4K総合 8

NHKのスーパーハイビジョンはもんじゅみたいなものか

今までのテレビって所詮平面で捉えられてたけど8kは違うな
例えばテレビの中のテレビ見た時にそれはテレビだって気づくけど8kならテレビだって気付けないレベル

>>416
稼ぐ努力をしないと導入できないもんでもねえだろ4Kはｗｗｗ
今はまだちと高いが、来年にはテレビもPJも20万円くらいで買えるだろうし
PJにしてもスクリーンなんざ今時100インチでも2、3万円でくらいで買えるしな。
金持ちの娯楽でも何でもねーんだよ4Kは。

つか金無いから買えないんだろｗ　ての自体が煽りなんだからそれを嗤うのも阿呆
例え1万で売ってようが必要の無いもんは買わないってのが答え
一万ケタ演算のできる電卓が1万で売ってたら買うかね？

買おうとしたら誰でも買えるだろうがｗｗｗｗ
4Kなんてそんなもんだｗｗｗ

世界が４Kに向かうのを批難はできないだろう
欧米や韓国の予定を日本が止めるなんて出来るはずがない
（４Kの成功失敗はともかく）
４Kを飛ばしたNHKは面白くないだろうが

おれも４ｋなんてって前までなら思ってたろう
おれは４ｋどころかテレビすら持ってなかったからな
でもPCがあるし、映画もPCモニタで見ればいいと思ってた、それで満足してるやつはそれで満足してるんだよ
ただ液晶は微妙に残像があってDVDとかは見ててもなんとも思わないけど地デジは見てて違和感があった
そんでテレビの価格が下がりまくってたので４２インチのプラズマを買った
そんでもってなぜか前は２０インチあたりのモニタでも満足してたのに４２インチ買った途端にもっとデカくて画質のいいテレビが欲しくなった
これよく聞く話なんだけどある程度大型のテレビ買うとさらに上のものが欲しくなるようになるんだよな
それは単純に今よりサイズでかいものだったらとか臨場感が上がるとか想像できてしまうからなんだろうな
そういう物欲が出る前段階のちっこいモニタとか液晶テレビで見てる人はなんも思わないんだろうけど
きっかけがあれば、欲しくなる人って絶対増えると思うんだけどな。

SD、480iクラスの次は720pクラスになる可能性もあった。
デジタル化でPCの影響力が強まっていて
PC系は飛躍よりも漸進を選ぶ傾向が強いし
海外は大衆化のための低コストを優先する傾向が強いしな

しかし720にならずに1080クラスになった。
1080の方がよかったと思う。720クラスじゃ中途半端。

NHKは70年代、80年代から1080クラスをやって来た。もしもそれがなかったら、
1080を主流にするのはもっと難しかっただろうし
もしかしたら失敗していたかもしれない。

クリアビジョン
ワイドクリアビジョン
高品位テレビ（アナログハイビジョン）
３Dテレビ

商業的には失敗する例もあるし

画面サイズを固定しようという考えがくだらん。720pでも1080iでもpでも事業者側が選べるようにして
TV側はそれを受け入れるようにしときゃええやん、というのが当時のMS等の主張。現実はそうなってるだろ？SD放送も混在しとるし地上波のHDなんて1440x1080を引き延ばしてるだけだし。

NHKはそれまでのMUSEの仕様を少しでも反映させて「無駄ではなかった」という話にしたくて1080iを統一仕様にすることにこだわった、単なるメンツの問題

選べるように？　
720押しだったが劣勢で仕方なく割り込みに作戦変えしただけだろう

あたかもMSにエゴがなかったかのような言い草だが、そんなことはない。
PC系のエゴはプログレッシブ。
当時のエレクトロニクスでは1080クラスの60pは敷居が高かったから
解像度落とした720pにしてAVを家電業界から取り上げて
PC業界のエンジンにしたかったんだよ。

>>602
ワケわからん。

HDDからコピーしようがBDに直接書き込もうが、BDに書き込む時点で
エラーが出るのだから同じだろうが。

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

BDもいいけど、今月中に HDMI 2.0 は発表されるのかね。

ただ、家電量販店の展示品は、HDMIケーブル、
一本で繋がっていたので(しかもケーブル自体は1.4シリーズでした。)この製品は対応しておらずPCの4K疑似出力をしているみたいです。
2.0を初めて搭載する製品はPS4、ヘットマウントディスプレイ、TVらしいです。この三つの製品は10〜12月頃に発売されて、来年からは他
のメーカーに販売許可が出るらしいです。ヘットマウントディスプレイはミニ端子らしいですけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000492514/#16197471

ソースがカカクってやめろや
そいつの妄想だろ

>>665
ていうか、一般に使われる規格品なのにソニーだけ先行で使えるってどういうことやねんw絶対ないわ。

ここは4k進捗させるスレなんだからメーカーのステマ合戦みたいなのはやめようや

i

【放送/行政】テレビの次世代規格『4K/8K』開発の新組織、日本独自規格でガラパゴス化の懸念--携帯の二の舞か [06/08]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370439149/

ここで何を書いても4Kは進捗しないけどな

>>667
初代PS3は当時規格化のすんでない3D対応のHDMI Ver.1.3aを
先行して搭載した。

>672
別にソニー以外にHDMI1.3aの販売許可が出なかったわけじゃないぜ。

>>672
立体視もDeepColorも後からファームアップで対応だったろ

本体ハードウェアに手を入れなければならない規格変更には対応できないよ


Appleのサンボルケーブルみたいに
ケーブル側に伝送損失を補償する仕組みをもたせる手もあるけどな

普通それはASICでハードウェア処理するもんだろって考えられるものですらソフトウェア処理でごり押しできちゃうPS3ならではなんだけどな
昔テレビに載せたところもあったけどテレビを売る以外に収益を見いだせなかったからすぐにディスコンしたけどね

はたしてソニーに期待できるかな。
2006年にHDMI 1.3a搭載のPS3は発売したけど
BRAVIAにHDMI 1.3a搭載したのは翌2007年秋モデルからでしょ？

ソニーのことだから、HDMI 2.0搭載のBRAVIAも1年後でないのかな。

HDMI1.3 策定日　2006年6月22日
HDMI1.3対応ブラビア 2006年9月15日

PS3 発売日：2006年11月11日

わずか5ヵ月以内です。HDMI1.3対応ディスプレイも早く出ました。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/30/16387.html
HDMI1.3対応ブラビア　2006年09月15日発売

xvYCCの伝送に対応するのは、HDMIのバージョン1.3。X2500シリーズのHDMI端子
はバージョン1.3の一部機能に対応している。また、
11月11日に発売される「PS3」にもバージョン1.3のHDMI端子が搭載される見込みだ。


HDMI1.3フル対応ではなかったようですが、わずか2〜3ヵ月で、対応された実績はあるのは事実です。

>677
X2500は単に色空間というソフトウェア(フォーマット)の新形式に対応しただけで
HDMI1.3のハードウェア面の主拡張である伝送帯域の拡大には対応してないのでは。

HDMI2.0も主眼は伝送帯域の拡大だからそこに対応しないと意味無いし。

実はHDMI2.0は、水面下では既に規格が策定され、仮の仕様書が発行されていて、ソニーのみ
が既に量産体制に入っている。
そして発表が遅れているのは、これはソニーが6月11日のE3でPS4をお披露目する時にHDMI2.0
も兼ねて発表する為。勿論、4KのBDの発表も、このときに行われる。

ようするに、4Kのグローバル的な普及の鍵とも言える、HDMI2.0も4KBDも、家電メーカーとして
はソニーが主導ってわけだ。

西川善司の大画面マニア
CEATECにみた3Dの先の次世代大画面技術
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
>>　一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品
>>の発売についてリアリティを持って取り組んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだ
>>という。
（2011年 10月 11日）




4KのBDかて、本格的な規格策定への動きこそ、去年の11月から始まったが
検討そのものは2年程前から始まっていた訳だ。
4KのBDには200GBのBD-ROM採用が濃厚とされており、200GBのBDの実用化
まで時間がかかるため11年の段階では当然動けなかったが、最近になって200GB
が可能となったため動き出した。2014年にはリリースされるだろう。

勿論、PS4は200GBのBD-ROMドライブを積む。
既に6倍速のドライブであることは発表済みだ。
6倍速は200GBの4KBDのビットレート（36×6＝216Mbps）にも対応できるようになっている。


後は、6月11日のPS4発表まで待つだけだ。
そこで、4Kの全てが明らかになるだろう。

4KBDもHDMI2.0もPS4次第ってことか。
こけるぞ？

PS4次第ってんならこけるな

PS4が無かったら4KBDはもっとこけるがな

8Kはない。まず8Kで製作する環境自体がNHK以外どこにもない。
8Kのコンテンツホルダも存在しない。
8Kは1080ｐの16倍の解像度。16倍の解像度でゲームを
現実的なコストで作れると思うか？
無理だ。
動画のコンテンツホルだも全滅。
まず頼みのハリウッドが、8Kの対応ができない。
昔の映画はすべてフィルムだが、35ｍｍフィルムは8Kの
解像度を持っていない。デジタル化するにしても4Kが限界で
リマスターすらできない。
唯一70ｍｍやIMAXフィルムは8Kのデジタル化は可能だが
現状コストがあまりにもかかりすぎて殆ど製作されていない。
映画でIMAX撮影されることもあるが、コストが高すぎて全編
は不可能カットシーンだけ。
少なくとも、今後は30年は8Kはまずない。
それだけは言える。

それはもうほとんどコケることが確定みたいじゃないか

8Kの時代は10年以内に来るよ

NHKのオナニー規格に合わせる企業なんてどにもありませんｗｗ

リアル8KPJは世界に2台しかなく億越えだったとのこと
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/083/nhk09.jpg


技研ですらコスト高すぎて今では画素ずらし8Kでやってる時点で
家庭での8Kなんて絵に描いた餅だな。

4Kの環境が一巡したら8Kへ走るのは間違いない
DCIが8K規格を作るのも時間の問題
それにあわせてソニーキャンンアプティナなんかなCMOSや環境を準備してる
JVCのLCOS面白いよ7680じゃなくて8192で設計してる

