプレイリスト化、それをハードディスク内で高速ダビングするとBというDRタイトルができる。
で、タイトルAは不要なので削除。こうするとハードディスク容量を節約でき、タイトルごと削除するので断片化が防げる、という伝統芸w
俺はやらないけど。

外付ハードディスクには無劣化のままコピーも移動もできるよ。

自動チャプター打ちくらい入れるんだろうな？
あのクソリモコンと反応でちまちまチャプターなんて打ってたら気が狂うぞ

>>278

マジックチャプター
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/recording.html
リモコン
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/easy.html

>>277
まあHDD内ダビングのメリットってそういうハードウェア的なことよりも
必要な部分だけ残したり、或いは編集やダビングに使うタイトルを複製できることで
いちいちオリジナルにチャプターを打ちまくったりコピー回数を減らす必要がないのと
オリジナルからあれこれ紐づけしたままプレイリストを保持しなくても
必要に応じてプレイリストをタイトル化してしまえば安心だし
フォルダ機能と合わせて維持管理がすごく楽とかあるんだけどね

>>275
「見えないチャプター」が引き継がれているとな・・・・・
外付HDD増設よりチャプター数上限に心配しろって話だな
本体設定でチャプター切り設定で編集もしなければって事になるよな

>>277
上の方
>>275のリンク先はその「BというDRタイトル」に2|4という消えない断裂部分（見えないチャプター）ができてる、
ダビング不能や、「HDDが複雑に〜初期化を」エラーにも繋がる、っていう説明。

自分で実証済み。「ほぼ全タイトルをCMカットしてUSBに送る」なんてことを繰り返して
タイトル数が数百、1000オーバーなんてなってくると、ダビング不能状態に到達する。

また、それらを多用したHDDで「HDDが複雑に〜初期化を」エラーが出て、
断裂部分のあるタイトルなどを削除していくと、エラーが出なくなった。

それを一度実体験してから、俺は277をやめて、頭と尻だけカットでUSBに送るようにした。


下の方
SONY並みにタイトル取りまわしが劣化しちゃったなー。パナはまだHDD内コピー作れるよ
まあ旧東芝みたいにUSBから円盤に焼けないなんてんじゃないなら、別にいいのか

>>281
「見えるチャプター」をいくら結合して消してもダビングできないって現象がおきたんだよ。
そこから検証したらこういう結論になった。
（「見えないチャプター」があるタイトルを本体HDDに戻したら、そのUSBはまたダビングできるようになった）


パナ・フナイがベースになった現行機・新型機ではたぶんもう起きない問題だと思う。

たぶん……

>>283
ID変った
320持ちなんだけど最後の話、信用していいのかな
すでに数台の外付HDD紐付けしてあるんですけど・・・・・・・・・

素直に新型パナレコ買えばいいんだよwwwww

>>285
頭欠けないならなwww
BWT520とシングル機しか持って無い貧乏くんwww

RD800だけど、たまになるんだけど今日もなった。
D-041みたいに表示されているけど全く操作できない。
お昼ごろは、何か録画するのか？と見過ごしたけど、さっきもそのままなので、
フリーズしてると分かって、コンセント抜き差しした。
コンセント抜き差ししないでリセットの方法ある？

D-041て単に地デジの4chを受信してるだけじゃん

「リセットする方法」だったら「本体の電源ボタンを長押し10秒」
他社だと3秒くらいだが東芝RDは10秒、10秒というのはけっこう長い時間なのでそのつもりで

でもコンセントに簡単に手が届くならコンセント抜きして数分おいて挿すほうが
いろんな意味でいい気がする

チャンネル表示も知らない、型番すらまともに書けないとこをみると
単にリモコンの電池切れとパルケスパーニャ

>>273
編集しない人にはどうでもいいことなんだろうが編集する人にとっては大きな問題
プレイリストを簡単に作れるレコは現状芝機だけなのにその芝機では好きな位置に
チャプ打ち出来ず以前のように自由な編集が出来なくなっているのが問題
ぶっちゃけ編集する人はソニー機か旧RD機を探すしか選択肢が無くなってる
編集作業は今でも芝レコの方がやり易いしちょっと手直しするだけで購入候補に
入ってくるのだからもうちょっと頑張ってほしいんだよ

>>284
たぶん……　なんて話を信用してはいけないｗ
いままでここでそういう不具合報告は無いとは思うが

>>291
うーん、編集するけど支障ないわw
人によるね。
ダビングするとしたらWOWOWとかBSCSが多いからもともとチャプター打たれてないタイトルを編集する。
格闘技を録画して必要な試合だけ焼く、とかなのでそんなに連続でチャプター打たないし打ち直しもほとんどない。これでも他社だとめんどくさいよね。チャプターダビング出来ないし。

>>291
要するにチャプター点を任意の場所に「打ち直したい」のだろう？
最初からチャプターが分かれてるから打ち難いというのなら、
オートチャプター切るとか全部結合してから「打ち直せば」いいじゃないのさ？
チャプター全結合なんて手間が掛かる作業でも無いだろう？
その後全部「打ち直す」作業に比べたら屁でもないよ

オートチャプターって正確じゃなくても目安にはちょうどいいからなぁ。
そのズレを自分で正確に打ち直す作業で、
周囲0.5秒にチャプ境界があったら「できません」エラーメッセージが出るなんて
確かにけっこうわずらわしそうだ

オートチャプターの目安が無きゃ正確に打てませんって人は
CM以外の場所には打った事無いのかな？293みたいな人はCMがゼロなんだから
残したいシーンは「目で」確認して打ってるんだって分かるよね？
CMの大体の位置が分かればチャプター結合しようが普通なら自分の目で確認出来るよ。
どうせ正確にチャプター点打った後は、最初から有る不正確なチャプターを結合する作業が待ってる
チャプターを最初に結合するか、打ってから後に結合するか？って話だ
それでも0.5秒が死ぬほど我慢できないならソニー使うしか無いけどな

>>294-296
たぶん打ち直しとかそういう問題じゃないと思う
0.5秒問題は以前どこかのスレで書かれてるのを見たけど、チャプターとチャプターの境界に
混合フレームが混じっていた場合、以前の芝機なら１コマずらしてチャプターを打つことが
出来たのに今のパナフナ機ではそれが出来なくなっている
そのためそのまま編集すると繋ぎ目でゴミが出るとか、またはゴミを回避しようとすると
チャプターの頭を0.5秒削らざるを得なくなってしまうという問題
編集したい番組をHDD内でコピーして2つ作ってしまえば普通に編集出来るがそれも面倒で
時間のかかる作業なわけで、週に何本も編集してると結構鬱陶しくなる

例えばアニメの編集なんかで、CMカットした本編＋関連CM、なんて形で保存する人がいると
思うけど、Aパート後のCMを残したい場合にチャプター境界に混合フレームがあるとそのCMを
残すのが困難になる（はがないの毎週変わるBDのCMとかね）
以前のDVD機のようにディクスに焼いた後CMだけコピーして本編と結合するという手も使えない
のでこういう形で保存する人は困ってる
0.5秒問題を改善するか、ディスク上での編集を可能にするかしないとどうにもならない

>>297
まあ291の人がもしもCMヲタならばそういう悩みも出てくるのかもな
CMにはほとんど興味が無い人には無問題って事にもなるが
ただそれならば、本編の終わりを0.25秒、CMの頭を0.25秒削れば問題無いのでは？とも思うがな
問題になるほどギリギリでくっついてるパターンって多いとは思えないけど
しかし生粋のCMヲタだったらそれが許せないかもしれないね
それでもほとんどの人には関係ない話とも思いますから、仕様変更の要望までは難しいだろうね

なんかもー、どいつもこいつも我を押し付ける長文ウゼ〜！
もう俺らの好きなRDじゃないんだからあきらめろや

>>299
でもそれだけまだ期待されてるってことじゃん
ホントにダメならとっくに見捨てられてパナやソニーに流れてるっしょ

そろそろ新旧を分ける時期なのか？
RD専用スレが必要か…

>>301
スレが埋まりかける度そんなリクが毎回出るが
結局スレ立てたがる奴が無能で工夫しないのでこの有り様

俺は(最近では)前スレ930で提案したけど一撃でハゲ扱いされて以降黙殺
東芝スレに自治能力なんてものは期待できないんだよ
レコーダーが期待できないのと同様にね

>>303
よくカミアウしてくれたw
そう、頭のおかしな自治厨房がいる
RDと現行のフナ芝じゃ、全くの別物だっつーのに

>>298
>>本編の終わりを0.25秒、CMの頭を0.25秒削れば問題無いのでは？

実際にそれで繋げてみれば分かるけど結構気になる感じになるよ
特に音声が欠けるのが気になる、0.25秒は文字で見るより長い

そんなギリギリ状態（のりしろ部分が全く存在しない）のソースにはなかなかお目に掛からない上に
CMマニアしか感じない問題なんだからどうでも良いよｗ0.25秒なんてｗ

テメーの使い方や考えを押し付けるのは野暮だっつーの

しかも昨日から上げるバカときたもんだwww

字幕って字幕情報の途中だと表示されないから、CMの前後は二秒くらい余裕をもってカットしないと
字幕が表示されないから自動チャプタは参考にするけど、早送り、巻き戻しボタンで結構
移動してチャプタ打ってカットしてる。

VRのようにレート変換すればチャプター境界で瞬停しないように早くなってほしいな
AVCで繋ぎ目をスムーズにしてくれる機種はまだないんだっけ？あSONYだけは瞬停なしだっけ？

http://kakaku.com/item/K0000584000/
http://kakaku.com/item/K0000583999/
登録されたばかりだからかもしれんが高いな
１ヶ月もすれば60ｋになるかな

サーバーは持ってるから純粋にレコーダーとしてT450が欲しいな
フォルダ復活は大変有り難い
6万くらいにはなるかな？

年末までに少しだけ値下がり
→年明け後、駆け込み需要で元に戻る
→消費税値上げと同時に爆下げ
ってパターンと予想。

なにより駆け込み需要って要素が大きいし、全録兼用レコーダーだから
芝ファン以外にも売れてしばらくは値下がりしないかもしれんね。

RDとは別物と考えると、結構面白いんじゃねーのこれ
見て消しに1台欲しいかも

RD的な使い方だったらソニーが良いんだろうがネットdeダビング出来ない
パナは一部出来る様になったが相変わらずまとめ機能だけだしプレイリストも無い
LANダビング有りでRD的な使い方考えれば現状では芝フナレコしかない

コピフリVRもネットダビングできるようにしろよ
コンポジットのピンボケで実時間録画なんてできるか

>>316
そういう作業はRD系時代にやっておくべきだったな
今は各社ともVR関連の機能は簡略化してるし

>>316
どっかから中古を買ってくるしかないでしょ。

>>316
今時それこせそんなピンボケの遺物なんか必要無いんだよ
必要なら5年前にみんなやってるし
必要ないからほったらかして今になって文句タラタラとかさ

まあまあ、とりあえずその位で・・・

自分はX5〜6の頃にアナログや、ビデオ(ＳVHS、据え置きﾊｲ8)からのダビングは全部やったな
おかけで北野FCとウゴウゴルーガも全話全部ディスクとX9の外付けに入ってる

北野井子に初潮が来て、たけし共々血だらけになってあわてふためいた話なんか、
今貴重だわw

遅レス
>>292
サンキュ
>>295に頭禿げ上がるほど同意、
Z250とZ320を使っているんで編集の差が顕著にでる
予めマジックチャプター打っていれば楽なんだよね（CSとか打たれていないのは別として）
Z250は小回りが利くよな、Z320は大回り。

>>316
コピフリVRならDVD経由で引越しＯＫじゃねーの？

VRフォーマットならできるね。DVDビデオだと駄目

昔のRD同士ならビデオモードでもできた
友達からもらったアナログ放送のディスクをHDDに入れときたくて
最初にX5を買ったのがきっかけだったなw

今のってビデオモードのディスクからHDDに高速コピー出来ないの？

フナ芝はできないし、他社もできない
つか出来た純芝が珍しい

フニャ芝は、まだ買わない方がいいのか・・・

フナ芝のBD再生ってどうなの？
RDみたいに遅いの？

てか芝のてまだ起動遅いの

白々しい、興味ないくせに


俺も今のフナイには興味ないが

初めまして。最新機にチャプターキーがないというのは本当ですか？
編集画面で一時停止、青ボタンですか？

再生中に一時停止、青ボタンでも可。

>>333 ありがとう。一時停止で青ボタン押すことによって兼用ができるということですね。

編集とかまだやってるやついるの？
DVD時代は容量少ないから必須だったが大容量のＢＤになってからは編集とかほとんどしなくなったが

>>335
容量の問題じゃねーよ
全角バカがwww

編集しなくても、最低限チャプターマークは頭出し信号として必要

>>335
やっぱ全角は馬鹿しかいねーな

容量増えたから編集しないとか
お前の勝手なオツム押しつけられても
みんな迷惑

そもそもDVDで編集してたのは容量が少ないからじゃねーしな

編集とかまだやってるやついるの？
DVD時代は容量少ないから必須だったが大容量のＢＤになってからは編集とかほとんどしなくなったが

>>341
文章変えような、
それとも元から壊れてる自閉症？

>>341
ヒント:ドラマ全話収録したBD作成、BD一枚に映画を無変換収録

チャプターの使い方を知らない子が「いまどき編集なんて」って言ってるだけなんだから
そっとしておいてやれよｗ

ほっときゃいいのに
つまらん煽りにマジ反論しちゃうアホがたくさん

341＝345

w

まあ同一認定でも別にいいけどね
どっちみちマジ反論しちゃったおバカさんってことには変わりないから
同一認定したら「言い負かした」みたいに思ってるの？笑

それにしてもものの5分で即レスとかよほど恥ずかしかったのかな

ワザワザ敗北宣言するなんて律儀な人だなｗ

パナやソニーではできなくて、東芝のみの機能ってなんですか？

>>349
プレイリスト編集

パナとソニーが東芝の機能を次々とパクっていったから
東芝独自っていうのは昔ほど残って無いんじゃないかな？
ソニーはフォルダとプレイリスト編集はパクったけど、ネットdeダビングはない
パナはネットdeダビングはパクりつつ有るけど、フォルダとプレイリスト編集がない
フナ芝は一応全部有るけど、細かい部分が純芝と比べて劣化、って感じだろうか

逆にソニーから東芝はソニータイマーをパクったしなw

いいや別に

置いといて。。。編集したい、という欲望さえ捨てれれば悩みの半分は消えるのにな〜。
今、パナ使っているのですが本当に編集すると頭とお尻の音声が切れるんですよね。
初めはそういう書き込み見てもウソだ〜、と思っていたのですが…。ほんと悩む。。

>>341
お前の持ってるBDソフトってチャプター無しで2時間映画とか入ってんの?

