2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/03/11(月) 00:24:28.57 ID:f6XFAiTR0
|:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
|ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l
|:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.|
{:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ
ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l
>>1 乙ぱい
, '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
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/ _ ,. イ´: |l \ ,λ
/ -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy}
〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
./ ヾ.、 ,. ' ´
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/03/18(月) 19:50:51.70 ID:bYN7Dn7C0
JVCは8K出したぞ ソニーもやれば出来るはずだ
>>4 値段が全然違うだろ
それとも買えるくらいの大富豪か?
それは失礼した
JVCの8Kってe-shiftのなんちゃって8Kじゃなかった?
普及版4Kこいや
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/02(火) 18:41:07.28 ID:v39bTxlA0
W95の後継は4Kくるだろうけど、HW50の後継に4Kくるのは、 今年はムリじゃね?
HW50ESの4K後継機は来年の年末。 今年はVW95ES4K後継機がフルHD初の廉価機であるVW50と同じ70万円台の 価格で出してくる。最安50万円台で買えるだろう。 更に今年のE3までにHDMIver2.0の規格が策定され、PS4もPS3の時のように 規格化から急ピッチで間に合わせる。 そして今年の年末商戦にHDMI2.0対応の4Kテレビ、PJとPS4が発売され 来年初頭から4K動画配信が開始される。 ちなみにPS4は50GBのBDドライブしか積まないので、光ディスクメディア による4K対応は無理だろうし、ソニー自信、配信の方にリソースを割くし そもそもどこのスタジオもBDの時のようにコンテンツを大量に流せるほどに 4KDIは揃っていないので配信で問題ないのだ。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/03(水) 19:31:12.64 ID:0AAKKi5u0
4Kコンテンツのメインが動画配信となると、ウチには関係ないハナシだなあ。 何しろ光通信できない田舎だから。orz となると、2Kソフトを4KPJで見るために買う価値があるかどうかだなあ。
どんなド田舎? 俺の田舎でもギガビット通ってるが
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/04(木) 11:49:15.47 ID:KJBdyBTc0
すんごいド田舎だよ(。-_-。)
低価格のプロジェクタースレで質問したら怒られたので こちらに書きます SONY54ESが買えるならそれがベストチョイスですか? それだけの予算があれば他にもっと良いお勧めはありますか?
>>14 そんな機種はこの世に存在しません。
予算はいくらなの?
目的は2D?3D?
亀、目的2Dで50ESは有りか、無しか。
2Dなら今24万で買える90ESやHC9000Dと迷う。
>>17 わかった90ESか。3Dなんか正直どうでもいい
昔から何回も持ち上げられたが一度も定着しなかった物など無視してもいい。
何時の間にか消える
>>14 50ESのことだろ
現在、この機種にこの価格たいで対抗出来る機種はない!
もっと正確に言おう この惑星にこの価格帯で対抗出来る機種はない! 2Dに関しては神!
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/06(土) 20:05:59.59 ID:/S1kTWeR0
90ESがここまで安いのは、量販店がソニーは次4Kの廉価モデルをを出してくると予想しているからだな。
投げ売りされたことでコスパ最高になった95ESのこともたまには思い出してやってください
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/07(日) 20:41:45.35 ID:EQUumwU+0
>>20 2Dの画質は本当に凄いよな
上位機種と何ら変わりないわ
3Dは流石に上位機種には劣るなあ
まあ3Dコンテンツが少ないからいまはまだ我慢出来るけど増えてきたら良い奴欲しくなりそうだわ
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/07(日) 23:12:59.13 ID:QQVfULSL0
でも色味変だよね。 上手く調整できた人いるかな。 ぜひご教授願いたい。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/08(月) 19:07:00.69 ID:/CKg6ayE0
>>25 英語がわからんオレに、どう設定したらいいのか教えてくれ。
>>26 ページの一番下
本体持ってりゃ十分解るだろ
>>23 50ESの3Dってそんなにダメですか?
EPSONの8000と比較しても落ちますか?
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/09(火) 19:05:59.74 ID:kNV66n3O0
>>27 サンクス。この設定で、フィルムやTVモードがどんなか試してみる。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/09(火) 22:55:14.45 ID:+L9ru7ak0
3D重視だったら三菱だよ 最新のは黒も十分沈んでるし
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/10(水) 18:28:07.60 ID:+2+s6fEi0
>25 リファレンスモードでやってみた。 逆に赤かぶりしてる気がして、Rゲインを落としてみたら いい感じになった。 95の後継機は、ビクターみたいにオートキャリ積んでくるかなあ。
>>28 エプソンの機種は知らん
単純に3D観てて不満だねー
最新の映画館のクオリティーと比べると見劣りするんだよなあ
3Dの立体間ていうの?
比率も変えられるんだけどイマイチしっくりこない
3D重視で欲しいなら止めたほうが良いかも
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/10(水) 19:05:27.09 ID:+2+s6fEi0
>>28 アバック横浜店で、この土日比較試聴商談会やるね。
#アバックに電車で日帰りできるところに住みたいw
>>31 Calibration settings for User
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/11(木) 18:34:51.84 ID:o1J2rJSF0
>>35 userモードのデフォの内容はリファレンスモードと同じだよね。
userには別の設定を既に登録してるんで。
結局、ビクターが王道ってこと?
ビクターのはレンズがフジノンだっけ?
ゲームやらないならビクターでも
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/12(金) 19:07:31.82 ID:VoChg2CQ0
>>37 どっちも得意分野と不得意分野がある。
ビクターは早い動きのある映像に弱い。
オレは、動きの少ない、フィルム撮りの映画はビクター、
それ以外はソニーと使い分けてる。
でもJVC機の高解像技術Multiple Pixel Controlを通して4K投射される画は 間違っても映画館で見るフィルム調の画とは言えなくなってしまったよね その方法論的に 映像として大変美しいのは間違いないけどね
でも今買えるコンシューマー向けプロジェクターの最高峰はソニーなんだよな
最強とか最高とか使っていると 重箱の隅的なツッコミを欲しがっているように見える
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/14(日) 03:43:10.37 ID:nDHDYSEp0
ハイエンドなら別にコンシューマに閉じる必要ないじゃん
売りっぱなし流通には乗せないインストーラー向けも一応コンシューマ向け
G90のことですか
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/15(月) 17:59:00.80 ID:ELzfJiKg0
>>41 方法論的にって? kwsk
X55Rの映像を見たけど、たしかにTVルックな絵だった。
X75RやX95Rだと違うんだろうけど。
>41 >48 e-shiftは精細感は抜群で焦点が合った部分がグッと前に出て来るんだけど 解像感を甘くして奥に広がりのあるフィルム系の映画には向かないと言える。 でも55R・75Rはe-shiftをオフにできるから無問題。 55Rは明るめでTVチック、75Rは明るさは控えめだが色彩が美しい。
50ESはどんなもんでしょ? 映画を映画らしく見たいです アクションから文芸ものまですべてのジャンルで 上記よりオススメの機種はありますか? 他メーカーでもいいです
予算が50ESの実売ちょうどなら50ESでいい。 何倍もあるなら他の選択肢もあるだろう。
映画の場合は、音響環境も大事だよ
>>50 総評で語るならお勧め
動作音が聞こえない←これが凄いわ
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/16(火) 19:00:06.17 ID:rYhTtKIT0
>>50 HW50ESは相当C/Pがいいよ。
デジタル撮りのものは、フィルムモード1で、
フィルム撮りのものは、フィルムモード2でバッチリ。
LC-37GE2 54万6000円 2005Dec LC-37BE1W 43万円前後 2006Apr VW50 73.5万円 2006Oct VW60 44.1万円 2007Sep 1080もそれより前も投射はいつも直視より遅れる。 高解像度化に関しては、LCOSに対してライバルの透過液晶や DMDがあまりプレッシャーかけてないからな
>>56 QUALIA004 2003年6月
VPL-VW100 2005年末
遅れるってどういう意味?
>56は50万円をまたいだ時期の比較。
意味が解らん。 ほとんどの時期で解像度が同じTVとプロジェクターを比べれば プロジェクターの方が高価だと思うんだが。 方式の違う物を比べて、高価である事を遅れてると言ってるなら変な話だ。
文脈 約50万円の直視4kが発表された >55 が50万を切る4k投射を楽観的に今年と予想 過去の例で同じ年に50万をまたいだことはないと55の予想に否定的コメント
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/18(木) 13:05:13.44 ID:wxkluPTj0
4Kは8Kまでの繋ぎでしかないし、4Kと8KはHDとFHDの関係でしかない。 技術の進化の驚異的な速さで、8Kは本来の予定より4年前倒しとなって おり、8Kは日本で2016年に試験放送が始まり、2015年には8KのPJが登場する。 よって、4KのPJはすぐに安くなり、2016年までには8KのPJが出てくる。 4Kはパネルが縮小化され、大幅にコストが下げられる。 0.58インチ3840×2160パネル、200W高圧水銀ランプで1000ESを少し小さ くした15s筐体と、95ESと同じ大きさの11s筐体で、それぞれ実売75万 円と35万円クラスで、早ければ今年の年末に登場するだろう。 BD4Kの規格化の検討は既に進められていて、早くて今年中に規格化され 2014年にリリースされる。 そして、BD4Kは次世代BDでは無く、あくまで3Dと同じ拡張規格の派生版で しかない事。したがって、BD4Kは、既に規格化されている容量(4層128GB) が採用される。そして、これが事実上BD規格の最終形態。 8Kは2020年の本放送に合わせて、ハリウッドも4Kと同時に8K製作に動き出す。 BD4K元年が2014年だとして、そこから6年以内に、8Kを想定した、500GBクラス の次世代光ディスクの規格化が行われる。 8K本放送が始まる2020年以降では、パッケージビデオ市場では、DVDが終焉を 迎え、BD(1080p&4K)次世代光ディスク(8K)の二強時代が訪れるだろう。 そして、37型以上のテレビはすべて8Kとなり、フルHDが市場から消える。 これには少なくとも2025年までかかるだろう。 2035年までには、90%以上の世帯が、HEVCの8K放送を受信できるチュナーが 搭載された4Kor8KTVを所有しているだろう。
新規格が出てくるたびに言ってる気もするが 1000ESを見た今こそ断言する 家庭用で4k以上はオーバースペック
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/18(木) 13:58:16.81 ID:YeGQNkug0
100インチ以上なんてフルHDじゃボケるから4K必須 8Kはほしいところだが
NHK技研で8KPJと8K液晶と8Kプラズマ見たけど 視野に画面が全部入るレベルじゃないと8Kは無駄だわ
>64 NHKも言ってる。 3H 視野角30度ならフルHD 1.5H 視野角60度なら4K 0.75H 視野角100度なら8K 理屈からしても、0.75Hなら当然8Kが必要。 もちろん0.75Hを前提にしたコンテンツも必要。 0.75Hで鑑賞できる家庭環境も必要。シアタールームか? 8K=0.75Hは非現実的な世界だなあ。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/18(木) 19:12:55.24 ID:Y6gFEwDq0
>>63 禿同。うちは150インチだから早くリアル4Kほしい。
俺も150インチ使ってるんだけど8kが主流になるまで現状で十分かなあ 4kは飛ばすわ 1000esだっけ? 4kデジタル高級機と比べても50esは見劣りしないんだもの
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/18(木) 23:27:11.79 ID:CUk085ih0
でも色変だよね
10000Kが出るまで待ってろアホども!
今年でVW1000ESから2年目だから、今年の年末には75万円前後と50万円前後の4Kプロジェクターが出てきそう。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/19(金) 19:37:32.79 ID:+oy0EKdC0
>>68 ネイティブ4Kソースを見たら、さすがに気になるんじゃない?
>>71 いきなり50万前後の4KPJは難しいんじゃね?
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/19(金) 21:33:29.06 ID:QuHZYsbj0
>>71 50万は出せん
50万も出すなら100万も一緒だわ
くだらない値段設定だわ
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/19(金) 23:12:42.62 ID:aqWgl5uB0
それは分からんぞ。 4KのTVだって、ソニーは168万円スタートだったが 1年後の2回目で一気に50万円まで下げてきた。 PJだって、FHDのスタートは252万円だったが 4Kのスタートは168万円と随分落ちている。 4Kのパネルもレンズも小型化され、PJが大幅に 小型化され、重量も10s程度に収まるなら 168万円からかなりの価格の低下が期待できるよ。 北米はシアター用PJ市場が日本より遥かにデカイし ハイエンド層が日本より遥かに多いから、高くても売れ るけど、日本は安くないと売れない。 だから国内では1000ESが168万円と言う価格設定になった。 今時70万円ですら、多くのマニアにとっては高い。 結局、定価で50万円くらいまで落ちないと、マニアにすら相手に されない。 10万円未満でFHDのPJが買える今では、50万円のPJですら ハイエンドに入るレベルと言っても良い。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/19(金) 23:20:40.94 ID:aqWgl5uB0
2モデル展開なら、上位モデルが80万円台として下位モデルが40万台すらありえるかもしれん。 FHDのSXRDは、今では2モデル展開で上位60万円台、下位30万円台だからな。 それより、2016年には8KのPJすら出る可能性があるわけだし、4Kは早くから安くなるよ。 今年の年末は2014年モデルだから、来年末の2015年モデルでは、上位58万円、下位28万円 くらいまで落ちてそう。で、2016年には8KのPJが出てくると。
ビクターのスレ落ちた?
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/20(土) 13:23:49.77 ID:+BDCw3CJ0
>>76 Part 14 かな? それなら980レスを超えていたから、満了に準ずる
乙 次からはソニースレも「Sony SXRDプロジェクター PartXX」でいいな
はじめまして。プロジェクター初心者なので先輩方教えてください。 現在、HW50ESの購入を考えているのですが、部屋が約8畳です。 よって投影は70〜80インチくらいになると思うのです。 この場合、わざわざこういう高いHW50ESを買う意味はありますか? それともこのくらいのサイズ投影だと各社のもっと安い価格のモデルとあまり差が出ないのでしょうか。 もう一つ、部屋が狭いのでプロジェクターの騒音が気になると思うのですが、 8畳くらいだとこちらの機種でもややうるさいと感じる可能性が高いでしょうか? 数字だけ見るとかなりこの機種は音は静かなように見えて魅力的に思っております。 この機種が8畳にはオーバースペックすぎるという場合、騒音が静かな機種で おすすめがありましたらぜひ教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。m(_ _)m
>>81 買うんならレンズシフトがある機種をおすすめする
騒音だが、HW50ESは静かな部類に入ると思う
30db近くあると静かなシーンで気になってしょうがない
レンズシフト有りで虹が見たくないならEPSON8100一択ですか?
ソニーのスレで聞くことか?w ちなみに、ソニー機にもレンズシフトはあるよ。
>>84 ソニーなら50ESが限界です。
同価格でレンズシフト付きならEPSON8100です。
虹がでる方式のメーカーは除外です。
EPSON8100のコストパフォーマンスは世界一だと聞きました。
3DはEPSON、2DはSONY 少し照明があるリビングなら明るいEPSON、暗室にできるならEPSONよりは暗部階調に優れるSONY スクリーンが小さかろうとプロジェクターにする利点はある 8畳なら100とは言わないからがんばって90インチにするべき 50ESならランプを低輝度にして1mも離れれば騒音は気にならないよ
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/23(火) 18:12:25.14 ID:2Qwylod80
>>85 まずは3Dに関してたが他メーカーは知らないけどイマイチ
2Dに関しては文句無し。最高
動作音も1m離れればわからんだろう
結論、買え
早く仲間になれや
遅くなりました。
>>81 です。ちなみに
>>83 と
>>85 は私ではありませんのでw
>>82 知り合いから試しに安いエントリーモデルの商品を借りて来ましたが
確かにその通りで、レンズシフトがないと確かにキツイと思いました。
丁度その商品も30db前後でしたが、ちょっときつかったですね。
>>86 >>87 ほとんどテレビ代わりに使いたかったので90インチは大きすぎるかなと思ったので
試した商品から考えると50ESは確かに1mくらい離せるなら音は気にならないかもと思いました
私にとっては高価な品ですが画質面や静音性の性能の高さで購入考えたいと思います。
答えてくださった方ありがとうございました!
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/28(日) 07:23:34.24 ID:PBpFxv710
>>88 テレビとしても使ってるが野球観戦が楽しくてしょうがないぞ
すんげー臨場感
オーディオも勿論組んでるわけだが、大画面で「パシッ♪パシッ♪」とピッチャーの投げたボールがキャッチャーのミットに入る音がマジでリアルだぜ
早く買え!
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/28(日) 07:26:50.46 ID:PBpFxv710
>>88 ちなみに普通に明るい部屋だと駄目ね
気持ち悪暗めの間接照明の明るさなら問題無く視聴出来る
暗室で見ることが多いか、または明るい部屋での視聴が多いか
まあプロジェクター選ぶ時点で明るい部屋での視聴を重視するアホは居ないか
>>88 ほとんどテレビ代わりで50ES買う予算があるなら70インチくらいの液晶テレビ買えばいいだけじゃないの?
