4K総合11

俺の外人の知り合いにBDAの奴がいるが、そいつ曰く4KBDのストレージは200GBで話が進んでる。
勿論コーデックはHEVC、ビット階調は10bitで画素数は4096×2160。
このスペックなら、スタジオマスターを視聴しているようなごく一部のハリウッド関係者でも
無い限り殆どの人間がスタジオマスターと遜色の無い画質で視聴できるようだ。
少なくともJPEG2000の最大250MbpsのDCPと同等の画質は確実に保障できるだろうと言っていた。
ハリウッドの幹部達もこれらのスペックでのパッケージ化を強く望んでいて、配信も視野に入れ
るが、配信はあくまで手軽さを売りにしたビジネス。つまり、ビットレートは確実にパッケージ
に劣る事を意味する。配信ビジネスは、DLする方式ではなく、今後クラウド上にあるデータにア
クセスしてストリーミングで視聴するような形式が普及すると見られているので、高画質な
単品ビデオ販売はパッケージ市場の専売特許であることに変わりは無いと言うのがハリウッドの見方だ。
そして、4KBDは事実上ハリウッドの民生向けビデオの最終兵器となると言っていた。
つまり、これ以上民生向けビデオのスペックを上げる事はないし、今後数十年この4KBDで戦う
事を意味する。それは、DVDだけでなく、今現在普及段階の2KBDすら駆逐し、少なくともハリウッド
のビデオソフトは4KBDで統一化する目的でもあるようだ。

逆に言えば、今までVHSからLDからDVDから色々映画をコレクションしてきたマニアは、もうこれ以上
余計な規格変更の為の買い直しが不要になる。映画として最高の品質のビデオを最後に手にする
事になり、映画の歴史の大半を占める35mmフィルムの品質は4Kが頭打ちだからである。
そして、4KBDが規格化されれば、ハリウッドの全スタジオが従来の映画も含め4Kマスター化に
取り掛かり、劇場も4K上映が増えるようになる。今現在でも国内の最大手シネコンはソニーSRX-
R320を半数以上のスクリーンで導入済み。4Kの対応は今からでも可能であるし既に少ないが4K上映されている。
更に、4Kがスペックの頭打ちの最大の理由は、35mmフィルムでは4K以上の高スペックには対応で
きないと言う点。また、劇場用の数百インチのスクリーンならともかく、家庭用200インチまでの
範疇では4Kで映画品質を十分に再現できると言う見方が多いと言う点。
勿論これらの実現には時間がかかる。逆に言えば、それを見越して4KBDを規格化する事でもある。
普及が遅れるなら、それだけスペックも上げてこれ以上の無いスペックで規格化するという意味だ。
逆に言えば、中途半端なスペックでは長持ちしないし中途半端な品質で終わる。
ビデオ化する以上品質には絶対に妥協しない。これがハリウッドの見解だ。

長々と書いてあるけど希望的観測というか私見のレベルだろ

今のBDや4Kは今の技術やコスト的な限界に阻まれた規格で
ここ10年揺るがないものではないはず

今の規格は新しい技術革新であっさり破られるかもしれない

4K以上の規格は民生には台頭してこないだろうなｗ

液晶はこれ以上高繊細になると逆にバランス崩すぞｗ
高繊細になるほど残像が気になり、コントラストが弱くなるからなｗｗｗ

つか偉そうなこと言ってもここで4k批判は受け付けないだの言ってる奴って、いろんなスレで
幼稚な4k擁護やって言葉に詰まったらコピペや貧乏人連呼して荒らしてる奴だろ？

ここは聖域だからオレの主張を批判するなとは何様なんだよ。ここが荒れるのもおめーが原因だろうが

貧乏人レッテル張りされたくないなら買えない理由探し臭丸出しの過度なイラナイアピールはやめることだなｗｗｗ
お前が貧乏人レッテル張りされるのはお前に原因があるんだよｗｗｗｗ
ましてやこのスレでは尚更だｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般家庭の通信はISDNの次は各家庭に光ファイバーって言ってたけど
実際はADSLがやってきた

いつ何がおこるかわからないってことだよ

だーめだこりゃ>>427
他のスレでこれと同じ口調やってここに逃げてきてるんだから。こんなの居る間はからかいに来るのが絶えないだろうな。

貧乏人レッテルされまくってファビョって4Kスレにまで蔓延ってきたキチガイの自己紹介はどうでもいいｗｗｗｗ

ID:Q+KDFE7U0
ID:zTz5GA+IP

この二人何とかならないかｗｗｗ
一日中荒らしまわってるわ

uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376945756/788
uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376945756/789

荒らしてるのはAV機器板まで来て懲りずにネガキャンしてる奴だからｗｗｗ

>>422
過去のフィルム映画のマスターは確かに４Kあたりが限界になるが、
（一部の７０ミリ映画は８Kだが）デジタル製作映画なら４Kどまりということはないだろう

解像度を高めれば高めるほど「現実感」や「立体感」は増していくわけだから、
これで終わりということはないだろう

>>270
でもテレビでやってたけど8Kカメラは大きいしカメラの前のレンズ部分が1.5mくらいあって実用性がまるでないよ

>>435
8Kだからレンズが大きくなるつーわけでもないだろ。
センサーサイズとレンズ次第なわけで、現状だとある程度のセンサーサイズないと
製造が大変なのかもしれんが。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/601/065/html/n1.jpg.html
これなんかシネマ用の単焦点レンズ付けてる分には小型で実用的な感じじゃね？本体も2Kgくらいになるらしいし。

スマホで4k撮影できるというのに

ああ製造てか性能的にある程度のセンサーサイズ確保したいんかね。

貧乏暇なし

実用性なんて言ってたら4Kも8Kもできんだろ？あくまで可能性でいろいろ妄想するのがいいんだよ

やっぱり高解像度は良いよ。SDは滅びろとすら思う。

４Ｋ映画は2層ＢＤ1枚とＨ264で十分な品質で収まると思うけどな。
新規格パッケージは不要。

4KBDなんてDVDが駆逐された後にやっと出てくる話だよ
まあ、今のところ、やる気のある会社がない時点で出ない可能性の方が高いと思うけど

まあ4kに関しては何もかも泥縄すぎるからな
4KBDは目処すら無し、配信は理論的には可能だができる回線は限られる、というところか
その辺期待するからおかしくなる。ただの液晶補完技術ってことでいいじゃん

在庫リスクが最大の出し渋り要因だから
もう4kはパッケージなしで配信で行ってほしいわ

>>444
そうだよね
最低限HDMIの規格をあげてから発売してほしかった
SONYはよっぽどお金に困ってたんだな

SONYははソフトメーカーでもあるから
「やる気のある」ソフトメーカーは少なくとも１社は存在するけどねｗ

「やる気のある」がsonyだと怖い
黒歴史みな知ってるだろう
古いのだとエルカセットとか、新しいのだとメモリースティックとか

平気でSONY縛りやってきそうだからな
でもゲーム機ならいいだろうけど、映像はソニーピクチャーズの力が強すぎるから
家電部門のために市場狭めるようなやり方は容認しないんじゃない？
映画部門の外人さんにとって家電部門はお荷物だろうから

>>446
金の問題じゃないだろうけど、
次のHDMIの規格が難航してるんで見切り発車しちまったということだろ

>>448
黒歴史のない大手メーカーなんてあるのか？

黒歴史と無縁を貫きつつ
後追いではない開拓もやってるメーカーは思い当たらないな

なんだ、ここは4Kスレと言いながらソニーのステマ天国ってのが実態ですか？それなら話は別だ

土下座悪雄の出来悪すぎて4KBRAVIA売れまくりなのに
ステマする必要あるんですかね？

だからその４K売れまくりというのがわからないｗ
昨日もそんなこと言ってる奴がいたが

ソニーのステマは確かに常駐してる
・ここはAV板だ。製品を持っていない奴が文句言いたいならゲハ板にでも池　←君らステマ専用板でも無いんだよ
・ｘｘじゃないメーカーなんているの？革新的なことやってれば失敗だってあるよ　←いやいや最初から互換性無視の独善規格立てて勝手に失敗するのは今どき一社だけです
・反対意見が手に終えなくなると狂って連呼等始める役が出てきて健全なスレ進行を妨害、しばらくして良識的意見・役が両成敗を勝手に言い渡し、反対意見を封印しようとする

これはごく普通のソニーステマの皆様らしい手順ですな

・新しいディスクフォーマットはCD-DAやDVDのように多く長く使われることはない
・4KBDが出てきてもSACDのように成長しないフォーマットになる可能性が高い
・BDの市場は7年でDVD比30%までしか成長してない
・パッケージ市場自体が縮小している
・4KBDは年末に方向性が決まるつまりでるかでないか決めかねている
・FMP-X1に採用されたeyeIOはTHX認証を受けてるので品質の心配はない
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/594/752/sony1_26.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/995/deg03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/995/deg04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20130709_606578.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1308/28/news078_2.html

Unboxing of my new sony FMP-X1
http://www.youtube.com/watch?v=xNmUFqVVKdg
http://www.youtube.com/watch?v=d8mlH7-2zlU

ステマ乙

光学ディスクが駄目なのは長期保証が出来ないからだ
BDは配信に負ければ最終的には再生出来るドライブを見つけるのが困難になるかも

観たいコンテンツを高画質、高音質で楽しみたいので
4Kプロジェクタやサウンドスクリーンを使っている。
4Kは手段にすぎないのだから
4Kコンテンツ自体を待つのは時間の無駄と思っている。

BD画質を少しだけアップさせるために４K買う方がよっぽど無駄だと思うが

アイパドレチナの9.7インチ（2048×1536)は、28000円だが
今度発売のアイパド13インチ(3712×2048)は、いくらだろう？
39800円ぐらいだろうか？
まあ、待てば今のと同じのゼロ円になるだろう？
これで十分である（無料ので）

4Kは映画で流行れば俺的にはO.K.

副大統領の追悼式に参列するブロディとキャリー。　
途中で追悼式から抜け出し別室で愛し合うブロディとキャリー
ブロディがふと窓の外を見ると自分の車が式場のそばに移動させられてる
誰だ俺の車を移動させたのは・・・と言うと同時に車は大爆発。
追悼式に参列したゲストは全員死亡で200人の死亡者が出る。
別室にいたブロディとキャリーも吹き飛ばされるが助かる。　
アルカイダの仕業か？
ブロディは今でもアルカイダと繋がっているのか？　
一瞬ブロディを疑ったキャリーは激しく憤る。
　
既にCIA側から犯人扱いされて捜索されているブロディと一緒に
カナダヘ逃走しようとするキャリーだが、国境寸前のところで
”やはりこのままの状態で逃げることはできない。
あなたと逃げ一緒に行きたいけど行けない。
あなたの無実を証明するためCIAに戻る。”
とブロディに別れを告げる。
シーズン3へ・・・

ところで・・・
このドラマ、アイパドレチナにワイハイ同期でコピーして
見てるんです
どう？

パナソニック65型の4K解像度液晶TV「TC-L65WT600」
4K 60p Inut　HDMI 2.0　Display Port 1.2a

パナソニックの4Kテレビの本物登場で
インチキ4Kテレビのインチキがはがれたーーー

4Kのメッキが早くもはがれた・・・

今まで発売されて来たインチキ4Kテレビのメッキが早くもはがれた
まあこれは、猿でも理解出来る可能な知識で解説説明すると
地デジのチューナーを搭載しないハイビジョンテレビかな
はっはっはっ
じぇじぇじぇじぇ

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/30/20130830_01.png

>>467
取りあえずHDMI 2.0搭載だが、
液晶でなく有機ELで出して欲しかった

インチキオレオレ4Kテレビに騙された・・・

質屋「なぬっ」
4K 60p入力に対応して無い
HDMI 2.0に対応して無い
質屋「駄目ですね」
質屋「お客様の商品は担保価値ゼロですね」

ポイントは
・4Kメディアプレイヤー
・4Kオンラインプレイバック
機能がついてること
これはBDAで4KBDの計画がないことを示唆している

ソニー終了

これPCでも使えそうかな？
サイズがきついけど

HDMI2.0は９月６日のHDMI Licensing, LLCのプレスカンファレンスで発表の模様

他メーカーのも、最近出たのはファームのバージョンアップで2.0にアップグレード出来るに決まってんだろッ！

ソニーのは基盤構成がいつでも対応端子のみの基盤交換できるようになってるよね。
秋にHDMI2.0発表なら、4K現行モデルでアップグレード対応しないメーカーは次から二度と買って貰えないだろうな。

いやパナのDP1.2aに本気度を見た
片や今でも付けられるDP無視でPCユーザーを嘲笑い、HDMIは基板交換やるやる詐欺
今すぐ返品でいいだろ

ていうか国にケツ叩かれて、今すぐどうしてもリリースしなきゃならないなら
消去法的に後からどうにでもなるDP付けとくしかないというだけだと思うが、
それすらやってないメーカーは終了ｗ

PC規格のDPだけは意地でも付けないだろ国内の家電メーカー
今のタイミングでSEIKIの4KにDP付いたら終わりだな

昨日観てた番組の中で4Kカメラで撮った映像を少し流していたが
俺の安物TVでも違いが分かるなw やっぱキレイだわ。

これでいよいよ来年あたり4KBDが出ると考えるか、
それとこれとは全く別と考えるかｗ

4kBDとHDMI2.0が発表される前にブーム終わりそうだね4kって。
シナに準備期間与えてどうすんの？

そんなことになったら日本の電機を景気づけるきっかけだったはずが完全敗北の象徴になってしまう
だから死んでも頑張るんだよ、4Kは。硫黄島みたいに

4Kの世界市場は成長しているから終わるのは残念ながら日本市場だけ。
メーカーも縮小するガラパゴス市場を相手にしないだろう。
非現実的な8K放送をちらつかせているのが戦略的な間違いな気がする。

大体狭い日本家屋で大画面前提の4Kを流行らせようとするのが無理がある

4Kを楽しめる人だけ楽しんだらいいじゃん。
自分が買えないなら規格ごと消えて欲しいってどれだけ負け組思考よ。

>>483
４Kが世界市場で成長してるなんて初耳だがｗｗｗ
まだ海の物とも山のものとも分からんもんだぞ

久々のフィルム！「スターウォーズ・エピソード7」デジタルではなく35mmで撮ることに決定！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378021077/

