有機ELディスプレイ OLED6

http://www.oled-info.com/lg-slashes-price-their-oled-tv-uk-almost-40-%C2%A34999
EA9800がイギリスで7,999 to 4,999に一気に値下げ
8100ドル程度とアメリカより安くなる
アメリカではサムスンのS9に対抗して$8,999まで値下げしていたがイギリスは高いままだった
LG paju M2(P9fab) 8G ノーカット 32000シート/月 2014
もいまだに計画通りらしく
サムスンが8G V2を延期しまくっててさらに
スマホ用も売り上げ伸び悩みでQ3に完成したはずの5.5G A2Eの稼働率が低いらしく
A3も延期っぽい状況で急ブレーキ中の状況でLGがまだ元気

日本が4ｋと呼んでいる間に、世界で通用するのはウルトラHDなんだよな。

>>517
近年21:9がシネマスコープサイズともてはやされる風潮
21:9は分かり易くすると2.333:1であって2.39:1のシネマスコープとは似て非なる上解像度が足りていないんだよね(´･ω･`)

>>517
こんだけ大画面だと21:9の有難味があるな。
これで黒帯なく映画見たい。

>>521
マジででかいぞ
http://www.slashgear.com/lg-105ub9-curved-ultra-hd-tv-sets-records-will-be-shown-at-ces-2014-18309357/
http://www.engadget.com/2013/12/18/lg-105-inch-curved-uhd-tv-105UB9/

>>522
デカいな。
コンパニオンのおっぱいのデカさが霞むくらいデカいな。

サムスンは有機ELディスプレーから撤退も考えてるって。

まじかよ

そもそも参入すらしてないだろｗ

SONYも量販型は有機ELから撤退したし。。

液晶の時代いつまで？

東京オリンピックまでは確実に液晶の時代だろ

ソニーとパナソニック、有機ＥＬテレビの提携解消
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240S0_U3A221C1MM8000/

ソニーとパナソニックは、次世代の高画質テレビとして有望視される有機ＥＬテレビ事業での提携関係を今年末で解消する。
共同開発を進めてきた有機ＥＬパネルの量産技術確立にめどが立たず、早期の事業化は難しいと判断した。
足元で需要が急速に伸びている高精細の「４Ｋ液晶テレビ」に経営資源を集中する方針に転換、
不振のテレビ事業の立て直しを急ぐ。

>>528
当面は液晶が続くのは間違いない。
画期的なライフスタイルの変化を提案できるデバイスが出れば変わるだろうけどね。

画質が良いだけの有機ELじゃメインにはならないよ。

http://www.olednet.co.kr/home/sub02.php?mid=1&r=view&uid=1426&ctg1=1
LGとサムスンの蒸着装置をほぼ独占していたトッキだが
BOEとVisionoxの中国勢の蒸着装置は5.5GなどSNU Precisionが受注を独占した

Visionox PMOEDからAMOLEDへの変更で5.5GのLTPS
BOE 内モンゴルの5.5G LTPS、一部をOLEDへ
量産は2015年以降

パナSONYの有機ELはあまり見込みなさげだし、
シャープがMEMSで頑張れ。

フィルターレスの純色だし、光の利用効率も液晶よりいいし、偏光も予備放電もないし
時間積分だからDLPやプラズマが嫌いな人にはダメだけど。

個人的に言えば、液晶なんかいらないし買う気なんか全くない。
こんな自分から見ると、４Ｋ液晶とか必死な企業は物凄く寒く感じる。
もう企業もやる気無いならブラウン管復活させた方がいいんじゃねえのw

>534
商売にならないからディスコンになったものが、復活させて商売として儲かる理由が無い。

ソニーとパナソニックのテレビ向け有機EL共同開発終了
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131225_628933.html

これ提携だけ止めるのか
それともテレビ諦めるのかようわからんよね
ソニーはとりあえずマスモニは量産してるわけだし
続けて欲しいところだが
パナはプラズマも止めたしこの先どうするの？

大画面での大量生産が無理なんだろ
俺としては20インチぐらいのHDを早く出して欲しいんだが

無駄な投資を続けるよりもきっぱり諦めたほうが良いね

4K液晶は嫌だから4K有機EL待ちなんだがこの分だといつになるやら

昔はこういうイキガッてる有機厨いっぱいいたのになｗ

93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 03:24:11 ID:VzaS6scB0 [1/2]
液晶と有機ELが区別つかない？ｗ
お前有機ELを見た事ないだろ
どんな環境でも綺麗さの次元が液晶とは違う
同価格帯で発売されれば液晶はシェア失う

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:26:54 ID:Dwlxfgfx0
>>335
パナが有機ELの寿命を液晶並みに出来たとすでに発表済み

466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/02/19(土) 22:10:40.09 ID:7gGnRr3v0
有機ELが本命であることは間違いない。
寿命は10年程度ならメドが付いた。
来年あたりに40インチクラスが量産に入るらしいから、
２〜３年後は普及期に入る。

05 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:51:54.49 ID:Dh6yDlh9O
>>503
どうやら君は有機ELが本格登場したら一番困る人物のようだね(笑)

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 13:27:31.43 ID:irWsBzrp0 [2/2]
後出しの意味不明な値段設定でデカイ口叩くしか脳がないマヌケ猿まだ湧いてたんだなｗｗｗ
お前のアホ丸出しな考えは全部外れるからｗ現実そう甘くないよ？妄想ヲタクくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界各国が競って開発してるもんがそう簡単に消える訳ねーだろデブｗ照明用途でも余裕で生き残れるしｗ

20年後にまだ「市場に出せるの（ｷﾘｯ」って言ってたら笑えるなこの猿ヲタク君ｗ塗布型とか知らない無知猿かｗ

680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:37.98 ID:FtxQaMkWO
どうやら液厨どもは有機ELが商品化されるとよっぽど都合が悪いらしいな。

>>536
結局これはパナソニックが印刷有機ELを諦めるっていう話だよな
印刷方式の量産技術確立しても
素材の性能寿命がちゃんとしないとどうしようもないし
誰もうまくいくと思ってなかったし
ソニーも失敗するの目に見えてたけどおいしいから提携しただけでしょ

>パナソニックが印刷有機ELを諦めるっていう話

なぜそうなる？

>>537
もう、フラットパネルディスプレイで商売しようとは思ってないんじゃない？
この先の利益に繋がらない研究には予算も大して出ないしね。

ディスプレイを続けるなら、ユーザーの価値観が大きく変わるようなデバイスを開発しないと。
画質が良いだけじゃダメなんだよ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130116_581816.html　2013/1/16

「有機ELパネルそのものは、将来的にはプラスチック基板の導入によって、
さらにフレキシブル化したものへと進化することが見込まれているが、印刷方式はそれに向けても、有力な手段になる」

https://www.youtube.com/watch?v=4pRKoLeqvRM#t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=yTu9omph9U8

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20131225/378296/
新たな刺客が来ましたわ

>>546
FEDとかSEDとかと同じで消えるんじゃないの･･･

>>547
ソニーのcolorIQだろ
赤青いので有名

サイネージモニターのLPD小型化しろよおおおおお

>>542
むしろ提携が続く→有望視して目指していた方式をどちらかが諦める
ではないだろうか。元々得意な方式が違っていたのだから

>>538
これに尽きるわ
液晶PCモニターみたいな薄利多売合戦になるから絶対やらないだろうけどさ

自動車やオーディオ機器みたいなライン製造モノならまだしも
フラットパネルみたいな装置産業では「良いものを高価で少量生産」
って商売は成り立たないんだろ。

長い歴史で極限までコストを低下させた液晶と、コストで競うのはそりゃ無理

こんだけ液晶普及してて特に不具合無ければしばらくこのままじゃないか。
少なくとも価格的に液晶に競合出来なければ普及はしないよ。

ブラウン管テレビは市価10万円以下で商売成り立ってたのに
外注パネルを購入してもテレビ事業が成り立たないのは変な感じ
調整箇所ないから差別化できないっちゃそうなんだけどね

ブラウン管の時代はグローバリズムだのに今ほど毒されていなかったし。

大規模装置産業に、ろくに稼働率と採算のことも計算できないアホプレイヤーが
大金を投じてギャンブルしてくるアホ国家もなかったし、その自爆に巻き込まれることもなかったからな。。

正直、海外メーカーの管は論外だったもの歪みもひどいピッチもおかしいのもあった
海外メーカーのブラウン管モニターでもトリニトロンとか使ってないと話にならなかったよ

>>556
はて？
海外メーカーのトリニトロンとはこれいかに

ろくに稼働率も再三も計算できなかったのは日本の某関西系2社で
あっちの国は度外視してもやってける裏づけがあったんでしょ

>558
某関西系2社は 「円高のせいで目算が狂った」 ということにしていたがね。。

>>557
？今だって日本メーカーはLGのパネル使ってるだろ
その返し方はおかしいと思うんだが

PCモニターだと
DellはトリニトロンHPはダイヤモンドトロン使ってたな

>>560
海外メーカーのトリニトロンの例をあげてみれ

>>561
ダイヤモンドトロンはイイヤマはじめかなり外販してたね

PCモニター用トリニトロンは外販されてたが、局用の映像モニターや
テレビ用はほとんど（全く？）されてなかったんじゃないか。
AV板でモニターというと局用モニターの方が先に来てもおかしくない

>>564
そうですね勘違いするような書き方で申し訳ない
PCモニターの事ね

PC用途としては、アップルが単体ディスプレイとLC/Performa一体型の両方でトリニトロン管の採用例がある。
放送業務用モニタとしては、TOTOKUはトリニトロン管で作っていたんじゃないか。

シリコングラフィックスのCRTがパナソニックの管を使ってたという書き込みを
CRTモニタースレでみたことがある

あソニーのもの以外の機種でってことね

いつ出るんだ

>>568
それは、1ガン3ビーム アパーチャグリル方式ブラウン管を他社も量産外販していたかっていう問いなの？
商用レベルで売っていたという話はちょっと聞かないかな。三菱のは電子銃の構造が違っていたし。

