有機ELディスプレイ OLED6

http://hdguru.com/wp-content/uploads/2013/07/55EA9800-Spec-Sheet.pdf

消費電力かなり落ちてるな定格で291Wになってる
画面を曲げることが省電力に寄与してるのだろう

Highs

Exceptional Blacks
Superior brightness
Highly accurate color out of box
Eye-catching curves, razor-thin profile
Loaded with features

Lows

Can’t be wall-mounted
Disappointing motion resolution
Minor brightness uniformity issues
Dead pixels are disconcerting

>>236
>Disappointing motion resolution
パナのプラズマより悪いらしいね。どうしてこうなるのでしょうか？

ホールドボヤケなんじゃない？応答がいいからって１フレームの表示期間長けりゃ
網膜上でスリップしてブレるのはどにもならんし。長めに黒挿入できれば大きく改善するけど
変わりに暗くなったりちらついたりするかも。そもそも黒挿入とかしてんのかな？

プラズマもサブフィールド全部合わせると表示時間長くなったりするけど
ここ数年パナのプラズマはサブフィールド単位の動きベクトル補間を強化して
網膜上でのスリップ量が少なくなるように補正してる。

OLEDがスキャンしてる動画どれだっけ？

タモさんの動画なら
http://www.youtube.com/watch?v=Y_xCuIbsX2A

黒が半分入ってる感じね、これでもある程度ボケるらしいが。
線順次書き込みだろうし、120Hz周期で実画像と黒画像を交互に
書き込むことでスキャンっぽい表示ができるのかな。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/327/sony03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/327/sony05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/327/sony04.jpg

動画解像度に定評があるCLEDは飛越走査スキャニング

飛越走査ではないな

飛びこしつーとインタレだしな。
例えば上下2分割で表示してるにせよ、繋ぎ目部分でズレが生じないようなタイミングにして
シームレスに走査してるはずだしね。走査型のブラウン管でも速い横スクロールで斜めに
映像が歪んで見える現象あったが…

新型のVitaは6.3インチになるらしい
ピクセル数は据え置きらしい
LTPSTFTのリークが抑えられるから黒表現と暗部諧調に期待

それガセだよ

KN55S9
http://www.samsung.com/us/video/tvs/KN55S9CAFXZA-specs
http://www.samsung.com/us/pdf/energyguides/tv/2013/KN55S9C.pdf
Typical Power Consumption 135 W
Maximum Power Consumption 300 W
Estimated Yearly Energy Cost 248kWh
55EA9800
Estimated Annual Energy Use 166.0Wh
Power Consumption in On Mode (watts) Field details: 90.5
LGのが低いんだが・・・

http://www.oled-info.com/lgs-55ea9800-curved-oled-tv-now-available-germany-%E2%82%AC8999
ドイツで55EA9800が8999ユーロで販売
アメリカの$14,999より値下げだがS9の8999ドルには追従しないのか

4kはまだなの？

パナソニック、IFAで「4K新製品」「新BDレコーダー」など公開へ
http://www.phileweb.com/news/d-av/201308/27/33582.html

http://www.engadget.com/2013/08/27/samsung-curved-oled-european-price/
KN55S9のほうが55EA9800よりとても明るくユニフォミティ完璧で最高のHDテレビ
55EA9800はサブピクセルが不良が何個かあり、ユニフォミティも問題あり
両機種とも驚いたことにモーションブラーの問題がある、
55EA9800はムービーモードにしてもアーティファクトが目立つ
S9のほうは黒挿入のクリアモーションモードがありアーティファクトもでないが暗くなる
http://www.nbcnews.com/technology/best-hdtv-ever-15-000-lg-9-000-samsung-oleds-6C10931492
ヨーロッパ各国でKN55S9が7999ユーロで発売開始

【悲報】 韓国 「有機ELテレビを発売すると言ったな？あれはウソだ」
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377694909/

Samsung、曲がった有機ELテレビの欧州発売ツアー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130827/299362/

http://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/samsung-kn55s9-p17087/plus-details-sur-tv-samsung-lcd-uhd-oled-full-hd-incurve-n30875.html
KN55S9のサブピクセル
青は２倍
左右に散乱させる仕組みあり

http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201309/05/33643.html

曲がった有機ELテレビｗ　しかも２Ｋｗｗｗ

勝ち誇るにはまだ早い
SEDの二の舞ということもありうる。

SONYとPanasonicだし、芝、Canonとは違うだろ（笑）

そこはSonyとPanasonicだろ

>>253
液晶で言うとMVAみたいな感じか
視野角を出すためにリフレクターで分割させるという

サムスンの新青蛍光はドーパントがサムスン精密化学、チッソ、ホストがサムスン
旧青はSFC（保土谷）製

＜IFA＞サムスン、110型4K／4K有機ELテレビ発表 ｰ 4Kテレビを”フルレンジラインナップ“
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/06/33657.html

http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/336/33657/4k_oled.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/336/33657/curved_oled.jpg

サムチョンのは画質が糞だから、どーでもいいわ（笑）

Panasonicって、152型の4K出してたよな。
業務用で糞高いけど。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130906_614330.html?ref=twitter
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/614/330/s14.jpg

真横や裏側から見せないんだｗ

http://www.engadget.com/2013/09/06/lg-77-inch-curved-uhd-oled/
LGが７７インチ湾曲4KOLEDTVを発表
WOLEDだから大型化が容易か
IGZOのせいで4Kの小型化が難しい可能性もある気がする

俗に言うパナの三日天下である

チョンは画質が糞だから要らねーなー。
SONYはまだか？

パナは量産間近とのこと。
個人的にはチョンパネでもいいから、国内メーカーのテレビで出てきてほしいね。
東芝あたりとか。

量産間近といっても5.5Gだから
民生用には下りてこないぞ

5.5Gだから、ってのは理由になるのか？

今のサンスンやLGの状況を見てると、高価格でも出せばいいというものではないだろ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130111_581517.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130116_581816.html

5.5世代の設備を持っており、ここで56型のパネルを1枚取りしている。
まずは個人用のテレビではなく、業務用ディスプレイからスタートしたい。
個人用のテレビとしての展開は、液晶ディスプレイに対して、コスト的な競争力を持てるようになってからだ。
そのためには、第8世代以上の生産設備が必要となるが、そこへの大きな投資には踏み出せないし、まだ早いと思っている。

パナの中のひとも言ってるけど
5.5Gだと1枚しかとれない
こんな生産リードタイムだと民生用は無理
本当に塗布やるなら他者よりはいいけど
まぁこんなことこ生産者じゃないとわからないかもな

消費電力の実測とかはどこかでもうでてたりする？

何度も言ってるけど塗布の販売は業務用たろうとあと3年はない
性能がゴミ

>>275
具体的に何がネックなん？

面白い記事がきた
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/07/33677.html

55インチに変更した理由と
性能は良くなってるとのこと
8.5Gのバックプレーンに投資できるのか

OLEDでエリア駆動ってどゆこと?

>>278
輝度が足りなくてダイナミックコントラスト的なものと併用とかかなあ・・・
良く分からん

8.5Gといっても印刷方式は発光素子形成の真空蒸着設備が不要な分、
設備投資は少なく済む。　液晶用施設の転用も可能。　ソニーと違って
大型パネル工場はあるし。
気になるのは、新55型のバックプレーンはソニーAUO製かパナ製か。

記事中にパナで作ってることを書いてるよ
バックプレーンもパナだよ

http://www.slashgear.com/lg-77-inch-ultra-hd-curved-oled-eyes-on-06296766/
77インチの存在感すごいわさらにあたりまえのように55インチがいっぱいあるっていうまじ未来やこれ
5年前には想像すらできなかったなすごいとしかいいようがないわ生きててよかった思うな

そう思っていた時期がプラズマにもありました

ひっそり発売。ソニー初の曲面有機ELテレビは手に届く価格
http://www.gizmodo.jp/sp/2013/09/el_15.html

OLED？？

これか

65" Class (64.5" diag) S990A Curved LED HDTV
Accepting Pre-ordersEstimated ship date: 10/27/2013
$3999.99
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=8198552921666597708

すげぇ！と思ったけどOLEDじゃなくね？

液晶テレビねソニーのは明らかだけど
サムスンも６５インチと５５インチの湾曲液晶テレビリリースしてるからこっちは紛らわしい
ソニーのはフルHDだけどサムスンのはどっちも4K
ソニーのもサムスン製かな？

トリルミナスだし、LEDバックライトの液晶だね。

これどうやって曲げてるの？

念力です

>>286
>Oops.

>Looks like we've run into some errors or the page you're looking for can't be found.

>Sorry about that.
ＨＡＨＡＨＡＨＡ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130909_614612.html

「LGの有機EL、半年で309台」　by ディスプレイサーチ

約300だとBVM+PVMよりも少ないな

Apple「作業風景撮影させろ」日本の下請け「はい…」→Apple「技術盗めたからお前んとこ切るわｗｗｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378531386/

http://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm
ディスプレイメイトが55EA9800をテスト
カラーガンマもバランスもファクトリーセッティングで完璧でjust-noticeable-differenceは1に近くリファレンスと見分けがつかない最強にすばらしい　
モーションブラーがあるとされたが、実際はまったくなし
デッドサブピクセルも1個もなかった
スクリーンセーバーっぽい機能があり、1分以上画面が動かないと75cd/m2まで徐々に暗くなって劣化防止する
ピーク輝度はマックスのモードで370cd/m2、白が多いと120cd/m2ぐらいまで落ちる
消費電力は画面真っ黒で50ｗ、平均画像レベル20％（テレビ番組の平均値） で
暗いシネマモードで78ｗ、スタンダードでは185 wattを消費、平均画素レベル１００％でも215wしか消費せず
湾曲はなにより反射が抑えられられよりブラックが引き立つメリットがでかい

スポーツ中継は白が少ないから消費電力はもっと増えるんじゃないかな

動画解像度はディスプレイ側と網膜側の両方で考えないといけないから60Hz駆動だと話半分だなぁ

OLEDなんだから色再現性は3000時間ほど使った後で評価しないと意味がない

>>294
エラーピクセル0とかやっぱ奇跡の1枚をレビューサイトに送ったとしか

大抵の家庭用OELDはブラックのフィルターが多少入ってるけど
これはどうなんだろうね？ピクチャーモニタークラスぐらいはっちゃけて欲しいわ

vita新型が液晶でガッカリ
ソニー自社OLEDパネルがくると思ったのに！

>>298
自社の有機ELはさすがにあり得ないよ。
そんな先の見えない投資するような余裕はないしね。

>>299
まあHMZ作ってるしもしかしたらとも思ったんだよ
液晶とは斜め上すぎて声も出なかった

新VITA液晶はジャパンディスプレイ製ならまだいいけど実際どうなるのかなー？

>>301
IPS方式だという情報もある。
小型のIPS方式を得意としてるのはジャパンディスプレイか中国のBOEかな。
BOEは性能はそこそこだけどめっちゃ安いからねぇ・・・

小型のIPSはコントラスト低いからね
iPhoneで800：1だ

コストカットの結果と考えると完全に…
スレチなのに教えてくれてありがとう

4Kなんて力入れないで30万くらいで買える有機ELモニター出せよと言いたい

>>305
うむ
小型化が難しかったSED/FED/プラズマの逆で大型化が難しいのが有機ELなんだから
30インチ以下のフルHDならさっさと出せるだろうに「お披露目は大画面」にこだわりすぎなんだよな

小型だと高くうれなくて赤字に、、、

だから採算の目処が付く範囲内だけでいいって
どうせ大量生産出来ないんだし

20インチもあれば十分です。
書斎に置きたいな薄型のOLEDテレビ

バカベッドにアームで固定するのが最高だろ！

http://www.oledsworldsummit.com/OLED-agenda.aspx#X-201306050841361
OLED SUMMITが 17日より開催
面白いのばっかり・・夢がいっぱいやな有機ELは

>>311
つべに上がってくる動画が楽しみやね

ソニーの基調講演あるのな
素敵やん

>>306
解像度上げられないんじゃね？

>>314
スマホ作れるんだから上げられるだろう。

>>308
採算取るのに100万円でも1万台/年くらい必要だろ
100万円で千台/年じゃあだめなんだよ

【麻倉怜士IFA報告】ソニー、4K×2K有機ELテレビにかける思い
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130916/303640/

http://www.oled-info.com/auos-president-oled-tvs-may-take-years-challenge-lcds-may-end-sed-and-fed-tvs
AUO、大型有機ELは高コストのため液晶テレビに対抗するのはまだ数年必要
小型パネルはすでに量産を開始している

俺もここ数年で有機ELモニターが民生用で降りてくるの睨んでる

>316
仮にも本格生産ラインを作るなら月産1000枚は出荷できなきゃカスにもならんな。
液晶パネルなら55インチ換算で月産数十万だけど。

その分コストは液晶の何倍何十倍にもなってしまうよなあ。

>>317
変更されている。

“では、いつ発売の予定だろう？

　「商品化はまだ決定していませんが、パナソニックさんと印刷方式をベースとした次世代の有機ELの共同開発も進めており、その量産技術の確立を2013年中に目指しています。(略)」

筆者は、2014年のCESが天王山と見る。”

15インチ
フルHDパネルの量産はあと何年くらい？

サムスンの6Gが完成するから10インチはドンドン出ると思うけど来年

http://www.avsforum.com/t/1491901/calibrating-leo-laportes-samsung-kn55s9c-oled-tv
kn55s9cのキャリブレーションリポート
最強確定
ただスルーモードでも表示遅延が大目なのでゲームには向かないらしい

輝度むら、色温度むらは？

VT60とZT60のほうが画質いいといってない？

kn55s9cは今間で見た中で最高の画質だ、kuroよりも
しかしVT60とZT60はすべての面でなかなかのものだ
並べて比べればkn55s9cの方が深い黒を出すだろう
しかし単独でならば画質は素晴らしい

どうせカラーフィルター方式のなんちゃって有機ELだろ
じゃないとあの価格で出せない

確かRGBだったはず

そうなの？それなら凄い！見てみたい！

肉眼で違いがわかるのかい？

カラーフィルター無しの場合は色の透明度が段違い

>>332
それは何を見て判断した結果なの？

>>333
XEL-1とVitaとの違い

バカ発見

まあXEL-1はカラーフィルタあるけどもｗ

所詮、物を見てないで妄想で語ってんじゃない？

一人プラシーボ効果が発動したんだろうなぁ

【日本復活】　パナソニックの４Ｋ有機ELテレビが薄い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380594656/

パナソニックの4k有機ELテレビが薄くてすごそう

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/533/pana05.jpg

55型4K有機ELディスプレイを国内初披露

4K Worldと題したブースの中央には4Kシアターを配置。その中で展示しているのが
、IFAでも紹介していた55型/3,860×2,160ドットの4K有機ELディスプレイだ。日本では初公開となる。
独自のRGBオール印刷方式を採用した、有機ELディスプレイ。具体的な製品展開については未定だが、
年初のCESの時よりは量産に近いモデルとなっているとのこと。
高い色再現性やコントラスト比の高さなどが特徴で、厚さは8.9mm。製造は国内で行なっている。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130930_617533.html

【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html

この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。

HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。


既存の４K製品、アウトー！
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア（４Kのブルーレイとか）も、ネット動画配信４ｋ映像なども見れなくなる。
既存の４K製品価値おわた。
　

http://www.displaymate.com/Galaxy_Note3_ShootOut_1.htm
GalaxyNote3の有機ELは輝度６６０cm/2と液晶をも上回る最高輝度記録をマーク
有機ELは液晶に比べ暗い点が弱点のひとつだったが、新製品ごとにマジ着実にアップしてって
色精度、画質、均質性も最強で
消費電力も液晶より低いということで、もう液晶より性能で劣ることは未来永劫ないっぽい
あとは量子ドット関連のディスプレイとの勝負になったな