>>354
「スタートメニュー」→「初期設定」→「映像設定」→「シームレス再生　　切」
で、さくっと
他社同様繋ぎ目で一瞬止まるものの、尻の音も全部再生されるようになる（機種 BWT530）

ならないよ

BZT830

BS頭切れる。録画前に一分でも録画して、チャンネル切り替えしておけば切れない技は
連ドラとかには有効だけど、お気に入り登録で突然録画されるのはどうしようもない。
今日も切れた。

はい、いつものPさんでした
パチパチパチパチ〜

お前だけだっつーのw、ザマァwww

>>356 え、本当ですか？早速やってみますね。レスありがとうございました。(^O^)

>>356 本当にわざわざ書き込みありがとうございました。

しらぢらし

Z310
起動の速さ、RDに比べてタイトル削除や部分削除が格段に早いだけしか評価するとこがない
あとはひたすらストレスがたまる
使い始めて4ヶ月経ったがそろそろ他社製品を探し始めてる
RDスタイルに戻してくれればなあ

別物なのは2ちゃんや価格.com見れる人なら周知だったろうに
何で買っちゃったのか

Z310とか買うならパナレコにするだろ

いいや？ソニーだろwww

ふと思ったんだけど、>>1のテンプレって
どうしてDBR-Z150/Z160/Z110になってるんだろう？
他のモデルと揃えるなら、
DBR-Z160/Z150/Z110じゃないのかな？

なんなんだこの反応　「ならない」って言われてもなぁ…
某録画で「第3期もお楽しみに！」って言ってたのが「第」くらいで音が終わってたのが、いまは全部聞こえるぞ

X9世代の次、BDレコはDIGAにしてみたが、
買ってみて俺も個人的にはどっちって言えばSONYの方がまだRDに近いんではと思った

そもそもあんたがスレチ

他人を攻撃するのが大好きな性格の悪い人はこないで欲しいね　＾-＾

なら2ちゃんに来ない方が…。

真面目な話、ソニーにも不満点は多い。しかしパナ、東芝よりはかなりマシ。
シャープとか論外。一応全部買って使ってみた感想だから。

>>372
具体的な話をしてほしいな。
371の内容なんて、一台も持ってないやつでも書ける。

>>371 何故？？？

パナ？必要なものを次から次へ削った
アホスマートブルーレイのことかｗ

東芝は、タイムマシーンにシフトしたのは
いいけど、3番組だけのタイムシフトって
要る？

>>373
プッwww
一般論を一言書いただけの奴にもかみついてやがる

>>375
好みのBSだけ、なら3つ分は有り難いかもな
♯に比べたら

>>375
東芝タイムマシン作ったのか
すごいね

Z260で毎週録画してる番組があるんだけど
録画が実行されるたびに「追？」マークが予約リストに現れる。
とりあえずマークが出たら予約キャンセルしてもういちど
予約し直してるんだけど、この「追？」マークが出たままにしておいても
毎週録画はちゃんと実行してくれるんだろうか。
説明書見たらこのマークは「番組追跡に失敗した予約」
「最大録画可能時間を超えた予約」の場合につくらしいけど
番組追跡もしてないし最大録画可能時間も超えてないんですが
どうなってるんでしょう。

>>379
ちゃんと録画されてるけど？

>>380
問い合わせてみました。
私が録画予約してるのは海外ドラマなんですが
予約時のタイトルが「番組名　#○（何話）　その回のタイトル」となっていて
予約が実行されたあと次の予約を探しに行くと
「番組名　#○+1　別のタイトル」になってるので
その時点で追跡失敗→「追？」となるようです。
また次回予約に関しては録画予約してる時間帯には録画されるが
もし来週の放送時間が前の番組の延長等でずれた場合は
追跡せずにその時間帯の番組を録画するだけなそうです。
REGZAのテレビはちゃんと追跡ワードを編集できるのに
東芝レコはほんとにダメですね。まあ知ってましたが。
ぐぐったらRD-X9の時代からこのマークは出てたようですね。
やれやれ

神経質すぎｗ

でも使い始めの頃は「追？」
には結構困惑したんだけどな
途中から全く気にならなくなったけど

つか神経質な長文うっざ

追跡失敗なんて表示されるの？追だと追従しか見たこと無いが。

>追跡失敗なんて表示されるの？

これってどこから出てきた話?
誰が「追跡失敗と表示される」と言ったの?

>録画予約してる時間帯には録画されるが
>もし来週の放送時間が前の番組の延長等でずれた場合は
>追跡せずにその時間帯の番組を録画する
実際になるまで知らなかったわコレ
ウチはDBR350だけどある局の深夜アニメはよく時間がｽﾞﾚるんだけど
ズレたとき録画された番組のタイトルこそアニメの名前になってるけど中身は全然違う番組で驚いた
仕方ないから時間のズレが無いBS放送版を録画するようにしてる

追？表示とか
なかなかお茶目だと思うw

追従に混乱するとランプ点滅のままその後の録画もすっぽかす
パナもなかなか可愛いぞ

やっぱりパナ、ソニーは最低だな。東芝最高。

いや、どれも一長一短

マジレスするまでもないがな

うん、撮って見て消すを繰り返す単純なのが好い派にはパナ
編集等がしたくてフォルダ機能等が好い派には（古い）東芝
とにかくソニーな信者にはソニー
で良いと思う。

ソニーとパナも最悪。
東芝いがい選択肢無い。

東芝？
フナイでしょww

パナの型遅れ部品を使ったフナイ製でしょww

じゃあ頭の狂ったﾊﾟﾅｷﾁが後生大事にしてるBWT520と全く同じ

でもBWT520はプレイリストもフォルダも無い
つまりフナイ以下かｗ
フナイ以下のレコで満足してるのだからフナイを馬鹿にしてはいけないな

フナイ開発陣はよくやってると思うよ。
さすがにT360のフォルダ無しにはガッカリだったが、
今回のT460ではいい仕事をしてると期待してるよ。
早くレビューが見たいわ。

ソニーもパナも最悪、できないことばかり東芝最高。

パナメクラーもシバメクラーも
公平に見る目が無い奴はいらね

他社のスレならそういう主張に同意もあるだろうが
東芝スレだけはだめだ、東芝スレは「東芝最高」以外は通用しない

東芝最高の俺からしたら現行機は全くダメ
話にならない

>>382 >>384
つかおまえら馬鹿じゃねえの？
同じ東芝のREGZAでは追跡ワードでちゃんと管理できんのに
レコは番組名をそのまま追跡ワードにしかできないという
糞仕様だから文句言ってんだろが。
それが神経質とか頭おかしいだろw

> レコは番組名をそのまま追跡ワードにしかできないという

え

>>403
神経質で粘着して蒸し返すとか

クラスでいたわ、嫌われ者

>>404
え　じゃねえよ
おまえおれの言ってること理解してねえだろ。
>>381でちゃんと説明してやったよな。
もういちど言うからよーく聞いておけよ。
海外ドラマとかで番組タイトルが
「番組名　#○（何話）　その回のタイトル」
になってるのがあるの。
この回の情報をもとに毎回予約すると
レコは来週「番組名　#○（何話）　その回のタイトル」
という番組があるか番組表を検索するわけよ。
来週の番組のタイトルは「番組名　#○+1　別のタイトル」
になってるので当然検索しても見つからない。

わかったか？

>>405
まだ言ってるわw
さすが蛆虫wwww

予約名変えりゃ良いだろ、と思ったが
毎週予約にしたあとは予約名の変更もできないんだっけ

それなら芝が悪いなｗ

>>408
予約名変更できないって最初から言ってるじゃん

>>406

え？？

うせろカス

え？

は？

いや、だから予約名変えてから毎週予約にすりゃええんとちゃうのか？

>>414
だからどうやって予約名変えるんだよ。
変えられないから問題になってんだろが。
おまえレコーダー持ってねえだろ

>>414
REGZAのテレビだと上に書いたように
番組名も変更できるし、追跡ワードも
登録することがでしる

え？

なんか真面目に相手した俺が馬鹿みたいだｗ

あ、間違えた

毎回予約はキーワードなんかねーし、
おまかせ自動録画は自分でキーワード決めるし、
EPGから番組選んでシリーズ予約するときでも最初に
キーワード編集すればいいし


こいつ何訳わかんねーこと言ってるんだかｗ

>>415
予約登録時にリモコンの青ボタンで変えれる

東芝が最高でなんでもできて、ソニーもパナも何も出来ない。

バレてるぞ、P
誉め殺して逆に叩き煽りたいだけだろ、白々しい

>>395
同感。旧パナユニフィエでしょ？内部チップは。
PanaD-Styleになってしまいましたね・・・

>>420
>毎回予約はキーワードなんかねーし、

だからREGZAではできるって話だ

>おまかせ自動録画は自分でキーワード決めるし、

おまかせ録画のことなんてこれっぽっちも話してない

>EPGから番組選んでシリーズ予約するときでも

だからシリーズ予約の話なんてしてない
おまえはよくもまあそんな頓珍漢なことばっかり言って
絡んできたもんだなw
勇気だけは褒めてやるよw

>>421
そう。この回答を待ってたんだよ。ありがとう。
しかし予約名は変更できたのだがまた変なことが起こった。
具体例出して説明するからおまえらも試してみ

予約番組
10/24(木) 00:00〜01:00 191ch　「刑事ジョー　パリ犯罪捜査班」

この番組を選ぶと予約名が下記のように表示される
[新][無]ジャン・レノ主演「刑事ジョー　パリ犯罪捜査班」　#1[字][S] フランスで視聴者数が〜
このまま毎回予約すれば１回目が録画予約された後に「追？」が表示されることになるので
予約名を次のように変更して毎回予約する。

刑事ジョー　パリ犯罪捜査班

するとこの時点で予約一覧を見るとすでに「追？」マークが表示されてる。
追跡失敗ってことなんだがどうして？
そこで今度は予約名を
ジャン・レノ主演「刑事ジョー　パリ犯罪捜査班」