フィルムという事は特撮かな？
いずれにしても2Kで十分だね

何で撮ろうと内容が問題なんだが
そもそもスターウォーズにまだ需要あるのかよｗ

3D飽きてるから丁度良いかもよ
最近の若いGALもレトロ好きだし

>>487-490
スレチ

>>486
一つ言えるのは海外では普通に4Kの高解像度を生かして
PCとテレビとスマホの融合的なアプローチをどこのメーカーしてきてるって事
テレビはテレビ画面が独占しないと圧力かけるぞ！なんて状態は日本だけだよ

>>492
妄想はいいからソース出してください

劣勢になったら嘘をつくのはやめようよ
その海外のTVメーカーっていくつあるんと思ってんだよ

ここだけで勝ったつもりになっても世間じゃ相手されないんだし

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130707/trd13070700490000-n1.htm

>>495
逃げないでこの部分のソース出そうよ

＞海外では普通に4Kの高解像度を生かして
＞PCとテレビとスマホの融合的なアプローチをどこのメーカーしてきてるって事

妙な持論出す奴はいたけどここまであからさまな嘘つく奴はいなかった

4Kタブレットすらまだ参考展示の段階で
4Kスマホって

日本メーカーの存在感の低さはもう、致命的ですね。品質はいいし信頼はあるけど値段が高くて売れてない、
ということなのかなぁぐらいに考えてたんだけど、一般の認識、店員さんの認識としては品質への期待なんて
とっくに日本の商品からなくなっているみたいです。残念なことに、これが現実っぽいです。
品質ではなく使いにくさ、UIのひどさから来た残念さだったんで、品質を疑ってたわけではないんですよね。
今回の残念とは意味が違う。
http://www.basuke.com/2013/07/28/3tvs-in-a-week-and-sumsung-is-the-best/

4Kでというのは言い過ぎだったごめん
でも既存ネルでPCもスマホもテレビも混ぜて使えいますよ的な商品は結構出てきてるし
http://ggsoku.com/2012/06/vizio-cinema-wide/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090226_43010.html
http://reviews.cnet.com/tvs/lg-50pm9700/4505-6475_7-35117963.html
http://www.youtube.com/watch?v=NtX7GhQFkA4
4Kパネルが揃い次第投入してくるのは間違いないと思うよ
>>495のニュースとかを見るとこういうのが国内で出してくれるとは思えん

4Kは失敗するなあ
金がないし金持ちもテレビに興味ない。
下品な番組ばかりでしょ。

おばさんのあっぷを４Ｋで見たり、地震津波を４Ｋで見てＰＴＳＤになれって？

ともかく終わった。そんな風景動画見てるぐらいなら金持ちは現地に行くよ。
異論がある反論がある人は書いておいて、添削するから。

>>500
スマホってもともと携帯にPC機能持たしたもんだし
携帯でテレビなんてワンセグの頃からなんていつの話だよ
スマホの高解像度化の話だけなら完全に板違いだ消えろ

>>500
スマートTV自体は推進するよ

国策だし
http://ascii.jp/elem/000/000/800/800045/


＞4Kと8K、スマートテレビが一体となって着手するなど、
＞思い切った内容となっており、国のIT戦略にも明記された。

>>501
希望の星はアニメファンだと思う
カードキャプターさくらのためにハイビジョンを買った奴は結構いたらしい

>>502
「テレビでスマホ」であって「スマホでテレビ」の話は誰もしていないと思う
>>503
いつの間にか国策になってたのか
外部入力をどこまで許容してくれるかが鍵かもな
内蔵OS以外は使用不可だと縛りが強すぎる
あとPC接続を考えると今のYUV滲みはさっさと解決して貰わんと

>>505
「テレビでスマホ」について説明してみろｗ

>>506
それが「スマートテレビ」なんじゃね？

>>507
「スマートテレビ」は「テレビとPC機能の融合」だろ
「スマホ」ってのは「携帯電話とPC機能の融合」だｗ

ID:jAV0tpbl0は「PCとテレビとスマホの融合」なんて意味不明の書き込みしてるから
バカにされてるんだよｗ

ここは4k総合スレだからスマートテレビがどうこうはスレチだろうが>>kjBaxP7u0
ただ昨日もそうだがスレチになって行く原因はおめーのつまらない難癖、挑発にあるんだから
今さら「よそのスレでやれ」なんて逃げずに責任とれよな(笑

一応責任はこいつに取ってもらうとして今の国策でやってるスマテレは、、、スマホならぬガラケーの再来だろうな
そもそもアプリ基盤はグローバルでの勝ち残りが生き残りの絶対条件なのに、また国産OSを作ろうと言う話に等しい

インターネットにつながるテレビは前からあるけど、
別に4Kである必然性はないだろ

いい加減いじめるのはよせよ

スレチかどうか知らないけど
日本が一般向けに進める4K規格商品はスマートTV込みで
データ放送に当たるものもhtml5で実装される予定

今発売中の4Kはあくまでも技術お披露目用TVで
本格的パッケージングされた4KTVはまだまだ先

今後出てくるだろう海外格安4Kとの差別化はさっき書いた内容でやるつもりらしい

GMやクライスラーを助け続けたアメリカの愚を日本も犯しているな
ダメなところにいくら金つぎ込んでも無駄になるだけだから、
いっそ潰れたほうが良いくらいなのに

4Kの活路を見出すのはマルチスクリーンだな
画面の一部にテレビ放送映しながら2ちゃんねる実況とか株式の状況とか作業画面とか映し出すの
一括して情報を見たい時には便利そうだ
画面は凹面鏡みたいに曲げないと端の情報が見づらいと思うけど

4Kの推進団体？は大まかにまとめると画質が向上しただけじゃそんなに売れないので
新しいサービスも含めた商品を目指すって言ってる

>>504
そのBDがイマイチだからな。
とても35mmフィルムがマスターとは思えない品質で。

本当に35mmなら一からテレシネしなおしてほしいわ。

新しいサービスも含めた商品を目指す？こういう話を言ってるのかな？

JEITA CE部会が「次世代テレビ市場拡大」などの活動方針発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130802_610130.html
「顧客視点のない箱売りの批判を真摯に受け止め、ひたすら利用者視点に立ったサービスとしてのテレビを目指す」
と耳障りの良い言葉を並べながら、結局は「4K」「ハイブリッドキャスト」など作り手視点の話に終始
さらには「テレビに他の情報を写すな！」という放送業界に配慮したのか「セカンドスクリーン」の推進を謳うなど
ピンボケも甚だしいもんだな。メーカーや官僚が何百年話し合おうと世界で勝ち残れるようなiOSもWindowsもAndroidも生まれないよ

推進団体はNexTV-F
規格団体は別

seikiの国内販売はいつごろ？

>>514
一人で見るのなら少しだけ中心部が凹んだ画面が望ましい。

ブラウン管の時代は真ん中が膨らんでいたが、平面ブラウン管の登場は革命だった。

次の革命は４Kの凹画面かもしれない。

>>456
4Kを推してるのはソニーだけじゃない時点でお前がソニー嫌いのキチガイだという事が分かった。
ちなみにゲーム機で言えばMSも4K対応だからな。

>>520
テレビというかディスプレイ需要が
リビングからパーソナルに移ってきてるって事かもな＞凹面

>>凹面テレビ
悔しいけどもう発売されちゃってるんだよなぁ
http://global.samsungtomorrow.com/?p=26893

昔のシネラマスクリーンみたいだなｗ

>>457
良い加減そのコピペ見飽きたわ。

4KBDが出てきてもDVDみたいに成長する必要はどこにもない。
BDがDVDのように成長できずにいる最大の理由は“ライセンス”と言う名の馬鹿高い初期投資。
馬鹿高い初期投資をしてまで売れるかどうか分からないBDを出してまでビジネスを継続できる
企業がどれだけあるか？
かなり限られる現実だ。特にDVDではアホみたいにAVメーカーがAVを出してたが、BDは殆ど
出していない。その代わり、HD画質を売りにして動画配信で売り出してるがな。

一方で馬鹿高い初期投資が必要が無いDVDは多くの中小企業がDVDに参入した。だからDVD
は馬鹿みたいにコンテンツが出てきたし、売り上げもビデオソフトの歴史で最も売れた。
つまり、DVDとBDとでは、参入する企業の多さで既に決着が付いているんだよ。
だから、どうあがいてもBDがDVDのように成長できない。

だが、重要なのはそこではない。なぜなら、AVマニアにとって、BDがDVDのように成長する必要
は無いし、したところで嬉しくも無い。何故なら、成長して中小企業が下らんコンテンツを出しまくっ
ても興味ないしマニアはそんなもの眼中にない。
マニアが最も関心のあるコンテンツは世界最高峰のコンテンツホルダであるハリウッド。

4Kともなると、BDの高いライセンス料の他に、4Kで製作するためのコストの問題が出てくるから
ますます4KでBDを出せる企業が減ってくる。つまり事実上ハリウッドや他のごく一部の企業しか
4KBDは出せない。

だがそれでも問題はない。4Kはハリウッドだけ出せばよい。有名作品やヒット作品のみを積極的
4KリマスターしてBDで出せばよい。

そんなに限られた需要なら、
容量や映像のフォーマットに自由度がある配信がベストだろ
パッケージにしたら、完全受注生産とかになりそう

ただでさえ帯域制限の問題で容量少なくする方向に行ってんのに配信に自由度なんてねえよ。

規格を決めたら当分はそのままのディスクと、
技術革新を柔軟に取り込める配信

ちょっと考えれば、どっちの自由度が高いかは明らかだと思うがな

パッケージだって拡張がある。
現に4KBDはその拡張なわけだが

それは配信の方が自由度が高いって意見の反論にはなってない

現状BDレベルの画質ですら配信されていないのに
配信に期待なんざできっこないｗｗｗｗｗｗｗｗ

お　前　ら　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　よ　

配信とか４ＫＢＤとかどっちがいいかは市場が決める。お前らに決めてもらいたい事など何もない

市場なら4Kのニーズとターゲットはマニアだから、当然コレクション性のあるパッケージだろうなｗｗｗｗｗｗ
アニオタなんて保存用と鑑賞用と飾り用で同じ作品3枚買うような連中だからなｗｗｗ
BDでアニメが一番売れているのはそういう理由もあるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
LDはアニオタがいなかったら滅んでたかもしれん

配信なんて今ですら終わってるのに…
終わってると言うか始まってすらないけど

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1259123998/
313 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:19:33.79 ID:Bj4RxWN70 [2/9]
だから興行だけだろｗ
コンテンツホルダがコンシューマになんて流さないよｗ

というか、配信で成功するポイントは高画質でなく利便性。
限られたリソースを4Kなんかに振ったら、その利便性がなくなって
サービスそのものがポシャる。




結局こいつに言ってることは間違ってたってなｗ

パッケージパッケージいってるやつらが現状認識すらできてなくてワロタ
4KBDが技術的にもコスト的にも大問題を抱えてることに気がついてなくてワロタ

前にも書いたけど、配信はこれまでパッケージで提供されていた価値と
比較したら欠落があるんだよ。欠落が許容される市場もあるが
許容されない市場もある。客が何を買いたいかが違う。

ソニーが公式で言っている事だが、ソニーの4K配信が100GB+αってのは
既存のコーデック前提の話で、ソニーはまた別に容量を小さく出来るコーデ
ックの開発もしている。
麻倉も言ってるが、ソニーの4K配信は平均100Mbpsからいかにビットレー
トを下げれるかを課題としている。
つまり、いずれにせよ、容量が縮小される事に変わりは無い。

であれば、最先端の圧縮技術を使った上で、平均100Mbps以上を確保できる
パッケージの画質的優位性に揺るぎはないし、高ビットレートでビデオ化する
と言う前提であるなら、配信よりパッケージの方が問題は少ない。

論理の飛躍がすごすぎてワロタ
100Mbpsを確保できるパッケージが実現化しててワロタ

BDXLなら100Mbpsは170分までの映画なら収録できるな。
つまり大半の映画は100Mbps確保できる。

HEVC100Mbps＝AVC200Mbpsだから画質としては問題ないな。
大半の映画を100Mbpsで収録できるならBDXL以上の容量は必要ない。
特典映像は追加ディスクにすれば良い。3時間を映画は
ロードオブザリングみたいに2枚組みにすれば良い。
後は価格。
2KBDが出た当時は、2層50GBのBD-Rは1枚4000円以上した。
それ以前に何よりドライブが糞高かった。
PS3で最もコストがかかったのがBDドライブだったくらいだ。
しかし今はBD-RとBD-R XLのドライブの価格差は2,000円以下。
そして、2KBDの発売開始価格は5000円弱。
つまり、4KBDも5000円弱で買える可能性がある。

>>542
2KBDが出た時はHDがかなり普及していた時だから、BDの販売数もかなり見込めたが、
4Kテレビは未だにほとんど普及していないから、いま4KBDを出したところで数は全く見込めない

だから4KBDを5000円で販売することはあり得ない
まあ、数年後に出すというなら別だが、その時はマニアは8Kに目が向いてるかも…（笑）

かといってコンテンツも無ければ4KTVの普及の見込みは無いけどなｗ
つまり卵が先か鶏が先かと言う話でしかないｗ

いや、HDの時はまず放送がメインだったんだから、
４Kの場合でも画質はともかく、まずは放送などで公に見せることをしないと

別に４KBDを出すのは構わないが、５０００円という安い値段では無理だと言ってるだけだ

4Kは放送なんてコンテンツ無さ過ぎだろｗｗｗｗ
まず8Kとか言う前にコンテンツホルダがコンテンツを持っているかどうかだ。
8Kはそもそも撮影するカメラ自体がNHKくらいしか持ってないから
普及とか以前の問題ｗ
その点ハリウッドは4Kも持っているしフィルムは4Kクラスの解像度を持っているし
最も4Kの素材を持っているコンテンツホルダだ。
そのコンテンツホルダが大放出しない限り始まらんわな。

アナログハイビジョンの頃もコンテンツはなかったが徐々に増やしていったよ
４K放送のコンテンツも徐々に増やしていくしかないだろ
もちろんハリウッドからもコンテンツを借り出して放送することも出てくるだろうし