>>88 TV代わりにプロジェクター使うと、ランプ交換が絶望的に捗るぞ。
機種違うけど、ネトゲで毎日使ってたら、交換して下さいメッセージが出るのが
あっという間だった。
この番組が見たい、的な目的を持って見るならいいけど TVと違って見たいときすぐ見ることができないのがプロジェクターだから その辺のギャップにイライラして彼は小さいTVを買うであろう
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/04/28(日) 19:04:25.84 ID:PBpFxv710
デカイに越したことはないんだが大き過ぎるのも疲れるんだよな テレビ見るなら55位で十分だわ
皆様、予想以上に色々とアドバイスをくださりありがとうございます。びっくりしました。
>>89 わかります。自分も野球や格闘技などスポーツ観戦が大好きなので
大画面が欲しいな、と。やっぱり全然違いますよね。
>>90 確かに。安いモデルを借りた際に明るさのスペック的には50ESの倍近かったのですが
明るい部屋では、明るいアニメなら何とか見れると思いましたが、暗いシーンがあると厳しいですね
間接照明くらいで目の負担を抑えつつ視聴というのもいいかもとは思いました。
ただそれでも長時間の視聴は控えないとダメですねw
>>91 それは確かに考えました。大型プラズマを持ってるのでそれはそれでいいかなと思ったのですが
もう少し大画面が欲しいのと、テレビでそれ以上大きくなると部屋が狭い関係からテレビが大きすぎて
やや圧迫感がありすぎるかな・・・と。ただそのへんも再考の余地はありそうですね。
>>93 そのような視聴の仕方をするとは思います。
好きなアニメとスポーツ観戦・映画のみで、ニュースとかそういうのは普通のテレビでいいかなと
>>94 ですよねー。ちょっと数時間見た時点で目が疲れました。そんなに毎日長くは見ないのですが。
いやー、参考になります。ただ、スレを私物化しては申し訳ないので
皆様の意見を参考に(ほぼ買う気満々ではありますが)検討します。本当に感謝です!
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/04(土) 08:38:45.93 ID:Dfur54hi0
ハゲ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/07(火) 22:31:50.55 ID:IFUC0E3W0
はげ
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/08(水) 18:13:17.99 ID:Ih9IuLq60
来年の10月頃には
4Kプロジェクターがこの価格帯で買えるだろう。
http://kakaku.com/item/K0000413492/ フルHDは今年をもって終了。
BDAは4KのBDの規格策定を今年中に完了させると宣言。
2014年の10月には、実売30万円前後の4Kプロジェクターと
4KBDがリリースされ、HEVC H.265と言う最先端の圧縮技術が
用いられ、100GB超のストレージに、10bit階調で収録された4K
の映画は、映画館以上の高画質となり、我々はそんな高画質な
映画を手軽に観る事になるだろう。
プロむけは0.35μm→0.18μmと半分のプロセスルールになっててつぎは90nmかな もしかしたら90nm世代からGxLやMEMSデバイスがでてくるのかも 光源はLDで色域も広く省電力で0cd/m2の実現ができたりして
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/08(水) 23:36:11.47 ID:8fmAfPWgP
0.09μmmは8KSXRDに採用されるだろうな。
>>100 それより残像と色を何とかしてくれよ
有機EL並に高画質なプロジェクター用デバイスはSXRDには無理かね?
>>102 プロジェクターで有機EL並って正気か?
ネタはMEMSミラーとかMEMSシャッターとかあるんだけどね
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/09(木) 17:51:25.74 ID:RFY/GPyL0
HW50ESのネイティブコントラストはデフォルト状態で8500:1キャリブレート後で6800:1。 これはHW30のキャリブレート後3500:1の2倍近いコントラスト。 同エントリークラスのマイナーチェンジでこれだけ向上してる。 来年に発売されるであろうHW50ES後継の4Kエントリーモデルは、パネルそのものが一 新されるかから、キャリブレート後のネイティブコントラスト比が1万を超える可能性がある。 20万円台で買えるネイティブコントラスト1万超えの4Kプロジェクター。 それが2015年までに実現できる。 楽しみだ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/09(木) 17:55:54.31 ID:kBG4Tayw0
>>106 50es使い続けて200Hまじかなんだが1200H以上使い切るまでにはまだまだ余裕があるな
まあ次期モデルかうとしてもまだまだ先だわ2年後かな
期待はしてるけど今以上に目新しい新性能とは思えないわ
結局プロジェクターは部屋を真っ暗にしてからの勝負だからねえ まあリビングシアターでも高コントラスト化の恩恵はあるけど
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/09(木) 19:06:33.66 ID:H8CiZ2Lm0
>>106 >20万円台で買えるネイティブコントラスト1万超えの4Kプロジェクター。
>それが2015年までに実現できる
20万円台で買えるってのは、そんなに安くなるか、ちょっと懐疑的だけど、
楽しみに待つことにするわ。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/09(木) 20:11:33.62 ID:RFY/GPyL0
例えば最安25万円で買えるなら、実売35〜40万円
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/09(木) 20:38:02.74 ID:nn1BhTAcP
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/11(土) 08:23:02.08 ID:cL3ck1eS0
2K→4Kで画質は悪くなるよ 上がるのは解像度だけ エントリーモデルはね
1000ESって95ESより黒浮きするんだっけ
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/11(土) 13:44:50.73 ID:43MFqDsqP
画質が悪くなることは無い。 1000ESが黒浮きするのは出力ランプが300Wで2000ルーメンだから200Wで1000ルーメンしかない95ES のが黒が沈んでいるのは当然。 むしろビクターのエントリーモデルの50%も安い1700ルーメンという高輝度でありながらアイリスオフで8000:1 以上出せるHW50ESは優秀だしコスパで言えば敵無しだろう。おそらくエントリーでありながらここまで優秀な モデルを出してきたのは、ミドルクラスが終了したからだろう。 ついでにHW50ESはソニーが配布している1024階調で調整できるガンマ調整ツールが使える為、映画ソフトの ような色や階調を的確に再現できるし、更にリアルカラープロセッシングと言うカラーマネージメント調整軸を 持っているため、プライマリーカラー、セカンダリーカラーの調整においてより的確な調整が可能。 ちなみにVW1000ESはカラーマネージメント調整軸を持っておらず、この点ではミドルクラス(95ES)エントリー(50ES) に劣る。
つぎのモデルから150nmか130nmのパネルだろう 新しいプロセスだとノウハウが違うだろうから SXRDの品質は落ちる可能性がある
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/12(日) 13:23:17.26 ID:rjtsCjlo0
276 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/12(日) 13:34:22.89 ID:rjtsCjlo0
パネルが小型化高密化されたことで画質が落ちたことなんてあったかね?
少なくとも、0.78型→0.61型の小型化ではコントラストは65%も向上しているし
開口率も上がっているし、画質はむしろ上がっているのだが。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200302/03-008/ ディスプレイ素子 SXRD(Silicon X-tal Reflective Display)
表示サイズ 対角0.78インチ
画素数 1920(H)×1080(V)画素
反射率 65%
コントラスト比(デバイスとして) 3000:1以上
画素ピッチ 9μm
画素間スペース 0.35μm
応答速度 5ミリ秒
液晶モード 垂直配向
配向膜 無機配向膜
駆動素子 0.35μm MOSプロセス
液晶セルギャップ 2μm以下
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/12(日) 13:34:57.30 ID:rjtsCjlo0
2kでスタートしたSXRDだから 2k→4kのジャンプアップは未経験なんだよね しかも新しいプロセスルール SXRDデバイスの問題より パネルアライメントやレンズのほうがクリティカルな気もする
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/12(日) 19:45:24.00 ID:lxa9VXnH0
2014年9月発売モデル 販売価格35万円 表示サイズ(対角)0.58型 画素数(水平×垂直)3,840×2,160画素 画素ピッチ3μm 画素間スペース0.15μm 開口率90%以上 液晶モード垂直配向 配向膜無機配向膜 駆動素子0.15μm MOSプロセス 液晶セルギャップ2μm 以下 階調特性12bit フレームレート120Hz
↑画素ピッチと画素間スペース計算したの?
エントリーモデルに関しては、コントラストは50cd/u時に全黒全白で5000:1以上あればそれで問題無いから それよりHW50ESで対応していたRCPとID3の対応を4Kのエントリーモデルでも頼むぞ。 あれがあるか無いかで色やガンマの正確性が全然違うからな。 コントラストばっか引き上げて、肝心なガンマや色がメチャクチャでは本末転倒だ。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/16(木) 18:13:42.44 ID:ziTHS8XXP
SXRD実寸大サイズ比較
http://up02.ayame.jp/up/download/1368693828.jpg 1.55,1.48型 → 4K professional projector
0.78型 → QUALIA 004,006
0.74型 → VPL-VW1000ES
0.61型 → VPL-VW50,VW60,VW80,HW10,VW85,HW15,VW90ES,HW20,HW30ES,VW95ES,HW50ES
0.57型 → New 4K home theater projector
>0.57型 → New 4K home theater projector ソースは?
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/16(木) 19:08:54.99 ID:ziTHS8XXP
ソースは無い。 しかし、2Kから4Kで、小型、低コスト化の為に0.78→0.74と0.04もサイズダウンした。 本来4Kなら同じかもしくは大きくなると思われがちだが、4Kは2Kより小型、低コストを選んだ。 100万円以下の新しい4Kプロジェクターを今年に投入し、来年にはHW50ESと同価格 の4Kプロジェクターを投入し、早期に4Kプロジェクターの小型化、低コスト化を実現する 為には、0.74型から大幅なサイズダウンが必要であり、0.78型(大型2K)→0.74型(大型4K )の流れを考えれば、0.61型(小型2K)→0.57型(小型4K)は妥当だろう。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/17(金) 08:12:42.33 ID:KOR5KrfIP
今年に4K対応のPS4が発売されるけど、4KのPJは今年に廉価版が本当に発売されるのかな? 一応、去年試作機を見た奴の報告では、今年に実売70万円のQFHD(3840×2160)のPJが発 売されるらしい。ただ、あくまで噂に過ぎないし本当かどうかは分からないが、先月にBDA が今年中にBDの4K版の規格の策定を行うって言い出したから、3Dの時と同じように考えれば 4KのBDは2014年中に発売されるっぽいし、4KのBDが2014年に発売されるなら3Dと同様にかな り早くから低コスト化が進むと思うんだよなぁ。 3Dの時は、ソニーが始めて出した3DのPJはVPL-VW90ESで、実売72万円で2010年11月に発売。 そして、その翌年の7月には、実売37万円の3DPJが発売された。 つまり、これを4Kにも当てはめると、2013年11月に実売72万円の4KPJが発売され、2014年 の7月に実売37万円の4KPJが発売される。 本当にそうなってくれたらメチャクチャ嬉しいんだが。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/17(金) 15:08:41.32 ID:Zs76KEHVP
>>128 縮小化すると反射率も上がるしパネルレベルでコントラストも上がるんだよな。
こりゃ次のモデルには期待できそうだなw
ソニーもレンズキャップ自動にしてくれ
少なくとも90ES以降(多分もっと前から)は自動
俺の股間のレンズも通常時は自動でキャップがつく
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/22(水) 18:27:20.05 ID:jU8GfXDC0
>>134 使用時は自動でキャップがはずれるわけか。
衛生的で便利だね。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/24(金) 18:43:01.33 ID:yO8TpqcN0
>>137 正直だな(・_・)/\(・_・)ナカマ!
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/29(水) 18:52:39.42 ID:Hpt3UK480
SONYから4K液晶TVが発売されるな。 55インチで400Kもするんだったら、オレならPJを買うけど。 とりあえずは2Kのアプコン画質を確かめてくる。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/05/29(水) 21:10:30.07 ID:kF1Ichg0P
4KのPJなら、もう来年には37万円前後のエントリークラスが出るから 今高い金出して4K買う奴はアホ。
VPL-95ESの中古を買おうかと思っています。取説を読んでいて疑問に思ったのですが、 ワイドモードというところの切り替えにおいて、4:3の映像しか説明されていませんが、 【ノーマル】モードで使用した場合、16:9の映像を入力すると16:9で出力され、4:3の 映像はそのまま4:3で出力されるという考え方で合っていますか? 16:9を入力しても強制的に4:3で出力されるわけではありませんよね?
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/05(水) 00:11:37.95 ID:CDsrUcPt0
てす
hc3800とw1060で迷っています。 三万円の違いがあるのならhc3800でいいかなと思うのですが、それほどの価値がないならとことん安さを取りたいといったところです。フルHDで今のところ3Dは必要ないので、この2機種に絞りました。
すいません低価格プロジェクタースレの誤爆しました、、、
あ
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/07(金) 17:27:29.28 ID:J3h7Jwgd0
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/14(金) 00:55:36.95 ID:DE/pGDtB0
あげ
普及価格帯の4Kプロジェクターって 秋にでないかな
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/14(金) 09:06:31.15 ID:LkZjRBqd0
今年年末にソニーから73万円(実売60〜50万円)のミドルクラス4Kプロジェクター。 そして、来年の夏にソニーから37万円(実売30〜25万円)のエントリークラス4Kプロジェクターが発売される。 それまで金貯めとけ。
来年の夏までためます! あとはアプコンをどこでさせるか プレーヤーなのかアンプなのかプロジェクターなのか 専用スケーラーなのか 伝送方法が規格ないなら やっぱプロジェクター側なのかな なんとなく熱くいそうなのでアンプかプレーヤーでやれるようにならないかな
去年からミドルクラス4kとか根拠なしの妄想を断定口調で垂れ流してる人ってなんなの?
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/14(金) 11:16:45.12 ID:V9nqWPyy0
まあ、見てろってwww 今年は4K対応のPS4が出るからPJは早めに出る。 2ヵ月後に発表来るだろう。
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/14(金) 12:34:07.18 ID:DE/pGDtB0
>>152 早めに出してくるかなあ
4kエントリーモデルは意外と値段低めで出してくれそうだな
当たりか外れかは別だけど
ブルーレイ4Kで新作映画が発売され始めたら本気だす。
手頃な価格帯でエントリーモデルが出るころには8kが出てくるんだろ?
そんなに早くは出てこない > 8K 出たところで映画用ではないし 4KのBDで映画が発売されるのも早くて2016年だし、 エントリー4Kプロジェクタもその頃には発売されてるだろし丁度いいんでない
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/14(金) 19:40:00.92 ID:DE/pGDtB0
まだまだ50ESの一人勝ちって所だな 買って良かったわ だけどもう300H越えてんだよなあ
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/15(土) 07:47:37.58 ID:wffJ2vjo0
プロジェクターは寿命短いんだから欲しい時に買っときゃいいのよ TVの半分ってとこじゃん
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/15(土) 12:06:17.13 ID:tqgsQnmJ0
4KのPJが発売されてから今年で2年目。 今年の年末にミドルクラス、エントリークラスが一気に出てきそうだ。 4KはHDで言う720p的位置付けだし、デバイスも今年で10年目のこなれた技術。 1080pのPJは720pのPJ発売の4年後に発売されたから、8Kは2015年くらいになると予想。 おそくらもうSXRDを使う事は無いし、新たな次世代技術が使われるだろうね。 480pから続いてきた3LCD技術が720pで終了し、1080pからLCOS技術が使われだしたように 1080pから続いてきたLCOSも4Kで最後となるかもしれないね。 その新たな技術だが、おそらくソニーも研究しているレーザー方式じゃないかな。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/16(日) 00:46:02.17 ID:j9pYmOHI0
>>160 一番下が投射映像の割りに異常に綺麗なんだが
これはもしや8KレーザーPJの映像か?
>>162 レーザー光源ってこんな特性あるんだ
ビジネス用だろうけど
これでホームシアター用にふったモデルはでないかな
騒音40dBはいくらなんでもうるさい
AVS forumでこんな書き込みもあった イカ転載 One forum member claims to have inside info that Sony will be bringing out a replacement for the VW1000es (4K UHD) model with a white light laser/phosphor source replacing the conventional lamp and may even offer a retrofit upgrade (for an unknown price) for the existing VW1000es projectors. We may hear more about this from Sony at the CEDIA Expo in September. どんなもんしょ
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/16(日) 14:01:20.74 ID:cGe7RX960
>>164 フォラムメンバーの一人がソニーは VW1000es (4K UHD)に従来の発光体ではなく
ホワイトレーザーを採用し、それに価格未定で従来の発光体に置き換えるレトロフィットキットを発売する
との内部情報を得たといってる。
9月にあるCEDIA Expo でソニーから詳しい発表があるだろう。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/16(日) 17:44:59.25 ID:yuiV1Hal0
>>169 レーザーの癖にコントラストたいしたこと無いな。
HW50ESと同じくらいだろ。
光源は今の出いいからとにかくパネルや光学系見直して
光漏れを防いでくれ。
LD光源にすると機械的なアイリスいらなくなるな
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/17(月) 22:18:48.55 ID:M0P8MmFF0
光源がレーザーになるとコントラスト上がるの? なんで?
よくわからんが、レーザーがコヒーレントだから 拡散しないことと関係あるのかな?