にして毎回予約すると予約一覧では「追？」マークはでない。
ちなみに予約名を

「刑事ジョー　パリ犯罪捜査班」

変更すると「追？」マークが現れる。

さっぱりわからんわ

しつけぇwww

>>427
茶々入れる時間があったら実行

また出たのかよ

無駄口叩くな

え？

え？

>>428
実行？俺は関係ねーよ、バーカ
つか読んでないしww

東芝って

ベーターで失敗
VHDでLDに敗れ
HD-DVDでBDに完敗

よくまあ懲りずにAV事業から撤退しないね
重電に専念すればいいのに

>>430
426はどんだけ無駄口の長文だよ
自分も読んでないけど

>>433
文盲？

>>434
ベーターってwwww
Mr.ベーターかよ

>>435
おまえも文盲かwww

>>434
ばかやろー！
東芝はいつだってチャレンジャーなんだよ！
外付けHDDやタイムシフトは東芝の貢献だぞ？！

でも、それでも負け続けるのが東芝なんだ！
負けの美学なんだよ！

ID:IDWQE3H80

おかしな自閉症が住み着いた

文盲は黙ってろってw

>>434
ばーかばーか。βはソニーが作った規格だし、
不利な状況になったら華麗にVHSやBDに鞍替えした先読みのできる
すごい会社。

>>437
人の揚げ足取って草生やして悦にひたるタイプなら
人の文はちゃんと読んで自分の発言には責任持てよな

読まない、読んでないと読めない(お前の言うメクラ)とでは識字まで含めて
意味は全く違うだろ

「どっちがメクラなんだかね」

文盲は黙ってて欲しいねw

>>443
> お前の言うメクラ

馬鹿をさらけ出すなよ
文盲＝メクラじゃないですよ
そんなことも知らずに生きてるんですか？
文盲とは文字の読み書きができないことですよ

アホは黙ってなさい
これは命令です


わかった？w

事実として東芝はフォルダ機能など素晴らしい。
タイムマシンとか画期的な発明。
それに比べて、ただ惰性で作ってるだけの東芝やソニーは最低。

>>446

>>445
アホは黙ってなさい
これは命令です


わかった？w

いまZ260買おうとすると9万から10万くらいするんだな。
つまり今度出る新製品のT460とほぼ同等になる。

編集機能はZ260の方が優れているといっても、
フナイシリーズも徐々に機能が充実してきて、とうとうフォルダも可能になる。

3番組同時録画可能とか、Z260を凌ぐ部分も多くなってきたね。

>>445
はいはい、もうここにお前の居場所ねーから
質問といいその後といい韓国人みたいにしつけーや、こいつ

>>448
オウム発見w
オウム返ししかできないって悲しいねw

>>450
文盲は黙ってろって言ったよな

誰もまともに相手してくれなくて可哀想だね

とりあえず俺に謝罪しろｗ

東芝買うぞ！東芝買うぞ！東芝買うぞ！東芝買うぞ！東芝買うぞ！
東芝サイコー！
東芝サイコー！
東芝サイコー！
東芝サイコー！

>>454
こういう偽物まで登場するとは
おれも有名になったもんだw

今日もGKバイトと陰湿粘着クレーマーがガンバッてるなぁ

追従は、番組名から[新]とか[無]を省いた後に前方一致検索ってことなのね。

追従文盲君はほっとけって

東芝サイコー！

パナレコ使いと違って民度が低いなwwwww

>>461
キチガイ、パナスレに擁護に行ったらどうだ？
頭欠けは君の闇改修で万事OKってなwww

>456
おまえ本当にクズだったんだなあ・・・
最初にマジレスしてた俺も馬鹿だったよ・・・

ソニーまじＢＤレコ切り捨てでやる気ないな(´・ω・｀)
フナ芝はドン亀だが着実にユーザーの要望をできる範囲で応えようという
姿勢は感じられる

２４時間続けて録画できるのは、どの機種までだっけ？
今は８時間しか連続録画できないよね

たしかデジタルRD

W録だと片方はマジックチャプター打たないんだっけ？
昨晩のスペックとリーガル・ハイで今、スペック見てるけど打たれてない。

初めてBD保存したけど表示する度サムネイル読み込みにいくのがうっとおしい

>>467
機種すら書かないPは例の人認定で

>>469
BZ700

>>470
まず自分で調べろ
すぐ機種や放送のせいじゃないってわかる

>>470
うちはBZ800だが仕様。
※DR2録画時は、マジックチャプターは動作しません。

新機種にフォルダついたしそろそろ変えたい。

>>471
機種のせいだ
無知は黙ってろ

これの次の世代の810/710はダブルAVCできてマジックチャプターもつくようになったし
スカパーダビング(録画ではない)も対応してるしで、当時はほんと悲しかったわ。
持ってないから安定性とから知らんけど。

ダブルAVC対応も糞芝は遅かったなwwwww

パナはDVD時代から可能だったのにwwwww

>>471
機種のせいじゃないかｗ

>>475
09年のシャープが最初だったはずだが

T460/450の説明書があがったから暇つぶしに眺めるとしよう

>>478
おー、情報サンクス

>>475
30万出しても頭欠けることについて何か言えwwwwww

それはひどいな
安い値段で細々やってるフナ芝が可愛く見えるｗ

東芝のブルーレイの画質は、パナ、ソニーに次いで３位ですかね？

東芝はクリアス5みたいな高画質な仕様が無いみたいなので．．．。

んなもん録画レートとTV次第だ
上げる奴はアホだわ、やっぱ

>>483
お前の方がアホだよ

超解像みたいなのはテレビ側で処理すればいいんじゃない？

ずっと前から高画質化回路はやる気ないだろ
フナイをちょっといじってるだけの今は尚更

>>484
アホ言われてアホ言うなw

それより、Z260とT460はどっちを買ったらいいのか、教えて！

>>488
Ｚ260は中古でも結構するぞ
Ｔ460のほうがいいかもな

T460の取説を見たけど、どこにもDTCPについて書いてない。
ホームページにも書いてない。
なんでだ？
機能は少し劣るけど、所謂DIGAのお部屋ジャンプリンクでしょ？
なんでそれを紹介しないんだろ？
っていうか、今のフナイREGZAはできないんだっけ？

おいおい、ｗ録でチャプターって聞いたら頭切れのPって認定どういうことよ。

>>490
ネットdeサーバーHDという機能名称で存在する

>>488
どっちも何も全然違うもんだろ
極端に言うと事実上メーカーも違う

>>491
仕様見たらチャプターが付くか付かないか簡単にわかることを
さも機器の不調みたいに書くからじゃないかな
つか自分の持ち物の特徴仕様くらい把握してから質問したら？

>>491
頭切れP乙
東芝は世界最高の製品を作っており、頭が切れるなんてあり得ない。
アンチ活動なんて無駄なんだよね。
東芝さんに謝れば？

>>493
だからどっちを買うべきか迷うんですよ。
値段的にも結構近いし。

>>496
好きなの買えよ
自分で決められないならママに決めてもらえ

>>492
＞ネットdeサーバーHDという機能名称で存在する
それはわかるんだが、どこにもその説明が無い。
それがどんな機能で何ができるのかが説明されてない。
どういうことだよ…

>>490
ホームページやカタログには普通にレグザリンクシェアの記載あるだろ

>>496
目的ややりたいことが先に無いからだろ
他社も含めて何でもいいから好きにしたら

>>496
その2つの候補の違いは何でそれは自分にとって重要なのかそうでないのか
ちゃんと検討したのかよ

検討した結果違いはないもしくは重要でないとなったのなら
新しいやつ買えばいいじゃん

たぶん検討するのも面倒臭いんだろうけどそうならマジでママに決めてもらえよ
パパでもいいぞ

>>498
これじゃ説明が簡単すぎてダメってこと？
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/spec03.html#network

>>498
操作編98ページがそうだね。まあタブレット、とか書いてるからそれしか出来ないって誤解されるかもね

新型の説明書読んだけど、フォルダやリモコン、マルチタスクあたりがだいぶ改善されてるぽくて好感
タイトル削除時のフォルダ内全選択は実質ゴミ箱機能として使えそう

逆に相変わらず毎週予約とおまかせ録画設定の修正変更ができないのと
録画したタイトルの番組説明が出せるのか判然としないとこ
ネットdeナビでタイトル名とフォルダ名の編集ができないあたりはガッカリポイントか

>>504
> 録画したタイトルの番組説明が出せるのか判然としないとこ
取説には出てないみたいだけど、webだと
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/spec03.html#miru-navi
番組説明の欄を見ると、HDD(含、USB)だけは表示できるみたいだね
ただ、これに使うボタンがフタの中とか、軽視されてるのが悲しいな

T460買ってきた。
意外とサクサク動く。

>>506
おめ!!再生中にチャプタマーク打ったり消したりできますか？
チャプター編集画面からしか無理？？

>>507
それは360世代でもできるから心配するな

サクサクなら欲しいな

>>507
再生中は出来ない。編集画面で再生しながら打つみたい。

>>506
早いな！
サクサク度合いを詳しく知りたいところだ。

サクサク度はどのくらいだろ
俺の愛機BZ810以上だったらいいのだが・・・

>>511
店頭で触ったM490よりはGUIがキビキビ動いてる。
過去番組表はちょっと遅い。

番組表の初回の取得はRDより早くて感動したw

持ち出し変換が遅すぎて不満。Z260は実時間の半分くらいだった。

Z260で作ったBD(VRからBDAVに変換したもの）
の読み込み、リストの表示が速くていいね。

RZタグラーのリモコン機能が一部使えて良し。

>>510
できるよ、一時停止押したら青ボタンでチャプター打てる

0.5秒ルールはやっぱ新型でも健在？
これがネックでイマイチ購入に踏み切れない

>>514
これはT460系の話ですか？T360系と仕様が変わっているようなので

>>516
そこは460でも変わってない。取説見れば。

>>517
あ、P44で確認できました。これなら問題ないなあいっとこうかなあ

人柱キテター

515さんの質問が一番気になる、どうでしょうか？

人柱さん、レスポンス動画をあげてくれないかなー。
M490からどれだけ改善したか気になるわ

ワルサーP38〜♪

バラシ画像出るかなぁ。

>>514
失礼しました。フナイ系初めてでわからんことだらけです。

0.5秒ルールって何でしょうか？

動画は撮ってうｐする術がないです。

「0.5秒ルール」ってのはこれ >>273
＞・チャプター境界の近く（0.5秒以内）で、チャプターを分割することはできません。
編集の時、東芝RD時代になかった>>295,>>297みたいな面倒ごとになる。


>>504
もしかして、DIGAの*30世代からの新ユニフィエもらえたのかのう

>>505
んー、ディスクに番組情報焼けないままなのは悲しいな…
相変わらずソートもできないみたいだが、そこはフォルダ99個駆使してなんとかか

>>523
レコーダー落としてから食べるまでの時間

床に食べ物を落としても0.5秒以内なら食べてもいい

ぴったりの場所にチャプター打ちたい人でもオートチャプター機能を使うんだ
几帳面なのにそこは楽したいんだね
毎日何番額くらい編集してるんだろう

近くのヤマダに行ったけどT460の実機は無かった。
っていうか、どのREGZAレコもなに一つモニターに接続されてなかった。
パナソニックとソニーはちゃんと展示してんのになー。
田舎はダメだな…

淀、Bicに入荷してるの確認

再生画面でのチャプタ打ちで
・スキップでチャプタ位置に飛ぶ
で従来操作とは別に…
・シフトキー＋コマ送り（戻し）でチャプタ位置を前後に動かせられれば素敵と思わん？
編集ナビでは同様の操作できるけどもトロくて話にならんし。

と今頃言っても無駄か

>>529
いじらなかったん？

CMカットのやり方として、マジックチャプターは触らないで、再生しつつ既存の
チャプターを消して、若干本編に余裕を持たせて（数分の一秒程度）
新しいチャプターを打つ。
としてるんですが、もっと効率的な方法ありますか？

ヨドバシにT460店頭デモ品があったので操作性を確かめたら
所有のZ260に比べあまりに使いづらくで参りました。

>>533
UIが違うのは慣れの問題だけど、
レスポンスがどうなのか知りたいわ

▽公式　ブルーレイ・DVD｜REGZA
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/
　 DBR-T460/T450/
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t46/index_j.html
　 DBR-T360/T350/Z320/Z310
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-t36/index_j.htm
　 DBR-Z260/Z250
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z25/index_j.htm
　 DBR-Z160/Z150/Z110
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z15/index_j.htm
　 RD-BZ810/BZ710/BR610
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b10/index_j.htm
　 RD-BZ800/BZ700/BR600
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b00/index_j.htm
　 RD-X10
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-x10/index_j.htm
　 DBR-C100
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/index_j.htm
　 レグザAppsコネクト
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/option/apps/index_j.htm

▽RD-Wiki
　 http://rdwiki.rd-style.info/wiki.php

▽前スレ
　 東芝ブルーレイ DBR/RD-X10/BZ/BR＋OEM 46機
　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379847456/

X9的なRD仕様のBD機がいるなら、これらの機種のどれかを買えw

DBR-Z260 (W録 2TB BDXL)、DBR-Z250 (W録 1TB BDXL)
　上記機種のBlu-ray DiscドライブはSony製のスロットインタイプ、またS端子もなし
　下記以前の機種のBlu-ray Discドライブはフナイ製
DBR-Z160 (W録 2TB BDXL)、DBR-Z150 (W録 1TB BDXL)
RD-BZ810 (W録 1TB D端子 iLINK)、RD-BZ710 (W録 500GB D端子 iLINK)、RD-BR610 (500GB D端子)
　上記機種の2012年製造以降はCinaviaチェックあり
　上記以降の機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大4TBまで、
　下記以前の機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大2TBまで、
　(最大8台まで登録可能ですが、同時接続数は1台のみ。)
RD-X10 (W録 2TB D端子 iLINK)、
RD-BZ800 (W録 1TB D端子 iLINK)、RD-BZ700 (W録 500GB D端子 iLINK)、RD-BR600 (500GB D端子)
※RD-BR610/600は、シングルチューナー機です。

◆--------------------------------------------------------
※以下の機種は、フナイOEM等ですので、従来のRD仕様のREGZA/VARDIA等とは操作が違います。

DBR-T460 (T録 2TB BDXL)/DBR-T450 (T録 1TB BDXL) [フォルダ/タイムシフト機能付]
DBR-T360 (T録 2TB BDXL)/DBR-T350 (T録 1TB BDXL)
DBR-Z320 (W録 1TB BDXL)/DBR-Z310 (W録 500GB BDXL)
　上記は船芝ソニック (Panaのユニフィエ採用フナイ製に芝のネットdeダビングHD等を搭載)
　上記機種は、増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大4TBまで、
　(最大8台まで登録可能で、USBHUBを使用し同時接続は4台可能。)
　また下記のDBR-C100は増設用USBハードディスク録画は、1台当たり最大2TBまで、
　最大8台まで登録可能ですが、同時接続数は1台のみ。
　下記はフナイOEM機種
DBR-Z110 (W録 320GB)、DBR-C100 (320GB DVDは記録不可/再生のみ)
D-BZ510 (W録 320GB D端子)、D-BZ500 (W録 320GB D端子)、D-BW500 (W録 320GB VHS)
D-B1005K (W録 1TB D端子)、D-B305K (W録 320GB D端子)、D-BW1005K (W録 1TB D端子/S端子 VHS)