>>341
素晴らしいな！
あとは、コストと精細度、色純度ぐらいかな？
いよいよ来そうだね。

>>342
一番の問題は歩留りだな
携帯サイズは出来ても大型化は無理ってパターンから早く脱出して欲しい

西川善司の大画面☆マニア　CEATEC 2013に見た次世代映像。4K最新技術の現在
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20131004_618157.html
>CESの時の画質は、発色に難があり、ソニーのものと比較すると画質的に見劣りしていたが、
>今回公開されたものは、全く別物となっていた。劇的に画質が改善されていたのだ。

パナソニックの印刷製法有機ELがほぼ実用レベルに。　
パナソニック側もソニーとの共同開発に結果が出てきた為か、初期と違って
市販に前向きな発言が出だした。　初期の予定通り2015年までに販売開始が期待できる。

いやまだ信じられない、何度裏切られたことか

じゃあCESの時にダメダメって書けよ
後出しであの時はダメだったけどよくなったとか言われても信用できんわ

書いてたろ

>>341
Note3はリアル画素になったのか？

LED信号機みてて唐突に思ったんだが
有機ELって色弱の人にはどうなんだろう
ちゃんとみえるのだろうか

Note3ってペンタイルやん

ペンタイルでもええやん

>>344
まだハイブリッドとかITZOとか言ってるのかよこの人すげーな

>344
2015年じゃなく2015年度
「2016年3月までに発売する」な > パナソニック

とりあえず試作は順調のようでなにより。
がんばって発売して欲しいねえ。

ただの4K液晶でさえ初物は75万円で発売するくらいだから、
初物有機ELは余裕で百万超えだろうけど。。

1280x768 28インチ液晶の初物　110万円
4k 5xインチ有機EL が同じくらいなら良心的

テレビ全体の価格が劇的に下がったんだからそんな理屈は通んないよ

それ自体の価値よりも周辺の常識の方が強く支配することを
是とするのは嫌だな。それを是としてしまうと、
ぼったくりが常識の商材という逆パターンも
是とすることになってしまう。片方だけ嫌がるのはダブスタ。

値打ちはそのもの自体にしか左右されない方が好き

>>355
いざ発売されていい物だったら高騰
クソだったら暴落って方が健全だよね

値打ちは社会の中での位置づけで決まるもので固定されたものではない

ぼったくりは商品の関連価値が隠されたアンファアな取引の中で生じる
高いから悪いのではなく事実を隠したアンフェアなところが悪なのだよ

有機EL自体は可能性を秘めてるけど4K有機テレビなんてのは
今のテレビの延長上の改良品程度の代物だから相場を超越なんて出来っこない
液晶テレビは薄型テレビという新しいジャンル誕生なんだから高くてもありだったけど

＞液晶テレビは薄型テレビという新しいジャンル誕生

とてもそうとは思えない。
28インチ液晶が2000年に110万円だが
プラズマは1996〜1997年にもう存在していた。
3、4年も遅れて来て誕生の担い手を騙っちゃだめだろう

補足　誕生の担い手と普及成功者が違うのはよくあることだ。
パソコン誕生の担い手はapple II 、成功者はIBM PC みたいなパターン。

ま、初物は100万超でもいいでしょ。
2世代目、3世代目ともなればそうそう通用しないけど。

「そんな値段じゃいまどき通用しない」 「でもそんな低コストでは製造できない」
ならば諦めて消え去るだけ。
SEDの結末を見れば明らか。わかるでしょ？
FED、CLED etc.みんな墓場で待ってます。

プラズマ撤退みたいだから、思いのほか早く出るか？

>>359
むしろ液晶は低消費電力という意味ででかかった
プラズマやSEDはそこの壁がでかい

>363
といっても当時は今ほど節電だ省エネ基準だとうるさくなかったけどな。
当時のプラズマはとにかく明所コントラストが低くて
明るい店頭では液晶テレビに圧倒的に見劣りするし
日中の明るいリビングで普段使い用には液晶が売れて当たり前。

SEDは低コスト化に挫折しただけでしょ。
消費電力はプラズマよりはかなり少なかったし。

>>364
SEDは結局、低コストどころか量産試作モデルさえ、まともな物ができなかった。
展示会でも暗テント内で光量絞ったり、交換したりで寿命に問題を抱えてた。

有機ELが高価なのは
1. 蒸着式の設備、製造工程のコスト高、有機EL材料の利用効率の悪さ、低い歩留まり
2. 高効率有機EL材料(燐光)のコストの高さ
3. TFT成膜にaシリコンが使えないため製造コストの高いLTPSを使わざるをえない。

1.についてはパナソニックの印刷製法がほぼ実用域に達し
3.についてはソニーがIGZO等のaシリコンと同様の工程で成膜できる酸化物TFを
　大型パネルで安定して製造できる技術を開発
2.は九州大学大学のTADFによって低コストの目途が見えてきた。

印刷方式による量産技術の成熟による将来の製造コストが液晶の半分と
いう予測が十分見込める状況になりつつある。

有機ELが将来液晶より安くなるのは間違いないけど
少なくとも今後5年はLTPS＋蒸着の1強だよ
印刷と次世代酸化物は5年後TADFは10年後
サムスンのLTPS蒸着はダントツすぎる、歩留まりもよくなってて
55インチフルHDが100万円から90万に即効値下げ
サムスンは来年の今頃普通に100万円以下で4K売ってるし
数年で液晶の数割り増しレベルになる
8KもLTPS蒸着なら一切問題なし
IGZOは大型は安定しないから無理だし8Kは性能がたりない
シャープの小型実用化が奇跡
フレキシブルもLTPSはサムスンが今日製品発表したがIGZOは5年後レベル
LGは来年の今頃4KOLEDを200万で売って売れなくて撤退する

それは誰の願望？

>数年で液晶の数割り増しレベルになる
遅すぎる
液晶の2割増でなければ発売できないというのが今の共通認識
パナ・ソニーが発売を決めるというのはそういうこと

フレキシブルはLGDもLTPSだね。AUOもそうなりそう。IGZ Oは難しいのかな。

>362
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131009_618704.html

>>361
sedは、モバイルにも照明にも使えなかったからなぁ〜。しかも、分厚いディスプレイだったし、何が良かったんだか、素人目にわかりずらかった。OLEDは、透明な窓が光ったり何となく、明るい未来を夢見させてくれる不思議。

SEDは究極の高画質だから意味がある
ブラウン管並の動画性能と高繊細の両立

値下げしてんのは良い傾向からじゃないだろｗ

CEATECでソニとパナ見たけど、パナの方がいいと思ったの俺だけ？
ソニはパナよりはやや明るい所で展示したけど、
夜の暗い中にビルの窓明りが映る映像だったから派手見えたんじゃないか？

>>375
みんなそう思ったんじゃない？
実際、パナのはCES版から相当進化したらしいからね。ソニーのはCESと同じものだしね。

ソニーはもうパナ以下のメーカーに成ってしまったんだな。

具体的に

蒸着方式に未来はない、パナの印刷方式の勝ち

真空レスなら完全勝利なのだけど真空釜なしでは無理だよね

蒸着に未来はないけど印刷は５年後からの技術だから
いま仕上げても意味ないから
照明とかでじっくりやって５年後のディスプレイ向けに備えればいいだけだろ

ソニー松下の協業協議は越年すか
まとまりそうにない感じで書かれてるし

http://www.oled-info.com/auo-finally-begins-amoled-mass-production-their-singapores-afpd-fab
AUOがシンガポールの4.5Gで量産をついに開始か
台湾の3.5Gの量産が2011年から延期を繰り返して2012年にソニーとかに供給寸前までいったが、さらに
延期しまくってこっちがよくわからないなか
4.5Gのほうは当初計画１年ちょい遅れで量産が開始されたことになる
ダイレクトとWRGBがあるからどっちがどっちでどっちが量産なのか楽しみ

なんでシンガポールなの

たしかTMDがもってたところ

既に量産してるとか言ってなかったけ

LGの奴の測定レビューｷﾀﾖｰ
http://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm

>>382
元ソースはこれか
有機ＥＬの開発協議、越年へ　ソニーとパナソニック
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1609A_W3A011C1TJ0000/
>　ソニーは蒸着方式と印刷方式を組み合わせた生産を提案。パナソニックは印刷方式への一本化が効率的としたが、
>折り合いがついていないもよう。今月、日本で開かれた家電見本市で展示されたパナソニックの試作機に
>ソニーからの部品供給は見送られた。

これだとソニーはハイブリット印刷方式をほぼ実用寸前まで開発していて56型試作パネルは
それで生産されたように思われる。　されからこの記事だと協議がうまくいってないから
ソニーからの部品供給が止まったような印象を与える書き方してるけど
技術開発の期間からみても単にソニーからの技術供与で酸化物TFTの製造設備が
整ったから自社生産に切り替えただけじゃ?

とりあえず、シーテックのPanasonicは綺麗だったから期待。

パナは印刷のメドがたって強気なんだろ
印刷オンリーになったらソニーの技術の比重が減るからソニーも譲らない
協業で印刷なんて絵に書いた餅だったな

>>387
>>294と同じじゃね
http://www.oled-info.com/did-haier-and-seiki-used-korean-oled-panels-without-permission-their-oled-prototypes-shown-last
IFA2013でハイアールとTHTF Globalのseikiブランドで55インチのOLEDTVが展示されて
LG製とみられていたが、LGは公式に供給しておらず
LGの製品をかってに分解して組み立てて展示したものらしい

ワロタ何やってんだよ

そんなことやってもイメージが悪化するだけで
デメリットがメリットをはるかに上回ると思うのだが

騙せればOKと思ってやる？
ばれてもなおメリットがあると思ってやる？

https://pbs.twimg.com/media/BTeUqv9IIAAdyYz.jpg:large

>>391
被ったかごめん
スレチェックすれば良かった

関係ないけど湾曲って需要あるのかな？
ぜんぜんほしいとおもえないんだけど

>>396
4Kでは近づいて見るので、端の情報をしっかり見せるために必要

液晶にしても有機ELにしてもカラーシフトななめからみることでカラーシフトがあるなら
湾曲は意味あるよね
あとは目の輻湊ってのがあって目の筋肉疲労が起きにくい
おれは湾曲がデフォになってほしいくらい

>>386
こういう事をしてるゲーマーはガチで欲しがるんじゃね
http://www.youtube.com/results?search_query=gaming+surround+monitor

すいません

有機ＥＬがでたら、昔のＤＶＤとかがブラウン管できれいに見られたように
きれいに見られますか？

なりません。

>>400
色については良くなる可能性ある。
解像度は、有機ELと、関係無い。

SD解像度の有機ELとか液晶があればいいんだけどな。なんで無いんだろ。

２０型ぐらいならＳＤ解像度でもキレイに見えるだろうよ

SD液晶テレビ持ってたけどクソ汚かったよ

XEL-1（960×540）、HMZシリーズ（1280×720）
この辺でいいんじゃね

成熟された画質で手ごろな値段になったプラズマか、
少々お高いがかなりのポテンシャルを秘めた有機ELか。
実際に今買うわけじゃなくても、考えてるだけで楽しくなるわ、オレ。

有機ELも、ソニー方式かインクジェット方式のパナかとかw
4Kでも何でもいいから早く製品を見たいわ。

>407
すいません、誤爆しました。

有機ELだとスポーツなんかもOK？

>409
有機ELは液晶と同じホールド型。
根本的にはスポーツに向いてない方式。

有機ELは240Hzが標準
60fpsのデータだとしたら1枚を4回光らせるだけでいい
残光がないから残像はでない

4回表示だとスクロールなどで4重ブレが見えてしまうな。

見えないよ
液晶とはちがうから

240Hzにしても途中の3枚は補間画像をうまく作らないと残像がでるよ
てゆうかいつから240Hzが標準になったの？

そもそも標準がどうこう言えるほど製品出てないわｗ

>>410
有機ELはマイクロ秒単位で輝度が変わるけど、液晶はミリ秒単位。
実際に見ると全然違うよ。

ホールド表示による残像ってデバイス側じゃなくて人間の目の問題じゃなかったっけ

ホールド時間は結構長い。もっと短くするには電流を
増やすことになるが、寿命とトレードオフだろう

PVM-1741
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y_xCuIbsX2A

液晶も、ライン一本単位でバックライトの輝度を指数減衰制御してやれば
ほとんどインパルス駆動に近い表示も不可能ではない

>>417
目は動いているものを追うからな。追った時に映像の方は
止まっている映像、次の止まっている映像と飛ぶ。
インパルスによる瞬間表示ならば、飛び飛びでも脳が滑らかに補間する。
しかしホールド表示の停止維持、飛び、停止維持、飛びだと
脳が滑らかに補間する事ができない

脳が補間できるから滑らかなんかね？
瞬間表示なら目線の移動に対して逆方向へ網膜スリップする量が極小になるから
引っかかりを感じなくてすむって気もするが。

>>413
ホールドボヤケの理屈は視線は動き続けてるのに同じ場所で表示続くと網膜上で連続的にズレる
ってことだから、それを点滅させたところで同じ場所で4回表示ならズレが連続的に繋がらないだけで
多重像が知覚されるってのが一般的な理解では？

ホールド残像は慣れで克服出来るけど
出来ない奴は脳がついて来れないんだろうな

網膜の物理性質だから慣れで残像がなくなるわけじゃないだろう
感覚が鈍くなってボケに気づかなくなることはあるかもしれない

動体視力テストも普通だから感覚が鈍ってる訳じゃないよ
不自然と思われる現象は脳が都合の良いように処理してくれる

ディスプレイに限った話じゃないが
あまり慣れたくないもの、というものはある。
本末転倒というか、退化した気がするというか

慣れで気にならなくなるってのは>>418みたいな表示と純粋なホールド表示の区別すら
つかなくなるって意味じゃないだろうから退化はないんじゃね。
脳が慣れると両方見比べても区別つかなくなるってのなら怖いけど。

ブラウン管だって高速写真で撮ったら横線が一本出てるだけだしな・・・
なので一部の動物ではテレビ画面を映像と認識しないらしいな

>418
液晶だってバックライトLEDを強化して輝度を増やし、
その分バックライト点灯時間を減らしてブラック時間を増やすことは自由だから（実際やってるし)
液晶と有機ELで原理的に差があるわけじゃないよね。
残像対策も両者でやることは同じ。

むしろ液晶の方がパネル自身と無関係にいくらでもバックライト強化できるから
原理的には >419 みたいなブラウン管並に残像のないテレビも作れる。

インパルス応答はちらつくし暗くなって色がくすむしやって欲しくないなあ
ホールドに慣れるのが一番いいかと
因みにXEL-1は60Hzなので黒混入は1080i入力だけだよ

モニタリングはともかく観賞用としては、ホールドである限り
黒挿入しようがどうしようが60Hzではどうにもならないから
フレーム捏造してまで120Hz 以上にしているわけで。
捏造フレームに依存するのは気持ち悪い。

暗いとかくすむとかは、最初からインパルスを念頭においた
デバイス（逆にホールド表示には耐えられない）を作ればすむ

>>410
thx

ブラウン管はともかくプラズマはフリッカー知覚できないよね
ああいう発光パターンをやればいいのだよ

っ色割れ

OLEDでサブフレーム法って話は検索するといくつか出てくるな。

パナソニック、プラズマテレビ事業を'14年3月末で終了
http://www.phileweb.com/news/d-av/201310/31/34026.html