1インチ未満とはいえ、パネルいっぱいに拡散させなければならない。 そのための光学素子を通せば可干渉性はほとんど残らないだろう。 むしろ残さないように工夫する。 他はなにかな。単色性とかはコントラストに関係ないだろうし
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/17(月) 23:59:04.09 ID:vCRm1J9m0
コントラスト無限台は ブラウン管みたいにビームのオンオフでスキャニングするような方式じゃないと無理。 ランプを常に点灯させている今の方式は必ず光漏れが発生する。
HIVIの本田記事で1000ESについて面白いことが書いてあった 詳しくは店頭でみてくれ
雑誌の宣伝にしか見えない件
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/18(火) 15:36:16.96 ID:HluFuZRI0
今年安い4Kが出てきたら、糞高いVW1000ESのDL版なんて見向きもされないww
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/18(火) 17:22:14.67 ID:ARB7pyjb0
お勧めプロジェクター 第五十幕
http://www.logsoku.com/r/av/1330861488/ 288 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定(SXRD)のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
3Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格70万と聞いた
289 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
2013年は、各社とも3Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
2014年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
2015年に、20万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
3年後のため貯金しないと
これが本当の話なら、今年はFHD格安モデルのみで、来年からミドルクラス4KPJ
再来年からエントリークラス4KPJって感じか。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/18(火) 20:08:50.48 ID:m/qTu8Hr0
20万なら貯金なんかする必要ないじゃん
>>180 >2012/07/15
>ソニーの来年発売予定(SXRD)のQFHDのプロジェクター
良く読めよ。
来年つってるだろ。
つまり今年出るってことだ。
>>2013年は、各社とも3Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
つまりデタラメな妄想
プロジェクターのラインはQFHDじゃなくて 4096の4Kで作ってほしい
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/19(水) 15:45:43.76 ID:QMDPh1wo0
>>183 少なくともソニーは、去年の年末は3Dの格安モデルしか出していないなw
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/21(金) 18:01:04.29 ID:DjzG+9FT0
VPL-VW95ESを新品で購入したのですが、フォーカスが合わなくて困っています。 レンズシフトはほぼ使わず、台形補正なし、ズーム最大にて100インチワイド のスクリーンに投影しているのですが、画面の左右で焦点距離が違うようで、 端に合わせると反対端がボヤけ、中央に合わせると両端の文字が滲む感じです。 どの程度滲んでいるかというのが曖昧な表現になるのですが、右端に焦点が合 った状態から左端に合わせるまで、リモコン押しっぱで1.5秒程度かかります。 以前使っていたプロジェクターはこんな感じでは無かったのですが、この機種 はこんなもんなのでしょうか。 リモコンのフォーカスというボタン以外で、このぼやけた状態を補正する方法 があれば教えてください。
>187 レンズ群の軸がスクリーンに対する垂線になっていない。 プロジェクタのせいではなく設置者のせい。 垂線になっていれば、右端と左端は同時にピントが合う。 両端でピントを合わせると中央で合わないが ずれはほとんど気にならないくらい非常にわずか。
190 :
187 :2013/06/21(金) 22:09:09.85 ID:DjzG+9FT0
>>189 そうなんですね、思い当たる節はあります。自分なりにスクリーンに合わせた
つもりだったんですが、ずれているのでしょう。
ちなみに仰ってる言葉が難しいのですが、スクリーンをXY軸とする平面に対して、
1 PJの前後の傾きを調整(y軸)
2 PJを左右にずらして調整 (x軸)
3 PJの両足の高さを調整 (ねじれ)
の三つで言えば、どれのお話でしょうか。
左右が会わないんだからXに決まってるだろ。
おもろいやっちゃやな
HIVIみてきたぞ 上のほうであった話とすこしリンクするところがあった
LDねぇ。 VW1000ESベースにそんなもん積んでまた168万円で販売するのかね? VW1000ESから今年で2年目に入るのに未だに100万円超で出すようじゃ マニアはしらけるぞ。 今マニアたちが求めているのはVW95ESやHW50ESクラスの4Kなんだよ。 高くても金出せるマニア達は、もう4KのPJを買って満足している訳だ。 残ってるのは、100万円も出せない連中なんだよ。 168万円なんて、一部の金持ちの物好きしか買わないし、VW1000ESは 世界初の4Kと言う売り文句があったから無理してでも買うマニアはいた。 だが、2年たった未だに168万円とかしらけるだけでしかない。
実売70万くらいなら手が届くかな 過渡期の規格は手が出しづらいってのが本音ではあるけど 家で見る分には4kで十分だ 近づいても画素が見えないんだからそれ以上は意味もないし求めない、多分 プロジェクターと違って4kのディスプレイは早くも価格崩壊が始まってるのに
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/22(土) 23:50:57.01 ID:aGw8Qa/z0
>>195 実売70はきつい無理
金持ちの領域だわ
HW30、50ESみたいに店頭予想価格37万円くらいで、安いところで20万円台で買える価格じゃないとな。
95ESの後継が4k対応で、今の95みたいに30万円台に下がってくれたら30ESから買い換えようと思っている。
台形補正無しで片ボケしてるんじゃ普通にレンズの組み付け不良じゃないんけ。 多少設置が傾いてたとしてもあらかさまに片ボケすることは無いでしょ。
201 :
200 :2013/06/23(日) 06:41:27.95 ID:TRj4RiTH0
間違えたすまんあからさまね。 ともかく初期不良の可能性高いから早めに店なりに相談したほうがいいんじゃないかな。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/24(月) 18:43:31.00 ID:f+qYEAOl0
>>202 差がわからんオレは、W1070で十分か。orz
超解像処理が不自然すぎる。 肌がタイル模様になってるし。
SONY 2013 2014 new projectors: VPL-HW60Wi, VPL-VW100ES
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/28(金) 17:19:29.84 ID:Zhp+waTqP
2013年発売の4KミドルクラスVW100ESが日本円で120万円ってことは VW1000ESが北米で240万円、日本で168万円だった事を考えると 日本円では定価80万円クラス、実売70万円台ってところか。 で、1年後の2014年には、定価40万円クラス、実売30万円台の 4Kエントリークラスが出てくるってことか。
とはいえVW100が2005年だから、もう8年前だなあ。 こないだ2Kになったばかりなのに、もう4Kなのかと思ったけど、意外とそうでもないんだよな。 あれも、QUALIA004を継ぐ廉価HD機で、VW100ES似たようなポジションなので、 同じようにヒットして欲しいという、願いでも込められているのだろうか。
1000ルーメンって暗すぎじゃね レーザーなのか?
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/29(土) 20:44:49.67 ID:Wrlx0nd7P
日本で今年に1000ルーメンで80万円台のミドルクラスの4KPJが本当に発売されるなら パネルは確実に0.6型クラスまで縮小されているはず。 だから、2014年には更に40万円台のエントリークラスが発売されるはず。 しかし、4096×2160で来るとは思った無かったから意外だな。 ってことは、ソニーの4K映画配信が4096×2160なのは間違いないはず。 つまり、ソニーの4KのPJに関しては、4Kの映画を完全なドットバイドットで 表示できることになる。
ミドルクラスは出さないんじゃないか? だって95ESより1000ESのほうが台数出てるし 50万から100万のクラスは犬機の市場だし 100万超えハイエンドと40万以下エントリークラスの2極化になると思うよ
HW50ESのランプ寿命ってそれぞれ何時間ですか? 鳥説には出ていませんでした
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/06/30(日) 19:58:57.35 ID:LQ+ozoks0
パネルの寿命ってどのくらいなん? 200w程度のランプじゃビクともしないのかな
SXRDパネルの寿命を気にする必要はないだろう。 他の部品の寿命あるいは機器の陳腐化の方が先だと思われる。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/07/02(火) 02:12:26.17 ID:oDUT4I/RP
130万円のVW100が発売された2005年には BSデジタル、一部地域の地上デジタル、BDレコーダー、と 複数のHDメディアが既に揃っていた。 2013年の4kはソースが乏しい。
ソニー、独自レーザー光源システム搭載の業務用液晶プロジェクター www.phileweb.com/news/d-av/201307/03/33335.html
HW50ESでリアリティークリエーションONにすると 人物の精細感はあがるから良いけど 背景がノイズっぽくなるのなんとかならないの?
PS4ってHDMI2.0に間に合うんじゃねこれ
4Kビデオは映画だけだからそんなもんイラン
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/07/16(火) 14:35:18.03 ID:6lXLDsDH0
アフターアースをネイティブ4K上映されているスクリーンで観てきた。 この映画はSONY F65とCANON EOS 5Dと言う4Kカメラで撮られた映画で 4Kでマスターされ4Kで配給されており、ソニーのシネアルタ4Kプロジェクター (SRX-R320)が導入されいているスクリーンではすべてネイティブ4Kで上映される。 俺が見てきたスクリーンは横9メートル縦4メートルでシネスコスサイズで、16:9で 言えば410インチ相当の、まあ中規模くらいのスクリーン。 それを最前列から視聴してきた。最前列は8Kの推奨距離とも言われている0.75Hくらいで 相当スクリーンから近い距離だが、この距離でも、かなり綺麗なことが確認された。 画面に近寄っても破綻は殆ど見受けられないし、モニターのような綺麗な映像だった。 恐らくこれはカメラの性能あってこそだろう。 そして、一番驚いた点は、勿論、4Kでマスター化された映画と言え、前編すべての映像が 4Kではない。VFXなんかは2Kで作られる事が多い。 つまり2Kで作られるシーンはアップスケーリングによって4Kに引き伸ばされる。 その2Kで作られたシーンと4Kで作られたシーンの格差が凄い。 明らかに違う。勿論視距離も関係があるだろうが、0.75Hと言う距離から観ると、2Kで作れた シーンと4Kで作られたシーンの差は天と地ほどの差があった。 4Kは非常に鮮明でクッキリしているのに対して、2Kは明らかにぼやけている。 この差は完全な4Kと2Kの情報量の違いと言えるだろう。 やはり2Kでアップコンバートした4Kは汚いのだ。いや、それだけ見れば十分綺麗なのかもしれないが 4Kと比較してしまうと、ただの汚い2Kでしかないのだ。
>226 2K→4Kアプコンが4Kより劣るなんて、そんな当然のことをドヤ顔で語られても。 比較対象を根本的に間違えてる。 比較すべきはアプコンと4Kではなく 「2K 対 2K→4Kアプコン」 だろ。 そこに明かな差があるなら4Kを買う意味があるし、 無いなら4Kネイエィブソースが出揃うまでは買う意味が無い。
ネイティブソースが無いから4K買う意味が無いなんてとっくに分かりきっているし だからソニーがDCIの4KDCPに劣らないレベルの品質でコンシューマに4K配信始めようとしているんだけどな。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/07/16(火) 19:06:38.64 ID:++LUfiXT0
>>227 >そこに明かな差があるなら4Kを買う意味があるし
無ければ4Kのパネルと言う価値が無くなる。
@4Kネイティブ>A超解像有り4Kアップスケーリング>B超解像無し4Kアップスケーリング>C2Kネイティブ
@とAの差はBとCのくらいの差があると思って良いだろう。
@とAの差は4Kと2Kのソースの差
そして
BとCの差は4Kパネルと2Kパネルの差
この差はどちらも大きい。
DVDをアップスケーリングした画は、こんなもんかと技術の限界を感じたけど BDを4kにアップスケーリングした画は、より高精細になってスゲーと感動できたよ 4kネイティブのソースが入手できるに越したことはないが BDのアップスケーリングでも4kプロジェクターを使う意味は十二分にあると思う
https://blog.sony.com/2013/07/more-4k-faq/ Q: Sony recently announced the FMP-X1 4K media player ? how come it won’t work with my VPL-VW1000ES 4K home projector?
Q: What’s all this I hear about HDMI 2.0, and is this the real reason for the ‘activation?’
>229-230 液晶パネルだと、巨大になればなるほどサブピクセルが汚く目立って大嫌いだから 超解像どころかdot by dotのアプコンでも4Kパネルが欲しい。超欲しい。 プロジェクタの場合は大画面でもサブピクセル見えないのでアプコンはあまり要らんわー
VPL-HW55ES SXRD 1920 x 1080 1700lm 100000:1 200wUHP/ Oct 2013
機械翻訳なんでよーわからんが ワイヤレス通信有りなのかな? バカ高い高級HDMIケーブルを駆逐してくれるならありがたいが
外付けのワイヤレス送受信装置が付属するみたいだね。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/13(火) 03:12:42.08 ID:2kiNY/bE0
>>235 まーた1080pの廉価版だけ?
4Kの安い奴早く来い。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/15(木) 06:25:47.84 ID:4OODt4Xe0
やっぱり
>>213 の言う通りになりそうだな。
海外の情報によると今年ソニーはHW系列のローエンドクラス4Kと
VW1000ESのレーザー光源版のハイエンド4Kを投入するそうだ。
ソニー機はVW95ESより高額なVW1000ESの方が売れており
VW95ESより低額なHW50ESの方が売れている。
つまり、100万円超のVW1000ESクラスと、40万円以下の
HWクラスで展開する方がビジネスとして都合が良い。
したがって、ソニーはもうミドルクラスのPJは出さない。
その証拠にVW95ESを最後にミドルクラスのPJは2年前から
打ち切られている。去年投入たのはESを付けたHW系列のロー
エンドクラスのみ。
よって、ソニーの今後のPJは100万円以上のハイエンド向けと
40万円以下のローエンド向けで展開していくだろう。
>レーザー光源版のハイエンド 願望や憶測の域ではない情報なのかな? この前発表されたデータプロジェクタに使われた光源と同じタイプの 光源でホームシアター向けを出して欲しいということだろうが、 レーザー光はエネルギーを供給しているだけで発光は蛍光体だから ×レーザー光源 ○蛍光体光源 こいつをレーザー光源と呼ぶのなら、 蛍光灯やCCFLを紫外線光源と呼ばなければならなくなる
今買うなら95ESを底値で買うのが賢い
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/15(木) 11:38:53.02 ID:L7k+X9sEP
164 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/06/16(日) 06:04:48.37 ID:WEhI1UKT0 [2/2]
AVS forumでこんな書き込みもあった
イカ転載
One forum member claims to have inside info that
Sony will be bringing out a replacement for
the VW1000es (4K UHD) model with a white
light laser/phosphor source replacing the
conventional lamp and may even offer a
retrofit upgrade (for an unknown price) for
the existing VW1000es projectors.
We may hear more about this from Sony at the CEDIA Expo in September.
どんなもんしょ
167 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2013/06/16(日) 14:01:20.74 ID:cGe7RX960
>>164 フォラムメンバーの一人がソニーは VW1000es (4K UHD)に従来の発光体ではなく
ホワイトレーザーを採用し、それに価格未定で従来の発光体に置き換えるレトロフィットキットを発売する
との内部情報を得たといってる。
9月にあるCEDIA Expo でソニーから詳しい発表があるだろう。
訳が滅茶苦茶だなw あるフォーラムメンバーが、「ソニーが従来のランプに代わる白色レーザー蛍光体を採用した VW1000ES(4K UHD)の後継機種を発表し、既発売のVW1000ESについても(光源の)アップグレード キットを用意する(価格は未定)可能性がある」と言っている。 9月のCEDIA Expoでソニーからより詳細な発表があるだろう。 こんな所じゃね? つまり1000ESの後継機種登場と。光源がこれになると、ランプ寿命が延びて良さそうだなー。
英文乗せる奴は最初から翻訳しろよ
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/16(金) 04:43:42.21 ID:NtC7LNDe0
2014年モデル VPL-VW2000ES 4096 x 2160 2000lm 2,000,000 :1 160万円 VPL-HW100ES 4096 x 2160 1000lm 1,000,000 :1 40万円 VPL-HW55ES SXRD 1920 x 1080 1700lm 100000:1 20万円
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/16(金) 04:44:48.76 ID:NtC7LNDe0
Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)
「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」
フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K(UHD)では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/16(金) 09:40:59.44 ID:hawIHl+70
今年はフルHD時代のVPL-VW60と同クラスの4KとVW1000ESクラスの 4Kが出てくると予想。そしてVW95ES価格帯はもう出てこないだろう 更に来年には4KのBDも出てくると予想。 ちなみに4KHEVCデコーダチップは韓国メーカーが今年の第一四半期 に既に出荷済みなので、4KのBDプレーヤーも余裕で間に合うし 2014年内には間違いなく4KのBDはリリースできるだろう。 4KのBDとVW60クラスの4Kさえ出れば、もう2KのPJは不要になるな。
vw60並み価格の4kモデル今年は無理じゃないか? 来年ならありそうだけど どうしてそんな予想したのかな そうなったら嬉しいけど
100万円超えのハイエンドはLD光源で差別化される。 つまり金持ちマニアはそっちを買うので、そこで 50万円以100万円以下のモデルを出しても金持ちマニアは 見向きもしない。 かといって貧乏マニアは50万円以上も出せないから 40万円台からの選択になる。 そして50万円以上100万円以下は犬がシェアを握っているので ソニーがそこで勝負する理由が無い。 VW1000ES登場から今年で2年目。 ソニーが2年後にチンタラしながら50万円以上100万円以下をを出してきても 今年4Kデビューするであろう犬に噛まれるだけだろう。 つまりソニーは100万円以上のハイエンド向けと40万円以下の ローエンド向けで勝負するしかない。
電動レンズシフト&フォーカスってやっぱり便利? HW50ES買おうか迷ってるが、手動なんだよね… 95ESいっちゃったほうがいいのか?
