4K総合13

技研の若いお兄ちゃん達が毎日砧から草はやすお仕事してるのかと思うと泣けてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>338
達はいらんだろ、1人だけだ。コピペと連呼の4kバカは
メーカー系の人や製品買って4kありきで語りたい人たちは
とっくに現行機種総合スレに移動してるよ。（あまり勢いないけど）

つまり４kの残党がウロウロしてるということか
どうりで弱弱しい抵抗だと思ったｗ

８Kなんだ＝一億玉砕

４Kなんだ＝真珠湾攻撃

２Kでいい＝平和主義

いや間違っちゃいけないのは、自分ちのテレビの話じゃなくメーカーに意見してる人は
4K8Kの方向にソレイケヤレイケになってるのがもう間違ってるということで、
何もするなと言うんじゃなく方向性変えてがむしゃらに頑張ってほしいって気持ちだと思うよ

とにかくスペックアップ、サイズアップ、総務省がやれと言ったし、韓国企業もやってるから負けずにやるんだ
というんじゃそれこそサイパン玉砕、マリアナの七面鳥になるだけ。
もっとユーザー視点で欲しがってるものに徹底的に目を向けてくれってことだろうな

もう４Kは宣戦布告してるでしょ、中国韓国アメリカ
これやられますよ完全に。

４Kはアメリカ中国台湾韓国を儲けさせるだけ

アップルがテレビを出したら・・・。

ユーザー視点で言うなら、いったい今だれが４K望んでるんだって話になるがな
まあタブレットなんかの需要はあるんだろうが、それ以外はマニア用途だけのような…

SDで充分だろ。ハイビジョンすら要らんわ。

そうそう。まともにユーザーが今何が欲しくてテレビの何に困ってるか、を考えれば4Kなんて方針は出てこないと思うよ

いろいろ試行錯誤して、結果的に4Kパネルを使ったものが出てくるかもしれないけど、それは本質じゃないと思う
デカいスマホみたいなのになるのか、LINUXマシンでキラーアプリが動きテレビも見れるようなもんなのか、それは自分が言えることじゃないんだけど

まあ、マニア向けの４Kとか８Kはあってもいいとは思うけどな
HDテレビのような安いテレビとは一線を画して欲しいし、
むしろ、アナログハイビジョンの頃のように高値であり続けて欲しいとさえ思っている

昔のアナログハイビジョンは一般が持ってない高価で高画質なテレビであったが、
４Kはもう無理にしても、せめて８Kにはそういったステイタスを求めたい

ステイタスとか、ブランドとか　２１世紀にはもうないから。

そういう問題じゃないんだよ。

>>347
>デカいスマホみたいなのになるのか、LINUXマシンでキラーアプリが動きテレビも見れるようなもんなのか
そんなのは放っといても勝手に出てくるわ。

最先端の有機ELが完全に韓国の二社に置いていかれている状況で、
解像度を上げただけのテレビをプレミカ化なんて無理だろ

フナイがアメリカじゃフィリップスのバッジ付けて売っているけど、
ソニーやパナもそれくらい割り切っても良いんじゃね

そもそも、EMSで開発を外注し、かつ中国韓国企業に技術流出を10年にわたって
やってきた日本企業がいまさらブランド化とか最新技術で制覇とかありえない。

そういうのをちゃんとやってきたのはグーグルでありアップル。
要は怠けてきたからそのツケが全部出たということだ。

４Kかめらでとったものを振るHDにダウンコンバートすれば、
1ピクセルも無駄にしないしゃっきりした絵になるよ。

この4k対応チップ使えばだれで作れる
https://www.youtube.com/watch?v=KYB4VjG4J7U

だいたいカメラの画素数が4Kだからって、4Kの色解像度がある訳じゃないのにな。単板センサーだとそのまま投影したら偽色が目立ってしまう

テレビの破壊的再創造が必要だろうな。ほっといたらDRAMなんかと同じで際限のない価格競争で出血死するだけ
その答えがスマートテレビという事ではないよ。iPhoneを真似た製品を作っても全く売れないのと同じで。
重要なのはバックエンドのサービスやサードパーティを含めたエコシステムとしての価値で、形だけ真似ても全く意味はない
それに気付かない限りは下は中国アジア、上は米国や欧州にやられる一方だろうね。これからの時代は。

>>355
一応、Nikon D800という3600万画素のデジ一眼も既に市販されてる。

「7360x4912」でベイヤーだから50%縮小すると「3680x2456」になる。
4kパネルの「3840x2160」とは縦横で微妙にかみ合わないが、横幅を
切りそろえても、中央配置すれば上下80ドットずつの空白しか生じず
偽色を抑えたドットバイドット画像でほぼ全画面表示できる。

8KってD800で撮った動画ッてことか。スゲーw

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

情弱向けに4Kテレビの有ってもいい
今月のhiviの雑誌に情弱4Kテレビ買った感想を立ち読みした

俺の感想
情弱向けに4Kテレビの有ってもいい

技術資金提供という名目ならな

なかなか30万切らんなあ

これな
http://kakaku.com/item/K0000515317/

東芝REGZA 58Z8X [58インチ]

なぜ、これが欲しいのか？
聞かせてほしい

これが要らなくなる理由を教えてやるから

ちなみに

このREGZA 58Z8X 型からバックライトが直下型じゃなくなったね
ムラムラのエッジ型になった

>>365
えええええ、まじかよ・・・

まあ現在、バックライトが直下型のテレビは、無いのに近いけど
4Kの新型が10月に出たら
現在の4Kテレビは、価格が半額になると思う
それまで買うの待っても遅くないと思うよ
REGZA 58Z8X なら15万円になる

画面が大きい程にユニフォミティは悪くなるから、直下型は大画面に必要不可欠だしな
39S7でさえ直下型なのに

じゃあ待ちます

使いやすければ売れる
使いにくければ売れない

どこかのメーカーで32インチのフルHDを安く出してて
USB-HDDに録画もできたけどチューナー1個で使いにくかった

案の定後継機種は出なかった

39S7がチューナー1機だ
テレビのHDDは裏番組の録画しか使わないから、ホント誰得なの？って感じだ

アプコンの為に余計な金を出してまで４K買う気などサラサラないが、
世の中にはいろんな奴がいるもんだな

アプコンの為に買っているんじゃない
夢を買っているんだ

多分・・・

>>98
テレビ買ったら配信も付いてくるｗｗｗｗ

4Kの糞重い動画をDLする奴がどこにいるんだ？
そもそも、youtubeでDLせずにそのますぐにリアルタイムが動画が観れるってのに
わざわざDLしてまで動画を観たがる奴がどこにいるんだよ？
更に4Kの糞重い動画を快適にDLする環境を持った奴がどれだけいるんだ？
ビットレートを数Mbpsまで落とせば快適にDLできる？
そんな低ビットレートの4K動画を50インチ以上の大画面で観る位なら、高ビットレートの
BDをアップコンした方がよほど綺麗だろうがｗｗｗｗ


アップルTVなんてビジネスモデルとして論外だねｗｗｗ
実際に売れていないしｗｗ
配信で成立するのは利便性を最大限に活かしたサービス。
だからDLなんて論外。youtubeの延長線上で無料感覚で
大量の動画を自由すぐに見られる。更にどこでも事由に見れる
モバイル端末との融合で初めてビジネスモデルとして成立する。

大画面TVに配信なんて最も最悪なパターンだ。
もちろん、大画面TV＋BD以上にな。

にわかに覚えて欲しい事
●大画面程ユニフォミティが辛くなる
●同じ技術なら繊細度を増すたびに透過率が悪くなる(コントラストや色純度低下)
●繊細度が増すにつれ残像が目立つ(応答性が同一の場合)
●繊細度を増すにつれドライブ側の負担が大きくなる(周波数特性など)

市場価値


大画面低コントラストと低応答速度超高解像度低価格

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

小画面高コントラスト高応答速度低解像度低価格

>>376
いくら高解像度でも低コントラスト、ボケボケ動画じゃ市場価値ないわ、アホ
HDブラウン管を思い出せ！

…と言ってもゆとりにそんなこと言ってもしょうがないかｗｗｗ

>>377
だったらなんでプラズマが売れず液晶がうれんだよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


市場価値

4K液晶TV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2KプラズマTV

だからお前らに言ってもしょうがないって話ｗｗｗｗｗ

2プラズマTVなんて市場価値ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

画質を見る目のない奴が４kで書き込みしてるっていうのもオカシナ話だよな（笑）

4Kと2Kは殆ど差が無いとか言ってる奴もなｗｗｗｗ

４K興味津々な奴しかこんなスレ見ないでしょｗ

２Kで十分とか８Kでなければ駄目だとか言う奴も、４K馬鹿をからかう為に見てるかもしれない

４Kで何見るんだよ

AVだってﾌﾙHD全然普及してないじゃないかｗ

アダルトはなんでBDに力いれないの？
アウトビジョングループなんかBD率ほぼゼロでしょ

今は4Kに嫉妬したアンチが9割のスレだなｗ

AVの場合、乳とあそこしか見ないから

1Kの場合、乳のアップ映像
2Kの場合、乳とあそこのアップ映像
4Kの場合、体全体映像になる
で
見る所の解像度が同じなのである。
ゆえに解像度は、1Kでも良い
わかるかな

4k見てないやつは家電量販店でgoogle mapをテレビで見て来い。2kがショボく感じるぞ。

ここは実質4Kを買えなくて悔しぃ〜アンチ4K総合スレだからな。

4Kが必要になるのは
やはり大画面で見るように制作されてる映画だけだな

だおだお
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/

だおとメールしないかお？
[email protected]

AVのHDは配信が中心だよ
BDが少ないのは需要がアニメのようには無いことと、
在庫を二種類も持ちたくないからだろう

そうか？DMMなんかはもともと圧縮きつくてSD配信でも実質はかなりジャギーの目立つDVDに遠く及ばない画質だった
最近増えてるHD配信でも6MbpsだからHDだと自慢するほどの画質は無くDVDをアプコンした程度だよ
逆にAVはそれ以上の画質より結局内容次第ってことだ

まあ、まず最初にいい加減モザイクがなくなるのが一番良いわけだがｗ

WT600は4Kブラウザ搭載
GoogleMapが4Kで見られりゃおれは満足
非圧縮高画質だぜ

何十万も払ってグーグルマップを見るって
なんてむなしい人生なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

除草しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこそ4KBDが必要なわけだ

BDをプロジェクターで２Hの距離で見てるが、ドットも見えずシルキーでフィルムライクな画面で何の問題もないんだが、
４KBDを4kプロジェクターで観たいという奴は、さらに1.5Hまで近づいて観たいという、ただそれだけなんじゃないのか？

それ以外に4Kプロジェクター（あるいは4KBD）のメリットがあるなら教えてくれよｗｗ

4KBDは10bit4:2:2なら価値を認める
それ以下なら認めない

4Kテレビのメリットは、やはり高解像度な4K映像を
リアルに見たいこだわりのある人が見る為の物と思うな
映画で言うと話題作をアイマックスに見に行くとかの人
あまりこだわらないなら（普通の人はこれと思う）
4K映像を2Kテレビで見ても十分綺麗だから4Kテレビは必要無い
プロジェクターなんかで見てる人は、こだわってる人と思うから
4Kの高解像度の映像は、魅力と思うけどなあ
それとテレビとプロジェクターと比べると
やはり同じ解像度で見た場合にテレビで見た方が
良く見えると言うか、プロジェクターの映像は
なんかしゃきっとしてない4K画質なら
テレビで見る2K画質よりしゃきっとするから
プロジェクターで見るならやはりしゃきっとする
4Kソースがあったらそれを見た方が良いと思うな
プロジェクターを必要としないのなら
4K映像は、必要無いと思うな
プラズマの65インチぐらで十分
それ以上の解像度が必要無いと感じる
今日この頃なんで

とりあえずソースが十分にならないと駄目だな
全ての機器の転送レートが今の4倍にならないと運用するのには重くて話にならない

BDは8bit4:2:0だから4KだけでもBDより高画質に変わりは無いな

昔・・・

映画サークル見たいなのに参加してて
若者に良い映画を勧める為の企画で
例えば、ギャロのバッファロー66とか
今でも一番好きな映画だけど
2作品をブラウン管式のバーコ800？のプロジェクターで
300インチぐらで上映してたんだけど
もちろん上映するんでメーカーの許可も取ってて
2000年頃からだったか・・・やってたんだけど
DVDを上映してるんで真っ暗でも映像がしゃきっとしてない
これがハイビジョンだったら良いのになあとつくづく思った
その後、プロジェクターは、シャープだったか液晶になって
画面が明るくなったんだけどまだDVDでやってて
液晶ビデオプロジェクターなら簡単で買えそうなんで
この頃に自分もソニーのビデオプロジェクターVPL-HW10とか買って見てた
2004年頃にソニープラズマを買ってから
プロジェクターの画質がしゃきっとしてないのに気づいて
それからプロジェクターを卒業して
また最近、3Dを見る為にプロジェクターを買って
なんあか3Dはなんか画面が小さく見えるので
やはり大画面で迫力ある3Dで見るんならプロジェクターがいいよ

ソニーのビデオプロジェクターVPL-VW10HTだな

４０インチで十分な俺は買い換える必要がない。
説得力がある４Ｋ馬鹿の反論を聞きたい。

俺は箱庭AVが好きなんで20インチぐらいでも満足すんだよな
大画面は飽きる、若い頃散々やったし
120インチまで行った

>>406
おまえさんは一生４０インチで大丈夫だよ

若者に良い映画を勧める為の企画の映画上映サークルなんだけど
だいたい良い映画とかの映画は、興味無いと言うか面白くないというか
映画は、結構見てる方なんだけど題名を聞いても知らない作品ばかりで
映画を見てても眠気がして来て眠ってしまうといびきをかくほうなんで
関係者が、眠ってたらいびきでばれてしまうので退屈なんだけど見るんだよ
なんで幾つかの良い作品を知れてよかったんだけど
チャン・ツィイーの初恋のきた道とか普通では絶対見ないと思う作品だけど
一回見てしまうと、もう一回、見たいと思うと言うか、また見ずにいられないと言うか
最高にいい作品だなーと感動する。唯一涙が出た作品。他で涙が出た作品は無い
インチキな感動作品は、まああるけど
群を抜いて良い作品は少ないなあ
最近の映画は、駄目になって駄作ばかりだね
ところで・・・
最近、はまったのがホームランドって言う米国ドラマだ！
やはり米国政府は、インチキだったのか？
ブロディは、米国政府に自爆テロをしようとしたが
なぜか、ブロディが好きになってしまう
やはり米国副大統領は、悪人だった！ので
ブロディが殺してもブロディを攻められない
アィーサの為にブロディが自爆テロをする気持ちがわかるな
ところでブロディとCIAのキャリー捜査官のSEXは激しすぎるけど
米国では、あんなのテレビで放送してもはたして良いのだろうか？

Dlifeで無料でやってるから。ホームランドは
エロシーンだけを見たいのに永遠と陰謀だとかなんだとか
難しいのはいらないからセックスだけやっていてほしい。

40インチみたいなしょっぼい環境だと2Kで十分かもな（笑）
俺みたいに150インチの0.75H環境だとフルHDなんて荒すぎてみれたもんじゃない。
4Kで当たり前。8Kでも満足しない。16Kで俺が満足に達するレベルだ。
解像度はもっと進化していくべきだな。

>>411
お前は街中を「俺は馬鹿です」って書かれたTシャツを着ながら
歩いているようなやつだよなｗｗ

脳みそが腐ってるわけ。

>>412
お前がホームシアター板の4Kスレでそれを言っても

「ぷっｗ底辺貧乏人が必死だなｗ」

といわれるような奴でしかないんだよなｗｗ

サウンドスクリーンで4Kアプコンを使っている。
BDはソフトが豊富で、音質も良い。プロジェクタを変更するだけで
現行BDで最高の体験ができるのが4Kアプコンのいいところだよ。

