【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。
HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。
既存の4K製品、アウトー!
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア(4Kのブルーレイとか)も、ネット動画配信4k映像なども見れなくなる。
既存の4K製品価値おわた。
1000ユーザー死亡と聞いてやってきますたw
まあ1000買うお金持ちは痛くもないとおもうけど
中古を含め1000の市場価格暴落でしょう
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 17:59:05.76 ID:gbvMQm0IP
既存製品に関しては、VW1000ES同様にアップグレードサービスやればいいだけじゃね?
将来の動画配信サービスとやらが始まる頃には買い替えどきなんで別にいいんじゃない?
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 18:07:24.46 ID:1taMQDHf0
4KBDは東芝の副社長も言ってるが2014年〜2015年な。
既に4KBDに使われる3層BD-ROMのプレスラインの目処も立っているし
2014年内に量産が始まる。もう直に4KBDの規格化が発表される。
1000ESのアップグレードってふつうにHDCP2.2に対応してそうだけど
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 18:15:50.68 ID:1taMQDHf0
それを言うなら600ESも既に対応してそうだ。
4KBDの規格化はBDAの4K専任チームとしてソニーも大きく関わってるし
PS4だって・・・・・
>>2013年第4四半期よりサンプル出荷し、量産は2014年第1四半期より開始する。
あぁ・・・
1100ESや600ESはHDCP2.2対応については想定済みでしょ
ソフトウェアアップデートは無理でも
基盤交換対応はできる仕様なのでは?
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/02(水) 18:44:53.29 ID:NX39KOC40
シーテックでPJの出展は一切無かった。
つまり今年は日本でPJは出さない。
来年の4KBDに合わせて夏頃に廉価モデルが発売。
3D初の廉価モデル30ESが夏に発売されたように。
>>665 出展無いなんて、良くあることだと思うが。
>>664 そんなくそめんどくさいことするか?。
国内での発表が不明なのも どうやら
そんな所が難所となっているのでは。
所詮4Kなんて背伸びしてて何ぼのものかもね
VW600ES国内価格は税抜き80万円台。
断言する。
10万以下の家電製品ならともかく
100万クラスの高価格製品が
新規格未対応だから買い換えてね
なんて商売はできないよ
4K規格が固まる前に商品として発売する以上
その後の規格決定には柔軟に対応することは想定されているでしょ
10万以下の家電製品ならともかく
100万クラスの高価格製品が
新規格未対応だから買い換えてね
なんて商売はできないよ
4K規格が固まる前に商品として発売する以上
その後の規格決定には柔軟に対応することは想定されているでしょ
600が1000クラス、1100は200万クラスの価格帯になるってことなんじゃないのか?
HDCPの件に関しては心配なさそうだわ
FMPX1が2.2に対応してた
>>670 言いたいこと解るがこの10数年間それをやって
きたのが国内プロジェクター業界なのではないのか。
俺もずーっと4Kプロジェクター狙いで、HDCPでんん?ってなったタイプなんだけど
大丈夫かな?公式発表待つべき?
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 11:51:27.42 ID:5MbpSyeO0
結局国内の発表はもっと後で。ということみたいですね。
米国との価格差が大きいので、続けての発表は控えた・・・
ということで日本は破格値!!
なんてことになればいいなぁ・・・。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 12:36:23.22 ID:qqiiyY8b0
ちょうど金もないし、来春でいいや。
4K導入はまだまだ先な自分は55ESの詳細が気になります
日本での発売予定やら価格やら・・・
50ESとの差異が冷却改善によるランプ寿命5000hだけなら
安くなった50ES+交換用ランプ同時購入っていうのもアリかなぁなんて思ったり
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/03(木) 17:03:33.64 ID:5MbpSyeO0
>>680 ランプの寿命の他は
コントラストが10万から12万に
外付けのRFトランスミッタに対応(これは50ESも対応?)
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 00:41:06.37 ID:ukuG/y220
>682
これ、大分古い情報だよね。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 15:30:00.55 ID:t+l/GoYO0
残念ながら今年の国内のPJ投入は無い。
ソニーが過去に第三四半期月に発売されたPJをCEATEC以降に発表した例が無い。
12月末に発売したVPL-VW1000ESはCEATEC2011年10月3日に出展。その日に発表。
今年はCEATECでの発表すらない。この時点でもう今年の投入の可能性は無いと言って良い。
もし今年に投入するなら、4K初のミドルクラスともなるPJをCEATECで発表しない訳がないからな。
CEATECで発表が無いと言う事は、今年は日本で投入するつもりはないってことだ。
今月の9日前後に国内正式発表があるみたいだが
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 16:02:04.19 ID:sWeBaKd5P
ソースは?
ショップ
今年のソニーはタマがある分、毎週毎週小出しだよね。
JVCにみすみす客を持って行かれるのはマイナスだと思うけど。
とっくの昔からコンテンツを作っていて、興行では既にシネコンで4Kプロジェクターのシェアを確立し
配給も行い、更に民生でもコンテンツが出せるソニーと、コンテンツすらまともにないJVCじゃ話にならない。
でも本当に4Kって国内の100インチごときに 要るのか?