間違えてブラウン管スレ開いたかと思った

>>570
いやパナソニックのシャドーマスクのことよ
海外メーカーも日本の管使ってたよねって
話だと思ったから
>>568はトリニトロン採用の機種以外でってことねに訂正

世界最強のBARCO様はどこの管を使ってたんだろう？

今年も出なそう

国産パネル民生向けへの道2014（ソニーパナ）

会社の黒字化（純利益
↓
TV事業黒字化
↓
テレビ市場の高級機の再評価有（世界
↓
この条件を満たしたとして国産民生パネルの確率10%

有機ELは液晶より安く作れるとかいってなかったか？

よく有機ELが液晶よりも安く作れるといわれる
主要因としては偏光板やバックライトを無くせる
部品点数が減らせるって意味で言われてた

特許はサムスンとかに殆ど売っちゃったんでしょ
もう日本メーカーじゃ無理じゃね

量産できないのは特許の問題じゃないだろう

LG、77型の4K湾曲有機ELテレビ発表。'14年米国発売へ

55/65型も展開。HEVCデコーダや木の葉スタンド採用
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140103_629573.html

偏光3D対応ということは偏光板が付いてるんだな

3Dとか完全に死んでるけどな

>>580
信頼性も大事だから韓国のはいらないが日本メーカーの尻を叩く役割としては期待している

信頼性？世界で見たら別にLGはそんなに低くないと思うがな

LG、samsungでもフラッグシップモデルはそんなに酷くはない。
ただし、ろくでもない下位機種をフラッグシップと
非常に近いように錯覚させて売りまくる。

基本的に貧乏人は貧乏くじを引けという国だからな

CESでパナとソニーに何か進展あるといいな
4k液晶だけだったら泣く

>>580
素直にすげーと思った
来年かよやるじゃねぇか
そういやテレビじゃないけどG FLEXは白色有機ELなんだろうか？

ああもう年明けてるから今年か

もう日本メーカーのＡＶ機器はカメラ以外買う気しない

>>587

>そういやテレビじゃないけどG FLEXは白色有機ELなんだろうか？

それは無い

モバイル端末でCF＋白色有機ELは現実的じゃない

>>589
オーディオ機器は何気に良い製品が多いと思うんだけどな。

LG、画面の湾曲率を自由に変えられる77型の4K対応「フレキシブル有機ELテレビ」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34335.html

>>593
何かいいな。
いっそのこと、360度にしてみたい。

Samsung、平面から湾曲へ“変形”する4Kテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140107_629876.html

CESで進展あった？

サムスンの方は有機ELじゃないのか

サムスンOLEDはなにも発表ないとかびっくりだな

参考出品の平面⇔曲面bendable TVって方式があいまいだけれど、これOLEDなんじゃないの。

ああ冷静に考えたらそうだよな、さすがに液晶はないな

ところでソニーは何も発表してないの？

曲がる液晶パネルなんて色んなメーカーが開発済みだけど。

曲がる液晶つうかバックライトの有機EL化でしょ
でもそんなんするなら白色＋カラーフィルターにしろよなって思う

ソニーは有機ELは何も発表してないっぽいね

>>599
OELDじゃなくてLEDバックライトの液晶テレビ
あいまいじゃない

Galaxy TabProは液晶かぁ
12インチの有機ELだったら欲しかったな

>>605
12インチOLEDならノートPCかwinタブレットがいい

8Kによる事前な裸眼3D映像に自信。有機ELは「ポスト液晶ではない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20140109_630135.html

>>607
読んで損した
単なる強がりにしか見えんわ

>607-68
ポスト液晶ではない = 液晶みたいな安い値段じゃ売れません勘弁してください高い値段で売らせろ
と言ってるだけだな。

昔はこういうイキガッてる有機厨いっぱいいたのになｗ

93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 03:24:11 ID:VzaS6scB0 [1/2]
液晶と有機ELが区別つかない？ｗ
お前有機ELを見た事ないだろ
どんな環境でも綺麗さの次元が液晶とは違う
同価格帯で発売されれば液晶はシェア失う

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:26:54 ID:Dwlxfgfx0
>>335
パナが有機ELの寿命を液晶並みに出来たとすでに発表済み

466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/02/19(土) 22:10:40.09 ID:7gGnRr3v0
有機ELが本命であることは間違いない。
寿命は10年程度ならメドが付いた。
来年あたりに40インチクラスが量産に入るらしいから、
２〜３年後は普及期に入る。

05 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:51:54.49 ID:Dh6yDlh9O
>>503
どうやら君は有機ELが本格登場したら一番困る人物のようだね(笑)

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 13:27:31.43 ID:irWsBzrp0 [2/2]
後出しの意味不明な値段設定でデカイ口叩くしか脳がないマヌケ猿まだ湧いてたんだなｗｗｗ
お前のアホ丸出しな考えは全部外れるからｗ現実そう甘くないよ？妄想ヲタクくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界各国が競って開発してるもんがそう簡単に消える訳ねーだろデブｗ照明用途でも余裕で生き残れるしｗ

20年後にまだ「市場に出せるの（ｷﾘｯ」って言ってたら笑えるなこの猿ヲタク君ｗ塗布型とか知らない無知猿かｗ

680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:37.98 ID:FtxQaMkWO
どうやら液厨どもは有機ELが商品化されるとよっぽど都合が悪いらしいな。

そして日本の液晶パネルもほぼ消滅しましたとさ

シャープは腰抜け。

パナが一番進んでるのかな？

進んでるってのが何かだよな
一番進んでるのはSamsungだろう

進んでるかどうかでいえば、技術的には作ろうと思えば作れるレベルではないの。
歩留まりは量産しながら上げていくとして。

ただ、作っても到底採算が取れないから商品化する気はないし
そもそもパネル工場に大型投資なんていうバクチ商売はもう日本メーカーはやる気がないだけで。

液晶はバクチじゃなくケンカ商法
物量投入して最後に殴った方が勝ち
WWIIの頃から進歩してない

ソニーのテレビはどう変わる? BRAVIA統括今村昌志氏に聞く
「液晶にできること」を徹底。変わるテレビの概念
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140110_630337.html

ソニーって自社生産してないパネルの物にやたら固執してるけど、
それが全く魅力のない事に気付いてないのかね。
もうソニーって本当に魅力なしのメーカーに成り下がったよなぁ。
買ったら買ったで、１年で壊れるんじゃね？みたいな感じだし・・・

まぁそれを言い出したら自社生産したパネルでテレビ作ってるのは、
国内ではもうシャープしか残ってなくね？

俺もブラビアに関してはあんまり認めたくない。
っていうのは人のフンドシで相撲を取ってるって言えば言いすぎかもしれないが
他社のパネル使ってソニーですって売りに出してるのがどうも気に入らない。

>>617
一縷の望みを託して大型4k液晶か
止血になるのかな

>>620
まあ、パネルを自社生産したからといって、良い物ができるとは限らないけどね。
Vaio、Experia、Walkmanなんかは自社パーツほとんどないでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=1_3YUMVXEDI
LG　77インチベンダブル 2014年発売予定
http://www.oled-info.com/samsungs-bendable-tv-prototype-oled
サムスンはひっそりと55インチのベンダブルOLEDも展示していた
http://www.oled-info.com/panasonic-expects-ship-consumer-and-professional-oled-tvs-2014
パナソニックの4k湾曲OLEDは2014年発売をあきらめていない
http://www.oled-info.com/researchers-hope-oleds-may-enable-better-li-fi-networks
OLEDはLEDよりLi-Fiに向く

>>620
そうだな〜トリニトロンのイメージあるしな

ベンダブルTVマジで発売するのか
77インチもいらないけどちょっと欲しい

Samsung's low-key stance on OLED is telling:
a top exec said cheap OLEDs are "3-4 years away"
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-oled-201401103582.htm

“Not many consumers tried to purchase OLED TVs at that price,” said Kim.

頑張れよサムスン

ノートPCにFull　HDではやく出してくれ
重くてかなわない

>>620
他人のフンドシで相撲を取るって、なんか不衛生だよね・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140109_630244.html
「現在は、動画表示能力の性能向上に努めているそうで、
　動きの激しい映像での輪郭ボケなどの対策が行なわれているらしい」

他社の有機ELは動画性能どうなんだろう？

何が問題でどう対策するのかわからん話だな。
ホールド時間の長さの問題ならフリッカとトレードオフなのかな。
120Hz駆動で倍速補完とかになったりして。

黒挿入しても暗くならないように、パネルの輝度性能もっと上げたいんじゃないか。

ちょっと聞きたいんだけど、液晶の偏向板がどんどん薄くなろうとしてるけど、
薄くなれば光の利用効率は上がるのでしょうか。

薄いかどうかより透過率が問題じゃね？
あと、遮光して表示色を制御してるんだから利用効率向上は限界があるんじゃね？

湾曲液晶が目的だよ

2枚の偏向板でバックライトの光の9割が吸収されると書いてあったけど、薄くなって変わらない？

薄くなる程度を考えたほうが良い。
100のものが1になるなら大きな変化だけど
100のものが95になったところで大差ない

あと、偏向版で9割吸収とかいうのは論外
どこのソースよ？

ソースは忘れた。なんか最近25umとかの製品があるとかなんとか

9割ってそんなもんでしょ
カメラで使う偏光版だと3段で8分の1ぐらいになる

偏光板とカラーフィルタ合わせてじゃない？光源の利用効率の話は。

プラズマなんてもっとひどかったんじゃね。
ディープブラックフィルターとかいって、ほとんど光を通さないブラックフィルタを前面に貼ってたもんな。
あれじゃ消費電力下がらなくて当たり前。
パネルの地色が明るい灰色（外光反射が多い）のがプラズマの命取りだったな。

え？！
日本って有機ELから撤退したのか？？

マジかよ〜〜〜〜

どうすんだよ？
もう弾ねーじゃん

【韓国】韓国TVメーカー、OLEDの歩留りが低いためUHD LCD TV生産に集中
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=233886

>サムスン電子とLG電子は、OLED TVの生産に投資を続けてきたが、パネルの製造歩留まり率を高めらないまま苦戦が続いている。
>結局、2014年もOLED TVは数量限定で高価格のままとみられ、両社は、Ultra HD TVの生産を強化する見通しで、
>UHD TVパネル価格が下落するほど高級UHD TVセット価格も価格引き下げが予測される。

歩留り向上しないということは、下手したらいまだに赤字販売?