プロジェクタって年間出荷台数何台だっけ、合計で１０万台だっけ？

全国６０００万世帯のうちどれだけ使ってんの？　言ってみ。

１０万人のために４Kが普及するかといえば、Noでしょ。

４KBDなんて開始後３年で完全終了するだろう。はっきり言っておく
これからは遠く出ることのない大不況大恐慌に発展する。

そんな状態で誰も買わないから。

プロジェクターだけで4KBDをカバーするわけなかろう。

4KBDはプロジェクターのみならず、幅広いテレビ。

それこそ現在普及している30型から将来現実的なもとなるであろう100型超のテレビまで

すべてをカバーするものとなる。

それに数十年続くが、つまるところ4KBDは数十年続く。

は35ｍｍフィルムで撮影された映画。つまりほぼすべての映画は4KのBDに対応できる。

すなわち、4KBDはこの先コンテンツを増やし続ける事が出来る。

数十年続くというのはそれを数十年続けて4Kコンテンツをこの世に残していくという事である。

プロジェクターだけで4KBDをカバーするわけなかろう。

4KBDはプロジェクターのみならず、幅広いテレビ。

それこそ現在普及している30型から将来現実的なもとなるであろう100型超のテレビまで

すべてをカバーするものとなる。

それには数十年かかることになる。つまるところ4KBDは数十年続くとういことだ。

35ｍｍフィルムで撮影された映画。つまりほぼすべての映画は4KのBDに対応できる。

すなわち4KBDはこの先コンテンツを増やし続ける事が出来ることになるのだ。

数十年続くというのはそれを数十年続けて4Kコンテンツをこの世に残していくという事である。

4Kが最終形態。8Kのコンテンツは出てこない。

8KはNHKだけで終わる。そもそも8Kを推進している国は日本以外に存在しないのだ。

撮影も無い。仮にあるとしたらハリウッドがIMAX向けに撮影する程度だ。

それ以外はすべて4K。

ディスプレイも4Kでとどまるだろう。なぜなら、それで十分だからだ。

4KはDCP画質でも映画館の500インチ中規模スクリーン。0.7H（最前列）ですらモニター画質なのである。

これが民生向けの100インチだと印刷画質だろう。それだけ超高精細なのである。

4K普及、4KBD、4K配信、4K放送のような4K自体が目的のものもどうでもよい。
4Kはあくまで手段で現在あるソースを綺麗に表示さえすれば良い。

4KBDは100GBのBD-ROMと最先端の圧縮コーデック。そして10bit階調、そして最大ビットレート100Mbps超のスペックで規格化される。

勿論肝心な画素数は3840ではなくDCPと同様の4096である。

そしてこれらのスペックによる4KBDの画質は、スタジオマスター品質には及ばないものの少なくとも4KDCPと同等かそれ以上である。

これだけあればIMAXクラスの巨大スクリーンならともかく、家庭用の100インチ前後の画面なら十分過ぎるほど十分である。

だからこそこれ以上の進化は必要が無い。

後はコストが下がる事、そしてコンテンツの拡充、そして普及を待つ事である。

MAX100GBの容量で規格化される4KBDはそれこそコスト的にしんどいであろう。

しかしそれは今だけである。

4KTVが沢山のメーカーから続々と出てきて、それが安くなり、更に大画面化が進み、更にそれも安くなり

大画面4KTVが10万円以下の低コストで誰でも買えるようになれば普及する。

普及すれば4KBDのコンテンツもそれに合わせて増えて行き、4KBDは安くなる。

数十年後には4KBDはワンコインの投売りされるようなレベルまで来てるだろう。

そういう国があるなら引越せば？
4Kバカの脳みそだと

今の鉄道は全部リニアモーターカーに変わり
高速大量輸送のメリットを生かして運賃も安く抑えられ
動かすための大電力も新開発のハイブリッド核融合炉で無限に供給され
数十年後は博多から秋葉原にワンコインで日帰りで買い物に行けるようになる

なんて未来を何の疑いもなく信じそうだな。オレ達そんな無駄な未来は要らないから

>>421
そんな時代が訪れたら日本のAVメーカーは全滅しますね・・・

>>421
数十年後じゃ8KBDがワンコインで買えるだろｗ

>>416
あほですね。

バックトゥザフューチャーPart１だって、フォーカスのずれが今までは気がつかなかったのに
ブルーレイで見たら気がついた。

これ４Kになったらどうなるの？

わずかのフォーカスのずれも気になるよ　すごく

それから４Kを見るためには

・HEVCコーデック　これが必須

これがない場合ものすごい容量を食うので普及しない。

４Kモニターは普及するだろう。
だが総合的なコンポーネントとしての４Kは結局普及しないだろう。
断言できる

トータルリコールに出てくる
空飛ぶ車は、超伝導のリニアモーターカーにすると
出来そうに思えてきた
常温超伝導を発明してほしいな
そうすると常温超伝導テレビも開発されて
電気代ゼロ円で4Kテレビの消費電力も気にしなくていい
んいな

>246
超伝導はモーターや送電に使うから意味があるのであって、
テレビのどこに超伝導使うんだよ。。

消費電力を気にするなら、そもそも大型テレビを買うこと自体間違ってるから。
そりゃ少ない方がいいけど。
有機ELも今のところ消費電力は少なくないし、圧倒的に減らす手はHMDくらいか。

画質にこだわるマニアは普通、消費電力なんか気にしないんだがｗ

つーかさぁ
誰も見てないような深夜とかスレ立て直後を見計らって思いの丈をこっそりドサーっと書き込んで
それも殆ど変わり映えのしないコピペばかりなんて、
4kバカちゃんって実はとっても小心者なの？（笑）

４Kやるのもいいんだが、コンテンツと同時進行で進めてもらいたいな
アプコン専用機でやっていくというなら、ハッキリ言ってやらない方がいい

アプコンには高い金を出してまで買うほどの画質は全くない

2

DVDやSDTVで見て気付かなかったって、映画館で見てないのかよw

2J

価格が高くて電気代も高い4Kテレビとか
情弱バカーが買う台数とか限られてるから
とうぜん自然淘汰される製品になる
ならどうしたら良いのか？

4Kで60インチとか意味のない小さい画面で4Kテレビを作るから
バカーと言われるんだよね。
2Kの60インチテレビ15万円と4Kの60インチテレビ60万円と比べる
同じサイズなんで当然電気代も価格も高くなる
で情弱バカーが買うバカテレビと言われる。
そこで良いヒントを与えてやる。
安い120インチの4Kテレビを作れば良いのである
もちろん中華の安いパネルを使うんだけど
60インチパネル4枚で120インチになる
原価はは15万円ぐらいかな
まあHDML2入力端子とパソコン専用有力端子を付けて
価格はオープン価格の特価品で16万円ぐらいだと安い。
まあ当然大きい4倍のパネルサイズだから電気代4倍するけど
電気代は、パネルの大きさに比例してるから全く高くない
どうだろう。

部屋に入ればな。

>>434
と言うか、４Kの電気代を気にしてるのはお前くらいのもんだ

120インチのパネルとか部屋に入らないといわれるかもしれないけんど
まあ窓が小さいのかもしれないけど
4K映像は、プロジェクタでも楽しめる
プロジェクタなら6畳の壁の長い方を利用すれば120インチはわけ無い
現在の壁を白塗りするか白い壁紙を張ると良い
またプロジェクタは、部屋を暗くしないと見れない言う常識があるけど
間違いで最近の明るいランプとかレーザーとかなら暗くなくても見れる
それに超短焦点フロント型プロジェクタとか画期的なプロジェクタがある
それはスクリーンの前から50cmで映せるのがLGから出てきてる
まあ価格100万円とかぼったくり価格だけど売れれば当然値段も
こなれて安くなるだろうから今後の主流はこれになるだろうと言いきる。
今、現在私が使用してるDLPベンキュプロジェクタW1070が7万円で
良い感じなんでこれの4Kプロジェクタが欲しい感じなんだけど
4Kなら15万円、4K入力端子付きなら16万円ぐらで出来そうである
まあ急がなくてもいいよ急ぐと情弱者見たいにインチキ映像に
惑わせられてコンクリートの穴ポコを見て大変解像度が良い映像
とか言わなくていいからね
4Kソース自体が来年7月のスカパー放送からしか出てこ無いんだから
どうだろう。

文章の長さと中身は反比例するのか？

ソニーのVW500ESが１００万切るかどうかという時だからな
１５〜１６万までは道は遥か遠いと思うよｗ

…と言っても、自分の世界に入ってる>４３７は納得してくれないだろうけどｗｗｗ

単板DLPで4Kなんて出ないだろ。

1000ES×150インチで見てます。
4Kソースの「世界遺産4K」はホントに
綺麗。
DVD時代のアプコン経験してる人は実際
見てみないと信じられないのはわかる。
見てる自分ですら「どーしてBS放送風情
でこんな…」てホントに思う。
1000ESはアプコン専用機のつもりで買っ
た。これでホントにネイティブ4Kやら、
8K→4Kのダウンコンバート映像が見られ
ると思うと、丸儲けな気分です。

株で勝ちまくったので４K買おうと思うんだが、ソニー、東芝どっちがいいか迷ってる。
パナは映像エンジンが良くないって噂なのでやめた。

>>442
今買うならパナ一択なんだけどな

他の会社の買いたいなら次の機種を待て

>>443
ソニーや東芝は来月新型発表くるの？

>>444
HDMI2.0の正式対応出来てるのは今のところパナだけ

>>445
マジすか。こりゃ重要なことだね。

株やるならパナの4KにPCをDisplayPort接続で。
デイトレに最適w

>>446
SONYのX9200AとX8500Aは年内にファームウェアーのバージョンアップでHDMI2.0に対応らしい

ここでHDMI 2.0で4K映像の毎秒60フレーム伝送が可能になるものの、
そのサポートレベルが2段階あることに気をつけて欲しい。
ここは大切なところで「伝送速度の高速化(18Gbps)が実装されていないものも、
HDMI 2.0を名乗ることができる」点だ。

これはHDMI 2.0で扱えるカラーフォーマットに、
色情報が1/4となる4:2:0が追加された。
これにより伝送帯域に余裕ができ、
通信速度が高速化されていない従来からの物理伝送手順でも、
8bitならば4K映像を毎秒60フレームで送信できる。
ソニーや東芝が予定している従来機のHDMI 2.0アップグレードが
このパターンに相当する。

実はHDMI 2.0の正式発表が遅れた背景には、
18Gbpsの高速通信に対応するPHY(物理通信層)の試作に成功していたのが
パナソニックだけだったから、というのもあったようだ。
この点は目処がついたようだが、
現時点において18GbpsのPHYを部品供給できる状態にあるのは
パナソニックだけだという。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130907_614482.html

パナ高いのにこれどうすんの

>>４４８
！！！！！！！！！！！！！！！！！！

つまり

「ソニーや東芝が予定している従来機のHDMI 2.0アップグレード」は
「18Gbpsの高速通信」に対応していない

「現時点において18GbpsのPHYを部品供給できる状態にあるのはパナソニックだけ」

>>449
これ次スレからテンプレにお願い。

携帯電話は３Ｇフォーマのガラケーから、
現在３.９Ｇのロングタームスマートフォンへ移行中
対応電波も増え、プラチナバンド対応も当たり前、
二年先には、４Ｇのアドバンス規格に切り替わってゆく予定。
そして、５Ｇの研究も始まっています。
ユーザーは機種や規格が変わる度にポンポン買い替えさせられる。
一回当たりはテレビより多少安いとは言え、
長い目でみたら、４Ｋテレビぐらいは楽勝で買える金額にもなる。
誰も文句すら言わない。
それどころか、テレビは「オワコン」だとか騒ぐ始末
ここまで、通信会社や携帯産業事業者の思惑通りですね。
しかし、これからテレビの逆襲が始まろうとしています。
皆さんの未来予想図は如何に？

その長い文章は、読んでもらいたくないからそうしてるんですか？

今日有明のパナソニックショールームで６５インチのを見てきた。

おれはパナソニックびいきだが、はっきり言おう

ゴミだ。

試作品を市場投入するんじゃねえよ。もう終わりだなパナは。

俺の順位は

１．東芝
２．なし

今のところ東芝以外の４Kテレビはありえない。
率直な感想だ。うそだと思うなら明日有明に行って来い。
http://panasonic.co.jp/center/tokyo/access/

>456
一口に完成度が低いといってもいろいろあるけど
均一性、発色、コントラスト、視野角、アプコン性能、操作レスポンス、バグ、動作不安定
どの辺がゴミの理由です？

>>457
画質

画質が悪いんだったらいらねえよ。当たり前。

でも東芝はエリア駆動だし

アメリカのかつてのテレビメーカーで生き残ったのはGEだけだから
日本でも生き残るのは東芝だけって気がするな。なんか企業形態が似てるし。
まあGEも結局テレビはやめた訳だけど、重電や軍事があったからメーカーとしても生き残ってる

家電メーカーの没落はひどいよ。
結局のところ、どうしようもない。

本当に残念だね。
ｉｐｈｏｎｅとかで騒いでる間に全部終わった

>>461
日本の家電メーカーは商品を通して夢を売らないといけないのに
金儲けに走り夢のない商品ばかり売るようになってしまった

掃除機に夢はあるのか？

洗濯機に夢はあるのか？

TVに未来はあるのか？

いやそういう思い込みと決めつけが今の状態を招いてるってのに。。
デジタル放送になってからテレビもレコーダーも大量の情報を扱うIT機器なんだよ？それを無理やり家電の枠内に押し込めようとするから失望を浴びてる

だから夢を持たせなければという話なんだが

夢っていうのはホログラムとか三次元とか
匂いとか雰囲気とかそういうものだろ。アメリカ人から見たら「クレイジー」と
思うぐらいの商品

昔でいうなら電卓つき時計とか
携帯液晶テレビとか

こういうのは日本の超得意分野だった

家電に“夢”が有ったのは70年代くらいまでじゃね。
それくらいまでのアメリカの家電製品は今でも実用品としても使えるしインテリア用品としても最高。
メーカーも外見も同じようなものを現在でも売ってるけど、メイドインチャイナでゴミ。
15年、20年使ったものがとうとう壊れたので同じメーカーの同じものに買い替えたけど2週間で壊れたなんてザラ。

パナソニックのテレビでの没落が明らかになる証拠を発見

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060601/ce08.htm
「すべての薄型テレビを、フルHD化する必要はないと考えている」。
松下電器パナソニックAVCネットワークス社の森田研上席副社長は、こう切り出した。

森下のせいでパナソニックのテレビ事業は死んだ。こいつの責任は極めて重い。

>>464
家電の枠内に押し込めようとしているなんて言ってないぞ
それこぞ思い込みと決めつけじゃないのか？

「すべての薄型テレビを、フルHD化する必要はないと考えている」

こいつのせいで技術者が腐った。
いまのパナソニックのテレビのラインナップは、ごみ同然だ。

>>464
情報を扱うだけのただのIT機器なら何も日本が作ることはない訳だ
と言うか、そういったものでは安く作れる中国なんかに勝てるわけがない

日本はもっと斬新な発想と職人的な技を組み合わせるとか、アナログ的な部分で勝負していくしかないんだな

だからホログラムだろ。

https://msc.sony.jp/member/enjoy/products/feature/20130530/
一方ソニーの技術者は
>技術開発と低価格化が進んで4Kが身近になれば、40インチクラスの4Kテレビも登場するのではないでしょうか。
>4Kは精細感と大画面の両立に真価を発揮するといわれていますが、40インチクラスの画面が映し出す4K映像はどんなものなのか私も興味があります。

>>468
プラズマテレビのフルハイビジョン対応が難しいのは分かるがそれをやるのが
メーカーの仕事だろう
プラズマテレビのフルハイビジョン対応を必要と思っているユーザーは多いのに
メーカーが必要ないと言うのは単なる言い訳でみっともないし夢もない　

>>474
ブラウン管時代はシェア1位だったパナソニックが
薄型テレビでシェアを完全に奪われ、いまやごみみたいな３９インチテレビを
売っているという衝撃。

>>471
>情報を扱うだけのただのIT機器なら何も日本が作ることはない訳だ。そういったものでは安く作れる中国なんかに勝てるわけがない

ほう。ならiPhoneは実は中国製なわけだ。Androidケータイはグーグルが無料で作ったOSで韓国の企業が勝手に儲けてる訳だ。
インテルなんて中国台湾のPCメーカーの下請けとしてこき使われてるわけだね。

1右

Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373492398/

ここでプラズマ厨が何か騒いでるぞ
Z8Xの事をやたら叩いてる

50型〜60型でプラズマや有機ELの4K対応テレビが出れば
選択肢が増えるがさてどうなるかな？

金持ちならそりゃ増えるだろうさ

>>480
プラズマや有機ELの4Ｋなんて最初はバカ高なんだろうな
高くて買えなくても選択肢としてはあった方が良い

>>478
事実だから、しょうがあるまい（笑）

>>473
SEIKIのディスプレイ買えよ

SONY信者うぜーと言わせてもらおう

2q

動画ボケボケの4Ｋテレビはどうでもいいから、早く4Kプロジェクターを安くしてくれ

２ｊ

>>479
プラズマの4Kは無いよ。
先のないものに投資する余裕は今のパナには無いから。

>>488
市販はまだされてないがCESやCEATECに4Kや8Kのプラズマ出してるだろう
将来的に可能性はゼロとは言えない

>>489
http://solcms.panasonic.biz/pdp/4k2k/ux1/
こういうのはあるんだけどね〜。
一般家庭サイズの4Kプラズマテレビはもう出さないと思うよ。

103型、58型の4k プラズマも試作はしたんだけどな

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090519_169530.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369342.html

50〜60 は4k 有機ELの試作ができてしまっているから
プラズマは出ないだろうなー

試作と言うかパナは来年有機EL4Ｋを出すだろ
もう有機ELの方向性が出てるから、プラズマは100％ないよ

逆にまたプラズマの開発を始めるとか迷走し始めたらパナは終わるよ

どうせ白色有機バックライトとカラーフィルターの安物有機ELだろ

http://sva.2chan.net/dat/48/src/1379523006382.jpg

液晶はブラウン管とプラズマも画質で倒したし尿黄EL(笑)も倒せるよ

尿ELはブルーライトカット製品で目にやさしいらしいけどね
ブルーライト対策でわざわざ尿モードに変えられる携帯があるし

有機ELは携帯電話で実用化しているが差別かできてない。
液晶テレビも同じことになる。
無意味すぎる。

有機EL4Kを買う予定は今のところないが、
大型の有機ELはまだ見たことないから、画質だけちょっと見てみたいという興味はあるな

液晶と違って動画のボケには強いはずだし

今の有機ELはバックライト方式だから黒浮きがある
かと言って3色貼りあわせだと40インチ100万くらいになるからなあ…

アダルトの8Kは見たい
それ以外はDVDでいいと思ってるやついないみたいね

4Kは動いただけで萎えるから有機EL以上の応答性が必要
あと液晶ではコントラストが極端に落ちるから、パッと見の存在感が大分違ってくる

まあ3色張り合わせ有機ELだと最初は100万を超えるのは確実だが、
液晶４Kとの画質差が圧倒的に大きけれ何とかなるだろう

ただ、予想に反してそうでもなかった場合は、
価格の高さが足を引っ張って壊滅的な失敗をしてしまうだろう

>>493
いや、パナが開発していて、先日展示されたのは自社生産のRGBオール印刷方式のタイプだよ。
性能、量産、コストで期待されている方式
共同開発しているソニーも、パナの印刷方式頼みらしい。