プラズマ事業がスタートした当初から時代は大きく様変わりした。
今後パネルを内製する考えはない。
外部から調達し、どうやってお客様に価値を提供するかというところが重要になるだろう」と続ける。

4kシフトするから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
これ凄いな！

http://www.youtube.com/watch?v=yTu9omph9U8

どうせアップル様に利益もっていかれるんでしょ？

デジタルサイネージだと面白いのも出てきてるのに
色々オッソイナー

まだかよPS4でつかいてーから早くしろ

ディスプレイは判るけどさ、有機ＥＬ照明って一般化すると思う？

適材適所で極薄面光源という有機ELのメリットを活かした用途は産業用にも民生用にもあるだろう。
と以前は思っていたけれど、LED照明のコストダウンの激しさや応用製品の多彩さを考えると
今後このLEDの大波を掻き分けて有機ELがポジションを獲れるのか、ちょっと悲観的になってきた。

そうだなぁ
光るハンガーとか先進的だし大ヒットするんじゃないかな

有機EL照明は吸音性能を持たせることができないからオフィス向きではないよね
面照明が構想された当時の日本にはオフィスを音響的に設計する発想がなかった

もし面照明が必要でも今は拡散シートを使ったLEDサイドライトのほうが能率がいい

音を外に漏らさないのが目的なら、有機EL照明とは別に、遮音素材を照明の裏に敷けばいいだけでは？
今の照明器具って遮音も要求されてるの？

オフィスは床材が音を反射するから天井が吸音になってないと反響してうるさいよ

有機EL照明が天井(全部)を覆っていると、音が反射するということでしょうか
工夫で解決できそうな気もしますが、納得はしました

音響に影響するほど天井を覆うとかほとんどないだろ
使い方は蛍光灯と大してかわらないだろ
軽くて安いから普通に普及するよ
あと最終的には無機材料は有機材料には勝てないから
無機LEDは今後１０−２０年でなくなる

MLCにシェアを譲ったSLC NANDのように脇役で残るだろう。

>あと最終的には無機材料は有機材料には勝てないから

無機の方が耐久性ありそうなんだけど？
有機が勝つ理由は？

>>450
コストと軽さと耐衝撃性と思われます。

24インチぐらいでイイから早く出せよ！

あるだろ

遅延少ないんだったらゲーミングモニタ出せばいいのに

http://www.oled-info.com/lg-lowers-price-55-curved-oled-tv-8999-now-costs-same-samsungs-s9c
55EA9800が8999ドルに値下げでKN55S9Cと同じ値段になる
http://www.amazon.com/dp/B00E5U3YEK
KN55S9はストックが20あったのが17になったので少なくとも2週間で3台売れたらしい
http://www.amazon.com/dp/B00E5GIN36

これいくらするのかな
1920x1080有機ELビューファインダー
ttp://www.astrodesign.co.jp/japanese/product/df-3512

>>456
どこ製なのかなeMaginかとおもったら違うみたい

http://www.oled-info.com/research-develop-metal-free-efficient-phosphorescence-oleds
http://www3.uni-bonn.de/Press-releases/novel-leds-pave-the-way-to-cheaper-displays
なんか金属錯体使わなくても燐光する新しい発光方式が発見されたらしい
九州大学のＴＡＤＦのライバルやな

電源OFF時の黒がそのディスプレイで表現できる最高の黒なわけだけど、
外光の反射によって決まってくるわけだよな。
ほとんど光らないプラズマは暗い部屋なら液晶より高画質になるが、明るい部屋ではブラックフィルターかぶせても黒が液晶より黒くないから負けた。
液晶の黒をさらに黒くするための技術があれば、液晶より黒い黒を出せて、より高画質になる。
モスアイのナノ突起をカラーフィルターの上にかぶせただけでは、一番外側の反射がおさえられるだけだけど、
カラーフィルターそのものに突起をつけると、
今度は電源OFFのときの黒そのものが黒くなるんじゃないかな。

こうすれば液晶の黒がもっと黒くなるのでやってみてほしいわ。

>電源OFF時の黒がそのディスプレイで表現できる最高の黒なわけだけど、
液晶はそうじゃない。
液晶は1dot単位のシャッターであって、シャッターを開けたり閉めたりして黒や白を表現してる。
でも液晶は完全には閉まらないシャッター。閉めた状態でも光が漏れてる。これが黒浮き。

シャッターが完全には閉まらないから、バックライト側でなんとかしようとしたのがエリア制御(ローカルディミング)

液晶を二枚重ねればシャッターは事実上完全に閉まり、完全な黒が表現できる。
シャープがそれをやろうとしてコストで諦めたんだっけか。

サムスン電子、LGエレが年内発売を予定する有機ELテレビ、驚きの不良率が判明
不良率99％！

>>460
マスモニ向けに出すとか言って結局出さなかったな＞シャープ

>>461
過去から来た人ですか？

>>460
＞液晶を二枚重ねればシャッターは事実上完全に閉まり、完全な黒が表現できる。
＞シャープがそれをやろうとしてコストで諦めたんだっけか。

シャープが試作品を出していたMEMSディスプレイは、それのリベンジなのかも
マイクロシャッターなら、液晶よりは光漏れが少ないだろうし

MEMSは今のところ省電力を生かしてモバイル向けの製品化だけどねー。
大画面は原理的には可能だけど今のところ試作さえしてないし。

自力でD/A変換しないで目に丸投げの時間積分方式は嫌い

>>466
長時間眺めてると今のPWM駆動LEDみたいに点滅で目がやられそうだよね・・・

>467
プラズマは目がやられるとでも？
MEMSとしてはすでにDMDが普及してるけど、DMDの映画館が訴えられそうな話だな。

※個人の感想です

今年のIDWでのAUOの発表より、ソニーとの共同開発した56型の4K有機ELパネルの
TFTの組成が ITZO（InSnZuO）だと言う話が。

ttp://capricciosoassai-annex.blogspot.jp/2013/12/08.html

AUO社はITZOを用いた56型の有機EL技術を発表
ttp://oled2013.seesaa.net/article/382251875.html
>出光興産のITZO材料を用いてIGZO（InGaZnO）TFTの3倍以上のキャリア移動度33.2cm2/Vsを実現している。

確かにソニーのITZOも出光興産のターゲットでしたので説得力がある。
ソニーもパナも隠して酸化物半導体としか公開しなかったのもうなずける。

大型化がムズイなら24インチぐらいのさっさと出せよ！

量産できるのか？そこが肝心

もう液晶買っちまいそう

来年は無理でも再来年ぐらいにはどうにかならないかな
CESで何かいい発表あるといいんだけど

東京オリンピックがターゲットじゃない？

サムチョンのS9Cは焼き付き酷いみたいだし。
寿命もやばそうだし。
日本メーカーからでるやつに期待だな。

有機ELはオリンピックまでに一度買い換えないと。
サムのは2-3回買い替えか？

サムスンの焼き付きひどいって言っても
レビューサイトのやり方じゃプラズマだって焼き付きそうなもんだが

>>470
>TFTの組成が ITZO（InSnZuO）

スゲー組成だな

インジウムとスズ以外に何の元素を使ってるのか
検討もつかないｗ

冗談はさておき

IZTOはIGZOよりも不安定って話もあるけど
http://ggsoku.com/tech/tech-column-about-oxide-semiconductor-02/3/

量産できるのかな？

大口たたいてたシャープがIGZOで下手打った前例もあるから
本格量産されるまでは安心できないな

iPad Retina miniでの IGZO液晶供給問題の事か？
あれはまだIGZOの量産になれていないLGにもいきなり大口で発注したためのトラブルだろ。

LGはIGZOの液晶を配給してないよ

そもそもIGZO使われてなくね
あんなん混合無理だろ

>>480
仮にソニーが技術を供与してAUO、パナの56型試作有機ELパネルに使用された
酸化半導体TFT製造がITZOとして、56型という大画面かつ4K画素で均一な性能の
のTFTを製造できている事、パナの次の55型試作パネルでTFTを自社で短期間で製造できる
ようになった事から完成度は高そうだが。

条件を見つけることが難しいが制御自体はそれほどでもないタイプと
わかっているけど条件を制御するのが大変なタイプと
どのTFTがどちらなのか気になる

>>485
試作機が出来たことと
量産可能なこととは別の問題では？

しばらくは液晶の時代が続くでOK？

そこそこの液晶買って待ってます

4k10万円キャリブレありはそこそこ？

デルのこと？
あれって確かREC.709にも対応していたはず

液晶なみのコストになるのはいつ？

>>492
製造拠点が50を越えたときだな。あと20年後ぐらいには達成するにでは？

http://kakaku.com/item/K0000505188/

結局有機ＥＬは一般人からすると、液晶プラズマと同列のフラットディスプレイでしかないから。
ＣＲＴから液プラなら欠点があっても高くても、どんな機械音痴でも全くの別ジャンルの商品として買ってくれたから、
走りながらの改良ができたが、有機ＥＬは単なる改良版としか映らないから、高画質だけではだめで、
最初から弱点なし、値段も大差ないという形じゃないと売れないのが明白。
下手にテキトーなの出すと、ダメ方式という評判がついて永久にポシャル可能性すらある。
そうこうするうちに、液晶も更なる薄型、低コスト、低消費電力、そこそこ曲げられるという技術まで開発済みで、
コンシューマー用で商売になる日は何時の日か。

それはもうパナの津賀さんが言ってる

http://www.stellacorp.co.jp/media/1310ceatec.html
暗室ということを差し引くと、TFT-LCDと比べて圧倒的に優れているかといわれればそうでもなかったように感じた。

今回はこれだけの大型サイズでもTFT-LCDとの違いがわからなかった。いわゆる感動がまったくなかったのである。
両社とも製品化時期は未定。しかし、TFT-LCDとの画質差がここまで狭ってきた以上、
これから大型テレビ分野でTFT-LCDに挑戦して果たして勝算があるのかどうかという懸念がより深まったように感じた。

パナソニック、プラズマテレビ事業を'14年3月末で終了
http://www.phileweb.com/news/d-av/201310/31/34026.html

プラズマ事業がスタートした当初から時代は大きく様変わりした。
今後パネルを内製する考えはない。
外部から調達し、どうやってお客様に価値を提供するかというところが重要になるだろう」と続ける。

今後パネルを内製する考えはない。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620865.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/620/865/f28.jpg
パナソニック
8.5世代工場の銅配線プロセスによる高開口率画素設計で大型でも高解像度を実現している。

パナ姫路8.5Gには銅配線プロセスの投資が入ってる
コンシューマむけ酸化物半導体周りの話は混沌としてきた

厚さ1mm以下　アンブレイカブルシートディスプレイ
フロントプレーン　　コスト○　高分子塗布有機EL
バックプレーン　コスト△　プラスチック基板　IGZO ITZO IGO?
https://www.youtube.com/watch?v=4pRKoLeqvRM#t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=SiwelxWG67E#t=25s
https://www.youtube.com/watch?v=pU0hb-2Srj4#t=46s
https://www.youtube.com/watch?v=yTu9omph9U8

コンシューマ向けでの有機ELの特徴は割れないポスターレベルの薄さ
これが実現できない限り日本産のコンシューマ向けは厳しいと思う

液晶以下の値段になれば液晶と置き換わるだろうが
まずないからな

まぁ待ってるよ

>>499
8.5Gの施設に銅配線プロセスまで導入したなら、
他社がまだ量産できていない4倍速4k2k大画面液晶で
採算性を維持しつつ事業化できると思うんだがなぁ。
モバイル特化は早計だったような気がする。

>>503
配線コストの割合って
そんなに採算性を左右するほど大きいの？

他社はまだ4Kパネルは2倍速駆動までしか製品化できていないから、
より高速駆動低消費電力なパネルなら高付加価値製品として
安値競争から脱却できるのではないかと。

だからといって五倍も値段の違うものが売れることはないやろ

壁掛けは非常に素晴らしい。
どうせテレビ台を使ってるから壁掛け必要ない？
いやいや、台以上の大画面テレビを設置しても何の圧迫感もないし邪魔にもならない。
このスッキリ感は本当に素晴らしいんだよ。

バックライト不要の有機ELでどんな壁でも気軽に壁掛けできる超軽量大画面テレビを実現してくれたら、
画質の差を気にしない一般ピープルにもライフスタイルとしてブームになる。

有機ELの普及に必要なのはそういう洒落てる感、
どっしりずっしり重鎮的な液晶テレビとは本当の意味で次元の異なる（3D鎮座物体から2D壁面アクセサリへ)、
センスを感じさせる最先端流行商品化だろう。

55インチ4mm厚の樹脂の重さは約10Kg

>>495
液晶の曲げ曲げってバックライト有機EL化でしょ？
そんなもんするならもう白色OLED+カラーフィルターにしろって思う

SEDが生きていれば

SED/FEDこそ曲げられない小型化できないでかさばるだけだと思うぞ
綺麗ではあるかも知れんが

>>507
それはレコーダーから何から何まで気にならないくらい薄くできるんならな
LGとサムスンの55インチで80万はかなり頑張っている方だと思うが
55インチで10万程度の液晶があればそちらを殆どの人が選ぶだろう

ここまで価格が落ちてれば何やっても詰んでる

世の中のほとんどの人は画質なんて気にしていないんだよ。
最低限見られれば良いと思っているんだよ。

5年後には出てるかな？

PS4用にソニーから24〜32インチぐらいのが発売される事を願う

http://www.olednet.co.kr/home/sub02.php?mid=1&r=view&uid=1419&ctg1=4
AUOの4.5Gはまたまたまたまたまたまた延期来年に延期

LG AP2ライン 3.5G tokki 4G蒸着２台、封止を１台フレキシブルに
月16kに伸ばしている。
6インチフレキシブル量産可能台数は月15万から20万
P6ライン G6はIGZO３０％LTPS３０％40K規模
完了

Samsung、105型で湾曲した5,120×2,160ドット液晶TVをCES 2014で披露
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131219_628425.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/628/425/sam.jpg

LG、105型/5,120×2,160ドットの湾曲液晶テレビを開発。CES 2014に出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131219_628327.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/628/327/lg01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/628/327/lg02.jpg


液晶の時代はまだまだ終わりそうにない

http://www.oled-info.com/lg-slashes-price-their-oled-tv-uk-almost-40-%C2%A34999
EA9800がイギリスで7,999 to 4,999に一気に値下げ
8100ドル程度とアメリカより安くなる
アメリカではサムスンのS9に対抗して$8,999まで値下げしていたがイギリスは高いままだった
LG paju M2(P9fab) 8G ノーカット 32000シート/月 2014
もいまだに計画通りらしく
サムスンが8G V2を延期しまくっててさらに
スマホ用も売り上げ伸び悩みでQ3に完成したはずの5.5G A2Eの稼働率が低いらしく
A3も延期っぽい状況で急ブレーキ中の状況でLGがまだ元気

日本が4ｋと呼んでいる間に、世界で通用するのはウルトラHDなんだよな。

>>517
近年21:9がシネマスコープサイズともてはやされる風潮
21:9は分かり易くすると2.333:1であって2.39:1のシネマスコープとは似て非なる上解像度が足りていないんだよね(´･ω･`)

>>517
こんだけ大画面だと21:9の有難味があるな。
これで黒帯なく映画見たい。

>>521
マジででかいぞ
http://www.slashgear.com/lg-105ub9-curved-ultra-hd-tv-sets-records-will-be-shown-at-ces-2014-18309357/
http://www.engadget.com/2013/12/18/lg-105-inch-curved-uhd-tv-105UB9/