全く放送もなく、いきなりBDのソフトなど出したところでほとんど売れるもんじゃない
メーカーは売れなきゃすぐにやめちまうよ

放送は放送でアナログ放送みたいにオワコン化する可能性もあるし
放送が売れる理由にもならんなｗｗｗ
それに放送は誰でも見れる地デジじゃないと意味無いわｗｗ

3Dだって売れてないがまだやめてないぞｗｗｗｗｗ
ハリウッドや家電メーカーからすれば、もう4K出すしか道が無い訳だｗｗｗｗｗ
3Dみたいにメガネなしでそのまま綺麗な裸眼の画面で
4KTV利用して宣伝できるからな。

誰でも観れないという観点でいくなら、コスト的にもBDの方がハードル高すぎるだろｗｗ
て言うか俺は別に４KBDを否定してるわけじゃない

今出しても、いきなり売れることはないし、ある程度やって駄目ならメーカーは見切りをつけるだろうと言ってるんだ
２KBDの時のように十分HDが普及してる所に、ハリウッド各社が全面協力して満を持して出すものじゃないからだ

それを言うなら放送局もコスト的にハードルは高いけどなｗｗｗｗｗ
地方局なんてつい最近HD機材に切り替えたばっかだし
放送局自体、HD切り替えのコスト回収ができていないんだしなｗｗｗｗ

4KBDはドライブがそもそも安いから、すぐに作れるし安くだせるけどなｗ

コストというのは視聴者側が負担するコストということだ、勘違いするな
有料放送と比較しても、BDの方が何倍ものの金がかかるわ

4K放送受信するのにチューナー買う必要があるだろｗｗｗ
しかも受信できる放送局は限られているｗｗ
結局4Kの今の状況の場合、普及させるなら、配信も放送もパッケージソフトも双方から一斉に
攻めなけりゃ話にならないだろｗ
HDの時はアナログ放送が既にあって、デジタル放送が始まって
次世代DVDの世代交代に時間がかかったが、4Kは3Dと同じで拡張するだけだｗ
出そうと思えばすぐに出せるｗｗｗ

パナ、日本国内版もDP 1.2aつけてくれたら神なんだけどなあ。
パナは日本版ダウングレードという大技が徳意だから信用できん。

4K Web Browserってマジか？
AQUOSなんざ、4Kテレビのくせにブラウザの解像度は4Kの16分の1しかないという
そんなブラウザ内蔵しない方が100倍マシって仕様だったが。

パナソニックがHDMI2.0対応4K液晶TVを近いうちに発売するらしい
http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/hdmi204ktv-6b46.html


HDMI2.0対応TVがそろそろ来るな。
9月6日のHDMI Licensing, LLCのプレスカンファレンスで発表するらしいし
こりゃ4KBDの発表もまとめて来そうな雰囲気だ。PS4の新たな発表も控えてるしな。

>>543
旧BDであるBDZ-S77発売の2003年はブラウン管が販売数の8割
（その多くがSDと思われる）
ROMを含む現行BD対応機種が2006年末で、2006年は薄型TVが77.4%

>550
旧BDをカタチにしたという実績がなければ、その後のBD-ROMに
ハリウッドを引き込むことは困難だったんじゃないだろうか

ことを左右するのは、コンテンツではなくキラーコンテンツ

つまりエロか

>558
ぶっちゃけエロ4Kは一度は見てみたい。
でも毛穴どころか肌のきめまでバッチリわかりそうで、
年齢詐称が通用せずに厳しそうw

4KBDはマニアだけ買うから問題ないんだ！という人がいるが
とうのハリウッドはそういう考え方はしない
というのはハリウッドの映画スタジオ各社は映画製作の資金回収プランに
ホームビデオの売り上げをしっかり入れているから
これは基礎知識ね
4KBDに投資してだしても数が見込めない成長しないなら出さない

ハリウッドはボランティアはやらないからな
アメリカ人にとって一定規模のまま成長しない市場への投資は愚の骨頂とされるから
画質とかの理想論ではなくパッケージより配信やクラウドが伸びると判断されれば、そちらに投資を集中するだろうね
ソニーの映画部門であるソニーピクチャーズも基本はソニーが買収したけど独立した会社で、都合良く言う事聞かないから

>561
ソニーピクチャーズは都合よくソニーの4Kテレビに4Kコンテンツを提供しまくりじゃん。
問題はそれがアメリカだけで、日本に来ないこと。

配信が日本に来ないのは日本の配信市場が無いに等しいくらいカスでDVD比のBD市場が最もでかく成長率も高いからだ。

アメリカは絶対数で世界最大のパッケージ市場だしBDの成長率も年に20％の勢いで伸びている上に

パッケージは無視できない。

配信があるからパッケージ無視して良いっての配信信者の理想論に過ぎん。

成長してるのは2KBDで4KBDなんて市場すらない
4KBDがでても成長が期待できない
事業者からみるとやる意味がない

それを言うなら配信は主に手軽なストリーミングが売りなのであって
容量のでかいDL配信なんて成長しない事とになるしやる意味が無い。

>>559
そう言う意味で期待できるのはU-15のIVなんだよね
肌の細やかさが堪能できるのはこれしかない

配信ってのは成長しなくても対応できるソリューションなんだよ
数がでないと歩留りの問題がでるディスクが存在しないから
これも基礎知識ね

そう思ってるのは配信信者だけだな。
100GB超の動画なんかを流そうとすりゃサーバー費用や設備投資もかかるし
一向に成長が伸びず利益が出せなければやる意味は無い。
配信が万能だと思ってる時点でお花畑過ぎる。

ソニーが4Kの売り切りビデオを30ドルでやるという事実すら見えないのなら
なにいっても仕方ないな

SACDの教訓を思い出して欲しいね。
現行で十分と烙印を押され、
マニア向けとしてコンテンツが限られてしまった規格の末路を。

SACDは未だに存続してるだろｗｗｗｗ

まだ事実を見るのが早えーよｗｗ
少なくとも4KBDが規格化されるか断言できないが今検討段階にあるわけで
年末までその答えたが出てくる可能性を否定する事は断定できないし
配信もパッケージもハッキリとしたスペックがどうなのか今の段階ではまだ
分からない。
まあ、来年までもうちょっと様子みうすることだｗ

この配信とパッケージの論争、毎回両方ＮＧにしてみると面白いな。4Kは失敗しそうとかここまでダメな家電は潰せとか、話がそういった方向にまとまってくると毎回、そういう話をもみ消したそうな勢いで現れる

配信、４KBD、共に一応は出る可能性はあるが需要がなきゃ簡単にやめるよ
そういや、CSの３D放送も簡単にやめちまったなー（笑）

4Kかぁ〜
なんか中途半端な気がするんだよなぁ。
まあ、パナの4K出たら買ってみるが。

パナの4Kは一応フル装備だからな
他社はどうすんのかな？

Big news to share at Wednesday's Press conference around @sony4k! Many other wonderful products to demo as well.
https://twitter.com/PhilMolyneux/status/374254096863072256

ソニーの4K映画が３０ドルってのは分かったから、その３０ドルで提供される4K映画が
本当に100GB超なのかソーツ出してみろよ配信厨ｗｗｗｗｗ

映画でも賛否両論あるような作品はたいてい失敗作
今も賛否両論渦巻いてる４Kもだいたい想像はつくｗｗｗ

４KBDの音声はSACDと共通のDSDでいくみたいだからまだSACDは死に絶えないんじゃないかな
４KBDのプレーヤーはSACDにも対応楽だろうし
でもPS3でも初期型だけしかSACD対応してないからやっぱだめかもｗ

Phil Molyneux interview 100GBPlusdownloads
https://www.youtube.com/watch?v=Oc3VscyXJTg#t=11m08s

>>580
SACD再生機能って安いBDプレイヤーでも付いてね？
PS3がSACDやめたのはドライブの都合
DSDフォーマット自体は現行のでも再生できる

4K税が導入されるとも知らずに、イヒヒ・・・

無理のない4KBDはこうなる
・2層64GB
・HEVCビットレート72Mbsp

DSDを音声にするとPS4では再生できなくなる

2層64GBってそれはBDXLの3層から1層ひきましたとかいうギャグ？

ディスクに無理がなくても画質に無理があるｗｗｗ

http://us.support.sonyentertainmentnetwork.com/app/answers/detail/a_id/3848/related/1
Video Unlimited 4K: 4K movie size
The average title download size is approximately 50GB

http://labs.divx.com/node/127909
DivX HEVC Video Showcase
DivX HEVC 1080p AACLC5.1 157MB

DivX PlayerでHEVCを再生する
http://japan.blog.divx.com/2013/07/25/playing-hevc-in-divx-player/

40分のFHD動画が150MBに収まってるが
画質は悪くない
HEVCのポテンシャルを感じる
重い

×40分
○12分

必死すぎて怖い

>>587
4K映像のダウンロード容量は、50GB

平均的なものはダウンロード・サイズは、50GB

計算するとビットレートは、平均AVC15.5Mpbsぐらいだな

さすが

>>589
>>HEVCのポテンシャルを感じる

HEVCのインチキを感じる

>>579
そうかなー　人気というか成功作品ほどアンチがわくというイメージだけどな

HEVC＝ヘボコン

Tears of Steel
264
http://mango.blender.org/download/
HEVC
http://labs.divx.com/node/127909

凹面の有機ＥＬテレビはＬＧも発売してるんだな
http://ggsoku.com/2013/04/lg-world-firstest-bended-olde-tv/

あとサムスンのスマートテレビ機能をモジュール化して常に最新のにアップグレードできるのも良いところを突いてる
SDKも公開されてオープンにアプリ開発できる環境も作ってるし
http://www.socialnetworking.jp/?p=104687

この辺見ると日本のメーカーが4K一本槍のところに、4Kにもつば付けながらいろんな可能性を模索してるな
正直テレビはこうでなければならないと供給側が決めつけようとする日本メーカーのやり方は脆さを感じずにはいられないよ

>>597
サムソンは常に全方位攻撃だぞ
どこが成功するのかわからないから全部突っついてる

メモリなんてそうだ
しょうもないテクノロジーにも全力で研究費かけてる
エルピーダが勝てるわけない

５枚組みBD

パナとSONYの300GBディスクも業務用だしなあ

>>597>>598
まあサムソンのような下手な鉄砲打ちも数撃ちゃ当るというところかｗ

日本もかなり昔からテレビとPCを融合させた商品は数多く作ってきたが、
ことごとく失敗をしてきたからな
テレビには余計な機能はいらないと学んだのだろう
４k一本槍になってしまうのはしょうがない

サムソンは他社の技術ぱくってなんぼでしょ。
他社が開発してなきゃ自社じゃ何も出来ないｗ

それでシェア世界一になるんだから、ある意味「凄い技術」は持ってるｗｗｗｗ

>>602
今のサムスンを舐めたらいかんよ。
サムスンを舐めてた日本メーカーが軒並み苦しめられてるわけだし。

外国人が出資して、日本で研究開発して、世界各地で生産している多国籍企業だよ。
サムスンという器が韓国にあるに過ぎない。それに資金も潤沢だからな。

まあサムスンが朝鮮の企業だからって特別なトリックを使ってる訳じゃない。他国の技術のパクリだとか
政府が援助しているとか、そういう事はかつて日本の企業が世界中で言われていたこと
どういう経緯であれ、生き残った者が大きな顔ができるんだし、今の日本企業がいろいろ勘違いしてる事の言い訳にはならないよ
まあサムスンLGもいずれ中華企業に同じ目に遭わされるんだろうけど、その頃に日本は腐った根をはやく処分して
アップルやアマゾンのような企業を育てているかどうかだろうな

>>598
昔はシャープやAIWAがその担い手だったよね・・・
トリプルラジカセとかとんちんかんな商品いっぱい出して「くっつけのシャープ」とか言われてた
今の日本企業はこういう元気がないよな

サムは国内の優秀な学生を独占して採用してるし
技術は日本からパクッテるし
金を潤沢に使ってガンガン研究してる

日本は数社でそれぞれで学生を奪い合って
それぞれの会社で同じ技術を開発して無駄が多い
戦うのは厳しい

それで今回はオールジャパンとか言ってるんだけど無理だろうな
得意分野をそれぞれ生かしつつやって行けばいのに

>>607
偶然なんだろうけどシャープのPCモニター向け4Kパネルが
DellやASUSも使ってくれる流れでかなり助かってるよね
オールジャパンとか言ってるとこういう需要また逃がすぞと

外販+高級機オールジャパンで…

>>607
その理屈なら人口比に応じて企業数も2.6倍までいけるはずだな。

日本もどの産業分野も昔ほど乱立じゃないな。例えば半導体fabも
パナソニック&ルネサス（三菱日立NEC）の共同開発と東芝くらいしか
残ってないし

>>603
はぁ？
パクった技術と異常なウォン安・政府の支援（優遇税制）・安い電気代・人件費で、
世界中の貧乏人に妙に安いテレビやスマホ売りまくっただけだよ

すごい技術なんてのは何もない

NTT　2つ
パナ
シャープ
SONY
富士通
東芝
日立
三菱
リコー
etc

無駄

ヨドバシでZ8Xが32万切ってたから衝動買いしちゃった。
タイムマシンもついてて快適快適。

まぁあと一月もすれば30万切ると思うけど。

クールポコ状態・・・

やっちまったなぁ

君たち4K放送の規格が決まってないのに
4Kテレビをなぜ買うのか？

地デジを4Kテレビで見ると汚いよ
せめて4K放送が見れるPS4が出てから
考えて買っても遅くないと思うよ

>4K放送が見れるPS4
これ、笑うところ？

米国ソニー・エレクトロニクスの社長兼COOのフィル・モリニュー氏は「PS4での4K映像配信サービス利用があるか」と聞かれて、「がっかりはさせません」という答えている。
まあ100％信用が出来ないのでPS4が出てから少し考えてから買うのが良いと思う。
4K映像配信サービスは、映画1タイトルの容量が、ブルレイ盤の2倍の100GB少々と
画質には期待出来ないが、まあブルレイ盤よりは、情報量が微量多いだろうから
4Kテレビで鑑賞するほどでもないレベルの画質だろうから2Kのプラズマで見るんで
十分だと思うな。まあ4Kテレシネのブルレイ盤を見るよりは、良いだろうけどね。