ちなみにソニーにAUOで製造して展示したのは、白色有機EL＋カラーフルタータイプらしい。

ほうそりゃ楽しみだ

有機EL4Kが腰が抜けるほどの高画質だったら、一気に4Kブームが来ると思うんだがな
まあ何にしても、今の液晶4Kでは全然駄目ｗｗｗ

４０インチで６万円が頭に刷り込まれてるのに
２０万のテレビは買わないですよ。

有機ELなんて永久に普及しない

有機ELって10年持つんだっけ？

このスレッドでディスクアンチが思い浮かべてる配信と
NTTやKDDIがやろうとしてるIPTVって全然違うものだよね？

　総務省は本日、「放送サービスの高度化に関する検討会」第3回会合を開催。
　8K/4K スーパーハイビジョンやスマートテレビ、またケーブルテレビ
　プラットフォームについて、各ワーキンググループが検討してきた結果を報告した。
　また、それぞれのテーマについて具体的なロードマップが示された。

　2014年3月までに技術的条件を具体化。さらに同年6月前に、
　具体化された事項を前提として、必要な技術基準の整備を行っていく。
　さらにその際、衛星、ケーブル、IPTVなど異なる伝送路間で、
　可能なかぎり共通化を図っていくことが重要、とも指摘した。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201305/31/33170.html

これから光ディスクが伸びると思っている奴なんていないだろ

来年3月にこれを４Kパネルにしたのがでるんでしょ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130411_594778.html

>>507
今はブラウン管と同レベルには持つようだけど実際はどうなんだろうね？
ここにはXEL-1のユーザーが一人ぐらい居ても良さそうなもんだけど

XEL-1持ってるけど劣化が怖いので少しづつ使ってるよｗ

やっぱそうかｗ
ここで普通にガンガン使ってる亡者は居ないのか

あんな11インチの中途半端なテレビをどうやってガンガン使うんだよｗｗ

2020年、つまりもう6年後には8Kが主流になるんだろ？
今4Kとか買う奴は情弱なの？

>>515
8K放送開始予定ってだけで主流になるはずもない
情弱はお前

8K放送開始するならメーカーがほっとくわけないだろｗ
アホかお前ｗｗｗ

4Kが出て今のフルHDくらいの単価になって買うならまだしも、今頃4K買う奴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517みたいな貧乏人は買う買う言うだけで一生買わないからなぁ

11.6インチだけど画質は凄いよ
橙色の街灯が夜の闇に溶けるグラデーションなんか液晶じゃ絶対出せない
俳優の瞳に映りこむ光の艶も物凄い
おれの宝物だよ

>>517
8K放送開始して8Kテレビも発売されるのはアホのお前でもわかることだが
「主流」になる訳がない
お前はアホだからわからんだろうが

8Kが主流になる日も来るだろうが、まだかなり遠い将来だろ
8Kが登場しても、これからしばらくは2Kと4Kで繋いでいくと思う

ただ、一つ言えることは4Kは主流にはならないだろうということだけだ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130913/1052136/?n_cid=nbptrn_leaf_rank
業界も驚き！ 放送開始前から4Kテレビが売れるワケ

4Kだと半沢直樹が4倍面白くなるわけでもない

NHKとも関連してる8K機器開発
メーカーの方が、当面は4K映像機器
＋8K撮影映像がメインになるみたい
なこと話してたから、これが暫くは
上位顧客の長期政権になるんじゃな
いのかなあ。
ただ、AVおたく→買替需要（40型
以上くらい？） までが4K需要って
考えると、メインストリームにはな
らんか。
4Kはとても綺麗だけど、40型未満
には微妙だし、そもそも「綺麗」
という概念が購買意欲に繋がらない
人たちにはイランだろうしね。
個人的には、ビデオ主流の時のLD
みたいな中途半端な上位機種じゃ
ないし、映画館、医療機器他のハイ
エンド需要もあるだろうから、
我々のような中流階級がそんなに
騒ぎ立てなくても、進んで行く価値
のある技術確信だと思うんだけど。
まあ、「我々の4Kテレビはテレビ
ではない」とか言ってるパナ辺りは
さらに大きくコケそうではある。

地上波テレビ局が４Ｋになるかどうかだな。ＢＳやＣＳは地上波テレビ局が制作した番組を再放送してるだけだから、たとえ４Ｋで放送しても意味がない。
４Ｋでアナログ４：３のボケボケのドラマを再放送しまくる事態が今から予想される。
現在新しく作られてるドラマでさえ美しさを追求するというよりはわざとぼかした映像を追求してるドラマが多い。

4Kでのど自慢やブラタモリが放送されるのはいつかな？

俺の車は２００キロ出るぞ

といわれても

農道しかない町なのでｗ

↑現行地上デジは全て４Ｋになるでしょう。
スーパーハイビジョンは、衛星経由で、さらにケーブルや光ファイバーにも同時配信されるのでしょう。
現在のＨＤ２Ｋ放送は、衛星も地上も１０年後にその役目を終了する方向に向かっていくでしょう。
同じ頃、携帯の現行３Ｇの電波も終了になると考えます。

いずれにせよ、東京オリンピックの開催に向けた
インフラ整備が、急速に進むと思います。
大容量の光ファイバーやWi-Fiなどの構築が日本各地で行われるでしょう。

4K8Kなどとても地デジなみの国家予算は付かないぞ？三流官庁の総務省情報流通行政局をお上の声と崇める夢想家さん

チューナーのばら撒きもできないし今までのチャンネルの停波・デジデジ移行のような大騒ぎもできない。
だから今の放送とは独立してやらなきゃならないに決まってるし、そうでないやり方を世間が容認すると思ってるのか？
地デジの強制買い替えはデジタルTV化という世界的なイベントだから認められたまでで、4k8kなど比較に出すことすらおかしい。

>>528
多くの人が４Ｋに移行せず、テレビ局がなくなるんですね
わかります。

わざわざ４Ｋなんて買いませんよ

8Kは一応は衛星放送から開始となってるが、
>529の言うように光フィバーの敷設も同時に進めていくはず
まだ相当の時間はかかるだろうが、今の地デジと置き換わっていくだろう

ここで言うまでもないが4Kは完全な傍流
今後10年くらいは大型テレビは4Kに置き換わって、コンテンツも多少は出るかもしれんが、
盛り上がりを欠いたまま8Kへと移行していくだろう

8kも完全な傍流だよ〜ん
国家予算が当にできない以上、8Kが光にしろ衛星にしろどれだけ広がるかは事業者次第
事業者はあくまで採算ベースに乗ることが条件だから、
いかにロマンチストがバラ色の未来を夢精、いや夢想しようが、客が集まらない、コンテンツが高止まりしたままでは、放送事業など成り立たない。

今のスカパーすら過去に何社かあった衛星放送の会社が軒並み潰れて残た挙句に１社なんだから、如何にマニア向け放送を採算に乗せるのが難しいかが分かる。
米国のケーブルや光のCATV会社もコンテンツはSDや720pが主体だよ？一個一個をこれ以上高画質にするよりチャンネル増やすほうが採算が取れると判ってるから。
国民から無理やり徴収した金に安愚楽をかいたNHKはそんな心配もないわけだが、それだけに未来を語る資格もない。

受信料が高すぎて金余りだから余計な事するってのが根本原因だからなあ
8K研究所の建物なんて7大都市以外の民放局舎より遥かに豪華
国民の利益は8Kじゃなくて無駄に高額な受信料を下げる事

というかNHKもういらないよね。
NHKをなくして競争入札で新規放送事業者を決めればいい

臭い、汚い、キモい、キチガイの4K

東芝は50型。中国は40型を低価格で。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60066610S3A920C1TJC000/

オリンピック放送権料はとんでもないボッタクリなんだな

東京五輪はTVで楽しめない？ 放映権料、競技時間のオトナの事情…
http://gendai.net/articles/view/sports/144709

＞すでに民放局の中には平昌、リオの中継を取りやめ、
＞放映権料が格安なネット映像のみの配信を考えている局もあるという。

>>537
東芝も50型未満の4Kを検討するというが、以前このスレで小型の4Kは意味ないとかほざいてた馬鹿がいたが、
消費者が買いやすくする為に、画質的に意味があろうとなかろうとメーカーは何インチでも出すんだよ

８Kは85インチ以外は意味ないとか言ってた馬鹿も、これでわかったかな

>>539
85インチ以外 ×
85インチ以下　○

バカは未定の未来を断定するんだな
40インチの4Kなんて消費者に選ばれないから意味なし

32インチ以下の現状を知らないんだよ。

>>541
お前一人が抵抗したって消費者はいずれ安い小型の4Kを選択するよ（笑）
今の2Kが個室用の需要があるようにな

というかさ
大衆はHDかで綺麗になったというよりも、ゴーストが無くなって綺麗になった事が
デジタル化のメリットと考える向きが大半で、だからこそ2Kと4Kに情報価値の違いが見出せない
だから興味が無いし売れないとなる
誰しもが一目で分かる違いは、解像度じゃなくてゴーストの有る無しだって事を
メーカーというより総務省がまず把握すべきだし、今後の舵取りの上でまず念頭に置かないと
火傷じゃ済まなくなるよ

すきに思えばいいけど
まぁ勝ち誇るのは現実になってからでもいいんでないか？
AV板ばかりみてるから感覚が麻痺してるんだろうなぁ

>>544
というかね
2Kと4Kってなに？ってのが大半を占めてる
普通はこんなん

うーん、4Kなんて戦略はまずい、もっと別のことは考えられないのか？なんてここで言ってる人はまだマシで
4K What? 解像度 それ美味しいの？というのが大衆の一般的意見じゃない？
50年前のオリンピックではテレビで見られるという事自体が画期的だったし、70年前はそれがラジオだった。
それにくらべて、同じテレビで解像度が2000から4000になるってのは、、、いくら笛吹けど大衆踊らず、の結果は見えてると思うけどね。
バブルの時代でもないんだし。

>>546
うむ

それでも俺は4K8Kの進化は正当進化だと思うよ
テレビの本質は画質だと思ってるから
AV板住人の気概ってのもんさ

SD→HD→FullHD→4K→8Kと変わって行くのは確定事項だろ
スピードが早いか遅いかはあるかも知れないが絶対に逆戻りはしない

>>538
ぶっちゃけた話これからはそっちの方が視聴率取れそうだな＞ネット配信

>>550
うん、画質に興味がない奴が大半のこの世の中でも、とにかくHDまでは来たからな
これからもゆっくりと4K,8Kと進んでいくだろうな
ただ、４Kは比較的短命で、政府が本腰を入れてくる８Kが相当長期間にわったって続くことは予想されるが

SD→DVD
HD→地デジ
FullHD→BS
4K→スカパー＆BS
8K→?

変わらない

追加費用負担は誰がするのかはっきりと教えてほしいもんだ。

4Kの放送ってスカパープレミアムのみ予定で
CSもBSも予定ないからね

スカパープレミアムとは？

スカパーに申し込んで専用チューナをレンタルするサービス
もしくは光回線経由もあったかな
テレビに標準のチューナじゃ受信できないよ

>>554
放送局やめますか？それとも追加費用負担しますか？の二者選択になるんだろう
後者を選択したら政府から補助金あり

補助金？ふざけんなよ。
補助金ってのはなぁ、後で利益回収できるもんに出せってもんだ。
放送は今と収益構造は変わらんだろ。企業のCM料金が今の何倍も増える見込みはないし、
有料放送にみんな何万円も払うようになる見込みもない
そんな中でなぁ、それいけやれいけドンドンで投資しろとは、半沢直樹も激怒するぞ？

4KはスカパープレミアムとケーブルとIPマルチキャストか
有料で無料の放送に下りてくる予定はない
>>7の資料に書いてある

今4k買ったって地デジ見るだけならなぁ

4Kは予定としてはBS/CS両方ある。
そもそも4Kの試聴環境が整わないと次の8Kなんてないわけだし。
8KなんてNHK系だけで、一日数日間放送するの関の山だろうし。
まぁ、無理に二者択一しなくても、順に両方楽しめばいいと思うけど。
来年だったら十分20万円台の安い価格帯になってるだろうし。

予定はないんだよ
放送ってのは帯域幅が限られてるからそんなポンポンかわるものではないのよ
抽象的に地上波BSCSで放送が始まると思ってても意味ないよ

>>563
ん？４Kの試験放送はCS、8Kの試験放送はBSで予定されてるはずだが…
もちろんあくまでも予定だが、一応は大丈夫だろう

4Kの放送はスカパープレミアムの124/128衛生の有料放送
無料の地上波BSCSの予定はないよ
総務省がだしてる資料をまともに読むことから始めることをお勧めする

現在放送電波は、半分も使ってないと思う
民法と政府が使わせない様に独占してるんだよね
デイレクTVもスカパーと同じ番組放送して駄目だった
まあソース不足というの有ったけど
スカパーとか100chから900の数だけど
米国デイレクTVとか1000chから2000chまである
ゆえに
4K放送もやろうと思えば出来るけど
ソースが無いのと
まあ技術も無いけど

だから通信衛星を使うから４KはCSでだろう？
無料とか有料とかは関係ないよ

だけどなあ、地デジ化は国際的に期限を決めた電波帯割り振りの再定義で
普通の電波行政ではあり得ないだけの国家予算がついて、それでチューナーばらまいたり
エコポイント付けたり、放送設備更新の融資もあったりの大盤振る舞いだったけど
今回はそんな気前のいい話じゃないし、メーカーさんも期待しちゃいかんと思うのよ。
総務省もこれだけぶち上げてて、今年取れた予算は14億でしょ？国家予算のレベルで言ったら
ゼロ回答は免れた、という程度よ、

基本的な知識がかけてるのだろうかじゃあ後生のために教えておく
今のテレビについてるチューナで受信できるCSってのは有料110度CSでスカパーe2とか呼ばれてる
ここで4Kをやる予定はない
スカパーからチューナを借りるスカパープレミアムは4Kの予定があるもちろん有料
放送規格がDVBだからチューナレンタルが必須

でね、４Kも８Kもコンテンツ何を流すわけ？
日本の制作者ってごみばかりジャン
なに　世界遺産流すの？

やめてくれよあんなくそ番組ｗ

ハイビジョン実用化放送と同じじゃねーかよ。

番組制作コストの観点からみると
地上波なんかとサイマルになるんじゃないかな

>>569
110度CSのスカパー！e2は旧名称で、今の正式名称はスカパー！だから

>>569
チューナーレンタルなんか今の「スカパー！HD」とかでは普通じゃないか
だから通信衛星を使ったCSだろうがｗｗ

いったい何言ってんだ？（笑）

ようするに>569は何もわかってなかったということだｗ

>>571
要するにごみってことだろ。
今の地上波見るに値するものなんて１つもない。

なにが普通なのか知らんけど
有料サービスってどっちかというとマイノリティだと思うよ
無料放送に4Kが下りてくることはない

ちなみにID:5aatXebp0が最初のレスでいってる
8Kの試験放送はBSと書いてるが
8KのBSは20年の本放送なんだよね
なにもわかってないのがよくわかる
>>7の資料に書いてある

>>575
価値観は百人十色だからね
見る見ないや自由だよ

>>576
CSは基本有料だよ
その基本的なことを知らず衛星放送を語るな

まあ、衛星放送の4K放送なんか画質も知れてるし、俺には別に興味もないが

>>578
だから失敗するってことだよ。アナログのハイビジョン実用化と同じで。

>>580
失敗の定義は？
おれは8K放送受信する予定だけどね

スカパープレミアム4K放送を予想する

1、スカパープレミアム放送を4Kにアップコンした放送が70％
2、BDを4Kにアップコンした放送が25％
3、4Kネイテブ放送5％

こんだとね

今空いてる電波帯は124/128スカパーの旧SD放送分と、110°CSの左旋ってことでしょ?あと難視聴跡地がちょっとあるけど。
左旋に期待してるってことは、今ある放送局を退かせたり縮小したりは難しいってことを総務省も理解してるのよ。莫大な補償しなきゃならないし
国家財政はそんな気前よくないのよ。

それに左旋って仮に全部使っても8Kだと12チャンネル分にしかならないでしょ？とても今あるチャンネルの代替にはなりえない。

>>576
有料放送も立上げ時は加入者獲得のために試験放送と称して無料放送をする
事が多い、試験放送から本放送になれば有料に切り替わるのが一般的

2014年7月の4K試験放送はスカパー！プレミアムサービス以外では考えられないが
スカパー！はJCSAT-5A(東経132度)で4Kの実験を行っているだけでまだ正式な
発表は何もしていないので受信機器を含めて不明だ

>>582
まあリアル4Ｋコンテンツはほとんどないだろうな
一日4時間くらいやればいい方か、それも風景映すだけのｗ

別に無理して4K放送やらなくてもと思うが、これも電機メーカーからの圧力か？ｗｗ
放送に関しては、4kパスして8kからじっくり始めても良かったような

>>583
既存のBS放送のスロットを減らすことは考えてるよ>8K放送

スムーズな流れじゃないことだけは明白じゃないか。

ぶっちゃけもう視聴層がすでに老眼で、色覚にも異常をきたしているので
４K８Kなんていらないんですよ。3000万人以上が高齢者ですのでｗ

若者はｽﾏﾎを見る。誰が見るの？４K

>>588
4K・8Kへの流れは世界的な流れだからこれはもう誰も止められない
必要ないと思う人は見なければ良いだけの話

しかし、このスレでの「妄想」は膨らんでいるが、
まだほとんどの奴は4Ｋコンテンツを手にしていないというのが笑えるｗｗ

全て「予定」とか［検討中］みたいで、いつまでもコンテンツは出ないままのようだが、
本当に大丈夫かい？（笑）

>>588
むしろ4Kスマホまでもうすぐやで
http://www.digitaltrends.com/mobile/lg-quad-hd-smartphone-screen/
テレビよりこっちが先に普及するかも知れん