無駄使いに思えて しょうがないのだが。
8kはたしかに無駄と思うが4kなら恩恵あるとおもう
psvitaのQHDとスマホのフルHDがちょうど4倍差で比較できる
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 20:19:32.63 ID:4Qu3fFmw0
VPL-VW1100ES 189万円
VPL-VW600ES 136万円
日本発売は無しでAVACが輸入窓口になるだけだったりして
>>696 海外と日本では法対応違うし、国内メーカー品の輸入販売元責任持つ意味がない
それが濃厚かもな。
去年のフルHDローエンド一本投入ならともかく
いずれも4K新型。それも初のミドル投入がシーテックで発表されていないのはおかしい。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/04(金) 22:46:37.21 ID:vJayUag90
高いお
>>698 おかしいって言われても、シーテックでの発表
がないのががそんなに悔しいのかな?。
SONYはこの秋、かなり分散してPRしてるからまちがってないだろ
CEATCといったって、視聴環境バッチリつくれるブース取らない選択だったら
十分あり得るし、AVAC全店デモの方がユーザー層には合ってるんじゃない?
はっきりいってニッチなのは確かだしね。
シーテックでの発表なんて去年やった位で、毎年はやってないと思ったが
4KよりDSD持ち上げてるバカどもが嫌い
VISTA時代のVAIOで作ったDSD DISCどうしてくれる?
7だと再生もできない
PS3だとファンの音が・・・
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/05(土) 06:19:19.14 ID:G4brm5u80
大々的に発表しない→専門店のデモだけでも十分PRできる→それだけ4KPJはニッチ→値段もニッチ向けでいずれも100万円超え確定
よって
VPL-VW1100ES 189万円
VPL-VW600ES 136万円
とりあえず40万円とか言ってるドアホは論外として70万円とかほざいてる奴も的外れだと気づいた方が良い
またお前か。
40万馬鹿もアホなのは間違いないが、お前もお前で136万馬鹿だしアホ。
もう何度も言ってるが、今までソニーが国内でのミドルクラスで100万円を超えるPJを出した例が無いんだよ。
国内戦略でミドルクラスを100万円超で出すのは有り得ないんだよ。
8kはたしかに無駄と思うが4kなら恩恵あるとおもう
psvitaのQHDとスマホのフルHDがちょうど4倍差で比較できる
70万という数字は俺みたいな庶民の願望だから気にすんな
一生ものになりうるアンプやスピーカーなら100万出せないこともないが
プロジェクターは無理だ
>>706に同意
100越えはないと思う
98万くらいじゃないかなあ希望は定価70で実売50
皆幾らならかう?
AVAC中国四国九州スルーでなぜ沖縄なんだよ・・・
>>706 お前は、ミドルクラス100万以下馬鹿だな。w
お前らVPL-VW600ESがDLA-X95/75Rより1.4s、DLA-X55Rより1.1s軽量である事を知っているか?w
PJは何気に、重量で価格が変動する法則をちゃっかり発動させるから、チャンスあるでw
VPL-VW1100ES 超ハイエンド
VPL-VW600ES ハイエンド
ミドルクラスなら70万で買えるね
おれの小遣いじゃ40万が限界。来年のワールドカップに間に合わねぇー!
たしか犬HKがやるよな。
俺は大学生だが、VW600ESが定価70万円台だったら頭金30万出して1年ローンで買う。
4Kプロジェクタは100万以上で高止まりするよ
>>716 本当に大学生ならその頭金は親に返せ、
おかあちゃんがどれだけ喜ぶか。
いや俺の親父がほしがってるから半々で買うわけ。
金をばらまく方と稼いでくれる方の扱いの差なのかもしれんが
評論家を自称する方々や専門誌を自称するマスコミの方々より
ショップのほうが情報を出せるってことに違和感を感じる
ショップは情報はだしてないよ
イベント告知だけで
こんなアホ久々に見たわ
毎日鏡でみてるハズだろう
てかPS4はもう予約したんだろな?
もう完売だし
久々の祭りではしゃいでるんだろう いいじゃん
>691
100インチごときで4Kが要るのか?
って国内メーカーの4K液晶テレビ全否定だなw
液晶テレビはサブピクセルが汚いから必要だけど、
フルカラーピクセルのプロジェクタは4Kソースが充実するまでは2Kでいいんじゃね?
とは実は思う。
>>616 あれはテメェのやらかしたことの重大さをわかってない、
でも自分だけは正しいと勘違いしてるただの老害。
こんな漫画みたいな奴がホントにいたのかと呆れ果てたわ。
また貧乏神か、それとも大阪の風俗か。
管理人の自己都合で閉鎖したものを
悔しさ紛れに今更とやかく言いたいのなら
別のとこでくすぶってくれ老害でなくても邪魔
暴言吐いた言い訳が農作業で疲れたからとか言う気狂いのことは忘れてやれ
1000ESのレンズに入るホコリが我慢できなくて95ESに買い換えた真のSONYユーザー様だぞ
>>730 老害の取り巻きか本人か知らんがいい根性してるな。
やりたい放題で開き直られてもな。
邪魔ならお前がこちらをスルーすればいいんじゃね。
もっとやれ
ローカルネタすぎてまったくわからん
巣に帰ってやれよ
スルーしたら お前の立場がないだろう。
でもそうしてほしいのなら 黙って見てるから
一応暴れてみろよ
>>735 スルーしたままずっと黙ってていいよ^^
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/08(火) 14:51:16.89 ID:TLd4Ckh8P
VPL-VW1100ES 189万円
VPL-VW600ES 136万円
500ESは負けなの?底辺なの?