それ、放送ではなく配信だろ？日本語苦手なの？

まあしかしソニーの4K映像配信サービスは失敗すると思う

PS3が発売された時にPS配信サイトのソネットP-TVから
ミスマガジン2007の映像が1080pで配信されて良かったん
で期待してたんだけど・・・

半年で配信終了になった
youtubeとかまだSDの時
それで見るものが無くなり
PS3も2000億円の赤字になり
研究所も東芝に売っぱらって
みんな首になり・・・

PS4は出ないもんだと思ってたょ　

ソニーショップで長澤まさみの有料映像を
ダウンロードしたけど本体から外に出せない仕組みになってる

4K解像度のビデオ配信サービスもソニー4Kテレビ専用のようだ
4K解像度映像をダウンコンバートして俺のプラズマベガで
見たいんだけど・・・

たとえば今私は１１ｎを使っているが、Auひかりでのスループットは３０Mbpsぐらい。

acでも１００Mbpsなんていかない。家族で無線LANを共有していれば、５０Mbpsが最大

５０Mbps以下にビットレートを落として、はじめて配信が可能になる。
１００Mbpsで配信だもんねってことは、新たに専用線を引けってことでしょ

無理です。

HEVC
http://labs.divx.com/node/127909

FHDが1.5Mbps
4Kに換算して6Mbps
8倍の48Mbpsにしても2層64GBに2時間以上入る

>>623
そのコーデックって無料でライセンスしてもらえるの？

まさか同じディスクをつかうのに、プレーヤーが３万もしたら怒るよ

まさかHEVCチップ１枚だけで数千円するなら怒るよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130509_598741.html

このデカイたんすが、わずか１−２年でBDプレーヤーの中に入ったりできるの？
できるの？

HEVC
http://labs.divx.com/node/127909

FHDが1.5Mbps
4Kに換算して6Mbps
8倍の48Mbpsにしても2層64GBに2時間以上入る
BD3DとMGVCのピークビットレートが60Mbpsなので２倍速で作って同じ映像最大60Mbps

４Kは来年の放送に備えて録画ができる４KBDは至上命令になってると思うんだが
どんなシロモノになるかはわからんが、とにかく間に合わせてくるとは思う

おそらくその時、映画ソフトの発売も始まるだろう

間に合わせじゃなくてちゃんと作りこんでくださいよｗ
MPEG2-TSじゃあるまいし
何度同じ轍を踏めば気が済むんですか！

日本がぶいぶい言わしていたころは、
日本人は働きすぎなんてわけのわからんいちゃもんまでつけられていたんだから、
まあ時代は進歩したんだろう

>>627
ハードディスクに録画できるだけで、４KBDまでは手が回らないかもしれないが

どうせ4Kの映画とかのBDって、
MUSEハイビジョンのLDみたいにバカ高いニッチな存在になるんだろ…。

MUSE-LDは２万円だったな
まあ４KBDはそこまではいかないだろうが、１万円以上は確実だろ

ちなみにMUSE-LDは２０点も出さないうちに消滅してしまったがｗｗｗ

日本の将来も画質マニアにとっても4Kテレビを壊滅する事が最善である

〜を壊滅させる　〜を殲滅する　〜を滅する
テレビの心配よりもてにをはを心配しろ

とりあえずは今の状況は良くないのは明らかだ
地デジを4Kで見ると最悪だ
完全に撲滅すべきであると確信する

地デジは当面4K化しないだろう
4K放送はBS又はCS専用チャンネルのみ

その前に地デジのFullHiVision化やらないとな

地デジなんか見ないしどうでもいいわ。
4K最高

どうせ生きて帰れんしどうでもいいわ。
天皇陛下万歳
爆死

と同じメンタリティだな

最終目標の８Kが後に控えてるのに、地デジ４Kとかあるわけないだろ
４Kは何年かCSとかでやって終わりだよ

８KはBSで徐々に始めていくらしいが、まあ何十年かかけてオール８K化を目指していくんだろ
その時は地デジ化の時のように大掛かりなことになるだろうけどな

4Kなんか要らないと判断するのは個人の自由だ。
ご自由に2Kテレビをお使い下さい。
それじゃさようなら。

逆に国際的には4Kで落ち着いてきた頃に2Kのままだった日本が突然8Kとか言い出すパターンぽいな

「IFA 2013」が6日に開幕。パナソニック4K製品など会見は4日から
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130903_613739.html


まあもう目玉発表はHDMI2.0にパナ4K液晶ってバレてるけどなｗ

国際的には4Kで落ち着く訳ないだろ。毎年3億台売れる液晶テレビでせいぜい700万台の市場と予測されてるんだから
CATVでも放送でもHDですら一般的じゃないし、配信やクラウドでは720pが利便性のよさから標準
これからはソフトウェアやサービス基盤が主戦場になる勢いだから、高解像度は単に大型テレビの補間技術で使われるレベルだろ
今のHDテレビだってそうなんだから

だよなあ将来的には4Kは淘汰され720pに落ち着きそうだ

>>配信やクラウドでは720pが利便性のよさから標準

720pと比べると1080Pの方が綺麗だけど
なぜ標準なの？容量が小さいから？

まあ、２Kが当分継続するか将来的に８Kが浸透していくかということなんだろうな
ただ面白いのは、４Kがカヤの外に置かれてることｗｗｗｗｗ

8Kは業務用だろ

少ない容量と復号演算で速い動きにも対応できるから、と言われてるな
いずれにしろ配信ではこっちの方が普通に使われるから、いろいろ比較した結果でこちらが適してると見なされたんだろう

プロジェクターで観るには７２０Ｐは全く駄目

北米じゃ720p配信普通にやってるからな　http://abclocal.go.com/kgo/live#
専用エンコーダだから低ビットレートでも凄く安定して綺麗で、使いこなしの上手さは流石
ただし50秒近く掛かってるけどな

画質に無頓着な奴ならどっちでもいいんだろうが、
１００インチくらいだと７２０Pと１０８０Ｐは精細感が全く違う

BDが何のために１０８０Pにしてあるのか良く考ええてくれ

100インチにしないとわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言うだけ言わしとけや
世界標準720pは変わらない

w生やし過ぎて、阿呆の子のようだな（笑）

配信は７２０pで永遠に行けばいいだろ
BDは４Kあるいはそれ以上へと進化していくだけだｗ

６０インチで重量が３０ｋｇ以下、価格が２０万円以下の４ｋが登場すれば間違いなく売れまくる。
４K放送などなくとも２Kのアップコンバートとして普及する。

どうかなあ　今日量販店で見てたけど一台も売れてなかったぞ。
テレビ自体が面白くないし。

4Kテレビは、電気代が2倍になる
このように
2K 200KW
4K 400KW

それなら画質の良いプラズマが売れるだろ

2ｋテレビのアプコンくらいの画質なら、４kテレビにしなくても、
プロジェクターでも十分出せるんだが

>>656
そんなことしたらメーカーが死ぬ。メーカーは高く売りたいんだよ。
テレビの安売りが激しかったから、家電メーカーは軒並み苦しいんじゃないか。
何社も撤退したしね。

4kで価格競争が始まったときがテレビ事業の終焉だよ。
パソコンと同じで中台メーカーのOEMばかりになるよ。

だいたいやねぇ

いつも画質の悪い液晶の画面を見てるから
4Kとかのインチキ映像で騙されるんだよね

俺は、昔からプラズマ画面クリア映像しか見てない
それに映画は70ｍｍのアイマックスしか見てないしな
目が良いからインチキ4Kテレビの画質には見向きもしない
まあ有機LE高画質画質があったら4K必要無いんだがなぁ

うーん、それ言ったらもうカウントダウン段階でしょう。なぜ土俵を変えようとしないのか。スペックなんかでなしにそっちに全力で挑まないのか。
日本メーカーは文句を言われてるんじゃなくて、みんなもどかしくて見ていられない、という事なんだろうね。

日本メーカー「4Kテレビで家電王国復活や！これで勝つる！」　中国「50インチ8万円で販売しまーす」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376829115/

日本の会社が残るとしても、
デザインと販売に特化するような新しい会社であって、
いまある企業が盛り返す可能性なんかゼロに等しいね
潰れて中身が変われば可能かもな

マジメに見るときはプラズマ使ってるから
アップコン4k液晶テレビどうでもいいわ
液晶テレビはながら見用と割り切って、使ってるよ。

まあIBMやGEはオールドカンパニーだけど生き残ってるし、欧州でもフィリップスは相変わらずだけどね
ただ業態はドラスティックに変わってるし、経営者も社員も総入れ替えに近いぐらいに
変わってるから、存続してると言っても株主にとっての話
それよりインテルやアップルがベンチャーからあっという間に成長してオールドカンパニーを
乗り越えて行く、という逞しさが日本社会にあるかどうかだろうね

CD、DVDのように利便性が高いフォーマットは
それが絶望的に通用しなくならない限りはしぶとく残り続ける。
4Kはソフト面でレガシーの障害が大きすぎる。

>>661
フルカラー画素の有機EL 2k ならともかく
サブピクセル分割の2k じゃ有機ELでも満足できないな

>>666
ファイルサイズが無駄に大きすぎるからな
何やっても欠点が目立ってくると思う

そもそも上でもアイマックスに言及してる奴もいたが、
アイマックスでさえ、35mm物をアップコンバートして70mmにして映してる映画も
多いからなあ（品川にあった時に見に行っていたら、ただの大きな画面の映画というｗ）

4Kコンテンツがどれだけ揃えられるか分からんな。

前にデート中に見たスペースワールドのオムニマックス上映は正真正銘の70mm横流しだったわ
これは凄いけど一般家庭に入れられないと思ったな
やっぱ720pがせいぜいだ
1080pでも100インチまでだな

音楽流通もCDから先は高音質化には進まず、携帯性、利便性に行ったからなぁ
最近は無劣化で持ち運ぶ人も増えたけど、そのために携帯オーディオが大容量化したというより
十分に大容量化したから結果的に無劣化が許容されてきたという感じ

映像流通もいつかは4kやUHVに行くかもしれないけど、そのために消費者が回線に投資することはないだろうね
むしろ今の回線相応の品質で流通がどんどん進化していって、将来十分高速な回線が一般的になったら
初めてそんな高解像度も許容されるようになる、って方向じゃないか？

将来的には双方向コントロール情報などが大きくなって既存の映像は720pに落ち着くと思うな
レイテンシなど限界があるから無闇に画像情報だけ大きく出来ない

BDの音声とか16ビット48kHz だとガッカリする人間もかなりいるわけで、
音声のみのメディアもおそらく潜在的な需要はあると思われる。
掘り起こすことに失敗しているだけで

SACDはハイブリッドでCDプレーヤーで聴けると喧伝ぢても結局広まらず、
SHM-CDやBlu-spec CD、果てはプラチナSHMというものまで出して、
CD環境でアピールするしかない音楽業界。

映像は音よりインパクトが強いというけど、
VHSの3倍モードが重宝された過去を見ると…。
HDならなんでも十分という人が多そう。

もうね何も知らないマニアがこぞって日本潰してるんじゃないかと勘ぐってるぐらいだｗ
日本のマニアの無茶振りには辟易してる

>>685
そのクソマニアのボスがNHKなんだからしょうがねえや
4Kもめどが立ってないうちから「8Kなら勝てる！」だもん
まずはあり合わせの材料から今作れるものをお出ししようぜ

SEIKIの４Kもアメリカ企業のライセンスOEMだし
http://www.vizio.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIZIO
日本のマニアが無茶振りしてるうちに
MSXみたいに同じような4Kがどんどん出てくるぞ

seikiの国内販売はいつごろ？

NHKや総務省（旧郵政省）が権力持ち過ぎてるんだよな
しかももはや大して役に立つ能力もないのに、嫌がらせだけはいろいろできる

いやNHKや日本の各メーカーは元々次は８Kのつもりで準備を進めてたわけだが、
そこへ世界的な要請か何か知らんが、いきなり４Kが飛び込んできたから混乱してるんだ

日本が４Kにうまく対応できてないのも無理もない話だ

>646
NHK(8K) vs 世界中の放送事業者、映画制作会社(8K手がけてない)
を指して、やーいNHK以外みんなカヤの外だと言いたいわけですね。

クラスのぼっちが「おれじゃない、おまえらが全員おれから仲間外れにされてるんだ」
と言い張ってるようだな。。

>>679
せめて市販できるだけのパネルが揃ってから豪語した方が良かったんじゃないかな・・・
無茶振りにも程がある

>>681
豪語もなにも事実を言ってるだけだ
当初は２０２０年試験放送予定があっただけだし、別に急いでいたわけではないだろ
市販パネルが今の時期に出来てるわけないだろ

ゆとりのにわかマニアが大口叩いてるんじゃない

民生用はまず4Kというのは、NHKも想定していただろうけどね。
8K（スーパーハイビジョン）のデモって、
本当に大きな画面で、絵画を精細に映す、とかやってたし。

それは分かるんだが草野球少年が大リーグ目指す感じすぎて・・・
その中間の高校野球とかは経た方が良かったんじゃないかなーみたいな

渾身のMUSEが空中分解のゴミに帰したことや、５：３アス比すら無くなった事で
プライドズタボロにされた恨み百年だからな
そういう恨み節は企業活動から切り離さないとダメだよ、特に技術開発からは

そんなNHKにたかっている家電企業w
携帯では少し前にクソ高い料金でメーカーを食わす構図が崩れたけど、
テレビも早くそうなるべき

>>592
しょっぼｗｗｗｗｗ
やっぱ100GB以上のダウンロードなんて夢だったってことだなｗ
だいたいBDですらビットレートの低さと8bit階調のせいで
100インチ以上で観てる奴は画質で不満出てるってのに
4Kで凡なビットレートなんてとてもマニアが納得できる代物ではないぞｗ

4Kとて画素はHDの４倍程度、それほど超高精細という訳ではないわな
ここのスレの連中はそんなものでも夢中になってる奴が多いみたいだが、
まあ、HDが馬鹿馬鹿しくなるような画期的なものでないことだけは確かだ

未だに４KBDも検討中という話だが、こんな中途半端なものを出しても駄目だろうから、
見送ろうとのコンセンサスがハリウッド、メーカーともに出来あがってるんじゃないのか？