>>636
原理的に液晶は光源から裏側の偏光板で光の傾きがそろった光だけを通過させて
液晶に透過その過程で液晶によって光の傾きを変化させる。傾いた光は表面の偏光板で
カットされるのでそれで明暗をコントロールできる。　　薄さは関係ない。
　光源が偏光が初めから揃っているレーザーなら一枚目の偏光板は省略できるので効率は上がるだろうけど。

レーザーの偏光は一般にはそろってない。
共振器をそろうように作ればそろうけど

×そろってない　○偏ってない

偏光板で必要な傾きの光以外を遮蔽する(捨てる)する従来の方法ではなく、
その前段階の導光板に光の傾きを整える役割も持たせて偏光板でのロスを低減させる技術が
去年量産されるというニュースがあったような。
モバイルあたりで既に使われているのかな。

黒のフィルターは明るい部屋だと綺麗に見えるけど
暗めの部屋では今一になるから止めて欲しいな

>>642
>>626を読むとやすーく普及させるのはまだまだっぽいな
まあ日本にはまだ来てすらいないし…オリンピックまでには日本でも
サムスンとLGが出すのを期待して待つわ…
パナソニックにも期待してる

韓国メーカーをあっと驚かせた、パナソニックの「曲率半径2000mm以下の凸面型有機ELパネル」

　パナソニックが「2014 International CES」に展示した、凹面型と凸面型を組み合わせた波形の
有機ELパネルは見学者でいつも大賑わいだった。凹面型と凸面型のパネルを合計6枚横に並べること
で、波形の超横長マルチディスプレーにした。湾曲テレビは多いが。凸型ディスプレーは会場唯一。
しかも、それを印刷方式の有機ELで実現してしまったことに対して、賞賛が多く寄せられている。
韓国のLGグループやSamsungグループの有機EL技術者の間には、「必見アイテム」とのお触れが出て
いた。

凸面型ディスプレイの話はこれぐらいにして、有機EL事業の道筋はついたのだろうか。まず、2013年末の
ソニーとの共同開発契約の停止について、パナソニック AVCネットワークス社 OLED事業推進室室長の
清水義正氏が言う。

　「新聞の見出しは衝撃でしたが、われわれにとっては既定路線でした。もともと契約では2013年末まで
としていましたから。ソニーさんは低分子材料を印刷でおやりになろうとして、われわれもご協力させて
いただきました。われわれも、商品として先発されているソニーさんの信頼性技術は、大いに参考にさ
せていただきました。有機EL技術開発は、いかにムラを少なく印刷するかという過程は過ぎ、ムラはほぼ
追放することに成功したとみています。寿命についてもかなり追い込みました。現時点での課題は、
量産性と用途開発です」（清水氏）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20140114/327200/

液晶で有機ELに匹敵する色域と有機ELを越える動画性能が実現されてしまったのは痛い
黒の黒さは有機ELに敵わないだろうが・・・
なんでこんなに遅いんだよ有機EL(逆ギレ

>>649
凸のメリットはなに？ヨーロッパに多い円柱ディスプレイくらいしか用途がおもいつかない

曲面自体に商売上さほど意味ない。
ただ、CESの宣伝のため。一種の広報戦略。
韓国メーカーが曲面大広報しているので、ＥＬで出しただけ。
これは広報的に案外相手にダメージを与える。

＞有機ELを越える動画性能が実現されてしまった

ないない、液晶はどう足掻いても残像が出てしまうから。

以前ははったりが韓国勢で日本は実ってかんじなのに逆転してんな
CLEDも凸も実用性のないかましで
LGのWOLEDなんて名より実を取った賢明な方式だし、ああいう工夫は日本の十八番だったはず
なんだかなあ、どんどん日本のよさがなくなってくな

>>653
そもそも日本じゃテレビとして売ってねーんだから比較のしようもねーよな
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm
上の方にあるこういうページから推測しかできない
LGの有機ELテレビ
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1_files/image007.jpg
120Hz液晶
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1_files/image008.jpg

>>654
その賢明な方式も、画質駄目が通説だったところを
逆転させ行ける事を初めて現物で示したのはソニーだがな

有機ELって商売になってるの？

商売にならないからといって売らなければ
一生普及しないし

とりあえず
動画性能　ブラウン管＝SED＝FED＞有機RL＞プラズマ＞液晶
コントラスト　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶
黒レベル　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶
色再現性　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶

なのだから画質が優位にあれば商売になるだろ
XEL-1の価格帯でフルHDなら今でも売れるんじゃね

まあこの板に来るようなマニアな奴ならみんな買うんじゃないの

業務用でもスタイリッシュなら、80万までなら自室用に買いたいな。

>>659
メーカーは儲からないけどな。
今のご時世、利益の出ない商売をするメーカーはないよ。

>>658
メーカーは別に有機ELを普及させたいわけじゃないけどな。
利益になるものを売りたいだけだよ。
ソニーだってマスモニにしか展開してないでしょ。
テレビに採用しても自社の首を絞めるだけだからやらないんだよ。

そんなこと分かってるよぉ

金が無いからやらないってのは隣の国へ行くパターンじゃないか？

その隣の国だって、大画面有機ELは歩留まりが上げられず目算狂いっぱなし、事業として失敗してる。

今の液晶パネルだって、日本人が20世紀から何十年もの時間をかけて歩留まり上げて
コストダウンして品質も上げてきたものを、最後の果実だけを隣の国がかっぱらっていったものだけど。

やっぱり隣の国へ行くパターンだな

LGが今夏に第二世代の大型OLEDTVを数機種出すみたいだな

夏には4K放送もはじまるし、国内発売を期待したいな

大型いらんねん
32インチくらいのしっかりした普及機出して欲しいねん

いや個人的に4：3で21インチあればいいよ

　「技術的にいうと、凹面型より凸面型の方が難しいのです。明るさを上げるために、幾層のフィルターを
介している方式では画面の周辺部で視野角の問題が発生する
可能性があるからです。しかし、われわれのトップエミッション方式では、その懸念は初めからありません。
特にユニフォーミティー（均一性）には注意して取り組みました。凸面型では均一性がさらに目立つからです。
そのため材料の特性を100％発揮させることにこだわりました」（竹澤氏）。
　注目は、曲率半径だ。韓国Samsung Electronics社は凹面型に湾曲させた液晶テレビで、「半径4200mm」
と明らかにしたが、パナソニックの凸面型はそんなものではない。
「私はいつも大阪駅の柱を見ながら会社に通勤していますが、その直径2m（2000mm）の柱に
ウチの有機ELを巻き付けるのが夢なんです。まずは、それが可能な半径1000mmに取り組みました。
ほぼ行けるというメドはついたのですが、安全を見込んで、今回は2000ミリ以下にしています」(竹澤氏)。
それでも相当な曲率だ。
LG Electronics社やSamsung Electronics社から大挙、見学にやってくるはずだ。

今回のＣＥＳも、技術レベルはパナソニック＞サムスン＞ＬＧだね。
製品化ではＬＧが一番熱心だけど。

試作機と製品版かその一歩手前のものを比べて何がしたいのかわからん

話をしてるほうも聞いてる方もドヤ顔な光景が目に浮かぶ

とりあえず
技術が進んでいようが手に入らなければ意味ないし
日本で12インチ以上のの民生機を一番最初に出したところを評価するわ

5インチのがあればテレビ必要ない

>>672
凄いなあと思ったけど、サムチョンの方は液晶じゃん
なんで液晶と有機ELの曲率半径を比較してんだよ

いずれ同じになるんだからいいだろ
ジャップは大人しく畑を耕してろ

>>676
そのサイズだとGALAXY Note 3でいいじゃんということになる
FHDでdisplaymateのお墨付きだし

>>678
土人のバカチョンは糞でも食ってろ（笑）

>>672
駅の柱ってそれ結局業務用サイネージしか出さないってことじゃないですかー
やだー

>>681
逆にいえば業務用サイネージ用途なら採算にあう所まで来たわけだ。
数年前の絶望的な状態からみたらインクジェット印刷法の進歩はすごいよ。

パナの弁を信じるなら、輝度寿命に目途が立って残るハードルは量産コストというとこまできたのか。
にわかに信じがたいが話半分でもよく頑張った。

　テレビ用としては、液晶に取って変われるほどの衝撃的なアプリケーションはまだ見つかっていない。
業務用としては、今回のCESで展示した波形のマルチディスプレイは、用途としては明確だが、大量に
使われるわけではない。大量生産するなら、姫路工場では手狭になるので、新規工場、新規ラインを
設けなければならない。つまり投資が必要になる。しかし、確固としたアプリケーションが見つからないのに
大きな投資はできない。モノはほぼ出来たけど、その先の踏み出しが問われる段階だ。事業化進展の
アナウンスの目標は2014年9月のIFAではないか。
↑
麻倉怜士の予測。

逆に、有機ELの必然性ってあるの？液晶じゃダメなの？

黒浮きの問題は、かつてシャープがやろうとしてたパネル二枚重ねなら解決するし。パネルコストが二倍になるから諦めただけで。
色域の問題も、最近はなんとかなってるし。三菱みたくレーザーバックライトという技もあるし。
書き換えは圧倒的に高速だけど、とはいえ有機ELもホールド型表示である以上動画表示にそんなにメリットがあるわけでなし。
消費電力も、今のところ液晶パネルを上回るし。いわんやコストは競争にならず。
薄さと軽さは今でも液晶に勝ってる？

