有機ELディスプレイ OLED6

日本メーカーが技術者をリストラするから
それを韓国メーカーが雇ってパクられるんだろ。

赤字事業をリストラするなといっても無理難題だし、どうしようもないが。

日本では赤字でリストラされた部門の技術者が、なんで韓国で活躍できるの？

赤字の原因は末端技術者ではなく
管理部門が作るケースの方が多いのでは。
それに、社員の中でも有用な人材は社員側に選択権がある。

事業縮小や廃止で社内の他部門へまわされたら、仕事に
慣れていない御荷物という引け目に直面する。異動しても
肩書きだけは立派なものがもらえるかもしれないが、
有能な社員という自認は失われる。

そうならずに自他共に認めるベテランとして仕事できるなら
他社でもいいと考える人は自分から希望退職に応募するだろう。

>>802
ハイアールに行った三洋AQUAの活躍ぶりを調べてみればいいよ

>>802
業務上知り得た企業秘密をいろいろ知ってたから。
不良部長が続出したせいで対策されたから今はもう無理じゃね

>>803
管理部門が経営責任を取るべきというのには同意

ただ、技術系の会社では技術職が経営を握って金を無駄遣いすることもしばしばある
たとえばJAL。あそこの場合は運行部門だが。

いや、そうじゃなくて、日本で役に立たなかった技術者がなんで韓国で役に立つの？

技術があれば必ず成功するという考えは甘い。

>>807
社内で圧力かけられて実力発揮できなかったりお金ないから研究させてもらえなかったりした一見「無能」に見える連中が自由に仕事させてもらえる環境に置かれたらどうなるよ

あとリストラが始まると残って欲しい優秀な社員ほど自主退職→中韓メーカーに流れていくんや

>>809
創作系のネットコミュで自治厨が暴れると
真っ先に上手い人からいなくなるのと似てるなー

>807
日本の技術を韓国がキャッチアップするため。
悪い言い方をすれば、自国がまだもっていない技術をパクるため。
その昔の日本もお雇い外国人から技術を仕入れたのと同じだろ。

さすがに韓国はそれなりにキャッチアップし終えたことも多いけど、
中国も東南アジアもあるしね。

いやいや、そうじゃなくて、日本で売り物にならなかったから事業縮小してリストラされたんでしょ。その技術をなんで韓国は必要なの？

>812
日本メーカーが赤字の事業は
韓国メーカーや中国メーカーも同じ事業でみんな赤字ってわけじゃないでしょ。

今はそれほどでもないけど、ちょっと前なら日本メーカーがテレビ事業で大赤字の同じ時期に
韓国メーカーはテレビ事業で儲けてたのだし。

>>812
最初からそう書け。>802、>807　から>812を汲み取るのは無理

日本だと団塊給与とか電力料金が高くて採算合わなくても
新興国とか補助金でてるとか安い石炭火力とかの国なら採算合うから

>812
図4 各国税制度の違いに基づくキャッシュフロー差
国家特殊的優位が国際競争力に与える影響
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/data/dp002.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/index.htm

開発費を含めると赤字でも技術パクるなら黒字

あるいは、競合がいる間は赤字でも競合叩き潰したあとは黒字
ポーカーのレイズといったら分かるか？

なるほどね。マスコミは日本の技術力が衰退したとか言う論調だけど、全然違うんだね。

サンスン以上に技術投資してる日本企業がない状態で、技術力の差の原因を日本人技術者の移動のみに求めるのは
もはや現実逃避でしかない
確かに国単位でみれば、日本のほうが韓国より技術は進んでるけど、日本は船頭多くして船山を登る状態。
次世代DVD戦争を止められなかった日本政府と、OLED訴訟合戦を止めた韓国政府との違い

まわりの技術力が上がったらそれは日本の技術力の衰退といえるのかもしれない

>>819
円高が緩和されて増した利益を日本の企業は研究開発に向けつつある。

韓国企業はボーナスステージだった異常な円高の4年間に増した利益を
研究開発にも使ったが、多くは生産規模拡大シェアアップに使った。

今韓国企業は日本企業の選択を見て、後悔しているところ

時系列がむちゃくちゃじゃないか

むしろ円高だったらヘッドハンティングしやすくね

>>823
あれはあれで日本のボーナスステージだったのに
技術者奪い返したりとかちゃんとやったのかねえ

中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、
わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391