4KのBDが規格されれば、それは今後10年以上続くものだと考えて良い。
今後、ハリウッドは10年以上かけて、過去の35mmフィルムを4Kでリマスター
化し、4KのBDとしてリリースして行くだろう。
したがって、4KのBDは中途半端な画質では許されない。当然50GBは論外。
100GBでも厳しい。4Kが1080pの4倍である以上、容量も現行BD規格の50GB
の4倍＝200GBは必要。その上で最先端の圧縮技術でビデオ化を行う。
これで少なくとも10年以上は持つだろう。
そして、BDはこれ以上高解像度化することは無い。
ハリウッドもDCIとして8Kの規格化は一切行わない。ただし、IMAX規格としては
8Kのデジタル上映が採用される可能性はある。
そのため、撮影機材としては8Kが導入され、IMAXで作られる映画のみ、8KDIで
8Kマスター化される可能性はある。ただし、DCIとしては8Kの採用はない。
勿論、BDの次世代光ディスクフォーマットも無いし、光ディスクフォーマットはBDは終わりとなる。

4K対応ハードは、とりあえずPS4がテクノロジードライバ、リファレンス機器になって一定数は普及するよ。

でも、PS5は8Kにならないとは言える。
PlayStationはすでにPCベースだし、PCは8Kを目指していないから。
PS4がポシャればPS5そのものが無い。

売れればね。今は日本ではBDは普及してるほうだがDVDの1/3、しかし米国ではDVDの1/10に過ぎない。
これがまだ出始めのメディアなら別だが、BDはもう3年前には10%を越えていた。
DVDの普及は出始めは時間がかかったが、10%を越えてから一気に勢いがつきその2年後には全映像流通の50%を超えた。

これは一般的な家電製品の普及でもそうだろう。10%を超えると全家庭普及まで時間はかからない。
そう考えると、BDは売れていない（期待されたよりも）という噂はあながち外れてはいない。そのような高画質メディアそのものが
あればいいけどそういつも見るほどのものではない、という判断をされている可能性も高い。そういう消費者は画質はDVDまでで充分満足していて
あとは内容次第なのである。

HDに比べると4Kの時点でもう先細ってる感が強いからなあ
いくらPS4が4Kって謳ってもそれで4Kテレビが広く売れるとはとうてい思えんが

4Kゲームができるわけでもないしな

少なくとも4KBDの普及に重要なのは間違いない

PS4は・・・4KBDに対応しない（笑）

しかし・・・PS3がこけた時は、もうPS4は出ないのかと思ったけど・・・

中途半端物でも・・・PS4が出るだけで十分うれしいよ・・・

メディア各社がネット配信を積極化する背景には、映像コンテンツを取り巻く環境の大きな変化がある。
米業界団体ＤＥＧによると、テレビ番組などの二次利用の主流だったＤＶＤソフトの販売額は2010年に
140億ドルと、ピークだった06年から約３割減少。

一方で、ネット配信サービスは「ストリーミング（逐次再生）」方式のサービスだけで約2000万人の利用
者を抱えるネットフリックスを筆頭に、事業者数や利用者数が急増。調査会社ニールセンによると、米
国の消費者がネットで映像コンテンツを視聴する時間は１年前に比べて月に１時間以上増えた。

ネット配信はＤＶＤソフトのような複製コストや在庫リスクがほとんどなく、利益率が高い。米国野村証
券のアナリスト、マイケル・ネイサンソン氏によると、タイムワーナーがネットフリックスと今回結んだ番
組供給契約のマージンは約５割。

慎重派として知られたタイムワーナーのジェフ・ビューケス最高経営責任者（ＣＥＯ）は７〜９月期の決
算会見で「テレビビジネスに新たな付加価値をもたらす好例だ」として、積極的に取り組む方針を示した。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-11-15



PS4のドライブは従来の50GBだし4KのBDなんて対応しないよ。
そもそも上の記事見れば分かるが、BD以前にDVD自体がオワコン化してる。時代は配信になってるのよ。
だから、それを見据えてソニーは配信で4Kに対応させる訳。今年の秋には北米で配信始めるからね。

4KのBDの普及てｗ
もうDVDの市場縮小して配信にシフトしていってんのよｗ
それにPS4はPS3以上に、ゲームも配信に力入れるってスタンスだから
4KのBDなんて無いよｗ

一昔前の技術でハリウッドやDCIのプライドが保てるかだね

これからは配信時代だよ。
PS5はディスク自体がなくなるかもね。
4Kはいずれ、配信としては生き残ると思うよ。
事実、youtubeは配信で4K対応してるしね。
スマホにもいずれは4Kの動画撮影機能とかついてくるだろうし
4Kはオンライン上で繁栄すると思うよ。
BD？ｗ
それ以前にDVD自体はオワコン化してるからｗ

今、4Kの動画が家庭で手軽に観れる手段って、皮肉な事にyoutubeなんだよねｗ
youtubeが4K対応してきたのは、BDを駆逐するためらしいねｗ

8K馬鹿の次は配信馬鹿かよｗｗ
すべてのユーザーが200GBクラスの動画をインストールも含めて最短30分でDLできてからほざけアホ。

IP転送が主流になるのは間違いない
NHKもKDDIもIP転送に移ってる
光メディアの問題はディスクは安いがドライブのコストが高いこと
メカニカルだからどうしても越えられないコストの壁が存在する
超大容量のインフォマイカのようなものがあればよかったが

×IP転送
○IP伝送

まあアマゾンに注文して1日で配達されるよりDL登録しておいて夕方帰宅する頃にDLされてたほうが速いわな
日本は光回線の普及率も高いしBDレコーダの普及率よりはむしろ上だろ。
米国はADSLやケーブルモデムがまだ多いが、そもそも多くの米国人はSD画質で満足する。
第一テレビ放送自体がHD化より多チャンネル化に向かったぐらいだから。

あとは莫迦な著作権ゴロ達が配信サービスを執拗に妨害したり過剰な制約入れさせる可能性が高いことだろうな。
まあ今まではそれで音楽配信や電子ブックは停滞していたわけだけど、次世代映像サービスが配信主体になったら
日本だけ次世代移行そのものが遅れる、まさにガラパゴス化の元凶になるかもね。

そりゃ1本単位だとそうだが
amazonで10本単位でくらいまとめ買いするなら
パッケージのが有利だろ。

10本の映画なんて一日見続けても見れねえよ（笑）それともエロのこと想像してんのか？

映画好きなら丸一日なら2日に別けてけて見れるだろ

寝てる間とかクソしてる間に続きもDLされるから心配すんな。

DLの為にPCの電源何十時間も入れっぱなしにできるかよ

現時点で配信されているHD映画が軒並みBDの10分1程度の容量しかない現実を考えろ。
ビデオ配信は、普及すればするほど帯域に負担がかかり、インフラが持たなくなる問題点がある。
今あるDVD/BD市場のすべてビデオ配信市場に移行した場合、DVDレベルの画質（容量）ですら
帯域はパンクする。
つまり、200GBクラスの4Kの動画を配信するなど、今のインフラでは到底不可能であり、ビデオ
配信は、高品質な動画媒体として、パッケージビデオの代替には成り得ない。

普通に考えろよ。まず今の放送波の帯域で4kに移行していった場合に今のBSCS含めたチャンネル数が維持できるか？
で、チャンネル数のニーズは飽和してるのか？もっと多チャンネル化に向かうのが流れだろ？少なくともグローバルでも。
そうなりゃそもそも光回線が映像伝送の主体になるのは見えてるんだよ。CATV主体の米国ではすでにそうだからこそ上のタイムワーナーの話とか出てんの。
放送がインフラに使うぐらいなら映像伝送のインフラとしても兼用できる。バックボーンとかCDNのインフラとか進歩は速いからね。

>>693
ハードなのかソフトなのか、ある時点の販売数なのか
ある時点の稼動数（それまでの販売に依存）なのか、
なにも書かずに分数やパーセンテージを書かれては、同意も反論もできない

＞チャンネル数
放送しているチャンネル数は多いけど無駄がかなりあると思うけどね。
ウェブの見かけのユーザとユニークユーザみたいな感じで、
ユニークなコンテンツで整理したら、スカスカになるよ、たぶん

＞まず今の放送波の帯域で4kに移行していった場合に今のBSCS含めたチャンネル数が維持できるか？

楽勝ｗ
BSデジタルの2K放送はMEPG-2の23Mbps。
つまり、4Kは2Kの4倍画素だからビットレートも4倍必要で92Mbps
のビットレートが必要になる。
だが、92Mbpsだと帯域オーバーで放送できない。
そこで、HEVC/H.265を使う。
HEVC/H.265の削減率はMPEG-2比75％で圧縮効率は4倍。
つまり、MPEG-2の92Mbpsの画質を23Mbpsで実現できるわけだ。
だから、HEVC/H.265を使えば、既存の帯域でも4Kの放送は可能である。

だいたいこういう見通しの甘い奴が見落としてるのは一斉移行などできない事なんだよな。
ある日H.265対応のテレビに買い替えてもらって一斉に停波して切り替えてもらうつもりなのかね。

まいいや。ダウンロードアンチ厨は何言ってもDL大嫌いなんだからほっとくに限るか。

一斉にする必要なんざねーよｗｗｗｗ
テレビ買ったら4K放送チューナーがついてましたで
何十年もかけて普及すんだよ。
テレビ放送が始めて開始されてからそれがすべての
国民が手軽に観れるようになるまで20年以上かかったようにな

BSで4K放送を開始したものの、製作予算はわずかで4K本来の高画質な番組は
世界遺産などほんの一部、残りは2Kからのアプコンと通販番組という未来か。

だったら20年間共存するわけだから、今のBSAT-3a／ N-SAT-110とは別に
最低同じチャンネル数を4kで確保できる衛星打ち上げるしかないさね。左旋使うにしても衛星が必要なのは同じ
ちなみにNHKの4kか8kはとりあえず難視聴の空き使うそうだが。

とにかく今のMPEG-2 2k放送の受信機が広く広まってる以上、単純にそこを止めてH.265 4kに切り替えるわけにはいかんのよ
ついでに言うと今のCSは2kですらないSD放送のほうが多い。
その辺考えて回線インフラが主体になるという話なのよ。だから既にNHKもIP伝送のほうに向きつつある訳だ。
という訳であとは知らん。ここで喰ってかかるんじゃなくて、自分で調べろ。

あ、安価>>717な

そのIP転送ができるIPテレビとやらが普及するなら
4KTVなんざとっくに普及しとるｗｗ

WOWOWとかいち早く､フルHDに対応してたから､
大手放送局が4Kに対応してくれれば､良いけど･････

4KBDが発売したら､手元に置きたいな｡4K配信なんて現状だと
無理ゲー過ぎる｡

VHSは現在のBDのピーク時を超えるまでに11年かかっているわけだが。
http://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf

まだ発売6年しか経っていないBDを売れないと判断するのは早すぎる。

低画質はともかくとして、高画質には高速回線が必要で
アメリカですら日本より遅い。
高画質メディアの中心に配信を据えるのはガラパゴスへの道なのでは

4K映像コンテンツは、P2P（ファイル共有ソフト）でのやり取りが主流になると思う
すでに外国ではかなりの人気があり、企業のデータ共有などでも使われているらしい
P2Pダウンロードの場合、人気コンテンツは、200GBだろうが1日でダウンロード可能
また人気の無いマイナーコンテンツは、旬を逃がさずダウンロードすれば良いだろう
P2Pなら現在のインフラ回線で十分可能である

現時点で4K映像コンテンツをP2P Searchで探しても意味のわからん映像コンテンツが多い
まあ2,3の4K映像コンテンツをダウンロードするように設定してみたよ・・・お楽しみだ
4K Remastered BluRayって言うのが多いけど・・・そんなのは、ダウンコンバートもので
純4Kものじゃないし違法の可能性があるから決してダウンロードしてはいけない。
私の場合、大韓民国の大衆音楽の通称ケーポップを常に休みなくダウンロードしてる
もちろんスカパーHDでも3局を録画してるが本場のTS（無劣化データ）の方が綺麗で
放送されない番組とか5.1ｃhの番組とかもあるので唯一P2Pでしか入手できないのである
以前は、米国のメガアップサイト殻のダウンロードが一般的だったが米国の著作権問題で
ほぼ無くなってしまい、現在大容量のやり取りは全部P2Pになってしまったのである

大韓民国のハイビジョン事情と4Kの放送・・・

大韓民国のハイビジョン放送は、多分地デジが一般化した2006年ぐらいだろう
松下がベアディスクのブルレイ盤対応ブルレイレコーダーを発売した時に確か
欧州製のブルレイレコーダーがあったのを覚えてるな（関係ないけど・・・）
そして少女時代の登場で・・・ハイビジョン放送は、広まったと言われてる
ハイビジョン放送の横長の高解像度画面になり少女時代も人気が出たともいわれる
ケーポップの特長は、レトロなエロトリックサウンドとエロいダンスである。
これは、保存しなければ使命にかられ保存している

Hyper-Kpop-Archive1
http://notobook.fc2web.com/3.html

aaa

8K楽しみだな！

8Kは業務用プロジェクターでさえネイティブな8Kパネルだと1億円を超えるくらい糞高い
その上あらゆる点でコストかかりまくるから、民生用品は、本放送が始まるまで出てこな
いし、出て来ても100万円超えは確実だし、20万円クラスの普及価格帯まで落ちるのに更
に3年くらいかかるから、どちらにせよ、今後10年はどうでも良い。

8Kはコストがべらぼうに高い。
4Kはソニーが初めて出した4KSXRDプロジェクターが1500万円くらいだった。
8Kは4Kパネル＋画素ずらし8K方式のプロジェクターでさえ2000万円以上する。
8Kパネルを搭載すると1億円を超えるし、現在世界に2台しかないからな。

将来2年後ぐらいに・・・

Seiki 50" Class 8K パネル(画素ずらし無？)
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)
とかなるのかな？　　　　　8K楽しみだな！

現時点では・・・
Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)

まあ今、レート1ドル 96円だけど・・・

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV の箱から出してパソコンにつないで
4Kの戦場のゲームとか4K映像を鑑賞してるユーチューブ映像をダウンロードして
60インチプラズマで再生してで見たけど、パソコンから出せる4K映像につないで
4K (3,840x2,160) 30Hzで映像が出せるんだよねえ、それと4Kゲームもあるんだね
4K映像をダウンロードしてノートで4K映像は、スムーズに再生出来なかったから
他にあるタワーの速そうなパソコンで4K映像を再生してみようと思ってる今日この頃

8Kなんて2020年の話じゃないの？

世界初民生用フルHDプロジェクター

クオリア004（252万円）　2003年発売

世界初民生用4Kプロジェクター

VPL-VW1000ES（168万円）　2011年発売


フルHDから4Kまで8年かかってるから

世界初民生用8Kプロジェクターは2019年。
つまり、8Kの本放送が始まる1年前か。
タイミング的にも妥当だな。
まずはその前に8Kの業務用プロジェクターを出すのが先だな。
ちなみにソニーが業務用の4Kプロジェクターを出したのが2005年。
クオリア004の2年後。
つまり、8Kの業務用プロジェクターは今年出る可能性がある。
SXRDの縮小化が進んでるし、1.5型クラスで8Kパネルを作ってくる
かもしれない。同時に民生用でも小型化された4Kの廉価版を出してくる
可能性がある。
DCIも8Kで規格化してくる可能性がある。
いや、8Kだけではなく、おそらくフレームレートを120fpsまで増やす可能性
もある。
いずれにせよ、ハリウッドが4Kで満足してる訳が無い。
上の方でも言われているが、DCIが8Kで規格化してくるのも時間の問題だろう。
4KのBDも今年に決まるとの情報が出てるしな。

>>689
> リアル8KPJは世界に2台しかなく億越えだったとのこと
> http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/083/nhk09.jpg
>
>
> 技研ですらコスト高すぎて今では画素ずらし8Kでやってる時点で
> 家庭での8Kなんて絵に描いた餅だな。



馬鹿だね。
JVCはコントラスト化の技術はソニーの一歩二歩先を行っているが
ことパネルの素子の縮小化技術に関しては、ソニーはJVCの一歩二歩先を行っているのだよｗ

ソニーの今の最先端の技術を駆使すれば、1.4インチ台で8Kのパネルを作れるし、数千万円クラスで
8KパネルのPJを作れる可能性はある。
縮小化技術でソニーより一歩二歩遅れているJVCと一緒にはできないよｗ

ソニーは主にハリウッドの需要に応えるから、もし、DCIが8Kの規格化を決断したら、ソニーもすぐにシネアルタ
に8Kを加える為に8KのカメラとPJを作るだろうねｗ

コントラストの点で言えば、ソニーのSXRDは、たとえハイエンドクラスでも、JVCのD-ILAのエントリークラスにも勝てない。

だが、画素の密度に関しては、JVCのD-ILAは、たとえハイエンドクラスでも、ソニーのSXRDのエントリークラスにも勝てない。


ちなみにこれが、SXRDとD-ILAの画素密度の差ね
http://mynikonphotos.com/projector2/HW50vsRS55.jpg

画素と画素の隙間が狭くメッシュ感がなく滑らに見えるのがSXRD。
映画館では巨大なスクリーンの投射するから、こういう要素が重要になるし
SXRDは有利なんだよね。

>>735
>>736
はいダウト。

世界最小※1、「1.27インチ4K2K D-ILAデバイス」を新開発
http://www3.jvckenwood.com/press/2007/1-27_4k2k.html


ソニーのSXRDはまだ1.48型だねｗ
残念ｗ

>>736
ぼかして誤魔化してるように見える

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/511/004/vw18.jpg
0.74型4K2K SXRD

JVC　1.27型4K

デバイスサイズ 対角1.27 インチ
画素数（水平×垂直） 4096 × 2400 ピクセル
画素ピッチ 6.8 μ m
画素間ギャップ 0.25 μ m
開口率 93%
素子コントラスト 20,000:1
応答時間（tr+tf） 4.5ms
液晶モード 垂直配向液晶
配向膜 光安定無機配向膜


SONY　0.74型4K

ディスプレイ素子SXRD (Silicon X-tal Reflective Display)
表示サイズ(対角)0.74型(18.8mm)
画素数(水平×垂直)4,096×2,160画素
画素ピッチ※34μm
画素間スペース0.2μm
開口率90%
液晶モード垂直配向
配向膜無機配向膜
駆動素子0.18μm MOSプロセス
液晶セルギャップ2μm 以下
階調特性12bit
フレームレート120Hz



開口率はJVC＞ソニー

NHKは解体しろ

CD 16bit 44.1kHz 2ch

DVD 24bit 96kHz 5.1ch

BD 24bit 192kHz 7.1ch

4KBDは音声規格も拡張するかな 32bit 384kHz 11.1ch とか

本田雅一 ?@rokuzouhonda 1時間

4K放送はCSです。ブルーレイは技術的には容量を増やせますが規格としてやるかどうかは微妙

>735
>ことパネルの素子の縮小化技術に関しては、ソニーはJVCの一歩二歩先を行っている

2007年から2011年まで4kパネルはSONYの方が大きかった
2k
　2002年6月（2001年3月）　1.12相当（1.3 2,048×1,535）　JVC
　2003年8月（2月）　0.78　SONY
　2004年5月（2003年8月）　0.8　JVC
　2005年10月（8月）　0.7　JVC
　2005年12月（9月）　0.61　SONY
4k
　2003年8月（2001年3月）　1.7　3,840×2,048　JVC
　2005年3月（2004年5月）　1.55　4,096×2,160　SONY
　2004年9月　　　　　　　　　1.7　4,096×2,160　JVC
　2008年1月（2007年6月）　1.27　4,096×2,400　JVC
　2011年12月（9月）　0.74 VW1000ES 4,096×2,160　SONY

本田ってオッサン。昔から4KBDに否定的だが、どっかから金貰ってんの？



BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm



もう年内には決まるところまで来てるだろうに。

>745
4Kフォーマットは規格化する。
しかし容量の拡張については微妙。

つまり、現行のBDあるいはBDXLの容量のままで4K規格化の可能性ってことなら矛盾しないわな。

@rokuzouhonda
あら、失礼。いやWGが編成されたことは知っていたのですが、
公式にGoサインという話は聞いていませんでしたので。
やると発表したのであれば、やるんでしょうね。
ただ、実際に商品としてどうなるかは、映画屋さん次第なところもあるけど
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/342892036577447936


単に情弱なだけだろ

映画屋さん次第・・・

ほとんどの映画が35ミリフィルム(600万画素)撮影と思うけど
それより綺麗な4K(800万画素)でキャプした映画を販売したら
映画の価値が無くなくなるから4K映画の発売は無いと思うな

テレビドラマをBDで出したがらないテレビ局と同じ理屈か。

何か勘違いしているが、BDXLは追記型（R）書き換え型（RE）の拡張規格であって
読み込み型（ROM）の拡張規格ではないぞ。

そんな事言ったらコンテンツ再利用の雄のスターウォーズなんかエピソード1-3はHDなんだからBDが出てないことになってしまう

コンシューマが客のパッケージソフトって昔は「無かった」んだよ。
その販売・貸与開始の衝撃に比べたら
フォーマットの高画質化なんて全然たいしたことじゃない

>>747
こんな情弱が評論家やってんのかよｗｗｗｗ

4KBDなんてこないだろうな
そんな計画あるならFMP-X1なんか作らない

PS4で4K動画配信あるね

@ReijiAsakura
BDアソシエーションのセミナー終わり。
これからBDが向かうは４Ｋ×２ＫとDSDだという意見、多し。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/271575703428952064