500ESと600ESのネーミングの謎と
FMP-X1周りも明日くると期待
欧州、北米、日本で型番が違うなんて良くあることだけどなぁ
五月蝿そうだね
おかしいと思ったら犬のネガキャンが荒らしてたのか
くやしいのうw
84万か
思ったより安かったなぁ
レンズのコストダウンが効いてるっぽい
>>HDCP 2.2への対応については「非公開」としている。
えっと、どうすれば。。
>動作音は約14dB
マジ?
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 13:19:51.99 ID:mOa55y110
やはり80万円台だったかwww俺の予想が的中したwwww
>>751 サンクス
やっぱインプレスは信じちゃいかんな
おそらく質量と間違えてるな
つか26dbじゃ五月蝿いだろ
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 13:38:22.19 ID:eGZNEr4S0
実売70万以下なら買うって言っていたオレは買うぞ!
500ES実売70万切るかな?
これなら買える
しかし1100ESの半額以下とは勝負かけ過ぎだろう
倍の価格差に見合う性能差があるとはちょっと考えられないんだが
フロントに光沢系を使うのがいかんとも
つかスクリーンからの反射を再反射させない?
ん〜と、結局500ESと600ESは同じなのかな・・・
84万かぁ・・実売いくらになるだろ
で、55ESの日本発売は無し?
4:2:0 ってどんなもんなのかな
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 14:19:36.26 ID:mOa55y110
VPL-VW95ES
66万4650円 1.00 定価
54.8万円 0.82 発売日
48.7万円 0.73 3ヵ月後
40.8万円 0.61 6ヵ月後
35.2万円 0.53 12ヶ月後
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:01:22.28 ID:eGZNEr4S0
現状では4:2:0ばかりだから、
4:4:4ってどんなもんなのかなって方が気になるんじゃない?
HDCP 2.2が非公開って方が気になる。
75Rと同じ価格に突っ込んで来たな。実画はともかく、リアル4Kの
マーケッティングアドバンテージはとてつもなく大きい。ミドルクラスも
ソニーの勝ちか。
海外で同梱のFMP-X1がHDCP2.2伝送使ってるのに対応状況非公開ってどういこと?
規格のドラフト段階で実装したので、正式規格として他社製品と問題なく繋がるか不明
だから公開しないって感じかね。
>>761 対応してたらわざわざ非公開ってするか?
対応しないから非公開なんだよ
そのくらい察しろ
>>760 95ESは自社製も含めて他機種におされ気味じゃなかったか。
90ES以前との差異もいまひとつ。
500ESのライバルには半端なe-shitf 機種しかないし
既存機種からのジャンプも大きい。
そこまでの値引きにはならない気がするな
おまいら早く予約しないと年内に手に入れられんぞ
対応が完全に不可能だと既に明白な場合に非公開なんて言うか?
正式な手順が未了だから告知を控えている、の方が可能性高い。
見込みだけで対応宣言する会社もあるだろうけど。
政治屋や官僚の検討しますみたいなもの
普通に考えて、考え中ってところじゃない?
今から売り出すのに非対応とは書けないだろ。
対応予定ってのがソニーには多いけど、それでもない。
デバイス待ちとかで決めたくても決められない状態と。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:48:57.57 ID:eGZNEr4S0
他のメーカーとかとの足並みを揃えるという意味での未公開なのかな?
って思うんだけど、ちょっと心配。
>>770 普通に考えてソニーがユーザー思いのことをするとは思えない。
ユーザー思いって言うより、お金持ちソニオタの離反が怖いからね。
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:55:44.21 ID:mOa55y110
FMP-X1がHDCP2.2に対応してるのに対応しない訳が無い
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 15:57:25.52 ID:V00MIe2PI
この価格帯で電動シャッターないとか…
天井吊りの俺としてはかなりショックだ…
>>775 削るとこ削ってこの価格にしたんだからしゃーないw
まあ俺的には騒音値が高いしHDMI回りもあやしいからおもっきりスルーできるわ、今年のモデルは
その辺がちゃんとしたら買うわw
ソフトもねーことだし
20マン以内なら買ってもいいよ
600対応
500安い代わりに非対応
26dBはさすがに煩いな
この値段で買うようなものじゃないは
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 17:12:46.79 ID:eGZNEr4S0
>>775 天吊りだとホコリ付かないでしょ?喫煙者?