液晶の倍程度のコストならまだ勝負になるかもしれないけど、見込みレスだしねぇ。

量子ドットが導入されてからはそんなに有機ELにこだわりは無くなったな
ただブランド力はありそうだから20型〜32型で1インチ1万円ぐらいならありだな

パナソニックの印刷法はもう2，3年前で確立して大して進歩してないと思う
輝度寿命は材料側の問題で低コストな大気圧プロセスでやる以上
もうできることはたいして何もないし
電極も材料待ちだし
適当に重箱の隅の画質改善とかちまちましたことをやってるだけ

> 黒浮きの問題は、かつてシャープがやろうとしてたパネル二枚重ねなら解決するし。パネルコストが二倍になるから諦めただけで。
こいつは液晶でもできてない時点で有機ELでも価値あるだろ
> 書き換えは圧倒的に高速だけど、とはいえ有機ELもホールド型表示である以上動画表示にそんなにメリットがあるわけでなし。
これはどう考えても液晶に比べれば有機ELの方がいい

つーか液晶の場合性能がどうとかって言うよりも今は安いのばかり売れてるだけだからな

もはや1インチ1万円では高杉
2インチ1万円くらいが妥当じゃね？

>>685
同じホールドボケでも応答速い方がブレの輪郭がクッキリするだろうから
わりと良いと思うけど。ブラウン管なんかもブレ量そのものは少なかったけど残光で
動き物が滲むような感じもあったのでこれまでにないスッキリ感は出ると思われ。

ブラウン管の残光時間<撮像素子の受光時間
ブラウン管の残光時間<目の立ち下がり時間

昔の撮像管やCCDは幅のある受光時間が必要。
高速シャッターが可能ではなかった。

視覚の立下りは瞬時ではない。特に視界中央の部分は遅く、
前のフィールドの像が残っている時間に次のフィールドが光る

撮像素子の残光時間　も追加

ブラウン管の残光時間<撮像素子の残光時間

ビデオカメラ自体、既に動き去ったものハイライト部分などが
新しいフィールドに影響を残すくらい立下りが遅かった。

はいはい

わざわざ新型作るよりブラウン管復活させたら良いだけじゃね

ブラウン管なんてどこの会社も生産したがらないっしょ。

今更ブラウン管という糞テレビ（笑）

>>685
お前は有機EL見たことないんだな…かわいそうに（笑）

超薄板ガラスを使い始めてるから薄さ軽さでも液晶と互角になりそう

>>693
プラウン管の末期には撮影側の事情は改善されてPCディスプレイも普及したから
20インチを越えるプラウン管では60Hzでは動きが粗いと指摘されるようになった
視細胞の反応時間から導き出されるリフレッシュレートは120H〜240Hzだ
バナソニックは有機ELでも２倍速以上をめざしてるだろ

>>695
ikegamiは一応まだ売ってることね

>>699
それははやい方の細胞だろう。視界中の視点付近の狭い領域は
60i で動きが早いと短残光CRTでも櫛の歯状に見える

ウム
最低でも120p無いとカクカクする

映画は24fpsしかないがな。
映画フォーマットはほんとクソなんだよな。3Dだの4Kだのやる前にfps増やせと。

スポーツ見るのにはやっぱ4k以上なら240fpsは必須だよなあ
なんとか2020年までに実現しないものかねぇ

スーパーハイビジョンは120fpsで決定したのかな？

映画フィルムで昔行われた実験によると、60fps以上の映像になると
気持ち悪くなるくらいぬるぬるとしたリアルな印象になるらしい。

ぬるぬるした時点でリアルではないだろ

リフレッシュレートにも不気味の壁が起きてるのかもなあ

4Kとか言っても所詮液晶テレビなんだろう・・・。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/631/625/a02.jpg

LGのRGBがきた
サブピクセル構造どうなってるか期待

>>710
どうもこうも3色横に並んでるよ

http://www.compikusa.com/wp-content/uploads/2014/01/px.jpg
RGBでGalaxyS2っぽい244ppiだからがんばってる
http://img1.lesnumeriques.com/article/1547/Super-AMOLED-galaxy-s2.jpg
2年前に出したOptimus SolからPPIどれだけ上がったのか調べようと思ったらSol実はペンタイルだった
RGBストライプ初なんだな
http://mobile.pconline.com.cn/review/1201/2641005_all.html

ペンタイルってサムスンが特許持ってるんじゃなかったけ

つまりサムスン買わなければペンタイル掴まされることはないわけか
LGとAUOに期待やな

AUOって量産開始って発表してからまともに有機ELパネル出荷したことあったっけ？

AUOはFEDはどうしたFEDは
お前ら開発続けてるって言ってたやん

>>715
去年の10月辺りにようやく量産開始して出荷したみたいだよ

ＡＵＯがAMOLED量産、サムスン独占市場に切り込む
http://www.ys-consulting.com.tw/news/46679.html

>>716
納品先予定の池上のFEDマスターモニターが試作段階の時に
ソニーの有機ELマスターモニターが販売開始され、市場を失い商品化中止。

TVUなど最終製品を持たないAUOは売り先のないFEDの開発を中止、
ソニーと有機ELで提携。

どうすんだこのゴミスレ

それどころか日本国内のテレビが糞かしてるし
もっと新規メーカー参入しやすくしろよ

今32型液晶のハイエンドモデルが無くなってしまったので
ここいらで有機ELモデル出せば売れるだろうね

>>721
32インチは一番儲からない中途半端なゾーンだから、メーカーはやりたがらないだろうけどな・・・

32インチは国内大手メーカー品が2万円台だからな。

その10倍を軽く超える価格で製品化して、売れるか？儲かるか？と考えれば手を出すメーカーはないだろ。
いくら高画質でも、コストの高さはいかんともしがたい。

とりあえず放送業務用でテレビ局とかに納入実績つくればどうだい
金持ちだから買ってくれそう

http://www.sammobile.com/2014/01/28/samsung-confirms-its-working-on-qhd-amoled-smartphones-4k-phone-displays/
GalaxyS5はQHD (2560 x 1440）、将来的には4K 3480 x 2160 700ppiオーバーを予定

蒸着メタルマスクは200ppiが限界とかいってた時代が懐かしいな技術の進歩半端なさすぎ
未だにどうやってるのか明らかになってないけどサムスンはとんでもない先に行ってしまったな

技術的にはすごいんだけど
スマホで有機ELアドバンテージがないんだよな
テレビもだけど

今ある液晶テレビのアドバンテージなんて
安いくらいなもんだろ

安いだけじゃないんだよ。
今の液晶はLEDバックライトだから長寿命というのが加わる。
それに省電力、サイズは豊富、値段も安いとあってはなかなか弱点が見出せない。
有機ELが自発光、高画質を売りに出したとしても相当厳しい。

>>725
現行のS4でも結局ペンタイルでしか製造できなかった。
さて、どうなることやら。

10インチの有機ELタブも出す予定なのか

>>726
フレキシブルなのがアドバンテージだろ
むしろこれを活かす方向（モバイル）で市場参入して
量産→コストダウン→テレビにも使うというルートでしか
有機ELの展望が見えない

>>725
>蒸着メタルマスクは200ppiが限界とかいってた時代が懐かしいな技術の進歩半端なさすぎ
>未だにどうやってるのか明らかになってないけどサムスンはとんでもない先に行ってしまったな

なんで出来るのかなんだけど
日本のメーカーが作って韓国に輸出してるってウワサだ

軽くフレキシブルにすれば割れない有機ELはモバイルで絶対勝つから
悲観することは必要はない

サムスンとLGには本気で頑張ってもらわなくては

>>733
モバイル程度のサイズだと
フレキシブルにしても軽くならんってウワサだ
あと割れないってのもウソだってウワサだ

ｳﾜｻｧ

なんで既存概念の延長でしか考えられないんだよ
折りたためるテレビとか、側面までディスプレイなスマホとか
色々あるだろ

4サブピクセル/2ピクセルの自称ppi 数は
3サブピクセル/1ピクセルのppi 数に比べたら2/3の威力しかない
4サブピクセル/1ピクセルのppi 数に比べたら1/2の威力しかない

威力ってなんぞ

威力棒

>>738
例えば俺が100％の威力でお前を殴ると、後ろに吹っ飛んで頭をぶつける
これを調整して80％の威力でお前を殴ると、後ろに吹っ飛んで頭をぶつける

軽くフレキシブルな液晶の立場は。

側面までディスプレイにしたらアンテナの感度が下がりそうなものだけど大丈夫なのかいな

>>736
>折りたためるテレビとか、
これが市販される事は無いってウワサだ

>側面までディスプレイなスマホとか
これは軽くならんし構造的に割れるってウワサだ

ウワサウワサうぜぇ

>>737
それが意外と計算どうりにはならんってウワサだ

韓国やロシアのような寒い国なら、低温環境での応答速度はかなり差が出るのではないかな？

うわさうわうわさぁ〜

まあいろいろ発表あったけど日本には来ないんだけどね（涙

市販されたとしてebay経由かねえ
SEIKIの4Kみたいにチューナーも役になたないけど

高ppiになればなるほどペンタイルが強みになる
長寿命、焼き付きにくい、明るい
LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにできないだけだと思う
今の高性能の燐光赤、燐光緑と低性能の蛍光青じゃ
釣り合いがとれないから単なるストライプだと焼き付きがGalaxyS2よりひどいと思う
なんか工夫してるだろうけど
300ppi前後までなら青画素大きくした変則RGB
400ppiオーバーならペンタイル以外選択肢無いと思う

>>717
量産してない延期した>>516

>>745
2/3、1/2と同等にはならないかもしれないが1/1と同等でないのは間違いない

>>750
samusung の4サブピクセル/2ピクセルはRGBG なわけで、
別に青の力不足を補ってはいないのでは

>>750
間違いだらけじゃん

>LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにできないだけだと思う
LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにする必要が無い