【麻倉怜士CES報告7】Blu-ray Disc Association、4K×2K対応Blu-ray Discの技術検討を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130111/259971/

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

@avavavav0001 5月4日
BDAが今年中にBDの4Kの規格化を行うと決めたようですね。

@ReijiAsakura 5月4日
ハリウッドのミーティングで討議され、そのような方向に向かうようです。

@avavavav0001 5月5日
とうとうハリウッドも動き出したってことですね。

@ReijiAsakura 5月5日
そういうわけでもなく、
BDAの新規プロジェクトのミーティングの場所がたまたまハリウッドだったということです。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/331026962074185729


4KBDはもう規定路線

規定路線ってか今年後半に4KBDやるかやらないか決めるってことだから

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

今年後半じゃなくて今年中にだからな。

検討中レベルなんだよ結局
4K配信プラットホームが続々でてくるから
今さらディスク仕様固めても遅い

普及を考えたら、配信はまだ時期早々。
現状のBD市場レベルに普及を考えても
配信だと50GBに抑えないとインフラが保たない。
その点でパッケージは200GBクラスまで増やせる。

4kテレビの普及率や4K配信サービルの利用数を考えると
インフラの心配なんてする必要がない

配信で数百ギガクラスの動画を流し、それを普及させるのは現実的ではないんだよ。
現状の有料HDビデオ配信が軒並み10GB以下に抑えられているのが全てを物語ってる訳だ。
BDはHDビデオ配信の10倍くらいの容量がある。
BDのような高画質ビデオ媒体をビデオ配信で代替することは不可能だし、技術の進歩でいず
れは可能になるだろうが、まだ時期早々。光ディスクメディアの規格化を打ち止めすることはできない。

2KのBDでさえたいした普及率ではないのを見れば明らかだが
4K動画はさらに普及しない
ごく一部の利用者しかでないので配信がベスト

アメリカじゃCATVとか放送の4k対応ってのも話に上ってないんだろ？
日本や韓国みたいに政治的な後押しもないみたいだし
4k配信が無理って必死に主張するよりも、やらなきゃならない事じゃないか？本命の北米市場考えるなら。

ごく一部の市場ではビジネスは存続できない。
BD市場の成長率はまだ止まっておらず、特に日本では順調に伸びており
金額シェアでは2014年にはDVDを追い越すと予測されている。
パッケージビデオ市場はピーク時減ってはいるが、今のところ横ばいで
現状維持。数年後は市場縮小は頭打ちになると予測されており、パッケージ
市場を無視することはできない。

新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってるんだよ
映画を見る習慣が徐々にプレイヤーにディスク入れるというものから
STBやらで1クリックになりつつある北米では特に
そういう環境でまた新しく高価なプレイヤー作っても結局マニアしか買わない
数少ないマニアには配信のほうがソリューションとして優れてるし望まれてる
FMP-X1みればわかる

配信プラットフォームはソニーの場合音楽もゲームもやってるから
ネットワークコストの観点から都合がいい
ソニーがやらないにしてもアマゾンやアップルがいるからどのみち配信の道しかない

FMP-X1は北米だけだ。
日本の予定は無い。
それに北米だけが市場ではない。
日本は先進国だが、有料配信利用率は4％。
これは有料TV放送の20％より大きく下回る。
一方パッケージ市場は世界最大。
日本を無視してビデオ化はできない。
他に途上国なんかはまだ回線の環境が整っていない
国が多いし、そういった国への4K需要としても、パッケージ化は
無視できない

日本のために4KBDなんてない
4K動画はマニアにも配信のほうが都合がよい

グローバル敵に見れば、、まだ1Mbps程度の国も多い訳。
そういった国にも4Kのような高画質で映画が観たいマニアもいる。
回線環境ってのはユーザーの意思で容易に変えられるものではないが
パッケージなら、プレーヤーとソフトさえ買えば誰でも整えられる。
配信はマニアどうこう以前に客を選んでしまう訳だ。
配信オンリーにしてしまうと、1Mbps程度しかでない地域に住んでいるホーム
シアターマニアすべてを切り捨ててしまう。

グローバルで見る必要はない
4Kテレビが売れる市場は北米欧州日本
新興国で金持ちが買うにしてもすべてにおいて配信のほうが都合がいい
新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってる

パッケージ大国の日本を無視はできないし
配信になると、回線速度の問題から、容量は減らさないといけない。
現状どこの動画配信会社でも、BDの10分の1程度しか流していない。

パッケージ大国といっても大半はDVDで
4Kを配信する側からみればそこを考慮する必要はない
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

配信は回線が整っていないと意味が無い。
誰もが快適に大容量の動画をダウンロードできるならいいがそうじゃない。
その時点でマニアどうこう以前に多くの利用者を切り捨てる事になる。

配信といってもストリームではなくDLタイプなので回線が細くても問題ない
誰もが快適である必要性はない4KはDVDのように大きく普及するフォーマットにはなりえないのだから

快適性なくしては配信の意味が無くなる。
配信のメリットは利便性であって、大容量の動画を流せば、そのメリットがなくなり
ビジネスとして成立しない。
4Kは現状マニア向けであるが、マニアはそれこそ所有するニーズが強く、なおさら
パッケージでやる必要がある。

DVDを超えるような普及は今後ないだろうが、現状のDVDユーザーからBDユーザーに流れていく可能性はある。
市場全体で見れば、まだパッケージ市場の方が圧倒的に多い。
現時点ではパッケージを完全スルーして配信オンリーが理想的とはいえない

成立する問題ない
4K配信を利用するのはマニアだから
マニア向けにプレイヤーなんて作ってられない
ごく一部の市場ではビジネスは存続できない
配信なら問題がない

市場全体で見る意味がない
4K配信は今のDVDとBDと比較して圧倒的に小さい市場になる

日本10.8Mbps、アメリカ7.4Mbps、Global 2.9Mbsp　2012Q4

>>781　はモバイル含まず。0Mbps世帯（非接続世帯）を含まない平均。
0Mbpsを含めたらもっと低い

将来に向けて配信を考慮し、配信にも力を入れていく必要性はあるが
パッケージ市場を完全に捨て、配信だけでやるのは、現時点では理想的とは言えない。
まだパッケージ市場の方が断然大きいのだから、パッケージ市場も考慮しつつ、配信にも
力を入れてく事が理想的と言える。

もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断したとしたら、4Kの性能を
引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディアのみだということは
自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの情報量が
あるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては
言うまでもないでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515


BDAが4Kは光ディスクメディアしかありえないと言っている。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度は5Mbps。
仮にこの帯域速度で200GBの動画をDLすると、80時間以上かかる計算になる。
4Kの動画一本に80時間以上もかけるなどありえない。
それ以前にマニアは、コンテンツを所有する意欲が強い。物理的な所有ができない
完全にデータ化されたコンテンツを好む傾向は少ない。
その点で見ても、パッケージ化は必要である。

新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違ってる
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい
FMP-X1みればわかる

マニアからすれば、DLに80時間もかかる＋所有もできないコンテンツなどいらない。

それは一個人の意見にすぎない
おれは配信で問題ない
ウルトラバイオレットと合わさってくれればもっといい

>>781
これではマニア以前の問題だな。
4Kの動画DL1回に80時間もかかるなどありえないからな

FMP-X1みればありえることだとすぐにわかる

今のところ4k自身が普及率より利益率をねらった小さい市場だしね

＞日本10.8Mbps、アメリカ7.4Mbps、Global 2.9Mbsp　2012Q4


これが現実。
動画1回のDLに80時間もかける奴なんて、4Kユーザーよりも遥かに少ない。

回線速度のアベレージなぞ無意味
4k配信はFMP-X1によって行われる

利益率を狙うなら断然パッケージだな。
ソフト一本1万円くらいにして通常のBDの特典映像をつけた豪華仕様にすればいい。
そっちの方が遥かにマニア受けする。

回線とセットにするだろうさまともなビジネス考えるなら
放送もやってないのにたまに買ってくるメディア繰り返し見るだけで飽きられずに済むと思ってるのか？
これだから箱物売る脳しかない奴は淘汰されるんだよ

4K配信プラットフォームをやるのはソニーだけじゃない
ROKUで有名なナノテックエンターテイメントも300ドルでNuvola NP-1をだす
発売は7月
サムスンもLGもそのうち出してくる
ちんたらメディアフォーマットやってても無駄

マニアも一般ユーザーもパッケージ市場が断然多い。
そしてマニアはパッケージを求める傾向が高い。
配信の強い北米ではマニアは低画質な配信など見向きもしない。
BDが基本。
パッケージを無視するのは馬鹿でしかない。

マニアが求めてるのは画質とリリース速度である
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

配信オンリーでやるのは馬鹿でしかない。
マニアは所有欲が強い。
尚更パッケージが有利。
現時点でのビデオ市場はパッケージが配信を断然上回る。
配信で行いつつ、パッケージでも展開を行うのがベスト。
配信より大きいパッケージ市場を無視して配信だけで行うのは
時期早々。

FMP-X1の存在がすべてを物語っている
マニアはこれを買う

ソニーの4K動画配信はAVCの100GB＋α（時間により変動）だと言われている。
ビットレートで言えば、100Mbps。
しかし、ソニーは独自の圧縮技術でそれよりも容量を減らそうとしている。
これじゃあ画質は期待できない。

イノベーターはFMP-X1を買う
アーリーアダプタはPS4で4K配信を楽しむ
PS4の4KBDはない

FMP-X1なんて糞。
所詮AVC100Mbps程度で容量は100GB＋α程度。
そこから圧縮方式変えて更に容量減らそうと計画中。
つまり、最終的に2時間の動画一本100GB以下に抑えられる可能性がある。


対してBDは、ストレージが200GB＋HEVCで規格化されれば、配信より
画質的に有利。
やはりマニアにとってはBD一択だな。

所詮AVC100Mbps程度で容量は100GB＋α程度。

ソニーの4KTVに流されている4Kデモは、AVCの100Mbps程度だが
やはりAVCじゃ100Mbps程度では破綻が見受けられた。
東芝の無圧縮動画と比較すると遥かに汚い。