オレはプロジェクターのレンズに蓋なんて付けたこと無い。
そりゃ長年使ってるとホコリも少しは付くけど、まったく影響の無いレベルで
年に一度くらいブロアーでちょっと吹けば無くなる程度。
なので、電動シャッターはもちろん蓋も必要なし。
俺も全然要らんけど。
余計な可動部品付けて故障したら、シャッターのために修理に出さなくちゃならんよ?
画にも音にも関係ないのに。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 18:47:00.35 ID:V00MIe2PI
そうなのかぁ。
今までのPJは全部電動シャッターついてたから不安になったわ。
煙草も吸わんし、ちょっと安心した。
じゃあ、あとは実機にて騒音がどれくらいかチェックして決めるか。
26大坊ってうるさすぎだな…萎えた。
26ってランプHi?Low?どっち
普通低い方の数字じゃないか?
こうかいされるのは間違いなくlow
これ全部 犬の恨み節wwwwww
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/09(水) 22:30:12.39 ID:I4f/CKNJ0
>>669 ←断言通りだったなw
一番外してたのは40万円と130万円かw
いや違う、そもそも600ESの予想価格だと言っているw
600ES=500ESだろw
>>789 600ES = 500ESだろニワカwww
なら6は5か?リカイセw
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 09:30:28.27 ID:EcnGRB1l0
さすがに89万のAV機器は買う気にならん。
39万にしろ
そういう人はエプソンスレがお似合い
十数年前は200マン300マン出して
三管買うしかなかったことを思えば
いい時代じゃないか!
もの作りがしっかりしていた時代はそれでも買う価値はあったが
今はなぁ
粗悪品が多いから買うのに躊躇う
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 12:31:39.18 ID:CdMMz0h70
そんな小さい絵で判断できるのかよw
>>798 民生用と家庭用じゃ使用目的もコストも違うんだから差が出るのは当然だろ
文句があるなら業務用買えや
ようするに、業務用のレンズじゃないとまともな4Kは無理ってこったなw
500ESがSONYストアで75.6万ということは
他では発売開始で70万切るのは間違いないだろうな
すぐ欲しいわけでもないので実機見てから考えるけど
値段が安すぎて怖い
フルHDに色つけた程度の絵しかでないんじゃないかと
>>805 白黒のフルHDなんてあったか?
最初からカラーだろ
無教養すぎてワロタ
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 13:23:35.24 ID:CdMMz0h70
というか、4K同士でクラス分けに苦労している節があるな。
実質ランプだけじゃないか?
コントラスト比20万とか100万とかどうなんだか。
デジタルシネマが8000なのに。
業務用のプロジェクタはアイリスがないからコントラスト詐欺ができないんだよ
いろをつける【色を付ける】
《慣用句・ことわざなど》〔物を売るときなど〕おあいそにおまけをつける。 (学研 国語大辞典)
コントラスト ダイナミック ネイティブ
VW95ES 150000:1 13000〜24000:1
VW500ES 200000:1 ?
VW1100ES 1000000:1 ?
SXRDのネイティブで1万超えたものはないよ
ソニーの中のえらいおっちゃんがコントラストは当社比だって言ってたな
500ESだけのUSBって何に使うの?
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 15:31:22.38 ID:OmGKtCju0
VW500ESは上の方のページでネイティブ2万:1って書いてたはずだぞ。
>>808 だから、1100ES&600ES=4:2:2、500ES=4:2:0とかにして差をつけてあるんじゃね?
どっちも4:2:0でしょ。
その辺の回路は共通じゃないかな。コスト高になるし。
>>815 と
>>817 は矛盾している。
815で50ESの実測が10700:1、817の画像は5000:1。
SXRDは2003年3000:1、2005年5000:1。
おそらく817の画像、サイト管理の不備
矛盾してないよ
50ESのSXRDは8000;1世代で
実測6500:1だ
>>823 6500 は静的アイリス開放時。静的アイリスを絞ったときは10700
10000:1以上のSXRDのプレスリリースだせば信じよう
今のところ最高で8000:1だよ
826だけのためにレスしているのではない
>>821 だよな。
だから、来年あたり2.0フル対応とかいって4:4:4モデルが出そうでイヤだ
おまいらは毎年買い替えすればいいんだよ
>>798 500ESは平面プラスチックレンズとなっているね
>>820 うそなのか意としてなのか?バカなのか?
色んなものが湧くな 祭りには
>>828 ソフトが出る見込みが無いのに先を案じて何とやら?
一生悩んで今いる場所でくすぶれや
ひまな奴 ここにくんな
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/10(木) 22:54:51.27 ID:afd23KsQ0
AUDIOハイレゾファイルみたく4kMP4ファイルをダウンロードでいいんじゃね
>774
FMP-X1が本当に正規のHDCP2.2か、
フライングだから/相手がSONYオンリーだから微妙になんか違うのかもしれないとか
他社互換性取れてないのかもしれないとか、
そもそも正規認証が始まってないので公式にHDCP2.2対応と謳えないとか。
パナのWT600も、HDMI 2.0本対応(4:4:4)のわりにHDCP 2.2は謳ってないし
やっぱり認証の問題かな?