スクリーンに張り付いて調整できる電動はたしかに便利だが、手動でも問題ない 手伝ってくれる人を呼ぶか双眼鏡片手に調整しよう
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/17(土) 07:26:12.66 ID:g0tM0jW50
2k 単板DLPがあれほどに安いものからあるのはレンズとか3板なら必要な ダイクロイックなんちゃらとか光学部品でとっても手抜きができるからだ。 劇場用 4k プロジェクタが日本メーカー優勢なのは、光学部品など アナログ部分で手抜きができないからだ。 4k対応のレンズを格安で作れる新技術とか今のところ聞かないから、 低廉な4k PJを無理やり作っても悲惨な投射映像にしかならないだろう
既に0.61型のフルHDPJのレンズは4Kに耐えうる精度を持っている。
>>250 30ES、設置以来2年間で2回しかフォーカス、ズーム調整してないんですが、
電動の必要あるのかにゃ?と思ってしまう。
アスペクト比変えたい欲求がないから…
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/21(水) 18:47:00.15 ID:K55wCnwt0
>>250 前の機種は電動レンズシフトが付いてたんで、ソフトの画角によって
画面を上下させてたけど、HW50ESにしてからは、なしでも無問題。
フォーカス調整は頻繁にすることでもないし。
50ESのリアリティクリエイションって凄いね 4kみたいに見える
>>255 使い方や見るソースによって違う
16:9、4:3、シネスコがまばらなのは当たり前
それを電動で切り替える事の便利さはハンパない
>>256 PJの位置に加えスクリーンの少しの変動でも変わる
フォーカスもそうだがキャリブレーションも変わってくるので定期的に調整が必要
95ESはそういった意味でも便利だし画質も全然いいし安くなった今が買い時
>>257 ソースによっては人物はリアルに見えるがその背景がノイジーに見えると言う弊害が出る
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/23(金) 19:03:42.13 ID:p7dd72Tj0
>>259 禿同。ピントの合ってない背景は、何かわからないものが映ってる感じだった。
AVACのチラシに50ESに押されて人気薄とか書かれようとも95ESはフルHDの銘機
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 01:24:25.88 ID:QTmsiRxvP
2014年モデル VPL-VW2000ES 4096 x 2160 2000lm 2,000,000 :1 160万円(最安120万円) VPL-HW100ES 4096 x 2160 1000lm 1,000,000 :1 40万円(最安25万円) VPL-HW55ES SXRD 1920 x 1080 1700lm 100000:1 20万円(最安14万円)
100と55は安すぎだろ 最安55万と25万てとこじゃね?
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 10:01:12.49 ID:QTmsiRxvP
悪いが国内では4Kの廉価版は今年から40万円で出してくる。 何故なら、4Kは2Kと違ってVW50→VW60→HW10のように 今後安くなって行かず、40万円から下がる事は無く それ以下の価格は2Kで続けるからだ。 4Kはあくまでハイエンド、ミドルクラスの位置付けに過ぎん。 ただミドルクラスが2Kでは60万円だったところ4Kでは40万円で買えること。 ハイエンドは犬のように中途半端なものを作らず、気合入れて100万円超で出す。 その方が気合入れたマニアが買ってくれるからな。4Kでリードできるソニーなら 尚更だ。 少なくとも日本企業のソニーはこのような形で勝負する。 テレビもそうだがソニーは薄利多売の赤字売りをやめて安物の数を絞っているだろう。 その代わりシェアは落ちたが、ミドルクラス以上のハイエンドが売れて黒字になっている。 20万円以下の安い4Kが欲しいなら、中国だの韓国だの安モンを出してくる メーカーを待つ事だな。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/25(日) 22:46:51.80 ID:n1etPdRD0
それをパナがやって、三菱にあっさり廉価フルHD機出されて国内撤退したんだよな
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 18:04:42.07 ID:0EqV4jxz0
ぼくのかんがえた近々の〜〜 が各スレでしつこすぎてうんざりなんだが
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 20:45:04.72 ID:At0E/12B0
冷静に考えて 今年70万円クラス 来年40万円クラス だろうな。 まあこれはフルHDの頃と同じ流れだ 2006年 VW50(70万円クラス) 2007年 VW60(40万円クラス)
今年1000ESクラスLD光源版4Kを出す以上 70万みたいなそんな中途半端な価格で出しても金出せるマニアは買わない。 95ESより1000ESや50ESのが数が出ている時点でそれは明らかだ。 中途半端なミドルクラスなどもう出す事は無い。95ESでミドルクラスが打ち切られているのを みりゃ分かる。もう出さないってことだ。 廉価版が求められているのは金出せないマニアだから50万円以下まで落とさないと売れない。 テレビだって168万から1年で50万以下まで落ちてきたろ。 まあ、サイズが違うが、PJも廉価版はパネルサイズやランプ出力筐体サイズ全部1000ESから 下げられるから安くなるだろう。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/26(月) 21:57:32.04 ID:qUy7OdZL0
市場規模が1万倍くらい違うテレビと比べてもなぁ
SXRDが製品化されて3年後と SXRDが製品化されて10年後も比較できんけどな
70万が中途半端ってのはその通りだが、時期自体が中途半端だからな。 まだコンテンツが揃ってるわけでもなし、今年は70万クラスで様子見 来年40万円クラスで本格攻勢がタイミング的にも丁度いいだろ。
4Kはレンズが高いんだよ ちゃんと解像できないとダメだから 40万?無理だね
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/27(火) 22:38:15.85 ID:mamyUJ0y0
うんにゃ 消費増税の前に勝負に出るよ
今の一眼レフカメラは4K程度の解像度はあって、それらのレンズがそんなに高いわけじゃないから。 もちろんクオリティーを追求すればレンズコストにも上限はないけど、 クオリティーを追求したいなら100万以上の上級機を買えってだけの話。
レンズが高いのは事実だろうな。 SXRDよりは高い。
50ESに4Kデバイス積んでるレベルでいいよ、 って人間も多いだろう 俺とかw
>>277 レンズ1枚でそんな値段が変わるわけねーだろバカ
レンズでそんなに変わるなら投影距離の超短いPJの分厚いレンズを積んだのはむちゃくちゃ高くなるだろが
一眼レフカメラのレンズは何枚もありそれぞれが超高精密に研磨されそれだけの手間や精度、材質を使ってるから
レンズが一番重要ならレンズ交換式に何処のメーカーもしてるわ
そんな事も分からねーのかよ
プロジェクターのレンズもあの中に10数枚入ってるんだけど カメラのレンズと同じだよお
4Kクラスの一流カメラメーカー製一眼カメラがズームレンズ込みで10万円以下で手に入るのに、 40万円のプロジェクタがレンズコストの問題で製品化できないわけがないことは 考えればわかるよな。 そのことと、今年40万円で製品化するかどうかは別問題。 そうはいってもコストは高くなるし、今年すぐにブームに火が付くとも思えないし、 40万円クラスは来年以降だと思うが。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/28(水) 21:49:15.53 ID:g9dlfwd60
一眼カメラ市場と比べても遥かに小さなホームプロジェクタ市場
>>280 同じじゃない
一眼レフのレンズは2000万、3000万画素以上でも何の問題もない位優れているが、PJごときにそんなスペックは必要ない
フルHDで207万画素、4Kでも800万画素程度なのでレベルが違う
何よりもカメラレンズは少ない光を取り込んで小さい場所に光を超高精度に情報を入れるのに対して、PJは大きい光とせいぜい800万画素程度の情報を拡大して投影するレンズなのでそれほど精度は良くなくてもいい
そこにお金をかけて作るのはほとんど無意味
それよりもその元となる大きい光部分と暗部の沈み込み、映像の精細化にお金をかけた方がいいし、そうしている
50ESと1000ESの価格の違いはレンズの違いよりも、その内部の部分の方が大きい
50ESに1000ESのレンズ以上のものをつけても1000ESと同等にならないのと同じくらい明白な事です
まともな機種のレンズ口径対パネルサイズ比は カメラの口径対センササイズ比よりも大きいね。 比が大きい方が性能を出すのが大変なんじゃないかな
来年の4k放送までに4kプロジェクターが50万以下で買えるようになっているといいな
すげー必死なやつがいてワロタ レンズやプリズムの金かかってるよニワカ
1000ESはレンズ18枚使ってるんだぜ
三管の頃にくらべれば少ないじゃないのw
>>ID:FgKRwPTJ0 何度言っても分からないアホ >50ESに1000ESのレンズ以上のものをつけても1000ESと同等にならないのと同じくらい明白 ついでにお前の脳みそは猿と同等
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/29(木) 19:21:16.03 ID:NsY8fMLK0
今はコンテンツが揃ってるかどうかの時代じゃねーよ。 まず機器が安くないとコンテンツがいくら揃ってても売れない。 逆にコンテンツが少なくても機器が安けりゃ売れる。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/29(木) 19:56:36.25 ID:aCGtRxr1P
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/29(木) 20:15:53.44 ID:NsY8fMLK0
PJなんて殆どコストかかってねーww パネルの製造コスト?w たかだが800万なんてたいしたことないだろw カメラなんて2,3万円のコンデジですら数千万画素のセンサー積んでんだぜ。 20万円のフルHDのPJの原価なんてせいぜい数万円程度だろw 4KとフルHDのPJの原価なんて殆ど変わらんだろw 変わらない以上、4Kを40万円で出しても、フルHDを20万円で出すより美味しいし 客からしても美味しいだろw
まだ夏休みだしだからなのか。 生産物流って高校にならないと習わないんだっけ? 中学生なら仕方がない。
ID:NsY8fMLK0 宿題やったのか?今からでも遅くないからちゃんとやれよ。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/29(木) 21:55:49.42 ID:NsY8fMLK0
バーカwwwww
解像度という共通項目だけでSXRDとCCDのコストを同列に語るとは楽しい人だなw
まあ数字は重要だから、ハッキリさせておいた方がいいかもしれない。
VW1000ES は4096x2160 で対角0.74インチパネルだから
1mm に246.36ピクセル。白黒縞を表示したら1mm に123.18本
レンズ単体で20万円以上する、まあしっかりしたカメラレンズのMTFグラフ
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SAL1635Z/feature_1.html 図を見ると、中央から8mmくらい(0.74インチの左右端に相当)のところで
40本/mm のコントラストが50%を維持できていない。
123本表示しなければならないレンズに金がかからないと主張したいのなら
何か具体的な根拠を示してくれないとな。
L-COS3枚とプリズムミラーにランプと冷却系も忘れんなよ
SXRDって昔からある古い技術で作られてる反射液晶なんでコストかからないだろ シチズンのデジアナとかゲームボーイとかも反射液晶だ
SXRDは技術的にはすごいことやってるよ ポイントはシリコンサブストレートで狭い配線って意味で コストは大したことないんじゃね レンズやプリズムのほうが高いね
たしかスマホむけのCMOSイメージャなんかはセンサー単体で100円前後でしか外販できないとあった
>293 いっとくがカメラのxx万画素はサブピクセル数だからな。 1ピクセルがRGBの3サブピクセルとも限らないし、プロジェクタのピクセル数とは直接比較できない。
>>304 フルサイズセンサーの原価も数千円程度か?
1000ESを超える性能までは求めないから そこまで安くできるならデジカメのメーカーでも4kプロジェクター出してくれたら買うよ多分w
レンズの開発力のある主要メーカーがPJなんか出してないのを見ても分かるようにPJにレンズはそれほど重要ではない 内部部分が安価でレンズの部分に価格がかかってるならレンズをメインで出してるメーカーが優れてるはずなのに出していない PJにとっての重要であり金をかけるべきところはレンズではないという証拠 そしてレンズ的に金がかかってるはずの単焦点PJの価格がそれほど高くないというのもそれを物語っている 何度もいうがPJで重要なのは一眼レフのように少ない光を取り込み解像度も高く取り込む為に作られた高精度のレンズが必要なのではなく、 ランプからの強い光をうけ、液晶パネルなどで映像としてフィルタをし、その既にある強い光を拡大して投射する為のレンズ 根本的に用途が違うんだよ そんなのに金をかけてもしょうがないし、レンズを沢山使って折角の光量を落としてもしょうがない 一番お金をかけるところは、映像フィルタ部分の液晶パネルの高解像度化や倍速処理などの映像エンジン、暗部、明部のコントラスト、静音駆動等 これも何度もいうが、50ESに1000ESのレンズを載せ替えても1000ESの画質にはならない
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 20:01:41.18 ID:Q+KDFE7U0
PJなんてたいして金がかかってないのは VW1000ESとGT100の価格差を比べりゃ分かる。 VW1000ESとGT100は前者が民生用で後者が業務用の4Kプロジェクターだが 基本的なスペックは全く同じ。それで価格は前者が160万円なのに対して後者が450万円。 ようするに、企業相手にいくらでもボッタくれる業務用では本来なら160万円でも利益の出る 製品を更に上乗せして450万円で出すわけだw つまり、VW1000ESより確実に原価が安いであろうVW100ESが実売40万円以下で買える可能性は 十分にあるわけだwww
>>309 社会の事をわかっていない中学生ですか?
製品が違えば業務用民生用関係なく中身が違うのは当たり前
焙煎機やエスプレッソマシンなどのコーヒー用品ではたまに型番も同じで中身も同じで業務用と民生用で価格が違うものもあるが、それはサポートの中身の違いによるもの
サポートがタダだと思ってるクソガキにはわからんだろうが、一度の電話の受けだけで金額が発生する世界
また使われ方も業務用と民生用では違ってくるのでサービスも違う
社会に出れば常識だから覚えとけよクソガキ
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 20:24:52.58 ID:Q+KDFE7U0
と、ボッタクリを肯定しようと必死なメーカーの回し者orリストラされた無職クソジジイが申しておりますwwww
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 20:37:43.63 ID:Q+KDFE7U0
と、ソニー社員が申しておりますww
またガキか。宿題もやらずにあそんでんじゃねーぞw
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 20:54:26.18 ID:Q+KDFE7U0
ようリストラジジイwwwww
即レスw図星で顔真っ赤でマジうけるわ
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 21:02:40.56 ID:Q+KDFE7U0
リストラジジイの自己紹介wwwwwwwww
SONYは吸収したコニカミノルタのカメラ部門が作ってるレンズかな 自社で生産技術持ってると融通利きやすいしコスト的にも有利だろうね でも高い
>>319 ミノルタからソニーが買ったのは光学機器全部じゃなくて
一眼レフの部門だから、微妙なところだな。どっちだろう
>>318 夏休みの宿題は済んだのか
もう夏休み終わるぞ
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/08/30(金) 22:12:13.09 ID:l0oALhrG0
リストラジジイ2chやってないで早く仕事探せやwwwwwwww
>レンズの開発力のある主要メーカーがPJなんか出してない プロジェクタを出しているキヤノンを思いっきりディスってるな
>>325 シアター用プロジェクターとしてまともなのを出してねーだろがボケ
レンズは優れた物を出してるのにPJが良くないのはレンズに関係ない部分っつってんだよ
>>320 もしかして1000ESの光学系は富士フイルム製?
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/01(日) 20:13:23.29 ID:6nGf1eJR0
>>324 リストラボケジジイ2chやってないで早く仕事探せやwwwwwwww
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/02(月) 05:48:19.51 ID:0kmhMdsk0
>犬が4KのPJ作ったらそれこそ200万円超えるらしいが。 ソニーも200万円超えているが? VW1000ESが168万円ってのは日本の価格であって、欧米はクオリア004と同じ価格なんだが? ちなみにリークされているVW100ESは1万ユーロ=120万円。廉価版でやっと100万円台に下がったところだ。 日本で安く出しても80万円がいいとこ。 あと、今年40万円で出してくるとか言ってるアホは死んどけ。
本当にリークなのかな。 リーク騙りと区別つかないよね
嘘だな。 まず既に発売されているVW100と同じ型番を使うのが既に嘘臭い。 更に、廉価であるなら、パネルが縮小化されているのは間違いないはずで シネアルタを製造している業務用向けの工場しか作っていないDCI規格の 4096×2160パネルを、一般民生用PJが生産されている工場で作られるはずがない。
HWってのはソニーのプロジェクター製品におけるローエンドモデル。 つまりHW100ESはローエンドの価格になることは確定している。 上の方でも言ったが、今のソニーのプロジェクターのビジネスモデルは 100万円超のVWハイエンドモデル40万円以下のHWローエンドモデル。 ミドルラクスはVW95ESで打ち切り。 何故なら60万円クラスのVW95ESは100万円超のVW1000ES、30万円以 下のHW50ESより売れなかったから。
95ESは売り方が下手すぎたおかげで不遇の銘機になった 2ヶ月後に1000ESの発売とかSONYは売る気がなかったとしか言えないスケジュールだ まあ連日妄想たくましい人が宣うように 安価な4kプロジェクターを出せれば、まだミドルクラスはいけると思うけどね 4kで60万だったら天井に吊ってる不遇の銘機を即座に売っぱらって買い換えるよ
なんだよ、てめえの機械をdisられて拗ねてるだけかよ
ビクターはまたエセ4Kか。 あんなもんブランドイメージを損なってるだけだろ。ロクでもねえ。
VWだって VW100、200 → 130万円クラス VW50 → 70万円クラス VW60 → 40万円クラス VW80、85,90,95ES → 60,70万円クラス 時期や出すモデルによって価格はバラバラ。 HWだから必ず40万円以下で出す根拠にならない。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/03(火) 10:08:33.16 ID:Ydo3bfbJ0
海外サイトで見たがifaに先駆けて明日4kプロジェクター発表されるらしいよ やっと40万言ってる奴黙るね
今見たら最安が6000ユーロ、80万って情報だった 価格的には犬と同等じゃないの? いちばん多い情報は10000ユーロ、130万だな まだ速報らしいから間違ってるかもだが
>>341 妄想?