また出たこのテンプレ入れたがるやつｗ

>>533
あったり前やろ、事実上メーカーが違うくらいもう知ってるだろ

つかそんなレポ誰も必要としてないし

>>537
またこのテンプレにいちゃもんを必ず言ってくる奴www

操作性が多少違うのは構わない。
もともと、RD系は操作しにくかったというか、わかりにくかったからね。

使いにくかったけど、RD系にしか出来ないことがあった。
その辺がT460でどこまで解決されてるか。

T460買ってきた漢に聞きたいのだが
他にどの機種のレコ持ってる？

それと比べた上でのサクサク感が知りたいわ（パナレコが一番速いわけだが）

激モッサリなZ310ユーザーの俺だけど

昨日からアホみたいにずっとｻｸｻｸｻｸｻｸ…
主観的なことは量販店行って自分で確かめろよ
田舎なら産まれた不幸を呪え

>>542
UIの使いやすさはまだ主観的だが、
サクサクはむしろ客観的要素じゃないか？

まぁ、俺みたいな田舎者の為にも、レビューはほしいとこだわ。
ネット通販で買うわけだし。

>>541
比較対象はDBR-Z260

番組表が早い。ただし６局まで。それ以上は遅い。
BDの読み込みも早くてZ150 と同じフナイとは思えないくらい。

さすがに解体はしません。

不具合らしいものは少ないが、SDカードの読み込みに失敗したり、電波良いのにブロックノイズが
出てきて焦った。

>>544
150はフナイじゃないし

>>545
自己ﾚｽ、同じフナイのドライブってことなら
失礼ぶっこきました

>>544
thx
Z260持ってないんだけど
RDシリーズの中では一番サクサクなんだっけか？

まあ新型で一番知りたいのは
USBHDDにダビングするときのレスポンスの速さなんだけどな

Z310だといちいち5秒以上かかるんだぜ
番組1コ選択する度にな
まさにクソモッサリ

>>546
そうです。ドライブのことです。

USBはタイムシフト専用にしてるので検証してないです。

サクサクだわ、フナイも本気だしたか。

>>549
信じていいんですね？

メディアサイトのレビューが待ち遠しいわ。
youtubeにもあげてほしいわ。

>>550
信心があればなんでも受け入れられる。

使用感。

Z260ではBS-TBSのドラマにマジックチャプターが効かなかったが
T460では綺麗に打たれている。

過去番組表と現在の番組表のチャンネル表示数が同一なのが不便。

すんません。上の方　>>354でパナで編集、頭とお尻の音が切れると書き込んだ者ですが
あれから設定を変え、いくつもいくつも編集をしてみましたが、やはりお尻の音が切れます…。
大切な録画が失われました。(@_@。がっくし

>>553
画面の切り替え速度とか、どうですか？

810で焼いたBDの番組説明、新製品で表示されますか？フナイだから無理ですかね？ソニーのレコーダーでも途中までしか表示されません。記録方式がメーカーによって違うのですか？

それよりT460で録画したタイトルに番組説明が記録されているのかが気になる。

>>557
>>505

>>554
実際には再生時にミュートしてるだけだからパナ以外の他の機器に移せば聞こえるよ

BDに番組説明記録されないのはいいんだが、レクボとか他機にLAN移動したものも表示されないのかな

T460のWeb取扱説明書、
iPad、iPhoneともにiBooksで開こうとすると必ず落ちて開けないんだけど、iOSとは相性悪いのか？

>>561
何ページにiPhoneとiPadの連携が書いてるの？

>>558
>※ブルーレイディスクとDVDには、番組説明は記録されません。

これってどのレコーダーでもそうなのか？

>>563
ソニー、パナ（多分シャープも）は出来る
これ気になる人にはネックだろう

>>562
iphoneで取説が開けない、っていう話

フォルダ復活してそこは他者に優位に立ったと思うから、番組情報もなんとかして欲しいな

>>554
だから、>>356でうちではできてるって。機種なによ

パナスレでやれや、カス

>>563
Z260では、記録されている。

>>568
うん。フナイじゃないから

番組説明が記録されない系の仕様はフナイのお家芸

そこは東芝ノウハウ提供できんかったのか

フォルダが復活したから東芝に戻ろうと思ったんだけど番組のサムネイルが
動画に変わったのが気になる

カーソルを動かすたびにおなじＣＭやＯＰが再生されるのってうっとうしくない？
フナイの新型持ってる人の感想が知りたい

今の機種は動画になってるのか＞サムネイル
その動画って自分の好きな位置から再生されるように設定（PS3みたいに）できるのかな？
どうでもいいようなわけ分からんシーンが再生されても意味無いんだけど……

すげーサクサクだな。

サムネイルが動画なのはREGZAのテレビで慣れちゃった

T460良さそうだね
Z260もようやく時代遅れになりそう

購入された方、もしくはT360世代をお持ちの方に質問ですが、
BSアンテナの電源供給は、電源オフの時も常時供給されるタイプですか？

Z260までの東芝製レコーダーや液晶テレビのREGZAは、電源オフ時はアンテナへの電源供給が止まってしまうので、
分配器が1端子のみの電源供給になってる我が家では非常に不便なんですが、どうなんでしょう

>>572
まあ確認しやすくはあるが（いちいち「再生」押さなくていいとも言える）
うっとおしくはある。

RDだったら、自分でチャプターサムネ設定してれば
いちいち再生されなくても何のチャプターが一発でわかったからな

>>573
ムリムリたぶん　DIGAベースのフナイ機だし
DIGAなんてタイトルサムネイルしか設定できないんだよ

動画サムネイルって個人的にはとても鬱陶しい
チャプターサムネイルは要らんけど、タイトルサムネイルは
「任意の場所の静止画」にして欲しいのだが
やっぱり出来ないのかな？

>>577
不便なら分配器交換すればいいじゃない
アマゾンなら送料込みで480円からあるし

新型サクサク過ぎて笑った。

東芝のＢＤレコーダーっていつになったらＤＶＤの頃と同じように
ＢＤ上でＨＤＤと同等の操作が出来るようになるの？
タイトルやチャプターの付け直し、フォルダ機能、プレイリストとか
すごい便利だったんだけどなぁ

ＨＤ−ＤＶＤｖｓＢＤで負けた時に、ＢＤ機を出させてやる代わりに
ＢＤ上での編集禁止、フォルダ機能・プレイリスト等の便利な機能を
他社に使用させるけど、自社ではいっさい使わないとかの
一方的に不利なクロスライセンス契約でも結ばさせられたのかと思ってしまう

上げる全角はやっぱりって思ってしまう

>>582
BDのノウハウがないだけだろｗ
BDドライブはフナイ製だしなｗ
250、260のときはソニーの小会社のを調達できたけど
BDのノウハウまではソニーも売らないだろよｗｗｗ

>>584
[418]名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2013/10/03(木) 00:24:13.51 ID:5jqfGa7s0 AAS
>>414 去年は頭欠けはあったよ パナが闇改修してからは頭欠けはしなくなった よｗ

新型明日発売だっけか！

芝ソニック製の2番組録画モデルは
買いたく無いが、DBR-M490なら買って
良い感じ＾＾　OK!

T460 ネットだとどこも在庫が無いなぁ

>>582
まあ、BDはムーブバックができるようになったので
編集だけはHDDに戻してできるようになったとは言えるが…

BD上でのタイトルやチャプターの付け直しは出来るみたい。

パナ、フナイで基本としてできることはまあできるかもってことか……

あれもこれもとは言わないけど・・・
ｚ2系の熟成型でいいよ、外付けHDDは同時接続4個で。

外付けHDDは同時接続4個も前機から出来る。

ｚ2系熟成型←同時接続

字幕が綺麗になった。
Z260より画質が良い気がする。

>>590
これマジ？マジだったらすげー嬉しいけど一つ心配事がある
旧芝機で焼いたBDのチャプターを追加/削除したりタイトル名を変更した場合、
最初に設定していたチャプターサムネイルがどうなるか？

自分はSONY機を持ってるのでBD上でも編集出来るんだけど、チャプターとか
タイトル名を変更すると芝機でやった苦労が全てリセットされてチャプター
サムネイルは全てそのチャプターの頭の画像になってしまうという始末
ディスク名の変更だけなら中のタイトルには影響出ないんだけどね……

新型にはチャプターサムネイルそのものが無いからSONY機と同じ結果になる
ような気もするけどどうなのかな〜
旧型と新型の両方持ってる人いたら誰か試してみて

番組表と編集がサクサクでもうアンチ東芝の付け入るスキはなくなったよ。

本当にサクサクになってればな

>>597
そもそも東芝じゃなくてフナイだからな

>>599
フナグザです

偶数チャプタープレイリストも作れるし、RD風の編集ができそう。
今一番気になるのはチャプター編集時の操作性かな。
最低限Z2xxくらいなら許容範囲なんだが（特にコマ戻し）
あとBDの番組情報も気になるな。
既出だが、Z2xxではBDには不完全ながら番組情報を持っている。
（再生時に表示されないだけ）

>>601
ディスクに番組情報は記録されないよ

肝心なこと忘れてた、安定性ｗ
パナ、sonyに逃げなくてよかったと思わせてほしいｗｗ

>>602
ありがとう。
フナイの伝統？…(泣

男なら番組情報などいらん byフナイ

男ならPHILIPS買ったるで！ フナイ

よしよし

女なら日立Magic Wand

>>604
伝統っつうか元々必須機能ではないし、ベースとなる機能に盛り込まれてないから開発次第では入れれそうだけどね。他社もメーカーによって記録できるけど文字数少なかったりとかバラバラだよな。

店頭でT460少し弄った。
いい意味で普通だと思う。
少なくとも動作が「遅いなー」とは思わなかった。
連打による先行入力は、あまり受け付けてないように思えた。

>>610
な？パナとかソニーを引き離しただろ？
ダントツで東芝だろ？
東芝以外考えられないだろ？

>>611
いや、操作性はやっと追いついたって感じだろ。これが普通ってやつだ。
フォルダと編集のアドバンテージは、俺にとって十分に選ぶ価値があるね。
そこに興味がなければ、パナとかソニーだろ。

>>612
マジレスイクナイ

ソニーって全然操作性良くないじゃん！
もっさりの代表

T460、チャプターが再生中に書き込み＆消去できれば買ったのに・・残念。

どうせなんだかんだ理由見つけて買う気ないだろ

x10で焼いたBDの表示は新型でも出来た。記録が駄目なだけか

>>615
再生中にチャプター分割と結合はできるぞ。一時停止押したらタイムバーとともに青ボタンやらで可能

＞タイムバーとともに青ボタン

って何だよコレは
青ボタンだけでいけるだろ？
イケなかったらZ310よりも劣化しとるがな

ちょっと前に0.5秒ルールで盛り上がってたんだね。
今更だけど、残念ながら0.5秒ルール健在・・・
念のため知ってる人がいたら教えてほしいけど、
「番組冒頭から2〜3フレーム」の部分もチャプター打てないんだよね？
これができないと、CMカットするときに偶数チャプター決め打ちのオレには致命的だ・・・orz
ちなみにZ250使いだけど、上のことは普通にできてる。

0.5秒ルールは問題を感じてない人も多いからな
仕様なんだからあとは個人的に工夫しなさいと言うしかないな

のりしろを使え。

すいません質問です。
DBR-Z150のシンプルリモコンを
Z260で使用可能でしょうか？
実際にそうやって使っている人いますか

リモコンコード合わせれば使えるよ
でもシンプルリモコンの出番は無いなぁ
一時停止、チャプタon/off、コマ送りがあればメインになるけど。
スマホのリモコンアプリの方が使い勝手良い

>>622
のりしろはもちろん使ってるが、時々本編から始まるやつができるんだよね。

>>621
「偶数プレイリスト」作るたびに再生時間を確認すればいいんだけど、
（短かったら奇数プレイリストを作り直す）
面倒だしいつかポカをやってしまうんじゃないかと・・・

でもまあ、Z250が逝ったらT450買うだろうなｗ

>>625
頭P

>>622
アホ、ルールを理解してから読み直せ

>>627
ちゃんと読んでないのはあんた

>>620
めんどうだけど「番組冒頭」のチャプターを一旦結合して打ち直すしかないよな

T450ってマジでサクサクなの？

サクサクサクサク聞いてくるやつら


頭悪そwww

あとUSBHDDのタイトル上限2000なんだよね？
フナ芝は

けっこう使えるかも

マジマジ？T450サクサク？
サクサクかよ
サクサク最高だよ
やっぱりサクサクだよな
サクサクしなきゃ意味ねえもん
サクサクじゃなかったら買わねえ

いや、クサクサだろ
クサクサクサクサクサクサクサク！！！
クサクサ460サイコー！

ムッオオオオオッ！
サクサクサクサクサクサク南佐久
コスモス街道サクサクサクサクサクサクッ

サクダイラサクダイラサクダイラ

どさくさに紛れて則本ホームイン！

サクサクサクサクうるせーーー！！！

実機ちょっとだけ触ってきたが、正直期待したほどじゃなかったかなぁ。

T450もタイトル上限2000なのか？
320から進歩してねえｗ

あれ？
260ってタイトル数いくつだっけ

芝は劣化はあっても進化は無い。

坊やこれ覚えときな

>>641
はぁ？
一番進化早いのフナイじゃん
まぁ元が元だけどw

パナはコストカットに次ぐカットで色々ひどいことになってるみたいだが
知ってるよな？？？

>>640
仕様みろよ

AVC３番組同時録画おｋ
これって高性能CPU使ってるってことだよな？
サクサク期待してもいいカモｗ

RD-X11、もう出ることは無さそうだな
スレも末期感がハンパねぇ

>>640
260:タイトル1500、チャプター15000
460:タイトル2000、チャプター無制限(タイトルあたり999まで)

>>645
うちの近所に4つの家電屋あるが、実物すら入荷してなかった。
「ご注文という形になります」だと。
いくら人気機種でないとはいえ、実物すら置かないならネットショップに
負けるわ。ブツがあれば少しは考えるのに。