>>522
デカいな。
コンパニオンのおっぱいのデカさが霞むくらいデカいな。

サムスンは有機ELディスプレーから撤退も考えてるって。

まじかよ

そもそも参入すらしてないだろｗ

SONYも量販型は有機ELから撤退したし。。

液晶の時代いつまで？

東京オリンピックまでは確実に液晶の時代だろ

ソニーとパナソニック、有機ＥＬテレビの提携解消
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240S0_U3A221C1MM8000/

ソニーとパナソニックは、次世代の高画質テレビとして有望視される有機ＥＬテレビ事業での提携関係を今年末で解消する。
共同開発を進めてきた有機ＥＬパネルの量産技術確立にめどが立たず、早期の事業化は難しいと判断した。
足元で需要が急速に伸びている高精細の「４Ｋ液晶テレビ」に経営資源を集中する方針に転換、
不振のテレビ事業の立て直しを急ぐ。

>>528
当面は液晶が続くのは間違いない。
画期的なライフスタイルの変化を提案できるデバイスが出れば変わるだろうけどね。

画質が良いだけの有機ELじゃメインにはならないよ。

http://www.olednet.co.kr/home/sub02.php?mid=1&r=view&uid=1426&ctg1=1
LGとサムスンの蒸着装置をほぼ独占していたトッキだが
BOEとVisionoxの中国勢の蒸着装置は5.5GなどSNU Precisionが受注を独占した

Visionox PMOEDからAMOLEDへの変更で5.5GのLTPS
BOE 内モンゴルの5.5G LTPS、一部をOLEDへ
量産は2015年以降

パナSONYの有機ELはあまり見込みなさげだし、
シャープがMEMSで頑張れ。

フィルターレスの純色だし、光の利用効率も液晶よりいいし、偏光も予備放電もないし
時間積分だからDLPやプラズマが嫌いな人にはダメだけど。

個人的に言えば、液晶なんかいらないし買う気なんか全くない。
こんな自分から見ると、４Ｋ液晶とか必死な企業は物凄く寒く感じる。
もう企業もやる気無いならブラウン管復活させた方がいいんじゃねえのw

>534
商売にならないからディスコンになったものが、復活させて商売として儲かる理由が無い。

ソニーとパナソニックのテレビ向け有機EL共同開発終了
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131225_628933.html

これ提携だけ止めるのか
それともテレビ諦めるのかようわからんよね
ソニーはとりあえずマスモニは量産してるわけだし
続けて欲しいところだが
パナはプラズマも止めたしこの先どうするの？

大画面での大量生産が無理なんだろ
俺としては20インチぐらいのHDを早く出して欲しいんだが

無駄な投資を続けるよりもきっぱり諦めたほうが良いね

4K液晶は嫌だから4K有機EL待ちなんだがこの分だといつになるやら

昔はこういうイキガッてる有機厨いっぱいいたのになｗ

93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 03:24:11 ID:VzaS6scB0 [1/2]
液晶と有機ELが区別つかない？ｗ
お前有機ELを見た事ないだろ
どんな環境でも綺麗さの次元が液晶とは違う
同価格帯で発売されれば液晶はシェア失う

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:26:54 ID:Dwlxfgfx0
>>335
パナが有機ELの寿命を液晶並みに出来たとすでに発表済み

466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/02/19(土) 22:10:40.09 ID:7gGnRr3v0
有機ELが本命であることは間違いない。
寿命は10年程度ならメドが付いた。
来年あたりに40インチクラスが量産に入るらしいから、
２〜３年後は普及期に入る。

05 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:51:54.49 ID:Dh6yDlh9O
>>503
どうやら君は有機ELが本格登場したら一番困る人物のようだね(笑)

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 13:27:31.43 ID:irWsBzrp0 [2/2]
後出しの意味不明な値段設定でデカイ口叩くしか脳がないマヌケ猿まだ湧いてたんだなｗｗｗ
お前のアホ丸出しな考えは全部外れるからｗ現実そう甘くないよ？妄想ヲタクくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界各国が競って開発してるもんがそう簡単に消える訳ねーだろデブｗ照明用途でも余裕で生き残れるしｗ

20年後にまだ「市場に出せるの（ｷﾘｯ」って言ってたら笑えるなこの猿ヲタク君ｗ塗布型とか知らない無知猿かｗ

680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:37.98 ID:FtxQaMkWO
どうやら液厨どもは有機ELが商品化されるとよっぽど都合が悪いらしいな。

>>536
結局これはパナソニックが印刷有機ELを諦めるっていう話だよな
印刷方式の量産技術確立しても
素材の性能寿命がちゃんとしないとどうしようもないし
誰もうまくいくと思ってなかったし
ソニーも失敗するの目に見えてたけどおいしいから提携しただけでしょ

>パナソニックが印刷有機ELを諦めるっていう話

なぜそうなる？

>>537
もう、フラットパネルディスプレイで商売しようとは思ってないんじゃない？
この先の利益に繋がらない研究には予算も大して出ないしね。

ディスプレイを続けるなら、ユーザーの価値観が大きく変わるようなデバイスを開発しないと。
画質が良いだけじゃダメなんだよ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130116_581816.html　2013/1/16

「有機ELパネルそのものは、将来的にはプラスチック基板の導入によって、
さらにフレキシブル化したものへと進化することが見込まれているが、印刷方式はそれに向けても、有力な手段になる」

https://www.youtube.com/watch?v=4pRKoLeqvRM#t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=yTu9omph9U8

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20131225/378296/
新たな刺客が来ましたわ

>>546
FEDとかSEDとかと同じで消えるんじゃないの･･･

>>547
ソニーのcolorIQだろ
赤青いので有名

サイネージモニターのLPD小型化しろよおおおおお

>>542
むしろ提携が続く→有望視して目指していた方式をどちらかが諦める
ではないだろうか。元々得意な方式が違っていたのだから

>>538
これに尽きるわ
液晶PCモニターみたいな薄利多売合戦になるから絶対やらないだろうけどさ

自動車やオーディオ機器みたいなライン製造モノならまだしも
フラットパネルみたいな装置産業では「良いものを高価で少量生産」
って商売は成り立たないんだろ。

長い歴史で極限までコストを低下させた液晶と、コストで競うのはそりゃ無理

こんだけ液晶普及してて特に不具合無ければしばらくこのままじゃないか。
少なくとも価格的に液晶に競合出来なければ普及はしないよ。

ブラウン管テレビは市価10万円以下で商売成り立ってたのに
外注パネルを購入してもテレビ事業が成り立たないのは変な感じ
調整箇所ないから差別化できないっちゃそうなんだけどね

ブラウン管の時代はグローバリズムだのに今ほど毒されていなかったし。

大規模装置産業に、ろくに稼働率と採算のことも計算できないアホプレイヤーが
大金を投じてギャンブルしてくるアホ国家もなかったし、その自爆に巻き込まれることもなかったからな。。

正直、海外メーカーの管は論外だったもの歪みもひどいピッチもおかしいのもあった
海外メーカーのブラウン管モニターでもトリニトロンとか使ってないと話にならなかったよ

>>556
はて？
海外メーカーのトリニトロンとはこれいかに

ろくに稼働率も再三も計算できなかったのは日本の某関西系2社で
あっちの国は度外視してもやってける裏づけがあったんでしょ

>558
某関西系2社は 「円高のせいで目算が狂った」 ということにしていたがね。。

>>557
？今だって日本メーカーはLGのパネル使ってるだろ
その返し方はおかしいと思うんだが

PCモニターだと
DellはトリニトロンHPはダイヤモンドトロン使ってたな

>>560
海外メーカーのトリニトロンの例をあげてみれ

>>561
ダイヤモンドトロンはイイヤマはじめかなり外販してたね

PCモニター用トリニトロンは外販されてたが、局用の映像モニターや
テレビ用はほとんど（全く？）されてなかったんじゃないか。
AV板でモニターというと局用モニターの方が先に来てもおかしくない

>>564
そうですね勘違いするような書き方で申し訳ない
PCモニターの事ね

PC用途としては、アップルが単体ディスプレイとLC/Performa一体型の両方でトリニトロン管の採用例がある。
放送業務用モニタとしては、TOTOKUはトリニトロン管で作っていたんじゃないか。

シリコングラフィックスのCRTがパナソニックの管を使ってたという書き込みを
CRTモニタースレでみたことがある

あソニーのもの以外の機種でってことね

いつ出るんだ

>>568
それは、1ガン3ビーム アパーチャグリル方式ブラウン管を他社も量産外販していたかっていう問いなの？
商用レベルで売っていたという話はちょっと聞かないかな。三菱のは電子銃の構造が違っていたし。

間違えてブラウン管スレ開いたかと思った

>>570
いやパナソニックのシャドーマスクのことよ
海外メーカーも日本の管使ってたよねって
話だと思ったから
>>568はトリニトロン採用の機種以外でってことねに訂正

世界最強のBARCO様はどこの管を使ってたんだろう？

今年も出なそう

国産パネル民生向けへの道2014（ソニーパナ）

会社の黒字化（純利益
↓
TV事業黒字化
↓
テレビ市場の高級機の再評価有（世界
↓
この条件を満たしたとして国産民生パネルの確率10%

有機ELは液晶より安く作れるとかいってなかったか？

よく有機ELが液晶よりも安く作れるといわれる
主要因としては偏光板やバックライトを無くせる
部品点数が減らせるって意味で言われてた

特許はサムスンとかに殆ど売っちゃったんでしょ
もう日本メーカーじゃ無理じゃね

量産できないのは特許の問題じゃないだろう

LG、77型の4K湾曲有機ELテレビ発表。'14年米国発売へ

55/65型も展開。HEVCデコーダや木の葉スタンド採用
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140103_629573.html

偏光3D対応ということは偏光板が付いてるんだな

3Dとか完全に死んでるけどな

>>580
信頼性も大事だから韓国のはいらないが日本メーカーの尻を叩く役割としては期待している

信頼性？世界で見たら別にLGはそんなに低くないと思うがな

LG、samsungでもフラッグシップモデルはそんなに酷くはない。
ただし、ろくでもない下位機種をフラッグシップと
非常に近いように錯覚させて売りまくる。

基本的に貧乏人は貧乏くじを引けという国だからな

CESでパナとソニーに何か進展あるといいな
4k液晶だけだったら泣く

>>580
素直にすげーと思った
来年かよやるじゃねぇか
そういやテレビじゃないけどG FLEXは白色有機ELなんだろうか？

ああもう年明けてるから今年か

もう日本メーカーのＡＶ機器はカメラ以外買う気しない

>>587

>そういやテレビじゃないけどG FLEXは白色有機ELなんだろうか？

それは無い

モバイル端末でCF＋白色有機ELは現実的じゃない

>>589
オーディオ機器は何気に良い製品が多いと思うんだけどな。

LG、画面の湾曲率を自由に変えられる77型の4K対応「フレキシブル有機ELテレビ」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34335.html

>>593
何かいいな。
いっそのこと、360度にしてみたい。

Samsung、平面から湾曲へ“変形”する4Kテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140107_629876.html

CESで進展あった？

サムスンの方は有機ELじゃないのか

サムスンOLEDはなにも発表ないとかびっくりだな

参考出品の平面⇔曲面bendable TVって方式があいまいだけれど、これOLEDなんじゃないの。

ああ冷静に考えたらそうだよな、さすがに液晶はないな

ところでソニーは何も発表してないの？

曲がる液晶パネルなんて色んなメーカーが開発済みだけど。

曲がる液晶つうかバックライトの有機EL化でしょ
でもそんなんするなら白色＋カラーフィルターにしろよなって思う

ソニーは有機ELは何も発表してないっぽいね

>>599
OELDじゃなくてLEDバックライトの液晶テレビ
あいまいじゃない

Galaxy TabProは液晶かぁ
12インチの有機ELだったら欲しかったな

>>605
12インチOLEDならノートPCかwinタブレットがいい

8Kによる事前な裸眼3D映像に自信。有機ELは「ポスト液晶ではない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20140109_630135.html

>>607
読んで損した
単なる強がりにしか見えんわ

>607-68
ポスト液晶ではない = 液晶みたいな安い値段じゃ売れません勘弁してください高い値段で売らせろ
と言ってるだけだな。

昔はこういうイキガッてる有機厨いっぱいいたのになｗ

93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 03:24:11 ID:VzaS6scB0 [1/2]
液晶と有機ELが区別つかない？ｗ
お前有機ELを見た事ないだろ
どんな環境でも綺麗さの次元が液晶とは違う
同価格帯で発売されれば液晶はシェア失う

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:26:54 ID:Dwlxfgfx0
>>335
パナが有機ELの寿命を液晶並みに出来たとすでに発表済み

466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/02/19(土) 22:10:40.09 ID:7gGnRr3v0
有機ELが本命であることは間違いない。
寿命は10年程度ならメドが付いた。
来年あたりに40インチクラスが量産に入るらしいから、
２〜３年後は普及期に入る。

05 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:51:54.49 ID:Dh6yDlh9O
>>503
どうやら君は有機ELが本格登場したら一番困る人物のようだね(笑)

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 13:27:31.43 ID:irWsBzrp0 [2/2]
後出しの意味不明な値段設定でデカイ口叩くしか脳がないマヌケ猿まだ湧いてたんだなｗｗｗ
お前のアホ丸出しな考えは全部外れるからｗ現実そう甘くないよ？妄想ヲタクくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界各国が競って開発してるもんがそう簡単に消える訳ねーだろデブｗ照明用途でも余裕で生き残れるしｗ

20年後にまだ「市場に出せるの（ｷﾘｯ」って言ってたら笑えるなこの猿ヲタク君ｗ塗布型とか知らない無知猿かｗ

680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:37.98 ID:FtxQaMkWO
どうやら液厨どもは有機ELが商品化されるとよっぽど都合が悪いらしいな。

そして日本の液晶パネルもほぼ消滅しましたとさ

シャープは腰抜け。

パナが一番進んでるのかな？

進んでるってのが何かだよな
一番進んでるのはSamsungだろう

進んでるかどうかでいえば、技術的には作ろうと思えば作れるレベルではないの。
歩留まりは量産しながら上げていくとして。

ただ、作っても到底採算が取れないから商品化する気はないし
そもそもパネル工場に大型投資なんていうバクチ商売はもう日本メーカーはやる気がないだけで。

液晶はバクチじゃなくケンカ商法
物量投入して最後に殴った方が勝ち
WWIIの頃から進歩してない

ソニーのテレビはどう変わる? BRAVIA統括今村昌志氏に聞く
「液晶にできること」を徹底。変わるテレビの概念
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140110_630337.html

ソニーって自社生産してないパネルの物にやたら固執してるけど、
それが全く魅力のない事に気付いてないのかね。
もうソニーって本当に魅力なしのメーカーに成り下がったよなぁ。
買ったら買ったで、１年で壊れるんじゃね？みたいな感じだし・・・

まぁそれを言い出したら自社生産したパネルでテレビ作ってるのは、
国内ではもうシャープしか残ってなくね？

俺もブラビアに関してはあんまり認めたくない。
っていうのは人のフンドシで相撲を取ってるって言えば言いすぎかもしれないが
他社のパネル使ってソニーですって売りに出してるのがどうも気に入らない。

>>617
一縷の望みを託して大型4k液晶か
止血になるのかな

>>620
まあ、パネルを自社生産したからといって、良い物ができるとは限らないけどね。
Vaio、Experia、Walkmanなんかは自社パーツほとんどないでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=1_3YUMVXEDI
LG　77インチベンダブル 2014年発売予定
http://www.oled-info.com/samsungs-bendable-tv-prototype-oled
サムスンはひっそりと55インチのベンダブルOLEDも展示していた
http://www.oled-info.com/panasonic-expects-ship-consumer-and-professional-oled-tvs-2014
パナソニックの4k湾曲OLEDは2014年発売をあきらめていない
http://www.oled-info.com/researchers-hope-oleds-may-enable-better-li-fi-networks
OLEDはLEDよりLi-Fiに向く

>>620
そうだな〜トリニトロンのイメージあるしな

ベンダブルTVマジで発売するのか
77インチもいらないけどちょっと欲しい

Samsung's low-key stance on OLED is telling:
a top exec said cheap OLEDs are "3-4 years away"
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-oled-201401103582.htm

“Not many consumers tried to purchase OLED TVs at that price,” said Kim.