それは40万円以下で出るとか言ってる池沼だろカス。
>>344 40万以下で出ると言ってる奴も出ないと言ってるお前も同じ妄想池沼カスだボケ
目障りだ
>>345 じゃあ40万円以下で出るとかほざいてる馬鹿に先に言えけカス
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/04(水) 16:19:51.20 ID:YQ+NU2Ua0
上の流れ見ても分かるとおり、少なくとも40万円以下で出るとか言ってる奴は
>>336 以外誰もいないよな。
根拠の無い理由で断定していりゃそりゃ批判意見は出てくるだろ。
>>348 そんだけ目障りなら「40万円」をNGしとけカス
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/04(水) 16:56:26.90 ID:NlNy9W0o0
>>340 それVWじゃんw
HWは少なくとも国内では40万円以上で出した事が無いんだけど?
>342 情報こないんだが。
>>354 ならそれで解決だな。
これからは言われなくてもやれやカス。
ちなみにファイルウェブによるとエプソンも4kpjの可能性ありそう
安さが売りのエプなら50万円以下で出してくるのは間違いないから ソニーも対抗して出してくるだろう。
エプソン:透過型なら50万円以下かもしれんが、反射型の再登場なら 70〜80万円以上だろう。
だろう話はやめれ
イベントとしてのIFAの位置づけって 製品として出すものを展示するイベントってのが重要 エプソンはこの前の発表で4Kは研究中といったからIFAででることはないね
あと3時間後にSONYの発表
あと3分
500ES
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/05(木) 00:03:08.64 ID:GDBG4r7d0
VPL-VW1100ES
Sony VPL-VW500ES 1. HDMI 2.0 Support 2. 9900? / (9900$) 3. Picture: 4. 1700 Lumen 5. Reality Creation 2 6. 200.000:1 Contrast 7. Wireless HDMI Box 8. "Mastered in 4k" Support 9 TRILUMINOS Support 10. 3D with RF 11. Auto Calibration for Colour 12. New Motionflow Technology
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/05(木) 00:14:14.26 ID:86IESrI80
VW1000ESの北米と日本価格の1.5倍差を考えると北米で9900ドルなら日本で60万円台だなw すげえ価格から型番まで俺の予想通りわwwww VW500ESは俺が前スレでミドルラクスで型番で来ると予想してたww 何故ならフルHDはVW50がミドルクラス初だから単純に500になるだろうと予想した。 そして来年は30万円台のVW600ESが来ると既に予想しておこうかw
>>369 サイズがVW1000ESより減ってVW95ESに近づいた。
重量まだ14kg あるけど、それでもVW1000ESの2/3にはなった
個人的にオートキャリ機能が付いたのが嬉しい。 キャリブレーションするも調整ツールあってもクソ面倒な調整は本当にかったるいからな。 本当にこれは助かる。北米より日本の方が安くなるから実売はやはりこの書き込み通り の70万円だろうか? 288 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7] ソニーの来年発売予定(SXRD)のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。 3Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい 実売価格70万と聞いた
DCI4Kだからそれガセじゃね
1000ESはHDMI2.0にアップグレードサポートするみたいだ
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/05(木) 01:06:03.10 ID:GDBG4r7d0
VW500ESにある機能は、VW1100ESにもあるのか気になるね。 オートキャリブレーションとか手動CMSとか、Mastered in 4Kデータベースとか。
>>368 9900$=98万円
まだまだ高いわ。
外観見る限りレンズは変わってないからパネルは0.74型だろうかね?
筐体は縮小して軽量化されてるからランプ出力だけ変わった感じか?
383 :
368 :2013/09/05(木) 02:48:31.51 ID:iMuTLRh40
>381 VW1000ES 480W = 330W + 150W 22dB VW500ES 375W = 265W + 110W 26dB VW95ES 300W = 200W + 100W 20dB 唯一のウィークポイントだろうか 26dB
確かにVW500ESでも安くはないけど、 VW1000ESクラスですら競争相手がいない状況なら VW1100ESしか出さないタイプの企業の方が多いだろう。 業務用からPS4からコンテンツまで、どこかだけ4k をスルーするような ちぐはぐな状態にしないために、現実的にできる範囲で少しでも 買いやすいものを目指して出してきた、というところだろう。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/05(木) 04:14:37.82 ID:v/ODa31i0
そんな可能性なんてねーよ
えー26大坊?うるさすぎだろ
来年には型落ちで50アンダーになれば射程圏内 そのころには再生環境どうなってるかな 自分はBDのアニメ専門なんで アプコンとバンディング除去が強まったのがでてるなら プロジェクターとあわせて考えたいけど まあ貧乏人向けのそんなニッチ商品はでないか
>ただし4K/60p時の入力は4:2:0までとなり、4:4:4での入力は行えない。 中途半端すぎるわ
てかBDのHDMI出力は4:2:2なのになぜ4:2:0なのか??? このサイトお得意のとばし記事か?
1000ESはアップグレード出来るのかね。
あるんじゃね? 本田さんが雑誌やtwitterで何度かアップグレードあるって書いてたし 海外フォーラムでも展示会でソニー社員に聞いたって書き込みもあるぐらいだからな。 たぶん9/25からデンバーで開催のCEDIA EXPOでVW1100ESといっしょに発表だと思うよ
1100ESなんてあるのかね。 アップグレードも含めて、IFAで発表しない理由はあるのだろうか?
>>391 >中途半端すぎるわ
どうしてこんなにも業績が悪くなったのかまだここの経営陣はわかってないようだね
中途半端なもの消費者が買うと思ってるの?
どんどん下っていってくださいw
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/05(木) 17:09:36.07 ID:KwKazcHB0
フルHD第2弾VW50も73万円だったな。
>>371 このサイトよるとVW500ESはネイティブコントラスト2万:1みたいだな。
これは公式データと見て良いのか?
ソニーはネイティブコントラストを公開しなかったはずだが。
ソニーもようやく対応する気になったか JVCが対応してるのにソニーが対応しないわけにはいかないもんな >さらにVW500ESは、新機能としてオートキャリブレーションに対応した。 >レンズの脇にRGBセンサーを備え、投写される光をセンサーで受光し、分析する。 >この結果に応じてホワイトバランスやカラースペースのキャリブレーションを行う。 >ユーザー自身が、ボタン一押しで、いつでもキャリブレーションできる画期的な機能となっている。
キャリブレーションは一度調整したらそう頻繁に調整するものじゃないから、それよりも、オートフォーカスに対応して欲しいな フォーカスは天吊りじゃなければちょっと場所や向きを変えると調整する必要が出るし、ビデオカメラにもついてる機能なので そっちの方が簡単だろうに
>>403 サイズ的にそう動かすものでは無いと思うが。
>>404 俺は天吊だから動かさんが、エレクタにおいてる奴とか 可動式の台に前置きしてる奴とか、都度だしいれしてる奴とか、開閉式の天吊してる奴とかは変わりやすい
つか、そんなことも分からないなんて自己中か視野狭すぎじゃね?
フォーカスだけなら要らないけど 顔認識の技術でスクリーン認識して全部オートになるなら大歓迎 ついでにJPとスクリーンの垂直度を指摘してくれたら作業が捗る
新規格のhdmi2.0 かなりのコストダウン この2つだけで見送り決定 あとは購入者の愚痴レビューを楽しみにしてます、500
500は筐体小さくなった分、騒音が大きくなってるっぽいね。 プロジェクターで音うるさかったらいくら画質よくても意味ね〜
26でうるさいならエアコンとかつけられないな。
なにはともあれ実機見てからだね ソニーのショールームが最速かな うちは視聴位置が本体から離れてるので26dBくらいなら気にならないだろう
>>405 だから、サイズ的にそれはしにくいって話だけど。
まあ、なんでも良いよもう。
95使いだけど4kソースが揃うまでは現状で良いかな BDなのか配信なのかはともかく4kソースが充実する頃にはもう少し値下がりしてるだろ
4K/60p時は4:2:0ってアホかよ。 技術者はこんなスペックで出して恥ずかしくないのか? 産廃決定だな。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 00:33:11.19 ID:7QDt5jiz0
心配スンナ。 コンシューマに流れてくる4K60pコンテンツはいずれも4:2:0の8bitだから。
またおまえかwそういう問題じゃないのが理解できないのかよ。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 00:44:33.93 ID:7QDt5jiz0
機器が4:2:2に対応しても、コンテンツが4:2:0じゃ意味無いんだよ。 コンテンツが無いのに4Kの機器を導入するような無駄な事だ。
PCとパナレコーダーの高精度なクロマ処理で4:4:4化(少なからずソニーより出来が良い)
4K60PでRGB入力ができるなら別にいいけどね
>>411 だからサイズ的にもし難いわけねーだろ
アホか
ほんと自分の事しか見えねー自己中な奴だな
>>420 お前は自己中で社会に適合出来てないようで大変だなw
オートキャリブレーションは本当に助かる。 ギトギトのきったない狂った色を一発で正常にしてくれるんだから。 それにPJは使えば使うほどランプが消耗していくし、消耗すると色に も変化が起きるからその都度面倒な調整なんてやってられない。 それにソフトやセンサーとか別途買う必要有るしな。CALMANとi1DProそろえるだけで 4万円以上かかるからな。
4K24fのときに10bit4:2:2に対応してくれるの?
ファンノイズ26dbが残念で仕方ない しかもランプローでの数値だってさ 何でこんなに五月蝿いだろ?
ファン回さないと熱がこもるからでしょ コストダウンでレンズのF値が下がってると予想する
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/06(金) 17:44:04.78 ID:RqK3bOMU0
安かろう悪かろう
ソニーがユーザー思いな製品作る分けない
>>407 が正解だろ
買うとしても人柱さんが買ってからでも遅くない
高いものはいいものだ 1100ESどうなるかな
>422 解説では、今度のソニーのオートキャリブレーションはランプの消耗による 色変化を出荷時に治すだけの簡易タイプのようだ。
そんなオートキャリブレーションなんていらねーw
ん?フロントに色を測定するセンサーついてるんじゃないのか? その出荷時の設定はちゃんと校正されて設定されたものじゃないのか?
>さらにVW500ESは、新機能としてオートキャリブレーションに対応した。 >レンズの脇にRGBセンサーを備え、投写される光をセンサーで受光し、分析する。 >この結果に応じてホワイトバランスやカラースペースのキャリブレーションを行う。 >ユーザー自身が、ボタン一押しで、いつでもキャリブレーションできる画期的な機能となっている。
使うスクリーンによって三原色はかなり変わるから調整下手には必須
出荷時というかSONYの画作りはちょっと期待できないので 純粋に光学的?な判断による数字で合わせてくれると便利
コストダウンで五月蝿くなったといってもマダマダ高級機だしなあ 1100との差別化でわざと性能落としてるんじゃないかな
1100ESって発表されたの?1000esは無くなるの?
VW500ESのオートキャリブレーションで スクリーンの色をどうやって合わせるつもりなのかしら? どこかのリファレンススクリーンを使うことを想定しているのかな。
あわすも何もセンサーで解析して調整するだけだろ。 何のためにセンサーつけてるんだって話だよ。
投写される光をセンサーで受光しと書いてあるから 内蔵センサーはランプ方向を向いているんじゃないかな。
1mぐらいの距離で受光するスパイダーに比べて、3mぐらいで受光する500ESは 正確に解析できるのかな。
オーキャブってビクターと方式違うの?
ビクターは、本体とは別のキャリブレーション専用のスパイダーと パソコンが必要。スクリーンから反射した光を1〜1.5mで受光させ キャリブレーションする。 本体内蔵でスクリーンから3m前後で受光するセンサーで同じような 精度があるのかどうかだね。
>>436 1000ESはディスコンじゃないかな
500ESよりSXRD世代が古くなるし
500ESと同じ世代のSXRDとHDMI2.0とリアリティクリエーション2とまさかのLD光源?なのが100ESあたりか
俺には買えないのが悔しいが
×100ESあたりか ○1100ES
もう少し待つべきなのかもね〜
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/07(土) 17:02:42.59 ID:kI7NUvzo0
HDMI当常時もgdgdだった いまだに同じことをやっている 2.0でもあれだったりこれだったり ユーザーがわかんねーことやってばっかし まあ利権屋のための規格だからまHDMIは
VPL-VW500ES 9900€なら日本の定価は120万円台かな?
449 :
448 :2013/09/07(土) 22:17:36.34 ID:wXNPx2g7P
VPL-VW500ES 9900ユーロなら日本の定価は120万円台かな?
んなわけねー。 今年の4KがVW500ESだけならともかく更に上の1100ESがあるわけで 500ESの欧米の価格が9900$なのは、VW1100ESが24990$だからだ。 日本だとVW1100ESは1000ESと同じ168万だからVW50と同じ価格だろう。
VW1100ESとVW1000ESの違いってHDMI2.0だけ? どうも検索してもVW1100ESの情報が上手くヒットしないんだけど
VW1100ESはLD光源が使われるはず。
本田も言ってたし
>>242 のリークにもCEDIAでお披露目されるってリークされているしな。
ただ、
>>445 からすると、4:4:4は無理なんだろうな
昨年買った95ESがお気に入りだけど、後継として買えそうなモデルはまだなさそうやね
1000ES SXRD 0.74 レンズ f21.3-46.2mm/F2.9-3.9 18枚 50ES SXRD 0.61 レンズ f18.7-29.7mm/F2.52-3.02 JVC LCOS 0.7 レンズ f=21.4-42.8mm / F3.2-4
1000ES SXRD 0.74 レンズ f21.3-46.2mm/F2.9-3.9 18枚 50ES SXRD 0.61 レンズ f18.7-29.7mm/F2.52-3.02 JVC D-ILA 0.7 レンズ f=21.4-42.8mm / F3.2-4 17枚
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/08(日) 18:25:24.49 ID:HwCopgCh0
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/08(日) 18:32:51.40 ID:FvihcZIu0
すぐ8Kが来るのに4Kに投資しちゃってるソニーwwwwwwwwww
ソニーからの1100ESの正式なコメントはあったんでしょうか? 2か月以内に1100ESが発売されるなら待てるのですが、今1000ESを購入しようかどうか迷っているので詳しい方教えてください。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/08(日) 18:53:16.37 ID:pPJvjfsF0
8K馬鹿現るwwwwwwwww 1100ESはCEDIAで発表でしょ。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/08(日) 18:55:05.12 ID:pPJvjfsF0
1100ESはCEDIAで発表。 おそらく500ESの日本版発表もその頃。 後1ヶ月もないから1000ESは絶対に買うな。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/08(日) 19:06:29.70 ID:pPJvjfsF0
500ESと1100ESの日本正式発表は9月末 500ESは10月末に発売。1100ESは12月末に発売。
>>460 >>461 >>462 ありがとうございます
1000ESは買わずに待ってみます、今月末には1100ESの詳しい内容が分かるんでね
楽しみにしています
失礼 分かるんでね× 分かるんですね○
1100がでても、4K60Pは4:2:0なんだろか。
東京決まったから2020には8K放送開始だろ。 ま、楽しみではある。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/09(月) 09:20:58.44 ID:c+i4t2Gg0
五輪を8Kで見よう! 始まってない4Kのおわりが見えたw
さすがにその頃は16kだろ
8Kも4Kも始まるわけねーだろ 既に海外で一般化している3D放送は必須でそれをしないと先進国として恥もいいところ 4K、8KなんかはTVやPJ自体がその時期でも高価で普及はしないし、しかも撮影環境も整わないし、大容量放送は出来ない 東京でやるんだからそこまで金をかけて綺麗な画質で見なくても、直接見に行った方が安くつく 3Dが整えば、すでにTVは普及してるから地方から東京に来なくても臨場感ある鑑賞が出来る まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな
>まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな >まぁ俺はオリンピックなんか興味無いからその時は映画をためて見てるだろうけどな
BShiを初めて見た時その精細感に感動したけど 慣れというのは恐ろしいもので最近はHD画質でも荒く感じるな 家庭用で150インチくらいまでならもう4kで十分だろうと今は思う HDは地デジ化で強引に標準規格になったけど 4kが標準になるためのイベントとしてオリンピックだけじゃちと弱いかも
4K…中途半端だよ。ソフト売れんだろ。
2Kソースを上手にアプコンしてくれるなら 4Kほしい
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/09(月) 14:08:54.75 ID:qKyanZg90
8K馬鹿が湧いてるのかwww
2020年に8K本放送開始は、ほぼ決定じゃん。 じゃその時4Kはどういう立場になるのかってーのは関心有るところ。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/09(月) 21:37:37.80 ID:32ifgENc0
だったら7年後に出直して来いwwwwwww 今、8Kの事を話すことは フルHD初のミドルクラスVW50ESが発売された2006年に 今年発売される4K初のミドルクラスVW500ESの事を話すようなものだwwwww どれだけ馬鹿馬鹿しいことか分かるだろうwwww
ここでソニーの4K話していること自体馬鹿馬鹿しい
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/09(月) 22:05:07.28 ID:32ifgENc0
ソニースレでまったく関係ない8Kの話してるほどばかばかしいものは無いだろw
わいまだ三管で頑張るわ
俺は3管捨てたわ 捨てるのも金かかるから液晶PJ買った店にタダで引き取ってもらった 今でも3管の黒は液晶やDLPなんかより何倍もいいけど、如何せん解像度が足らなすぎて、ブルーレイは愚か、DVDでさえボケボケで萎えるのが許せなくなった
あんたが我慢できなくなっただけで3管に罪はないんだから許してやれよw
3管もオークションで状態の良い物なら小遣い程度の金額で売れますよ。
三管はフルHDがギりだから 4Kは確実に_
某三管のカタログ値180MHzというのが本当なら 3840x2160 を60i でなら映せる。 そういう信号を出力できるグラフィックカードはあるかな?