>>591
チョン製だから見なかった事しよう

>>592
逆に考えよう
中韓台でも作れるものが普及帯に乗らないわけがない
そんなコスト面で普及を議論する程大層なものじゃないよ4K

>>589
世界的な流れｗって何よ　具体的に。
韓国以外の事例で説明して

世界的な流れが720Pでないことも確かだがｗ

日本が独自に4K、8Kの道を歩んでいけばいい
無理に世界に合わせることなどないわけだ

世界市場に合わせたテレビは、それぞれの現地で作ればいいだけのこと

てか、HDMIは2.0で一本で4K60fps通るようになったけど、業務用の規格のSDIだとまだないよね。
こんなんで来年放送とかできるのか？

>>597
あぷこんだから可能です。
後生放送だけなら。

テレビやコンテンツは知らんが
4Kモニターやら4Kスマホやらはしがらみもなくすぐに普及するだろうな
需要もあるしアスペクト比も多少違っててもいい

コンテンツなしでどうしろとｗ

スマホやPC操作に動画コンテンツはいらんやろ
テレビは知らん

>>597
韓国ではもう試験放送始まったよケーブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130717-00000034-yonh-kr

あと単にディスプレイとして使うなら
>>591の2560解像度の倍の5120（5K）なんていう途中経過もありだしな
ネット中心スマートテレビ系（実質一体型PC）ならいくらでも可能性はある

4Kのテレビも見たことないが4Kの放送も見たことねーなつーかあるの？

まだ60Pが通る4Kスイッチャーとか製品が存在しないから2Kのスイチャーを4台連動させて
スイッチしてるらしい。

はぁ？まだそんなレベル？ｗ
地デジもミニ画像のようだし、10年後或いはそれ以降の話だなｗｗｗｗｗ
まるで話にならんｗ

こういう話は頭の悪いオタほど早く実用化されると思い込む風潮があるよなｗｗｗ

このスレで普及すると言いつづけてるやつの意図がわかった
普及するしたがって安くなり自分も買えるというシナリオだろうな
まぁ願望だわな

というかようやく移行した地上デジタルを収録４K放送２Kとか
たぶん誰もやってくれないと思われ。

SDとフルHDは、実に７倍の解像度の違いがあったが、
今回は４倍しかない。

それに６０インチだと視聴する位置を選ぶ。近距離で見られない。
これ相当な問題ですよ。

>>608
違うんだよｗｗ　「4Kはまさに俺のスペックキリ！」みたいなオタの発想だよｗｗ
PCスペックが己のステータスのように考える頭の弱いオタとか
ゲーム機の性能が自分の人生みたいな頭の弱いオタとかいるだろ？ｗｗ
その類のキモオタがなにかと発狂するということを
このスレであっても窺い知れるということだろうWWWW

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5870447.html
最近最も笑ったこの質問。５２インチで大きすぎてどうしようもないらしいｗ

逆に手に入らないから「必要ない必要ない」と自分を慰めるように嘆くオタもいるのだろうが
どちらにせよ現実的にコストや必要性から考えても実用性は程遠い
もっというとあって無いような話、そこに気付けるか気付けないかだなｗｗ
ブルーレイが噂されて今のように安定するまで何年かかったっけ？
それより遥かに時間を要すると思われる

そうだなーｗ
映し出す大きさがコストも掛からず自由自在になったとして
大きく映すばかりの嬉しがりｗｗ　ダサイｗｗ　みたいな感覚になるかもしれないなｗｗ
サイズに価値もなければ馬鹿っぽくも見えるというものｗｗ

５０インチ以上は店で見る時だって３ｍぐらい離れてみてようやく見れる
欲張った人はみんなつらいことになっているｗ

凄い！と受け止めすぎなのもどーかと思う
安く身近になれば中古で転がってる携帯電話も4Kの時代はくる
画像は荒いより細かくて綺麗な方が美しいからなｗ
順序からいってまず地デジの放送がどーなるかｗ
これが動かないとその上は絶対に動かないｗ絶対にだ
ということでこの話は終わろうW

>>613
そう言う意味でも>>591の流れの方が先に実現しそうなのよね
大型テレビはフロリダの豪邸持った富裕層とかになら普及するんじゃないかしら

月末にはパナが4k再生機器と4kメディアのアナウンスするから、年内には現実的な話に落ち着くだろう。
個人的にはNHKが8kをダウンコンバートした4k映像を提供する時期が楽しみ。

>>616
そうだな、見せ物宣伝もかねて携帯や端末系の方が早いだろうな
どっちにしてもまだまだ実用は先だろうな

音楽ファイルのように一部のオタだけ騙されるような位置づけになる危険性もあるｗ

まずデジカメのフォトを一枚絵に。そして動画へとｗ
動画は出処がちょっと未知だなｗ

オタの嬉しがりカメラのオタの素人動画みたいなソースは存在しても
肝心の公的なソースが見えてこない

20年後も今とほぼ変わらない位置づけということも十分ありえるｗ
地デジがこのままあと40年行くとしようｗ　実用性も絶望的ｗｗ
そこに気付かないといけないｗ

>>615
むしろ電波放送関連だけ取り残されて
スマホ・PC関連でどんどん進化していくんじゃないかな
今4K買ってる人もPC接続目的だし

>>617

>>610>>607
このような頭の弱いオタがいて今日と言う日があったことを10年後思い返してほしい
俺の言っていたことに気付けるだろうし、このオタはそのような記憶は抹消して消滅していることだろう以上ｗ

ｼ

>>618
少なくともデジカメ・CG等の静止画関連は4Kどころか8Kでも足りないくらいだ
印刷解像度に追いつかないといけないからな

その場合も20〜40インチの高精細中型パネルが求められるわけで
80インチとかのクソでかい物が求められるわけではない

>>619
食べ物商売でもない限り同じものを販売し続けるわけにいかないだろ？
企業は定期的に新製品を送り出して商売しないといけない
過去機を上回るとして手を変え品を変えドンドンと
その歩みの速度はオタが想像するより遥かに遅いとだけ伝えておくﾉｼ

日本でアナログ放送からデジタル放送に変わるのに15年掛かったから
2014年スタートで4K,8Kが普及するのは2030年ぐらいまで掛かるんじゃないか？

1996年：CSデジタル放送開始
2000年：BSデジタル放送開始
2002年：110度CSデジタル放送開始
2003年：地上デジタル放送開始
2011年：地上デジタル放送移行完了
----------------------------------
2014年：CSで4K試験放送開始予定
2016年：BS等で8K試験放送開始予定
2020年：BS等で8K本放送開始予定
202X年：地デジで4K放送開始？？
2030年：4K,8K放送が一般化

今株やったら４Kなんか部屋に一台ずつ買えるのにｗｗｗｗｗ
おれは東急建設で毎日８０万くらい増えてるよ

>>624
デイトレとかのモニターとしても需要はでかいな

個人的な主観だが一枚絵が40000×20000ピクセルで映し出されても価値を感じないなｗｗ
逆にいうともうそんな時代じゃないなｗ　公的な放送でどこまで求められるか
或いは有料ならどーなるか、たぶんｗｗ　4Kwww　手に届かないまま30年放置くるぞｗｗｗ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>622
>>591のパネルは来年にも実装量産開始なんだがな
スマホとかのパーソナル関連だけは進化が半端ないぞ
お茶の間のテレビは知らんが

>>627
胸を躍らせ期待してなさいなｗ
10年後また会おう！ｗ
ｼ

>>626
逆だろ
公的な物がどうこうよりパーソナルがどこまで動けるかだ
電波に頼ってるお役人は取り残されるのがオチ
テレビ自体の視聴率がどんどん落ちてるのに

>>628
テレビ放送には何も期待してないので御勝手にとしか

そもそも今の２Ｋ放送からして一番の大義名分を高画質よりデジタル化による電波の有効活用として、
国策で無理やり普及したモノじゃなかったっけ？
大部分の人間はＮＴＳＣで満足してて、高画質だけのＭＵＳＥなんて大コケしたわけだし。
だから4K放送なんて、始まるとしても割り当てられる帯域幅は２Ｋと同じでまるでたいした事ない画質で終わるのでは？
多数の人々が高DPIのディスプレイを求めてるなら、今頃ＰＣなんて物凄い画素密度になってるはずだが、
ここ10数年幾らも向上してないし。
どう見ても４Ｋの未来などたいしたことない。

>>631
2K放映前からPCの解像度は2048x1536出てましたが何か
今現在2560x1440が5万で買えますが何か

ちなみにSEIKIの4Kに相当する韓国製安物なら2560解像度が3万で買える
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_FS=1&LH_BIN=1&_from=R40&_nkw=2560x1440&_sop=15

あくまで個人的な勘だけど、噂されてるパナの40インチ有機ELは出ない気がする…
でても98万円とかのコレクターアイテム…

>>634
今だったらまだ200万超えるでしょ
マザーガラスの値段考えたら

>>623
それぜんぜん違うんだが
訂正するのもマンドクセ

PCディスプレイは密度を上げるという発想じゃなくて、作業スペースを広げるという事だからな
「解像度」という単語の意味が変わる頃、自分の中でその置き換えに戸惑った事が懐かしいｗ
PCが無いSDモニタ（アナログ）だけの世界のときは、限られた規格の中の周波数特性を上げる事で
その範囲に表示できる情報量を増やす事が解像度だったわけだけど、
PCディスプレイ（デジタル）の時代は、最小情報単位（ユニット）は決まっていて、その数量の規格が「解像度」
という価値観に変わった
PCの作業スペースでいうと今手元にある1920*1200で最早十分ではあるが、
その2560*1536くらいまでなら広すぎて不便というほどでもないのかな？
でもデスクトップは広すぎると視線移動が増えるばかりで、視神経は確実に疲れていい事が無い
人間が疲れない適度ってものの上限は必ずあるよな

>>632
高画素数と高DPIを混同しているバカ発見。
2048x1536、2560x1440って何インチ？
事務所の机とかに置くにはでか過ぎの27インチ以上。
常識的なサイズに収める限り、4K大量普及はマニアの妄想。

>>637
2560と言っても27インチだしそこまで疲れないよ
フルHD相当で19インチのドットピッチだしね
むしろ40インチフルHDとかで作業したら死ぬ
40インチ4Kなら妥当なラインかなあ

>>638
Dellは24インチ4K出してくるぞ
http://applech2.com/archives/32008044.html

>>638
あと2048x1536を知らないか
20インチCRTの最大解像度だよ

でも上のほうにある大画面酔いの話は、解像度の話じゃなくて
テレビコンテンツの速すぎるカメラワークと画面切り替えのせいだと思うぞ
テレビの制作方法はSD時代の作法から全く変わっていないし、
スタジオサブのマスモニにしても、ロケ現場のディレクターモニタにしても、
結果的にSD時代と変わらない、おそらく７H以上の視距離でのモニタリングになってる事が多いと思う
だから番組作ってる全員が大画面モニタリングしてない状況で、画面酔いを生み出す
速すぎる画面展開やクローズアップの多用や、その振り回しに拠る脳の疲れについて自覚が持てない
この制作環境は根が深い問題で、4Kになってもそれは変わらず、4Kコンテンツ制作の足枷になる

＞40インチフルHDとかで作業

それ今の俺ｗ　正確には42インチ2K液晶テレビ(Z3500)とデスクトップＰＣの組み合わせ。
高齢化が進む現在社会でDPIのアップは不毛。

あとこう言うのもあったんだな
http://7.pro.tok2.com/~medias/mfvo/html/ibmT221.html
　【3840x2400】QUXGA-Wのモニタpart8【200ppi】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327755233/

>>639
40インチ4Kは写真加工作業や出版系の作業にはありだと思う
まあ当初は疲れるだろうけどね

>>643
俺も老眼には気を付けたいもんだ

>>613
プロジェクターやればそんな考えは吹っ飛ぶ。
画面のでかさは正義。

>>424
8KBDは出ない。
撮影カメラそのものが普及しない使われない。

>>425
アホだな。
HEVCコーデックなんてスマホにももう搭載される。
そんなものは何の問題にもならない。
数十年後は今のBDの何倍も売れている。
ネットの無料動画も4Kがあふれている。
4Kが標準になっている。

>>648
数十年後じゃ4Kはとっくに終わってるよｗ
て言うか、８kすらもうわからん

>>649
終わってるのは2Kだなｗｗｗ

>>650
場合によっちゃ、２０年もしないうちに２kは８kに置き換わってるわ（笑）

>>651
8KはNHKがちょこっとやって終わるだろうｗｗｗ

CRTみたいにどんな解像度を入れてもボケが一定ってくらいドットビッチが細かくなるのが理想かなあ
そのくらい細かくなれば輝点はともかく暗点のドット欠けは気にならなくなるだろうし

ちょこっとやるのは４kじゃなくて？ｗｗｗ

4Kはハリウッドが動いているからな

4Kが成功するかこけるかはPS4にかかってると言っても過言ではない

PS4で4Kのブルレイが再生出来れば良い
それかHEVCをエミュレート出来るパワーが有れば良い
このどちらかでも出来れば4Kは成功する
反対にどちらも出来なければこけるか

どちらだろう？

むしろ4Kや8Kの放送とかコンテンツが成り立つと思ってる人は、ゲーム機と同じ頭なんじゃないかな。あっちは新機種が出れば数年で普及するしゲームコンテンツの主流もそっちに切り替わる
でもなぁ、こっちはもっと保守的よ。
アナログテレビフォーマットは40年以上続いたし、デジタルに切り替わったのは歴史上ただ一回のフォーマット変更。
VHSも20年間主流を守った。CDなんて・・
時代が変わっても消費者の行動はそう変わってない。

それは切り替えていなかったからだろ。
地デジに切り替えてから10年以内に普及率90％。
20年あれば強制なくても普及率90％に行く事になる

地上波が衛星に移行するなら可能かもしれないけど、
地方局が潰れるから業界的には難しい
今の仕組みのままで放送方式を変えるの当分は無理だろう

コーデックかえるだけで良いｗｗｗｗｗｗHEVC改良版が地デジに使われれば楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ電通離れが始まるか、それがテレビの終わりのとき。
景気が本格的に悪くなれば、広告費は確実に減る。

お付き合いがなくなり、つぶれる局がたくさん出てくる

929 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2013/09/20(金) 03:45:39.20 ID:/u1oQujd
テレビは終わりかけとか言うが、ネットの動画の多くはテレビの録画なんだよなｗｗｗ
テレビで放送されたコンテンツをネット経由で見ているに過ぎないｗ
アメリカじゃODMの動画配信が流行ってるらしいが、大半がテレビ放送された番組の再放送だｗｗｗ
ニュースでもそうだがつまりネット動画なんて、独自のコンテンツを生み出して独立できずテレビに
依存しっぱなしなのが現状ｗｗｗ

本当にテレビに依存せず完全な独立したコンテンツとして確立しているのは映画くらいなもんだｗ
まあそれでも今はDVDやBDでテレビを利用してるがなｗｗｗ

>>622
この書き込みの大きな間違いは、
ライツを持っているのはテレビ局じゃなくてスタジオだということ
流すのはテレビ局でも制作著作はたとえばディズニーにある
馬鹿だから間違えちゃってるｗ

ちなみにもっというと、ABCを所有しているのはディズニー
FOXを所有しているのはヒューズ

どこから儲けてもいいようになってる
それがTPP

>>663
アマゾンで買うからもうヤマダ電器はいらない
みたいな話なんやな

つまり映画くらいなもんじゃんｗｗ
テレビに依存していないのはｗｗｗｗｗｗｗ

日本は地上波テレビ局が強すぎな上に買収も難しい
国が倒れでもしない限りはこの傾向は変わらないだろう

4Kは新たな中継車もらいらない。
機材も分割合成するだけだから既存のインフラで作れる。
必要なのはカメラとモニタとエンコーダだけ。

4Kテレビが普及する前に簡易4Kテレビの発売が良い

簡易4KテレビとはHDML2端子搭載のパソコン端子も搭載して
フルHDが出る前の簡易4Kテレビのレベルのとっつきやすさのある
つまり解像度で言うと2000×1500ぐらいかなそのぐらいなら
簡易4Kテレビテレビ60型で13万円ぐらいかな
通常使用は、地デジ,BS、DVDの1日レンタル80円を見てて
4K放送が始まったら簡易4Kテレビ解像度で鑑賞して楽しむ
まあ2Kの4Kアップコンとかなら4Kテレビより綺麗に見える
これは、地デジ放送をハーフHDで見る方がフルHDテレビより
綺麗に見れるので証明されてるからな

DVD
―――――――――――――――――――――――――――
ストレージ　　　 　　　　　　片面2層8.54GB（4.27GB×2）DVD-ROM
―――――――――――――――――――――――――――
解像度　　　　　　　　　　　720×480 720×576
―――――――――――――――――――――――――――
コーデック　　　 　　　　　　MPEG-1 MPEG-2
―――――――――――――――――――――――――――
カラービット　　 　　　　　　8bit/4:2:0
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（システム）　　10.08Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（映像）　　　　 9.80Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（音声）　　　　 6.144Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
フレームレート　 　　　 　　60i
―――――――――――――――――――――――――――