頑張れよサムスン

ノートPCにFull　HDではやく出してくれ
重くてかなわない

>>620
他人のフンドシで相撲を取るって、なんか不衛生だよね・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140109_630244.html
「現在は、動画表示能力の性能向上に努めているそうで、
　動きの激しい映像での輪郭ボケなどの対策が行なわれているらしい」

他社の有機ELは動画性能どうなんだろう？

何が問題でどう対策するのかわからん話だな。
ホールド時間の長さの問題ならフリッカとトレードオフなのかな。
120Hz駆動で倍速補完とかになったりして。

黒挿入しても暗くならないように、パネルの輝度性能もっと上げたいんじゃないか。

ちょっと聞きたいんだけど、液晶の偏向板がどんどん薄くなろうとしてるけど、
薄くなれば光の利用効率は上がるのでしょうか。

薄いかどうかより透過率が問題じゃね？
あと、遮光して表示色を制御してるんだから利用効率向上は限界があるんじゃね？

湾曲液晶が目的だよ

2枚の偏向板でバックライトの光の9割が吸収されると書いてあったけど、薄くなって変わらない？

薄くなる程度を考えたほうが良い。
100のものが1になるなら大きな変化だけど
100のものが95になったところで大差ない

あと、偏向版で9割吸収とかいうのは論外
どこのソースよ？

ソースは忘れた。なんか最近25umとかの製品があるとかなんとか

9割ってそんなもんでしょ
カメラで使う偏光版だと3段で8分の1ぐらいになる

偏光板とカラーフィルタ合わせてじゃない？光源の利用効率の話は。

プラズマなんてもっとひどかったんじゃね。
ディープブラックフィルターとかいって、ほとんど光を通さないブラックフィルタを前面に貼ってたもんな。
あれじゃ消費電力下がらなくて当たり前。
パネルの地色が明るい灰色（外光反射が多い）のがプラズマの命取りだったな。

え？！
日本って有機ELから撤退したのか？？

マジかよ〜〜〜〜

どうすんだよ？
もう弾ねーじゃん

【韓国】韓国TVメーカー、OLEDの歩留りが低いためUHD LCD TV生産に集中
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=233886

>サムスン電子とLG電子は、OLED TVの生産に投資を続けてきたが、パネルの製造歩留まり率を高めらないまま苦戦が続いている。
>結局、2014年もOLED TVは数量限定で高価格のままとみられ、両社は、Ultra HD TVの生産を強化する見通しで、
>UHD TVパネル価格が下落するほど高級UHD TVセット価格も価格引き下げが予測される。

歩留り向上しないということは、下手したらいまだに赤字販売?

>>636
原理的に液晶は光源から裏側の偏光板で光の傾きがそろった光だけを通過させて
液晶に透過その過程で液晶によって光の傾きを変化させる。傾いた光は表面の偏光板で
カットされるのでそれで明暗をコントロールできる。　　薄さは関係ない。
　光源が偏光が初めから揃っているレーザーなら一枚目の偏光板は省略できるので効率は上がるだろうけど。

レーザーの偏光は一般にはそろってない。
共振器をそろうように作ればそろうけど

×そろってない　○偏ってない

偏光板で必要な傾きの光以外を遮蔽する(捨てる)する従来の方法ではなく、
その前段階の導光板に光の傾きを整える役割も持たせて偏光板でのロスを低減させる技術が
去年量産されるというニュースがあったような。
モバイルあたりで既に使われているのかな。

黒のフィルターは明るい部屋だと綺麗に見えるけど
暗めの部屋では今一になるから止めて欲しいな

>>642
>>626を読むとやすーく普及させるのはまだまだっぽいな
まあ日本にはまだ来てすらいないし…オリンピックまでには日本でも
サムスンとLGが出すのを期待して待つわ…
パナソニックにも期待してる

韓国メーカーをあっと驚かせた、パナソニックの「曲率半径2000mm以下の凸面型有機ELパネル」

　パナソニックが「2014 International CES」に展示した、凹面型と凸面型を組み合わせた波形の
有機ELパネルは見学者でいつも大賑わいだった。凹面型と凸面型のパネルを合計6枚横に並べること
で、波形の超横長マルチディスプレーにした。湾曲テレビは多いが。凸型ディスプレーは会場唯一。
しかも、それを印刷方式の有機ELで実現してしまったことに対して、賞賛が多く寄せられている。
韓国のLGグループやSamsungグループの有機EL技術者の間には、「必見アイテム」とのお触れが出て
いた。

凸面型ディスプレイの話はこれぐらいにして、有機EL事業の道筋はついたのだろうか。まず、2013年末の
ソニーとの共同開発契約の停止について、パナソニック AVCネットワークス社 OLED事業推進室室長の
清水義正氏が言う。

　「新聞の見出しは衝撃でしたが、われわれにとっては既定路線でした。もともと契約では2013年末まで
としていましたから。ソニーさんは低分子材料を印刷でおやりになろうとして、われわれもご協力させて
いただきました。われわれも、商品として先発されているソニーさんの信頼性技術は、大いに参考にさ
せていただきました。有機EL技術開発は、いかにムラを少なく印刷するかという過程は過ぎ、ムラはほぼ
追放することに成功したとみています。寿命についてもかなり追い込みました。現時点での課題は、
量産性と用途開発です」（清水氏）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20140114/327200/

液晶で有機ELに匹敵する色域と有機ELを越える動画性能が実現されてしまったのは痛い
黒の黒さは有機ELに敵わないだろうが・・・
なんでこんなに遅いんだよ有機EL(逆ギレ

>>649
凸のメリットはなに？ヨーロッパに多い円柱ディスプレイくらいしか用途がおもいつかない

曲面自体に商売上さほど意味ない。
ただ、CESの宣伝のため。一種の広報戦略。
韓国メーカーが曲面大広報しているので、ＥＬで出しただけ。
これは広報的に案外相手にダメージを与える。

＞有機ELを越える動画性能が実現されてしまった

ないない、液晶はどう足掻いても残像が出てしまうから。

以前ははったりが韓国勢で日本は実ってかんじなのに逆転してんな
CLEDも凸も実用性のないかましで
LGのWOLEDなんて名より実を取った賢明な方式だし、ああいう工夫は日本の十八番だったはず
なんだかなあ、どんどん日本のよさがなくなってくな

>>653
そもそも日本じゃテレビとして売ってねーんだから比較のしようもねーよな
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm
上の方にあるこういうページから推測しかできない
LGの有機ELテレビ
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1_files/image007.jpg
120Hz液晶
ttp://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1_files/image008.jpg

>>654
その賢明な方式も、画質駄目が通説だったところを
逆転させ行ける事を初めて現物で示したのはソニーだがな

有機ELって商売になってるの？

商売にならないからといって売らなければ
一生普及しないし

とりあえず
動画性能　ブラウン管＝SED＝FED＞有機RL＞プラズマ＞液晶
コントラスト　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶
黒レベル　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶
色再現性　有機EL＞ブラウン管＞プラズマ＞液晶

なのだから画質が優位にあれば商売になるだろ
XEL-1の価格帯でフルHDなら今でも売れるんじゃね

まあこの板に来るようなマニアな奴ならみんな買うんじゃないの

業務用でもスタイリッシュなら、80万までなら自室用に買いたいな。

>>659
メーカーは儲からないけどな。
今のご時世、利益の出ない商売をするメーカーはないよ。

>>658
メーカーは別に有機ELを普及させたいわけじゃないけどな。
利益になるものを売りたいだけだよ。
ソニーだってマスモニにしか展開してないでしょ。
テレビに採用しても自社の首を絞めるだけだからやらないんだよ。

そんなこと分かってるよぉ

金が無いからやらないってのは隣の国へ行くパターンじゃないか？

その隣の国だって、大画面有機ELは歩留まりが上げられず目算狂いっぱなし、事業として失敗してる。

今の液晶パネルだって、日本人が20世紀から何十年もの時間をかけて歩留まり上げて
コストダウンして品質も上げてきたものを、最後の果実だけを隣の国がかっぱらっていったものだけど。

やっぱり隣の国へ行くパターンだな

LGが今夏に第二世代の大型OLEDTVを数機種出すみたいだな

夏には4K放送もはじまるし、国内発売を期待したいな

大型いらんねん
32インチくらいのしっかりした普及機出して欲しいねん

いや個人的に4：3で21インチあればいいよ

　「技術的にいうと、凹面型より凸面型の方が難しいのです。明るさを上げるために、幾層のフィルターを
介している方式では画面の周辺部で視野角の問題が発生する
可能性があるからです。しかし、われわれのトップエミッション方式では、その懸念は初めからありません。
特にユニフォーミティー（均一性）には注意して取り組みました。凸面型では均一性がさらに目立つからです。
そのため材料の特性を100％発揮させることにこだわりました」（竹澤氏）。
　注目は、曲率半径だ。韓国Samsung Electronics社は凹面型に湾曲させた液晶テレビで、「半径4200mm」
と明らかにしたが、パナソニックの凸面型はそんなものではない。
「私はいつも大阪駅の柱を見ながら会社に通勤していますが、その直径2m（2000mm）の柱に
ウチの有機ELを巻き付けるのが夢なんです。まずは、それが可能な半径1000mmに取り組みました。
ほぼ行けるというメドはついたのですが、安全を見込んで、今回は2000ミリ以下にしています」(竹澤氏)。
それでも相当な曲率だ。
LG Electronics社やSamsung Electronics社から大挙、見学にやってくるはずだ。

今回のＣＥＳも、技術レベルはパナソニック＞サムスン＞ＬＧだね。
製品化ではＬＧが一番熱心だけど。

試作機と製品版かその一歩手前のものを比べて何がしたいのかわからん

話をしてるほうも聞いてる方もドヤ顔な光景が目に浮かぶ

とりあえず
技術が進んでいようが手に入らなければ意味ないし
日本で12インチ以上のの民生機を一番最初に出したところを評価するわ

5インチのがあればテレビ必要ない

>>672
凄いなあと思ったけど、サムチョンの方は液晶じゃん
なんで液晶と有機ELの曲率半径を比較してんだよ

いずれ同じになるんだからいいだろ
ジャップは大人しく畑を耕してろ

>>676
そのサイズだとGALAXY Note 3でいいじゃんということになる
FHDでdisplaymateのお墨付きだし

>>678
土人のバカチョンは糞でも食ってろ（笑）

>>672
駅の柱ってそれ結局業務用サイネージしか出さないってことじゃないですかー
やだー

>>681
逆にいえば業務用サイネージ用途なら採算にあう所まで来たわけだ。
数年前の絶望的な状態からみたらインクジェット印刷法の進歩はすごいよ。

パナの弁を信じるなら、輝度寿命に目途が立って残るハードルは量産コストというとこまできたのか。
にわかに信じがたいが話半分でもよく頑張った。

　テレビ用としては、液晶に取って変われるほどの衝撃的なアプリケーションはまだ見つかっていない。
業務用としては、今回のCESで展示した波形のマルチディスプレイは、用途としては明確だが、大量に
使われるわけではない。大量生産するなら、姫路工場では手狭になるので、新規工場、新規ラインを
設けなければならない。つまり投資が必要になる。しかし、確固としたアプリケーションが見つからないのに
大きな投資はできない。モノはほぼ出来たけど、その先の踏み出しが問われる段階だ。事業化進展の
アナウンスの目標は2014年9月のIFAではないか。
↑
麻倉怜士の予測。

逆に、有機ELの必然性ってあるの？液晶じゃダメなの？

黒浮きの問題は、かつてシャープがやろうとしてたパネル二枚重ねなら解決するし。パネルコストが二倍になるから諦めただけで。
色域の問題も、最近はなんとかなってるし。三菱みたくレーザーバックライトという技もあるし。
書き換えは圧倒的に高速だけど、とはいえ有機ELもホールド型表示である以上動画表示にそんなにメリットがあるわけでなし。
消費電力も、今のところ液晶パネルを上回るし。いわんやコストは競争にならず。
薄さと軽さは今でも液晶に勝ってる？

液晶の倍程度のコストならまだ勝負になるかもしれないけど、見込みレスだしねぇ。

量子ドットが導入されてからはそんなに有機ELにこだわりは無くなったな
ただブランド力はありそうだから20型〜32型で1インチ1万円ぐらいならありだな

パナソニックの印刷法はもう2，3年前で確立して大して進歩してないと思う
輝度寿命は材料側の問題で低コストな大気圧プロセスでやる以上
もうできることはたいして何もないし
電極も材料待ちだし
適当に重箱の隅の画質改善とかちまちましたことをやってるだけ

> 黒浮きの問題は、かつてシャープがやろうとしてたパネル二枚重ねなら解決するし。パネルコストが二倍になるから諦めただけで。
こいつは液晶でもできてない時点で有機ELでも価値あるだろ
> 書き換えは圧倒的に高速だけど、とはいえ有機ELもホールド型表示である以上動画表示にそんなにメリットがあるわけでなし。
これはどう考えても液晶に比べれば有機ELの方がいい

つーか液晶の場合性能がどうとかって言うよりも今は安いのばかり売れてるだけだからな

もはや1インチ1万円では高杉
2インチ1万円くらいが妥当じゃね？

>>685
同じホールドボケでも応答速い方がブレの輪郭がクッキリするだろうから
わりと良いと思うけど。ブラウン管なんかもブレ量そのものは少なかったけど残光で
動き物が滲むような感じもあったのでこれまでにないスッキリ感は出ると思われ。

ブラウン管の残光時間<撮像素子の受光時間
ブラウン管の残光時間<目の立ち下がり時間

昔の撮像管やCCDは幅のある受光時間が必要。
高速シャッターが可能ではなかった。

視覚の立下りは瞬時ではない。特に視界中央の部分は遅く、
前のフィールドの像が残っている時間に次のフィールドが光る

撮像素子の残光時間　も追加

ブラウン管の残光時間<撮像素子の残光時間

ビデオカメラ自体、既に動き去ったものハイライト部分などが
新しいフィールドに影響を残すくらい立下りが遅かった。

はいはい

わざわざ新型作るよりブラウン管復活させたら良いだけじゃね

ブラウン管なんてどこの会社も生産したがらないっしょ。

今更ブラウン管という糞テレビ（笑）

>>685
お前は有機EL見たことないんだな…かわいそうに（笑）

超薄板ガラスを使い始めてるから薄さ軽さでも液晶と互角になりそう

>>693
プラウン管の末期には撮影側の事情は改善されてPCディスプレイも普及したから
20インチを越えるプラウン管では60Hzでは動きが粗いと指摘されるようになった
視細胞の反応時間から導き出されるリフレッシュレートは120H〜240Hzだ
バナソニックは有機ELでも２倍速以上をめざしてるだろ