かと言って一度リストラされたら拾ってくれる日本の企業なんてないんだけどな

中国韓国メーカーに雇われても、技術を吸収されたら数年でポイ捨てされるのは最初から想定内だろ。
わかっていてもそこしか雇ってくれないなら、いく技術者もいるわな。

>816
韓国メーカーは税制＆政府の強力な支援＆為替で稼げたんだよねぇ。

日本メーカーはエコポイントと地デジ強制の超強力な政府のバックアップで得たあぶく銭無駄にしちゃったけどね

>>828
国内市場　通常およそ1000万台/年、特需の時　3年で6年分
ワールドワイド　およそ22000万台/年

http://www.innolux.com/Files/Images/Technology/generation_evolution.jpg
東浦G3.5　30インチ　1枚
AUOG6　56インチ2枚　65インチ2枚まで可能
パナG8.5　55インチ6枚/65インチ3枚　55インチ2枚

ソニーの有機ELが民生用に下りてくることはないな

32インチぐらいで出してくれんかのう

>>793
これですね。

【韓国】LG電子、米国でOLED TV価格を半額に値下げ
LG電子は、米国で発売した55インチOLED TV（モデル名55EA9800）の価格を半額に値下げした。

昨年7月にリリースされた当初の販売価格は14,999ドルだったが、今回の値下げでLG電子の55インチOLED TV価格は7,999ドルに落ちた。
同時に購買者には1,000ドルの即還付特典があり、実質6,999ドルで購入できる。

LG電子は、先月新モデル発売に先立って、英国では55インチOLED TV価格を3,000ポンド値下げし、今回の米国販売価格の引き下げによ
り、英国製品の価格も変更されると伝えている。

ジョジュワンLG電子米国法人長は、「目標は、OLED TVをより低価格で販売して米国のOLED TV市場を拡大すること」「今回の値下げも
この一環」と説明した。

一方、LG電子は、現在市場で発売されているOLED TVは55インチだけだが、今年は65インチと77インチの製品をラインナップに加える予
定だ。特に新たにリリースする65インチと77インチ製品は、UHD（3,840×2,160）の解像度に曲面デザインを加えたプレミアム製品で、
今年上半期の発売を予定している。
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=234175

つまり低価格路線は既定のうちってことか
32インチ以下もはよ出してくれ
あとPCモニターも

これが出してるってことなんだよな
仮にあと数年でパナソニックが出してもこんなことになるのは更に数年後だろう

良いね。
日本でも買える日が近そうだ。

欲しいのは白色有機ELパネル＋カラーフィルタじゃない

有機ELはコントラストの高さが売りらしいけど
動画はどうなの？

液晶に比べれば断然いいよというのがdisplaymateのデータから分かる

どうせRGB別有機パネルもカラーフィルタ使うんだろ
なら差は出ないと思うが
白色のスペクトル分布によるけどね

RGB別パネルのカラーフィルターは外光の影響を低減させるのが主で
波長整えるのは副次的なもんじゃなかったかな。
カラーフィルターが支配的な液晶とはちょっと違いそうだけども。

>>837
応答速度は液晶より高速なんだけど、
液晶と同じホールド駆動なんで、黒挿入とかしないと残像からは逃れられない
これは人間の眼の問題だからしゃーない

LGとサムスンはまだ頑張るのかしらんが、SONYとパナは事実上ギブアップだろ？

だったら有機EL並画質の液晶テレビを作ってくれればそれでいいよ。
コントラストは、バックライトの輝度を上げて、黒レベルは液晶パネル2枚重ねでどうとでもなる。
応答速度は有機ELに劣るが、60fps映像なら今の性能でそれほど問題ない。

2枚重ねはコストがかかるってことで諦めたんだろう

サムスンもギブアップに近い
安く量産するには2年3年先といってる

サムスンがRGB蒸着を切り捨てるのも時間の問題
サイズでLGに追いつけないから
液晶のハイエンドが85や98なんかになるとLG方式も厳しい

週刊ダイヤモンド 2014年2月15日号
【Column】
洗浄装置では世界2位に
国家戦略で取り組む韓国の製造装置国産化
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/8518