>なんか工夫してるだろうけど
ごく普通に青画素大きくした当たり前のRGB

>300ppi前後までなら青画素大きくした変則RGB
バカ言うなよ無理


>>751
当たり前
計算通りにならないのも当たり前


>>752
現物見ればすぐにわかるようにちゃんと補ってる

直線やピクセルの角がちゃんと揃わない
って時点でペンタイルや千鳥画素は候補から外れるなー

>>753
数の多い緑の方が合計しても面積小さいんだな。なるほど

http://img1.lesnumeriques.com/test/83/8386/LG-55EA980V_sous-pix.jpg

http://img1.lesnumeriques.com/test/83/8396/Samsung_KE55S9C_sous-pix.jpg

>>756
こういうS9みたいな200ppi以下だと単純に青２倍ストライプでいけるんだろうな

>>756
LG-55の黒ストライプが太いな。白色光の隣接カラーフィルターへの
光漏れを防止するためだろうか？　これだと開口率低くて発光効率悪そうだ。

13インチのタブレットとか重くて持ってられないらしいな
13インチ近辺なら有機EL採用で100g単位の重量減が可能になるはず
有機ELはモバイル用途で生活スタイルを変えるほどの可能性がある

ワイヤード電源、電池なし設計にすれば軽くなるな

ワイヤレスにするための電池内蔵は、ワイヤレスの目的のひとつである
持ち運びやすさを阻害するという矛盾をはらんでいる

テレビ事業分社化、人員削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060F0_W4A200C1000000/

もうSONYがテレビに対して「将来のための投資」として赤字覚悟で金をつぎこむことはない、
つまり有機ELを自社で手がけることはないと。

子会社を吸収するというケースも珍しくはない。
結局は情勢や業績次第でどちらにも転ぶ。

やめたきゃやめろ。
LGやサムスンががんばるから。

Panasonicが作れば、それでよし。

でもパナって業務用ですらまだ出してなくね

じゃ実質ダメってことか、お先真っ暗だな

VAIOと違って手放したくないから譲渡じゃなく分社なんだろ
シャープと違って合弁じゃないから技術流出もない
もっとも合弁や取得したいなんて会社がないからというのも理由かも

業務用有機ELは2万台以上売れてるから手放すわけ無いでしょ

>>768
あれ実はあんまり利益出てないから、韓国系メーカーが安いELパネルを出してきたら
自社開発やめて乗り換える可能性は無きにしも非ずだけどね。

>>769
安いだけじゃ駄目。業務用なら正確無比な発色、コントラストそして欠陥の無くしかも安定した
品質を持つパネルが必要。　韓国製に一番欠けてる部分。

別にナナオはグラフィック用のカラーマネジメントモニターで
サムスンのPLSパネル使ってるし

液晶パネルも医療用などで国産がわずかに生き延びている。

BVMに対抗できるほど選別したら結局ソニーと変わらない
値段になると思われ。

正直パネルなんてソニー製じゃなくていい
今の液晶だってAUOあたりから調達してんだろ
ひとまずLGかサムスンあたりから買って作ってくれよ

いま画質的にベストな選択はAUOかInnolux
LGやサムスンはありえない

LG、サムチョンはねーわ（笑）

BVM先代の液晶モデルはソニー製パネルじゃなかったかな

>>770
あんまり韓国製を舐めない方がいいよ。
韓国を舐めてたから日本メーカーがここまでテレビ事業から撤退させられたわけで。

>>774
別にAUOでもInnoluxでもいいよ
とにかく早く発売してほしいんだよね

韓国というだけで無条件に貶めるやつがいるから、まともに話ができない

別に韓国製でもいいのにねぇ
きちんとソニーが画を作りさえすれば

しがらみに捕らわれずに自社判断で即動ける意味で
今回の子会社化は有意義かもしれんね

>>780
そうそう。
画作りは映像処理回路でいくらでもできるんだから、
色域の広いパネルであれば何でもできる。

というか、何でもできるくらいの技術がなければ、ディスプレイ業界で生き残れないよ。
パネルなんて単なる部品の一つだと思わなきゃね。

というかとっととAUOも有機ELパネル出せし

どこでもいいから早く有機EＬだしてくれ。液晶の汚い画面はもう嫌だ。

>>783
業務用なら、40万円なんだから、早めに買っとかないと！国産は特に幻になる可能性があるよ。

>>784
手の届く値段なのがいやらしい

>>776
噂によるとNEC製パネル

有機ELは平均単価100万と見積もると200億円稼いでることになるから手放すことはないだろう
愛知の工場をジャパンディスプレイに手放した今でも有機EL部門はソニーの出張所として稼働させてる程だしｗ

>>786
>有機ELは平均単価100万と見積もると200億円稼いでる

バカバカしい
間抜けなこと書くなよな

>>787
（ ´,_ゝ`）

NECパネルはいいよねー
NECの製品には搭載していないというヒドい話だがw

身売りしたTOKOKUがNECパネルじゃなかったっけか
あれは最後のほう30万円以下になってたんじゃないかな

>>786
NECではないよ
30インチとれる設備ないから

>776　はBVM-L23x のこと。薄型BVMは最大25(24.5)。
CRTには32型のBVM-D32E1WJがあったが

あれ？　TRIMASTER専用 パネルって32型PVMにも書いてあるな。
じゃあ32まで作れる一つの企業からなのかな

ttp://www.sony.jp/products/Professional/BVM/trimaster/index_org.html

http://www.amazon.com/dp/B00E5U3YEK/?tag=oledinfo-20
55EA9800がアマゾンで67万円に値下げ！！
もうこれは買うしかないよな？

まじか！

amazonに売ってたのか

液晶ＴＶはもう韓国にまかせて日本は有機ＥＬなんかの高画質ＴＶに全力投入すべき
アベノミクスがカラブリなのは予想に反して輸出が増えないせいだろ
日本独自の、韓国中国が絶対追いつけない技術を売り物にすべきなんだよね
目先の利益しか考えないからモノマネ即可能の技術でもって利益出そうとする

低能が居てはいけないスレ

>>796
>>793

>>796
>>日本独自の、韓国中国が絶対追いつけない技術を売り物にすべきなんだよね
作っても余程警戒しないとどうせパクられるよ。

パクリが簡単なのは、行き過ぎた分業も一因。

多種多様な部品が含まれていて、整合性のある統合の難易度が
高い工業製品は本来簡単にはパクれないもの。

ばらばらの要素にモジュール化を進めてしまえば
簡単にパクれるようになる。

日本メーカーが技術者をリストラするから
それを韓国メーカーが雇ってパクられるんだろ。

赤字事業をリストラするなといっても無理難題だし、どうしようもないが。

日本では赤字でリストラされた部門の技術者が、なんで韓国で活躍できるの？

赤字の原因は末端技術者ではなく
管理部門が作るケースの方が多いのでは。
それに、社員の中でも有用な人材は社員側に選択権がある。

事業縮小や廃止で社内の他部門へまわされたら、仕事に
慣れていない御荷物という引け目に直面する。異動しても
肩書きだけは立派なものがもらえるかもしれないが、
有能な社員という自認は失われる。

そうならずに自他共に認めるベテランとして仕事できるなら
他社でもいいと考える人は自分から希望退職に応募するだろう。

>>802
ハイアールに行った三洋AQUAの活躍ぶりを調べてみればいいよ

>>802
業務上知り得た企業秘密をいろいろ知ってたから。
不良部長が続出したせいで対策されたから今はもう無理じゃね

>>803
管理部門が経営責任を取るべきというのには同意

ただ、技術系の会社では技術職が経営を握って金を無駄遣いすることもしばしばある
たとえばJAL。あそこの場合は運行部門だが。

いや、そうじゃなくて、日本で役に立たなかった技術者がなんで韓国で役に立つの？

技術があれば必ず成功するという考えは甘い。

>>807
社内で圧力かけられて実力発揮できなかったりお金ないから研究させてもらえなかったりした一見「無能」に見える連中が自由に仕事させてもらえる環境に置かれたらどうなるよ

あとリストラが始まると残って欲しい優秀な社員ほど自主退職→中韓メーカーに流れていくんや

>>809
創作系のネットコミュで自治厨が暴れると
真っ先に上手い人からいなくなるのと似てるなー

>807
日本の技術を韓国がキャッチアップするため。
悪い言い方をすれば、自国がまだもっていない技術をパクるため。
その昔の日本もお雇い外国人から技術を仕入れたのと同じだろ。

さすがに韓国はそれなりにキャッチアップし終えたことも多いけど、
中国も東南アジアもあるしね。

いやいや、そうじゃなくて、日本で売り物にならなかったから事業縮小してリストラされたんでしょ。その技術をなんで韓国は必要なの？

>812
日本メーカーが赤字の事業は
韓国メーカーや中国メーカーも同じ事業でみんな赤字ってわけじゃないでしょ。

今はそれほどでもないけど、ちょっと前なら日本メーカーがテレビ事業で大赤字の同じ時期に
韓国メーカーはテレビ事業で儲けてたのだし。

>>812
最初からそう書け。>802、>807　から>812を汲み取るのは無理

日本だと団塊給与とか電力料金が高くて採算合わなくても
新興国とか補助金でてるとか安い石炭火力とかの国なら採算合うから

>812
図4 各国税制度の違いに基づくキャッシュフロー差
国家特殊的優位が国際競争力に与える影響
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/data/dp002.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/index.htm

開発費を含めると赤字でも技術パクるなら黒字

あるいは、競合がいる間は赤字でも競合叩き潰したあとは黒字
ポーカーのレイズといったら分かるか？

なるほどね。マスコミは日本の技術力が衰退したとか言う論調だけど、全然違うんだね。

サンスン以上に技術投資してる日本企業がない状態で、技術力の差の原因を日本人技術者の移動のみに求めるのは
もはや現実逃避でしかない
確かに国単位でみれば、日本のほうが韓国より技術は進んでるけど、日本は船頭多くして船山を登る状態。
次世代DVD戦争を止められなかった日本政府と、OLED訴訟合戦を止めた韓国政府との違い

まわりの技術力が上がったらそれは日本の技術力の衰退といえるのかもしれない

>>819
円高が緩和されて増した利益を日本の企業は研究開発に向けつつある。

韓国企業はボーナスステージだった異常な円高の4年間に増した利益を
研究開発にも使ったが、多くは生産規模拡大シェアアップに使った。

今韓国企業は日本企業の選択を見て、後悔しているところ

時系列がむちゃくちゃじゃないか

むしろ円高だったらヘッドハンティングしやすくね

>>823
あれはあれで日本のボーナスステージだったのに
技術者奪い返したりとかちゃんとやったのかねえ

中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、
わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391