>>695
ikegamiは一応まだ売ってることね

>>699
それははやい方の細胞だろう。視界中の視点付近の狭い領域は
60i で動きが早いと短残光CRTでも櫛の歯状に見える

ウム
最低でも120p無いとカクカクする

映画は24fpsしかないがな。
映画フォーマットはほんとクソなんだよな。3Dだの4Kだのやる前にfps増やせと。

スポーツ見るのにはやっぱ4k以上なら240fpsは必須だよなあ
なんとか2020年までに実現しないものかねぇ

スーパーハイビジョンは120fpsで決定したのかな？

映画フィルムで昔行われた実験によると、60fps以上の映像になると
気持ち悪くなるくらいぬるぬるとしたリアルな印象になるらしい。

ぬるぬるした時点でリアルではないだろ

リフレッシュレートにも不気味の壁が起きてるのかもなあ

4Kとか言っても所詮液晶テレビなんだろう・・・。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/631/625/a02.jpg

LGのRGBがきた
サブピクセル構造どうなってるか期待

>>710
どうもこうも3色横に並んでるよ

http://www.compikusa.com/wp-content/uploads/2014/01/px.jpg
RGBでGalaxyS2っぽい244ppiだからがんばってる
http://img1.lesnumeriques.com/article/1547/Super-AMOLED-galaxy-s2.jpg
2年前に出したOptimus SolからPPIどれだけ上がったのか調べようと思ったらSol実はペンタイルだった
RGBストライプ初なんだな
http://mobile.pconline.com.cn/review/1201/2641005_all.html

ペンタイルってサムスンが特許持ってるんじゃなかったけ

つまりサムスン買わなければペンタイル掴まされることはないわけか
LGとAUOに期待やな

AUOって量産開始って発表してからまともに有機ELパネル出荷したことあったっけ？

AUOはFEDはどうしたFEDは
お前ら開発続けてるって言ってたやん

>>715
去年の10月辺りにようやく量産開始して出荷したみたいだよ

ＡＵＯがAMOLED量産、サムスン独占市場に切り込む
http://www.ys-consulting.com.tw/news/46679.html

>>716
納品先予定の池上のFEDマスターモニターが試作段階の時に
ソニーの有機ELマスターモニターが販売開始され、市場を失い商品化中止。

TVUなど最終製品を持たないAUOは売り先のないFEDの開発を中止、
ソニーと有機ELで提携。

どうすんだこのゴミスレ

それどころか日本国内のテレビが糞かしてるし
もっと新規メーカー参入しやすくしろよ

今32型液晶のハイエンドモデルが無くなってしまったので
ここいらで有機ELモデル出せば売れるだろうね

>>721
32インチは一番儲からない中途半端なゾーンだから、メーカーはやりたがらないだろうけどな・・・

32インチは国内大手メーカー品が2万円台だからな。

その10倍を軽く超える価格で製品化して、売れるか？儲かるか？と考えれば手を出すメーカーはないだろ。
いくら高画質でも、コストの高さはいかんともしがたい。

とりあえず放送業務用でテレビ局とかに納入実績つくればどうだい
金持ちだから買ってくれそう

http://www.sammobile.com/2014/01/28/samsung-confirms-its-working-on-qhd-amoled-smartphones-4k-phone-displays/
GalaxyS5はQHD (2560 x 1440）、将来的には4K 3480 x 2160 700ppiオーバーを予定

蒸着メタルマスクは200ppiが限界とかいってた時代が懐かしいな技術の進歩半端なさすぎ
未だにどうやってるのか明らかになってないけどサムスンはとんでもない先に行ってしまったな

技術的にはすごいんだけど
スマホで有機ELアドバンテージがないんだよな
テレビもだけど

今ある液晶テレビのアドバンテージなんて
安いくらいなもんだろ

安いだけじゃないんだよ。
今の液晶はLEDバックライトだから長寿命というのが加わる。
それに省電力、サイズは豊富、値段も安いとあってはなかなか弱点が見出せない。
有機ELが自発光、高画質を売りに出したとしても相当厳しい。

>>725
現行のS4でも結局ペンタイルでしか製造できなかった。
さて、どうなることやら。

10インチの有機ELタブも出す予定なのか

>>726
フレキシブルなのがアドバンテージだろ
むしろこれを活かす方向（モバイル）で市場参入して
量産→コストダウン→テレビにも使うというルートでしか
有機ELの展望が見えない

>>725
>蒸着メタルマスクは200ppiが限界とかいってた時代が懐かしいな技術の進歩半端なさすぎ
>未だにどうやってるのか明らかになってないけどサムスンはとんでもない先に行ってしまったな

なんで出来るのかなんだけど
日本のメーカーが作って韓国に輸出してるってウワサだ

軽くフレキシブルにすれば割れない有機ELはモバイルで絶対勝つから
悲観することは必要はない

サムスンとLGには本気で頑張ってもらわなくては

>>733
モバイル程度のサイズだと
フレキシブルにしても軽くならんってウワサだ
あと割れないってのもウソだってウワサだ

ｳﾜｻｧ

なんで既存概念の延長でしか考えられないんだよ
折りたためるテレビとか、側面までディスプレイなスマホとか
色々あるだろ

4サブピクセル/2ピクセルの自称ppi 数は
3サブピクセル/1ピクセルのppi 数に比べたら2/3の威力しかない
4サブピクセル/1ピクセルのppi 数に比べたら1/2の威力しかない

威力ってなんぞ

威力棒

>>738
例えば俺が100％の威力でお前を殴ると、後ろに吹っ飛んで頭をぶつける
これを調整して80％の威力でお前を殴ると、後ろに吹っ飛んで頭をぶつける

軽くフレキシブルな液晶の立場は。

側面までディスプレイにしたらアンテナの感度が下がりそうなものだけど大丈夫なのかいな

>>736
>折りたためるテレビとか、
これが市販される事は無いってウワサだ

>側面までディスプレイなスマホとか
これは軽くならんし構造的に割れるってウワサだ

ウワサウワサうぜぇ

>>737
それが意外と計算どうりにはならんってウワサだ

韓国やロシアのような寒い国なら、低温環境での応答速度はかなり差が出るのではないかな？

うわさうわうわさぁ〜

まあいろいろ発表あったけど日本には来ないんだけどね（涙

市販されたとしてebay経由かねえ
SEIKIの4Kみたいにチューナーも役になたないけど

高ppiになればなるほどペンタイルが強みになる
長寿命、焼き付きにくい、明るい
LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにできないだけだと思う
今の高性能の燐光赤、燐光緑と低性能の蛍光青じゃ
釣り合いがとれないから単なるストライプだと焼き付きがGalaxyS2よりひどいと思う
なんか工夫してるだろうけど
300ppi前後までなら青画素大きくした変則RGB
400ppiオーバーならペンタイル以外選択肢無いと思う

>>717
量産してない延期した>>516

>>745
2/3、1/2と同等にはならないかもしれないが1/1と同等でないのは間違いない

>>750
samusung の4サブピクセル/2ピクセルはRGBG なわけで、
別に青の力不足を補ってはいないのでは

>>750
間違いだらけじゃん

>LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにできないだけだと思う
LGのG Flexもppiが低いからペンタイルにする必要が無い

>なんか工夫してるだろうけど
ごく普通に青画素大きくした当たり前のRGB

>300ppi前後までなら青画素大きくした変則RGB
バカ言うなよ無理


>>751
当たり前
計算通りにならないのも当たり前


>>752
現物見ればすぐにわかるようにちゃんと補ってる

直線やピクセルの角がちゃんと揃わない
って時点でペンタイルや千鳥画素は候補から外れるなー

>>753
数の多い緑の方が合計しても面積小さいんだな。なるほど

http://img1.lesnumeriques.com/test/83/8386/LG-55EA980V_sous-pix.jpg

http://img1.lesnumeriques.com/test/83/8396/Samsung_KE55S9C_sous-pix.jpg

>>756
こういうS9みたいな200ppi以下だと単純に青２倍ストライプでいけるんだろうな

>>756
LG-55の黒ストライプが太いな。白色光の隣接カラーフィルターへの
光漏れを防止するためだろうか？　これだと開口率低くて発光効率悪そうだ。

13インチのタブレットとか重くて持ってられないらしいな
13インチ近辺なら有機EL採用で100g単位の重量減が可能になるはず
有機ELはモバイル用途で生活スタイルを変えるほどの可能性がある

ワイヤード電源、電池なし設計にすれば軽くなるな

ワイヤレスにするための電池内蔵は、ワイヤレスの目的のひとつである
持ち運びやすさを阻害するという矛盾をはらんでいる

テレビ事業分社化、人員削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060F0_W4A200C1000000/

もうSONYがテレビに対して「将来のための投資」として赤字覚悟で金をつぎこむことはない、
つまり有機ELを自社で手がけることはないと。

子会社を吸収するというケースも珍しくはない。
結局は情勢や業績次第でどちらにも転ぶ。

やめたきゃやめろ。
LGやサムスンががんばるから。

Panasonicが作れば、それでよし。

でもパナって業務用ですらまだ出してなくね

じゃ実質ダメってことか、お先真っ暗だな

VAIOと違って手放したくないから譲渡じゃなく分社なんだろ
シャープと違って合弁じゃないから技術流出もない
もっとも合弁や取得したいなんて会社がないからというのも理由かも

業務用有機ELは2万台以上売れてるから手放すわけ無いでしょ

>>768
あれ実はあんまり利益出てないから、韓国系メーカーが安いELパネルを出してきたら
自社開発やめて乗り換える可能性は無きにしも非ずだけどね。

>>769
安いだけじゃ駄目。業務用なら正確無比な発色、コントラストそして欠陥の無くしかも安定した
品質を持つパネルが必要。　韓国製に一番欠けてる部分。

別にナナオはグラフィック用のカラーマネジメントモニターで
サムスンのPLSパネル使ってるし

液晶パネルも医療用などで国産がわずかに生き延びている。

BVMに対抗できるほど選別したら結局ソニーと変わらない
値段になると思われ。

正直パネルなんてソニー製じゃなくていい
今の液晶だってAUOあたりから調達してんだろ
ひとまずLGかサムスンあたりから買って作ってくれよ

いま画質的にベストな選択はAUOかInnolux
LGやサムスンはありえない

LG、サムチョンはねーわ（笑）

BVM先代の液晶モデルはソニー製パネルじゃなかったかな

>>770
あんまり韓国製を舐めない方がいいよ。
韓国を舐めてたから日本メーカーがここまでテレビ事業から撤退させられたわけで。

>>774
別にAUOでもInnoluxでもいいよ
とにかく早く発売してほしいんだよね

韓国というだけで無条件に貶めるやつがいるから、まともに話ができない

別に韓国製でもいいのにねぇ
きちんとソニーが画を作りさえすれば

しがらみに捕らわれずに自社判断で即動ける意味で
今回の子会社化は有意義かもしれんね

>>780
そうそう。
画作りは映像処理回路でいくらでもできるんだから、
色域の広いパネルであれば何でもできる。

というか、何でもできるくらいの技術がなければ、ディスプレイ業界で生き残れないよ。
パネルなんて単なる部品の一つだと思わなきゃね。

というかとっととAUOも有機ELパネル出せし

どこでもいいから早く有機EＬだしてくれ。液晶の汚い画面はもう嫌だ。

>>783
業務用なら、40万円なんだから、早めに買っとかないと！国産は特に幻になる可能性があるよ。

>>784
手の届く値段なのがいやらしい

>>776
噂によるとNEC製パネル

有機ELは平均単価100万と見積もると200億円稼いでることになるから手放すことはないだろう
愛知の工場をジャパンディスプレイに手放した今でも有機EL部門はソニーの出張所として稼働させてる程だしｗ

>>786
>有機ELは平均単価100万と見積もると200億円稼いでる

バカバカしい
間抜けなこと書くなよな

>>787
（ ´,_ゝ`）

NECパネルはいいよねー
NECの製品には搭載していないというヒドい話だがw

身売りしたTOKOKUがNECパネルじゃなかったっけか
あれは最後のほう30万円以下になってたんじゃないかな

>>786
NECではないよ
30インチとれる設備ないから

>776　はBVM-L23x のこと。薄型BVMは最大25(24.5)。
CRTには32型のBVM-D32E1WJがあったが

あれ？　TRIMASTER専用 パネルって32型PVMにも書いてあるな。
じゃあ32まで作れる一つの企業からなのかな

ttp://www.sony.jp/products/Professional/BVM/trimaster/index_org.html

http://www.amazon.com/dp/B00E5U3YEK/?tag=oledinfo-20
55EA9800がアマゾンで67万円に値下げ！！
もうこれは買うしかないよな？

まじか！

amazonに売ってたのか

液晶ＴＶはもう韓国にまかせて日本は有機ＥＬなんかの高画質ＴＶに全力投入すべき
アベノミクスがカラブリなのは予想に反して輸出が増えないせいだろ
日本独自の、韓国中国が絶対追いつけない技術を売り物にすべきなんだよね
目先の利益しか考えないからモノマネ即可能の技術でもって利益出そうとする

低能が居てはいけないスレ

>>796
>>793

>>796
>>日本独自の、韓国中国が絶対追いつけない技術を売り物にすべきなんだよね
作っても余程警戒しないとどうせパクられるよ。

パクリが簡単なのは、行き過ぎた分業も一因。

多種多様な部品が含まれていて、整合性のある統合の難易度が
高い工業製品は本来簡単にはパクれないもの。

ばらばらの要素にモジュール化を進めてしまえば
簡単にパクれるようになる。

日本メーカーが技術者をリストラするから
それを韓国メーカーが雇ってパクられるんだろ。

赤字事業をリストラするなといっても無理難題だし、どうしようもないが。

日本では赤字でリストラされた部門の技術者が、なんで韓国で活躍できるの？

赤字の原因は末端技術者ではなく
管理部門が作るケースの方が多いのでは。
それに、社員の中でも有用な人材は社員側に選択権がある。

事業縮小や廃止で社内の他部門へまわされたら、仕事に
慣れていない御荷物という引け目に直面する。異動しても
肩書きだけは立派なものがもらえるかもしれないが、
有能な社員という自認は失われる。

そうならずに自他共に認めるベテランとして仕事できるなら
他社でもいいと考える人は自分から希望退職に応募するだろう。

>>802
ハイアールに行った三洋AQUAの活躍ぶりを調べてみればいいよ

>>802
業務上知り得た企業秘密をいろいろ知ってたから。
不良部長が続出したせいで対策されたから今はもう無理じゃね

>>803
管理部門が経営責任を取るべきというのには同意

ただ、技術系の会社では技術職が経営を握って金を無駄遣いすることもしばしばある
たとえばJAL。あそこの場合は運行部門だが。

いや、そうじゃなくて、日本で役に立たなかった技術者がなんで韓国で役に立つの？

技術があれば必ず成功するという考えは甘い。

>>807
社内で圧力かけられて実力発揮できなかったりお金ないから研究させてもらえなかったりした一見「無能」に見える連中が自由に仕事させてもらえる環境に置かれたらどうなるよ

あとリストラが始まると残って欲しい優秀な社員ほど自主退職→中韓メーカーに流れていくんや

>>809
創作系のネットコミュで自治厨が暴れると
真っ先に上手い人からいなくなるのと似てるなー

>807
日本の技術を韓国がキャッチアップするため。
悪い言い方をすれば、自国がまだもっていない技術をパクるため。
その昔の日本もお雇い外国人から技術を仕入れたのと同じだろ。

さすがに韓国はそれなりにキャッチアップし終えたことも多いけど、
中国も東南アジアもあるしね。

いやいや、そうじゃなくて、日本で売り物にならなかったから事業縮小してリストラされたんでしょ。その技術をなんで韓国は必要なの？

>812
日本メーカーが赤字の事業は
韓国メーカーや中国メーカーも同じ事業でみんな赤字ってわけじゃないでしょ。

今はそれほどでもないけど、ちょっと前なら日本メーカーがテレビ事業で大赤字の同じ時期に
韓国メーカーはテレビ事業で儲けてたのだし。

>>812
最初からそう書け。>802、>807　から>812を汲み取るのは無理

日本だと団塊給与とか電力料金が高くて採算合わなくても
新興国とか補助金でてるとか安い石炭火力とかの国なら採算合うから

>812
図4 各国税制度の違いに基づくキャッシュフロー差
国家特殊的優位が国際競争力に与える影響
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/data/dp002.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/index.htm