大日本スクリーン製造が韓国企業と合弁会社を作って技術を供与したものの、
技術を吸収し終えると用済みとばかりに合弁を解消して韓国企業にシェアを奪われた
嘆かわしい歴史が紹介されている。

『選択』 2014年02月号
日立化成の有機ＥＬ製造技術に触手を伸ばす韓国政府関係者
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/2014/02/

有機ＥＬテレビ普及の鍵を握る技術を有する日立化成は、韓国企業に技術をいいように
奪われてきた経緯から拒絶感が強くてサムスンやＬＧに特許を供与しようとせず、
韓国政府が直接乗り出してきて「歴史問題での両国の対立を乗り切り友好関係を築く
足がかりにしよう」みたいな感じ。それでも日立化成は慎重な態度を取り続けているそうだ。
こうなると、韓国情報機関が動いて経営陣へのハニートラップなど何でもありだろう。

ちょっと前まで、日本は有機ELはひとまず置いて4K、8Kで勝負と言っていて、
韓国は有機ELで勝負と言っていた。
なので、韓国メーカーは真似して4Kなんかださないで有機ELでいけよｗ

LGは4kで有機EL出すじゃん何言ってるのさ

105 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/14(火) 19:20:26.39 ID:XNsiBhgs0
日本の材料メーカーはいい勉強になるんじゃね
隣の国のセットメーカー強くすると国策で材料も強化して
自分たちの立場が悪くなるということを

116 名無しさん┃】【┃Dolby 2012/02/15(水) 09:33:25.54 ID:W0lT1Jpd0
ちなみに日本人技術者のヘッドハントのターゲットは、これまでは、完成品メーカーだったのが、
いまは素材・部品・機械メーカーにシフトしてる
もう没落した完成品メーカーからのヘッドハントは少なくなってる

ちなみに、日本の電機メーカーが外国企業に簡単にやられたのは、電機メーカーは組み立てメーカーで、
素材・部品・製造装置は外部調達だったから、同じ素材・部品・製造装置を導入すれば簡単に真似できたからって
韓国は分析してる

だから、韓国は中国・台湾勢にやられないように、素材・部品・機械まで自前での一貫生産を目指してる

132 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/16(木) 01:04:28.06 ID:okWCkLdf0
>>130
そんな発想ではジリ貧傾向に歯止めが掛からない。
どうせ日本から量産品の工場が不要になるのは規定路線だから、
余剰になる技術者を「メーカーの采配で」積極的に各国に送り出せばいい。
この際重要なのは、送り出す国は決して偏らせないこと。
そうすることで、1億円の価値を数倍に引き上げられるし、
その後は技術者を送り出した第三国同士が勝手に潰し合いを始めてくれる。
知財は囲い込まず、攻撃的に活用しなきゃ。

印刷集積回路に応用できる実用レベルのn型有機半導体
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/02/19/434/index.html

移動度3cm2/vs というとa-Si とIGZOの間くらいか。
有機ELだけ塗布という中途半端ではなくTFTを含むフルプリントで
ロールツーロール生産できれば、液晶より少ない工場投資で
液晶と価格競争できる？

>>852
n型ってなかったんだすげーじゃん
有機TFTだと移動度ひくいから100インチオーバー4Kとかでかいの向けやから
小さいのが作れんのよね
有機TFTなんて使わなくてもプリントさえすれば液晶なんかより全然コストが低いし
今の蒸着でもそんなに変わらない
とにくあく歩留まりしだいだろ
R2Rとか歩留まりがとんでもなく低くなる
１個のプロセスが歩留まり80%だとすると
1x0.8x0.8x0.8x0.8....で悲惨なことになる
100%に近くならんとR２Rはできない

>>839
たとえば、赤を出すとき赤のフィルターの下を光らせる
光源が赤の場合は、光が漏れても赤のフィルターしか通過しないので問題ない
光源が白い場合は、光が漏れて緑と青も通過してしまう。
つまり、赤に白が混ざってしまう。