やはり4KBDは必要だな。
BDXLはそもそもR、RE規格だからROMとは無関係。
4KBDは200GB＋HEVCこれしかない。
これがある限り配信などカスでしかない。

富裕層向けだからスタート時はパッケージ市場が中心だろうね

マニアは4KBDなんてあるのかわからないものは待たない
配信のほうがマニアにとっても事業者にとっても都合がいい

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

今年の後半にゴーサインが出るところまで来ている。

パッケージが規格化されれば、もう完全マニアは4KBDしか目が行かなくなる。

マニアはFMP-X1とPS4の4K配信に夢中になる
メディアフォーマットのような古いものにはときめかない

今のBD規格じゃ転送レート低くて無理なの？

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

FMP-X1などゴミ。
4KBDに対応したPS4が4Kの主流となる。

PS4に4KBDは間に合わない
そんな予定ならFMP-X1なぞでてこない
そもそも4KBDなんてない

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

今年中にゴーサインが出るところまで来ている。
しかも予想以上に早く進行している。
4KBDは確実にPS4とも連携して進めているだろうか、HMDI2.0も同様PS4の発表にあわせて
規格化される可能性もある。

ない

4K配信と4KBDじゃ画質に差がありすぎるだろ
4KBDが出ればマニアはみんな4KBDに流れるな

その通り。

間違い
まだ存在してないものを評価などできない
愚かな行為

なら、存在して無いものを擁護はできないな

4K配信もまだ存在しないんだけどｗ

FMP-X1は存在する
4KBDは実態がない事実

FMP-X1もまだ発売前だし
4K配信はまだ始まってないｗ

4KBDは仕様すらない

仕様が出来上がれば配信は終わり

4K配信もまだ仕様は発表されてないだろｗ

仕様ができてLSIやドライブの設計してプレイヤーが店頭に並ぶのを待つか
そろそろでるFMP-X1を買うか
マニアなら後者をえらぶ

マニアは画質がいいのを選ぶ。
4KBDが規格化された時点で配信は見向きもしない。
金持ちなマニアなら配信の方に先に行くだろうが
4KBDが出ればそっちに移る。

FMP-X1はどちみち日本では発売されないｗ

PS4が4K配信の主流になる4KBDは対応しない

4Kを求めるような映像ヲタクが配信の低ビットレートで満足するはず無いな

回線速度の問題が生じる配信は当分主流に成り得ない。

>>826
うむわざわざ4Kで低画質を選ぶとかありえんよな

4K配信自体が主流になりえないから問題ない

DVDはMPEG-2で最大9.8Mbps
BDはAVCで最大40Mbps

MPEG-2比でBDのビットレートはDVDの8倍以上高い。

つまり、これをBDと4KBDの立場で表すと
4KBDはBDの8倍。つまり、320Mbps相当になる。
これが、DVDとBDの画質差だ。
つまり、パッケージ化するなら、4KBDはHEVCで圧縮したとしても
AVC40Mbpsの4倍必要ってこと。

主流に成り得ないものを取り入れる必要は無い

4KBDは4K配信より取り入れる必要はない
そもそも4KBDがでてくるのかさえ不明

不明ではない。
本格的な取り組みにかかってる。
時間の問題だ。
既にPS4と連携した規格化に進んでいる。
ハードウェアさえ対応できればリリースに間に合わなくとも
アップデートに対応できる。
配信などパッケージよりマイナーなものを取り入れる必要はない

FMP-X1の存在がすべてを物語る

FMP-X1の配信映像エンコードソフトウェアに採用されたeyeIOはTHX認証を受けてる事実

FMP-X1なんて日本では発売されないからどうでもいい。

存在すらしてない4KBD

4KBDは時間の問題

4KのBDが規格されれば、それは今後10年以上続くものだと考えて良い。
今後、ハリウッドは10年以上かけて、過去の35mmフィルムを4Kでリマスター
化し、4KのBDとしてリリースして行くだろう。
したがって、4KのBDは中途半端な画質では許されない。当然50GBは論外。
100GBでも厳しい。4Kが1080pの4倍である以上、容量も現行BD規格の50GB
の4倍＝200GBは必要。その上で最先端の圧縮技術でビデオ化を行う。
これで少なくとも10年以上は持つだろう。
そして、BDはこれ以上高解像度化することは無い。
ハリウッドもDCIとして8Kの規格化は一切行わない。ただし、IMAX規格としては
8Kのデジタル上映が採用される可能性はある。
そのため、撮影機材としては8Kが導入され、IMAXで作られる映画のみ、8KDIで
8Kマスター化される可能性はある。ただし、DCIとしては8Kの採用はない。
勿論、BDの次世代光ディスクフォーマットも無いし、光ディスクフォーマットはBDは終わりとなる。

コピペ禁止

そういえば8年前もこんな記事があった
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107095/

一般人には､BDが最終パッケージだろうな｡
BDのパッケージも瀕死の状態だからなぁ｡

日本じゃ売れてるパッケージBDってアニメだろ。限られた市場とコストを考えたら4Kのアニメなんて
作れるわけないじゃん。
アニオタがみんな1パッケージ5万でも買うなら知らんが

842のようなことを書くやつは数字を書かないやつばっかり

多くの市場では、一般人が市場を支えマニアはその恩恵を利用しているが、
日本の映像コンテンツ市場ではマニアが市場を支え一般人が
そのおこぼれに預かっている。
3.2%のヘビーユーザーが市場の55.4%を占めている。

有料放送利用/無料放送利用　が1/5を超えているのに対して
有料配信利用/無料配信利用　は1/12

日本のパッケージ購入者はアニメばかりを買ってる
そしてアニメは4Kで作られない
日本の市場に4KBDを牽引する力はない

アニメってほとんど1280x720？

846の数字から、配信はただなら見てやってもいいという状況で
そこからの脱皮を模索している段階

BD
洋画　40.1%　日本のアニメ28.7%　日本の音楽22.3%　日本の映画12.7%

アニメなんてこれ以上高精細化させたところで3Dでモデリングした背景が綺麗になる程度だろ
それにしたって予算が限られてるからどうなることやら

>>850　は、アニメは一人の金額は多いが人数は洋画の方が多いという意味

4K制作のアニメってジブリくらいか

アニメ制作環境のピクセル数は、同じ値段のHDDの容量がどれだけ増すか
同じ値段のCPUの性能がどれだけ増すかに比例すると思えばいい

>>843
アニメは価格が高いから売り上げ金額でははトップだが
枚数では洋画と変わらない。

アニメが売れてる理由ははっきりしてるだろ。メディアを売る前提の展開をしてるからだ。サザエさんとかは別だけど。
もともとアニメは伝統的に著作権販売権を制作会社が保持するかわりに放送局は安くで放送権を安くで買っている。
制作会社はメディア販売とか二次販売とかしないとペイしないので必死になってメディアや派生製品を売るし
画質もBDで破綻のない画質に上げて、独自の描写もいろいろ加える。

更に最近は、放送は独立局でただの顔見せ的役割の場合も多い。それでろくな視聴率も収入もある訳がないけど、
コアなファンが気に入って買ってくれればペイする仕組みになってる。

一方普通の地上波のドラマなどは、もともと視聴率最優先だからメディアで売られる時期もずっと後だし、そもそもBDで売らない場合も多い。
映画も結局映画館に来てもらえるようにだいぶタイムラグを作るから、結局BDメディアとして一番売れるのはアニメになるのが自明のこと。

マニアは配信なんて興味ないと思います｡
パッケージで収集することに喜びを感じていると思います｡

そう？（笑）

アニメは高いから売れてるだけだろ（笑）

2KBD　1920x1080　AVC40Mbps　50GB
4KBD　3840x2160　HEVC80Mbps　100GB

PS4もFMP-X1もHEVCに対応してるんじゃねーのこれ
http://www.theverge.com/2013/2/28/4040932/sony-4k-movie-service-will-work-with-ps4-require-100gb-plus-downloads

同じ設備投資をするなら、過渡期の4Kより次世代の8Kだろうな。
隣の猫の目がそう語ってた。

ていうか4Kテレビって売れてるの？実際のところ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130603_602062.html
50型以上テレビにおける4Kテレビの数量構成比は2.6%まで上昇した。

40型以下ならば4Kは不要
50型以上ならば4Kがちょうどいい
100型以上ならば4Kでも物足りない

高画質はいいけど低消費電力の面できついんだが結構売れてるんだな

>>854
デジタルSD制作なんて90年代後半からやってるから
比例するなら今頃8Kが当たり前の世界になってるんじゃないか
それにしても未だにフルHDすら殆どなくアニメ業界のHD対応忌避は病的だけど
工数の増える手描き部分はとうに対応済みなのに未だにペイントとコンポジットでごねてる

人も予算もなくてカツカツって話を聞くけどいまどきのHD制作環境って安いの？＞アニメ

だからこの調査会社が％でしか語らないのは単純な誤魔化しなんだが
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/2012_consumerelectronics_and_appliance_market.pdf
分母のＴＶの出荷額自体が12年は前年の1/3に落ち込み、ことしは更に落ち込んでるから
相対的に業務用や店舗用の大画面の売上比率が上がってるだけ。その中で4kが出荷されればそっちの売り上げも上がるのが当然だよ。前年がゼロだったんだから。
くだらんな。なんとか4kうれてます！のうわさを広めたいんだろうけど。

アンカは>>863ね

売れてるなんて意図はないけど
50インチ以上の3%だぞ
ところで箱1も4Kに対応するようだ
http://www.theverge.com/2013/5/23/4359788/xbox-one-3d-4k-content-support

>>867
逆に2013年でさえHD制作が特別に高いなら
デジタルSD制作への移行が一部例外除き終わった2002年頃はどれだけアニメの制作費が高くなってたのかと

>>866
確かに>854はおかしい。訂正する
HDD容量、CPU性能　→　HDD転送速度

GB単価が一番安いHDD
2013年5月　約190MB/s、1999年9月　約15MB/s

@avavavav0001 6月7日
BDAの専任チームが4KBDの仕様と技術勧告を年内にBDA役員会に示すとの事ですが、
次の役員会っていつ頃にあるんでしょうか？

@ReijiAsakura 6月7日
二ヶ月ぐらいのインターバルで世界各地で開かれています。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/343212247314751488

シャープの70見てきたけど綺麗だった

金曜にスピーカー代払いにJoshinに行ったら金曜から展示と言ってたな。テレビ売場が4K推しで笑った。店員も4Kには期待してると言ってた。

メディア各社がネット配信を積極化する背景には、映像コンテンツを取り巻く環境の大きな変化がある。
米業界団体ＤＥＧによると、テレビ番組などの二次利用の主流だったＤＶＤソフトの販売額は2010年に
140億ドルと、ピークだった06年から約３割減少。