かと言って一度リストラされたら拾ってくれる日本の企業なんてないんだけどな

中国韓国メーカーに雇われても、技術を吸収されたら数年でポイ捨てされるのは最初から想定内だろ。
わかっていてもそこしか雇ってくれないなら、いく技術者もいるわな。

>816
韓国メーカーは税制＆政府の強力な支援＆為替で稼げたんだよねぇ。

日本メーカーはエコポイントと地デジ強制の超強力な政府のバックアップで得たあぶく銭無駄にしちゃったけどね

>>828
国内市場　通常およそ1000万台/年、特需の時　3年で6年分
ワールドワイド　およそ22000万台/年

http://www.innolux.com/Files/Images/Technology/generation_evolution.jpg
東浦G3.5　30インチ　1枚
AUOG6　56インチ2枚　65インチ2枚まで可能
パナG8.5　55インチ6枚/65インチ3枚　55インチ2枚

ソニーの有機ELが民生用に下りてくることはないな

32インチぐらいで出してくれんかのう

>>793
これですね。

【韓国】LG電子、米国でOLED TV価格を半額に値下げ
LG電子は、米国で発売した55インチOLED TV（モデル名55EA9800）の価格を半額に値下げした。

昨年7月にリリースされた当初の販売価格は14,999ドルだったが、今回の値下げでLG電子の55インチOLED TV価格は7,999ドルに落ちた。
同時に購買者には1,000ドルの即還付特典があり、実質6,999ドルで購入できる。

LG電子は、先月新モデル発売に先立って、英国では55インチOLED TV価格を3,000ポンド値下げし、今回の米国販売価格の引き下げによ
り、英国製品の価格も変更されると伝えている。

ジョジュワンLG電子米国法人長は、「目標は、OLED TVをより低価格で販売して米国のOLED TV市場を拡大すること」「今回の値下げも
この一環」と説明した。

一方、LG電子は、現在市場で発売されているOLED TVは55インチだけだが、今年は65インチと77インチの製品をラインナップに加える予
定だ。特に新たにリリースする65インチと77インチ製品は、UHD（3,840×2,160）の解像度に曲面デザインを加えたプレミアム製品で、
今年上半期の発売を予定している。
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=234175

つまり低価格路線は既定のうちってことか
32インチ以下もはよ出してくれ
あとPCモニターも

これが出してるってことなんだよな
仮にあと数年でパナソニックが出してもこんなことになるのは更に数年後だろう

良いね。
日本でも買える日が近そうだ。

欲しいのは白色有機ELパネル＋カラーフィルタじゃない

有機ELはコントラストの高さが売りらしいけど
動画はどうなの？

液晶に比べれば断然いいよというのがdisplaymateのデータから分かる

どうせRGB別有機パネルもカラーフィルタ使うんだろ
なら差は出ないと思うが
白色のスペクトル分布によるけどね

RGB別パネルのカラーフィルターは外光の影響を低減させるのが主で
波長整えるのは副次的なもんじゃなかったかな。
カラーフィルターが支配的な液晶とはちょっと違いそうだけども。

>>837
応答速度は液晶より高速なんだけど、
液晶と同じホールド駆動なんで、黒挿入とかしないと残像からは逃れられない
これは人間の眼の問題だからしゃーない

LGとサムスンはまだ頑張るのかしらんが、SONYとパナは事実上ギブアップだろ？

だったら有機EL並画質の液晶テレビを作ってくれればそれでいいよ。
コントラストは、バックライトの輝度を上げて、黒レベルは液晶パネル2枚重ねでどうとでもなる。
応答速度は有機ELに劣るが、60fps映像なら今の性能でそれほど問題ない。

2枚重ねはコストがかかるってことで諦めたんだろう

サムスンもギブアップに近い
安く量産するには2年3年先といってる

サムスンがRGB蒸着を切り捨てるのも時間の問題
サイズでLGに追いつけないから
液晶のハイエンドが85や98なんかになるとLG方式も厳しい

週刊ダイヤモンド 2014年2月15日号
【Column】
洗浄装置では世界2位に
国家戦略で取り組む韓国の製造装置国産化
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/8518

大日本スクリーン製造が韓国企業と合弁会社を作って技術を供与したものの、
技術を吸収し終えると用済みとばかりに合弁を解消して韓国企業にシェアを奪われた
嘆かわしい歴史が紹介されている。

『選択』 2014年02月号
日立化成の有機ＥＬ製造技術に触手を伸ばす韓国政府関係者
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/2014/02/

有機ＥＬテレビ普及の鍵を握る技術を有する日立化成は、韓国企業に技術をいいように
奪われてきた経緯から拒絶感が強くてサムスンやＬＧに特許を供与しようとせず、
韓国政府が直接乗り出してきて「歴史問題での両国の対立を乗り切り友好関係を築く
足がかりにしよう」みたいな感じ。それでも日立化成は慎重な態度を取り続けているそうだ。
こうなると、韓国情報機関が動いて経営陣へのハニートラップなど何でもありだろう。

ちょっと前まで、日本は有機ELはひとまず置いて4K、8Kで勝負と言っていて、
韓国は有機ELで勝負と言っていた。
なので、韓国メーカーは真似して4Kなんかださないで有機ELでいけよｗ

LGは4kで有機EL出すじゃん何言ってるのさ

105 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/14(火) 19:20:26.39 ID:XNsiBhgs0
日本の材料メーカーはいい勉強になるんじゃね
隣の国のセットメーカー強くすると国策で材料も強化して
自分たちの立場が悪くなるということを

116 名無しさん┃】【┃Dolby 2012/02/15(水) 09:33:25.54 ID:W0lT1Jpd0
ちなみに日本人技術者のヘッドハントのターゲットは、これまでは、完成品メーカーだったのが、
いまは素材・部品・機械メーカーにシフトしてる
もう没落した完成品メーカーからのヘッドハントは少なくなってる

ちなみに、日本の電機メーカーが外国企業に簡単にやられたのは、電機メーカーは組み立てメーカーで、
素材・部品・製造装置は外部調達だったから、同じ素材・部品・製造装置を導入すれば簡単に真似できたからって
韓国は分析してる

だから、韓国は中国・台湾勢にやられないように、素材・部品・機械まで自前での一貫生産を目指してる

132 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/16(木) 01:04:28.06 ID:okWCkLdf0
>>130
そんな発想ではジリ貧傾向に歯止めが掛からない。
どうせ日本から量産品の工場が不要になるのは規定路線だから、
余剰になる技術者を「メーカーの采配で」積極的に各国に送り出せばいい。
この際重要なのは、送り出す国は決して偏らせないこと。
そうすることで、1億円の価値を数倍に引き上げられるし、
その後は技術者を送り出した第三国同士が勝手に潰し合いを始めてくれる。
知財は囲い込まず、攻撃的に活用しなきゃ。

印刷集積回路に応用できる実用レベルのn型有機半導体
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/02/19/434/index.html

移動度3cm2/vs というとa-Si とIGZOの間くらいか。
有機ELだけ塗布という中途半端ではなくTFTを含むフルプリントで
ロールツーロール生産できれば、液晶より少ない工場投資で
液晶と価格競争できる？

>>852
n型ってなかったんだすげーじゃん
有機TFTだと移動度ひくいから100インチオーバー4Kとかでかいの向けやから
小さいのが作れんのよね
有機TFTなんて使わなくてもプリントさえすれば液晶なんかより全然コストが低いし
今の蒸着でもそんなに変わらない
とにくあく歩留まりしだいだろ
R2Rとか歩留まりがとんでもなく低くなる
１個のプロセスが歩留まり80%だとすると
1x0.8x0.8x0.8x0.8....で悲惨なことになる
100%に近くならんとR２Rはできない

>>839
たとえば、赤を出すとき赤のフィルターの下を光らせる
光源が赤の場合は、光が漏れても赤のフィルターしか通過しないので問題ない
光源が白い場合は、光が漏れて緑と青も通過してしまう。
つまり、赤に白が混ざってしまう。

想像だけどね

カラーフィルタは透過スペクトル幅が広いから白色とRGBでは違う結果になる
有機ELの優位性は発光スペクトルの純粋さにあるのではないの？
どこかで白色有機ELを量子ドット液晶と並べて展示してほしい

スペクトルの話までいくと発光側のばらつきより受光側のばらつきの方が大きいから、
並べたところでどう感じるかは個人差だけどなー

LGは日本でもテレビ出してるのに有機ELはおま国状態なのが悲しい

有機薄膜トランジスタの開発について
−高分子材料で世界最高レベルの電荷移動度を達成−
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2014/20140219-1.html

サムスンが、10年かかる研究は縮小して2、3年で商品になる方へ
配置転換したとのこと。いっぱい金かけたのにまだ儲からない
有機ELの経緯も影響したのだろうか

サムスンは去年のIFAで75インチ展示するとか言われてたけど
CES14ですら55インチで止まってた
液晶は85インチや98インチがでてくるから
大型化できないRGB蒸着は終わり
実質的にLGしか有機EL展開できないから一人旅になって有機ELビジネスは始まらない

有機EL初号機が55になる可能性が高くて
液晶も55以上のモデルが買えない

>>859
どうかね
投資分はモバイルでとっくに回収済みだし
テレビは三星ブランドの広告費がわりだろうし

2013年はLG　3550台くらい、サムスン　850台くらいらしい。
出典ディスプレーサーチ

値下げするまでそこまで値に差があるとは思わなかったが
結構な差がでてるんだな

単層カーボンナノチューブ薄膜トランジスタで世界最高レベルの移動度を達成
http://www.toray.co.jp/news/rd/nr140212.html

>>865
東レはパナのプラズマパネルで共同してたから、
この東レ素材使ってパナの有機ELや次世代IPSα液晶に活用されるのかな？

熊本の有機EL開発会社はひっそりと破産してたんだね

■最新４KTVは色域が足りないものばかり。あと2年で８Kディスプレイが市場に出てくる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140226_637167.html