出荷時から対応
ネット経由でのアクティベーションが必要
お伺いによる基板交換必要
北米でも機種や出荷時期によって3種類の対応用意してるから体制が整ってから発表するんでしょ
早ければ早いほど販売で有利になるのになとは思うが
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 11:24:03.20 ID:AwhV+sNL0
2013年末までに4KBDの規格化の発表もされる予定。
既に3層100GBのBD-ROMの量産化も動き出して規格化の最終段階。
オープンに手続きが可能になるよりも前に対応宣言したら
密に関わっている企業だけ有利で不公平だしな
無線LANなんてドラフト段階で対応名乗ってるのにな
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 14:14:04.77 ID:+Dm/bMkX0
>>837 今マスタード4Kのブルーレイタイトルなんか買わずに
4KBDが出るまで待った方がいい?
今4Kプロジェクター買っちゃうくらいの早漏なら
待たなくてもいい
エロもそのうち来るから
くぱぁが4Kで見れる日がくるのか
胸熱だな
くぱぁは生だろjk
生は仁王からな
HiHi
だがそれがいい
アホが多いな
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/11(金) 16:57:55.95 ID:+Dm/bMkX0
いよいよ明日だな。
アヴァックの500ESイベント。
行った人レビューよろしく!!!
>>853 地方在住の俺のためにレビューお願いします。
ちなみに95ES持ちです。
まずはファンノイズがどうか
気にしてみてほしいな
>>855 それは無理、アクションシーンとかバカデカイ音量でイベントするから
>>855 うーむ、何度か参加してるけど音までは確認出来ないと思うな
頼む HDCP2.2対応のことsonyに聞いてよな
55es出る可能性はない?
95ESは今のうちに少しでも高くオクで売り払うのが吉
500ESが発売されたあとでは誰も欲しがらないから
>>859 500ESが安いから日本ではないかもね
500ES DCI色域非対応
600ES DCI色域対応
うそは言わない方がいい
ソースみせろ
てか、ホームシアター展行ったヤツいないの?
ああ、すまん、まだ先か
>>859 今回の1100ES、500ES発表時にまったく触れられていなかったので
国内販売は無いんじゃないかなぁ
ソニーとしては今後はもう4K押しオンリーでいくと思われ
>>860 もはやゴミなのでいらないです(_ _)
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 08:39:18.80 ID:XzP1mL2O0
>>859 無い。
そして来年に55ESの代わりにローエンドの4Kプロジェクターが出る。
同時に4KBDも出るだろう。
今50es買うのは微妙なタイミングか〜
2,3年くらい今のhc4000で耐えるか
ソフトが整うまで待ち
95ESはもうゴミだな
今から買うなら4Kプロジェクターじゃないと
いくら画質よくても頭上でファンが唸ってたら興ざめだが
95ESはEDGEとかスケーラーと組み合わせると50ESよりいい画が出るから
フルHDならまだまだいけるから
500ESに買い替えるので数週間中には下取りに出すんですけど
イミ不
>>875 フルHDしかコンテンツないんだから変える意味ないだろ
アホか?
アバック見に行った人感想頼む
自分はむしろ今50ES買っちゃいます
フルHDの2D画質は申し分ないみたいだし、すごく安いし
4Kはソフトがある程度出揃った頃まで待とうと思います
その頃には500ESよりさらに高画質で低価格なモデルが発売されるだろうし
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 16:52:19.33 ID:rJzTAeNX0
アバックで見てきた。
ファンノイズは26dbだと確認したが、そこまで気になる音質では無かった。
個人差はあると思うけど。
画質はBDはまぁアプコンだね。
京都の映像は良かった。
とにかく安い。
500ESは80万かこの調子で下げていってくれ
250ESで40万出たら中古で安くなったら買うから
来年はLD光源でたのむわー
3D無くしてええから安いの出してくれよぉ
でもピント調整は手動にしないでね
くっそストレスだから
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 17:22:12.45 ID:kRmOzQNC0
>>881 出し惜しみせずに誰にでも解るように教えてくれ!
ファンノイズは天吊りなら気になるレベルじゃ無いだろとか、
ブルーレイのアプコンは120インチだと有効だなとか
京都の映像はソースがsonyの4Kビデオから直送りで綺麗だったとか
2Kとはどの程度違うと感じたとか・・・
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 17:24:15.52 ID:kRmOzQNC0
>>884 ピント調整なんか1度やればいいことだから
双眼鏡片手にグリグリすればすぐに済むだろ。
>>886 何か映画見る前とかずれている気がするんだけど
あれって一回合わせたらもう調整しなくていいのかな?
神経質だから毎回合わせてストレスなんだよなぁ
>>883 うん、高圧水銀ランプはもう終わってもいい
毎回調整がいいよ
空気中の水分量で多少変わる
手動だったらピント調整が面倒くさいんだよなぁ
リモコンだと一番ピントが会っている部分が簡単にわかるから楽なんだろうなあ
891 :
sage:2013/10/12(土) 18:59:27.31 ID:JS6p/Sjo0
AVACの500ES予約金額いくらだったんでしょうか?