いま気付いたけど
D-M470ってこれ完全にパナのＢＸＴ３０００のパクリだよな
いやパクリというかほとんどが同じ基本仕様ｗｗｗ

でもBDドライブ搭載してねえのにこの価格は高すぎだろ！！！！！

>>645
レスも低レベル化して、RDの頃の空気は皆無だしなw

あのさ
M490てサクサクなの？
M190と比べてどうなの？？

まただよまた、また始まった
Z250　BSプレミアム前部欠け（約5秒）　のりしろ「入り」設定
レコとして根本的で致命的問題　
サブ機だったZ320がメインになってしまった

>>650
感覚には個人差があるだろうから見て判断して。

REGZAサーバー DBR-M490 タイムシフト番組表 FW1.00.27 アップデート後 TOSHIBA REGZA SERVER
http://www.youtube.com/watch?v=AmkmGLtf8Ss

>>651
情報が足りないよ、Z320でも録画してたのかとか
それと番組名ぐらい書いてくんないと

Pだからなソレ

>>650
激遅

サクサクすぎて、しなくていい番組まで編集しちまった！嬉しい悲鳴！(*´∀｀)

>>648
あたま大丈夫か？
m490が先だろ

>>653
Z250　Z320略同時期購入（去年の12月)
録画詳細
※毎週録画予約BSプレミアム、コズミックフロント （10/31)
これを、Z250　Z320　　（保存、外付けHDD増設等、念のため）両方で録画し始める

Z320、のりしろ「切り」設定で　番組約8秒前から録画開始している
（購入後、予約してから毎回略同じ）欠けミス一度もなし

Z250、のりしろ「入り」設定（以前このスレで目にしたので）　　「切り」にした時もあった　　←ってかこの時点であれだろ・・・・
今年6月〜7月（次期はおおまか）に欠ける、で今回欠けた（欠けはじめる？？）
欠ける時はまえぶれがあるように思える、
欠けた番組の前の回の録画が数フレーム(4〜5f)しか余録していない、通常５〜６秒前からだったと思う
（今年6月〜7月は欠けた番組の数話回まえから余録が極端に短かったような？）

Z250が欠けた時はZ320からZ250へ送る、　　こんな感じ。

俺はRDの頭が数秒欠けるのは頻繁に体験してきたので否定はしないが
念のため指摘するとのりしろ設定はメニューで変更しても既に登録されている予約に対しては影響しないので
> Z250、のりしろ「入り」設定（以前このスレで目にしたので）　　「切り」にした時もあった　　←ってかこの時点であれだろ・・・・
こういう曖昧な情報が入るとレポートとしての価値が下がるよ

おいおい芝キチのおまいら気付いてたか？
T450/460ってこれアレだろ
シャープのT1300をパクったやつだろｗ

シャープが潰れかけたのをいいことに
フナイの奴らが中身だけ安く買い叩いたんだろなｗｗｗ

ついにフナイはパナだけじゃなくシャープからまでも技術安く盗み取るとはな
さすが業界のハイエナ・フナイや
まったくもって見境ねえなといいた苦もなるところだが
これでフナ芝モデルがもっとよくなるなら無問題だな

ってことで実機いじってきてサクサクになったとか言ってたやつら
これはパナの新ユニフィエとかじゃなくて
シャープの中身だからなｗよく覚えとけよｗｗｗ


あと　>>657　お前な
顔洗って出直して来いやクズが

>>659
いや、録画詳細まで見て確認「入り」設定になっている（設定メニューでも）

※> Z250、のりしろ「入り」設定（以前このスレで目にしたので）　　「切り」にした時もあった　　
この部分は欠け始めたので設定を一度戻して録画してみたりとかいろいろ弄った
で、同じだったので「入り」に戻したけど欠けはなおらず。

ってことでDM470はパナのお下がりっぽいから
かなりサクサクになってるかも知れんな
とりあえず期待してみる（録画モードはＡＶＣのみだけどなｗｗｗ）

>>655
thx

>>660
そもそもサーバーについてはパナが東芝をマネシタのは言うまでもないんだが
しかも速攻で
糞キチガイのお前でも分からない分けないよな？


あと頭欠けっパナし
の闇改修について説明はよしろや、ダウン症

＞＞＞６６３
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗ

パナもタイムシフトレコ出してたんだな。知らなかった
いつの時代もマネシタ電気か。今は何ていうのかな？
マネソニック？

本当に下らん煽りだけ

取説見る限りT360にフォルダとタイムシフトつけただけに見える
フォルダ機能に＋5万出せるかってとこだな

>>665
BDの書き戻しとか、トリプルチューナーとかは、
パナが最初に実装して、他社がマネしてるんだが。

>>668
ARIBの規約が変わって書き戻しできるようになっただけなのに
それがなんでパナの専売特許みたいにになってんの？
頭悪すぎでしょ

>>664
はよ説明しろよ、頭欠けの闇改修とやらwww

>>668
トリプルだってBカスの規制がゆるんだだけで
ソニーも同時開発、
発売日の違いだけ

頭悪いみたいね

>>669
ARIBの規約が変わった後で、全社がBDレコーダーを発売したが、
書き戻しが出来る仕様になってたのは、パナだけだった。
（当時パナの開発陣が、何故他社が出来るようにしなかったか不思議だとコメントしている。）
その約半年後にソニーがアップデートで対応し、他社は後継機で対応させている。
だからパナが初めに採用しなければ、今でもどうなっていたか分からない。

それは東芝が外付けHDDを最初に対応させた事にも言えて、
これがなければ、全メーカー今でも非対応になっていた可能性がある。

まあ何が言いたいかというと、他社の良い所はどんどんマネした方が良いと自分は思う。
ソニーの新型は、パナの新CPUとかUSB3.0とかをマネしないで叩かれてる訳だし。

とにかくサクサク。試しに買ってみて！

東芝のブルーレイはやめておけ。殆どまともに動かない。
Sonyかパナの２択。　予算が無ければ韓国製。
東芝のレコーダーは　ゴミ、カス。　だよ。　
安物買いの銭失いになる。　　購入者は皆解っているはず。

クソアンチしね。東芝は最高で、他に選択肢はない。

>>673
そうやって人柱増やすつもりだな。

結局Ｔ450買っちゃった、来週家に来る予定

東芝からパナに買い換えて使っていて、機能に大きな不満はなかったんだけど
録画番組がフォルダで思うように管理できないのには、どうしても、どうしても
なじめなかった・・・

しかし大量に録画できるHDDレコーダにおいて、
「フォルダ作れる様にすればいいな」と誰でも思いつく訳だが
今日までなにゆえ他メーカは採用しないのだろうか

対抗してどっかが階層化まですぐにやると思ったくらいだ

自分も東芝に追加でPana買ったが、フォルダ機能無いのに迷った
が、擬似フォルダみたいなので結構うまく管理できる。

東芝のブルーレイはやっぱいいな。風評とは裏腹にまともに動いてくれる。
Sony？パナ？　何をいまさら・・・ｗ　韓国製なぞもってのほか。非国民になるつもりはない。
東芝のレコーダーは　最高、最強。　だよ。　
コスパも最高。　　購入者は皆解っているはず。

ビデオテープからブルーレイにダビングしたいのですが入力出力の端子数が足りない場合ってどうしたらいいんでしょうか

差し替え、セレクター

>>682
ありがとうございました｡

0.5秒ルール健在を嘆いてたんだけど、>>658の
>Z320、のりしろ「切り」設定で　番組約8秒前から録画開始している
>（購入後、予約してから毎回略同じ）欠けミス一度もなし
を見ると、この部分がT450に引き継がれていれば俺的には無問題だ。
>>673の言うとおりならサクサクらしいし・・・ムムム、いよいよ欲しくなってきた・・・

>>677
>どうしても、どうしてもなじめなかった・・・
ワロタｗｗ
あと、レポよろ。　（背中押してくれｗ）

多少の性能的な違いはあるかもしれないが、昔から慣れた東芝の操作性？
そういうものって性能じゃ埋められないと思うんだよね。
だから俺は一生東芝。みんなも東芝でいこうぜ。

フナイになって操作性変わってないか？

>>686
最悪
とくにちゃっちいリモコンとレスポンスが激遅で

だからRDのリモコン使ってるやつもいると思うよ
付属のリモコン使わずに

T450のリモコンってTVレグザのリモコンっぽいよな
RD系リモコンとは少し違うが、TVに慣れてる人なら無難に使えそうだ

なぜこんなにも高いのレグザサーバー

テレビ機器も録画機器も売上不調らしいが
ネット動画を気楽に録画できるようにならないのかな
画面キャプチャの要領なら動画サイトの仕様変更でも対応できるんじゃないかな

>>690
2〜3年前ならユーチューブの動画は落とすソフトがあったが
今は規制されているからムリポｗ
規制が緩くなるわけないから
オマエの願いは無理ねｗ

くそ！
なんで店頭にT460が出てないんだよ！
在庫なし予約受付のみとかどうなってんだよ！
店頭で実際に動かしてからじゃないと買えないじゃんかよ！

まぁ、買うのはネットですから文句言えないんですけどね。

>>692
在庫で持ちたくないだけだろｗ
メーカーも高額な機器は自前ショールームでも主要都市につくらないと
なかなか売れないだろなｗ
高額商品をいじらないで買う層は少ないからなｗ

俺も郊外量販店にレコーダーを見に行ってモックアップばかりでヘキヘキしたよ。
カタログGETで終わりｗ

いつのまにか miniBCASになってんのな。使い回しきかないのか。

切断すればいい

改造B-CAS対策だろうねぇ。

>>692
君みたいな買い方する中国人みたいな人が増えたから以下略

何が中国人なんだか分からないが中国人みたいな言動の697みたいな危険な因子は射殺すべきだな

>>697のとおり

ssdとか入れ替えできないかねぇ

>>698
自分がなぜ中国人呼ばわりされたのかも解らないような知能で、
しかも気に入らないと射殺とかぬかすような、
更なる中国人体質なクソは自殺した方がいいよ

買うときって長期保証に加入しておくべき？
今まで使ってきたVARDIAやカンタロウなんかが一度も故障することもなく今も起動してるから迷うところなんだけど

自分は購入後2年目に停電でHDDがお亡くなりになったが、
長期保証で無償修理。その後は3年目にドライブも交換。

あれって長期加入したら故障しないし
加入しなかったらわりと早く故障するんだよなー

５年保証に入るべき
DVDレコの時に３年めに故障したけど修理費2〜3万の見積もり来たからな。
まあ入るというかコジマで5万以上で買えば5年保障無料で付いてきたけど。

>>702
長期保証を付けるにしても保証内容に注意しろ。
HDDやブルーレイドライブが保証外って店いうがある。

>>706
文章を修正したらおかしくなった。

×　保証外って店いうがある。
○　保証外っていう店がある。

三億円事件は東芝の給料を強奪したもの。
東芝は困っている。三億円も奪われて。
東芝製品を買って東芝を応援しよう！

剛力に期待

ちょっと聞きたいんですが、東芝のBD現行機って
DVDレコ時代から操作系の感覚が、がらっと変わってしまったの？

東芝のBD機はお亡くなりになりました
今売ってるのは中身が船井＆パナのOEM機で全くの別物
但し、機能は割と引き継がれていて細かい編集とかしない人なら使い勝手もいい

>>711
なん、、、だと、、、、。
メディア戦争に負けた原因がこれか、、、、。
あの操作性でちびちび編集したかった。。

×原因　○結果

>>712
気づくのかちょうど1年遅かった
気づいた連中は旧RD最後の250、260を、去年の年末に買い占めたw
俺も

>>702
ファンが爆音になったのが一年に二回で五年で10回サービス呼んだ。ファン自分で買えたらいいけど

USB HDD同時接続の今の方が恩恵あるわ

>>714
なん、、、だと、、、
ヤフオクの中古も高いその二機は名機なのか、、、
うう

>>717
アナログ端子は削られてるが、歴代BDのRDじゃ一番のｻｸｻｸ、
ドライブは唯一ソニー、
薄い、小さい、消費電力も小さい、今までのに比べると安定
外付けタイトル数も1500？？？だっけ

自分は2台買ったったわ

Joshinのぞくとたまにだが未だに掘り出しもんの250が出る
どうしてもというなら頑張って転売屋の前に並べ

>>716
そこは同意、それと番組表の欠けなし

RDっぽさが何より大事、という価値観においては
最後の型という意味で貴重だろうけど
世間一般的にはぜんぜんたいしたことないぞ

そこのところ勘違いしていないで自分もRD党だというならまあ

>>720
相談してる人の内容をよく読んだ方がいい

東芝のHDDレコーダーには、もう独自製品はないって事？？

>>722
まぁM190はラインナップにまだ残ってるが、そのうち消える。
そうなると、残るのは芝船製だけだ。

レグザサーバーが独自製品

>>720
最後の型だかど未完成
これを完成させて、USBHDD同時接続でいいよ

改
最後の型だけど未完成

マニアックな世界なのか。
古い型の方がありがたいとか、

同時接続だけを完成品としてる725はPCでも
使ってた方が幸せになれるw

>>727
買い手が何を求めるか、ってそれだけのこと
な〜〜〜んも無いならパナが一番いい

パナソニックってビエラリンクじゃないとスロー再生できないって本当かな。
ソニーのテレビだけど速再生だろうとスロー再生だろうと（スローは音声なしだけど）
できるけど。