一方で、ネット配信サービスは「ストリーミング（逐次再生）」方式のサービスだけで約2000万人の利用
者を抱えるネットフリックスを筆頭に、事業者数や利用者数が急増。調査会社ニールセンによると、米
国の消費者がネットで映像コンテンツを視聴する時間は１年前に比べて月に１時間以上増えた。

ネット配信はＤＶＤソフトのような複製コストや在庫リスクがほとんどなく、利益率が高い。米国野村証
券のアナリスト、マイケル・ネイサンソン氏によると、タイムワーナーがネットフリックスと今回結んだ番
組供給契約のマージンは約５割。

慎重派として知られたタイムワーナーのジェフ・ビューケス最高経営責任者（ＣＥＯ）は７〜９月期の決
算会見で「テレビビジネスに新たな付加価値をもたらす好例だ」として、積極的に取り組む方針を示した。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-11-15



PS4のドライブは従来の50GBだし4KのBDなんて対応しないよ。
そもそも上の記事見れば分かるが、BD以前にDVD自体がオワコン化してる。時代は配信になってるのよ。
だから、それを見据えてソニーは配信で4Kに対応させる訳。今年の秋には北米で配信始めるからね。

海外の知り合いに聞いたところ、4KBDはもう仕様がほぼ固まっていて
3840×2160、10bit、HEVC、100GBで行くそうで、次の役員会で最終決定が出るそうだ。
勿論PS4にも対応する。
そこで、俺が何故100GBなのか？せっかくのパッケージメディアを100GBで済ませるなんて
パッケージの利点を活かせていないんじゃないか？と問うと、今のハリウッドスタジオの
多くは、パッケージよりも配信に期待しているらしく、4Kでは配信にもリソースを割く為
初期BD時のように、パッケージに必要以上なリソースを割く事は無いのだそうだ。
また、HDの時と違って、4Kは元々情報量が非常に多いこと、更にHEVCが優秀であるため、100GB
でも十分な品質を確保できるのだそうだ。
8Kについても聞いてみたが、ハリウッドは8Kの視野も入れているが規格を決める段階まで
まだ行っていない。8Kの家庭用コンテンツが出回るとすれば、それは少なくとも10年以上先で
まずは4Kコンテンツの拡充に積極的に取り組んでいくとの事。

日本の糞なビデオソフト販売を淘汰するぐらい配信に本腰入れてくれればいいんだがな

＞4Kでは配信にもリソースを割く為初期BD時のように、パッケージに必要以上なリソースを割く事は無いのだそうだ。

妥当すぎるｗ
2010年以降のパッケージ不要説は>>841の8年前から予想されていたからね。
今すぐパッケージを切り捨てる事はできないだろうが、パッケージにこれ以上無駄なリソースを割くことはもう無いだろうね。
ゲームだって、PS3後半からは配信にリソースを割くようになった。だから、HDDの容量を増やしてきた訳だ。
PS4は更に配信にリソースを割く。だから4Kの動画も配信で行うし、パッケージと配信の画質的利点が五分五分になった以上、
不便なパッケージを使う必要は無いよね。

配信は、数Mbpsのカジュアル動画（SD〜HD）向けと、数十〜100Mbpsのプレミアム動画（4K）向けで行けばいいわけだしね。
パッケージと違って、配信のメリットは複製コストや在庫のリスクが無く利益率が高いから、もうパッケージにこれ以上のリソ
ースを割く必要は無いからね。

俺もPS3でゲームよくやるけど、やっぱ配信は便利だよ。
光と通ってるから、30GBのゲームも1時間以内でダウンロードできるからね。
あと、体験版ができるのが凄くいい。PS4ではシェア機能で他人のゲームとか
みれるからどんなゲームかもある程度把握できるし、欲しくなったらその場で
すぐに買えるし、もう配信を使うと、パッケージは不要になると分かるよ。

>>878
パッケージは容量が物理的に完全に制限されている
配信はは容量の物理的な制限は皆無

これが圧倒的な違いで、実は配信の方がパッケージより画質の利点があったりする。
パッケージは規格の段階で容量が一度決まると、それ以上は物理的に増やせない。
配信は増やそうとしたらいくらでも制限なく増やせる。

>>882
PCゲームソフトなんかほんとそうだな
パッケージ買ってきてもSTEAMとかに繋いでID登録すると、どっちにしろ最新版をDLして再導入することになるから
パッケージの意味は店頭で買うシンボルに過ぎなくなってる。で、STEAMだとどのPCでも導入できる（同時に使えるのは1台）から、DVD入れ替える手間もない
PCゲームだからマイナーだ、なんて思っちゃいけないよね。PS4でも明らかにそっち狙ってるだろ。VitaはPSPとの互換性捨てたマイナスの方が大きかったけど。

>>864
視力2.0の人は25インチから必要？

コントラスト高い斜線でもジャギって見えない程度なら確実だな。

網膜像（物理的環境）と知覚（認知）は必ずしも一致しない。
だから、どう見えるかはあくまで実験しないといけない。
そして、NHKが実験した。
実験参加者に2K、4K、8Kの映像度を85インチのテレビでみせる。
そして、NHKが開発した尺度（臨場感と実物感）を参加者から測定する。
すると、有意（≒あきらかに）に違いが分かるのは、以下の距離からだった。
4Kと8Kが2Kより勝っていると感じるのは1.5Hまで近づいたとき。
8Kが4Kより勝っていると感じるのは0.75Hまで近づいたときだった。


一般的に

3H以上の距離で視聴するなら、フルHDはいらない
1.5H以上の距離で視聴するなら、4Kはいらない
0.75H以上の視距離で視聴するなら、8Kはいらない

avavavav0001　3月31日 @ReijiAsakura
そうなると、PS4の対応は発売日に間に合わせる事は無理だと
思いますが、後のアップデートで対応は可能だと思いますか？



Reiji Asakura ?@ReijiAsakura 3月31日
メカがらみですので、難しいような。

https://twitter.com/avavavav0001/status/319797639283625984

提灯評論家が難しいと言うぐらいだから、ないだろうな。

なんで距離の単位がH？

長さの単位では無い。受像機の高さ×係数

PS4にHEVCが乗ってれば100GB程度ので十分いいな
ディスクレスで見れるのはいいかも

＞プレミアムビデオ配信サービス「Video Unlimited（“ビデオアンリミテッド”）」をはじめとした各種ネットワーク配信サービスをPS4?でご利用いただけます。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf

アフター・アース

4K　4000円　HD　2000円　SD　1000円

再生時間　　　　　100分
容量　　　　　　　　60GB/6GB/600MB
解像度　　　　　　 3840×2160/1920×1080/720×480
フレームレート　　24p
コーデック　　　　 HEVC/H.265 High Profile
色深度　　　　　　 RGB各色10bit
ビットレート　　　　80Mbps/8Mbps/800Kbps
音声　　　　　　　　9.1ch/7.1ch　DTS-HDマスターオーディオ　5.1ch DTS


ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還

4K　4000円　HD　2000円　SD　1000円

再生時間　　　　　201分
容量　　　　　　　　120GB/12GB/1.2GB
解像度　　　　　　 3840×2160/1920×1080/720×480
フレームレート　　24p
コーデック　　　　 HEVC/H.265 High Profile
色深度　　　　　　 RGB各色10bit
ビットレート　　　　80Mbps/8Mbps/800Kbps
音声　　　　　　　　9.1ch/7.1ch　DTS-HDマスターオーディオ　5.1ch DTS

PS4は、そもそもNTFSに未対応だろうから
4Kとかの4GB以上の大容量ダウンロードに耐えられない規格でしょ
NTFSに対応してから出直し

4GBも絶えられないって、HD動画もDLできないことになるんだが。

PS4は、PS3より処理能力が劣ってるだろうから
低レートなインチキ4K配信とかはこなせるが
4KBDとかハイレート80Mpbsとかもってのほか
予想あたってるだろ

PS4のGPUのGPGPU性能がとても高いと言われる理由が徐々に分かってきています。

確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、
GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の
4倍搭載されていることが分かってきました。現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまり
ですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。

しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html

＞PS4は、PS3より処理能力が劣ってるだろうから
＞PS4は、PS3より処理能力が劣ってるだろうから
＞PS4は、PS3より処理能力が劣ってるだろうから

>>895
どこの家電もNTFSに未対応だけど分割して録画とか保存してるだろｗ

>>894
なぜに色深度がRGBに？

色深度の情報そんだけ増やしたらその容量で収まらないだろ…

>>PS4は、PS3より処理能力が劣ってるだろうから ×3

ならPS4の1コアのスピード隠さずに発表してるだろ
PS3とコア数は同じだからスピードで負けてるから未発表なんだと推測する
PS4のスピード負けてるの当たってるだろ！
メモリーとか何倍増やしても早くならないんだよね

仮に劣ってたとしても>>898PS4のGPU支援機能は、PC用向けGPUの4倍相当だから問題ないｗ
ってか、GPU支援が主流の今時、CPUのみでデコードとかアホだろｗｗ

avavavav0001 ?@avavavav0001 2月25日
@ReijiAsakura それまで4K配信ってことですかね。
ところでPS4で配信するとなると4Kの膨大な情報量
ゆえに品質上げればデータ量が凄い事になってDL時
間が半端じゃないことになりそうですが麻倉さん的
にコーデック、転送レートや配信方式はどのような
形になると予想してますか？


Reiji Asakura ?@ReijiAsakura 2月26日
hevc以外には考えられないですね。10数Mbpsでいくのでは。
https://twitter.com/avavavav0001/status/306268923991556096





やはり4KBDしか期待できそうに無いなｗ

avavavav0001 ?@avavavav0001 2月25日
@ReijiAsakura それまで4K配信ってことですかね。
ところでPS4で配信するとなると4Kの膨大な情報量
ゆえに品質上げればデータ量が凄い事になってDL時
間が半端じゃないことになりそうですが麻倉さん的
にコーデック、転送レートや配信方式はどのような
形になると予想してますか？


Reiji Asakura ?@ReijiAsakura 2月26日
hevc以外には考えられないですね。10数Mbpsでいくのでは。
https://twitter.com/avavavav0001/status/306268923991556096