想像だけどね

カラーフィルタは透過スペクトル幅が広いから白色とRGBでは違う結果になる
有機ELの優位性は発光スペクトルの純粋さにあるのではないの？
どこかで白色有機ELを量子ドット液晶と並べて展示してほしい

スペクトルの話までいくと発光側のばらつきより受光側のばらつきの方が大きいから、
並べたところでどう感じるかは個人差だけどなー

LGは日本でもテレビ出してるのに有機ELはおま国状態なのが悲しい

有機薄膜トランジスタの開発について
−高分子材料で世界最高レベルの電荷移動度を達成−
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2014/20140219-1.html

サムスンが、10年かかる研究は縮小して2、3年で商品になる方へ
配置転換したとのこと。いっぱい金かけたのにまだ儲からない
有機ELの経緯も影響したのだろうか

サムスンは去年のIFAで75インチ展示するとか言われてたけど
CES14ですら55インチで止まってた
液晶は85インチや98インチがでてくるから
大型化できないRGB蒸着は終わり
実質的にLGしか有機EL展開できないから一人旅になって有機ELビジネスは始まらない

有機EL初号機が55になる可能性が高くて
液晶も55以上のモデルが買えない

>>859
どうかね
投資分はモバイルでとっくに回収済みだし
テレビは三星ブランドの広告費がわりだろうし

2013年はLG　3550台くらい、サムスン　850台くらいらしい。
出典ディスプレーサーチ

値下げするまでそこまで値に差があるとは思わなかったが
結構な差がでてるんだな

単層カーボンナノチューブ薄膜トランジスタで世界最高レベルの移動度を達成
http://www.toray.co.jp/news/rd/nr140212.html

>>865
東レはパナのプラズマパネルで共同してたから、
この東レ素材使ってパナの有機ELや次世代IPSα液晶に活用されるのかな？

熊本の有機EL開発会社はひっそりと破産してたんだね

■最新４KTVは色域が足りないものばかり。あと2年で８Kディスプレイが市場に出てくる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140226_637167.html

「'14年開始予定の4K放送で使用予定の狭帯域伝送(124/128度CS放送)は、色域はBT.2020。」

色域はBT.2020

色域はBT.2020

■既存の4KTVはBT.2020にとどいていません！今年発売のものも。どうするんだろ。

-------------
「16年以降の実用化を見込んでいる広帯域伝送では、4Kだけでなく8Kを追加」

16年にもう8kがでてくる

16年にもう8kが出てくる

あと2年で8k放送が見られるってことは、
■あと2年で８Kディスプレイがそれなりに市場で売られていることを意味している。
買えますか４ｋ。

REC.2020 はBVM-E250Aでも82%。現存機器は全滅っぽい
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/sony-bvm-oled-monitor/

　　Display　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Size　　　AdobeRGB　DCI P3　Rec. 2020　Visible Colors
1　Mitsubishi LaserVue DLP TVs　　　　　　　　　　　　　65", 75"　97.8%　　　　98.8%　　　91.4%　　　　69.4%
2　HP DreamColor LP2480ZX　　　　　　　　　　　　　　　 24"　　　　99.8%　　　　97.8%　　　86.9%　　　　50.9%
3　Sony BVM Series OLED Monitors　　　　　　　　　　　17", 25"　99.99%　　　98.7%　　　82.2%　　　　47.1%
4　Sony KDL-55W900A Triluminos TV　　　　　　　　　　55"　　　　97.98%　　　94.7%　　　73.9%　　　　42.3%
5　Dolby Professional Reference Monitor PRM-4200　42"　　　　93.6%　　　　100%　　　72.9%　　　　41.8%
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/

BT.601がBT.709になった所でさほど気にならなかったので色域に関しては別段どうでもよい
肝心なのは色バランスだ
赤かぶり、青かぶり、黄かぶり、緑かぶり色々ある