開発費を含めると赤字でも技術パクるなら黒字

あるいは、競合がいる間は赤字でも競合叩き潰したあとは黒字
ポーカーのレイズといったら分かるか？

なるほどね。マスコミは日本の技術力が衰退したとか言う論調だけど、全然違うんだね。

サンスン以上に技術投資してる日本企業がない状態で、技術力の差の原因を日本人技術者の移動のみに求めるのは
もはや現実逃避でしかない
確かに国単位でみれば、日本のほうが韓国より技術は進んでるけど、日本は船頭多くして船山を登る状態。
次世代DVD戦争を止められなかった日本政府と、OLED訴訟合戦を止めた韓国政府との違い

まわりの技術力が上がったらそれは日本の技術力の衰退といえるのかもしれない

>>819
円高が緩和されて増した利益を日本の企業は研究開発に向けつつある。

韓国企業はボーナスステージだった異常な円高の4年間に増した利益を
研究開発にも使ったが、多くは生産規模拡大シェアアップに使った。

今韓国企業は日本企業の選択を見て、後悔しているところ

時系列がむちゃくちゃじゃないか

むしろ円高だったらヘッドハンティングしやすくね

>>823
あれはあれで日本のボーナスステージだったのに
技術者奪い返したりとかちゃんとやったのかねえ

中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、
わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391

かと言って一度リストラされたら拾ってくれる日本の企業なんてないんだけどな

中国韓国メーカーに雇われても、技術を吸収されたら数年でポイ捨てされるのは最初から想定内だろ。
わかっていてもそこしか雇ってくれないなら、いく技術者もいるわな。

>816
韓国メーカーは税制＆政府の強力な支援＆為替で稼げたんだよねぇ。

日本メーカーはエコポイントと地デジ強制の超強力な政府のバックアップで得たあぶく銭無駄にしちゃったけどね

>>828
国内市場　通常およそ1000万台/年、特需の時　3年で6年分
ワールドワイド　およそ22000万台/年

http://www.innolux.com/Files/Images/Technology/generation_evolution.jpg
東浦G3.5　30インチ　1枚
AUOG6　56インチ2枚　65インチ2枚まで可能
パナG8.5　55インチ6枚/65インチ3枚　55インチ2枚

ソニーの有機ELが民生用に下りてくることはないな

32インチぐらいで出してくれんかのう

>>793
これですね。

【韓国】LG電子、米国でOLED TV価格を半額に値下げ
LG電子は、米国で発売した55インチOLED TV（モデル名55EA9800）の価格を半額に値下げした。

昨年7月にリリースされた当初の販売価格は14,999ドルだったが、今回の値下げでLG電子の55インチOLED TV価格は7,999ドルに落ちた。
同時に購買者には1,000ドルの即還付特典があり、実質6,999ドルで購入できる。

LG電子は、先月新モデル発売に先立って、英国では55インチOLED TV価格を3,000ポンド値下げし、今回の米国販売価格の引き下げによ
り、英国製品の価格も変更されると伝えている。

ジョジュワンLG電子米国法人長は、「目標は、OLED TVをより低価格で販売して米国のOLED TV市場を拡大すること」「今回の値下げも
この一環」と説明した。

一方、LG電子は、現在市場で発売されているOLED TVは55インチだけだが、今年は65インチと77インチの製品をラインナップに加える予
定だ。特に新たにリリースする65インチと77インチ製品は、UHD（3,840×2,160）の解像度に曲面デザインを加えたプレミアム製品で、
今年上半期の発売を予定している。
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=234175

つまり低価格路線は既定のうちってことか
32インチ以下もはよ出してくれ
あとPCモニターも

これが出してるってことなんだよな
仮にあと数年でパナソニックが出してもこんなことになるのは更に数年後だろう

良いね。
日本でも買える日が近そうだ。

欲しいのは白色有機ELパネル＋カラーフィルタじゃない

有機ELはコントラストの高さが売りらしいけど
動画はどうなの？

液晶に比べれば断然いいよというのがdisplaymateのデータから分かる

どうせRGB別有機パネルもカラーフィルタ使うんだろ
なら差は出ないと思うが
白色のスペクトル分布によるけどね

RGB別パネルのカラーフィルターは外光の影響を低減させるのが主で
波長整えるのは副次的なもんじゃなかったかな。
カラーフィルターが支配的な液晶とはちょっと違いそうだけども。

>>837
応答速度は液晶より高速なんだけど、
液晶と同じホールド駆動なんで、黒挿入とかしないと残像からは逃れられない
これは人間の眼の問題だからしゃーない

LGとサムスンはまだ頑張るのかしらんが、SONYとパナは事実上ギブアップだろ？

だったら有機EL並画質の液晶テレビを作ってくれればそれでいいよ。
コントラストは、バックライトの輝度を上げて、黒レベルは液晶パネル2枚重ねでどうとでもなる。
応答速度は有機ELに劣るが、60fps映像なら今の性能でそれほど問題ない。

2枚重ねはコストがかかるってことで諦めたんだろう

サムスンもギブアップに近い
安く量産するには2年3年先といってる

サムスンがRGB蒸着を切り捨てるのも時間の問題
サイズでLGに追いつけないから
液晶のハイエンドが85や98なんかになるとLG方式も厳しい

週刊ダイヤモンド 2014年2月15日号
【Column】
洗浄装置では世界2位に
国家戦略で取り組む韓国の製造装置国産化
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/8518

大日本スクリーン製造が韓国企業と合弁会社を作って技術を供与したものの、
技術を吸収し終えると用済みとばかりに合弁を解消して韓国企業にシェアを奪われた
嘆かわしい歴史が紹介されている。

『選択』 2014年02月号
日立化成の有機ＥＬ製造技術に触手を伸ばす韓国政府関係者
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/2014/02/

有機ＥＬテレビ普及の鍵を握る技術を有する日立化成は、韓国企業に技術をいいように
奪われてきた経緯から拒絶感が強くてサムスンやＬＧに特許を供与しようとせず、
韓国政府が直接乗り出してきて「歴史問題での両国の対立を乗り切り友好関係を築く
足がかりにしよう」みたいな感じ。それでも日立化成は慎重な態度を取り続けているそうだ。
こうなると、韓国情報機関が動いて経営陣へのハニートラップなど何でもありだろう。

ちょっと前まで、日本は有機ELはひとまず置いて4K、8Kで勝負と言っていて、
韓国は有機ELで勝負と言っていた。
なので、韓国メーカーは真似して4Kなんかださないで有機ELでいけよｗ

LGは4kで有機EL出すじゃん何言ってるのさ

105 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/14(火) 19:20:26.39 ID:XNsiBhgs0
日本の材料メーカーはいい勉強になるんじゃね
隣の国のセットメーカー強くすると国策で材料も強化して
自分たちの立場が悪くなるということを

116 名無しさん┃】【┃Dolby 2012/02/15(水) 09:33:25.54 ID:W0lT1Jpd0
ちなみに日本人技術者のヘッドハントのターゲットは、これまでは、完成品メーカーだったのが、
いまは素材・部品・機械メーカーにシフトしてる
もう没落した完成品メーカーからのヘッドハントは少なくなってる

ちなみに、日本の電機メーカーが外国企業に簡単にやられたのは、電機メーカーは組み立てメーカーで、
素材・部品・製造装置は外部調達だったから、同じ素材・部品・製造装置を導入すれば簡単に真似できたからって
韓国は分析してる

だから、韓国は中国・台湾勢にやられないように、素材・部品・機械まで自前での一貫生産を目指してる

132 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2012/02/16(木) 01:04:28.06 ID:okWCkLdf0
>>130
そんな発想ではジリ貧傾向に歯止めが掛からない。
どうせ日本から量産品の工場が不要になるのは規定路線だから、
余剰になる技術者を「メーカーの采配で」積極的に各国に送り出せばいい。
この際重要なのは、送り出す国は決して偏らせないこと。
そうすることで、1億円の価値を数倍に引き上げられるし、
その後は技術者を送り出した第三国同士が勝手に潰し合いを始めてくれる。
知財は囲い込まず、攻撃的に活用しなきゃ。

印刷集積回路に応用できる実用レベルのn型有機半導体
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/02/19/434/index.html

移動度3cm2/vs というとa-Si とIGZOの間くらいか。
有機ELだけ塗布という中途半端ではなくTFTを含むフルプリントで
ロールツーロール生産できれば、液晶より少ない工場投資で
液晶と価格競争できる？

>>852
n型ってなかったんだすげーじゃん
有機TFTだと移動度ひくいから100インチオーバー4Kとかでかいの向けやから
小さいのが作れんのよね
有機TFTなんて使わなくてもプリントさえすれば液晶なんかより全然コストが低いし
今の蒸着でもそんなに変わらない
とにくあく歩留まりしだいだろ
R2Rとか歩留まりがとんでもなく低くなる
１個のプロセスが歩留まり80%だとすると
1x0.8x0.8x0.8x0.8....で悲惨なことになる
100%に近くならんとR２Rはできない

>>839
たとえば、赤を出すとき赤のフィルターの下を光らせる
光源が赤の場合は、光が漏れても赤のフィルターしか通過しないので問題ない
光源が白い場合は、光が漏れて緑と青も通過してしまう。
つまり、赤に白が混ざってしまう。

想像だけどね

カラーフィルタは透過スペクトル幅が広いから白色とRGBでは違う結果になる
有機ELの優位性は発光スペクトルの純粋さにあるのではないの？
どこかで白色有機ELを量子ドット液晶と並べて展示してほしい

スペクトルの話までいくと発光側のばらつきより受光側のばらつきの方が大きいから、
並べたところでどう感じるかは個人差だけどなー

LGは日本でもテレビ出してるのに有機ELはおま国状態なのが悲しい

有機薄膜トランジスタの開発について
−高分子材料で世界最高レベルの電荷移動度を達成−
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2014/20140219-1.html

サムスンが、10年かかる研究は縮小して2、3年で商品になる方へ
配置転換したとのこと。いっぱい金かけたのにまだ儲からない
有機ELの経緯も影響したのだろうか

サムスンは去年のIFAで75インチ展示するとか言われてたけど
CES14ですら55インチで止まってた
液晶は85インチや98インチがでてくるから
大型化できないRGB蒸着は終わり
実質的にLGしか有機EL展開できないから一人旅になって有機ELビジネスは始まらない

有機EL初号機が55になる可能性が高くて
液晶も55以上のモデルが買えない

>>859
どうかね
投資分はモバイルでとっくに回収済みだし
テレビは三星ブランドの広告費がわりだろうし

2013年はLG　3550台くらい、サムスン　850台くらいらしい。
出典ディスプレーサーチ

値下げするまでそこまで値に差があるとは思わなかったが
結構な差がでてるんだな

単層カーボンナノチューブ薄膜トランジスタで世界最高レベルの移動度を達成
http://www.toray.co.jp/news/rd/nr140212.html

>>865
東レはパナのプラズマパネルで共同してたから、
この東レ素材使ってパナの有機ELや次世代IPSα液晶に活用されるのかな？

熊本の有機EL開発会社はひっそりと破産してたんだね

■最新４KTVは色域が足りないものばかり。あと2年で８Kディスプレイが市場に出てくる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140226_637167.html

「'14年開始予定の4K放送で使用予定の狭帯域伝送(124/128度CS放送)は、色域はBT.2020。」

色域はBT.2020

色域はBT.2020

■既存の4KTVはBT.2020にとどいていません！今年発売のものも。どうするんだろ。

-------------
「16年以降の実用化を見込んでいる広帯域伝送では、4Kだけでなく8Kを追加」

16年にもう8kがでてくる

16年にもう8kが出てくる

あと2年で8k放送が見られるってことは、
■あと2年で８Kディスプレイがそれなりに市場で売られていることを意味している。
買えますか４ｋ。

REC.2020 はBVM-E250Aでも82%。現存機器は全滅っぽい
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/sony-bvm-oled-monitor/

　　Display　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Size　　　AdobeRGB　DCI P3　Rec. 2020　Visible Colors
1　Mitsubishi LaserVue DLP TVs　　　　　　　　　　　　　65", 75"　97.8%　　　　98.8%　　　91.4%　　　　69.4%
2　HP DreamColor LP2480ZX　　　　　　　　　　　　　　　 24"　　　　99.8%　　　　97.8%　　　86.9%　　　　50.9%
3　Sony BVM Series OLED Monitors　　　　　　　　　　　17", 25"　99.99%　　　98.7%　　　82.2%　　　　47.1%
4　Sony KDL-55W900A Triluminos TV　　　　　　　　　　55"　　　　97.98%　　　94.7%　　　73.9%　　　　42.3%
5　Dolby Professional Reference Monitor PRM-4200　42"　　　　93.6%　　　　100%　　　72.9%　　　　41.8%
ttp://www.noteloop.com/kit/display/wide-gamut/

BT.601がBT.709になった所でさほど気にならなかったので色域に関しては別段どうでもよい
肝心なのは色バランスだ
赤かぶり、青かぶり、黄かぶり、緑かぶり色々ある

BT.601がBT.709は誤差程度にしか変わってないから

601 vs 709
ttp://www.jpereira.net/images/stories/finalCut/rec-601-rec-709.jpg
ttp://www.jpereira.net/software-revisiones-y-consejos/gestion-de-color-en-final-cut-pro-x
709 vs 2020
ttp://dotcolordotcom.files.wordpress.com/2012/12/rec2020-vs-rec709-001.png
ttp://dot-color.com/2012/12/04/so-you-bought-a-4k-tv-now-where-is-the-4k-content/rec2020-vs-rec709-001/

同列には扱えないだろう

ホントだすまんかった

BT.2020凄すぎ
NHK最高や！

http://www.amazon.com/gp/product/B00E5U3YEK/
55EA9800がさらに1000ドル値下げの5,999ドルに
LGの現在のM1ラインは8Gハーフの2200x1250　月8000シートで
今年の6月にはM2ラインが8Ｇフルで2200x2500で月26000シート稼働するので
さらなる劇的な値下がりが期待できます

LGは未来人でも連れてきたんだろうか

湾曲だと反射光がぐにゃるってだれかが言ってたけど本当だった
http://i.i.cbsi.com/cnwk.1d/i/tim2/2013/09/06/lg-4k-77-inch-curved-5.jpg

LG65インチ75インチ4KOLEDの消費電量はどうなるか
そろそろ日本にも投入してほしいみたい

>>875
キャパは8,000シート/月
言い換えると48,000台/月
去年一年でたった300台/月程度しか売れてない

それなのに8Gフルが稼働するとでも？
馬鹿も休み休み言ってくださいな

G8ハーフ換算だと
月24000台じゃないの

>>877
ブラウン管のような凸面の反射は縮小で凹面の反射は拡大だからな。
凸は映りこむ”視野”が広いのは欠点だけど
映りこんでいるもの自体は凹よりも気にならない

ARコートとかしてほしいわ

次世代有機ＥＬ、青色の発光効率100％　九大
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_S4A300C1000000/

ファースト
http://first-pg.jp/about-us/about-30.html

>>864
サムソンは3色蒸着なので、有機ELパネル生産枚数じたいが
歩留まりが悪くて少ない可能性が

>>882
"Efficient blue organic light-emitting diodes
employing thermally activated delayed fluorescence"
張、李、黄、野村、田中、安達
ttp://www.nature.com/nphoton/journal/vaop/ncurrent/full/nphoton.2014.12.html

TADFの青かもう内部量子効率100%達成かすげーな
UDCの燐光青はここ2,3年全然進歩してないでかなり先行き暗い
最後の希望だぞ

池上通信機　有機EL（OLED）マスターモニタ
25型 HEM-2570W / 17型 HEM-1770WRを新発売
http://www.ikegami.co.jp/news/detail.html?news_id=774

これ、パネルはソニー製かね?