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/10(火) 15:22:00.15 ID:W/Osoo9a0
ガチで3管で4Kを実現するなら G90を4台用意して横2台縦2台並べて投射するしかない。 これガチでやれる奴国内にいるのか?
タラリアなら2台スタックで可能なんじゃね?
プロジェクターの場合、投射デバイスだから、調整を上手くやれば複数台並べてシームレスに1画面に出来るし プロジェクターの数さえ用意すれば、何千万だろうと何億画素だろうと可能。ただし画面も大きくなるが。
>>485 2台でいける。1台で2000ラインプログレッシブ可能、
4:3 だから16:9 は 8:9+8:9、 管の3/4 づつ使えばいい
ソニーはLCOSで行くことにしたからな
そもそもGxLってDLPの仲間みたいなもんだろ
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/11(水) 19:39:59.30 ID:wVYKMYZI0
HW50の暴落まだあ?
>>492 MEMS的なものという点では似てるが、
GxLは走査一発インパルスだから
階調を成り立たせる仕組みがDLPと全然違う
正確には14枚か 一枚はプラスティックレンズ
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/12(木) 00:01:05.80 ID:aKJQ3UX8P
500ESは95ESと同価格で出してくる。
そういや40万言ってた奴どこいった? 価格は海外も未発表と日本のサイトにはあるが9900ユーロは海外での予測記事なのかな
>>495 4分5秒くらい
カタログ値が同じ1700lm でもD65ではVW500ESの方がHW55ESよりも明るいな。
W数の大きいランプを使っているから当然といえば当然だが
3分15秒の手に持ってるやつは 非売品の4Kプレイヤーか ってか他社と比べてるし門外不出の資料っぽくね
ちげーよあほ
コンフィデンシャルって思いっきり書いてあってワロタ
VW1100ESって結局11月から始まるVW1000ESがHDMI2.0へ対応するアップグレードのことかな?
7年待てよ。オリンピックに合わせて8kのVW10000ESが出るからさ
2Kと4Kはともかく、4Kと8Kの違いってわかるのか? 音だって48kと96kは違いがわかるが 96kと192kはよくわからんのに 俺が糞耳なだけかもしれないが
>>506 アップグレードって決定したのだっけ?
HDMI2.0フル対応だと良いな〜
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/17(火) 07:06:40.05 ID:orAyAHC30
>>508 HNKの何処かで展示してるんじゃ無かったっけ?>8K
俺は田舎者だから観に行けないけど、観た人はどうだった?
200インチとかじゃ家庭用としてあんまり参考にならないだろうけど。
プロジェクターこそ8Kだろ。映画ソフト出るか知らんけど。
当たるも8K当たらぬも8K
つまらんことを言った>513は4K
家庭用だと100インチを3〜4mって感じじゃないか? 8Kの恩恵あるかな?
100インチのHが1245mm 8Kの0.75Hで計算すると視聴距離は934mm
100インチで1mの視聴距離だと 自分の頭が投射の邪魔をするかも あとは目の輻湊的につらい 130インチ以上のスクリーンじゃないと問題があるな
518 :
!ninja :2013/09/17(火) 12:36:48.68 ID:lUO2xOYT0
超単焦点レンズでスクリーンの真上辺りに設置するタイプじゃないとダメだな
>>510 アップフレードは決定したみたい、HDMI基板の交換で対応するみたい
それより自分はVW1100ES情報を探してるんだけど、なかなか見つからない
VW1100ESはやっぱ出ないのかな〜
>>520 いつのを持ってきてんだよ
お前の中で時間が止まってんのかよ
CEDIAまで待てとことだよ わかれよアホ
>>519 もうソース出てる?
1100の発表があるのならその時かな。
AVS forumで米ソニープロショップのインストーラーがアップグレードプログラムについて書いてるよ。 2500-3000ドルだって。
>>522 お前はもっと人に伝える事ができるように勉強しろ
社会に出て苦労するぞ ニート
意図を汲む努力を怠る人間は 他人に努力を強いるってやつだな 愚かなやつだ
>>526 お前は他人に意思を伝えることの出来ない不自由な荒らしだな
流れみりゃわかるだろ・・・勉強できないやつが勉強しろとか逆切れしててワロタ
ニートが自己擁護に必死でワロタ
>>524 信用しても良いところかね。
気になるのは搭載するHDMIがフルサポートかどうかか。
519と520だよ 自己援護ってのがよくわからんが 自分が普段からやってるからそういう発想になるんだろうなってのは想像つく ちなみにニートっちゃニートだな早めにリタイアしたから
519ですが、520は私とは何の関係ありません アップグレードはソースは明かせませんが、金額は21万円だそうです。
>>533 21万結構するなー俺には関係ないけどw
レーザーダイオードってのはないの?
しかし40万バカにレンズは安いバカに草バカどうしようもねーなこのスレw
>>534 そいつ他所でトラブル起こした爺じゃねえか?w
モリマン
じゃあないわ
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/22(日) 09:29:30.25 ID:T//qljo10
早めにリタイア 要するにリストラですな 会社に残れなかった 負け犬だわ
じゃあ勝ち犬さん、年金開始の70歳まで 楽しくきらわれながら 働けよ。 ながーいぞー
俺は負け犬より勝ち犬でいいよ なんか団塊周辺の世代って歪んでるのが多いな 家のプロジェクターの画像も歪んでいるんだろう?
中年のオッサンの定年のジジイの幼稚な言い争いかよ
他所様の事情に幼稚なケチつけんなや 仕事にやりがいがあるから長く勤めたい人もいるだろうし 手段と割り切って金稼いだから辞めるも自由だ 何が言いたいかというと、金がある人はコレコレな規格に対応してないからとかケチなこと言わずに 新しい機種にバンバン買い換えて使い勝手をレポしてほしいなってこと
会社で他人に情報や意思をまともに伝える能力が無けりゃそりゃリストラにもあうわな 今ならはなから採用されないレベル 団塊ジジイだから誰彼構わず採用され 今になって厄介払いされた感じだな 納得出来るわw
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/22(日) 23:22:15.67 ID:Gf2a6Rdp0
理解能力や読解力のないゆとりは門前払いだけどなw
ここですか人生相談のスレは?w
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/24(火) 10:21:26.15 ID:wpFnlWvM0
カカクの人気度ではEPSONのEH-TW5200が第一位なんですが、それでもSONYのVPL-HW50ESと比べると 見劣りしますか?値段相応?
値段相応
このじじい、以前は画期的なプレーヤーが出るとか言っていたぞ 結局画期的なやつなんてあったのかと、小一時間・・・
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/25(水) 19:29:34.49 ID:WlvciKYR0
見えない敵と戦っててワロタw
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/26(木) 01:52:34.55 ID:K/G6Jeg00
駄目だこりゃw
こりゃ重症だなw
そう言えばCEDIA 2013が開催されたけど、ソニーから何か発表なかったの?
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 02:27:00.81 ID:HtI5oXY50
VW1000ESのアップグレード内容、微妙だな。 日本でやるとしたら、FMP-X1の部分はなさそうだから、実際のところ、HDMI2.0対応のみ。 しかもYUV4420 60pどまりというところか。
やっぱり、偽2.0なのか
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 09:39:27.32 ID:qZEPnubm0
4:4:4と4:2:0の違いってどれくらいあるの? 実際に経験した人居ない?
4:2:0だと出力側のクロマ処理が使えないだけで入力側でクロマ処理すれば良い。 ただパナのフラグシップBDレコーダーなどは、ソニーより高精度なぐらいかな。
600ES=500ES?
過去ログ見てたら 「2014年に定価45万円のVPL-VW600ESを発売」 だってお!
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 14:47:28.34 ID:qZEPnubm0
1100ESと600ESが 28,000ドルと15,000ドル? AVウオッチもPhil-Webもそんな値段になってる!
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 14:55:59.03 ID:/aPLVC2K0
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 15:12:41.42 ID:/aPLVC2K0
15000ドル=147万円 VW1000ESは日本だと168万だったから日本では安くなるだろうが それでも80万円は間違いなく超える。 やっぱ4Kはままだ高い。 VW95ESと同価格帯で出すにはパネルの小型化が必要。 50ESまで降りてくるのに後2年はかかるな。
パネルを小型化すると 1000ESや500ES以上にレンズ精度を要求する プロジェクターで4Kって高止まりすると思うわ
日本での1000ESの実売より新製品の500(600)ESが高くなる可能性があるのか これは1000ESの駆け込み需要あるで
アメリカはもともとプロジェクタが売れる市場だから 値段が高く設定されてる 日本での500ESは100万切るくらいと予想
40万妄想爺が一言 ↓
また他所ブログで暴れたるで
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 17:36:59.53 ID:KjfGDK9K0
>>540 >じゃあ勝ち犬さん、年金開始の70歳まで
>楽しくきらわれながら 働けよ。
>ながーいぞー
会社に残りたくても
来季にあなたの席はありませんといわれ、
あぶく銭で追い出された口だろw
負け犬の遠吠えも物は言いようという奴だな
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 17:47:44.57 ID:kULiqchi0
168万の後継モデルが280万とかマジキチ
700ドルの4kプレーヤー「FMP-X1」がついてきて新機能が追加で 1000ESの米国での定価25,000ドルから3,000ドル値上げはまあ理解できる範囲じゃないか? 日本での1000ES売価168万が破格なだけで 円安も反映すると日本での定価200万くらいなら有りえそうな気がするよ
168万円の後継機は189万円だそうです。
ドルフィンが158マン、CINE7が195マン、 性能差を考えたら高くはないと思いたい
パネルはすでに小さいからこれ以上は必要ないだろ フルHDパネルとそんなにかわらないしね VW10HTなんてかなりパネルでかかったね
ただの販売戦略だ
>573 おまえも55になったら分かるってw だから無理だと思うが成らないようにしろよw
結局 VW500ってくそ高いだけじゃないのか? しかも1100ESっていったい何なの?改造だけで 1000ESとは何も変わっていないじゃん?でど高いし。 2年もかかってこれなのか?。
不具合が無ければ買ってもいいが、ソニーはいろいろとあるからな 使ってると気分悪いんだよ
レーザー光源の噂は何だったのか…
今、30ES使ってて型落ち間近の50ESが気になってるけど やっぱ4kまで待つかなぁ。
結局1000ESのアップグレードと1100ESの違いってなんなの?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/27(金) 23:45:48.68 ID:HtI5oXY50
同じだと思われる。 ただ、発表内容はあくまでも海外販売でのケースでの話。 日本じゃFMP-X1は発売されてもいないわけで。 その辺を考慮すると、日本でのアップグレード対応やVW1100ES小売モデルは、HDMI2.0対応、Mastered in 4K対応、過去の不具合事象の解消の意味合いで基盤やファーム変更といったあたりかと思われるが、諸兄はどのように思う? 個人的には、いまだにCMSを搭載してこれないのが、何か危険な香りがする。 VW1000ES、VW1100ESにはCMSを搭載できない何か根本的な問題があるのではないかと勘ぐってしまいたくなる。 オートキャリブレーションが搭載できないのは、VW1000ESのアップグレードと足並みをそろえるため、ハード的な搭載を見送りなのかなと。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 00:21:10.94 ID:JPwcy5KI0
■第一世代フルHDプロジェクター■ Q004-R1 発売日:2003年 価格:252万円 【価格推移×1.84】 ■第二世代フルHDプロジェクター■ VPL-VW100 発売日:2005年 価格:136.5万円
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 00:22:39.64 ID:JPwcy5KI0
■第一世代4Kプロジェクター■ VPL-VW1000ES 発売日:2011年 価格:168万円 【価格推移×1.84】 ■第二世代4Kプロジェクター■ VPL-VW500ES 発売日:2005年 価格:91万円 結論:VPL-VW500(600)ESの日本販売価格=90〜100万円
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 00:23:45.92 ID:JPwcy5KI0
■第一世代4Kプロジェクター■ VPL-VW1000ES 発売日:2011年 価格:168万円 【価格推移×1.84】 ■第二世代4Kプロジェクター■ VPL-VW500ES 発売日:2014年 価格:91万円 結論:VPL-VW500(600)ESの日本販売価格=90〜100万円
改行だらけにする人ってどんなブラウジング環境なのだろう。 自分の環境では不快の極致で、 読み飛ばしへの誘導にしかならないのだが
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 01:09:22.44 ID:JOYGnNPY0
VW1000ESは国内と国外で80万円以上の差があるんだが。 そう考えるとVW500ESはVW50と同じ70万円台で出してくる可能性も無くは無い。 そもそも今の日本PJ市場では、70万円を超えるとハイエンドの位置に入るから 仮に80万円超のPJがあって、更にその上に100万円超のPJがあれば、100万円超の PJばかり売れていく。何故ならハイエンド層は100万円以上出しても躊躇い無く 買う層だからあえて80万円の廉価版で妥協する事は無い。 だから中途半端に高いPJは売れないんだよ。それはVW1000ESやVW50ESよりも 売れなかったVW95ESを見ても明らか。 まあVW95ESはフルHDだったし、1000ESは4Kだったからその付加価値で倍以上 高くても1000ESに持っていかれたが、今回はミドルクラスも4Kと言う事でVW95ESより 価値はあるだろう。ただそれでも70万円を超えるとやっぱり1100ESに持っていかれる。 日本だとミドルクラスは70万円を越えると厳しい。実際ミドルクラスで80万円以上で出 してきたPJは少なくともSXRDには存在しない。フルHDのミドルクラスで一番高いのが VW80で85.6万円。これ以上高いミドルクラスのソニーのPJは今のところ存在しない。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 06:49:14.31 ID:2cajtvfM0
>>593 そうそう、俺も実売で70万以下なら買おうと決めてた。>500ES
70万以上なら見送ってとりあえずビクターの型落ちでも買う。
>>593 その値段なら確かに納得で70万くらいはあり得ると思う
40万はないな(あいつ消えたな、まあ見てなとか言ってたが)
他メーカーが4k出さなかったので値段下がらなくて当然だよね非常に残念
VPL-VW95ES 66万4650円 1.00 定価 54.8万円 0.82 発売日 48.7万円 0.73 3ヵ月後 40.8万円 0.61 6ヵ月後 35.2万円 0.53 12ヶ月後 実売といっても時期により大きく違う。 都合のいい時期を選べば、言った通りだったろ? というのは簡単
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 07:59:53.66 ID:2cajtvfMI
狙い目は半年後だなw
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 08:03:25.25 ID:6s2ZCdLd0
40万なんてあからさまなネタに決まってるだろwwwwwwwwww
勝利宣言は半年後か それはともかく日本での発売時期とか決まらないことにはこれ以上騒げない
40万言ってたやつは「定価」の話だから、 現時点ですでに敗北www
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 09:59:35.40 ID:UaRBrfNo0
つまり70万円濃厚ってことだなw
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/28(土) 10:07:28.57 ID:vUamyNo/0
アメリカ定価が 15000ドル=147万円 なんだから70万も絶望的じゃね
100kgの人が10kg痩せるのと50kgの人が10kg痩せるのとじゃ全く違う 楽観的に予想しても最初は90万切るかどうかってとこだろう
4KPJはまだ業務用作ってる工場だし歩留まり悪いし 70万円なんて無理無理。 70万円で作ろうと思ったらまず95ESと同じ工場で作らにゃならん。
冷静に考えると 米のVW1000ESが$25000(246万円)VW600ESが$15000(147万円)なんだから 価格差考えると日本のVW1000ESが168万だからVW600ESは100万円弱ってところか。
で、来年のモデルで初めて60万円台の価格で出せるって感じだな。
犬機の新作も期待してたけど結局e-shifだったからSONY機しか選択肢がなくなった せめて売価70万台で500ESを
待つより金を貯めることを考えたほうがいいよ 来年さらに安い4Kモデルが出ることは考えにくい 物理現象である光学系のコストが落とせないから高止まりする 自信もって言える
4Kのプロジェクターは確実にクオリア004を越えるといわれていたが 日本じゃ168万円と誰も予想しなかった破格で出てきたからなぁ。
>>608 SONYもなんちゃんhdmi2.0だから、次のにするべきじゃね?
来年ビクターが出してくれば競争になるし安くなるだろ
しかし光学系のハードルの高さを考えると 8Kプロジェクタなんて超ハイエンドになりそうだ でるのかすら疑問に思えてくる
2ch 見てると歩留まりという言葉の意味を誤認している人が やたらといるような気がするが、気のせいだろうか。
新しいSXRDは150nmになったのかな 55ESも150nmだったらおもしろい
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/29(日) 21:39:14.29 ID:qRRmfV/F0
ここにも厄介じじいが現れてるのかな? 俺の楽しみの円川閲覧を荒らした奴。 去年も50ESをボロカスにけなしていたからな。 自分の見てる世界が全てと思ってるからな。
百姓に論破されたからってココで負け惜しみすんなw
>>462 >500ESと1100ESの日本正式発表は9月末
信じ込んで今まで待ってたけれど、ガセだったんか
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 16:03:59.85 ID:VQH3ZxdS0
>>619 明日から始まるCEATEC JAPAN 2013でお披露目じゃ?