BT.601がBT.709は誤差程度にしか変わってないから

601 vs 709
ttp://www.jpereira.net/images/stories/finalCut/rec-601-rec-709.jpg
ttp://www.jpereira.net/software-revisiones-y-consejos/gestion-de-color-en-final-cut-pro-x
709 vs 2020
ttp://dotcolordotcom.files.wordpress.com/2012/12/rec2020-vs-rec709-001.png
ttp://dot-color.com/2012/12/04/so-you-bought-a-4k-tv-now-where-is-the-4k-content/rec2020-vs-rec709-001/

同列には扱えないだろう

ホントだすまんかった

BT.2020凄すぎ
NHK最高や！

http://www.amazon.com/gp/product/B00E5U3YEK/
55EA9800がさらに1000ドル値下げの5,999ドルに
LGの現在のM1ラインは8Gハーフの2200x1250　月8000シートで
今年の6月にはM2ラインが8Ｇフルで2200x2500で月26000シート稼働するので
さらなる劇的な値下がりが期待できます

LGは未来人でも連れてきたんだろうか

湾曲だと反射光がぐにゃるってだれかが言ってたけど本当だった
http://i.i.cbsi.com/cnwk.1d/i/tim2/2013/09/06/lg-4k-77-inch-curved-5.jpg

LG65インチ75インチ4KOLEDの消費電量はどうなるか
そろそろ日本にも投入してほしいみたい

>>875
キャパは8,000シート/月
言い換えると48,000台/月
去年一年でたった300台/月程度しか売れてない

それなのに8Gフルが稼働するとでも？
馬鹿も休み休み言ってくださいな

G8ハーフ換算だと
月24000台じゃないの

>>877
ブラウン管のような凸面の反射は縮小で凹面の反射は拡大だからな。
凸は映りこむ”視野”が広いのは欠点だけど
映りこんでいるもの自体は凹よりも気にならない

ARコートとかしてほしいわ

次世代有機ＥＬ、青色の発光効率100％　九大
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_S4A300C1000000/

ファースト
http://first-pg.jp/about-us/about-30.html

>>864
サムソンは3色蒸着なので、有機ELパネル生産枚数じたいが
歩留まりが悪くて少ない可能性が

>>882
"Efficient blue organic light-emitting diodes
employing thermally activated delayed fluorescence"
張、李、黄、野村、田中、安達
ttp://www.nature.com/nphoton/journal/vaop/ncurrent/full/nphoton.2014.12.html

TADFの青かもう内部量子効率100%達成かすげーな
UDCの燐光青はここ2,3年全然進歩してないでかなり先行き暗い
最後の希望だぞ

池上通信機　有機EL（OLED）マスターモニタ
25型 HEM-2570W / 17型 HEM-1770WRを新発売
http://www.ikegami.co.jp/news/detail.html?news_id=774

これ、パネルはソニー製かね?

>>878
生産も休み休みだから

>887
フル生産してるけど歩留まりが10%切ってたりして

>>886
InterBEEで見たけど、展示してた試作機は1世代前の斜めが青く見えるソニーパネルだったと思う。
量産品は視野角改善したパネル採用してるかどうかはわからない。

>>889
旧型の生産ライン残しても効率悪いので新型に統一するでしょう。

テスト

>>877
ボコボコやないか…

そういえば曲面で反射像が綺麗なものって少ないね。波打たない平面を
作るより波打たない曲面を作る方が難しいということか。
凹だと微妙な波打ちの効果が拡大されて見えるからなおさら目立つ

世界初 樹脂基板フレキシブル有機EL照明パネル量産工場を建設
ロール・ツー・ロール方式で本年秋より量産開始
http://www.konicaminolta.jp/about/release/2014/0318_01_01.html

フレキシブル有機EL照明パネル
http://www.konicaminolta.jp/symfos/oled/research/flex_oled.html

演色性はどれくらいなん？Ra90くらいあるん？

>>896
パナソニックのは、90以上あったよ。

R2RはコニカミノルタGEのが2009年に歩留まり90％とかいってたし結構まともなものできてたんだな照明の場合
やっぱり問題は昔からずっと封止バリアっぽい
どうやって解決したのが興味深いなLGも秘密だし

>>896
塗布はわからんが蒸着なら90以上は暖色なら普通っぽい

wktkだなぁ
液晶のバックライトに実用化できないものか
目に悪いバックライトはもういやだ