PS4で4K動画配信（ﾌﾟｹﾞﾗ
こりゃ4KBDしか期待できそうにねえなｗｗ

参考にならないツイッター貼られても反応に困るのである

提灯評論家が10数Mbpsと言っているくらいだから、低ビットレートの糞動画の可能性大だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
やっぱ4KBDしか期待できねえなこりゃｗｗ

ポイントはPS4と箱1だな
これらが配信で4KBDに無対応だとすると
4KBDプレイヤーもディスクもHDDVD以上にスケールメリット享受できない悲惨なことになりかねんね

HEVCってインチキではないのか？

よーくわからんが・・・そんな気がする

フィルモリニューが100GB超だとと言ってるのに
ボケ老人の10Mbps信じるやつがいるのか

HEVCがインチキだったら
NHKも三菱もクアルコムもブロードコムもインチキだよね

スカパーは、HEVCで4K放送を10数Mbpsするんなら・・・

HEVCで2K放送を10数Mbpsでしてくれたほうがいい
それならスカパー4Kチューナーと録画セット買ってもいい
HEVCで4K放送のインチキ画質ならいらん

4KBDが規格化されたらPS4は追加オプションで対応する気がする

PS4ってゲームの動画をエンコードしてUstreemに流す機能があるんだけど
エンコードデコードがHEVCのロジックが乗ってるんじゃないかと予想してる
ソフトウェアデコードではなく

HEVCで4K放送ってインチキ画質の気がするな

よーくわからんが・・・そんな気がする

100GBはAVCの場合な。
圧縮性能の強化で実際はもっと削られる可能性はある。

AVCのソースは？

AVC、MP4、クイック4？だったか同じ圧縮の名前だけど・・・

作った人は、アップルの顔の長〜い又吉のような髪型の人だったか
あの人は、顔が凄―く長〜いので、劣化させないで丸顔に圧縮して
綺麗な圧縮を開発出来たと言ってた

これ本当よ・・・20年前のマックライフより

100GB超ってのは北米の4K配信だろ。
PSストアで100GB超の4K動画が配信されるとは一言も言っていない。

PS4の仕様みてて思った最速6倍速
同じようなの探したらPC用の薄型と同じだった
3層4層対応で4倍速
4層対応でも128GBだぞ
DL100GBと対して変わらない・・・

Sony 4K movie service will work with PS4, require 100GB-plus downloads
http://www.theverge.com/2013/2/28/4040932/sony-4k-movie-service-will-work-with-ps4-require-100gb-plus-downloads

PS4とあの円いやつでわけるほうが不自然だろうがｗ

アップルの顔の長〜い又吉のような髪型の人

この人にHEVCは、本当に良いのかインチキ物か聞いて欲しいな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090602/171107/1hoddie.jpg

HEVCは今年規格化されたが実用化には5年掛かるとの予測もある

HEVC H.265 First Stage Approval But Could It Be Another Five Years Away
http://cinescopophilia.com/hevc-h-265-first-stage-approval-but-could-it-be-another-five-years-away/


当分使えそうに無いな

HEVCが5年使えないとか信じてるアホがいるのかｗ
じゃあ4KBDは絶望的だな

逆に考えろ。
PS4で100GB超で配信するなら、FMP-X1を出す意味が無い。
100GB超の大容量動画をダウンロードするため、FMP-X1は回線もセットにしたビジネスだろう。
PSストは多くても40GB程度には抑えてくるはずだ。

丸いやつの意味はゲームに興味ない映画ファンむけ製品だろ
2THDDとバンドル10本あるぞ

ようするに、映画マニア向けは高品質なFMP-X1で
一般向けは4Kオマケ機能付のPS4ってことだろ。

HEVC配信は、2Kのアップコンでお茶濁してるレベルとちぅんなっ？

今時、騙されて4Kテレビ買う人とか俺俺詐欺に騙されてるのに
良かった良かった・・・息子の為ならこれぐらいって
未だに騙されてる事に気が付かずに安楽死しる
タイプと同じちぅんなっ？

ソニーの4K映像配信はPS4でも利用可能、ちなみにサイズは100GB超
http://www.gizmodo.jp/2013/03/4kps4100gb.html

分ける意味なんてないと思うけどな
PS4で映画見まくりたいならHDD外付けでいけばいいわけだ

がっかりはさせないｗｗ
200GBで規格化される4KBが出るまで低ビットレートの4K動画でお茶濁してくださいって感じかｗｗｗ

ワロス
このスレで200GBというワードだすやつは同一人物かな
どっからその数字がでてくるのかｗかなり楽観的な人物なのはわかる

@IKUO_MA 12月14日
おはようございます。
現実的な手段で片面２００GB~500GBを達成するような新しい技術が生まれています。
すぐには無理ですが、2年後には面白いことが起きる可能性があります。楽しみにしたいですね。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/279731387085500416

474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 17:52:34.40 ID:1UKlJDpp0 [5/6]
128GB BDXLももう３年前に実用化された技術だし
現在の最新技術なら容量が増大しても不思議じゃないんじゃね

現実的にコスト的にそんな技術があったら
とっくにコンソーシアムができてるっつのｗ
バカなやつｗ

パッケージを蔑ろにして配信押してるバカも同一人物っぽいなｗｗｗ

MVCはどうなった実用化されてるの？

>>934
その書き込みって希望的観測でしかないぞｗ
ちなみにおまえら知らないかもしれないけど一層33.3GBの技術って
BDとHDDVDが争ってるときに東芝のIPで実現可能だったんだよね

>>937
MVCとMGVCはBDを2倍速で回して72Mbpsでやってる

>>939
BDでも4ｋいけそうだね

>>940
映像音含めて72Mbpsだぞ
映像に60Mbps程度しか使えないけど
配信のほうが画質が上になるぞｗ

ソニーオプティアーク'13年3月に終息
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555690.html
光ディスクスリム化
http://pioneer.jp/press/2013/pdf/0513-4.pdf
光ピック・光ドライブ事業を縮小
http://panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_ais_j.pdf
TDK、'14年3月までにBlu-ray Disc事業から撤退
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130430_597787.html

200GBバカにつける薬はこれでいいかなｗ

>>941
4倍とか使えばええやん！

仮に4倍速で回して144Mbps使えたとして容量が間に合うかな？
だれか計算してー

BDとHDDVDの戦い後・・・

HDDVDが中国に渡って国家規格CHDVD(CBDVD)となり
BDに負けたHDDVDも生産台数的には、HDDVDが多いかな
と安心していたが・・・
調べた所・・・2010年以降、CHDVDの記事が無い
つまりBDもHDDVDも両者、DVDに負けてると言う
CDvsSACDとかVHSvsSVHSとかDVDvsブルレイとか
2Kvs4Kとか液晶vsプラズマとか・・・
綺麗な方が自然淘汰して行くんだよね

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

壊れたラジオですかｗ

配信バカに現実を見せ付けないとなｗ

どこからともなくでてきた200GB信者君とでも名付けようｗ

スパッタリングやスピンコート・・・ROMのプレスコストを考えると3層が限界だろうな
すごくがんばって4層・・・それでも128GB
配信の100GB超とたいして変わらないだろうな
そういえばHDDVDにも初期に3層とかったけどあれって市場にでたっけ？

日本でBDｖｓHDDVDでBDが勝てたのも松下がBD2層開発したからで

4層200GBも当時開発してただろ
しかし現在、松下がやる気を出さないから
4層200GBは、絶対に出ないよ
ソニーなんか出遅れて出した2006年のブルレイレコーダーが2層未対応だったからなぁ

仮の話1層50GB4層200GBのものを作ろうとすると
制御LSIやLDの制度やら仕事が増えるな
各社光ディスク縮小してるのに市場が小さい4Kプレイヤーにそんなリソース割かない・・・
常識的に考えればわかるｗ

ダブスタをやめないと説得力ないよ

配信を持ち上げるとき
　平均Mbps の低さなんか関係ない
　昔の放送のような大きな視聴者数が見るんじゃないからインフラ不足にはならない
パッケージメディアを否定する時
　大衆、多数決を持ち出してBD下げをする

意味がわからないからやり直し
パッケージを否定してるわけじゃないよ
4KBDは技術的に大したものにならないと言ってる
配信に対してアドバンテージが持てるか疑問だと

BDがコストも安く300GBとか500GBとかできるならおれも
パッケージメディアを応援してただろうな
おれは現実を見てるにすぎないよ

http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/13/33039.html
今後光ディスク事業に投資することはまずない

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/672/pana09.jpg
光ピック・光ドライブ事業を縮小

現実を見てるのはおれかおまえらかどっちだろうな

http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=182639
別のスレッドでも簡単に述べたのですが、SONYはBlu-rayディスク協会といずれ映画作品を4K※で提供するという話し合いを持っています。

もしこの話が本当ならば2016年前後になる可能性が濃厚で、私たちは4Kのプリレコードの映画を買えるようになります。
現行のBlu-rayプレイヤーは50GBディスクを1080Pの解像度でしか再生できないのです。
日本ではBDXLドライブを用いたスタンドアローン型の、HD/SDに関わらずテレビ番組を128GBで録画できるプレイヤーがリリースされます。
アメリカではこのタイプのプレイヤーの発売はまだ予定されていません。

4Kに準拠したプレイヤーでは200GBから500GBのマルチレイヤーディスクを品質を全く落とさずに再生でき、セキュリティのために256bitのAES暗号がかけられ、最先端の圧縮技術が用いられます。
これらの理想はまだどこにもおおやけになっていません。

もしSONYが4Kの映画を急ぐなら現行の128GBのBDXLドライブを使って貧弱な圧縮技術と低いレートの画質でリリースするのかもしれません。（1080pよりは高画質、だけどスタジオマスター版には劣る程度でしょう。）

いつかBDXL Blu-rayディスクROMが、新世代の4Kスタンドアローン型Blu-rayプレイヤーに実装される日がくるかもわかりません。
これからまた五年間かけて、新世代4K 500GBディスクとマルチレイヤー4K 200GBBlu-rayによるフォーマット戦争が繰り広げられる可能性もあるでしょう。

>>956
技術開発と量産投資は分けて考えないと

プレスコスト考えろよ馬鹿。
現行BDは2層50GBだ。
200GBだと6層になるだろうが。
6層は2層の3倍だ。
そんなもん、ごく一部のマニアの為に
量産できるわけねーだろ。

3Dプリンターなら何層でも行けそう

パープ―・・・

わしゃパープ―じゃけえ
親の仕送りで競艇行きよじゃい

http://www.b-cas-card.info/
http://otoku-cas.info/
http://gdug2m3f5ehfw.us/cas/
http://ezweb-ne-jp-org.mobi/p