>>890 電動は狙った位置で止めるのが難しいよ
ピントの頂点を探るのは手動の方が簡単
うざいから2kネタはこの際 遠慮してくれ
ピントの自動調整はないの?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 21:42:00.91 ID:P8jB48LR0
>>885 多分天吊りなら気にならないよ。
京都は世界遺産の映像でSONYのカメラで撮った4K。ちょっと鳥肌立った。
Blu-rayのアプコンはそこまでの感動はない。
価格は65万。
ウチは買うことにした。
95ES使ってるんだけど、時々、しばらく見てるとランプがチラチラしだすんだけど、ランプが外れ?
新品で買ってから1ヶ月も経たない時からでだしたから寿命ではないと思うんだけど
電源を落として入れ直すと治ったりします
チラチラしだすと、そのまま見てるとだんだんひどくなって凄いことになっていきます
それとも修理に出した方がいいんでしょうか
>>896 ショップにてランプ交換。
正常ではない。
>価格は65万
それは特典引き前の値段か?
>>898 ありがとうございます
ランプの問題そう?
本体側だったら痛いな
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/12(土) 22:51:02.14 ID:P8jB48LR0
>>899 下取りアップ5万込みね。
下取りなしだと69万5千円だったかな?
安すぎてこわい。
今のvpl-hw10みたいな中古10万以下で4kプロジェクタ買えるようにならんかなぁ
>>901 まあソニーストアで68万で、ソニーカード持ちなら更に3%引きされる位だからな。
904 :
sage:2013/10/12(土) 23:51:19.39 ID:JS6p/Sjo0
X700Rも考えていたけど500ESかなこりゃ
4Kパネルマジックだよね。
家庭では永遠に見れない4Kのデモ映像を流して買う気にさせて
Blu-rayを観ても大したことがないことがわかるパターン。
>>896 俺も同じ症状出て交換したけどまた出たから原因探ったんだけど
どうも24p出力を自動にしてると出るっぽい
24pソフトの出力を24p固定にすると症状は出なくなった
相性もあると思うがうちはそんな感じ
ソニーストアは756,000じゃない?
僕が知ってる最安はジョーシン
ソニー
4K対応 ビデオプロジェクター
SONY
VPL-VW500ES
標準価格 840,000円
会員様web価格 756,000 円 (税込)
発売前予約割引 -22,500 円 (税込)
さらに 73,350(10%) ポイント進呈
擬似4kはなぁ・・・
サラウンドシステムでの
擬似サラウンドとサラウンドの扱いに似てる
結局擬似買っても「本物はどうなんだろ」って思うから買わないことにしてる
>>907 ソニーストアは会員登録すれば10%引きクーポンが即発行されるので。
>>896 うちのもその症状が出る。
ランプコントロールの高低を何度か切り替えると治る気がする。
まぁこれで30fpsから60fpsにしたら
「グラフィックを高クオリティにしたいので30fpsにしました」って言ったメンツ丸つぶれだからな
言ったことが裏目にでるくらいならビッグマウス止めろよッ(*゚∀゚)話
誤爆
1.02パッチはホント大急ぎで作ったんだろうなって分かる糞パッチだな
そうとう焦ってたんじゃないか?
誤爆
すみません
もうこのスレはタブから消しておきます
65万でむちゃくちゃ安いとは羨ましいなあ
この値段じゃ諦めつきました。
ファンノイズでかいしhdmi不完全だからと言い聞かせます。買える人いいなあ
>>911 ソニーじゃないけどうちのも。低でずっと使っているとちらつくことがあるが
高(通常)にすればおさまり、高でしばらく使うと低でもまたしばらくは
ちらつきが生じない
あ、チラツキってオレだけじゃなかったんだ。30ESだけど。
>>916 俺は50ESの21dBもエアコンなしの季節だと気になるから26dBはちょっと厳しい
HDMIのこともあるしまだ様子見かなあ
どうせ3ヶ月後は50万くらいになるだろうし
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 09:32:49.08 ID:tjs+8hjD0
>>879 >その頃には500ESよりさらに高画質で低価格なモデルが発売されるだろうし
それはないw
低コスト化の為にレンズの精度が下がり、4K画質としてはむしろ劣化していくだけ。
4Kは非常に高密度なパネルを使ってるから、レンズの性能はフルHDの時より求められるし
レンズによる差はフルHDの時よりも大きい。
結局の所、業務用の技術が使われているレンズを積んだVW1000ESが4Kの表示性能として
4K画質として最も優れた4Kプロジェクターとなる。
4Kは高止まりすると言うのはそういう事。
安く作る事なんて出来る訳だが、その分画質も落ちるという事。
>>916 500ESの実機見てごらん?