そうみたいだな、ダンケ。
CEATEC前日の今日発表だと思ったが、どうやらCEATECでの発表みたいね。
500ESは98万予想
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 17:10:33.88 ID:ILvkDIAj0
35万にしろや
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 17:16:45.81 ID:VQH3ZxdS0
やっぱ120万予想にする
50万から100万、もしくは100から150万の範囲
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 18:41:40.44 ID:IFmzDgbZ0
VPL-VW500ES 希望小売価格 735,000円 (税抜価格 700,000円)
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 19:04:57.06 ID:F6qfADiF0
北米が高いから日本も高いってのは的外れで、あっちは未だにリアプロが現役であるように 大画面のニーズが根強く、PJ市場そのものが日本より遥かに大きく、ハイエンド層では200 インチクラスのスクリーンを導入しているマニアが日本より遥かに多い。だからミドルクラスで 100万円超えても売れてしまうから高くても問題ない。 しかし日本でミドルクラス100万円超えはまず有り得ない。なぜならミドルラクスで100万円超える 時点でハイエンドであるVW1000ESとの差別化がなくなり、必要がなるからだ。 日本でミドルクラスを求める層は50万〜80万。JVCとSONYのPJラインナップを見ていれば分かる。 したがって100万円を超えることは無いし、どれだけ高くてもX75R(税込90万円)が限度だろう。 ソニーは恐らくミドルクラスとしてのコスト面でもJVCを潰しにかかるだろうから、税抜きで70万円台と予想する。
北米の定価が高いのは主に販売ルートの違いだよ。 向こうは設置するだけじゃなくて、部屋の配線工事からリモコン一つで BDプレーヤーや照明、電動カーテンが連動するようなシステムも込みで インストールを行うホームシアター専門店が主な販売ルートなので そこの設計費用、工事費用などを含めつつ値引きしても利益が出るような 高めの価格設定になってる。 パナソニックが冷蔵庫やエアコンを同じ商品なのに家電ルートと住設ルートで 型番を変えて倍近い定価にして売ってるのと同じようなもん。
ブルドッグ
またガセか、安すぎる。 いいとこ税込定価98万で実売が最安75万と みたが。
おまいらの希望的観測ワロタ 北米価格x為替レートx120%が日本の価格なのは経験則から分ってることだろ
価格差が50万以上もあったら日本から個人輸入するんちゃうん? わいがイケメン外人やったそうするでえー
つか貧乏人は4Kなんて無理するな どうせソフトが出ても高いとか言うんだから 身の丈にあった環境で楽しめ
>>637 いくら価格差があろうとソニー製品を個人輸入するのは・・・
不具合が当たり前、国内でも碌なサポートしないのに
労力考えたら輸入なんてしない
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/09/30(月) 20:11:12.67 ID:5o0WMoFg0
北米価格1.5万ドル(147万円)を2で割ってみろ。 そしてVPL-VW50のメーカー希望小売価格を調べてみろ。
0.7インチクラスのSXRDを使用して 100万を切ったモデルは今までにないのだよ
俺も革新的な何かがない限りは高止まりだと思う
ネイティブな4K映像と2K映像とでは、立体感が天と地ほど違う。 特にプロジェクターのような100インチを越える映像になってくるとその差は顕著に現れる。 なにが違うかと言うと、画素の密度が上がる事で色の情報量が格段に向上し、階調も豊かに なり、物凄くリアルな質感に見え、同時に2Kが薄ボケた映像に見えてくる。 この圧倒的な差はどんなド素人でも人目で分かる程圧倒的な違いがあり、ネイティブコントラスト の数倍の差などが馬鹿らしくなる程である。 これは大画面であるほどより分かりやすく顕著になり、大画面ほど2Kと4Kの差は開く。 そして視覚的なコントラスト感も変わってくる。例えば2Kで200インチだと、どれだけスペック上の コントラストが高くても、色が薄く、コントラスト感が乏しく見えるのだ。 これはスペック上のコントラストが高く、色の情報量が多彩になっても、大画面化により拡大され その情報量が拡散される事で密度が下がり、結果的に立体感に乏しい薄ボケた画質に見えるためだ。 それが、画素の密度が格段に向上する事で、大画面によって引き伸ばされても情報量が拡散される 事無く集中するため、密度が上がり、結果的に立体感が出てくるというわけだ。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 06:48:52.50 ID:lD2Lopar0
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 09:15:38.10 ID:uEWPwVJH0
そろそろ発表だから予想しとくわ。 VW600ESは税込で4月からの増税で税込8%考慮して70〜90万円まで。
そんなに安かったら嬉しいけれど
一点だと敗色濃厚で範囲にし始めた
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 10:18:17.59 ID:7JM4AwDj0
税込入れてせいぜ80万円までが妥当。 ミドルが100万円を超えるなら日本でVW1100ESを出す必要は無い。
1100ES SXRD 0.74 ARC-F 2.1x f21.3-46.2mm/F2.9-3.9 89mm246mm 15/18枚 600ES SXRD 0.74 レンズ 2.06x f/F 86mm199mm 10/14枚 55ES SXRD 0.61 レンズ 1.6x f18.7-29.7mm/F2.52-3.02 JVC D-ILA 0.7 レンズ 2x f=21.4-42.8mm / F3.2-4 17枚
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 14:49:56.90 ID:el8rLHqa0
CEATEC2013での発表は無し? だれかCEATEC行ってNHKの150インチ8K感想聞かせて〜!
価格不明で注目集めといて明日くらいにパッと出すつもりか?
1100ES SXRD 0.74 4kARC-F 2.1x f21.3-46.2mm/F2.9-3.9 89mm246mm 15/18枚 600ES SXRD 0.74 レンズ 2.06x f/F 86mm199mm 10/14枚 55ES SXRD 0.61 レンズ 1.6x f18.7-29.7mm/F2.52-3.02 JVC D-ILA 0.7 レンズ 2x f=21.4-42.8mm / F3.2-4 15/17枚
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 17:55:56.37 ID:XudrJhAY0
SONY公式サイトに、CEATEC関連で、プロジェクターについての掲載が無いな。 ひょっとして今回は、何も発表なしなのか〜。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/01(火) 19:11:57.09 ID:CERZLAun0
1100ES \250万 600ES \100万
1100ESは189万 このスレでリークされた
【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。
HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。
既存の4K製品、アウトー!
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア(4Kのブルーレイとか)も、ネット動画配信4k映像なども見れなくなる。
既存の4K製品価値おわた。
1000ユーザー死亡と聞いてやってきますたw まあ1000買うお金持ちは痛くもないとおもうけど 中古を含め1000の市場価格暴落でしょう
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 17:59:05.76 ID:gbvMQm0IP
既存製品に関しては、VW1000ES同様にアップグレードサービスやればいいだけじゃね?
将来の動画配信サービスとやらが始まる頃には買い替えどきなんで別にいいんじゃない?
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:07:24.46 ID:1taMQDHf0
4KBDは東芝の副社長も言ってるが2014年〜2015年な。 既に4KBDに使われる3層BD-ROMのプレスラインの目処も立っているし 2014年内に量産が始まる。もう直に4KBDの規格化が発表される。
1000ESのアップグレードってふつうにHDCP2.2に対応してそうだけど
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:15:50.68 ID:1taMQDHf0
それを言うなら600ESも既に対応してそうだ。 4KBDの規格化はBDAの4K専任チームとしてソニーも大きく関わってるし PS4だって・・・・・
>>2013 年第4四半期よりサンプル出荷し、量産は2014年第1四半期より開始する。
あぁ・・・
1100ESや600ESはHDCP2.2対応については想定済みでしょ ソフトウェアアップデートは無理でも 基盤交換対応はできる仕様なのでは?
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/02(水) 18:44:53.29 ID:NX39KOC40
シーテックでPJの出展は一切無かった。 つまり今年は日本でPJは出さない。 来年の4KBDに合わせて夏頃に廉価モデルが発売。 3D初の廉価モデル30ESが夏に発売されたように。
>>665 出展無いなんて、良くあることだと思うが。
>>664 そんなくそめんどくさいことするか?。
国内での発表が不明なのも どうやら
そんな所が難所となっているのでは。
所詮4Kなんて背伸びしてて何ぼのものかもね
VW600ES国内価格は税抜き80万円台。 断言する。
10万以下の家電製品ならともかく 100万クラスの高価格製品が 新規格未対応だから買い換えてね なんて商売はできないよ 4K規格が固まる前に商品として発売する以上 その後の規格決定には柔軟に対応することは想定されているでしょ
10万以下の家電製品ならともかく 100万クラスの高価格製品が 新規格未対応だから買い換えてね なんて商売はできないよ 4K規格が固まる前に商品として発売する以上 その後の規格決定には柔軟に対応することは想定されているでしょ
600が1000クラス、1100は200万クラスの価格帯になるってことなんじゃないのか?
HDCPの件に関しては心配なさそうだわ FMPX1が2.2に対応してた
>>670 言いたいこと解るがこの10数年間それをやって
きたのが国内プロジェクター業界なのではないのか。
俺もずーっと4Kプロジェクター狙いで、HDCPでんん?ってなったタイプなんだけど 大丈夫かな?公式発表待つべき?
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 11:51:27.42 ID:5MbpSyeO0
結局国内の発表はもっと後で。ということみたいですね。 米国との価格差が大きいので、続けての発表は控えた・・・ ということで日本は破格値!! なんてことになればいいなぁ・・・。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 12:36:23.22 ID:qqiiyY8b0
ちょうど金もないし、来春でいいや。
4K導入はまだまだ先な自分は55ESの詳細が気になります 日本での発売予定やら価格やら・・・ 50ESとの差異が冷却改善によるランプ寿命5000hだけなら 安くなった50ES+交換用ランプ同時購入っていうのもアリかなぁなんて思ったり
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/03(木) 17:03:33.64 ID:5MbpSyeO0
>>680 ランプの寿命の他は
コントラストが10万から12万に
外付けのRFトランスミッタに対応(これは50ESも対応?)
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 00:41:06.37 ID:ukuG/y220
>682 これ、大分古い情報だよね。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 15:30:00.55 ID:t+l/GoYO0
残念ながら今年の国内のPJ投入は無い。 ソニーが過去に第三四半期月に発売されたPJをCEATEC以降に発表した例が無い。 12月末に発売したVPL-VW1000ESはCEATEC2011年10月3日に出展。その日に発表。 今年はCEATECでの発表すらない。この時点でもう今年の投入の可能性は無いと言って良い。 もし今年に投入するなら、4K初のミドルクラスともなるPJをCEATECで発表しない訳がないからな。 CEATECで発表が無いと言う事は、今年は日本で投入するつもりはないってことだ。
今月の9日前後に国内正式発表があるみたいだが
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 16:02:04.19 ID:sWeBaKd5P
ソースは?
ショップ
今年のソニーはタマがある分、毎週毎週小出しだよね。 JVCにみすみす客を持って行かれるのはマイナスだと思うけど。
とっくの昔からコンテンツを作っていて、興行では既にシネコンで4Kプロジェクターのシェアを確立し 配給も行い、更に民生でもコンテンツが出せるソニーと、コンテンツすらまともにないJVCじゃ話にならない。
でも本当に4Kって国内の100インチごときに 要るのか? 無駄使いに思えて しょうがないのだが。
8kはたしかに無駄と思うが4kなら恩恵あるとおもう psvitaのQHDとスマホのフルHDがちょうど4倍差で比較できる
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 20:19:32.63 ID:4Qu3fFmw0
VPL-VW1100ES 189万円 VPL-VW600ES 136万円
日本発売は無しでAVACが輸入窓口になるだけだったりして
>>696 海外と日本では法対応違うし、国内メーカー品の輸入販売元責任持つ意味がない
それが濃厚かもな。 去年のフルHDローエンド一本投入ならともかく いずれも4K新型。それも初のミドル投入がシーテックで発表されていないのはおかしい。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/04(金) 22:46:37.21 ID:vJayUag90
高いお
>>698 おかしいって言われても、シーテックでの発表
がないのががそんなに悔しいのかな?。
SONYはこの秋、かなり分散してPRしてるからまちがってないだろ CEATCといったって、視聴環境バッチリつくれるブース取らない選択だったら 十分あり得るし、AVAC全店デモの方がユーザー層には合ってるんじゃない? はっきりいってニッチなのは確かだしね。
シーテックでの発表なんて去年やった位で、毎年はやってないと思ったが
4KよりDSD持ち上げてるバカどもが嫌い VISTA時代のVAIOで作ったDSD DISCどうしてくれる? 7だと再生もできない PS3だとファンの音が・・・
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/05(土) 06:19:19.14 ID:G4brm5u80
大々的に発表しない→専門店のデモだけでも十分PRできる→それだけ4KPJはニッチ→値段もニッチ向けでいずれも100万円超え確定 よって VPL-VW1100ES 189万円 VPL-VW600ES 136万円 とりあえず40万円とか言ってるドアホは論外として70万円とかほざいてる奴も的外れだと気づいた方が良い
またお前か。 40万馬鹿もアホなのは間違いないが、お前もお前で136万馬鹿だしアホ。 もう何度も言ってるが、今までソニーが国内でのミドルクラスで100万円を超えるPJを出した例が無いんだよ。 国内戦略でミドルクラスを100万円超で出すのは有り得ないんだよ。
8kはたしかに無駄と思うが4kなら恩恵あるとおもう psvitaのQHDとスマホのフルHDがちょうど4倍差で比較できる
70万という数字は俺みたいな庶民の願望だから気にすんな 一生ものになりうるアンプやスピーカーなら100万出せないこともないが プロジェクターは無理だ
>>706 に同意
100越えはないと思う
98万くらいじゃないかなあ希望は定価70で実売50
皆幾らならかう?
AVAC中国四国九州スルーでなぜ沖縄なんだよ・・・
>>706 お前は、ミドルクラス100万以下馬鹿だな。w
お前らVPL-VW600ESがDLA-X95/75Rより1.4s、DLA-X55Rより1.1s軽量である事を知っているか?w PJは何気に、重量で価格が変動する法則をちゃっかり発動させるから、チャンスあるでw
VPL-VW1100ES 超ハイエンド VPL-VW600ES ハイエンド ミドルクラスなら70万で買えるね
おれの小遣いじゃ40万が限界。来年のワールドカップに間に合わねぇー! たしか犬HKがやるよな。
俺は大学生だが、VW600ESが定価70万円台だったら頭金30万出して1年ローンで買う。
4Kプロジェクタは100万以上で高止まりするよ
>>716 本当に大学生ならその頭金は親に返せ、
おかあちゃんがどれだけ喜ぶか。
いや俺の親父がほしがってるから半々で買うわけ。
金をばらまく方と稼いでくれる方の扱いの差なのかもしれんが 評論家を自称する方々や専門誌を自称するマスコミの方々より ショップのほうが情報を出せるってことに違和感を感じる
ショップは情報はだしてないよ イベント告知だけで
こんなアホ久々に見たわ
毎日鏡でみてるハズだろう
てかPS4はもう予約したんだろな? もう完売だし
久々の祭りではしゃいでるんだろう いいじゃん
>691 100インチごときで4Kが要るのか? って国内メーカーの4K液晶テレビ全否定だなw 液晶テレビはサブピクセルが汚いから必要だけど、 フルカラーピクセルのプロジェクタは4Kソースが充実するまでは2Kでいいんじゃね? とは実は思う。
>>616 あれはテメェのやらかしたことの重大さをわかってない、
でも自分だけは正しいと勘違いしてるただの老害。
こんな漫画みたいな奴がホントにいたのかと呆れ果てたわ。
また貧乏神か、それとも大阪の風俗か。 管理人の自己都合で閉鎖したものを 悔しさ紛れに今更とやかく言いたいのなら 別のとこでくすぶってくれ老害でなくても邪魔
暴言吐いた言い訳が農作業で疲れたからとか言う気狂いのことは忘れてやれ 1000ESのレンズに入るホコリが我慢できなくて95ESに買い換えた真のSONYユーザー様だぞ
>>730 老害の取り巻きか本人か知らんがいい根性してるな。
やりたい放題で開き直られてもな。
邪魔ならお前がこちらをスルーすればいいんじゃね。
もっとやれ
ローカルネタすぎてまったくわからん 巣に帰ってやれよ
スルーしたら お前の立場がないだろう。 でもそうしてほしいのなら 黙って見てるから 一応暴れてみろよ
>>735 スルーしたままずっと黙ってていいよ^^
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/08(火) 14:51:16.89 ID:TLd4Ckh8P
VPL-VW1100ES 189万円 VPL-VW600ES 136万円
500ESは負けなの?底辺なの?
500ESと600ESのネーミングの謎と FMP-X1周りも明日くると期待
欧州、北米、日本で型番が違うなんて良くあることだけどなぁ
五月蝿そうだね
おかしいと思ったら犬のネガキャンが荒らしてたのか くやしいのうw
84万か
思ったより安かったなぁ レンズのコストダウンが効いてるっぽい
>>HDCP 2.2への対応については「非公開」としている。 えっと、どうすれば。。
>動作音は約14dB マジ?
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 13:19:51.99 ID:mOa55y110
やはり80万円台だったかwww俺の予想が的中したwwww
>>751 サンクス
やっぱインプレスは信じちゃいかんな
おそらく質量と間違えてるな
つか26dbじゃ五月蝿いだろ
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 13:38:22.19 ID:eGZNEr4S0
実売70万以下なら買うって言っていたオレは買うぞ!
500ES実売70万切るかな? これなら買える しかし1100ESの半額以下とは勝負かけ過ぎだろう 倍の価格差に見合う性能差があるとはちょっと考えられないんだが
フロントに光沢系を使うのがいかんとも つかスクリーンからの反射を再反射させない?
ん〜と、結局500ESと600ESは同じなのかな・・・ 84万かぁ・・実売いくらになるだろ で、55ESの日本発売は無し?