まあ、乗り掛かった船だから放送や配信は始めるとしても、あまり乗り気でないような感じがするな

あとデジタルデータ化してからというもの、走査線概念は一旦捨てた方がいいんじゃないかという気がするわ
もちろん時間軸方向にデータ並べるしかないんだから、走査線であることに違いは無いけど、
整数倍の必要など無いし、もっと自由にピクセルを扱う発想に置き換えてもいいと思う
1080整数倍なんて捨ててもいいし、世界のサーバ状況や回線状況、トラフィックの見通し含めて
映像データとい_発想すら一旦空中において、単なるデジタルデータの塊をどう流すか、貯めるかで
全部再構築するタイミングじゃないかと思う
コーデックにしても、もっと複合的というか、メタデータ折込みについても考えていいんじゃないかと

つまり100GB以上のデータはパッケージでしか実現できんってことだなｗｗｗｗ
4KBDしかないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ何というかさ、ブレイクスルーのためには、世界が30Fと25Fに分かれてる非効率の
デジタル的マージ作業とか、日米環境でいう59.94問題をそろそろ解消しようとか、
それによってどれほど諸々の取り扱いがそれ以降楽になるとか、そっちにエネルギー使えないのかな？
負の遺産を延々先延ばしにして、新しい未来が見えてるフリしてるだけじゃないのかな？
俺は技術のこと良く分からんから、これ以上何も言えないんだが
データ効率のこと言うならまずそっちでしょという気がする

まーた4Kは大した事が無いでネガキャンするアホが現れたかｗｗ
4Kを画質で否定すればするほどそれ以下の2Kの画質の否定にしか繋がらないって気付かないんだなｗｗｗ

4KBDは
2層64GBか2層67GBの二択

64G分720pで非圧縮でもすりゃそりゃあ高画質だろう(遠い目)

容量を拡張するつってんだから2層なわけねーだろｗｗｗｗｗ

3層以上だとROM規格は作れない

証拠出せやｗｗｗｗ
既にBD-R XLが出てるんだから作れないわけだないだろｗｗｗ

まあ、店頭で4Kソース見ると、
この解像度で好きな映画見たい、とは思うよね。
4Kマスターor70mm撮影であれば、だけど。

3層が作れないとかいってんのは技術的な問題じゃなくコスト面からでしょ

だったらRも作られていないはずだが・・・・

DVDをアップコンすると元よりは綺麗になるけど、地上波も4Kテレビで見ると2Kより綺麗になるの？
メーカーはそう謳っていたりするけど実際はどう？

DVDは2/3プルダウンまでのライン補間までなら画質はアップする
それ以外のアプコン、例えばSONYのDRCは逆に劣化してた
故に4Kテレビで見るフルHDものも劣化すると予想

HD DVDの山田がROMのプレス費用は50円じゃないと駄目だと言ってたのと関係あるのかな？

いまのところ家電量販店の4K店頭デモはほぼすべて
2Kなんでしょ？
実際4KBD再生機もないしパソコンつなげてないところはすべて2KBDを再生してるんでしょ？
みんなそれ見て4Kは綺麗だ！っていってるんでしょ？

それともSDカードかUSBメモリかHDDつなげて再生してるの？
後ろを見る限りBD以外は何もつないでないように見えるけど

DVDも地デジもBDも全てフルHDテレビより4Kテレビの方が綺麗

全店舗確認してないけど
ソニーの非売品HDDプレイヤーみたいのにつながってる
アフターアースとオーケストラ映像はネイティブ4Kだよ

そうですか

4Kって誰も支持してないな
今より地上波が綺麗に見えるなら買おうかなって思ってるのだけど
以前見に行った時は地上波なんて考えてなくて4Kソース映像しかチェックしなかった
結局アテになるレスはねーし自分で確認するしかないなあ

4Kで見る地デジは悲惨だよ
寧ろハーフHDのTVで見た方が綺麗

>>704
4K用のデモ流してるよ。
隣にフルHDの液晶なんか置いてある所なんか、
違いが歴然で凄いよ。

まあ、有名な所では秋葉原のヨドバシカメラとか。
うちの地元のケーズデンキでもデモ流してる。

1440のインターレース引き伸ばしちゃいかんよｗ
本当のフルでプログレッシブならともかくさ
まあそもそもその放送を2Kなんつって誤魔化してる事もダメなんだが

このFOXの4Kマスターのブルーレイなどは、
4Kのパッケージが発売されたら、あの解像度で見られるのだろうか。
まあ、「エイリアン1・2」なんかはフィルムの粒子が目立ちそうだけど。
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/lineup.php

3層BDが高い理由は生産タクトタイムと不良率から
この問題を解決するのは相当に難しい
http://panasonic.co.jp/blu-ray/story02/img/fig02.jpg
問題は4の中間層で2層ディスクの場合は中間層が1つで25μm
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/bdxl/images/img0101.jpg
3層の場合は1つ目の中間層が25umで二つ目の中間層が18um
これがいつまでたっても高い理由で量産してもDLのようにはならない
3層以上はROMには使えない

同じ４Ｋデモを見ても、綺麗だという奴もいれば大したことないという奴もいる
けっきょく映像の評価なんて主観的なもんだからな

これじゃ４KBDが出てきたところで、永久に４Kの評価は定まらないわなｗｗｗ

4Kが大した事が無いなら2Kはもっとたいしたことが無いってことになるわけだが

>>715
いや、そういう場合は２Kで十分とか、８Kでなければ駄目だとかの方向に行くんじゃないのか？(笑)
そんなことを思ってるのはお前くらいのもんだｗ

なんで4Kですらしょぼい認識なのに2Kで十分なんだよ（）
8Kが一番って奴が2Kで満足する訳無いだろ（）

え？２Kで十分と言う奴と８Kでなければ駄目だと言う奴は別の人間に決まってるじゃないかｗ
両方向に分かれるということだ

お前アタマ大丈夫か？

アタマ大丈夫か？
まずは先に実現する4Kからからってユーザーを省くなよ・・・

4Kが大した事が無いと思う人間はその２種類だと言ってるだけなんだが…
わからん奴ｗ

じゃあ現時点で4Kは省けないってことだな。

まぁとにかく普通に変えるぐらい安くなれよ、４ｋ

そりゃ、大したことがないと思ってる奴は４kは省いてもいいと思ってるだろう
それがどうかしたのか？

で、4K以下の糞画質2Kでしぶしぶと我慢か。
8Kまで求める奴が4Kをスルーするなんてありえないわな。

2kで十分と思う奴はべつに我慢なんかしてないだろし、
８kを求める奴が４kスル―したってべつに不思議じゃないだろ
気に入らないんだから

そうやって4K買わない理由を探すだけってことだな。
今4K求めてる奴は8Kを求めてないわけが無いからな。
8Kが無いから4Kにとどまってるだけでな。

8K待ちの人は、テレビに例えると大型有機ELテレビ待ちで、
それまでプラズマで凌ぐか、液晶テレビでいいや、って感じかな。

ここのスレを見る限り、８kを否定する奴ってけっこう多いように見えるがな
「今4K求めてる奴は8Kを求めてないわけが無い」というのは必ずしも当たってないな

まあ俺は個人的には４kは中継ぎで８kを本命にしているがなｗ

8K否定してるやつらは4Kも否定してるがな
そもそも日本のメーカーすら否定してるがな

＞8K否定してるやつらは4Kも否定してるがな

そんなことは言えんだろ
８k否定したって、４kを欲しい奴はいるようだ
ここにはいろんな奴がいる

日本のメーカーが否定してるって何をだ？？

その否定は8Kそのものを否定するのではなく
8Kはまだまだ先のことで推進してるのはNHKだけだから
期待できそうに無いといったようなことだ。

そういうことか
まあ確かにメーカーではまだ８kで目立って動きはないな
俺もそこまでは分からん

とにかくこれで終わりにするよｗ

4KコンテンツはBDと一部CSだけ、普段地上波見るにときには2Kテレビより低画質になります
じゃ売れない
やっぱりテレビ放送が4Kになってくれないと

総務省が地デジまで広げるっていってるがな

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　4Kを地デジまで広げる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 広げるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その具体的な期限の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 地デジ4K放送は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

地デジでもフルHDテレビより綺麗って何回言わせればいいんだ？

また配信厨はプレスコトスト連呼してるのかよｗｗ
プレスコストで高くなった分はソフト価格に上乗せすりゃいいだけだろ。
現状DVDよりBDの方が高いけどBD買ってる奴はいるし日本じゃ最近
月の売り上げでDVDをぬいたって話しだしな。
パッケージソフトはこれからも売れてくし4Kやるならパッケージでやらない
理由はねえよ。

【4K60P対応】　HDMI2.0 2013年末に登場ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378281939/


やっとキタｗｗｗｗｗ
本命が来たなｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら喜べｗｗｗｗｗｗ

HDMI2.0がやっと規格化ｗｗ
年末に登場だってよｗｗ
こりゃ4KBDの発表も年発に来るなｗｗｗｗ
これでうるさい配信厨黙らせれるｗｗｗｗｗｗｗ

「HDMI 2.0」発表。4K/60p映像をケーブル1本で伝送可能
21:9アスペクトや32chオーディオサポートも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130904_614041.html

まだ４KBDに関してはハリウッドから色よい返事もらってないんだがな

どうせ見切り発車で自爆すんでしょwww

DVDよりLDの方が綺麗だ、とか言う議論が懐かしいな…。
そしたらDVDでSUPERBITとか出たりしてね。
HDリマスター版で再発売されたり、PS3のアップコンバート機能が優れているとか…。

世間にようやくHDが浸透してきたと思ったら、今度は4K。
まあ、音楽分野はそうも行かなかったけどね。

パナの4K液晶はHDMI2.0に対応するみたいだけど、独自にコンテンツを用意するんかね。

結局、60pまでかよ。

4Kの60pの転送規格が確立しても、その4K60p映像を製作するコンテンツホルダが殆ど存在しない。
最も豊富に4Kコンテンツを揃えているハリウッドスタジオの4Kコンテンツは24pで、そもそも映画に60p
と言う規格そのもが存在しない。
それを知っているに映画マニアは60pなぞ急いでいない。

LDやDVD、BDの時はとにもかくにも、それを映すテレビが普及していたが、
今度の４KBDだけはテレビがほとんど普及していない

年末に出たところで、さすがに今度ばかりはごく一部の普及すら難しそう

（矢沢永吉の）「ブルーレイ」、「地デジ・ハイビジョン」みたいに、
広告で「4K」と言う単語を押して行くしかないね。
「3D」は飽きられちゃったけどｗ

ハイビジョンはアナログからデジタルで強制的に移行しちゃったからね
今回はそういうのないから4Kは立ち消えで終わりそうだ

これから普及していくだろ。
少なくとも、中国メーカーは50型の4Kを8万円で出してるんだよ。
一向に安くならないアナログハイビジョンとは訳が違うんだよ。

120p対応しとけばPC向けモニタ用でもDP喰えるのに勿体無い
少なくとも32chオーディオよりはハイフレームレート対応のほうが需要あるだろ

またゴールデンタイムで「家電芸人スペシャル」でもやってくれれば少しは認知度が上がる…かな？ｗ

帯域は17Mbpsと決まってるんだから、これ以上圧縮すると現実感の全く無い映像になる
BSだとBSフジが16Mbpsだっけ？

ギガの間違いでは？

すまんチャンネル周波数帯域はアナログの時より狭く6〜7MHz程だ
俺の言ってるのは転送レートだ

可逆キャプかよ

>>752
家電芸人がどうですのこの繊細な画像！って言ってTVが映されるんだろうけど
一般家庭じゃ意味が解らない

エイリアンもデジタルリマスターするのか
あの映画は暗いシーンが売りなのに液晶で見ると何だかおかしいんだよな
蛍光灯で照らしたような黒い絵がずっと続く

8Kのデモのfpsはいくつだったの？2Dなのに3Dにみえるねぶた祭りのやつ。

>>757
いや、まあテロップで「4K」って強調してくれるだけでも、
ある程度効果あるかなあって。
今までの「ハイビジョン」の4倍綺麗なんです！とか芸人が言ってさ。

先に4K推進派の麻倉怜士潰さないとね

4Kは資源とおカネの無駄使いです。

官僚は無駄使いが得意というか体質ですｗ

思惑は大体分かってるよ
韓国を追い抜く為の4Kという事だろう
でもそれが裏目に出るのが分かってるから俺がここで散々忠告している
第二次世界大戦の当時の日本軍と同じ思考だよ今の状況は

4Kで撮影された映像は解像度落として圧縮しまくっても綺麗。

1080p　AVC4.2Mbps（カメラ=EOS 5D）
https://www.youtube.com/watch?v=eYqIEBpbRhg

1080p　AVC3.9Mbps（カメラ=F65）
https://www.youtube.com/watch?v=6QET6vYvle4

1080p　AVC3.3Mbps（カメラ=RED）
https://www.youtube.com/watch?v=zFg_mlBFV2c

試しに上記の動画をDLして40型以上のフルHDのTVで見てみろ。
動きの早い動画は難があるが、それでも盛大にブロックノイズが出て
モザイクになってボケてるフルHDすらない地デジより断然綺麗。
静止に近い映像なんかは、RAWデータから1/1000以下まで圧縮
しているにも関わらず、綺麗な写真を表示しているようなほど綺麗だ。

AVCメインプロファイルの3、4Mbpsですらこれなんだよ。
地デジはこの4倍あるわけだから、AVCハイプロファイルの2倍高率な
HEVCハイプロファイルで圧縮すれば地デジ程度のビットレートでも
少なくともDVDで満足してるような一般人を騙せるだけの画質は確保できる。

>>764
センターを1/4サイズにトリミングしてくれんかのう

エロが見えたらなんでもいい

>>735
どーせ遠くない将来8Kなんでしょ、一体何度設備整えなおしたらいいの
なのか、民放は4Kやる気無しなんだな

現行のフルHDのBDは映像ビットレートが最大40Mbp。コーデックがAVCハイプロファイル。
4Kの画素はフルHDの4倍だから少なくとも同じコーデックなら現行のBDと同じ画質で4K化す
るにはビットレートも4倍必要なわけだ。
現行のBDの4倍だと160Mbps。これでそのまま収録すると2時間で144GB。3時間で216GB。
かなりの容量が必要になる。これじゃあ当然今の規格化されているBDの容量では対応できない。
そこで、現行BDのコーデックであるAVCハイプロファイルの2倍の圧縮効率を持つHEVCハイプロ
ファイルで圧縮すれば、半分のビットレートで済む。つまり3時間の長編映画であっても、今現在市
販化されている3層100GBでなんとか行ける。