次スレ
4K総合9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1370809291/

>>959
コストが高いなら値段高くすりゃいいだけだろアホｗｗｗ

わしゃパープ―じゃけえ

50GB×4枚でいいじゃけえ

>964
今だってBD二枚組とかあるしな。
ディスク入れ替えの要らない、連装式プレーヤーは日本のお家芸

わしゃパープ―じゃけえ

50GBの2枚張り合わせちゅーのも考えられる
4Kブルレイ盤は、カートリッジに内蔵型でもいんじゃけ
4K録画は、HDDになると思うじゃけ

コンパクトなカートリッジに12枚の光ディスクを内蔵し、
一つの大容量ストレージとしてファイルベースでデータを扱う、
「オプティカルディスク・アーカイブ」システム
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201209/12-122/


業務用だけどこんなのもあるな

わしゃパープ―じゃけえ

>>967
まあ業務用だしね

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090724_304741.html

おまえらこれ知らんの？
にわかすなぁ

XBOXONEに4Kの話なし

業務用でない家庭用でも、昔は5連装CDプレーヤーとか日本メーカーがいくつも製品化してた。普通。

2枚組3枚組などものの数ではない。入れ替えの手間もなく現行BDで容量は増やせるのだよ。

「オプティカルディスク・アーカイブ」システム・・・こんな物が一般化するわけが無い

4K配信はHDD録画でレートは抑え目に8Mbpsぐらいで・・・
4K市販タイトルは50GBの2枚両面張り合わせで行く様になる
まあ一般化はしないがこれでマニア向けに御茶を濁す事はで来る

それより今のインチキ4K液晶が発売されてる事にマニアは喜ばないな
4Kに相応しい有機LEが開発出来ないからインチキ4K液晶で御茶を濁す
まあ今後10年ぐらいは4K有機LEが開発出来るわけも無いと思うけど
それにマニア向けに8Mbpsぐらいの4K配信で御茶を濁す事も駄目だな

サムスンも、もう駄目だな有機LEとか国産でも開発無理なんだから
過去の経験からインチキだから予想して失敗して一門無しになり
また過去の食品材料の輸入業者の業務スーパーに戻ると思う

あたま悪そうｗ
悪いけどROMっててくれる？

PlayStation 4が本体発表されたけど、結局HDMI 1.4aなの？HDMI 2なの？
その辺は新情報無しか。。

1.4a

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130611012/SS/009.jpg
このPS4独自のAUX端子が4K用なのかね

それはカメラの接続端子や・・

1.4aだった。　ゲームは４K非対応。

1.4aってソースは？

>>978
アイトイはUSBじゃないのか

>>679の証人喚問を要求する

HDMI1.4aかよｗ
こりゃHEVCも無理だなｗ
デコードチップは2014年半ばまで量産に入らないし
とっくに設計決まってるPS4じゃもう無理。
ソフトデコードもタブレットレベルの低パワーのジャガー程度じゃ
低ビットレートはいけても高ビットレートじゃ無理ｗ
となると、4Kの動画もAVCが濃厚だなｗ
それでもGPUで言うところミドルクラスでしかないPS4じゃ4Kの100Mbps
超のデコードは難しそうだがｗ

HDMI2.0も対応しない＝60p動画非対応。
PS4における4Kはやっぱおまけって感じっぽいな。
そもそもPS4はPS3と違ってゲームがメインだもんな。
麻倉の予想通り、4KBD対応が無理なのは当たり前として
4Kの動画も低ビットレートの動画になりそうだｗ
高ビットレートは北米向けのFMP-X1無理だろうなｗ
そりゃそうだよなｗ
PS4で高ビットレートの高画質4K動画再生ができるなら
わざわざFMP-X1作ってないし別ける必要もないしPS4一本
で行くわな。そっちの方が4KとしてもPS4としても売りになるんだしな。
別けるてことは、やっぱりたかが4万円程度で買える、ミドルクラスPC
レベルのハードじゃ4Kの高ビットレート再生は無理ってことだろうｗ

暫くは24pの映画だけで十分だから問題ない

そもそもハイエンドPCの世界じゃ当たり前に動かせる1080pの60fpsのゲームでヒーヒー言ってる
玩具のゲーム機で4Kを期待する方が馬鹿なんだよｗ
4K動画つっても、BDの10分の1程度の容量しかない低レートHD動画配信のように、4Kも低レート
4K動画配信になるだろうなｗ

いくら60pだろうと、今の廉価4Kカメラは軒並み低解像度単板センサーだからショボイ
http://uproda.2ch-library.com/672769SQ2/lib672769.jpg

だからフィルムの方が高精細と言う現実。

35mmならオリジナルフィルムは4K相当
70mmなら8K相当
70mmフィルムを8Kスキャンして4Kにダウンコンバートしたものが
4Kの最高画質になるな
あとはF65のように8Kセンサーを備えたカメラによる映像

NTT西日本と子会社のNTTスマートコネクトは2013年6月11日、
4K映像をインターネット経由でセットトップボックス向けに
配信するトライアルを実施すると発表した。
6月12日から14日の期間で開催するIMC TOKYO 2013で展示する。
トライアルでは、3840×2160画素、24フレーム/秒の4K映像を
H.265/HEVCで圧縮し、NTTスマートコネクトの動画配信サービス
「Smart STREAM」からインターネット経由で配信する。
映像ストリームのビットレートは20M〜30Mbpsである。
この映像を、IMC TOKYO会場に構築したネットワーク「SHOW NET」経由で受信し、
トライアル用に試作したセットトップボックスで再生する。
会場には、東芝製のテレビ「レグザ 55XS5」を設置して、
VOD形式で映像を視聴できるようにする。
4K映像をH.265で圧縮し、インターネット経由でSTBに配信する実験は世界初だという。
NTT西日本とNTTスマートコネクトはトライアルを通じて、
4K映像配信のサービス化に向けてフレッツ光の映像伝送品質の更なる向上や、
配信プラットフォームに関する技術蓄積を進めていくとしている。

今秋に発売されるであろう次期ソニーBlu-rayレコーダーにも採用が期待される、
次世代動画圧縮コーデック規格「H.265/HEVC（High Efficiency Video Coding）」。
「H.265/HEVC」は、次の10年を見据えて開発された次世代コーデック規格であり、
従来の「MPEG-4 AVC/H.264」をさらに上回る圧縮率での高画質を実現しており、
従来の半分のビットレートで「MPEG-4 AVC/H.264」と同等の品質を実現できます。
つまり、従来の放送ならデータ量が半分で済み、従来のデータ量のままで転送するなら
単純計算で従来の約2倍の高解像度映像が出力できるという事。
つまり、より高解像度な映像が自慢の4Kの放送にも十分に耐えられるという事になるんです。
ソニー製品で期待されるのは、4K対応BRAVIA、4K対応Blu-rayレコーダー、
4K対応HandyCamといったところでしょうか？
特に、4K対応Blu-rayレコーダーは、BDXL規格を出したばかりで早くも次の規格が
登場してしまう事になりますが、下位互換を維持しつつも上位規格として
「H.265/HEVC」録画モードに対応する新たなBlu-rayレコーダーが登場するのは確実でしょう。
なんせ、4K録画でも従来のデータ量でOKですし、従来2K放送の録画に使用すれば
半分のデータ量で済むので、より長時間録画が可能となるのですから。
一方、HandyCamは「MPEG-4 AVC/H.264」を採用したAVCHD規格を現在展開中ですが、
4K対応規格として“HEVCHD”という新規格で売り出すんでしょうかね？
また、「MPEG-4 AVC/H.264」は非常に高効率な圧縮技術で高画質を維持したまま
データ量を抑えられるために、今までエンコード作業にはパソコンの強力なデータ
処理能力が必要でした。気になる「H.265/HEVC」でのプロセッサー負荷は、
H.264と比較し、エンコードは2倍、デコードは1倍強ほどのデータ処理能力が
必要だとされています。Core2世代のCPUはそろそろヤバく、Sandy Bridge世代や
Ivy Bridge世代のCore i5/i7程度のCPU能力が無いと快適さを維持できないかも？
しれませんね。
次期Blu-rayでの採用は確実か？新たなる感動画質“4K映像時代”に対応するために生まれた
「H.265/HEVC」コーデック。ソニー製品にどのように組み込まれていくのか？
注目の新規格と言えるでしょうね

>>989
フレッツTVとか使ってる人はわかると思うけど、NTT内までと
そこから外の"Internet" はかなり違う。

実質的にNTTがケーブルテレビ局の役割を担っているかのような
サービスなら比較的容易にはじめることができるが、そういうのは
個々のユーザがあらゆる業者から自由に選べるような
ネットらしい「配信」とは異質なものという気がするな

>>990
今のところソフトによるHEVCエンコードってMPEG4-AVCの100倍ぐらい重いって訊いたんだが

インターネットの4K配信は、実現可能か？

日本より進んでるらしい大韓民国の4K配信事情は、どうだろうか
LG電子の4K地上放送実験は、35Mpbsでやってる
サムスンの4KインターネットVODサービスは、12bpsだろう
(HDの1080p 24/25fpsがHEVCで3Mbps×4倍)
これらに比べるとNTTの4K/HEVC映像のネット配信は30Mpbsで
ネット環境だけで4K映像が見れるのは良い
2013年秋に投入の4KメディアプレイヤーFMP-X1の699ドル
まあ10作品同梱だが高いな
スカパー4K配信も専用プレイヤーが高いと思うから
ネット配信が主流になるんじゃなかな

インターネットの4K配信の回線速度は必要か？


動画圧縮規格「HEVC（H265）」を利用すれば、
従来のネット回線でも60fpsの4Kコンテンツの送信が可能になる。
4Kコンテンツの配信には、通常45MB〜50MBの回線速度が必要だが、
同規格により、これが10MBで十分になる。
ウエスタンデジタルの専門家によれば、20MBの回線契約をすれば、
この速度は安定的に得られるという。
現在、一般の回線契約は、光とかケーブルで100MB以上が常識で
4Kコンテンツの配信なら十分過ぎるスピードであるな
しかし4Kテレビが普及するには、中華、台湾、大韓民国の4Kテレビが
日本使用で出てこないと駄目だわなあ
4Kテレビ・・・出てこいやー

中華、台湾、大韓民国の日本使用4Kテレビの価格？

Seiki 50" Class 4K 2160p 120Hz LED HDTV
3年テレビ保証付　$129.98(約9万8000円：レート1ドル76円)

次スレ

4K総合9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1370809291/

うめ。

998

999

4K総合9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1370809291/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。