1000ESとほとんど性能変わらないしあの画質だったらマジで安いぐらい
>>921 3ヶ月経っても60万前半がいいところだと思う
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 10:21:09.42 ID:9gPQnZhJ0
俺が知ってる店は1000ESが発売当初から120万円。
だから500ESは60万円のはず。
>>925 結局買えない奴は50万でも高い言うて、指加えて見てるだけだがなw
>>922 レンズの精度が生きるのはスクリーンの大きさ、
視聴距離の違いにもよる。120インチ以下なら
500ESで十分だろう。
そんなことはない。
100インチ程度の同じサイズでも業務用のレンズとは精細度がまるで異なる。
安いレンズを使ったプロジェクターだといくらパネルが高密度でもフォーカスがかなり甘くなる。
>>928 安い液晶プロジェクターはパネルアラインメントが狂ってる方が目立つな。
VW1000ESでも初期の製品はひどいもんだったし。
相当安いよな
とにかく4kが見れればいいんで
おもしろくない!
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 20:02:43.77 ID:3rSglVdk0
冷やかしで試写会に行ったがVW1000ESより私はこちらのVW500ESの絵の方が気に入ってしまって、
予算もないのに無理して買ってしまった。
興味のない人は観に行ったらダメだ。絶対欲しくなる。
>>939 1000にない機能で勝ってるとこっていうと、マスターイン4Kモードか?
1000より画質はいろいろいじれるみたいだけどな
確かにあの値段であの性能は罪過ぎるよな
1000に無い機能で勝ってるのはリアルカラープロセッシング(RCP)と言うRGBCMYを個別で調整できる機能。
これがあると無いとではキャリブレーションの結果がまったく違ってくる。
ちなみにこのRCPはVW95ESどころかHW50ESにすらある機能。
100万円を超えるハイエンドの癖にこのような調整に特化した機能が無いのはあまりにも情け無い。
ハッキリ言って、コストも含めて500ESは1000ESを圧倒する。
おそらく1000ES系統のPJは次は出さないだろう。何故なら500ESが圧倒的に売れるからである。
次回からはフルHDと同様にミドルクラスとローエンドクラスで展開されるだろう。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/13(日) 22:41:37.87 ID:UCxzYjTX0
1100ESを狙っていたけど、あまりにもSONYのやる気の無さに、ちょっと悩む。
500ESのコストパフォーマンスが高すぎるよなぁ。
>>941 1000ESとは設計陣が違うから今回コンシュマー寄りな物が
うまく造れたんだろうな。
業務用機専属の頭カチカチの者より柔軟な頭の発想が
安くていい物を造れるのはアイデアに満ち溢れているからかな。
500ESで行けたら1100ESまで目指すものはいないだろう。
当のSONYはそれは計算済みだと思う、だから1000ESからの
構造的な大幅な改良点がなく定価10万円も高くなるのに魅力に乏しい。
>>940 1000は200インチ以上で観るとイイが、120インチ位のスクリーンだと絵が固く感じられた。
500はプラスチックレンズの為か詳細感が在るのに絵が柔らかく滑らかで映画観ている実感がした。
1000は、リアルぽく過ぎて映画を観ている気にならなかった。
結局、500のウィークポイントは騒音だけか
946 :
sage:2013/10/13(日) 23:06:15.27 ID:hdrjqf/T0
X700Rと迷ってるんだが
視聴距離とスクリーンサイズ次第だね
JVCのやつのほうが暗部諧調とかはよさそう
X700Rって検索しても全然情報ないんだけど
それはリアル4kあんの?
e-siftが許せない奴は当然4:2:0もダメなんだよな?
e-siftって何?w
4:2:0って何?e-siftは分かるが
それがSONYのプロジェクタにあるの?
調べたe-sift+4:2:0で酷くなるより4:2:0だけの方がマシです(適当)
負け犬はとっとと巣にもどれw
中古を買おうと思ってるんだけど、2D画質のみの評価だと
HW30ES > HW20 ≒ VW80 > HW15 ≒ VW60 ≧ HW10
で合ってる?
e-shiftは画素数FHDの二倍にしかならないものを
四倍の4kと言い張る違和感がすごい
HW10を中古で買ったらピントずれしてた
やっぱり中古はいかんよ
>>949 当たり前でしょ
今年は見送りか、買っても来年買い替えでしょ。
500ES相当数予約入ってるらしいな
今月予約しないと発売日入手は難しいかな
悪いが安いからどんどん買い換えられるのよw
くやしかったら犬機ももっと安くしてもらへww
荒らしたいならネイティブコントラストの話をすればいいと思います
たぶん次の機種が出たときにHiViあたりで
「今までとはここが違う!」とか特集やってて、
それ読んで悔しがってる自分が思い浮かぶ
それを思うと買ったら負けのような気がして
そんなのデジタル一般で普通のこと。
俺はBluetoothのメガネがあるので500を積極的に選ぶ意味があったわ。
26dBだけが残念だ・・・
>>962 新機種の後継機が出ればそんなの当たり前だろ
500ESが26大坊なのは、やっぱり筐体を小さくした弊害かね。
>>968 だと思うよ
1000みたいに筐体の大きさに余裕がないから必然的に音もデカくなる
500ESの人気せいでもはや1000ESも用済みだな
>>964 26ってホントかな?
こんなのは測定環境に左右されそうだし
実際は28とかじゃない?