こんなの３Dテレビと同じで、メーカーの一部の無能がしょーもない製品出して終わりだろｗ

＞2倍の圧縮効率
べつにすべての映像に対して2倍わけじゃない・・・

また4Kコピペバカが登場かよｗ
何のリアリティもないCGの様な動画見せられても人は感動しないってｗ

まあ、PS3のグラフィックで満足出来る人と、
PS4のグラフィックが欲しい人みたいなもんかなあ。

>>771
それは今の店頭デモを見た感想？

8Kが普及レベルで来るわけなんかないでしょ

またアンチ4Kネガキャン馬鹿がファビョってるのかｗ
今のフルHDすらないMPEG-2のブロックノイズでまくりの動画なんて
感動どころか萎えるだけだってｗ

「HDMI 2.0」発表。4K/60p映像をケーブル1本で伝送可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130904_614041.html

4K/60p/3Dには対応しないんだな。今のとこ要らないけど。

>>774
価格が？
そういう人は最初から高画質テレビには興味持たないだろうけど・・・

民生用では4Kと画質の違いがわからなくて完全にオーバースペック、8K環境を整えるには莫大な設備投資がかかる→NHK以外誰も得しない

よぅまぁ断定できるなｗ

4Kテレビを買った夢を見た
あーー夢で良かった
4Kオレオレテレビ騙されなくて良かった

買えないから心配スンナｗ

金あるが、買わねーよ（笑）

また4K買ったバカがほざいてるのかｗｗｗ

テレビなんて毎年ハイエンドを買い替えたらいいじゃん

>>657>>659
６０インチで重量が３０ｋｇ以下、価格が２０万円以下と書いてあるのが見えないバカがいるとは思わなかった。

>>658
以下のように変更します。
消費電力が２ｋとほとんど変わらない６０インチで重量が３０ｋｇ以下、価格が２０万円以下の４Kが登場すれば間違いなく売れまくる。

>>660
死のうが生きようが確実に価格競争に時代は来る。

4K買えない馬鹿が必死に4Kネガキャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前にコンテンツ用意しろよ
自然映像とかいらんから
マジでイランから

つかアニメが4Kにならないかぎり絶対に何も買わん

極端に言えば、XEL-1並みの薄さのテレビが大型で実現してそれが10万円台で買えるようになれば
広く普及するわな。当然家電メーカーも国もそれらの実現に向けて画策してるはずだしな。

つか世界中で放送もパッケージも具体的なものがない段階で普通に4Kテレビが販売されてる時点で
これ大層な期待持たれてるわけじゃないのは判るよな？

アメリカなんかは訴訟社会だから、期待させて買ったら何も見る物はありませんでした、じゃ集団訴訟を起こされるよ
単に大画面のギザギザを補間する技術ってので売られてるし、これからも終始そういう商品だろう

それに次世代放送だの光配信だの勝手な未来プランをぶち上げてマスコミが煽ってるのは日本だけ。
まあ韓国は何でも日本に負けたくないから釣られて試験放送始めてるけど、世界的に見れば、期待もされないし、失望もされない技術
ちょうど60fpsの放送もやってないのに倍速液晶が単なる補間技術として普通に売られてるのと同じ。

コンテンツがない

買うとか買わないとか以前の問題なんだよｗｗ
バカは死なないと分からんのだな
最大17Mbpsなら720pにした方が画質は良くなる
4Kにすると逆に画質は劣化する、CGっぽくなるんだよな

それはデータ上であって主観じゃないだろ？

BD出す前にｈ264はカラープロファイルでもめてて
結局主観テストで決めたらしいが

4KのBDがどうこう以前に、映画業界は、まずは白黒時代から続く古臭い価値感を捨てることからだな。
これが無くならない限り、本当に高画質な動画が生まれてくる事は無い。
人間工学、科学的見地から見た画質では単なる処理落ち動画に過ぎないカクカクの24コマ動画が
味があるとか言ってるのもそうだが、未だにフィルムを使ってるのもいい加減にしろと言いたい。
フィルムにはデジタルには存在しない超高精細な情報量が詰まっているなんてフィルム至上主義者は言ってるが
あんなものは嘘で、フィルムってのは砂と同じように不均等なザラザラの粒子群の塊で、そのザラザラの
粒子がいくら多かろうと、一般的にザラザラのノイズのような画質にしかならない。
つまりフィルムを高精細なデジタル再現すると言うのは、あのザラザラ感を忠実に再現する事になる訳だ。

実際劇場で4K上映の映画を観れば分かるが、フィルムはもう駄目。
映画には35mmフィルムとデジタルカメラで撮影された部分が混在しているものがあるが
そういう映画を劇場で最前列の席から見ると顕著だ。
特にF65のアフターアースを観てしまってから35ｍｍはうんこ画質だという事を思い知った。
それ以前に2.8Kのアレクサ相手ですら35ｍｍはザラボケ画質で駄目なんだよ。
フォーカス甘い。ザラザラしててノイジー。
せっかくの4Kの高精細画質が台無し。

4KでBD化するのは大いに嬉しいが、主に4Kデジタルカメラで撮影された映画にしてもらいたい。

とにかく映画業界は時代の進歩を止める老害が多すぎる。
同じ老害でもキャメロンは時代の先を行く数少ない先駆者だな。
その先駆者が世界最高のヒット作を作った凄い奴だからキャメロンの価値観が映画業界でも広まって
くれるのを期待したい。
これからの映画は48p、4K以上のデジタル撮影。これが必須。ちなみにF65は120pまで撮影対応。
4KのBDがどうのこうの以前にまず映画の課題はこっちからだな。
BDで映画観てても、きったねえと思った映画は、ザッザラザラで、そのフィルムの画質を司る
ザッララザラすら無くて超ノッペリした、まともに再現すらされていないフィルム画質だって
ことが100ぱーだ。

２Kも発売当初は、とんでもなく重くて奥行があって置き場に困る１００万円を超えるような商品だった。
現在では、重量が２０ｋｇ以下の４０型超薄型２Kが１０万円以下で売られている。
数年後には、６０インチで重量が３０ｋｇ以下、価格が２０万円以下で低消費電力の４Kが普通に店頭に並ぶようになる。
４K放送があろうとなかろうと、２Kのアップコンバート用として多くの人が買うようになる。

まあ商品出したとしても日本でしか商売にならんから、
何にしても今度のオリンピックが勝負だな。

また馬鹿が脳内妄想論で4Kネガキャン繰り返してるなｗｗ

4Kバカはそのままでいいけど
それ以外の釣られるバカが横行すんだろうな
絶対阻止しないと日本は崩壊するで

アホｗｗ
ブラウン管時代はワイドブラウン管テレビが出てきたが
対応した観るコンテンツも無かったし28型以上の大型サイズの主流に成ったわ。

「アンフェア」ってドラマの中で、薄型テレビがよく出て来たけど、
どれも4：3の額縁で映っていたのがちょっと苦笑したｗ

4KTV、HDMI2.0、HEVC・・あとは4KBD待ちですねぇぇ

また間違って４k買っちまった馬鹿が騒ぎだしたなｗｗｗ
もう４kコンテンツ出ないんだってよ（笑）

こう言うと必ず、「４k買えない貧乏人がｗｗｗｗｗ」と喚きだすぞ

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

買えない４Ｋネガキャン馬鹿はいつも騒いでるけどなｗｗｗ

まあ4Kで一括りにするから話がおかしくなるんで
例えば倍速液晶テレビと48pや60pの放送を一括りにはできんわな
�@4k解像度の液晶テレビ
�A4k解像度の放送
�B4k解像度のコンテンツ販売
でいえば、4kバカが煽ってる�@が売れるかどうかなら、2kテレビと同じ値段になればそりゃ売れるだろ
ただし2kなら買い替えなかった人が敢えて買い換える魅力があるかは疑問
あと、その程度の買い替え需要で日本のメーカーが体力的に生き残れるかも疑問
�Aは総務省も言ってるからやるだろうけどそれがいつまで続くかは疑問
�Bはそれこそ技術的に可能かどうかの問題じゃなく、商業ベースで成り立つかどうかがまず関門

だから4kバカは安くなれば売れるという当たり前のことを言うんじゃなくて、この3つの疑問にちゃんと答えろよな

そうだよな、需要がなきゃ４kは続かないんだが、４k馬鹿はその辺りがわからない
何百万もするピュアオーディオと同じもんだと考えてるから生き残るとか話にならない

安くなれば売れるし売れればコンテンツは普及に合わせて増えてくだけだろバカか。

もっと安くなった２kを買う客が大半だろｗ

それは4Kに対応してない30型以下の小型サイズだろｗｗｗｗ

50型4Kが8万円で買えるっつのに何百蔓延もするオーディオと一緒なわけねーだろｗｗｗｗ
日本メーカー？そんなものが亡くなっても4K出してるのは中国も韓国も同じだから
安くてでかくて高画質なテレビが生き残るだけｗｗｗｗ
馬鹿アンチが必死に視点変えてネガキャンしても無駄から諦めろｗｗｗｗ

>>806
相変わらず全然答えになってねぇ不条理回答だな
毎年全世界で3億台出るテレビのうち700万台が4kテレビになるだろうというのが調査会社の言う「売れた」
状態なんだが、
その程度の普及規模で、パッケージメディアだの広帯域の配信サイトが商業的にどうやって成立すんの？と聞いてるわけ
その無い頭で必死に考えてみろよな(笑)

同じ６０型で４kが２０万で、２kが１０万だったら２kの方を買うに決まってんだろ
一般人は値段しか見ないんだよ

結局どこまで安くなっても４kは売れない

そうならなかったから40型以上はフルHD一択になったんだろうが馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

調査会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱアンチはアホだなｗｗｗ

４K一拓になる前に消えると思うが…（笑）

まあシャープなどは４Kは２Kと差別化させるとも言ってるし、
ずっと高値で頑張るんじゃねーのか？（笑）

そんなことしても今後世界で台頭するであろう格安で出してくる中国メーカーに潰されるｗ
今アンチが4K批判する為に日本メーカー叩いて中国メーカーもちあげてるが
その中国メーカーが４Ｋを普及させてくれるんだよｗｗ

中国は需要も見ずに夢中で４K作ってるだけだ
需要が伸びなくて失敗したと気付くのはもう少し先になるだろうがなｗ

韓国が４k放送を始めたとかいう話だが、もうやめたくて膝がガクガクしてるんじゃないのか？ｗｗｗ
おそらく碌なコンテンツもないし、誰も見てないだろ

中国メーカーに安いの出されて
韓国は既に地デジの4Kすら予定されてて悔しいのうぅｗ
需要ってのは生まれてくるんじゃなくて作ってくんだよｗ
今の薄型テレビだって同じだ。

>>805
ピュアオーディオも5万円以下のスピーカー・アンプ・CDプレーヤーは
山ほどあるぞ。

強制的に地デジ化すれば需要は作れる
しかしもう４kは強制的にテレビを買い替えさせることはできないよ

だからもう需要は絶望的！

つまりピュアオーディオもピンキリの世界って事ね。

まあ結局グローバルに液晶パネル作ってるメーカーが揃って上から下まで4k以上に統一しない限り、ミドル〜ローエンドは4kにならんでしょ
4kが安くなったら2kは更に安くなるわけだし、今ですら32インチ以下はテレビメーカーも差別化で意図的にHDにしてない訳で
それらが全て4kになって、さらに何年もかけて皆それに買い換えて、普及率が30%超えたぐらいで初めてコンテンツビジネスが成り立って来る
地デジみたいな強制買い換えはないんだから、途方もなく時間掛かるよ。

強制的にテレビを買い替えさせなくても
20年以内に今テレビを所有している全世帯の90％以上が新しいテレビに買い換えるわけだがｗｗｗ

よくそんなどうでもいいことで盛り上がれるな

LDよりちょっと劣るくらいのラインナップ…は無理かなｗ

４kが３０％普及したと思ったら、８kが７０％普及してた（笑）

…てな落語のようなオチにならないことを祈るよｗｗｗｗｗ

8K以上の解像度が普及する時代はいつかくるだろ。
だがその前にまずは4K。
8KってのはFPDの進化8Kへの道とかいうコピペで書かれているが
あれの最終形態が実用化される頃になるだろうな。

>>824
だからまた２kに買い替えるだけだろ？ｗｗｗ

>>829
>>812

>>828
べつに順を追って８kに進化していく必要はないだろう
４kスルーで、いきなり８kが来てもいい訳だ

まあ世界的な要請で４kを飛ばすわけにはいかなくなってるが

そんなこといってるのは8K厨だけｗｗｗｗｗ

お前のような４k厨と何が違うんだｗｗｗｗｗ

俺は４Ｋ厨ではなく今ある良い物を楽しみたいだけのただのAV厨だ
8Kはその時がくれば楽しめばいいだけだ

>>834
まさにそれだよな
4Kを楽しんで、仮に8Kが来たら8Kも楽しんだらいいだけ

フィルムグレインはノイズじゃない、味なんだ。
あの粒子感はワビサビの世界。

これが分からない奴は本物のコーヒー飲んで
「苦い」とか文句を言うようなもんｗ

>>810
数量ベースで世界の大半は日本市場に比べて数年遅れるんだから
世界シェアと日本の量販店の様子はかけ離れていると何度言えば

もう、きのこるスレ作って別でやれよ

>>798
売れる売れないは筋の通った話ばかりじゃないよな。
SDのワイドブラウン管みたいにわけのわからないものが売れることもある

>>837
4kはそもそも中小型主体のの日本では普及は進まないと言われてるし
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/586/436/html/d1.jpg.html
これをタテに、「お前らが欲しくなくてもメーカーは最初から中国アメリカを見てんだよ」
なんて息巻いてなかったっけ？都合悪くなったら出まかせですか?自分が荒らしてる自覚もないようだね