最後のRD機完成品に同時接続これで幸せになれる

>>731
でも、例えば明日、USB同時接続できる
Z261が発売されても今さら買うか？

…値段によるか。

UIやらリモコンをわざわざ昔に戻す事はあり得ない

ソニーのトリプル機に浮気しようと思い店頭で操作性を触ってきたがダメだありゃ
やっぱXMB？は非効率でレコーダー向きじゃないなぁ

>>732
完成されてたら買うと思う　　録画欠けもあるし、番組表の欠けまくりだし　
起動の遅さはまあしょうがないとして
バカ高くなかったらね。

>>734
XMBて方向キーですべて済ますていうのがコンセプトだからな。
要はアホ馬鹿でも使える仕様ｗ
リモコンのダイレクトボタンで済むことに比べたら効率は悪いさｗ

>>732
だからあの唯一無二の編集スタイルが好きでいる人は(下がった頃に)買うって
買い物なんて何を目的にするか一人それぞれでそれだけだろうに

>>736
そう言うな、うちのテレビはあのXMBスタイルだw
HVXの32とX1000の46
古くて笑われるかもしれないが、
あの頃のテレビは各社金かけて作れたから
今でも充分見れるし代えるタイミングも見つからないw

HVXの32は我が家でも現役だけど買い替えでサブに回そうと
移動しようとしたけど液晶とは思えないあの重さ
スタンドも糞重いから分離して運ぼうとしたけど抜けずに断念したよ
軽めの29インチのブラウン管ぐらいの重さで参った

Panasonicを使えばSONYのXMBの有り難みが感じられます

Vieraそんなに使いづらいんだね？次候補にもしてたんだけど

>>739
まさか仲間がまだいたとはw
スタンドが重いのは中にスーパーウーファーが入ってたりもするから
そう、音で買い換えらんないのもある
HDMIもかろうじて1こついてるからその辺でも何とか使える
(下のランクは当時D止まりだった)

スレチ失礼

おまいら教えて下さい。
RD機の動作が不安定でフリーズとかが多くなってきたんで買い替えを考えてるんだけど、
チャプタを(大量に)打つ→偶数チャプタのプレイリスト作成→BDにコピー
はフナ芝DBR-T460でもRD機と同じ感じで問題なくできる？

>>743
RD時代は再生中にいつでもチャプター作成消去ができたが、T460では
一旦編集画面にしてから(しかも画面が小さくなる)チャプター編集せねば
ならず、非常に不便だ・・・
またRDから比べると、たいていの作業が2ステップぐらい余分にかかるので
これもまた不便・・・量販店の店頭品で30分ほど試した限りですが。

チャプ打ち/チャプ消しは一時停止→青ボタンで出来るんじゃなかったっけ？
上の方にも書いてあったような気もするけど……
SONYみたいにいちいち編集画面に移動せにゃならんような不便はないかと

>>743
んー、逆に消去になるが画面観なが打ちならパナのが楽かも


頭欠けるがな

あ、大量にチャプ打つなら、やってらんないかも…
タイムバーが短すぎ、区切り線太すぎで
年末年始の長い番組や、大量にチャプがあったりするとととてもどえらいことになる

パナはマークを作るときはいいんだが消すときはいちいち確認が入るからな
俺はパナ機ではだいたい無編集で焼いちゃう

>>743
BZ800使ってるんだけど、ライブラリの削除と設定の初期化で不安定解消してる
参考にならないかも知れないけど、買い替えの前にちょっと試してみるのもありかと

ソニーと東芝で迷ってますが、店頭で触ってみれば、動作のキビキビとか
実感できるもんでしょうか？

>>750
「Don't Think. Feel!」

>>744-749
ありがとうございます。 チャプタボタン無くなったり操作系変わっちゃってるのね。
チャプ打ち/消しが通常の再生中に出来るとの事だし、
取説見たら偶数チャプタプレイリストも使えるようなのでT460買う方向で。

今日もまたフリーズしてた…設定初期化やってみます。ライブラリは使わない設定になってた

突然すみませんDBR-Z310の購入を考えていまして、ケーブルテレビのチューナーから
LANケーブルをDBR-Z310に直接つなげて、録画をすることはできるのでしょうか？

>>753
できません。基本パナしかできない。チューナーがpioneerならシャープソニーも可能。

失礼ながら「ケーブルテレビのチューナー」の型番も書こうとしない人にはいろいろ困難だと思われる

ここで訊かないでCATV局に問い合わせたほうがいいです
「ケーブルテレビのチューナー」等も含めた適切なアドバイスがもらえると思いますよ

>>755
申し訳ない。うっかりしておった。TZ-LS300Fです。
パナソニックなら出来るのはわかりますが、4万前後の型だとダブル録画できないので、
パナソニックは、候補から外しておりますので・・・
LANケーブルから外部出力のような方法でも映ればなと

意味がわからん
パナソニック
ブルーレイディーガ DMR-BWT550
http://kakaku.com/item/K0000488090/

4万切って内蔵ダブルチューナー、STBからLAN録画するのも合わせれば3番組同時
Z310と同条件ではないでしょうか
4万ではダブル録画「までしか」できない、なら納得できますが

>>757
げ？勘違いして違うもの見てたか。
申し訳ないです。ありがとうございます。これで解決しました。

店でT460の実機が動いてたから触ってみたけど
やはりRD系のチャプ打ち編集の操作感覚とは微妙に別物な感じ

再生中に一時停止してから赤青ボタンでチャプタの分割結合した後に
一時停止状態が即解除されて再生が再開してしまうとこが特に微妙
チャプタの打ち間違いやマジックチャプタの位置修正をする時いらつきそう

チャプタのGOPシフトって出来るの？

>>759
そういう実機操作情報はものすごく参考になります
即再生に移行するのは絶対戸惑っていたと思うので

うちのBZ録画で頻繁とは言わないまでもたまに固まってたけど
トリプル録画しくらないし録画停止もスムーズに完了する

話題には出ないけどファイル名変更やら番組検索で重宝するキーワード登録があればすごい捗る

Z160使ってるんだけど
深夜アニメとかでは番組説明であらすじが省略されてる事も多いから
アニメ各話のストーリーを公式サイトからコピペして
そのまま番組説明に入れてるんだけど
そういう使い方ができるレコは今後もう出ないよね

Z250の在庫があるんだが、かいだろうか。ページがみるからに怪しい


http://www.vakejltlkl.com/%E6%9D%B1%E8%8A%9Dregza%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A41tb-hdd%E6%90%AD%E8%BC%89-
%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-dbrz250dbrz250-p-26771.html

>>764
http://www.aguse.jp/?url=vakejltlkl.com

>>765
どういうことだい？

>>764
みれね

>>764
商品が送られてくる可能性はかなり低い

タイ王国から送られてくるの？

>>768
そうな感じするよね。
どうもありがとう。
あきらめてパナ機にしようかなぁ。

>>769
浸水被害の部品が・・・、いやなんでもない

決算方法が銀行振り込みのみとか胡散臭すぎるｗ

他のページとかいろいろ見てみたけど、説明も変な日本語が多いし確実に黒だろ
この前NHKでやってた中国系の悪徳ネットショップと同じパターンだわ

だからやってるのも中国人か中国系の蛆どもだろうな

Z160だけど
まどか☆マギカ後編キッチリ5:00に終わったな
のろしろ付けてなかったらきっと1秒は欠けてた

よかったわのろしろ常に入れてて

なんか呪われてるの？

Z250のりしろ入りBSプレ、5ｆ前から録。

今、いろいろみてきたんだけど、番組表からの録画先フォルダー分けって東芝だけ？
パナはユーザーを設定してお楽しみ番組だけだし、ソニーはマークつけるだけに見えた。

ちなみに失念しているけど、今はRD302を使っていて番組表で分けている

810のファンがうるさくなったので売ってるところありますか？

>>780
ttp://daybydaystep.hateblo.jp/entry/2013/02/19/001157
サービスステーションが近くにあれば安く手になるかも

番組表からのフォルダ分けはシャープができるよ。つか今のシャープはかなり良い。

買いだめてたDVD-Rが大量にあるから、番組によってBD-RとAVCRecでDVD-Rを使い分けようと思うんだけど、
DVD-Rにドラマ2本分で95分くらい録画できればよくて、そうなったらAVCで4倍モードでの録画になるみたいなんだけど
4倍はドラマなんかは見るに耐える画質ですかね？

一応、今まではVRモードのSPで録画していたんですが

>>783
vrのspに比べたらはるかにまし

しらんがな
自分の目で確かめろ

基本的に解像度が違いすぎるんでSDとは比較すること自体ナンセンス

でも、DVD-Rが何枚あるか知らんけど500枚かそこらだったら捨てちゃえば
AVCRECになったら再生可能な機材はかなり限定されちゃうし
少なくともいまのところ…たぶん永遠に…ムーブバックできないとかもBDに劣る点

見て消し同然に使い捨てるというならいいけど、それなら画質に細かくこだわらないでいいじゃん

あまた切れがあるのはパナソニックで、ソニーと東芝は一件も確認されていない。

どこのニワカだよ

ボツワナだかナミビアだかのだろ

やばい。編集に秀でてると言われてソニー機買ったら、わけわからん。
なんだあのとっつけないプレステみたいなメニュー群ｗ
チャプター編集画面で動画画面の画面上に文字が出るとか馬鹿じゃねえの？ｗ
何のために画面見ながらフレーム単位でチャプター打ってると思ってんのｗ

芝機に戻りたい、、、、、
芝機に戻りたい、、、、、
あの頃の芝機に、、、、

>>790
もうPTXに移行しようぜ！
それとレグザのSMBでいいだろ

BZ800で「設定を出荷時に戻す」すると、今使ってる外付HDD内の番組見れなくなったりしないよね？

わかってるくせに
あとは勇気

Z260が現役でフル稼働してるから今は良いけど
ご臨終した後の事考えると怖い…26000円くらいで買えた最安値の時にもう1機買っておくべきだった

>>792
見れなくなるよ

>>792
見られる

>>792
見れないことも無い

>>792
説明書みろよ
見られなくなる、なんて書いてないから

>>794
そんなに安かったのか；；

うちではDVテープが大量にあるんでRD-XS30他3台が今だに現役だけど
まあ壊れるっていっても、ドライブ交換くらいなもんじゃないの？
USB外付け全盛になった今じゃ内臓HDD換装とか概念も無くなってきたのかな？

アタイ阻止

アタイってまだ生きてんの？

>>794
そんな安い時期あるか

>>799
訳ないから
安心せい

Z320の通常画面でのチャプター打ちしづらいな
いちいちタイムバー消えるのな

つか早送りが遅すぎ

現行の芝機じゃなくシャープのＴ1300ポチった
今日ぐらいに届くかな

店頭で触ってみて操作性がＲＤに最も近かった
前機種からフォルダ機能も付いてるしサムネイル一面表示ってのも決め手
録画モードもマニュアルがあるし

シャープ＝情弱御用達の低機能というイメージだったがえらく高機能化してる

フナ芝の新型も悪くないが録画モードの実用レートが5.5倍までってのがね
せめて6.5倍ぐらいのもあればフナ芝でも良かったんだが
ドラマなんかじゃ最終話のみ拡大ってのが多いから5.5倍じゃＢＤ1枚に収まらないんだよな
シコシコ編集なんぞしたくないし

そんなに画質落として、見るのはイヤだなぁ

5.5倍レートでいうと4.0ぐらいだよね
3年前の機種のbz710使ってるが個人的には不満は無いな
HDD内でＤＲを変換なら3.8でもギリギリ行ける
3.6以下は無理だった

新しい機種はトランスコーダーも進化してるだろうから低レートでも良いでしょ今は
さすがに12倍とか14倍とかは今でも論外だろうけど

確かに
今じゃBD-Rも手頃な値段になったし、
自分だったら2倍モードにして2枚にわけるとかでもいいかって感じ
BD-R DLを使う手もあるけど、DLはBDもDVDもあまり安定感がないって聞くしな

自分ALがデフォ

>>806
恥ずかしいから書き込まない方がいいよ

ＤＲだな私は

＃って昔3秒ルールがあったけど今はどうなん？

なんかシャープを昔のイメージで見てるヤツがいるな
今のシャープは昔の低機能とは別物だぞ

シャープはスペックは上がってるけどGUIとリモコンがくっそ使いづらいのは改善されたんか？

それよりも、未だに基盤不良で交換とかよく耳にするのが・・・
W515からルネサスエレクトロニクスのトランスコーダを載せてAVC画質は各段に良くなったが
未だに本体交換や基盤交換の話をよく目にする

>>814
シャープは熱でディスクの管理情報を破壊するイメージがこびり付いてアカン

シャープをバカにしてるんじゃなく
低レートでの録画自慢をバカにしてるんじゃないかな

>>782
寝言は寝て言え

連動データ放送番組のために仕方なくT2100を2台使っているが
4年前の欠陥機同然なHDW40の頃から品質はまるで向上していない

不定期にブロックノイズが出たり、録画開始が5〜29分遅れたり
事前のチェック画面では「（受信状態は）良好です」と出ていたのに
録画してみると「アンテナ受信不良の可能性があります」なんてことになる

分配して条件の悪い下流でバックアップしてる芝レコ・ソニレコは
全然大丈夫なのに、なんだこれ
安定したCATV引き込み線で、更に業務用ブースタまで咬ませてるのに
これ以上どんだけ好条件を要求すりゃ気が済むのかと