ただそれだとまずいから少しサバ呼んで26にしたんじゃない?
>>971 最低値が26だから設定によってはそれ以上にはなるけど、さすがに嘘ついても仕方ないだろ
>>967 透過液晶の VPL-BW120S も現行機種だよ
HD950の19dBに慣れた体には
26dBは酷だな
HD950って何?
今週のお台場のホームシアター展行く人いる?
SONYブースはやっぱ500ESかな
俺のVPL-VW80は20dBで大満足!、4Kは対応レコーダー&プレーヤー出るまで我慢!。
その頃には値段も下がって高画質なものが登場すると思う。500ESが約70万円か・・・。
978 :
sage:2013/10/14(月) 22:18:04.46 ID:tCs4ksPK0
20dBくらいでで電動レンズシャッターなら買ったんだけどなぁ
いくら安くても貧乏人には買えません
50万のが出ても30万じゃないと、とか言う貧乏人はいるだろうな
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/15(火) 00:07:02.71 ID:5sks81YL0
今回の26bdはVW1100との差別化じゃないかな? この価格で今までの機種よりは
でかいのにこんなに音が大きいのは疑問。
あと他PJ含めて最近の機種はファンノイズが大きめになってきてるのが気になる
ビクターのPJも同じ筐体なのにファンノイズだけ大きくなってるし
私の記憶では三菱HC7000が17dbが最低値でこれ以下は見たことない。おそらく小さくしすぎると
不具合が起きやすくなるのでは? 以前HC5000持ってましたら音がまったくと言ってよいほど
小さかったがパネルがすぐに変色し本体交換したらファン音がでかくなって返ってきた事がある。
サイズが小さくなれば風切音は大きくなりやすい
風量を減らせば音は小さくなるが当然排熱とトレードオフになる
確かに安いけど高い。僕は買えません買える人が羨ましい。
暗室にも出来ないし、50ESで不満無し。
むしろ今の俺には50ESさえ手にあまる。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/15(火) 00:27:54.90 ID:+a3P/Cbp0
26db程度がうるさいってんならエアコンなんて付けれないなwww
985 :
981:2013/10/15(火) 01:28:48.48 ID:5sks81YL0
>>984 vw500よりもかなり小さいHW50ESでさえ20dbですよ しかも84万 よくそんな事いえるなあ?
>>985 大きさにしか目が行ってないようだけどランプの違いが大きいんだよ
HW50ESは200W、VW500ESは265w
発熱量が違う
987 :
981:2013/10/15(火) 02:21:06.50 ID:5sks81YL0
>>986 たしかにランプは違いましたね VW1000は330Wで22dbと考えると265なら23dbくらいいけそうなのに残念です。
三菱がプロジェクター撤退するそうでとても残念(海外サイトで発見)
sony エプソン ビクターには今後もがんばってほしいです 今年はsonyの一人勝ちですね
>>987 VW1000は前面吸気、後面排気で風の流れが全然違うから比較対象にならない
発熱量とサイズと前面排気をトータルで考えたい
安全面と耐久性を考えて製品の第一弾としては26dbはおかしくない
モデルチェンジされていけば改善されていくだろうけどね
989 :
981:2013/10/15(火) 03:06:00.99 ID:5sks81YL0
>>モデルチェンジされていけば改善されていくだろうけどね
それに期待します。ただどんどんPJメーカーが撤退してるので今後は
高止まりするような気もしてVW500の中古も検討しているので26dbだけが・・・
VW1000の中古が50切れるのはいつになるかな
そういや1100も23dbにあがってたような!?
990 :
981:2013/10/15(火) 03:12:34.21 ID:5sks81YL0
1100esが23dbは勘違いでした 失礼しました。
>>987 三菱、プロジェクター撤退なんですか。
今まで、三菱のプロジェクターを愛用していたので残念です。
ちなみに、どこのサイトですか?
砂糖じゃねえw
>>991 プロジェクターセントラルとPJHCです
acer,benq,optomaに価格で勝負出来なかったからでしょうね
私は毎年の佐藤堀切会楽しみだったのでかなり残念です。
>>989 VW1000はアップグレードの詳細が決まらないと何とも言えないが
アップグレードをする人が多く1100相当になれば手放す人は少ないだろう
中古で50万を切るのは相当先だね
ノーマルなVW1000がその値段で出回る頃には
アップグレードサービスは終わってるだろうし
やはりVW550とか後継機に期待するしかないかもね。
試聴会での感じだと天吊りなら排気音は
スペックほどには気にならないという印象ではあったよ。
>>995 これどのプロジェクタでもシャープネス高めると出るよね
998 :
sage:2013/10/16(水) 06:01:22.44 ID:pYeJLcX90
4kプロジェクターだからこそ有利に働く機能ってことかな
1000っと
95ES持ちだけど実際95ESでもシャープネス調整すればリアリティクリエーションみたいな効果出せるし
暗部は明らかに95ES>50ESなのを確認して少しホッとしたけどな
後は値段差をどう考えるか
でも500ESの値段見てると来年からいよいよ本格的に4K時代突入だな
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。