「'14年開始予定の4K放送で使用予定の狭帯域伝送(124/128度CS放送)は、色域はBT.2020。」

色域はBT.2020

色域はBT.2020

■既存の4KTVはBT.2020にとどいていません！今年発売のものも。どうするんだろ。

-------------
「16年以降の実用化を見込んでいる広帯域伝送では、4Kだけでなく8Kを追加」

16年にもう8kがでてくる

16年にもう8kが出てくる

あと2年で8k放送が見られるってことは、
■あと2年で８Kディスプレイがそれなりに市場で売られていることを意味している。
買えますか４ｋ。

REC.2020 はBVM-E250Aでも82%。現存機器は全滅っぽい
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/sony-bvm-oled-monitor/

　　Display　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Size　　　AdobeRGB　DCI P3　Rec. 2020　Visible Colors
1　Mitsubishi LaserVue DLP TVs　　　　　　　　　　　　　65", 75"　97.8%　　　　98.8%　　　91.4%　　　　69.4%
2　HP DreamColor LP2480ZX　　　　　　　　　　　　　　　 24"　　　　99.8%　　　　97.8%　　　86.9%　　　　50.9%
3　Sony BVM Series OLED Monitors　　　　　　　　　　　17", 25"　99.99%　　　98.7%　　　82.2%　　　　47.1%
4　Sony KDL-55W900A Triluminos TV　　　　　　　　　　55"　　　　97.98%　　　94.7%　　　73.9%　　　　42.3%
5　Dolby Professional Reference Monitor PRM-4200　42"　　　　93.6%　　　　100%　　　72.9%　　　　41.8%
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/

BT.601がBT.709になった所でさほど気にならなかったので色域に関しては別段どうでもよい
肝心なのは色バランスだ
赤かぶり、青かぶり、黄かぶり、緑かぶり色々ある

BT.601がBT.709は誤差程度にしか変わってないから

601 vs 709
ttp://www.jpereira.net/images/stories/finalCut/rec-601-rec-709.jpg
ttp://www.jpereira.net/software-revisiones-y-consejos/gestion-de-color-en-final-cut-pro-x
709 vs 2020
ttp://dotcolordotcom.files.wordpress.com/2012/12/rec2020-vs-rec709-001.png
ttp://dot-color.com/2012/12/04/so-you-bought-a-4k-tv-now-where-is-the-4k-content/rec2020-vs-rec709-001/

同列には扱えないだろう

ホントだすまんかった

BT.2020凄すぎ
NHK最高や！

http://www.amazon.com/gp/product/B00E5U3YEK/
55EA9800がさらに1000ドル値下げの5,999ドルに
LGの現在のM1ラインは8Gハーフの2200x1250　月8000シートで
今年の6月にはM2ラインが8Ｇフルで2200x2500で月26000シート稼働するので
さらなる劇的な値下がりが期待できます

LGは未来人でも連れてきたんだろうか

湾曲だと反射光がぐにゃるってだれかが言ってたけど本当だった
http://i.i.cbsi.com/cnwk.1d/i/tim2/2013/09/06/lg-4k-77-inch-curved-5.jpg

LG65インチ75インチ4KOLEDの消費電量はどうなるか
そろそろ日本にも投入してほしいみたい

>>875
キャパは8,000シート/月
言い換えると48,000台/月
去年一年でたった300台/月程度しか売れてない

それなのに8Gフルが稼働するとでも？
馬鹿も休み休み言ってくださいな

G8ハーフ換算だと
月24000台じゃないの

>>877
ブラウン管のような凸面の反射は縮小で凹面の反射は拡大だからな。
凸は映りこむ”視野”が広いのは欠点だけど
映りこんでいるもの自体は凹よりも気にならない

ARコートとかしてほしいわ

次世代有機ＥＬ、青色の発光効率100％　九大
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_S4A300C1000000/

ファースト
http://first-pg.jp/about-us/about-30.html

>>864
サムソンは3色蒸着なので、有機ELパネル生産枚数じたいが
歩留まりが悪くて少ない可能性が

>>882
"Efficient blue organic light-emitting diodes
employing thermally activated delayed fluorescence"
張、李、黄、野村、田中、安達
ttp://www.nature.com/nphoton/journal/vaop/ncurrent/full/nphoton.2014.12.html

TADFの青かもう内部量子効率100%達成かすげーな
UDCの燐光青はここ2,3年全然進歩してないでかなり先行き暗い
最後の希望だぞ

池上通信機　有機EL（OLED）マスターモニタ
25型 HEM-2570W / 17型 HEM-1770WRを新発売
http://www.ikegami.co.jp/news/detail.html?news_id=774

これ、パネルはソニー製かね?

>>878
生産も休み休みだから

>887
フル生産してるけど歩留まりが10%切ってたりして

>>886
InterBEEで見たけど、展示してた試作機は1世代前の斜めが青く見えるソニーパネルだったと思う。
量産品は視野角改善したパネル採用してるかどうかはわからない。

>>889
旧型の生産ライン残しても効率悪いので新型に統一するでしょう。

テスト

>>877
ボコボコやないか…

そういえば曲面で反射像が綺麗なものって少ないね。波打たない平面を
作るより波打たない曲面を作る方が難しいということか。
凹だと微妙な波打ちの効果が拡大されて見えるからなおさら目立つ

世界初 樹脂基板フレキシブル有機EL照明パネル量産工場を建設
ロール・ツー・ロール方式で本年秋より量産開始
http://www.konicaminolta.jp/about/release/2014/0318_01_01.html

フレキシブル有機EL照明パネル
http://www.konicaminolta.jp/symfos/oled/research/flex_oled.html

演色性はどれくらいなん？Ra90くらいあるん？

>>896
パナソニックのは、90以上あったよ。

R2RはコニカミノルタGEのが2009年に歩留まり90％とかいってたし結構まともなものできてたんだな照明の場合
やっぱり問題は昔からずっと封止バリアっぽい
どうやって解決したのが興味深いなLGも秘密だし

>>896
塗布はわからんが蒸着なら90以上は暖色なら普通っぽい

wktkだなぁ
液晶のバックライトに実用化できないものか
目に悪いバックライトはもういやだ

有機ELパネル製造用インクジェット描画装置「Elius?2500」の受注を開始
http://www.tel.co.jp/news/2014/0318_001.htm

>>東京エレクトロンはG8基板対応の有機ELパネル製造用インクジェット描画装置の受注を開始いたします。

どう考えてもパナソニック用です
本当にありがとうございます

↑　セイコーエプソンとの競作やっと受注開始か。

照明用でテレビ用じゃないんだよな

テレビ用だけど発光層って書いてあるけど1層RGB塗り分け専用なのかな
性能が蒸着より低いのは当然として低コスト化が可能っていうけど
可溶性の材料は蒸着用よりさらに数倍値段が高いらしい
材料利用率が蒸着が１０％で塗布が６０％でも結果的に蒸着の方が安いらしい
量産するのは蒸着の方が当分コスト有利的なニュースを見た

そういった問題を苦労してクリアしても、業務用以外にまともなテレビ市場は望めないわけで・・・
もはや見果てぬ夢かな。

LGに期待しましょうや

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20130521/282712/

1年前の記事を読むと
RGB層　含め5層が塗布っぽい

液晶の新工場、国内で検討　ジャパンディスプレイ
http://www.asahi.com/articles/ASG3L4PT1G3LULFA01B.html

ネタが続くな

http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20140307.pdf

エプソンってプロジェクターがあるじゃないか。
大型画面ならプロジェクターの方が安いんじゃね。

ジャパンディスプレイ、1000億円投じ液晶新工場
スマホ用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1809W_Y4A310C1TJ0000/

>>兵庫県姫路市にあるパナソニックの液晶工場の一部を活用する案を検討しており、同社に打診したもようだ。

なんか面白くなってきた

液晶だしなあ

スマホは関係ないしな

小型パネルもしくは業務用だけだからな国産は
肝心の中型は採算が合わないから絶対作ってくれない

着工するのは大量に買ってくれるメーカーが見つかってからだろ？

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140320_640585.html
【GDC 2014】VRの本命「Oculus Rift」が大幅グレードアップ中！
>まず液晶部分が低残像のOLED（有機EL）方式に変更。
>解像度は1,920×1,080となり詳細度が格段に上がったほか、
>最高75Hzの高リフレッシュレートに対応。

これでたのむ
OLED
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_16493136.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_165027100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_1656557.jpg

カラーフィルター嫌悪厨はどうなってしまうのか

あれはただの嫌韓のネトウヨだから知らん顔してマンセーするだけだよ

パイオニアと三菱化学、発光層塗布型有機EL照明モジュールの量産出荷を開始
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/19/272/

>>920
マジで知ったような感じで
LGはテレビ出したけどあれは液晶のバックライトに有機EL使った詐欺商品とか
カラーフィルター使ってるから液晶と大して変わらないとか
平気で書くもんな

まともな人かなって思ってた人がそういう事書いてるのみて引い時ある。
どうやって階調コントロールしてると思ってたのかなあ。

HMDとかVRみたいな輝度抑えるパネルなら
>>143みたいな高分子塗布使えるのかね

カラーフィルターならソニーの有機ELマスターモニターも使ってるよ

aa

>>918
携帯は屋外の視認性に難があるので輝度を上げるためにこういう構造があるのであって
室内のTVとかに使っても発色の低下以外のメリットがないかと

http://www.youtube.com/watch?v=-eECtJy-YL4

有機ELの良さである薄さ軽量ってのが弱いデザインになってるな

http://www.ullrich.es/wp-content/uploads/2014/03/LG-Linup-2014-1.jpg

どれもちっせーなぁ･･･。
80インチオーバーはねーのかよ。

出してくれるだけありがたいとかそういう世界だし
もうちょっと待つ

感謝しています。

シネマ3D搭載ってことはOLEDにわざわざ偏光フィルム貼ってるの？

日本では売らないの？

つーか現地ではホントに売ってるのか...