Blu-ray 1080p
―――――――――――――――――――――――――――
ストレージ　　　 　　　　　　片面2層50GB（25GB×2）BD-ROM
―――――――――――――――――――――――――――
解像度　　　　　　　　　　　1920×1080 1440×1080
―――――――――――――――――――――――――――
コーデック　　　 　　　　　　MPEG-2 AVC VC-1
―――――――――――――――――――――――――――
カラービット　　 　　　　　　8bit/4:2:0
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（システム）　　48Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（映像）　　　　 40Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（音声）　　　　 27.648Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
フレームレート　 　　　 　　24p
―――――――――――――――――――――――――――

ＤＶＤ被害者の会

Blu-ray 4K
―――――――――――――――――――――――――――
ストレージ　　　 　　　　　　片面3層100GB（33.3GB×3）BD-ROM
―――――――――――――――――――――――――――
解像度　　　　　　　　　　　4096×2160 3840×2160
―――――――――――――――――――――――――――
コーデック　　　 　　　　　　HEVC
―――――――――――――――――――――――――――
カラービット　　 　　　　　　10bit/4:2:2
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（システム）　　96Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（映像）　　　　 80Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
ビットレート（音声）　　　　 27.648Mbps（最大）
―――――――――――――――――――――――――――
フレームレート　 　　　 　　60p 30p 24p
―――――――――――――――――――――――――――

966 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 21:48:34.89 ID:3n4fwtbj [1/2]
JPEG2000 は、MPEG２やH.264/AVC のようにフレーム間相関を利用せず、フレーム単位で
独立に符号化される。

したがって、フレーム間相関を利用した符号化方式よりも符号化効率は低下するが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１）必要な処理能力を得るためのマルチプロセッサ構成において、画面分割による並
列処理に適していること、
２）ディジタルシネマでは伝送誤りによる画像劣化を極力抑えることが重要で、伝送エ
ラーが生じても前後のフレームに波及しないイントラ符号化の方が誤り耐性の確保が容
易であること、
３）画像を途中でカットしたり逆転再生させたりする特殊再生の実現が容易、といった
点で優れている。
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/news/kouhou/No5/2-2.pdf

967 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 21:49:18.03 ID:3n4fwtbj [2/2]
DCPは“画質”よりも転送の安定性やソースの取り回しの良さを重視している。

したがって、画質においては、JPEG2000はHEVC、AVC、それどころかMPEG-2にすら劣る事になる。


ちなみにDCPの規格上の最大ビットレートは250Mbps。


ファイル容量で見た場合，DCPの大部分を占めるのが映像データです．
そのビットレートの上限としてデジタルシネマ規格では2 5 0 M b i t / s が規定されています．
http://www.ntt.co.jp/journal/0802/files/jn200802050.pdf


MPEG-2の4倍効率であるHEVCで80Mbpsは、MPEG-2の320Mbps相当の画質であり、JPEG2000最大250Mbpsの
DCPを上回ると言って良いだろう。

969 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2013/09/22(日) 22:43:05.83 ID:Gva9KODw
＞したがって、フレーム間相関を利用した符号化方式よりも符号化効率は低下するが、

これがすべてだ。
符号化効率が落ちると言う事は、画質が落ちるってことだ。
圧縮率効率としての画質は、JPEG2000はMPEG2にも劣る。
その代わりDCPはBDよりもビットレートが高いし容量も大きい。
もし、JPEG2000にAVCやHEVC並みの圧縮率効率があれば
容量は今より落とされていたはず。

>>669
PCモニター向けには4K信号を2560x1440にダウンスケーリングする基板は既にある
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=30196/
http://www.tomko2008.cn/offer/1269474144.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnews.danawa.com%2FNews_List_View.php%3FnSiteC%3D7%26nSeq%3D2422734
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fgigglehd.com%2Fzbxe%2Findex.php%3Fmid%3Dmainreview%26document_srl%3D10220127
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F34245111
廉価テレビにも使われるだろうことは想像に難くない

昔はビデオCDってのもあったんだぞ
俺はサターンのビデオCDカードで見てたわ
RGBだとファンタスマゴリアとかプロフィールプロで見ると綺麗だった
320x240だったかな
いつも言ってるけど画質は解像度じゃない密度だ
どれだけオリジナルの情報が目に飛び込んでくるかにかかってる

一番の癌はYUV信号そのものだと思うがな
http://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/24210613.html
いいかげん色ズレYUV廃止してRGBに一本化しろ
今時白黒互換とかいらんだろ

YUVの場合は人間の目には赤や青は解像度を感じにくいからそうなってる効率のよい考え方
ただし現在のデジタル画素の場合はサブピクセルが存在するので3倍辛くなってるから人の目に容赦なく飛び込んでくる
透過率の良い3板でサブピクセル無くせばあまり差は感じないだろうけどな

>>676
MUSEをNTSCにダウンスケーリングして映すM-Nコンバーターなんて流行ったか？
わざわざそこまでして見る独自のコンテンツがあればそういうのも必要だろうが
単に画質が良いのが売りの高画質放送をダウンスケーリングしてまで見るニーズはないってことだ。

当時はテクニカラーのMUSE放送がやたらにやってたから重宝したな
俺のはビクターのだけど、テクニカラーの色濃く鮮やかな映像は十分堪能出来た
後にW5で同じものを録ってみると色味が数十倍違うんで噴いたがｗ

>>680
いやその逆で今のハーフHDの位置にこれが潜り込むって可能性ね
4Kが普及しきった頃にハーフ4Kみたいなネーミングで中型機のコストダウンを計るみたいな

ハーフHDは流行ってるんじゃなくて32型以下のテレビはほとんどそれしか出さないメーカー戦略だからそうなってるだけだろ
消費者はHD放送を観るためじゃなくてとりあえずテレビ見るためにそれ選んでる訳よ。しかもそれが売れ筋になってるわけだ。

4K放送で他では見られない映画やアニメが見られるならそういう「4K初級コース」を買う者も出てくるだろうけど
そうでもなければ大した選択肢にはならんだろうな。結局2Kか4Kかに関係なくコンテンツ次第ってことだわ

俺は2Kで120インチ以上で見てるけど100インチぐらいまでは
フル4K解像度は、必要無いと思うな
60インチから100インチまでは、簡易4Kテレビで十分で
現在のフルHD放送の解像度で60インチまでなら十分満足いく映像が見れる
例えばだけど軽自動車に4000ccのエンジンは必要無いと言う意味だな

視聴距離による

>>667
Dlifeがすでに開局してますが。ウォルトディズニーまんまですよｗ

結論から言うと、４K解像度のモニターは今後５年で主流になるが
それは日本メーカーを復活させることはないということ。

中国韓国台湾のパネルメーカー・モニターメーカーが競争を加速させ
一気に２Kレベルまで値段が落ちる。

HEVCコーデックについては、ハードウェアが何になるのか、たとえば
インテルが採用するかどうかで決まる。

すべてインテルしだい。

FullHDを4Kにアプコンした画面と4KをFullHDにダウンコンした画面は
どっちが綺麗だろう？

まあRGBじゃなくYUVなのは色あいの調整が比較的簡単に出来るからだろうね
白黒互換の為だけではないと思う

>>684
軽自動車は660cc以下なので4Lのエンジンを載せると3ナンバーが自動的につきますので軽自動車ではなくなりますので矛盾してるといえます
また20インチの4KPADはパナから発売されますので、小サイズの高解像度化は大画面より早くすすむでしょう

パナの4Kタブは法人向けで一般には販売されない模様

>662　>663
日本のテレビアニメも深夜に放映しているようなアニメは
番組のBDを売っているというよりも
BDを売るために放映しているようなものだ。
662の言うような主客はもう曖昧になったり逆転したりしている。

1j

>692
その深夜アニメもニコ動にとって代わられそうだけどな。
もう放送波抜きで、配信とBDだけで事足りそうだ。

スポーツ物も、最近じゃ野球中継さえ地上波から消滅しつつあって
メインはネットか衛星/ケーブルだし。

最終的には地上波はバラエティーとドラマとTVショッピングとワイドショー(ニュース含む)
どうでもいいさ。

録画保存派が多い日本じゃ配信だけではきつい
初めから興味の対象から外されたらBDだって売れようがないし、
溜め撮り出来ないという不便も残る
ただ、これは違法配信と違法ダウンロードを除いた場合の話だが

まあ、BSだけって可能性はある

PS4は4K対応予定。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130924_616515.html?ref=rss

BD-Rの枚数を聞いたときに、もう終わったんだと気がついたね。
光メディアの将来はないよ。

2q

>>696
4K対応と言うだけじゃ駄目
PS3がBDプレーヤーでもあったように、PS4も4KBDプレーヤー機能がないとな

正直4Kは春日の飴ジュースにしか思えん

今日も株で80万儲かった
ビリングシステムとニトリ
湾曲４K買うぞ

>>701
ちゃんと納税しろよ。

南朝鮮人による靖国神社放火事件 NHKは全国放送で一切触れない暴挙
これで受信料払えとでも？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379977540/
　
　
　
　
　
　

>>695
つまり日本では録画保存派を満足させる配信をやれば
成功できるということか。まだそういう配信はないよな

何か最新BDをプロジェクターで観てると、これ以上高精細な画質は本当にいらないなと思うな
むかし誰もが望んでいた映画館のような画質はほぼ達成されたんじゃないかな？

4K、4Kと騒いでる奴はいったいこれ以上何が見たいんだろ？ｗｗｗｗ

>705
プロジェクターは2Kでも綺麗なんだよ。
映画館なんてあんな巨大スクリーンでもほぼ2K上映
フルカラーピクセルだからね。

だがしかし、液晶パネルはサブピクセルのせいで大画面は酷い。見てられない。
これが4Kパネルだと解消する。
問題はコンテンツ解像度ではなくサブピクセルの大きさ。

やっぱ3板はイイよなあ
雑味がほぼ解消する

>>705
既に4kアプコンを見てしまっている身からすれば、2kは霞んで見えるし、地デジの荒い番組はSDくらい糞に映る。
家電屋で見るTVがほとんど荒く見えるようになってくる。
望むというより、4kアプコンですらそういう見方に変わるんだよ。
だから4kネイティブを見てみたいと思うのは自然なことなんだが。
単純なことなのに、それが伝わらないのはもどかしい限り。

そんなに春日ジュースが美味しかったのかｗ

ああ、そのレベルで話したいのね。ボクちゃん？

3板のDLPってあるのけ？

3板DLPは映画館しかないよ
完全な業務用

DLP4K
https://www.youtube.com/watch?v=7PZBA9VQJf8

反射型液晶4KとDLP４Kとではどちらが高画質だろうか？

２Kではどちらも使ったことがあるが、やはり単板DLPだったせいか、
反射型液晶の方が断トツに高画質だった

反射型液晶は見た目のコントラストが低すぎる
所謂ダイナミックレンジね、色はいいんだけど
映画館のDLPは言う事ない
反射液晶はキセノンランプなどの高輝度タイプを使うとまあまあだ

リキッドクリスタルオンシリコン
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/565/355/jvc24.jpg

4KBDは100GBが濃厚かあHEVCで2倍の圧縮率でもBD50GBからじゃあ
2K200万画素から4K800万画素の4倍解像度だけで精一杯な勘定だな
色ビット深度や音声情報の拡張は期待薄か

>>688
はい。
http://m.youtube.com/watch?v=KYB4VjG4J7U

海外メーカーには3チップDLP PJを
HomeCinema、HomeTheaterって言って売ってるとこもある。

ttp://www.sim2.com/home/en/grand-cinema-line-en
ttp://www.digitalprojection.com/MainNavModule/HomeCinema/tabid/170/Default.aspx
ttp://www.runco.com/products/projectors/dlp/xtremeprojection/3-chip/XtremeProjection_X-400d_Projector

映画館用のソニーの4Kデジタルシネマプロジェクタ―って、いくらくらいだろ？
3,000万円くらいかな？（笑）

中小のシネコンあたりむけの４KデジタルシネマSRX-R515Pで700万くらいだって。
横幅は１２ｍくらいまで投影可能。上位機種R320だとそれくらいするんじゃない？

業務用のSXRDは耐久性とかどうなってんだろ？
かなり輝度大きいと思うからカラーフィルターの劣化めっちゃ早いんだろうなあ〜

パナソニックの20型4KタブレットTOUGHPAD 4K UT-MB5は12月発売45万円〜

個人でも買える様ですが・・・誰か買う？

>>FullHDを4Kにアプコンした画面と4KをFullHDにダウンコンした画面は どっちが綺麗だろう？

現時点では、 4Kにアプコンを見るバカｖｓ4KをFullHDにダウンコンして見る賢者と言える

残像だらけのSXRDはやめて＞＜
イオンシネマで外れの箱に当たると目が疲れて仕方ない
同館内にDLP箱もあるから余計差が目立つ

富士通FMV LIFEBOOK UH90/L FMVU90L
3200×1800のIGZO液晶を搭載した14型Ultrabook
CPU Core i5 4200U(Haswell)1.6GHz/2コア
このノートなんか14型でゲームがカクカクすると書かれてるけど

パナソニック、20インチ4K液晶搭載タブレット 3840×2560
CPU Core i5-3437U vPro 1.90GHzでサクサク動くんだろうか？

最近のは5msぐらいで十分じゃないのか？
映画館ではいつも中央より後ろの席で気づかないわ

番号の後ろにUが付いたCPUでハードなゲームはしない事だ

２Kでも女優の老化にビビるのに
４Kでどうするのかしっかりお答えいただきたい。

ディズニー、BD/DVD購入者向けクラウド配信「MovieNEX」
本編/特典を配信。第1弾「モンスターズ・ユニバーシティ」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616767.html

>>729
つ美肌モード

Kindle Fire HDX 8.9"　2560x1600　8.9型液晶　339ppi　$379〜$579

PCやタブレットのbeyond 2k はもう止まらない。
テレビは2kに置いてきぼりになる？ならない？

テレビ自体が文明の置き去りになってんだよ

もう4K版プロフィールプロ的なものが出た方が嬉しいわな
チューナーはいらん

>>734
俺もだチューナーとスピーカーは要らん
テレビは見ないし

CD 16bit 44.1kHz 2ch

DVD 24bit 96kHz 5.1ch

BD 24bit 192kHz 7.1ch

4KBDは音声規格も拡張するかな 32bit 384kHz 11.1ch とか

若造たちはテレビはいらない、年寄り連中には高精細は意味ないとくれば、
この先4Kテレビの普及はちょっと考えにくいわな

これじゃあ4KBDが出るどころの話じゃなく、
このまま東京五輪まではCS放送が唯一の4Ｋコンテンツの供給源になるかもしれんなｗ

昔と変わらずテレビ番組みんな観てる気がするけどなあ

ソニーのVideoUnlimited 4KはHEVCで平均50GBに圧縮ｗｗｗｗｗｗｗｗ





MAX100GBの4KBDの平均容量と同じ事になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





つまり今更パッケージソフトなぞ不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4KBDはHEVC採用すんじゃね

ちなみに現行の50GBのBDの平均容量は25GB程度だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BDの容量が50GBだからすべてのコンテンツが50GBで収録されるんだ！！！！！

とか無いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともとソニーのVU 4Kは平均100GBを予定していた。
それはAVCだからそれくらい必要だと言う判断だろう。
だがHEVCならその半分で良い。
だから50GBになったのだ。

そもそもBDもXL規格が出てるじゃん。なんか問題あんの？

今時光ディスク（笑）

ブルーレイですらもう終わりかけてるのにその次とかありえないのでｗ

そりゃ詰まんない番組はHDD撮る消しで十分

面白い番組がないのとVHSの廃棄の苦労ですでにもうエコシステムになった。

>>744
4Kなんかネット回線で見たらたちまち帯域絞られるわ

パナソニック、HDMI 2.0/4K 60p対応プレミアムDIGA

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616514.html

4Kはニッチだからこそ配信で問題ないんだよな。
現にニッチなPCゲーなんてもう今はDL配信が当たり前だしな。

40、50型4K
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616901.html?ref=rss

>>液晶パネルはサブピクセルのせいで大画面は酷い。見てられない。
>>これが4Kパネルだと解消する。
>>問題はコンテンツ解像度ではなくサブピクセルの大きさ。

これ詳しく説明して下さい

>>749
こんな貧相なテレビいらねえよ。
俺の極太４０A1みたいなデザインのやつは出ないのか　ちきしょー

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/385/483/html/toshiba2.jpg.html
極太デザイン４０Ａ１この貫禄をみよ！

>>752
関取やなｗ

芝って時点で却下だな（笑）

最近のテレビはこの程度の枠でも極太デザイン扱いされるのか･･

ＬＧの液晶ディスプレーみたいな>>749を見てしまうと買う気がしないのよね。

どかんと存在感があってほしい。ぎりぎりまで削れば筐体だってもろくなる。
壁掛けなんかしたら尚更。

余裕を持ったフレームデザインであってほしいねえ。

>>756
個人的に同意しとく

>>748
コレクション性皆無な配信を求めるマニアがどこにいるんだよ（笑）
今までVHSからDL、DVD、BDと集めてきたマニアが今更配信でコンテンツを集める？

ナイナイｗ

配信が成功するビジネスモデルはストリーミングだからなｗ
コテンツは自分で所有するのではなく、すべてのコンテンツはネット上に保管されていて
ユーザーがアクセスすることでストリーミングで自由に動画を見る事ができる。
youtubeの延長線上だな。

動画配信はそういう方向に進んでいる。でかい容量をDLなんて誰も求めちゃいないｗ

むしろ4Kのような高画質大容量なコンテンツはパッケージのみでしか生き残れない時代が来るわなｗ

4Kブルーレイのスペックはこうなると予想

・ディスクは3層100GB
・解像度は4096×2160
・コーデックはHEVC
・オーディオは32bit 384kHz 11.1ch
・色深度は10bit 4:2:2
・平均ビットレートは映像が60Mbpsで音声が10Mbps