連動データ放送に興味がなければ、シャープレコは選んじゃ絶対ダメ

>>806
あーあ・・・合掌

>>814
問題なのは品質であって、機能の数なんかじゃないんだよ
そんなんだから情弱って言われるんだ

>>815
まるで変わらん
頑固なまでにな

>>787
デタラメ放くなモグリめが

東芝のRD系レコはBS11でかなり深刻な頭欠けを不定期に起こす
数秒なんて生易しいものじゃない、最大5分くらいに達することもある
X9、X10、Z160、Z260のすべてで発生したし、どれも最後まで直らなかった
つーかアップデートでも何度も致命的なポカ犯してるしな

仕方ないからBS11は全部ソニレコで録画してるわ

フナ芝系は知らん
番組情報すら残せぬ出来損ないは買う気せん

たまにわくな、シャーパーとマクセラー

>>820
その理屈だとお前がモグリだか

うちの歴代ねRDはX5〜260まで
頭欠けはX9と10で1回づつしかない
BS11からﾃﾚﾀﾏまで巧みに録画を組む変態ヘビーアニオタでもだ

最大5分の頭欠って
そっちのほうが出来損ないじゃない？
ワラッタｗ

つーかさ、頭欠けは1年前の更新で直ってるし、未だに欠ける奴は日頃の行いが
悪いのが原因だって結論出てるだろ、何度も言わすなよマヌケがっ！

いつものクレーマーは自分のオツムのパーツが欠けてるんだろう^^

開始5分まで録画されてなかったら、最早”頭欠け”なんて可愛い表現は当てはまらないなｗ
うちの歴代RDシリーズでは経験ない。使い方が悪すぎるのでは？>>820

シャープ機買ってみて思ったのはチューナーの性能が良くないってことだね
録画してみて盛大にブロックノイズのってたんでトランスコーダのせいかなと思って色々試してみたらDRでも荒かった

リモコンの赤外線LEDが前方と下方にあるんだけど、上方にもあれば、
机の上に置いたまま操作できるのに。と思った。

ソニーがBRAVIAで置き楽リモコンてのをやったけど
結局ポシャった感じなのを見ると
リモコン置いたまま操作ってのはあまりニーズないのかも

>>822
気付いてないだけだよ
録画しただけで安心してる奴ほどそういったマヌケな証言をする
知らぬが仏とはこのこった

>>824
2台ずつあるんだが、最新版でも直らなかったよ Z160、Z260
当時、他にも "直ってないぞ！" の恨み節の嵐だったじゃん
それを知らないなんて、やっぱりモグリだね

日頃の行いって、そんなもんに理由を求めるたぁとんだオカルト野郎だな
バッカジャネーノ

まだ頭欠けしてるマヌケがいるのか、ぶっちゃけそういう使いこなせないバカは
爺婆専用のパナ機でも買った方がいいんじゃね
もうみんな直って快適に使いこなしてるのに毎度毎度ゴチャゴチャうっせーんだよ

Z160だけど
この前やってた映画まどか☆マギカ録画したの見たらなかなか面白かったんで
新作の映画も見に行ったんだけど
予想以上によかったんでブルーレイ出たら買ってもいいかなって

>>832
前後編は音や演出面で良くなってる部分も多いけどあくまでダイジェストだから
ストーリーに関してはテレビ放送分をがっつり観るのがお勧め

>>833
テレビも見てたんだけど前後編の映画は初見。
テレビのはカットが酷かったみたいだから円盤買ってもいいかと考えたが
Z160でこれから焼くし今やってる再放送も全部録画→焼きするからいいかなって

福ちゃん

Z260持ちだけど、のりしろ「入」にしていてもＷ録とかでのりしろ「切」状態で録画されることがある。
で、そのときは頭が数フレーム(?)欠けることが多いんだけど、
頭欠けしないと言っている人たちは、そうならないの？
分単位の頭欠けはさすがにないがｗ

>>836
うん、ならないね

一度もなった事無いね

また　>18　というオチじゃないのか

>のりしろ「切」状態で録画される
俺はRD系ではこういう経験はしていないな
間違いなくのりしろ入のはず、なぜなら後ろののりしろはきちんと取られているのに、でも前ががっつり欠ける
ということなら何度もあるけど

パナが荒れたからって他社でも欠けるよって言いたいのかな？

不安定でも故障でもマルチタスクのせいでもなく
一定確率で必ず欠けるパナとは違うのに

正確な表現はこうだろ？
×＞のりしろ「入」にしていてもＷ録とかでのりしろ「切」状態で録画されることがある
○のりしろ「入」にしていてもＷ録とかで数フレーム、数秒の頭欠け
設定は「切」状態には戻ってはいない、「入」の状態で欠ける

特定のチャンネルだけがそうなるんだよ
>>831
＞もうみんな
アホか

>>780
蓋明けて埃とってみれば
大抵ファンの騒音原因は埃

>>842
補足ありがとう、そのとおりです。
>>特定のチャンネルだけがそうなるんだよ
自分の場合はDlifeで欠ける。（逆に本編より前の数フレームが余分に録画されていたことはないんだよね）

>>844
Dlifeの番組は何？いっぺん試してみよう

>>845
字幕版
ホワイトカラー、ニキータ、リベンジ、華麗なるペテン師たち、
クリミナル・マインド、アンダー・ザ・ドーム
日本語版
カイルＸＹ、クローザー、バーン・ノーティス、ＮＣＩＳ

理由はわからないが、なぜかのりしろがつかないときがあって、その場合に必ず数フレーム（or数秒？）頭欠けする。
Dlifeは本編冒頭の1フレーム（たまに2フレーム）ロゴが表示されないけど、のりしろがつかないときは必ず1フレーム目からロゴが表示されている。

>>836
頭欠けあるな
X9と710で同様のことがおこるわ
東芝テクノの人に聞いても分からないって言われるから、おそらく根本的なソフトのバグなんだろう

>>846
サンキューやってみる
根本的バグなら他社で補うしかないのかなあ

一つ補足、録画モードはすべてAL(4Mbps)です。

>>846
＞本編冒頭の1フレーム（たまに2フレーム）ロゴが表示されないけど、
＞のりしろがつかないときは必ず1フレーム目からロゴが表示されている。
これ以前にも（ロゴの事も）書いたけど、ロゴのところBSプレミアムもDlifeも同じだね
で、頭欠けするときは、数フレームとか5〜6秒前後
BSプレミアム、今週の回はのりしろ「入」にしていても10フレームくらいの余分
先週は約2フレームしか余分がない、先々週は欠けた。

みんないい使い方してるんだな
この前30分番組AVC12倍で内蔵HDD録画しようとしたら
容量足りない言われてビックリした

ダビングするとき画面下段の右上△マークばかり出るようになったが
断片化してるのか？

>>840
二番組連続でのりしろ入で録画したらどちらが優先されるんだ？

基本後からのほうが優先とちゃうかな、
１録、続いて２録の場合い１の後ろ側の、のりしろが欠ける？だと思う

初めてワウワウで尻切れが発生した。
頭切れはよくあるんだけど、尻切れはどう対策したらいいのか。
次番組も予約するの？今回は予約してたんだけど。

>>851
仕様は>>852のようになってます
実際にもこのことについては基本的にちゃんと動いていると思う
ってか「のりしろが欠ける」くらいでは済まずに30秒近く欠けますが
この欠けは仕様通りなので問題はない、どこのメーカーでも同じことだし

俺が東芝機で頭欠けを食らうときは
周囲に他の録画がなく、その録画のために自動起動したときに限ると思う


>>853
録画が連続していれば欠けるのが当然
「同じチューナー」で19:00〜21:00と21:00〜21:54の番組を録るようになれば
前の番組は20:59:35くらいまでには録画を止めちゃう
これは正常な仕様であり、東芝に限らずどこのメーカーでも同じ
だけど
振り替えに制限の多い機種ほど「同じチューナー」で録るハメになるから遭遇しやすい
(シングルチューナー機等チューナー数が少なければ当然起こりやすいし、
表録裏録を持ったシャープ機とかRE録画は片側だけだった東芝機とかは
録画設定によっては振り替えができない、というようなこと)

>>849
同じ条件で予約してみた
まあバグならうちでも出るだろうなあ

>>854
＞19:00〜21:00と21:00〜21:54の番組を録るようになれば
このような場合、録画設定した時にかぶっていますよのメッセージが出てくるよね
「Z250」等の機種は、　　　R２で録しろよおまえって・・・、。

> このような場合、録画設定した時にかぶっていますよのメッセージが出てくるよね

自分で予約したときにしか出ないからなあ
おまかせ自動録画による予約生成のときには当然出ないし
毎週予約でも枠拡大等でくっついた場合には無力
RD系で一覧を見れば終了時刻が青字になってそのことを示すけど
その表示に全く頓着しないユーザーからの質問がスレでも繰り返されてきたわけで

> 「Z250」等の機種は、　　　R２で録しろよおまえって・・・、。

えっ、2番はスカパーで使うのに…ってことが起きちゃうのがRD系の欠点の一つ
数が足りない以上尻欠けはしかたないが、重複による失敗は洒落にならない
フナソニック機なら平気なんだけどねえ

>>857
なるほど
自分はそれほど込み入って録画してないと言うか
Z250とフナ芝等々で振り分け、使い分けたりしているので・・・

失敗は避けたいよね。

話だけ聞いてると以前からちょくちょく話題に出るBS103頭欠けと同じタイプっぽいな>Dlife頭欠け
事前に手動なり別予約なりでチャンネルを合わせておくと回避できるってやつ

>>859
＞事前に手動なり別予約なりでチャンネルを合わせておくと回避できるってやつ
Dlifeはすべて番組表から手動（直接）予約しているから、BS103とも違うかも。
（BS103の件は把握していない、ｽﾏｿ）

DBR-Z260を使っているのですが、最近になって電源を入れたときと電源オフ状態の番組情報取得しているときに
物凄く大きな音が本体から唸るように聞こえてきます
通常の電源を入れたときの何倍もの音で、それで朝方目が覚めたりします
録画、再生などは今のところ問題なくできていますが故障するのではないかとひやひやしてます
同じような症状、または原因がわかる方いませんか？
必ずなるわけではなく主に朝方発生するのでもしかしたら部屋が寒いのが関係あるのではないかと思ったんですが…

BZ700だけど、録画テレビの録画をダイレクトに送れる東芝以外のメーカーテレビって
いまある？

>>862追記
録画テレビの録画をダイレクトにレコに送れる、です

>>861
何の音だよ
ファン？HDD？リレー？コンデンサ？

>>862
DTCPはない

BZ700の調子が悪く電器屋行ったけど、新型はまだ高いね。
たまたま帰りに寄ったイオンにZ150があったのでとりあえず買った。

まだZ150なんて手に入るの ？

DLNA?DTCP?HDCP?
ARCHDMI?NAS?
もうわけわからんわ

>>867
通電してない展示品があって、約2年置きっぱなし？て思ったけど、買うって言ったら奥から新品持ってきた。
値段は55000円だった。
オクと同じ位かな？

高杉

謙信

改）上杉

死んでるんだぜ(弟)

>869
39800円が妥当だろう。
2年前の型落ち理由で負けてもらえなかな。

でもZ150が手に入るなら
>>710が見てたら羨ましがるだろうな

せめて160なら
5万でかばみたいにうんこ撒き散らしながら金払ってくるわ

ああ、710は元気かなw

RD直系BDの中古価格の高さは異常

外付けHDD保存でもサムネイルいちいち読み込みにいく？

> 録画が連続していれば欠けるのが当然
> 「同じチューナー」で19:00〜21:00と21:00〜21:54の番組を録るようになれば
> 前の番組は20:59:35くらいまでには録画を止めちゃう
> これは正常な仕様であり、東芝に限らずどこのメーカーでも同じ
え？チューナー二個あるんでしょ？重なってもどっちもとれるんじゃないの？
一個目のチューナーで前の番組を録画しつつ、
二個目のチューナーで後の番組を録画するんじゃないの？
ワウワウは初めてだけどNHKもかなりキツキツの番組あるけど、
尻切れは今回が初めて。

たとえば、そこにもう一つ20:00〜21:54の番組予約があればどうなるかわかりますか

それとも「そんなに録るのは録画中毒だ」とか叩くための前フリですか

　　　　　　↓　(同時刻とす)
r1------|　　　　　　　　　 ←A番組
r2　　　　　|--------|　　 ←B番組
r1　　　　　|------|　　　　←C番組

AとCが被る

T450 最新のFWにアップデートしたら
番組表の表示速度が1.5倍ほど改善w
9列でも12列表示でもページ切り替えの
ストレスがだいぶ減ったよ

>>883
うちの460も改善

460早く安くならんなかぁ
6万切ったら買いたい

>>878
DVD機ですら５０００円で買えないからなwwwww

冬のボーナス商戦＋消費税アップ前の駆け込み需要があるから
これから先はなかなか下がらないんじゃんないのかな。

現状T460は8万か。
T360と価格推移が似たような感じだから、
12月中旬で7万くらいになるかな？
機能差を考えると7万で十分安いと思うわ。

>>881
例えばと言われても、その時は連続した二つしか予約してなかった。
三つだったら、
それはとりはぐれがあってもおかしくないけどね。

>>886
昔VHS新品1万円前後あったよね
いまは録画機能付きTVチューナーがそれに当たるのか？

情弱な俺に教えてくれorz
REGZAのZ8000のテレビを使って外付けHDDに録画してるんだが、
東芝のレコーダー買えば、レコーダーに移したり、Blu-rayに焼いたりできるで合ってんだよね？

http://www.toshiba.co.jp/regza/support/faq/z8000/rec.html#REC013

>>892
USB接続のHDDも、テレビとレコーダーをLANで繋げばいけるのかww
よし、T460買ってきます！

>>893
東芝レコーダーに外付けUSB ハードディスクは激遅を覚悟しないと後悔する
できれば内蔵ハードディスクの容量が多い方をおすすめ！

>>894
激遅はどの場面で感じるものですか？
自分用、嫁用に外付け2T×2台で考えてました

それしか知らなきゃいいんだが
パナソニックのUSB3.0を知ってしまったら
東芝に限らずUSB2.0は遅くて使えない

移動中の動作制限も東芝はパナより多い


T460であればパナに勝る点もあることはあるが
一般人が普通に比較したらねえ…

価格.comに、
チューナーはシャープ、ドライブはパナソニック、OSはソニー
って書いてる人がいるんだけど、普通に考えてガセだよね？

芝新型もUSB3.0対応だが使い勝手はどうなんだろうね

箱は東芝、中身はフナイ

もう無理

お店でT450がテレビに繋がってたので触ってみたけど(リモコンは電池入ってなかったから前世代の使ったけど…)
番組表の速度はレグザB3と同じくらいかなあ。
番組情報は少なくともHDD録画タイトルには残ってた。

旧芝機比較ならサクサク度は格段に上
つうか旧芝が遅すぎな訳だが

見た目は東芝、中身はフナイ、その名はレグザブルーレイ!