BCAS、ARIBで嫌がらせするような国でLGがテレビを出してるってだけでも奇跡だわ

http://www.ebay.com/itm/221400155053
今らなebayで55EA9800が新品45万円で売ってるぞ超激安

有機ELテレビ
いい加減売り出すんじゃないか？
でも、カーブじゃない方が好みだな。

カーブじゃないのもライナップされているよLG

日本語が不自由っぽいな。

http://www.j-display.com/news/2014/img/20140327_b.jpg

FineとかMeTubeとかワロタ

http://www.oled-info.com/lg-chem-launches-worlds-largest-oled-lighting-panel-320x320-mm
LGすごすぎ
320x320mmの照明パネル販売開始でかすぎ
60 lm/W, 850 lumens brightness (max 1,000), a high CRI (>90)
蒸着、独自のFace Seal封止で40,000 (LT70）
やっぱディスプレイやると技術の進み方が違うな
とんでもなく先いっとるわ

効率低いけどこんなもんなん？
ルーメンあたりコストがLED並になるのはいつなんだろう

http://eetimes.jp/ee/articles/1403/10/news047.html

パナっていつも製品にまで持ってけないのはなんで？

いつもとは、どれとどれとどれとどれ？

キヤノンの間違えでは？

日本の間違えでは？

パナはプラズマに社運をかけるほど大規模投資して、それが歴史に残る大失敗になったからな。。
この先テレビ関連事業に投資なんてもう無理。有機ELといえどありえないわ。
一人くらい積極的な人間がいても、役員会で反対されておわりだろよ。

愛知の企業なら雲行きが怪しくなったら速攻で計画見直しするが
関西の企業はそのまま行っちゃうから
景気のいい時の関西企業は頼もしいが悪い時はドツボにはまる
バブルから何も学んでない

そして一度失敗しただけで二の足を踏むほどばかなのか？
任天堂のように手持ち資金を確保しながら何度でもチャレンジするのが関西流だろ
責任追求を恐れて二度とチャレンジしない在京官僚企業と一緒にしてはいけない

パナは技術を隠して一番乗りは他者に譲りつつ後出しで一位を目指すのが得意
だから有機ELの先行発売は期待できないな

弱電の民生品はほとんどが技術の内容に比して不当に安い。
強電や自動車など他の分野のように技術相応かそれ以上の利益を
維持し続けることに失敗した。

そんなことはない
大量生産の規模が拡大して億単位の数量が要求されるようになったから
規模の大きな市場を獲得するために単価が下がっただけ
先進国の人口だけでは開発費や生産設備を償却できないんだよ
先進国も新興国も公平に均等割で負担してるんだからありがたい話じゃないか

現代のハイテク技術の粋を集めたintel core i7プロセッサーがたった3万円台なのに対して、
なんの変哲もないふつうのブランド品のカバンが10万以上で売られてる

どうみても値段がおかしい

それがブランド品というものだ
値が張るから価値があるんだ

「ブランドとは何か？」とビル・ゲイツに問われたローランド・ハンソンは次のように答えた。

「1ドルの油を100ドルの化粧品として売ることである」

×先進国の人口だけでは開発費や生産設備を償却できないんだよ
○先進国市場の規模に適合した生産では
　途上国の人間が誰でも買える値まで下げることはできない

先進国の所得水準の人間が買えるコストでいいのなら
先進国の市場サイズで足りていたんだよ。

それを今は先進国ですら不当に安くないと売れないようにしてしまったから
先進国の市場だけでは市場の規模が足りなくなってしまった。

>>954
販売数量が違うからね。
半導体も、数が少ないとめっちゃ高いよ！

>>954
一応言っておくと本物の高級ブランド品は質がメチャクチャ高くてアフターサポートもしっかりしてる
コストに見合ってるかどうかは別にして作りがしっかりしてるから10年以上というか数十年使える
そこそこの高級品だと安物がダメになって買い換えていくこと考えると実はそれほど高くないかむしろ安かったりする
そして使い心地が良いものだよ
本物のブランドってのは「過去の実績」を元にしたハッタリだよ
普通は中身も伴うんだけどね
10年後今のCore i7の価値はどんなだろうね

>>948
パナのプラズマは日本を甘くみすぎた。
海外より劣化モデル出して高価格帯のものを購入する層が食いつくと思ってたのか。
あますぎるわ。日本こそフラグシップモデルが必要だろうが。

お前ら装置メーカーと素材メーカーのこと忘れてるだろ
彼らが新興国で売って儲けてるおこぼれで有機ELの生産装置を開発してるのに

>>950
モノは言いようだな
さすがアクロバット擁護の本場だけあるｗ

パナソニックと出光、有機ＥＬ照明の共同出資会社を清算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2901I_Z20C14A3TJC000/

http://www.displaymate.com/Galaxy_S5_ShootOut_1.htm
ギャラクシーS5は世界最強に明るいnoteより３％明るくなり
色精度も最強
note3の最強のディスプレイの座を奪う

>>959
中国製の無名ブランドで1万円くらいで作りがしっかりしてるかばんが売ってあるじゃん
あれと同等の出来の物が有名ブランドだと5万円くらいになる感じ

おなじく中国製の無名ブランドの作りが相当しっかりした2万円のかばんが、
同等の出来の有名ブランドで10万円になる感じ

>>960
KUROはせっかく高画質を謳ってるのに額縁がツルテカってのが微妙だった
画質謳うなら、額縁は低反射の艶消しブラックにしてほしかったな

>>965
作りがしっかりしている、のレベルが違う
アフターサポートもね
それとコピー品や無名ブランドと違い本物のブランドは研究開発費や宣伝営業費が全然違う
無名ブランドもいい物を作り続けて結果を残していけばある程度のブランドになるよ
ハッタリとは言ったけど、それを別の言葉にすると「信頼」だからね
もっと進むと「ステータス」になるけど、これは作って売るだけの事では出来ない
よくて「知る人ぞ知る」レベル

言いたいことは解るけど、消費財と人によっては一生物の商品を短い時間での利用価値で評価するのは間違ってるよ

手を入れ続ければ一世代を超えて複数世代使える”本物”もあるが
有名ブランドなら本物ってわけじゃないからな

まだ本物も売ってるブランドでも本物はごくわずかで大半がミーハー向け
だったり、酷いブランドは既に全部ミーハー向けだったり

有機ELディスプレイ OLED7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1396345284/

皮革製品は、手入れや保管状況によって寿命が大きく変わる

>>969
乙
>>964すごいねこれ外部入力でもつけてくれマジで

>>965
そりゃ開発費ゼロだからw

http://www.oled-info.com/do-samsungs-new-oled-panels-use-new-pholed-materials
GS5はGS4より２７％効率が良いってディスプレイメイトの>>964のにあったけど
そんなわけないって完全にスルーしてたが本当のことらしいかなりびっくり
２０１７年予想のブルー燐光までもう大幅な効率アップは素材じゃ無理と思ってたが
UDC製ではないっぽい
ほんと夢がひろがりんぐだな有機はやっぱり

ギャラクシーの有機ELって、塗布型？蒸着型？

>>974
またお前かよ
ウザい！！

ギャラクシーどうこうより塗布型で製品化・量産してるパネルなんてまだ無いんでないの。
照明だけだろ。

嫌韓だが余程性能が良いなら購入検討しようと思ってるんだが
どうなの？

さっさと自社開発なんてやめて、サムスンから調達すりゃいいと思うんだけどな
今だってパネルはAUOが生産してんだし、ソニーの映像技術が重要なんであって

LGがそろそろ今年モデル発表するだろう
有機ELがくるかどうか

http://www.ullrich.es/wp-content/uploads/2014/03/LG-Linup-2014-1.jpg

9709くるか

>>977
輸入するのか

日本で映せるの？？

外部入力なら行けるんじゃね？

>>954
生産性の低い製品・サービスほど物価上昇率を超えて値上がりする、経済学的には当たり前の現象
例えば製造業の生産性が100倍に増えて他が変わらなかったとして
他の産業の労働者に製造業の1/100の給料で我慢しろ！と言っても誰も納得しない
結局生産性が上がっていないのに製造業に合わせて給与引き上げを迫られ製品価格を大幅に引き上げないと採算が取れなくなる

生産性あがってんのは労働者の力じゃないから

>>981
大抵HDMIとか映るだろうし
嫌韓超えるほど性能よいなら買ってみようかなと

http://televisions.reviewed.com/ratings.htm

1.0点満点ついてるS9Cがいいぞ

そういえば一週間前のどっかの記事で
EA9800が4000?になるとかいうのあったな
LGのやつが安いならそれもありか

>>986
KUROとかVTシリーズは超えてるって書き込みを見たことあるから
買ったらレポートよろしく

ソニー、NAB 2014で4Kライブカメラシステムなど提案 30型4K有機ELは年度内発売。XDCAMはXAVC対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140407_643094.html
>また、4K/4,096×2,160ドットの高解像度かつ、ITU-R BT.2020に迫る広色域を実現したという
>30型4K有機モニターも技術展示。2014年度中の発売を目指すとする。

業務用だと予定どうり30型4K有機ELモニターは発売か。

PVM-X300 の後継でPVMなのか
BVM-D32E1WJ以来の30インチクラスBVMなのか

BT.2020というバケモノをどのくらい再現できるのか

30インチって13年に販売開始する予定じゃなかったっけ

>>993

ニュースリリース2013年04月08日 業務用4K有機ELモニターを開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201304/13-039/
>2014年中に30型の4K有機ELモニターの発売を視野に入れ、開発しています。

>>990>>994
よく読むと、「2014年中」と「2014年度中」という違いがあるね

30型4K有機ELモニターか。
フルHD25型でも税抜242万円だけど。。

2000年のBVM-D32E1WJが370万円（税別）
2013年のPVM-X300 が240万円（税別）

2009年のSRM-L560が650万円（税別）

999

有機ELディスプレイ OLED7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1396345284/

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