値段は、3Dより確実に高くはなるだろうけど
メーカー希望小売価格で税込\6,990。アマゾン価格で5,000円ちょっとくらいかな。



現実的に見るとこんな感じかな。

4KBDもここのスレでは盛り上がってるけど、出てくる気配は全然ないんだよな
ハリウッドが音なしの構えなのが気になる…

>今までVHSからDL、DVD、BDと
ダウンロードしてんじゃんｗ

100GB 4K Blu-ray Outed Ahead Of Official BDA Announcement
http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-bluray-201309123318.htm

http://www.singulus.com/en/press-news/press-releases/press-release/article/singulus-technologies-presents-production-technology-for-100-gb-blu-ray-disc/7.html


ドイツの光ディスクROMをプレスする機械を作ってる
企業が3層100GBのプレス機械をアナウンス



プレス機械製造メーカーが動きだした時点で4KBDの規格化は確定したと思って良い。
確定する。つまりプレス機械を使って量産される見込みがない段階でプレス機械製造している
メーカーがアナウンスなんて出さないからな。


HDMI2.0の規格化の発表もされたし、CEDIA辺りで4KBDの規格化の発表が来るだろうな。

すべての問題はやっぱり著作権保護に振ったことだろうなあ。
だってディズニーだって今になって変なことをやり始めてるし。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616767.html

コンテンツは映画だ！とかいってるけど、すでにBDで十分なのに
どうしてそれ以上拡大したいのだろうか。フィルムにはノイズがある。

ざらざらした映像を拡大するのかそれともそれを映像処理して偽映像を
見るのか。その二つしかない。

そういうことをいろいろ考えたときに、２Kの付加機能としての４Kでしか
ないので、４Kは思うように普及せず、価格競争に巻き込まれ結果として
日本のテレビメーカーは全滅に近くなるわけでしょ。

光ディスクを量産するためのプレス機材を作っているメーカーが量産する為の

プレス機材の発表を行った時点で、もう量産準備に取り掛かっているってことだ。

つまり4KBDはもう確定されていて既に製作の準備に取り掛かってることを意味する。

規格化の発表は早くてCEDIA辺りに来る可能性がある。



4KのBDを見る為に絶対的に必要な4KTVも安くなった。

2年前のスタート時は55型で100万。それが今は55型が40万円前半まで落ちた。
4KBDが出てくるであろう来年にはさらに半額の20万円前半まで安くなり
実売で15万前後で買えるようになる。

これは丁度7年前にBDが出た当時の42型フルHDTVの実売価格だ。

そう考えると、4KはフルHDの時より高スペックで大画面なテレビが安く買える。

>>764
もしも来年4KBDが出るならば、もうとっくに今年あたりの見本市などでは4KBDの試作が発表されていておかしくないんだが、
間もなく10月になろうとしてる今の時期に全然出てこないのがおかしいと言ってるんだよ

3Dは2009年に規格化されて2010年に発売されたが、規格化前に試作機が出てきたか？ｗ

DVDやBDなら発売2年以上前には試作品は出てたよ

3DBDの規格は2009年12月。3DBDプレーヤー、3DBDの発売は2010年10月頃。

DVDを売るのを止めろ。そこからしか始まらんだろ。

それはBDだからっしょｗ
4KBDは3Dと同じ拡張でしかないし

3DはHDの基本スペックは変えなくてもいいが4KはHDでは見れないわけだ
この差は大きい

3Dだって3DTVと3Dに対応したプレーヤーが無いとみれないだろｗ

わかってないなｗ
3Dは低コストで作れるHDテレビのオプションでしかないんだよｗｗｗ

>>763
情弱者にインチキ4Kテレビをぼったくり販売して
2Kのアップコンが4Kのノイズまみれ画質をフィルムノイズとか
2Kでは見れない映像が見えたとオレおれ詐欺で馬鹿ーっと
何時までも騙しきれなくなってくる（2ちゃんねるの書き込みの説得で・・・）
そして日本のテレビメーカーは全滅に近くなる
今後のテレビメーカーは、製造工場を持たずに製造は他社に委託して
開発設計と販売に専念する企業・・・SEIKIとかVIZIOとかになる

>750
サブピクセルが何かわかってる？ググって勉強してくれ。
そして店頭で60インチ以上のテレビに近づいて良くみてくれ。

遠くからだと肌色に見えても、近づくと実はちっとも肌色なんて表示されていない。
赤と緑と青が表示されている。根本的に偽物なんだよ。

「十分離れれば見分けがつかない」 と誤魔化しているが、2Kで60インチともなると
誤魔化しきれていない。ハッキリではなくとも、偽物の汚さが十分知覚できてしまう。

映画館やプロジェクタなら、肌色は本当に肌色で表示するのでそんなことはない。
液晶パネルでこれを解決するには、サブピクセルを小さくするしかない=4K化

>>775
プラズマでは、サブピクセル問題は無いんですか？
今、家にはプラズマテレビしかないもんで
液晶はパソコンの15型がありますが
画面が小さいからわからない感じです。

プラズマの場合、ドット（サブピクセルの事？）は
2ｍ離れて見てるとドットは見えない

バカ過ぎる
きえな

3DTVだって最初はハイエンドモデルしかなかったろｗ

パナソニックは、HDMI2.0に対応したBDレコーダー“DIGA”の最上位モデル「DMR-BZT9600」を11月20日に発売する。価格はオープンだが、400,000円前後

4Kダイレクトクロマアップコンバートや4K超解像処理を行える。この点で、テレビ側で4Kアップコンバートを行うのに対して優位性があるとしている。

なんかよくわからねいけど・・・
HDMI2.0に対応したのは良いけど、価格がぼったくりと言うか？
よほどの情弱者でも騙されない感じ

そこでオルタステクノロジーの4.8型の4K液晶ですよ。スマホサイズの4Kですよ？
画素密度は915ppiでルーペで拡大してもサブピクセルなんて見えない。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/595/409/f11.jpg

DVDっていまや本のおまけなんだよね。
DVD付で590円の本があって驚いた。２話も入ってる

こりゃBDにすらなりませんよ。圧倒的に安いもんDVD

>>780
前のモデルも同じ値段
情弱お前だなw

http://www.whv.jp/1coin/lineup/
ワンコインDVD

こりゃBD普及しませんよｗ

アホか、今や雑誌や本の方が付録のオマケなんだよ。

ブルーレイが普及するのすら夢のまた夢だろｗ

>776,777
プラズマもサブピクセル構成。

サブピクセルは2Kピクセルの3分の1の大きさ
4Kピクセルは2Kピクセルの4分の1の大きさ

ネイティブ4K映像と2K映像に明確な差を感じとれる人間は、
2Kサブピクセルの汚さも感じ取れるということ。(当然すぎて気にしてないだけ)

サブピクセルなんか2m離れれば気にならないというなら、
4Kも2m離れれば2Kと変わらない、意味が無いということ。

>>786
PS3がもっと起動、コンフィグ、終了が楽だったらなあ
年寄りとかにさ

>>780
それって、何の為のHDMI2.0に対応したBDレコーダーなんだよ？ｗｗ
4KBD対応だから40万円と言うならわかるが、アプコンだけって…

そんなもの誰が買うんだよｗｗｗ

Panasonicが詐欺みたいな商売してることに驚きを隠せない。
ソニーは最初から詐欺的だがいよいよPanasonicまで･･･

ワンコインや雑誌付録のDVD普及したところで何だって話だ。
あんなもんは安かろう悪かろうなんだから安いDVDが独壇場なのは当たり前だろ。
数千円以上するセルソフトで勝負しろってんだよ。
セルソフトはどんどん追い詰められてるな。


BDが始めてDVDの売り上げを上回る
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130806_610563.html

金額

DVD　63.7％（71億9,400万円）
BD　151.5％（75億7,900万円）

数量

DVD　81.7％（279万枚）
BD　127.9％（144万5,000枚）

>>780
何かSDのワイドテレビを出されたような気分ｗｗｗ
この何とも言いようのない中途半端さ（笑）

>>791
で、この人たちに4KBDを売りつけるわけ？ｗｗ

BDの売り上げの半分以上はアニメだろ。ただでさえ高いのに4Kアニメだと一本５万ぐらいしそうだな。

もしかしたら4KBDは９９％アニメになるかもｗｗｗ

ここでは4kが賑わってるが、
実際には映画の4KBDを買う奴なんかほとんどいないような気がする…

>>789
だから4K関係なくてもその値段なんだって
4K叩きたいだけでハイエンド叩いても貧乏人の妬みにしか見えないぞ

つか今の時期に4k買うような人の性格見抜かれてるよね〜（笑）
高いもん買って所有することだけに自己満足するような連中だから

画質もわからん奴が、とにかく高いものだから画質良さそうとか（笑）

まさに負け組思考

アプコンすげーとか言ってること自体が負け惜しみにしか聞こえないんだがｗ

原理的に素性のいい方の仕様が
高画質モデルにつながるとは限らない。

メーカーがその仕様に力を入れなくなったら、実在する製品では
いまいちの素性をベースにした製品に見劣りするものしかなくなる。

理想がどうであっても、
直視ディスプレイのハイエンドを欲しいと思ったら、現実の選択肢に
2k はなくなっていた、という状況に近い将来なるかもな

今の4Kテレビの画質をハイエンドと呼んでいいものかどうか…
動画が全く駄目みたいだけど

やっぱり4Kはテレビより先にPCモニターで定着しそうだな
LGもPC用4096パネル出してきた
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/29.htm#lg_31_4k
http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM310UH1-SLA1_CAS_Ver0.0_130422.pdf
http://www.panelook.com/LM310UH1-SLA1_LG%20Display_31.0_LCM_overview_20260.html

このパネル使ったモニターだと$4000以下じゃ出せないっしょ

>>805
そこはDell・林檎・ASUSマネー次第やな
あそこらへんが大量発注かければ今のWQHDみたいに暴落する

UHDじゃないし、WQXGAみたいに高止まりじゃないかな。GB-R-LED使ってるから広色域モニターになるだろうし。

>>807
まあU2713HMみたいな感じの廉価パネルを別に出すんだろうけどね

WQXGAと言えば4096x2560がハード板住人の悲願になってる
縦が足りないと作業用としてはちょっとって感じ

4Kの寿命なんてあと７年だろ
2020に8Ｋが予定されてるのに、わざわざ今4Ｋ買うやつって何なの？
１インチ１万になったら買ってもいいけど、その頃にはチラホラ8Ｋが出始めてるわ

４Kはまだ早いよ
動画がボケボケだった

4Kの動画が改善する頃には電器屋は8Kで埋め尽くされてるよｗ

とは言え、4kプロジェクターは買うつもりでいるんだがｗｗ

>>810
応答速度も悪いがコントラストも悪い
3000：1→2500：1になる
黒レベルも僅かに上昇

画質が向上するなら、乗り換えし続けるだけの話。
ここのアンチ派諸君は2020までSDのままってこと？
情弱どころか、論外だな。

>>814
8Kまではあまり間がないから乗り換えてる暇ないだろｗ

8Kが出てもソフトが出揃うのは10年ぐらいかかりそう
2025年ぐらいから初めても良さそうだ
4Kは中途半端で論外

そもそも8Kって実用化の目処立ってんのか

今日、2Kプロジェクター140インチでいろいろ見て思った事を話す

まず、映画スターウォーズ2と5のwowow録画したもの一部鑑賞
60インチでは何回も見てるので今さらテレビで見る事が無いけど
140インチプロジェクターでの大画面でなら見直しが出来た
スターウォーズ2のロボットｖｓ政府軍で合成場面が甘い所が出る
スターウォーズ5ではCGロボットｖｓジェダイとかの戦いの場面が綺麗で良い
こんなSF大作なら4K画質も生きるから4K放送を録画して大画面で見たいなあ
次に歌番組とかミュージックビデオを見たんだけど大画面で見ると
スタジオの生番組の映像の色バランスが良くないね
白色が飛んでる感じで色のバランスが片寄ってるまあ当然か
ミュージックビデオは、一番鑑賞する割合が多いんだけど
色のバランスが良く画質もくっきり綺麗なのが多い
沢山見た中で特にAKB48のフォーチョンクッキーは、特に綺麗に思えた
これを撮影してるカメラが良いんだろうと思うんだけど
まあ3800人参加で撮影での引きの場面は2K解像度では物足りないけど
スカパープレミアムで録画したミュージックビデオを見たんだけど
これ2Kプロジェクター140インチで十分満足出来る映像だと思った
しかしこの映像は正式には発売されてないんだよね
普通のミュージックビデオは、CD+DVDで発売されてるだけだ

>>818
４Ｋ放送は録画できない。著作権がさらに厳しくなるから。
放送は録画できないので、４ＫＢＤを７５００円で買うことになる。

著作権の方向性を考えろ。自由にどんどん録画してくださいって方向に
行ってるかどうか考えてみろ

フォーラムには、4K/8K放送に関する技術仕様や実証計画、システム設計、標準化対応を担う「技術委員会」、
番組編成やコンテンツ制作、番組調達などを担う「コンテンツ委員会」、周知広報を担う「周知広報委員会」を設置。

それらを運営委員会でまとめ、理事会で決定する。

また、4K/8K放送の実用化に向けたテストベッドの構築を請け負っており、送出システムや符号化部、多重化著作権保護、

受信部などのそれぞれにおいて、検証を行なっていく。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_604026.html


「多重著作権保護」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこまで視聴者が盗人想定なんだい？

>>820
やる前から頓挫する気満々すぎるｗｗ

スカパーの放送が始まった頃に
録画出来ない放送があった
コンサートとか映画もだったか？
そうなので生放送で見ないと見れないので
じょもないなあと思ってたが
その後無くなったような
現在は、機器が発達してるから
見れたらキャプ出来るからなあ

でも家電メーカーの人間が不思議がっていた
「DVDレコーダーやBDレコーダーはビデオデッキに比べると遥かに普及度は低いのに、安くなっても売れない」
いやいやそんなの過剰な著作権保護のせいってので誰の目にも明白ですがな。わかっててお上の決めたことだから物言えないんですか？
いやあんたら自身がハリウッドだの音楽業界と（AmazonやAppleのような）まともな交渉もできず媚びへつらって決めた規格だ。自業自得だよ。

>>794
枚数比では今は洋画＞アニメだぞ。
金額もアニメ以外のBDが売れてきてるからDVDを追い込んできてんだよ。

>>809
1インチ1万円切らないと買えない貧乏人が出てきても８０型以上のサイズで100万円超える8Kなんて買えるかアホｗｗｗｗ

>>823
その気になれば今のほうが何でもできるがな。
ＶＨＳで孫ダビングやる気が起きたか？
ダブル録画とか追っかけ再生できたか？
外付けＨＤＤ録画のせいが大きいよ。

>>825
つまり40インチ8Kにすれば買えるって事だろ？

だいたい4Kですら50型以上からじゃないと殆ど意味が無いのに40型で8Kなんて全くいみねーよｗｗｗｗｗ

>>828
いや俺にはあるね！
まあ印刷解像度を扱うPCモニターとしてだが

>>826
外付けHDDが流行ってるからBDレコが売れないという定型の言い訳が来るとは思っていたが、では問いましょう。外付けHDDなんてテレビ売り場で飛ぶように売れてるかね？
VHSの頃は山積みになったテープがテレビ売り場の風景だったのだが、肝心の録画メディアがろくに売られてない状況で、なぜ外付けHDDが流行ってるなどと言えるのだ？

それに使っていて簡単とか楽しいと思うかどうかは使ってる側が判断すること。提供する側が「ほら前より簡単でしょ楽しいでしょ？そう思いなさい。」なんて押し付けたところで、ユーザーがそうでないと思うから売れないわけだ。
いいかげん目を覚ましたらどう？　といっても目を覚ましそうにないから滅亡やむなしと言われるわけだが。

そんなもの業務用で十分だろｗｗｗｗ

>>830
まともな画質だと一個で2時間がせいぜいのＶＨＳと一個で何十本もの番組が入るＨＤＤを同列に比較する馬鹿。
ＨＤＤ録画は当然テープより簡単で便利。シリーズ予約しておけば巻き戻しなどの手間は全くなしで一発頭出し。
そこから光学メディアに焼くとか、もはやマニアの所業と化しつつある。

外付けHDDってテレビ買い換えたら見れなくなる産廃規格じゃん。
結局外部保存はBDに焼くしかないわけだ。

>>833
そこはB-CASに文句を言え
海外では普通に見れる

海外じゃそもそも録画需要が無いぞ

>>835
向こうはわざわざ録画しなくてもTV局のサイトで配信がいつでも見れるからなあ・・・

929 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2013/09/20(金) 03:45:39.20 ID:/u1oQujd
テレビは終わりかけとか言うが、ネットの動画の多くはテレビの録画なんだよなｗｗｗ
テレビで放送されたコンテンツをネット経由で見ているに過ぎないｗ
アメリカじゃODMの動画配信が流行ってるらしいが、大半がテレビ放送された番組の再放送だｗｗｗ
ニュースでもそうだがつまりネット動画なんて、独自のコンテンツを生み出して独立できずテレビに
依存しっぱなしなのが現状ｗｗｗ

本当にテレビに依存せず完全な独立したコンテンツとして確立しているのは映画くらいなもんだｗ
まあそれでも今はDVDやBDでテレビを利用してるがなｗｗｗ

VHSのときの「撮って見る」というエアチェック文化が廃れてしまった。
要はデジタル化によって著作権保護と呼ばれる既得権益の利益確保で
消費者がいなくなった。（アメリカはB-CASなんてないよ）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B9

デジタル無料放送に以下のような厳しい制限を設けているのは世界中で日本だけである[要出典]。
例としてアメリカでは、地上波DTVに対しブロードキャストフラグによりデジタルチューナーの出力制御を
するだけ（ネット海賊行為を防ぐため）であり、コンテンツ暗号化すら施されていない