>>895
すべて
東芝はＢＤ／ＤＶＤとUSBハードディスクのシェア不可能だから
切り替え時間に1分以上かかる
ダビングでは本体ハードディスクと外付けハードディスク間も100%表示後ダビング10など著作権処理で遅いみたい。またUSBハブありだと外付けの台数分時間がかかると東芝ｻｰﾋﾞｽ社員が言ってた
留守録画の場合は頭切れ覚悟しないと省電力モード入っていると電源入って余分な時間がかかるからこれ以上言わなくてもわかるでしょう！

切り替え式って旧RD世代までじゃないの
360世代からはUSB-ディスク間で直接ダビングできるし。

今日はパナレコに好意的なレスが多いなwwwww

RD使いですが、他社製に目が移っていましたが
今は東芝も検討中です。
T460はいいですね。フォルダー機能も復活して
いますし。

旧RDは画質描写の質が粗いな
めだったところではｄボタンでの漢字の文字など細かさがない
新潟の「潟」の右下の　「、、、、」の部分がごちゃっとなる、後機ではハッキリしているののな

>>907
RDはメニューなんかはSD画質だから文字なんかが粗いんだっけ
それが最近のは中身がかわってHD画質になって繊細になったんだったはず

>>908
なるほど納得サンクス

T460は、最初は3チャンネルだけって
中途半端だなぁ〜と思っていましたが、
今では、そんなにテレビ好きでも
ないからまあ、これでもいいかな？
って思うようになりました。

>>906
復活したんだ・・でも前と違うな

やっぱり500GBって辛いな。外付けUSBに転送も時間かかるし。
3TBくらいの買うかな。

>>908
Z250だけどね

>>912
外付けUSBに転送もさくさくなのはパナレコだけwwwww

フナ芝(T360)買って一ヶ月くらいなんだが
録画予約してないのに録画1ランプがついててネットdeダビングとかできないのは
中で変換予定のものを変換とかやってんのかな？

何をしているかどこかで確認できる？

>>915
何をしているか中を覗いてみwwwww

|
|､∧
|Дﾟ）　ｼﾞｰ
⊂）
| / ＿＿＿＿
|´ |　　　　　　|　　＜ｶﾞｼｬｶﾞｼｬ　ﾋﾟｰ　　　････　ﾊﾟﾝ

パナを開けたら、小さいパナキチガイのおじさんと
頭かじり虫が出てきました

>>917
ﾊﾟﾝて何の音だ、ﾊﾟﾝてｗ

>>895
最大8台までの制限があるんだから
思い切って最初から上限の4TB(x2)逝っとけ

>>896 >>914
あれはパナレコが早過ぎるのｗ

USB2.1の頃のパナでもRD芝(Z260)比5〜6倍で、かなり快適だったし
USB3.0でもシャープレコの外付けUSB-HDD転送はUSB2.1のパナレコよか遅い

要はインプリの手際と出来次第

I/Fの規格が同じでも実際の転送速度までが同じとは限らんし
USB2.1でもまだ十分使い物になるポテンシャルはある
まぁ新しい規格であるに越したことはないけど

でもパナレコのUSB-HDD容量制限は今でも3TBと少し遅れてるし
なかなか決定版が出てこないね

>>906
フナ芝系は番組情報を記録・事後参照できないけど、それは承知済み？
いまどきそれができないのは他には三菱レコ（中身はフナイ）くらいだよ

まぁRD系でも長い番組情報は勝手にちょちょ切れちゃってたけど

番組情報なんて別にいらねーだろ

>>922
お前の勝手
人も勝手

パナ住人みたいだぜ君w

>>921
最新型ならHDDの番組なら記録参照できる。
ディスクに焼いたらどうなるか知らんけど。

今朝起きたらT350の予約が全部消えてたんだがwwwシネよフナ芝

新機種きてるでー

やっとまともになってきた感じだけど
しっせんフナイ製造だからなｗ
クオリティ−はどんなものなのかいねｗ

DBR-Z420/Z410
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z42/recording.html#folder

安けりゃ買う

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-z42/easy.html#remote
新リモコンはスキップとコマ送りが共用ボタンみたいだけど
ポーズ状態ままでの次チャプターへスキップは不可能になるのかな？

>>928
これの2TBが出ればな
T460の中途半端なタイムシフトなんて使うつもりもないし

Z420の機能は、T460からタイムシフトとチューナーを一つ
減らしただけみたいだね。あとは全く同じみたいだ。
録画だけできればいいなら、これでじゅうぶんか。

>>931
ソニーレコの前モデルの2TBダブル録画機は値段的に売れなかったみたいで
今のモデルにはないね。
実際原価は1TBの1000円増し程度なのにボッタクリ価格にするからなｗ
外付けHDDでいいやてなるわけさｗ

>>933
机は広い方がいいことくらい知らないとこを見ると
500Gの古い貧乏機使ってませんか？

T460/T450 からタイムシフトとディスク容量減らしただけ？

ID:4gE6LCRU0

やっぱり毎日のキチガイBWT520くんでした

>>935
スペックと機能一覧見るにおそらく
フォルダもついてたし

>>934
1TBと2TBで容量しか差がないと2TBは売れないだよｗ
なぜって2TBの方をボッタクリ価格にするからなｗ
どのみち外付けHDDを付けるだろ。本体価格の安い1TBになるだろｗ

>>936
ああ、カス芝男かｗ
オマエは相手にしないのでｗｗｗ

>>930
前機どかと同じで色（黄）？とかでスキップだとおもうよ

>>935
あとSDスロットがなくなってて、リモコンの形状はZ310のを改良した感じっぽい

>>941
リモコンはRD系ぽっくしているなｗ

外部入力なくなったのか
出力の方がいらないのに

>>932
USBが2.0になってる

どうしてテレビレグザとリモコンとUIを揃えないんだよw

>>938
500Gの雑魚機しか持ってないど貧乏の
言い訳理論はいいから

>>945
言うまでもなくベースも開発もほとんど別会社だし

これ何処製なの

ベースというかOEM、フナイ、＋パナのユニ
＋アレンジ、東芝
販売、東芝

REGZA Z1からの受け用にZ420買うかな。

>>915
それはたぶん「ネットdeダビング」が送り元のエラーで失敗したままになっている状態。
レコーダーのリモコンの[画面表示]ボタンを2回押したら、「ネットdeレック●」って出てこない？
運がよければそこで停止ボタンを押せば切れる。それで無理なら本体の再起動。

>>944
さすがにUSB2.0なんて、どう考えても使い物にならんぞ
従来はUSB2.1のハイスピード対応のはずだが、退化したんか？

うｎ

>>930
そだよ

>>940
へー・・・知らんかったなるへそ
ちなみにバックスキップは何色になるん？

ｋ

最初のうちT450とZ420の価格差が無い様に思うんだけど、Z420選ぶ利点あるの？

USB2.1って家電の規格？

>>956
タイムシフトとトリプル録画が嫌いな人もいるんじゃね？

>>954
バックスキップは五月緑。

>>952
USB2.1？

ああー、BZ800で録画のりしろ「入」にしてても時々起きる頭欠けはBS11で起きるのか
このスレ見てやっと分かった。

>>167
＞時間指定で回避
これは単純に、EPGから予約操作する時に開始時刻を1、2分前に手動で変更するって事？
毎週予約での放送時刻変更とかスポーツ延長とかあると困るけどBS11なら時刻変わる事ないのかな

時間指定にすると時間変更に追随できなくて困るよね
キミがパナレコ買うならいい解決策を教えてあげるよwwwww

これ秘密だよ
前の番組も予約すればいいんだよwwwww

>>962
バカもここまで異常だと
突っ込むのもめんどくさいわ、キチガイが

>>951
多分それ
Z710で録画したもの移動中なんだけど
受信不良で録画しくってる部分があると失敗して、T360がレクダビ中のままに。

>>952
ウィキぺより抜粋
USB 2.0
2000年4月発表。USB 1.1の規格仕様に、High Speedモード（最大480Mbps）を追加した。

>>956
店頭価格では差が出るんじゃね？
店頭だとT450は10万近くの値をつけてるが、Z420は7万前後になりそうだからな

>>966
すぐにどちらも福袋に入れられて叩き売りwwwww

そして買った連中からなんだハズレかよって言われることになるwwwww

今度の正月の福袋にはT3/Z3シリーズてんこ盛りだろうな。

T350/360が売れないからT450/460がなかなか安くなってくれない(´･ω･` )

自分がハズレってわかってないヤツがいるなｗ

>>969
値段が少し安いことを考慮しても、
T350/360を選ぶメリットが皆無すぎる。

人柱になったるでー。
はよZ420の実勢価格出しちくり〜。

DLムーブできるようになったのはいいなぁ

FUNAIの作ったMaxell　BDレコなんてゴミクズみたいな評価しかついていないのに、
こっちは大丈夫なのか？？

アイ・オー・データ機器は、DTCP+対応のNAS「RECBOX +REMOTE」の最新ファームウェアVer.1.23を提供開始し、東芝やソニーの最新レコーダからRECBOXへの自動ダビング/ダウンロードムーブに対応する。

だってよ

>>974
あ、古い500Gのボロパナしか知らない自閉症だ！

Z１６０はVR録画番組をBD-Rに焼けるのにX１０ではできない
X１０でBD-Rに焼こうとしたらDR録画するしかない
仕様として諦めるしかないのか

>>977
Z160もX10もVRはBDには焼けない
DRとAVCのみ

どちらの機種もVR録画済みならAVCに変換してからBDに焼ける


そんな間違ってる情報どこから得たんだ？

VRを直接焼けないのは一緒だけど

X10 AVCタイトル化できるのはDRタイトルのみです。
Z160 VRタイトルはそのままダビングできません。AVCタイトルに変換します。

となってるので(説明書より)、X10のVRタイトルはBDに焼けない、はまあ間違ってはない。
なおZ320以降もVRを指定すると等速ダビングになるから変換してるんだろう。

>>979
X10でもVRからAVC変換できるって書いたろうが

しらねーなら黙っとけ

>>979
ソフトウェアアップデートで途中から出きるようになったんでしょ。だから手元の取説には書いてないんじゃないの。

>>981
確かそうだった
でも979は黙れw

思い込みで適当な回答するやつしね

ぐぐればすぐわかるだろ

>>983
思い込みなら977のが…
しかも今頃

T460をヤマダに見に行ったが、値札が119800円でポイント10%。
ポイント無し現金で99800円が限界だって。しかも取り寄せ。
ネットだと79000円だからなー。
いくらなんでも差がありすぎる。
これじゃ家電量販店はダメになるわけだわ…。

>>973
持ち出し用の番組だけじゃん

Z410が54800かぁ。もうちょい下がらんと買えないなぁ。

なんで5.5倍の次は12倍しかないのかね
ビットレート4.4ぐらいだよな

>>988
その間はあっても大半は使わない
但し12だね15だのは、アホの低レート厨房や貧乏性の素人には必要

>>959
なる

もしかして青・赤にも何か割り当てられてる？

>>990
青チャプター分割　赤チャプター穴合

総合スレはあるんだから、
旧RDと現行フナイ東芝で、次スレ分けてくりゃれ

旧RDはエキスパート(のつもりくん)だが
フナグザに関しては興味なければサッパリわからん

じゃ話題に入らなければいいだろ阿呆が

>>992
無理無理

東芝レコーダ　REGZA/VARDIAシリーズ 202
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1384156216/1

このスレを立てたID:whRLCcUd0がなに書いてるか見てみ
東芝スレには自浄能力なんてものは期待できない
古いRDアーキテクチャにしがみついてる連中だから
形を変えることはできないのさ

>>993
アホはお前だろ
一緒だとややこしくなるだけだ、カス

>>993
そうだよ、フナシバには口出さないから
だから分けろつってんだよ、ボケ

日本語リカイフノウデスカ？

このくらいのレスをスルーできないようじゃ
そりゃ無理だわな、よく２ｃｈやってられるなｗ
スルーって簡単じゃないんだな

次スレ

東芝ブルーレイ DBR/RD-X10/BZ/BR＋OEM 47機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1384961846/

私は日系人の春江・クンニリングス(51歳)と申します。よろしくお願いいたします。

1oooならパナレコ勝利wwwww

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