デジタルなのにグレインノイズ付け足すのは芸がないな
やっぱフィルムそのものから得られる味とは雲泥の差

>>840
1行目はわかるけど、二行目以降は筋違いだ、別のやつに言ってくれ

ほんと、アンチってアホだよなｗ
高解像度化が大層なスペックアップだと思ってるから俺とまったく話がかみあわねーんだよｗ
テレビの解像度アップなんざ、コントラストや階調、色、応答速度と同じでテレビの画質アップ
の一つ。マイナーチェンジでしかない。
今から15年前に初めてシャープが15型液晶テレビを発売したが、あの頃の糞画質の液晶テレビを
使ってる奴は今殆ど皆無だｗ
何故か？それは、徐々に画質が改善されて低画質なテレビが高画質なテレビに淘汰されていっているからｗ
そしてそれは解像度も例外ではないｗ
あの頃の液晶テレビは15型の小型の癖にSD解像度でしかなかったしそれしかなかったｗｗｗｗ
それがいまやHDが基本。40型以上はフルHDしかない。

今から15年後のことを想像してみろｗｗｗｗ低能どもがｗｗｗｗｗｗｗ

良いか？もう一度言うぞ。
今から15年前は15型の液晶テレビしかなかった時代だ。

今から15年後のことを想像してみろｗｗｗｗ低能どもがｗｗｗｗｗｗｗ

上でドヤ顔で調査会社なんて持ち出してる馬鹿がいるが、調査会社なんざ数年後のデータしか予測してない。
テレビなんざ平均8〜10年単位でつかう代物。つまり地デジに移行してHDTVの普及した2011年から8年後に初
めて次世代のテレビの本格的な普及が進む訳だ。

アナログの液晶の実解像度は３２０×２４０

それが１９２０×１０８０になった。これ、何倍？

４倍じゃきかないだろ。６×５＝３０倍

ﾌﾙHDの３０倍きれいじゃないと誰も買い換えないよｗｗｗｗｗｗ

無理ですね。おれんちにある東芝のﾌﾙHD、ソニーの４Kよりよく映るもんｗ

お前のその東芝のテレビは10年後4Kどころか同じフルHDと比較してもゴミクソ化してるわけだがｗｗ

ソニーの4Kより綺麗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら、東芝の4Kと比較したら綺麗な訳だな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら、フルHDは4K以下のゴミってわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
同意、今の4Kはどれも残像だらけで醜い
倍速付いてないS7より酷く見える
暗いしコントラスト悪いし開口率の影響をもろに受けている

パナが今日発表したWT600がいまのところ最強ってことか
HDMI2.0で4K×60P入力
Display1.2a
4倍速駆動
THX

でたーーーｗｗ
今度は残像でネガキャンｗｗｗｗｗ
一般人にとっちゃ今の液晶の残像なんて
10倍どうでも良い要素に過ぎんわｗ

>>849
お前は4Kで新聞でも見るのかよｗｗｗ
画質は繊細度では決まらないの
コントラストや残像も良くないと駄目なのよｗ
トータルバランスが必要だな

Announcement #1 -This week we went live w/ the world's 1st Video Unlimited 4k video download service. More than 70 4k movies/shows. #NewSony
https://twitter.com/PhilMolyneux/status/375273976726953984

By the end of the year, the 4k Video Unlimited Service will have more than 100 feature films and shows. #NewSony
https://twitter.com/PhilMolyneux/status/375274277127217152

>>850
そんなのは百も承知だっつの。
でも残像より精細度の方が10倍売りになるから
4Kを出してんだよｗｗｗｗ

>>852
何だよ画質が悪いの認めてんじゃんｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
残像持ち出して4Kネガキャンしても無駄から諦めろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
ソニーは最近、映画音楽部門”から”お荷物の家電部門を切り離して健全化しろ、という株主提案を拒否して
さらに株価下がってるんだってな
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2797.html
この株主自体は営利目的だろうが、それに賛同した株価が動いてるってことは主張にもっともなところが多いからだろう
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2267.html
結局ソニーピクチャーズとミュージックはグループ内では優良カンパニーだが、それぞれの業界の中では利益率は低い
それは結局ソニーの言う相乗効果、例えばソニー配給の映画を自社4k製品やサービスで独占配信しようというような
足枷のせいではないか、と見られてる訳だ。ヘッジファンドは抜け目ないね。ストリンガーも絡んでる？

精細度も残像もコントラストも画質の１要素だｗ
どちらも重要だが、精細度も重要。特に大画面になってその大画面が
行かせる距離で視聴すると画素の粗が目立つからなｗｗｗｗｗ

家電店で地デジ放送を4Kテレビで見ると
文字の回りにチラチラするノイズが見られる
フルHDの画面でもこのノイズは見られるが
4Kテレビの様に大画面になるほど目に付く
ハーフHDの画面では、このノイズ全く出ない

Announcement 3 - the new KDL S990A. World's first curved screen LED LCD TV. See it for yourself. #NewSony
pic.twitter.com/k7DFQRO7JP
https://twitter.com/PhilMolyneux/status/375277022412427264

Sony VPL-VW500ES
1. HDMI 2.0 Support
2. 9900? / (9900$)
3. Picture:
4. 1700 Lumen
5. Reality Creation 2
6. 200.000:1 Contrast
7. Wireless HDMI Box
8. "Mastered in 4k" Support
9 TRILUMINOS Support
10. 3D with RF
11. Auto Calibration for Colour
12. New Motionflow Technology
VPL-VW500ES
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Trilluminos.jpg
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Iris.jpg
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Lampe.jpg


VW1000ESの廉価版が着たぞｗｗｗｗｗ
HDMI2.0対応だｗｗｗ
これでVW1000ES買えなかった奴も買えるなｗｗｗ

>>848
お、もう発表した？
気になるな〜

>>857
地デジはハーフHDで見るのが最強
縮小効果で粗が取れるからな
デジカメで撮った写真をPCで縮小してみりゃ分かるだろ
圧縮されてるからそれだけある程度縮小しないとノイズが取れないんだよ

俺の場合・・・

DVDとかアナログは、ブラウン管テレビ
地デジ放送は、ハーフHDプラズマ
BSとかBDは、フルHDプラズマ
だから
4K映像が2年後に出たら4K有機ELテレビ画質レベル以下では見ないな

>>862
分かるが…贅沢だな（笑）

俺はプラズマの色が駄目だから却下なんだけど
贅沢だなｗｗ

Sony VPL-VW500ES
1. HDMI 2.0 Support
2. 9900? / (9900$)
3. Picture:
4. 1700 Lumen
5. Reality Creation 2
6. 200.000:1 Contrast
7. Wireless HDMI Box
8. "Mastered in 4k" Support
9 TRILUMINOS Support
10. 3D with RF
11. Auto Calibration for Colour
12. New Motionflow Technology
VPL-VW500ES
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Trilluminos.jpg
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Iris.jpg
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony_VPL-VW500_Lampe.jpg



取りあえず今のところコスパ含めてこれが最強だなｗｗｗｗ
オートキャリブレーションも付いているから、きったないギトギトのデフォルト厚化粧画質とも
簡単にオサラバできるしなｗ

Sony VPL-VW1000ES(4K60P未対応ゴミ)\1,600,000

ここ1ヵ月で130万円から90万円になってる
さすがインチキゴミか？

>>855
株主の立場で考えるとそうだろうな。
囚人のジレンマ的な状況なら裏切るのがスタンダード。
協調して全員の合計利得を上げるような選択はしない。

今しアップコン映像を見て楽しんでる4Kテレビのユーザーも

安心出来ないょ

HDMI2.0対応テレビの登場で現在に売られてる4Kインチキテレビは
メーカーに送り返され在庫の山になってゴミ焼却か産業廃棄物と言うか
質屋も「4K放送が無いので取りあっかってません」とそっぽを向かれる

>>866
VW1000ESのようなものは、2年間のアドバンテージを得るために買うものだよ。
そして執着なく改善されたものに買い換え。
相対価値の減少に汲々とするような貧乏くさい人間が手を出すのは
間違った選択。

ところで・・・

スーパーマンの映画で
映画の最後に映画のタイトルが出たのは良かった（映画の始まりの所でタイトル出ないと映画の予告編か本編かよくわからないけど・・・いい）

スーパーマンの赤いマントあるだろ
クリプトン星から赤ちゃんで来たから
赤ちゃんサイズの赤いマントもあるのか
そんなわけない
あれは、地球で作られた物だろ
映画では、宇宙船の中で過去の父と会い
出て来た時に、もう赤いマント来てたが
なぜ気になるのかというと
ゾッドに赤いマントを掴まれ振り回された時
スーパーマンは、吹っ飛ばされたけど
赤いマントは、破れてない
どんだけ強いと言うかスティールで
赤いマントは作れないけど
強靭な繊維出るからファイバー繊維かな
まあ

＜IFA＞パナソニックが4K液晶テレビ発表 ｰ HDMI2.0搭載／4K 60p信号入力対応
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/04/33626.html

これで過去の４Kテレビはゴミと化すわけで、過去の遺物と化した４K購入者は
１年で買換えの奴等多そうな気配w

初期物に飛びつくような人はそもそもすぐ買い替えるのなんて当たり前の人ばかりだからなぁ
使用期間が短いとなぜか旧規格とかでも高く売れるしね

HDMI2.0がPC9801でいうVM以降ぐらいの違いが出ちゃうね

HDMI2.0未満で買った人はご愁傷様
ソニーに損害賠償でも求めればいいさ

まあ映画だけなら30Pで十分だしな、当面のコンテンツも映画中心だろうし。

60Pの用途としては、衛星放送始まるまではこういう自給自足コンテンツになるねか
http://www.youtube.com/watch?v=0BRhb1wkhPY

まあそれも了解済みで買ったんだろうから文句も言わないんじゃない？
壁の全面を占めるようなデカいテレビをほいほい買い替える人の意見ばかり聞いてちゃ
メーカーも道を誤るとは思うが。

4Kの60pの転送規格が確立しても、その4K60p映像を製作するコンテンツホルダが殆ど存在しない。
最も豊富に4Kコンテンツを揃えているハリウッドスタジオの4Kコンテンツは24pで、そもそも映画に60p
と言う規格そのもが存在しない。
それを知っているマニアは60pなぞ急いでいない。

他メーカーはどうか知らないが、ソニーに関しては既存の４Kテレビに対しては
2.0対応すると発表しているよ。

>>871
6000ドルかい
しばらくは様子見だなｗ

55インチぐらいのも出してくれよ〜

XperiaZ1って4K動画撮影ついてなかったの？

今の4Kテレビがクズになることはそこそこ詳しい人間であれば分かりきっていたこと。
そもそもソフトが揃うまでは買いじゃない。

ソフトを出すという話は依然として出てこないな
HDMI2.0搭載機でアプコン見ててもしょうがないｗ

あと４Kテレビは消費電力が高すぎる。
いまのテレビ並みにならないとだめだ

>>874
例えが古すぎる

PC繋ぐからDP付けてくれるか、HDMI2.0が来るの待ってたよ

既発売の『X9200Aシリーズ』とともに、最新規格のバージョン2.0にファームウェアアップデートで対応する予定です（2013年内を予定※7）。
これにより、4K/60p※8信号伝送に対応し、動きの速いスポーツシーンなどに適した4K/60p※8のコンテンツを入力、再生することが可能になります。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201309/13-0905B/

ワロタアア

>>887
つまり今までは速い動きには全く対応できてなかったということかｗｗｗ
どうりで動きボケが激しいと思ったｗｗ

ID:3qmUR3yb0
ぷっｗ

冗談が通じねーのかｗｗｗ

9200より８２００のほうが高画質じゃん
３Dはアクティブ方式になってるし

9200買ったやつ馬鹿だわ

ソニーのブラビアの場合4K配信型構想があったのでそのためにHDCP2.2に対応してたのが大きいのかな
これでPS4とのセットでプロモーション可能になったのでPS3も4K/60pに対応するだろうな

>>891
その代わりオプティコンが普通のクリアになってるだろ
一長一短

http://www.gizmodo.jp/2013/09/4k70.html
4Kコンテンツが70タイトル
年内に100タイトル以上

アンチは「ビットレートがー」と文句つけるんだろうがそんなことはどうでもいい。
問題は日本でサービスするかどうかだ。

>>894
ビットレートと言うより所有できないのが致命的

ドイツのニュースでウルトラハーディーのこと取り上げていたんだが、
結構好意的で、売れるかもって感じだった
未来を保証する製品だからという理由らしい
注目されているのは中国企業で値段がとにかく安いと

笑ったのはドイツ人も放送が変わる前から横長のテレビ買っていたってこと
アナログワイドはガラパゴス商品じゃなかったようだｗ

4Kでシリコンパッケージで1作品5000円前後まで下がったら起こしてくれ

>>887
HDMIってファームウェアアップデートでなんとかなるんだな・・・
知らなかった・・・

前もって必要なチップなど乗っけておいたからできるんだろ。
だから対策してないやつは出来ない。やるなら基盤ごととっかえかな。

むしろ既に売ってしまったものもアップデートで対応出来るようケーブルコネクタ互換にしたんだろう
でもそのせいで今になって18Gbpsしか出ない(dp1.2は21.6G)中途半端な規格になった希ガス

4Kハンディカム
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130905_613561.html

コンシューマ機器と言ってるけど、買うのはプロかセミプロだよな。

>899
SONY以外の製品はHDMI 2.0対応は無理そうだよね。

東芝、シャープは来年の新製品待ちか？
年内はSONY、パナに見劣りしまくりか。。

4Kハンディカム、その大きさといかつさでは遊びに行った時に彼女を撮ったりできない。
試しに羽目鳥かヌード撮影はしてみたいな。

4K/60pはPCゲーム専用です

>>896
今ちょうどＢＳ１でやってた。

ハイセンスのがめっちゃ安いんです半額ですわ
このウルトラＨＤも当然価格競争になっていくんですよ　ふふ

っていう感じですな

>>901
４kに騙されるなよ
コンシューマー用のレンズじゃ画質は観れたものじゃない
まあ運動会とか撮るならべつに構わんが

１，２年のうちに「ヨンケーなのにこのお値段！」とタカタ社長が絶叫する姿が目に見えるようだ

存分に潰し合うがいい

下位互換にこだわって中途半端になったな。
逆説的だがこれでHDMIは打ち止めになったって事でもある。

http://gigazine.net/news/20130905-hdmi2-matome/

今の2Kにしわ寄せ来るから早いとこ4K潰したいな

誰も手をかけなくても自然に潰れてく可能性もあるｗ

VPL-VW500ES (Feature&Benefit)
http://www.youtube.com/watch?v=-SDWPke7Tbg
4Kプロジェクター