ブルーレイが失敗した９０％は日本のせいだし、
このまま枚数が減り続けると、BD-ROMディスクは値上がりするといわれてる。
４KBDｗｗｗｗｗｗ　１枚３マンになるかもよｗ

米国の消費者の間で、有料テレビ離れが加速している。
高まる節約志向を背景に、高額なケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）や衛星テレビとの受信契約を
取りやめる人が激増。代わって、利用料がより安価なインターネット経由の動画配信サービスに
加入し、映画やテレビ番組を視聴する人が増えているという。
今年、有料テレビの契約者数が史上初めて減少するとの予想も出ている。

４K配信は前途多難ですねｗ

4Kテレビの画質が良くないから4Kが盛り上がらないってことにメーカーも気付かなきゃ駄目だな
とにかく少しの動画でもボケる現状では映画なんかとてもじゃないが観れないぞ

映画はモーションブラーでボケまくりだろｗｗｗｗ

>>841
またいつものゲーム馬鹿かｗ
映画だけの話じゃないんだが、こいつにはわからんだろうな

またいつもの残像馬鹿かｗｗ
映画はモーションブラーあるしボケマクリだっつのｗｗ

なにこいつ映画にこだわってんだ（笑）
映画の残像の話してるんじゃないんだがなｗ

映画には不利だと言ってるだけなのに

お前が映画はどうだの言い出したんだろｗ
映画はモーションブラーでボケるんだから不利も糞もねーんだよｗ

映画はブラーが長いから液晶でもOKと言いたいんだろうが、その長いブラーがさらに長く伸びるのが液晶なんだよ
SXRDも同じだ、だからDLPシアター比較で動きボケが増えて明らかに見辛くなる

たいしてかわんねーよｗｗｗｗ

>>846
SXRDの動画ボケ辛いよねー
老人には分からなそう

724 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/09/19(木) 19:00:55.87 ID:sr7NwxIRP [2/2]
>>722
動画がつねに動いているものばかりだと思ったら大間違い。
俳優同士が喋っているときとか静止するシーンなど、静止するシーンも
比較的多い。それに極端に動きの早いシーンなんてアクションシーンくらいだ。
動きが遅いもしくは静止しているようなシーンは4Kの高精細な質感が
手に取るように分かる。

あと、元の解像度が高ければ高いほど動いた時のギャップが大きいのも間違い。
文字をスクロールしたら分かるが元の静止画解像度が高いほど動いた時にも読みやすいし
分かりやすい。それに今の4K液晶TVならよほど動きが早く無い限り文字を高速スクロールさ
せても2K液晶TVよりハッキリと読める。
ゆるりと動くシーンなんかは高精細な静止画が動いているような感じだ。

ハッキリいって静止画解像度最悪のブラウン管なんて今じゃ使い物にならん。高精細なPC用のモニタ
ならともかく、テレビ向けのブラウン管なんて静止画はぼやけてるし小さい文字なんかは読みにくい。
それがボケずに動いたところで大した意味は無い。

739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 20:52:03.45 ID:zpGcMNYl0
まあブラウン管テレビの静止画解像度がうんこなのは事実だろう。

D3端子搭載。つまりハイビジョン信号に対応したブラウン管テレビで
D3入力でこんなもん。
http://www.logitec.co.jp/products/vc/images/ldcrgb1_tv_01.jpg

これは特別状態の悪い管なのかもしれないが、ようするにブラウン管はへたればこうなる。
更にこれはブラウン管テレビとして中堅クラスのテレビだから、もっと高精細でビームの精
度の高いHD専用のブラウン管を使った上位クラスのブラウン管テレビもあるが、それでも
中堅クラスよりましとは言え、今の4KTVなんかと比較したらSDにしか見えないだろう。

一番新しい、つまり一番最後に発売されたブラウン管テレビですら、もう生産終了してから
10年近く経つ。当時から使い続けていれば確実にブラウン管はヘタって来て、フォーカスは
ボケ、色もずれていることだろう。
ブラウン管なんて一番新しいモデルの生産が終わってからもう10年近く経つからな。

>>850
×へたれば
○調整を怠れば

ブラウン管テレビ、3管プロジェクタは調整命

とうとう小型で4Kパネル来たね。
めっちゃ楽しみ。
VAIOで出ないかな。

シャープ、ノートPC向けの15.6型4K2K IGZO液晶をサンプル出荷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617150.html

2j

やはりテレビを変えるには地デジのように国の政策としてやらなければ駄目だろうな
その点8Kテレビは政府肝煎りだから着実に進展していくと思うが、
4Kテレビのように個々のメーカーがバラバラに宣伝して売っていくようなやり方では、大して広がりもせず終わっちまうだろう

ましてや、大部分の人は画質なんかどうでもいいし、当分はどんなテレビであろうと買い替える訳ないんだよな
まあメーカーの方も、４Kは8K前の地ならし程度のものくらいの認識しかないだろうし、それまでは本腰を入れることもないだろう

3j

3q

>8Kテレビは政府肝煎り
総務省のバカ官僚肝煎りの間違いだろ？連中がいくら7兆円の経済効果だとぶち上げたところで
付いた国家予算は10億単位だろ？これ国家予算としてはほとんど恵んでやったというレベル
いかに中央の財務官僚から見下されてるかがわかるよ。

４Ｋの用途は２Ｋのアップコンバート視聴。
１０万円くらいで売られる日も近い。
そうなれば５０型以上は４Ｋが主流になる。

http://news.livedoor.com/article/detail/7907638/

米Sony、4K/60p対応の新4Kプロジェクタ「VPL-VW1100ES」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617149.html

米ソニー、4K/60p対応のプロジェクター新フラグシップ「VW1100ES」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/27/33822.html

4K対応テレビは、4K放送の開始に合わせて、セットトップボックスなどを付属し、4K放送に対応させる必要が出てくるのだ

4K放送と言っても、ただ風景映すのが関の山だろ
そんなもの見るくらいならアプコン見ていた方がマシだわｗ

あとSDアプコンのテレビショッピングが流れ続けるよ。

どうも４ｋとか騒いでいある間に、日本が無くなるほうが早そうなのだが

>>863
中韓に金吸い上げられすぎだよな、この借金地獄どうすんだ？
もうどうにもならんのか？

今の4Ｋテレビの画質では仮に4Ｋコンテンツが出てきても、「何だこんなものか」と思われかねないな
液晶はもうやめるとか何か手を打たないと、せっかくのコンテンツも台無しになるぞ

んだな、とっととやめて可逆圧縮の720pに注力しろ！

何が良くて何が悪いのかトップの人に見る目がないから糞な4Kなんて作るんだよな
デジカメの高画素化と何も変わらん

デジカメの高画素化はまだ続いてるから、この病気は止まらないだろうな
世界で日本人企画営業だけがかかる稀有な病気
要は一番達成しやすい数値目標置くしか能が無い企画力の無さから来るものなんだが
その思考に支配されないと社内で生き残れないという構造悪から来るもの
iPad以前にタブレットを企画する奴がいても潰されるのが日本

何とか4Kの解像度はありますと言うだけで、「高画質」になってないというのが問題なんだな
適当な粗製乱造するなら４Kはやめろと言いたいわけだ

パネルは所詮印刷技術だから解像度上げるだけなら簡単
一応上司にも数値目標達成しましたと言える、それだけの存在
クリエイティブはゼロでライフもゼロです、そこに商品価値は無いので
付加価値を発想考案する自由を蓋されてるうちに、本当にその才能が無くなってしまった
アホ上司万歳ですわ、日本企業は

粗悪の大半はハーフHDなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えばインクジェットプリンタも一時期はひたすらdpiを細かくする方にいってたけど、
ある時期からはそれが売り物にはならなくなり、HPが始めた多機能化に主流は移っていった
プロやハイアマチュア向けの高画質プリンタは、解像度は一般向けより低く、顔料インクを使った色の再現性のほうを重視するようになった
テレビやモニタも全く同じ方向にいくんじゃね？液晶じゃない有機ELのようなものが高級品で、
無駄に解像度を高めたのは大衆向け、中国台湾の安物主体になる。

高画素化は一見凄そうに見えるから宣伝しやすいのだろうね
他のデメリットが進行する事を何も考えてないから叩かれる
今回の4Kも高解像度になるがコントラストや残像や色の醜さが指摘されてるのに

まあソニーの色再現性はおかしいだろ。
４Kのデモで店頭でも見られるから、ぜひ見てきてほしいのだが、

F65で寺を撮影したシーン、実際はあんな鮮やかな色じゃない。侘びさびがない
まるでCGみたいだ。

緑があんな派手な色してないし、小田和正のビデオはどうフレーミングすればいいか
撮影者が困ってるのが分かってくる

オーケストラもどうフレーミングしていいか２Kと撮影の仕方を変えようと悩んで
迷ってる感じがすごく出ていていやだ。

それに、もし臨場感を出すというなら固定アングルだろと思う。なぜじじいの禿げを
アップで見ながら音楽鑑賞しなければならないのだろうか。

説得力をまるで欠いている。３Dのほうがまだ説得力があった。
３Dも一致結束して裸眼にすべきだが、そのパネルはLGが出すという。
中国韓国にめちゃくちゃにやられて死に絶えるんだよ日本はそうとしか思えない

４Kの色やコントラストが酷いだとｗｗｗｗｗｗｗｗ
同意できないねｗ

メーカーのプリセットモードで色を語るとか私は無知ですと言っているようなものだな

>>876
４Kデモは何のためにあるのか答えてみて。

色の正確性と色の見栄えの良さは別問題だろ。
店頭のデモは色の見栄えのよさを重視するから派手で何の問題も無い。

>>878
東芝のデモの勝ちってことでいいのね。

東芝は見たような画を出してるから。デモだから派手で問題がないなんてことは
ありえないから。

よほど色盲が多いのかね、ソニーはｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えてもらおうあなたに。

>>874
まるでトイカメラで写した写真の様だよね
多分作ってる人は色盲

いやつべで見てもあのSONYのデモ動画はセンスないわー
ヨーロッパ系の人の上げてる4K関連がピンの取れたいいのが多いしブロックノイズもない
本当にSONYがプロの撮影使ったのか不思議になる動画だよあれ
使ったら逆効果だと思う

家電屋の店頭は糞明るいから、店頭で見栄え良くするには階調潰しまくるほどコントラストを上げて派手にしやっと色の濃さを十分に感じるレベルになる。
何故暗所ではプラズマにコントラストで負ける液晶テレビが市場を独占しているのか考えて見ろ。
店頭で勝ち抜けなければそれはビジネストして有効なデモにはならない。

>>882
お前頭おかしいって言われない？

>>882
ダイナミックに設定してる家庭なんてありませんよ
あなたがしきもうじゃなければ当然スタンダードにするんです。普通は

家に届いてまずみんな感じるのが「色が濃すぎる」ってことなんです。
バラエティー自体が色の濃いセットを使ってる関係で
ダイナミックになんて誰も設定しないんです。

ふ。あなた多墓穴掘りましたね

「家電屋の店頭は糞明るいから、店頭で見栄え良くするには」

色の正確性でいえばプリセットモードなんぞどこのメーカーもどれも狂いまくりだから話にならないわけだが
暗所環境でちゃんと校正して初めてそのディスプレイの持つ色再現が試される。
それを知っているマニアはプリセットモードなど評価しない。
そんなものを評価してるのは馬鹿な評論家を真に受けた馬鹿なマニアだけだ。

そしてビジネスとしては色の正確性など売りにならない。
正確性が売りになるというのは、マスモニの画質が売りになると言っているようなもの。
店頭でマスモニの色を見て綺麗だと思う消費者は限りなく少ない。

店頭ではダイナミックでそれも色が濃く見えるほどアピールできるんだよ。
液晶がプラズマを追いやったのもそうだ。
そしてプラズマでも、特別色が濃く派手なパナあのプラズマに負けたパイオニアを見てみろ。
店頭でナチュラルな色なんて売りにしても何の売りにもならない。

プロジェクターのメーカーの内覧会とかよく行くけど
マスモニとかも同時に売りゃいいのにね
暗室で見るマスモニはそりゃ綺麗だ

>>885
>>887
なぜ店頭を家庭のリビングと同じ明るさにしないのかと小一時間
10年前からずっと言ってて、震災絡みの節電騒ぎで一気にそうすればよかったのに

ナチュラルな色合いを出せないメーカーは滅びる。
ソニーは滅びると私は見ているから。

ナチュラルな色を追求してきたパイオニアは滅びた。
それどころかプラズマすら、液晶に滅ぼされようとしている。
生き残ったのは店頭勝ち抜きギラギラ画質の液晶である。
これが民生用テレビにおける現実である。

ブラビアスレから >>xFvgkpYM0 を笑いに来ました
コッチでも香ばしいですねー朝鮮の方ですか？

だから店頭の蛍光灯減らせよｗ
どこの店行っても画面に写りまくりでまともに見れない
4Kの展示でさえそうだ

>>892
お前が朝鮮人だろw
あー糞のw900a買っちまったかー
そりゃ悔しいよねーw

一般消費者に売れるためのテレビを作るには
まず色が濃く派手であることをアピールする必要がある。
これはマニアとは別のビジネスである。
パナは売れるために色を派手にしてきた。
だが重要なのは、色の正確性を求めるマニアの為にも
オートキャリブレーション機能やカラーマネージメント機能を
付ける必要があるということだ。
これさえあれば、プリセットモードがどんだけド派手な
色であろうと問題は無い。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=24611
ソニーって国内４位なんだねｗ

３位までしか生き残れないんだぜ　知ってた？
三菱は軍事企業、オリオンはファブレスなんで生き残りますけどｗｗ

http://www.47news.jp/keizai/news_report/2013/05/204691.html

例えば、EMS大手の緯創資通（ウィストロン）は今年、中国の海爾（ハイアール）から
液晶テレビ300万台の生産受注を初めて獲得した。一方、ソニーからの受注分は昨年の
210万台から今年は30万-50万台まで縮小したと報じられている。

平井は必ずソニーをつぶすよ。ソニーという会社は金融屋になるのさ

>>894
買ってないので悔しくないです
それと私は >ID:xFvgkpYM0 について書いたのに即反応するんですね
複数垢の使い分けご苦労様です

>>898
すまん勘違いしたわ
別人だ

とにかく４K総合スレでは東芝しか推奨しません。

東芝はタイムマシン機能もついているので、今も楽しめるのです。

東芝工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4KTVでソニーより売れてからほざけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
おまえゴミだろ。悔しかったらタイムマシン機能入れてみろよｗｗｗｗ
永久に無理だけどな

>>902
悔しかったら4KTVでソニーより売れてみろっつってんだよ東芝ゴミ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝Z8は液晶テレビ史上最高の画質だと思う
アレは凄い

今の画質なら東芝もソニーの４kもいらね―わｗｗｗ

2Kはもっといらねーｗｗ

ああ、もうテレビは4Kも2Kもいらないな
パソコン用モニターだけあればいい。PT3の1つも付ければテレビなんかより100倍は使えるわ

工作員しかいないｗ

ここAV板だからPCは板違い

1J

2q

４ｋはさ、既存のフルHDTVで見れなら今すぐにでも放送開始すればいいんだ。
４Kからダウンコンバートした２K映像は1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になる。
1440や1920の映像より画質が大幅にアップするよ。
４Kでみれるひとだけ４Kでみればいい。
これなら消費者側が金額負担少なくて、徐々に４K浸透していける。
８Kもこの方式で。　
　

２KTVに映すときには、
８K映像の中央だけ映す方式、８K映像をそのまま縮小して映す方式、を映像信号のなかにいれて、自動で切り替え。
これで映像のとり方の問題を回避する。

>>912
実はハーフHDで見れば既存の放送みんな綺麗に見える

>既存のフルHDTVで見れる4K放送
そんな白黒放送の上位互換なカラー放送みたいな夢のコーデックがあるなら発明して放送業界に採用してもらえよ
笑って追い払われるだけだろうが（笑）

以前BSの世界遺産でも1、2回やってた4Kダウンコン映像はかなりの高画質だったな
確かに4K放送だからといって、無理に4Kテレビで見る必要もないわけだよな

ただまあ、だからと言って4K番組に誰もが興味を持つかは別問題
一定期間やって流行らなければやめてしまうだろうな

貧困層はハイビジョン実用化実験のときの５倍に達している。
いまや２５％が生活保護水準の生活を強いられている。

そんな状況で４Kが軌道に乗ると思ったら大間違い。

今日自動車展示場で聞いた話では軽自動車へのシフトが極めて鮮明で
ある地方では５０％を超えた。普通乗用車ましてや高級車は売れないと
はっきり言っていた。パソコン売り場でもあまりの売れなさにタイムセール
をしていたが、結構安いのに１時間たっても動かない。客はいっぱい来て
いるというのに。

４K売り場の前には人がいない。ヘルパーがうざいからだ。みんなもうテレビは
買ったという顔をしているのでどうしようもない。

これからもっとひどい景気になることは間違いないだろう。
いいかげん粉飾するのはやめていただきたいものだ。マスゴミどもは

>>868
＞iPad以前にタブレットを企画する奴がいても潰されるのが日本

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200009/00-0928/　2000年
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0804/　2003年
iPad プロトタイプ2002年　発売2010年

AIRボードがSONYに有っただろ

>>918
それはWalkmanをiPod/iPhoneプロトタイプと言うのと同じだよ。
せっかくの素材を潰した原因はソニー自身にある

リンク辿ってみてそれだったわすまそ

既存のフルHDTVで見れる4K放送 なんていくらでもできるやん。
既存のSDTVでHD放送も見れるのに

TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。
一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。
HDTVで４Kも８Kも見られれば、消費者は反対しない。
デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。
フルHDTVで４K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。