>>878
生産も休み休みだから

>887
フル生産してるけど歩留まりが10%切ってたりして

>>886
InterBEEで見たけど、展示してた試作機は1世代前の斜めが青く見えるソニーパネルだったと思う。
量産品は視野角改善したパネル採用してるかどうかはわからない。

>>889
旧型の生産ライン残しても効率悪いので新型に統一するでしょう。

テスト

>>877
ボコボコやないか…

そういえば曲面で反射像が綺麗なものって少ないね。波打たない平面を
作るより波打たない曲面を作る方が難しいということか。
凹だと微妙な波打ちの効果が拡大されて見えるからなおさら目立つ

世界初 樹脂基板フレキシブル有機EL照明パネル量産工場を建設
ロール・ツー・ロール方式で本年秋より量産開始
http://www.konicaminolta.jp/about/release/2014/0318_01_01.html

フレキシブル有機EL照明パネル
http://www.konicaminolta.jp/symfos/oled/research/flex_oled.html

演色性はどれくらいなん？Ra90くらいあるん？

>>896
パナソニックのは、90以上あったよ。

R2RはコニカミノルタGEのが2009年に歩留まり90％とかいってたし結構まともなものできてたんだな照明の場合
やっぱり問題は昔からずっと封止バリアっぽい
どうやって解決したのが興味深いなLGも秘密だし

>>896
塗布はわからんが蒸着なら90以上は暖色なら普通っぽい

wktkだなぁ
液晶のバックライトに実用化できないものか
目に悪いバックライトはもういやだ

有機ELパネル製造用インクジェット描画装置「Elius?2500」の受注を開始
http://www.tel.co.jp/news/2014/0318_001.htm

>>東京エレクトロンはG8基板対応の有機ELパネル製造用インクジェット描画装置の受注を開始いたします。

どう考えてもパナソニック用です
本当にありがとうございます

↑　セイコーエプソンとの競作やっと受注開始か。

照明用でテレビ用じゃないんだよな

テレビ用だけど発光層って書いてあるけど1層RGB塗り分け専用なのかな
性能が蒸着より低いのは当然として低コスト化が可能っていうけど
可溶性の材料は蒸着用よりさらに数倍値段が高いらしい
材料利用率が蒸着が１０％で塗布が６０％でも結果的に蒸着の方が安いらしい
量産するのは蒸着の方が当分コスト有利的なニュースを見た

そういった問題を苦労してクリアしても、業務用以外にまともなテレビ市場は望めないわけで・・・
もはや見果てぬ夢かな。

LGに期待しましょうや

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20130521/282712/

1年前の記事を読むと
RGB層　含め5層が塗布っぽい

液晶の新工場、国内で検討　ジャパンディスプレイ
http://www.asahi.com/articles/ASG3L4PT1G3LULFA01B.html

ネタが続くな

http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20140307.pdf

エプソンってプロジェクターがあるじゃないか。
大型画面ならプロジェクターの方が安いんじゃね。

ジャパンディスプレイ、1000億円投じ液晶新工場
スマホ用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1809W_Y4A310C1TJ0000/

>>兵庫県姫路市にあるパナソニックの液晶工場の一部を活用する案を検討しており、同社に打診したもようだ。

なんか面白くなってきた

液晶だしなあ

スマホは関係ないしな

小型パネルもしくは業務用だけだからな国産は
肝心の中型は採算が合わないから絶対作ってくれない

着工するのは大量に買ってくれるメーカーが見つかってからだろ？

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140320_640585.html
【GDC 2014】VRの本命「Oculus Rift」が大幅グレードアップ中！
>まず液晶部分が低残像のOLED（有機EL）方式に変更。
>解像度は1,920×1,080となり詳細度が格段に上がったほか、
>最高75Hzの高リフレッシュレートに対応。

これでたのむ
OLED
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_16493136.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_165027100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/27/36/a0287336_1656557.jpg

カラーフィルター嫌悪厨はどうなってしまうのか

あれはただの嫌韓のネトウヨだから知らん顔してマンセーするだけだよ

パイオニアと三菱化学、発光層塗布型有機EL照明モジュールの量産出荷を開始
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/19/272/

>>920
マジで知ったような感じで
LGはテレビ出したけどあれは液晶のバックライトに有機EL使った詐欺商品とか
カラーフィルター使ってるから液晶と大して変わらないとか
平気で書くもんな

まともな人かなって思ってた人がそういう事書いてるのみて引い時ある。
どうやって階調コントロールしてると思ってたのかなあ。

HMDとかVRみたいな輝度抑えるパネルなら
>>143みたいな高分子塗布使えるのかね

カラーフィルターならソニーの有機ELマスターモニターも使ってるよ

aa

>>918
携帯は屋外の視認性に難があるので輝度を上げるためにこういう構造があるのであって
室内のTVとかに使っても発色の低下以外のメリットがないかと

http://www.youtube.com/watch?v=-eECtJy-YL4

有機ELの良さである薄さ軽量ってのが弱いデザインになってるな

http://www.ullrich.es/wp-content/uploads/2014/03/LG-Linup-2014-1.jpg

どれもちっせーなぁ･･･。
80インチオーバーはねーのかよ。

出してくれるだけありがたいとかそういう世界だし
もうちょっと待つ

感謝しています。

シネマ3D搭載ってことはOLEDにわざわざ偏光フィルム貼ってるの？

日本では売らないの？

つーか現地ではホントに売ってるのか...

BCAS、ARIBで嫌がらせするような国でLGがテレビを出してるってだけでも奇跡だわ

http://www.ebay.com/itm/221400155053
今らなebayで55EA9800が新品45万円で売ってるぞ超激安

有機ELテレビ
いい加減売り出すんじゃないか？
でも、カーブじゃない方が好みだな。

カーブじゃないのもライナップされているよLG

日本語が不自由っぽいな。

http://www.j-display.com/news/2014/img/20140327_b.jpg

FineとかMeTubeとかワロタ

http://www.oled-info.com/lg-chem-launches-worlds-largest-oled-lighting-panel-320x320-mm
LGすごすぎ
320x320mmの照明パネル販売開始でかすぎ
60 lm/W, 850 lumens brightness (max 1,000), a high CRI (>90)
蒸着、独自のFace Seal封止で40,000 (LT70）
やっぱディスプレイやると技術の進み方が違うな
とんでもなく先いっとるわ

効率低いけどこんなもんなん？
ルーメンあたりコストがLED並になるのはいつなんだろう

http://eetimes.jp/ee/articles/1403/10/news047.html

パナっていつも製品にまで持ってけないのはなんで？

いつもとは、どれとどれとどれとどれ？

キヤノンの間違えでは？

日本の間違えでは？

パナはプラズマに社運をかけるほど大規模投資して、それが歴史に残る大失敗になったからな。。
この先テレビ関連事業に投資なんてもう無理。有機ELといえどありえないわ。
一人くらい積極的な人間がいても、役員会で反対されておわりだろよ。

愛知の企業なら雲行きが怪しくなったら速攻で計画見直しするが
関西の企業はそのまま行っちゃうから
景気のいい時の関西企業は頼もしいが悪い時はドツボにはまる
バブルから何も学んでない

そして一度失敗しただけで二の足を踏むほどばかなのか？
任天堂のように手持ち資金を確保しながら何度でもチャレンジするのが関西流だろ
責任追求を恐れて二度とチャレンジしない在京官僚企業と一緒にしてはいけない

パナは技術を隠して一番乗りは他者に譲りつつ後出しで一位を目指すのが得意
だから有機ELの先行発売は期待できないな

弱電の民生品はほとんどが技術の内容に比して不当に安い。
強電や自動車など他の分野のように技術相応かそれ以上の利益を
維持し続けることに失敗した。

そんなことはない
大量生産の規模が拡大して億単位の数量が要求されるようになったから
規模の大きな市場を獲得するために単価が下がっただけ
先進国の人口だけでは開発費や生産設備を償却できないんだよ
先進国も新興国も公平に均等割で負担してるんだからありがたい話じゃないか

現代のハイテク技術の粋を集めたintel core i7プロセッサーがたった3万円台なのに対して、
なんの変哲もないふつうのブランド品のカバンが10万以上で売られてる

どうみても値段がおかしい

それがブランド品というものだ
値が張るから価値があるんだ

「ブランドとは何か？」とビル・ゲイツに問われたローランド・ハンソンは次のように答えた。

「1ドルの油を100ドルの化粧品として売ることである」

×先進国の人口だけでは開発費や生産設備を償却できないんだよ
○先進国市場の規模に適合した生産では
　途上国の人間が誰でも買える値まで下げることはできない

先進国の所得水準の人間が買えるコストでいいのなら
先進国の市場サイズで足りていたんだよ。

それを今は先進国ですら不当に安くないと売れないようにしてしまったから
先進国の市場だけでは市場の規模が足りなくなってしまった。

>>954
販売数量が違うからね。
半導体も、数が少ないとめっちゃ高いよ！

>>954
一応言っておくと本物の高級ブランド品は質がメチャクチャ高くてアフターサポートもしっかりしてる
コストに見合ってるかどうかは別にして作りがしっかりしてるから10年以上というか数十年使える
そこそこの高級品だと安物がダメになって買い換えていくこと考えると実はそれほど高くないかむしろ安かったりする
そして使い心地が良いものだよ
本物のブランドってのは「過去の実績」を元にしたハッタリだよ
普通は中身も伴うんだけどね
10年後今のCore i7の価値はどんなだろうね

>>948
パナのプラズマは日本を甘くみすぎた。
海外より劣化モデル出して高価格帯のものを購入する層が食いつくと思ってたのか。
あますぎるわ。日本こそフラグシップモデルが必要だろうが。

お前ら装置メーカーと素材メーカーのこと忘れてるだろ
彼らが新興国で売って儲けてるおこぼれで有機ELの生産装置を開発してるのに

>>950
モノは言いようだな
さすがアクロバット擁護の本場だけあるｗ

パナソニックと出光、有機ＥＬ照明の共同出資会社を清算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2901I_Z20C14A3TJC000/

http://www.displaymate.com/Galaxy_S5_ShootOut_1.htm
ギャラクシーS5は世界最強に明るいnoteより３％明るくなり
色精度も最強
note3の最強のディスプレイの座を奪う

>>959
中国製の無名ブランドで1万円くらいで作りがしっかりしてるかばんが売ってあるじゃん
あれと同等の出来の物が有名ブランドだと5万円くらいになる感じ

おなじく中国製の無名ブランドの作りが相当しっかりした2万円のかばんが、
同等の出来の有名ブランドで10万円になる感じ

>>960
KUROはせっかく高画質を謳ってるのに額縁がツルテカってのが微妙だった
画質謳うなら、額縁は低反射の艶消しブラックにしてほしかったな

>>965
作りがしっかりしている、のレベルが違う
アフターサポートもね
それとコピー品や無名ブランドと違い本物のブランドは研究開発費や宣伝営業費が全然違う
無名ブランドもいい物を作り続けて結果を残していけばある程度のブランドになるよ
ハッタリとは言ったけど、それを別の言葉にすると「信頼」だからね
もっと進むと「ステータス」になるけど、これは作って売るだけの事では出来ない
よくて「知る人ぞ知る」レベル

言いたいことは解るけど、消費財と人によっては一生物の商品を短い時間での利用価値で評価するのは間違ってるよ

手を入れ続ければ一世代を超えて複数世代使える”本物”もあるが
有名ブランドなら本物ってわけじゃないからな

まだ本物も売ってるブランドでも本物はごくわずかで大半がミーハー向け
だったり、酷いブランドは既に全部ミーハー向けだったり

有機ELディスプレイ OLED7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1396345284/

皮革製品は、手入れや保管状況によって寿命が大きく変わる

>>969
乙
>>964すごいねこれ外部入力でもつけてくれマジで

>>965
そりゃ開発費ゼロだからw

http://www.oled-info.com/do-samsungs-new-oled-panels-use-new-pholed-materials
GS5はGS4より２７％効率が良いってディスプレイメイトの>>964のにあったけど
そんなわけないって完全にスルーしてたが本当のことらしいかなりびっくり
２０１７年予想のブルー燐光までもう大幅な効率アップは素材じゃ無理と思ってたが
UDC製ではないっぽい
ほんと夢がひろがりんぐだな有機はやっぱり

ギャラクシーの有機ELって、塗布型？蒸着型？

>>974
またお前かよ
ウザい！！

ギャラクシーどうこうより塗布型で製品化・量産してるパネルなんてまだ無いんでないの。
照明だけだろ。

嫌韓だが余程性能が良いなら購入検討しようと思ってるんだが
どうなの？

さっさと自社開発なんてやめて、サムスンから調達すりゃいいと思うんだけどな
今だってパネルはAUOが生産してんだし、ソニーの映像技術が重要なんであって

LGがそろそろ今年モデル発表するだろう
有機ELがくるかどうか

http://www.ullrich.es/wp-content/uploads/2014/03/LG-Linup-2014-1.jpg

9709くるか

>>977
輸入するのか

日本で映せるの？？

外部入力なら行けるんじゃね？

>>954
生産性の低い製品・サービスほど物価上昇率を超えて値上がりする、経済学的には当たり前の現象
例えば製造業の生産性が100倍に増えて他が変わらなかったとして
他の産業の労働者に製造業の1/100の給料で我慢しろ！と言っても誰も納得しない
結局生産性が上がっていないのに製造業に合わせて給与引き上げを迫られ製品価格を大幅に引き上げないと採算が取れなくなる

生産性あがってんのは労働者の力じゃないから

>>981
大抵HDMIとか映るだろうし
嫌韓超えるほど性能よいなら買ってみようかなと

http://televisions.reviewed.com/ratings.htm

1.0点満点ついてるS9Cがいいぞ

そういえば一週間前のどっかの記事で
EA9800が4000?になるとかいうのあったな
LGのやつが安いならそれもありか

>>986
KUROとかVTシリーズは超えてるって書き込みを見たことあるから
買ったらレポートよろしく

ソニー、NAB 2014で4Kライブカメラシステムなど提案 30型4K有機ELは年度内発売。XDCAMはXAVC対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140407_643094.html
>また、4K/4,096×2,160ドットの高解像度かつ、ITU-R BT.2020に迫る広色域を実現したという
>30型4K有機モニターも技術展示。2014年度中の発売を目指すとする。

業務用だと予定どうり30型4K有機ELモニターは発売か。

PVM-X300 の後継でPVMなのか
BVM-D32E1WJ以来の30インチクラスBVMなのか

BT.2020というバケモノをどのくらい再現できるのか

30インチって13年に販売開始する予定じゃなかったっけ

>>993

ニュースリリース2013年04月08日 業務用4K有機ELモニターを開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201304/13-039/
>2014年中に30型の4K有機ELモニターの発売を視野に入れ、開発しています。

>>990>>994
よく読むと、「2014年中」と「2014年度中」という違いがあるね

30型4K有機ELモニターか。
フルHD25型でも税抜242万円だけど。。

2000年のBVM-D32E1WJが370万円（税別）
2013年のPVM-X300 が240万円（税別）

2009年のSRM-L560が650万円（税別）

999

有機ELディスプレイ OLED7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1396345284/

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