VPL-VW500ESの価格の発表はまだみたいだな
VW1000ESよりはだいぶ安くなると思うが、
機能もだいぶ削ってるようだな

http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/05/33642.html

>>909
HDMIは昔からそうだよ。違うバージョンでもコネクタ変えない、でもケーブルは実は互換性がないとか複雑
はっきりコネクタを変えて間違ったものを挿せないようにする、といったコンピューター屋の発想ではない
http://www.wdic.org/w/WDIC/HDMI

家電とこんぴゅーたーは違うから（笑）

>>914
USBも3.1は形状変えてないじゃん。

YouTubeを見ると、既に４Kでアップロードされているコンテンツがあるね
どうもアニオタを中心に４Kテレビを売ろうという戦略があるみたいで
オタ向けコンテンツを４Kで無料でYouTubeでばらまいているぞ

>>914
コネクタは同じなのにケーブルは別物ってこと？

>>914
イーサネットのケーブルも形は変わってないが、、、

>>894
ビットレートよりコーデックはどうなんだよ？
HEVCなのか？HEVCならビットレートは認めてやるが
AVCならぜってーに認めないからな。

>>919
えっ？

4Kはカメラマンを過労死に追いやるだろう。
何せピントがすごいシビア。わずかでもはずすとボケボケ
これ何インチで確認するんだろね？　怖いこと。

>>921
イエローケーブルがどうとかは無しよw
話が古すぎるし。

結局ソニーの4Kが芝やシャープに比べて今後トレンドになるであろう量子ドット技術をいち早く採用してたり4K60Pに対応したりと同世代とは思えない感じになってしまったな

シャープ機の予想は
4K、次世代クアトロン、モスアイ、ムラ補正、HDMI2.0、DP1.2

・・・・うーんなんかぱっとしないな。
直下型のエリア駆動とかはやらないだろうし。

４Kカメラのピント合わせの難しさも問題だが、
４Kの場合はフレームレートも120Ｍbpsとかに高めていかないとボケの問題は解消しないな

ボケと言うかブロックノイズな
歌番組でバリライトはじめムービングライト演出が使えなくなったくらいダメなんだからさ、地デジのビットレート
NHKと総務省は糞だわマジで
全く別の波使うのに、アナログのままのチャンネルプラン6MHzでやるなんてキチ外の仕事ですわ
4K放送でもこのままじゃ同じことが起きるわけだよ

まさか４Kの地デジはないと思うが…
４KはCSメインだろ

すごい画質だ
http://youtu.be/Y50BeoMXWG4

4Kは放送へ降りて来る事はまずないよ、2倍圧縮のHEVCでも悲惨な目に遭う
当分はダウンロードで見るしかないな
時間かけてエンコしてるし

お前がHEVCを見たことが無い事は分かった。

一応CSの予定はしてるみたいだけどな
まあ画質は地デジよりか良ければいいというんじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>931
お前は圧縮の原理知らないだろw
画質UPさせるもんじゃなくてどれだけ妥協させるもんなんだよ

>>933
画質の定義を論理的に説明してみろ

まずオリジナルの無圧縮が一番画質がいい
そこから圧縮が始まる
4Kなら4倍圧縮じゃないと意味が無いところを2倍圧縮に留めてる
4倍でも劣化なのに
だから通常破綻するところがもっと醜くなるのは想像に難しくない

お前は一生非圧縮の動画でも観てろ

ID:MD7jl2Sf0
どんまいｗ

リアルタイムエンコだと画質は24Mbpsの場合

720p Mpeg2＞＞1080i Mpeg2＞＞＞2160pHEVC

になると予測

720pの天下は続くｗ

BSデジタル放送の最大ビットレート24Mbps

BDの最大ビットレート40Mbps

1920×1080、10bit、60fpsの非圧縮時の最大ビットレート3700Mbps



非圧縮馬鹿は自分で撮影した非圧縮動画でも見とけ

ID変えないと書き込みできないんですか？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷっｗ

>>939
バカ過ぎだろが
4Kバカは説明しても無駄なんだと改めて思った
もう相手にするのめんどくせｗ
誰か変わってくれｗｗｗ

いいから非圧縮馬鹿は自分で撮影した非圧縮動画でも見とけって言ってるだろ。

HEVCリアルタイムエンコーダって、採算目処が立たないからいまだにLSI化されてなくて
PCベースで処理分割した物を無理やり1筐体に収めた実験機程度しかなかったんじゃなかったっけ？
ずっと前からシーテックとかでなんちゃって実演だけはしてるけど、絵葉書みたいに動かない情報量落とした素材
でしか勝負できない状態が続いてるし・・・
あんなのサザン野外ライブすら放送できないでしょ、ムービングライト演出なんてまともな解像度で送るの無理無理

韓国はHEVCでの地デジ放送をやるわけだが

くせぇーな

すっこんでろ

HDMI 2.0 Specification and 4K UHD (2160p) Resolutions
http://www.audioholics.com/education/display-formats-technology/hdmi-2.0-specification


結局HDMI2.0は事前情報どおりだったのか

http://us.support.sonyentertainmentnetwork.com/app/answers/detail/a_id/3848/related/1
Video Unlimited 4K: 4K movie size
The average title download size is approximately 50GB


おいおい。ソニーの4K配信って50GBかよ。
これじゃBDと同じじゃねーか。
やっぱ4Kって無理がありすぎるんだよ。
コンテンツにしてもビットレートの問題から十分な画質が確保できない。
やっぱ4Kはオワコンだな。

カメラ振ったり被写体の動きが激しいとすぐ破綻する？

どうしても4Kを葬り去りたい奴が暴れているようだな

4Kが普及したら自分のフルHDテレビが五味になるからだろう

>>948
平均で50GBがMAX50GBのBDと同じｗｗｗｗ
終わってるのはお前の頭だろｗｗｗｗｗ

お前バカだなー
4Kのウリは高画質訴求しかないんだから、その肝心の画質を損なう無理な圧縮と
地デジ同様の酷いビットレートでの放送やパッケージはダメだと言ってるの
いくらHEVC呪文を唱えようが、所詮は根本解決にならない
確実にディティールは失われて低画質になるしかない運命なのを何とかしろと言ってる

このままじゃ劇場用DCPまで、地デジと似たような、残像化で情報落としたエンコードになる勢いだからな
DLP劇場なのにSXRD残像みたいな上映状態になるなんて恐怖だわ、映画好きだけに

画質悪くなるから言ってるの
あと液晶ではそのポテンシャルを十分に生かしきれてない
残像感目立つしね

有機ＥＬ早くしてくれ！

youtube 1080p　AVCメインプロ　4Mbps
http://uproda.2ch-library.com/700865STz/lib700865.jpg

youtuebe　2160p　AVCメインプロ　8Mbps
http://uproda.2ch-library.com/700866iHV/lib700866.jpg


youtubeみたいな糞エンコショボ設定の低ビットレートでも4Kと2Kでは明確な差が出ている。


DVDをHDTVに映してボッケボケにさせた画質を観て十分とか言ってる一般人に
HEVCの17Mbpsなんて十分過ぎるだろ。
馬鹿は頭使って出直せｗｗwww

よく知らない人にも真面目に言っとくけど、
DCPってのは今の映画館で実運用されてるデータ格納方式概念の総称みたいなもので、
HDDデータカートリッジ形式で運搬されることもあれば、配信でサーバ蓄積のこともあるけど
今は2k程度のサイズだから問題なく運用できてるものの、これがそのまま4Kにならない
4K化のときに何らかの改悪が施され、4K上映の方が画質が悪い、最悪は残像が認識できる状況にまでなる
そのとき騒いだってあとの祭りだ
そうなったら俺なんかは確実に映画館に行く気はしなくなる

BDも高画質訴求しかないが、平均20Mbps程度で容量にすると50GBの半分程度しかないんですがｗｗｗｗｗｗ
これが最高画質のHDコンテンツの現状なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして4Kの配信は平均50GBでHEVCエンコードだから、最高画質のHDコンテンツと比較しても問題無い画質なんですがｗｗｗｗｗｗ

ネガキャンしたいだけの馬鹿はちょっとは調べてから出直してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>956
静止画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動くとこれ以上になんだよ！ｗｗｗ
http://www.geocities.jp/ultra_violet_laser/g/018.jpg

何でそういうバカなことが起ころうとしてるのかと言うと、何か新しいソリューションを売らないといけないけど
格納スペースが至る所で限られて制限だらけだから、結果的にデータレートを下げざるを得ないというジレンマがあって、
その擬似的解決の為にH.265呪文を唱え続けてはいるけど、所詮は間引きの誤魔化し方が違うだけで
画質担保が出来るわけじゃない
誤魔化し方がいかに視覚認識されづらいかという逃げに命掛けて躍起になってると言い換えてもいい状態
そんなものを高額で買わされそうになってるばかりか、
映画館で高い金払ってても2Kより結果的に汚いものを見せられる可能性まである
この流れを一時停止し、商品化戦略を練り直すタイミングなのがまさに今

とりあえず50Mbpsの720pを一度拝みたいもんだなｗ
実写だとお前ら発狂すんぞｗｗ

だから
平均50MbpsのHEVCの4K配信が誤魔化しになるなら
平均20MbpsのAVCのBDも誤魔化しで、低画質でその癖4K配信より高い
糞コンテンツにしかならないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:IQkTLMr60　の意見は
長くて見づらいだけで何の事実も含んでない
意味もないカキコだからスルーしてもいいぞ

最初に言いたいことを　まとめ　て　事実　を例示しながら書き込まないと
スルーされるだけ

そうだな、全部フィクションて事でいいよ、読む人が感じればいい話
紛れも無い事実は、放送電波がアナログと同じままの6MHz帯域しか使ってないことと、
4Kのウリは高画質訴求しかないことだけだな

H.264でもそういう結果だったよね
確かに720p程度のサイズならPEG2より何倍か圧縮率は高い感じだけど、解像度が上がるに連れてそれほど
アドバンテージはなくなる。
あと、動きの早いシーンになると破綻しやすくなるので、結局PEG2と同等かそれ以上にビットレートを上げざるを得ない。
BDなんかだと一時的にビットレートが上がるのもアリだからうまくエンコードすれば全体で何とかなるけど
放送は帯域がガッチリ抑えられてるから結局破綻が起きても目をつぶることになる。
新しい圧縮方式と言っても単純に何でも出来る魔法じゃないことがよく分かったよ。

一文一文を短くするように心がけたほうがいいよ
見返してみると文章をつなげ過ぎだとか良くわかる

俺が思ってる未来は、4Kで電波帯域やネットトラフィックを浪費するんじゃなくて、
モバイルインターネットを高度展開して、経済活動そのものの支援にも役立てること
つまり、電波帯域もネットトラフィックもモバイルツールのために生かしきる

そのためのソリューション開発にこそ日本メーカーのリソースをつぎ込むべきだと思ってるし、
それが上手く形になれば、その技術で国際競争力も付けられると思ってる
総務省は4K8Kで有能な国内メーカーを疲弊させるべきじゃない

少なくとも「テレビ」は情報伝達装置として2Kで既に完成してるが、インターレースだけは捨てた方がいいので
60p化まで達成して終了でいいと思っている

配信なんか見ないからどうでもいいわ
でも４KBDの時は平均100Mbps以上のHEVCで頼むわｗｗ

4Kいるいらない理論なんてどうでもいいからチラシの裏にでも買いてろ

56型4K有機ELテレビは、同社独自技術「RGBオール印刷方式」採用してるが
LG方式かサムソン方式のどっちなの？

日本に入ってこない有機ELテレビの話をしてもしょうがないだろ

平均100Mbpsなんて上限150GBのディスクが必要だな。
そんなもの量産するのは不可能だからコストも技術も含めて
HEVC平均50Mbpsの配信がベストなんだな。

まあ試験的には200GBディスクは完成してるが、確かに量産できるかどうかは知らん
だが、平均50MbpsのBDだけはやめてくれ

パナソニックの56型4K有機ELテレビは、多分年内に販売するかもしれないよ

平均50MbpsでもHEVCならBDの4倍画質だから問題ない。

>>976
その「4倍画質」の意味がイマイチ分からないが、
解像度は確保できるにしても、圧縮ノイズは大丈夫なのか？

来年の発売かも知れんないけど
パナソニックの56型4K有機ELテレビなら買っても良い感じがする

まあ今までインチキ液晶に騙されてきた来た人は
4K有機ELテレビの高画質映像を鑑賞したら
目からうろこが落ちてのたうちまわるだろうけど

画質が悪すぎてのたうちまわるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ















ｗｗ

>>977
HEVCで平均50Mbpsもあれば出ないだろ。
映画館ですら平均100Mbpsくらいだが
あの大画面でも圧縮のイズなど殆ど無い。

>>978
確かに有機ELは動画対応力はブラウン管に次ぐからな
だが俺はテレビよりプロジェクターの方に興味があるｗ

>>980
映画館でもそんなもんなのか…
なら５０Mでいけるわな

>>982
映画館で実物の4K上映見たことが無い奴が騒いでるだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はこの前も4Kのアフターアースを400インチのスクリーンで観てきたから良く分かる。
自宅の120インチ程度じゃ平均50Mbpsでも十分すぎるほど綺麗。HEVCならなおさら。

それくらいの仕様でいいならすぐにも4KBDは可能みたいだけどな

平均50Mbpsだとしても長い映画とかだと50GB超えるから
結局上限は2層じゃ足りない。3層100GBが必要となる。
3層じゃコストの問題で量産できないから結局のところ配信がベストになるんだよな。

配信が嫌いな俺には困った問題ｗｗｗｗｗ
あれは有効期限があるだろうし、第一PCの外に出せない訳だろ？

4万のPS4買えばDLできるしセルなら期限はない。

いろいろ参考になった
サンクス

>>971
そんなチョン方式とか使う訳ねーだろ。
独自って書いてるだろ、アホか（笑）

PS4もソニー4K縛りなんだろうか？

次スレ
4K総合12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1378389791/

>>975
工場決めるのがこれからと言ってるから年内はないのでは

ttp://juggly.cn/archives/94222.html
IFA 2013 : パナソニック、20インチ4Kタブレット「Toughpad 4K」を披露
４Ｋはやっぱタブレットスマホの方が先に普及するだろうね

>>992
来年にしても日本が有機ELテレビを発売するのは画期的だよ
買わないにしても（買えない？）画質を見るだけでも価値がある

うめ

う

ume

産め

生め

産め

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