>>920
両社の差はリッチなネットワークサービス。

タブレットの企画を通したかどうか、という点では、
2000-2003 にタブレットの企画を通したのはSONYで
その時期に通さなかったのがApple。

>>923
その馬鹿にだけしか通用しない理論は恥ずかしいからやめろよ

某社が4K技術を応用し、１台のテレビで違う番組を90度離れた角度から
それぞれフル画面で視聴できる製品を開発しているという。

音もDSP処理と指向性スピーカーにより、相互干渉せずにオープンエアで
鑑賞が可能だという。

BD非対応DVDドライブにBDメディア突っ込んでDVD画質で見られるようにしろって言ってるようなもんだろ
しかも非対応プレーヤーでBDのフォーマット理解してDVDの解像度でBD画質の
綺麗なピクセル出せとかあきれてものが言えない

地デジ放送をデジアナ変換でSD画質で映す程度の話じゃねーの

>>922
デジタル放送になる時にすでにフルHDの方式は決まっていたので
デジタルテレビであればSD画質であってもフルHD放送は受信できます
しかし4Kや8Kの放送は今後放送方式が決定するので現状のフルHDの
TVと方式が異なるため4K放送を受信する事はできません
もっとお勉強しましょう

>>929
だからさあアナログテレビでもデジアナ変換でHD放送をSD画質で映せるのに
今のテレビ付属のチューナーで映せとは誰も言ってないんだよ
専用のダウンコンバーターを接続すればいいって話
それを言えば現行の４Kテレビも４Kチューナーは付属してないから
単体じゃ４K放送受信できねーだろ

その程度の事を偉そうに語ってたのだとは思えないけどな

>>928
CATVでデジアナ変換の放送が終わって、4Kや8Kの放送が始まったら
2K変換してCATVなら2Kテレビでも4Kや8K放送が見れますってやるかもな？

サイマル放送やらない前提の話は馬鹿らしい

>>930
将来発売される4K8K対応チューナーを現状のテレビに付けたら見れるの当たり前だろ

>>934
その当たり前のことを書いてる>>922に必死で反論してたアホはお前だろｗ

ID:vUamyNo/0の解釈がおかしいと暗に言ってるんだと思うけど

>既存のSDTVでHD放送も見れる

これをそこまで曲解してるID:WPMXwFE+0とID:cDSn0TOs0がアホにしか思えんｗ

>>937
おまえ>>913読んでないのか？

ちなみにダウンコンバートするチューナー付ければ今までのテレビでも観られます、というのは地デジと全く同じ話だからな。
結局全世帯配布するような騒動になる事は変わらない。

4K放送をチューナーさえあればHDテレビで見れるのは当然だが、
そんなことより有料のCS放送なんだから、見れる奴は極端に限られるということをまず考えんとな

まあ4k放送はほとんど観られることなく、8k放送を迎えることになるだろうよｗｗ

スカパーの4K放送チューナーの価格は幾らかなあ
今のHDD内蔵チューナーが3万円ぐらいだから同じぐらいかな
4Kの有料映画は、いくらになるんだろ
ブルレイは、当分出てこない感じだから2年後ぐらいかな

スカパーで4Kネイテブの映画は、放送されるんだろうか？
しかし自分の場合、見る機器が、どうなるかだな
60インチで4Kを見ても仕方が無い
100インチの4Kテレビが15万円ぐらいなら買ってもいいかな
それか4Kプロジェクタが15万円ぐらいなら買うか考えるな
これをクリアー出来ないと一般には受け入れられないだろうなあ
まあスカパーの4K放送チューナーが発売されたらすぐに買って
4K放送の放送開始記念コンサートとか録画したいなあ
まあ見るのは、まだ2Kにダウンした映像と思うけど・・・

大きさが変えられるテレビがあったらいいのにな

ところで・・・
来月からデクスターの最終シーズンが放送されるんで待ちどうしいんだけど
デクスターなら2K画質で十分だな
最近は、米国ドラマ金掛けて映画と同じレベルの大掛かり撮影してるけど
やはりドラマは、2K画質で十分なんじゃないかな
スカパーは、4Kネイテブでスポーツを放送したい感じだけどどうなんだろう
以前、格闘技ブームの時は、プライドとか有料のスカパー見てたけど
まあヒョードルリングサイドで見に行ってるほど好きだったんだけど
いま、見たいスポーツ番組とか無いなあ
4Kネイテブで見たいスポーツを考えると
新体操とかフィギアスケートとかビーチバレーとか
ぎり女子テニスまでかアイちゃんの卓球は見ないなあ

ていうかアメリカはもうすぐ財政破綻しそうなんで基本的に４Kネイティブでの
事業って言うのはありえないから。

これから大変な世界恐慌になりますよ

REGZA 58Z8Xの値下がりかたすげえｗ
http://kakaku.com/item/K0000515317/pricehistory/

>>946
原価8万ぐらいだろ

世界恐慌も・・・米国の株が下げて来てからでも遅くなのでは
いま、株式順調だから・・・
2039年だったか・・・なんだったか？
桜田ファミリアが完成して

4Kネイテブで見たい映像を考えてたんだけど・・・
90年代のグループCカーレース（排気量無制限）
ジュリアナでローアングルで撮影した映像
レースクィーンコンテスト＆レースクィーン映像
ミュージカルセーラームーン（最近復活）
アイドル水泳大会（スカパーでも08年と09年放送）
K-POPアイドルコンサート
川村ゆきえ4Kネイテブ映像（やはりこれ）

まあ2K映像でも趣味の一部何だけど

４Kネイティブでは撮影してないだろ　これらはｗ

>>949
40代すぎる・・・

4Kネイテブで見たい映画を考えてたんだけど・・・

エルトポ
(無修正のBDで見ても満足出来ないなあやはり4K解像度で最後の所とか見たい)
ホーリーマウンテン
(無修正のBDで見ても満足出来ないなあやはり4K解像度で内容を理解したい)
モノクロ映画「霧の小次郎」
(霧の小次郎の大友柳太郎は、スタートリックの連続生命帯Qレベルの強さだな4K解像度で妖術が見たいけどフィルム消息不明・・・)
ヌードエアロビ
4K解像度盤

映画とかフィルムで撮ったやつは
4Kテレシネで真の4Kに包茎？

>>940
アホかｗ
8KなんてBSで1,2チャンネル程度しか放送されんわｗ
地デジに降りてくる事は１００パーない

先のことなど誰もわからん
日本が終わるまで地デジが続くわけでもあるまいｗｗ

続くに決まってんだろ
B-CASが続いているようにｗ

４K８KはモバHOのようになることは確実。

ローVHF、ハイVHF何に使うの？移動させて
何にも使ってないじゃん。広大な空間空けてどうするのかね
175-220、90-108
馬鹿だねえ本当

多分MUSE-LDの二の前
BDソフトも数えるぐらい出て終わりだろうな

4Kはハリウッド含め制作環境が整ってきてるし
フイルムを4Kスキャンする等すれば潜在してるコンテンツ自体は豊富
8Kは真剣に取り組んでるのが世界的にもまだNHKだけという現実
ガラパゴス規格としてMUSEの二の舞になりそうなのは8Kのほう

>>958
なんどもいいますが、それにはコストがかかるんです。
２Kでオンエアしている今の状況がエコシステム
４Kはどうしようもない金食い虫なんです。あなたかね払ってくれるんですか？

4倍とは言わないまでも倍はかかるからなあ4K制作
現状だとタイムコストまで入れたら結局4倍近いかもしれん
んでそのコストのお陰があるかといえば無い、そこが問題なんだわ

何度も言われるが事実上強制徴収してる受信料に安愚楽をかいて理由さえ付けば8Kやっちゃうからね、のNHKと
今ですら広告収入ジリ貧で制作費を値切って生き延びてる民放や、デジタル化で多チャンネル化することで有料視聴者も増えてきて、
やっと赤字から抜け出せた所のWOWOWやスカパーを一緒にしちゃいかんだろ

多チャンネル化でいろんなニーズに応えることでなんとか経営が成り立ってきた、というのは日本の有料放送だけでなく世界的にも常識。
限りある電波帯をドカ喰いする4K、まして8Kは時代に逆行するだけのバブル思考。あと10年ぐらい食えれば年金生活に移りそうな
バブル世代の役人や企業上層部が考えそうな中身のないアドバルーンだろうな

>>961
そのとおり
インターネットというのを完全に無視している。インターネットは解像度ではなく

利便性で選ばれている。たとえば急成長のHuluは解像度は関係ない
超古いのから最新のまでそろってる

だのに、４Kとか８Kとかにこだわってるのは本当に馬鹿だよねえ
映すものがありゃなんだっていいんだよ

4Kとか8ｋでもウインドウいっぱい開いて同時進行で楽しめる
一体型PC的なスマートテレビなら解像度が役に立ちそうだが
テレビ局は電波信号の全画面フル表示に固執するだろし無理だろうな
パナはあんな目にあったし
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD120TR_S3A910C1TJ1000/

4Kも8KもHDと違って無料放送が当てにならないから
結局は放送以外のコンテンツ供給をということになると思うけどな
パナも4KTV発表の時に放送以外を持ち出してたし

もういっそ放送業界ハブにして
ネット接続でYoutubeやニコが見れます！だけでいいんじゃないかな・・・
4Kソースもちらほら上がってきてるし

>>964
4KはCSだから有料だが、8KはNHKの衛星放送だから当面は無料だろ
ただまあ、放送波のコンテンツなどはべつに当てにはしてないがｗ

TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。
一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。
HDTVで４Kも８Kも見られれば、消費者は反対しない。
デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。
フルHDTVで４K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。
これに反対するやつは４ｋTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。

>全画面
TV局は画面に自分たちのコントロール下にないものが侵入するのが
気に入らない

TV局がコントロール下に置くことができて広告収入が入るなら
複合画面も喜んでやるだろう

テレビとPCの融合は何回やっても失敗してるんだよね
この二つは水と油で交わることはない

>>968
放送局やメーカーがテレビの画面を自分の都合の良いようにするからもめる
メーカーはユーザーが自由に画面が作れるようなアプリが動く環境を提供して
ユーザーは使いたいアプリをネットからインストールして自由に画面を作ったり
利用したりできるようにすれば良いのに

>>959
ソニーピクチャーは4Kのスタジオ開いて4K製作に取り掛かってんだよ。
現実見ろ。

>>967
いいかげんその頭悪いコピペやめたら？　既存のテレビでも見られる高画質放送のコーデックとやらを発明してくれる話はどうなったの？
あ、くりかえしでバカにされるのも残念だろうから念押ししとくと、ダウンスキャンチューナーを外付けにすれば既存のテレビでも観られます、と言う話なら地デジ移行と全く同じことになるから、
「デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。」という話は夢精、じゃなかった夢想でしかないからな（笑

高解像度化は必要だよ
10年後のテレビは壁にかけてタッチするようになってるかもしれない
子供が指で書く伝言板だったりテレビ電話だったりするから

だからテレビじゃなくて汎用モニタの話だな。それは。
テレビ番組しか映らないもんだったら壁一面にあっても邪魔！これに尽きる

20年後のテレビは壁そのものから映像が出るようになる。
紙のような超極薄シートを壁に貼り付ける事で映像が再現される。
画質は有機ELで、解像度は16K〜4K。画面サイズによって別けられる。
150インチ以上のテレビが台頭するようになる。
すべての物理ケーブルがなくなり無線化される。
リモコンが無くなり、空間認識可能なタッチ操作になる。

>>975
>>974
もしかしたら都合の悪い日本語が読めないだけかもしれんが念のため(笑

ソニーが参考展示したみたいにマルチウインドウパネルとしての4Kはあるよ
これは再三言ってる通り、家庭内よりもまず駅やバス停などの待ち時間訴求用の情報窓になる
テレビ番組をフルに映す必要は無いから1080pまでの放送で十分だな、それが画面の一角にあれば十分
あとは天気や交通情報がテキスト＆グラフィックで自由に取り出せるようになる
雑誌自体も立ち読みし放題で、最後まで読みたきゃ自分のタブレットにDL購入という感じ
その情報パネルを至る所に置いて、利便性訴求をまず図った上で、
これが家庭内にあったらいいなと思わせられたら、やっと店頭に見に来るかなという感じだわ
4Kというのはそういう付加価値が無いと誰も買わん

あと一番有効な待ち時間訴求は実は病院な
金持ってるジジババも結構いるし、手で触って自由に窓が伸び縮みするようなものは
感覚的に年寄りでも楽しめる
ただ映るだけの窓はもうダメだ、インタラクティブ性が無いとさ

そのデータパイプラインがV-Lowでやるにぴったりかなと思う
受信は少々建物内でも入り込めるし、タワー1発で隅々まで届く
問題は上りだけど、コマンドだけならネットで上げてもいいかなと思うし
ほんとは電波で往復も出来ると思うけどね
この辺は日本には電波に強い会社がいくつもあるから、どこかが上手くやるでしょう
アンテナ技術もキーポイントかと

タブレット連携用にはV-highを使う
コンテンツは流用するけど波自体は別
タブレットサイズがあればV-hのアンテナもなんとか内蔵できるかと
OFDMの事はよく知らないけど、移動しっぱなし端末だとV-Lはエラーが多いような気がする
電波に詳しい人補完ヨロ

>>971
映画が新しいことを先に進んで行うのは、TVと差別化するためだよ。

この辺を取り仕切るのに電波行政上総務省がやる必要があると思うし
あと5年くらいでそこまでいけたら、オリンピック観光客（というか海外マスコミ）への目玉の一つに出来る
4K8Kテレビなんで今やる事じゃない、海外に売れない
NHKと総務省さん、今やるべき事が何かを立ち止まって冷静に見てくれ
広く海外に売れるコンセプトや技術がなんなのか、日本で埋もれてる技術者の強みは何なのか

TV側が対応しなくてもいいんだよ。放送側だけ先に対応してTV側は高画質で見たい人は買い換えていけばいい。
一気にどちらも変えようとするほうが無理がある。
HDTVで４Kも８Kも見られれば、消費者は反対しない。
デジタルは強制でそうしなければ見れなくなるからいろいろ言われた。 デジタル放送はダウンコンバートして映すだけじゃないからな。
一方４ｋ８Kは放送側が対応してフルHDでおくるだけで視聴者側もきれいになる。４Kでも見れるように、４K信号も同時送信すればいいだけ。
視聴者側になんの負担もない。
フルHDTVで４K映像映せば、現在の放送よりずっときれいになる。 1ピクセルも無駄にしないパリッとした映像になるから、
解像度1440の地でじはいうまでもなく、静止状態ならブルーレイよりもきれいな画質になる。
これに反対するやつは４ｋTV自体を売ろうとしてる家電メーカーの工作員だけな。
　

>>981
映画なんて映画館だけで稼げる時代じゃないんだからテレビを無視できるわけないわな

>>983
まだ間違った自論グダグダ書いてるのか

フルHDで見られる放送はMPEG2
ソースが4Kでも帯域の縛りあって汚くなる

>>985
コイツは相手するだけ無駄

>>983
ぼくのかんがえたスゴい4Kほうそうをあっさり技術的にありえないと否定されて意地になっとるやろ（笑）
あと100回はコピペするつもりだろうから毎回答えはこうだな。
「くだらん自論で恥晒してる暇があったら、ガキはもっと勉強してこい」

現行放送はMPEG2
4K8K放送はHEVC
方式が全然違う

HEVCの圧縮率が良くて言われてるとおりMpeg2の2倍に収まれば
トータルで現行放送の3倍帯域が必要になる

どこにそんな帯域があるんだかちゃんと説明してくれたら納得する

HEVCはMPEG-2の２倍の圧縮率のAVCの２倍
つまりHEVCはMPEG-2の４倍の圧縮率なんだが

４Kとか８Kとかモザイクありとかモザイクなしとか関係ないのよ。
ネットで検索して見る、またはタブレットやAppleTVで見る。

何でこだわるのかねえ解像度に

馬鹿だからでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何にしても有料の4K放送なんか誰も見ないよ
大した画質じゃないのに、視聴料、チューナーのレンタル料とか面倒だわ

おまえら「ええ　その動画２Kなんでしょ・・・　じゃあ見ない」

俺「おい菅野美穂のもろだしセックスかよ　とにかく見せて」

解像度なんてどうでもいい。俺は見たい映像を見るｗ

おまえら「俺たちは４Kできれいな映像じゃないと見られないんだ」
俺「解像度はどうでもいいからとにかく無修正中出し動画を見せてくれ」

おまえら「その映画２Kスキャンでしょ、見ない」
俺「VGAでもそれ以下でもいいから、未公開映像みたいです」

おまえら「４Kで撮影されたものとかスキャンしたもの以外は見ない」
俺「新しく発掘されたビートルズのお宝映像？　みたいみたい
　　解像度は関係ない。モノクロでもいいです」

>>993
ここは画質に興味のない奴の来る所じゃないんだがな

>>994

お前「４Kじゃないから証拠採用しなくていいです・・・・」

判事「判決は死刑！」

（民衆の声）
２Kでいいですって言っておけばよかったのに。


こえええええええ　こうして４K原理主義者は絶滅したのである。

>>995
キチガイを相手にした俺が馬鹿だったｗｗ

そのタブレットは解像度に拘りまくってる訳だが

リオのワールドカップって全部4Kのカメラで撮影するのかが疑問
サッカー中継ってカメラ何台ぐらい必要かしらないけど全試合の全アングル4Kカメラだと大変そう

AV・ホームシアター板で、映像は内容が重要！画質は二の次！！！とか馬鹿以外のなにものでもない

1000

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