4:2:0 ってどんなもんなのかな
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 14:19:36.26 ID:mOa55y110
VPL-VW95ES 66万4650円 1.00 定価 54.8万円 0.82 発売日 48.7万円 0.73 3ヵ月後 40.8万円 0.61 6ヵ月後 35.2万円 0.53 12ヶ月後
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 15:01:22.28 ID:eGZNEr4S0
現状では4:2:0ばかりだから、 4:4:4ってどんなもんなのかなって方が気になるんじゃない? HDCP 2.2が非公開って方が気になる。
75Rと同じ価格に突っ込んで来たな。実画はともかく、リアル4Kの マーケッティングアドバンテージはとてつもなく大きい。ミドルクラスも ソニーの勝ちか。
海外で同梱のFMP-X1がHDCP2.2伝送使ってるのに対応状況非公開ってどういこと? 規格のドラフト段階で実装したので、正式規格として他社製品と問題なく繋がるか不明 だから公開しないって感じかね。
>>761 対応してたらわざわざ非公開ってするか?
対応しないから非公開なんだよ
そのくらい察しろ
>>760 95ESは自社製も含めて他機種におされ気味じゃなかったか。
90ES以前との差異もいまひとつ。
500ESのライバルには半端なe-shitf 機種しかないし
既存機種からのジャンプも大きい。
そこまでの値引きにはならない気がするな
おまいら早く予約しないと年内に手に入れられんぞ
対応が完全に不可能だと既に明白な場合に非公開なんて言うか? 正式な手順が未了だから告知を控えている、の方が可能性高い。 見込みだけで対応宣言する会社もあるだろうけど。
政治屋や官僚の検討しますみたいなもの
普通に考えて、考え中ってところじゃない? 今から売り出すのに非対応とは書けないだろ。 対応予定ってのがソニーには多いけど、それでもない。 デバイス待ちとかで決めたくても決められない状態と。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 15:48:57.57 ID:eGZNEr4S0
他のメーカーとかとの足並みを揃えるという意味での未公開なのかな? って思うんだけど、ちょっと心配。
>>770 普通に考えてソニーがユーザー思いのことをするとは思えない。
ユーザー思いって言うより、お金持ちソニオタの離反が怖いからね。
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 15:55:44.21 ID:mOa55y110
FMP-X1がHDCP2.2に対応してるのに対応しない訳が無い
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 15:57:25.52 ID:V00MIe2PI
この価格帯で電動シャッターないとか… 天井吊りの俺としてはかなりショックだ…
>>775 削るとこ削ってこの価格にしたんだからしゃーないw
まあ俺的には騒音値が高いしHDMI回りもあやしいからおもっきりスルーできるわ、今年のモデルは
その辺がちゃんとしたら買うわw
ソフトもねーことだし
20マン以内なら買ってもいいよ
600対応 500安い代わりに非対応
26dBはさすがに煩いな この値段で買うようなものじゃないは
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 17:12:46.79 ID:eGZNEr4S0
>>775 天吊りだとホコリ付かないでしょ?喫煙者?
オレはプロジェクターのレンズに蓋なんて付けたこと無い。
そりゃ長年使ってるとホコリも少しは付くけど、まったく影響の無いレベルで
年に一度くらいブロアーでちょっと吹けば無くなる程度。
なので、電動シャッターはもちろん蓋も必要なし。
俺も全然要らんけど。 余計な可動部品付けて故障したら、シャッターのために修理に出さなくちゃならんよ? 画にも音にも関係ないのに。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 18:47:00.35 ID:V00MIe2PI
そうなのかぁ。 今までのPJは全部電動シャッターついてたから不安になったわ。 煙草も吸わんし、ちょっと安心した。 じゃあ、あとは実機にて騒音がどれくらいかチェックして決めるか。
26大坊ってうるさすぎだな…萎えた。
26ってランプHi?Low?どっち
普通低い方の数字じゃないか?
こうかいされるのは間違いなくlow
これ全部 犬の恨み節wwwwww
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/09(水) 22:30:12.39 ID:I4f/CKNJ0
>>669 ←断言通りだったなw
一番外してたのは40万円と130万円かw
いや違う、そもそも600ESの予想価格だと言っているw
600ES=500ESだろw
>>789 600ES = 500ESだろニワカwww
なら6は5か?リカイセw
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 09:30:28.27 ID:EcnGRB1l0
さすがに89万のAV機器は買う気にならん。 39万にしろ
そういう人はエプソンスレがお似合い
十数年前は200マン300マン出して 三管買うしかなかったことを思えば いい時代じゃないか!
もの作りがしっかりしていた時代はそれでも買う価値はあったが 今はなぁ 粗悪品が多いから買うのに躊躇う
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 12:31:39.18 ID:CdMMz0h70
そんな小さい絵で判断できるのかよw
>>798 民生用と家庭用じゃ使用目的もコストも違うんだから差が出るのは当然だろ
文句があるなら業務用買えや
ようするに、業務用のレンズじゃないとまともな4Kは無理ってこったなw
500ESがSONYストアで75.6万ということは 他では発売開始で70万切るのは間違いないだろうな すぐ欲しいわけでもないので実機見てから考えるけど
値段が安すぎて怖い フルHDに色つけた程度の絵しかでないんじゃないかと
>>805 白黒のフルHDなんてあったか?
最初からカラーだろ
無教養すぎてワロタ
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 13:23:35.24 ID:CdMMz0h70
というか、4K同士でクラス分けに苦労している節があるな。 実質ランプだけじゃないか? コントラスト比20万とか100万とかどうなんだか。 デジタルシネマが8000なのに。
業務用のプロジェクタはアイリスがないからコントラスト詐欺ができないんだよ
いろをつける【色を付ける】 《慣用句・ことわざなど》〔物を売るときなど〕おあいそにおまけをつける。 (学研 国語大辞典)
コントラスト ダイナミック ネイティブ VW95ES 150000:1 13000〜24000:1 VW500ES 200000:1 ? VW1100ES 1000000:1 ?
SXRDのネイティブで1万超えたものはないよ
ソニーの中のえらいおっちゃんがコントラストは当社比だって言ってたな
500ESだけのUSBって何に使うの?
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 15:31:22.38 ID:OmGKtCju0
VW500ESは上の方のページでネイティブ2万:1って書いてたはずだぞ。
>>808 だから、1100ES&600ES=4:2:2、500ES=4:2:0とかにして差をつけてあるんじゃね?
どっちも4:2:0でしょ。 その辺の回路は共通じゃないかな。コスト高になるし。
>>815 と
>>817 は矛盾している。
815で50ESの実測が10700:1、817の画像は5000:1。
SXRDは2003年3000:1、2005年5000:1。
おそらく817の画像、サイト管理の不備
矛盾してないよ 50ESのSXRDは8000;1世代で 実測6500:1だ
>>823 6500 は静的アイリス開放時。静的アイリスを絞ったときは10700
10000:1以上のSXRDのプレスリリースだせば信じよう 今のところ最高で8000:1だよ
826だけのためにレスしているのではない
>>821 だよな。
だから、来年あたり2.0フル対応とかいって4:4:4モデルが出そうでイヤだ
おまいらは毎年買い替えすればいいんだよ
>>798 500ESは平面プラスチックレンズとなっているね
>>820 うそなのか意としてなのか?バカなのか?
色んなものが湧くな 祭りには
>>828 ソフトが出る見込みが無いのに先を案じて何とやら?
一生悩んで今いる場所でくすぶれや
ひまな奴 ここにくんな
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/10(木) 22:54:51.27 ID:afd23KsQ0
AUDIOハイレゾファイルみたく4kMP4ファイルをダウンロードでいいんじゃね
>774 FMP-X1が本当に正規のHDCP2.2か、 フライングだから/相手がSONYオンリーだから微妙になんか違うのかもしれないとか 他社互換性取れてないのかもしれないとか、 そもそも正規認証が始まってないので公式にHDCP2.2対応と謳えないとか。 パナのWT600も、HDMI 2.0本対応(4:4:4)のわりにHDCP 2.2は謳ってないし やっぱり認証の問題かな?
出荷時から対応 ネット経由でのアクティベーションが必要 お伺いによる基板交換必要 北米でも機種や出荷時期によって3種類の対応用意してるから体制が整ってから発表するんでしょ 早ければ早いほど販売で有利になるのになとは思うが
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 11:24:03.20 ID:AwhV+sNL0
2013年末までに4KBDの規格化の発表もされる予定。 既に3層100GBのBD-ROMの量産化も動き出して規格化の最終段階。
オープンに手続きが可能になるよりも前に対応宣言したら 密に関わっている企業だけ有利で不公平だしな
無線LANなんてドラフト段階で対応名乗ってるのにな
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 14:14:04.77 ID:+Dm/bMkX0
>>837 今マスタード4Kのブルーレイタイトルなんか買わずに
4KBDが出るまで待った方がいい?
今4Kプロジェクター買っちゃうくらいの早漏なら 待たなくてもいい
エロもそのうち来るから
くぱぁが4Kで見れる日がくるのか 胸熱だな
くぱぁは生だろjk
生は仁王からな
HiHi
だがそれがいい
アホが多いな
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/11(金) 16:57:55.95 ID:+Dm/bMkX0
いよいよ明日だな。 アヴァックの500ESイベント。 行った人レビューよろしく!!!
>>853 地方在住の俺のためにレビューお願いします。
ちなみに95ES持ちです。
まずはファンノイズがどうか 気にしてみてほしいな
>>855 それは無理、アクションシーンとかバカデカイ音量でイベントするから
>>855 うーむ、何度か参加してるけど音までは確認出来ないと思うな
頼む HDCP2.2対応のことsonyに聞いてよな
55es出る可能性はない?
95ESは今のうちに少しでも高くオクで売り払うのが吉 500ESが発売されたあとでは誰も欲しがらないから
>>859 500ESが安いから日本ではないかもね
500ES DCI色域非対応 600ES DCI色域対応
うそは言わない方がいい ソースみせろ
てか、ホームシアター展行ったヤツいないの?
ああ、すまん、まだ先か
>>859 今回の1100ES、500ES発表時にまったく触れられていなかったので
国内販売は無いんじゃないかなぁ
ソニーとしては今後はもう4K押しオンリーでいくと思われ
>>860 もはやゴミなのでいらないです(_ _)
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 08:39:18.80 ID:XzP1mL2O0
>>859 無い。
そして来年に55ESの代わりにローエンドの4Kプロジェクターが出る。
同時に4KBDも出るだろう。
今50es買うのは微妙なタイミングか〜 2,3年くらい今のhc4000で耐えるか
ソフトが整うまで待ち
95ESはもうゴミだな 今から買うなら4Kプロジェクターじゃないと
いくら画質よくても頭上でファンが唸ってたら興ざめだが
95ESはEDGEとかスケーラーと組み合わせると50ESよりいい画が出るから フルHDならまだまだいけるから 500ESに買い替えるので数週間中には下取りに出すんですけど
イミ不
>>875 フルHDしかコンテンツないんだから変える意味ないだろ
アホか?
アバック見に行った人感想頼む
自分はむしろ今50ES買っちゃいます フルHDの2D画質は申し分ないみたいだし、すごく安いし 4Kはソフトがある程度出揃った頃まで待とうと思います その頃には500ESよりさらに高画質で低価格なモデルが発売されるだろうし
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 16:52:19.33 ID:rJzTAeNX0
アバックで見てきた。 ファンノイズは26dbだと確認したが、そこまで気になる音質では無かった。 個人差はあると思うけど。 画質はBDはまぁアプコンだね。 京都の映像は良かった。 とにかく安い。
500ESは80万かこの調子で下げていってくれ 250ESで40万出たら中古で安くなったら買うから
来年はLD光源でたのむわー
3D無くしてええから安いの出してくれよぉ でもピント調整は手動にしないでね くっそストレスだから
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 17:22:12.45 ID:kRmOzQNC0
>>881 出し惜しみせずに誰にでも解るように教えてくれ!
ファンノイズは天吊りなら気になるレベルじゃ無いだろとか、
ブルーレイのアプコンは120インチだと有効だなとか
京都の映像はソースがsonyの4Kビデオから直送りで綺麗だったとか
2Kとはどの程度違うと感じたとか・・・
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 17:24:15.52 ID:kRmOzQNC0
>>884 ピント調整なんか1度やればいいことだから
双眼鏡片手にグリグリすればすぐに済むだろ。
>>886 何か映画見る前とかずれている気がするんだけど
あれって一回合わせたらもう調整しなくていいのかな?
神経質だから毎回合わせてストレスなんだよなぁ
>>883 うん、高圧水銀ランプはもう終わってもいい
毎回調整がいいよ 空気中の水分量で多少変わる
手動だったらピント調整が面倒くさいんだよなぁ リモコンだと一番ピントが会っている部分が簡単にわかるから楽なんだろうなあ
891 :
sage :2013/10/12(土) 18:59:27.31 ID:JS6p/Sjo0
AVACの500ES予約金額いくらだったんでしょうか?
>>890 電動は狙った位置で止めるのが難しいよ
ピントの頂点を探るのは手動の方が簡単
うざいから2kネタはこの際 遠慮してくれ
ピントの自動調整はないの?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 21:42:00.91 ID:P8jB48LR0
>>885 多分天吊りなら気にならないよ。
京都は世界遺産の映像でSONYのカメラで撮った4K。ちょっと鳥肌立った。
Blu-rayのアプコンはそこまでの感動はない。
価格は65万。
ウチは買うことにした。
95ES使ってるんだけど、時々、しばらく見てるとランプがチラチラしだすんだけど、ランプが外れ? 新品で買ってから1ヶ月も経たない時からでだしたから寿命ではないと思うんだけど 電源を落として入れ直すと治ったりします チラチラしだすと、そのまま見てるとだんだんひどくなって凄いことになっていきます それとも修理に出した方がいいんでしょうか
>>896 ショップにてランプ交換。
正常ではない。
>価格は65万 それは特典引き前の値段か?
>>898 ありがとうございます
ランプの問題そう?
本体側だったら痛いな
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/12(土) 22:51:02.14 ID:P8jB48LR0
>>899 下取りアップ5万込みね。
下取りなしだと69万5千円だったかな?
安すぎてこわい。
今のvpl-hw10みたいな中古10万以下で4kプロジェクタ買えるようにならんかなぁ
>>901 まあソニーストアで68万で、ソニーカード持ちなら更に3%引きされる位だからな。
904 :
sage :2013/10/12(土) 23:51:19.39 ID:JS6p/Sjo0
X700Rも考えていたけど500ESかなこりゃ
4Kパネルマジックだよね。 家庭では永遠に見れない4Kのデモ映像を流して買う気にさせて Blu-rayを観ても大したことがないことがわかるパターン。
>>896 俺も同じ症状出て交換したけどまた出たから原因探ったんだけど
どうも24p出力を自動にしてると出るっぽい
24pソフトの出力を24p固定にすると症状は出なくなった
相性もあると思うがうちはそんな感じ
ソニーストアは756,000じゃない? 僕が知ってる最安はジョーシン ソニー 4K対応 ビデオプロジェクター SONY VPL-VW500ES 標準価格 840,000円 会員様web価格 756,000 円 (税込) 発売前予約割引 -22,500 円 (税込) さらに 73,350(10%) ポイント進呈
擬似4kはなぁ・・・ サラウンドシステムでの 擬似サラウンドとサラウンドの扱いに似てる 結局擬似買っても「本物はどうなんだろ」って思うから買わないことにしてる
>>907 ソニーストアは会員登録すれば10%引きクーポンが即発行されるので。
>>896 うちのもその症状が出る。
ランプコントロールの高低を何度か切り替えると治る気がする。
まぁこれで30fpsから60fpsにしたら 「グラフィックを高クオリティにしたいので30fpsにしました」って言ったメンツ丸つぶれだからな 言ったことが裏目にでるくらいならビッグマウス止めろよッ(*゚∀゚)話
誤爆
1.02パッチはホント大急ぎで作ったんだろうなって分かる糞パッチだな そうとう焦ってたんじゃないか?
誤爆 すみません もうこのスレはタブから消しておきます
65万でむちゃくちゃ安いとは羨ましいなあ この値段じゃ諦めつきました。 ファンノイズでかいしhdmi不完全だからと言い聞かせます。買える人いいなあ
>>911 ソニーじゃないけどうちのも。低でずっと使っているとちらつくことがあるが
高(通常)にすればおさまり、高でしばらく使うと低でもまたしばらくは
ちらつきが生じない
あ、チラツキってオレだけじゃなかったんだ。30ESだけど。
>>916 俺は50ESの21dBもエアコンなしの季節だと気になるから26dBはちょっと厳しい
HDMIのこともあるしまだ様子見かなあ
どうせ3ヶ月後は50万くらいになるだろうし
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 09:32:49.08 ID:tjs+8hjD0
>>879 >その頃には500ESよりさらに高画質で低価格なモデルが発売されるだろうし
それはないw
低コスト化の為にレンズの精度が下がり、4K画質としてはむしろ劣化していくだけ。
4Kは非常に高密度なパネルを使ってるから、レンズの性能はフルHDの時より求められるし
レンズによる差はフルHDの時よりも大きい。
結局の所、業務用の技術が使われているレンズを積んだVW1000ESが4Kの表示性能として
4K画質として最も優れた4Kプロジェクターとなる。
4Kは高止まりすると言うのはそういう事。
安く作る事なんて出来る訳だが、その分画質も落ちるという事。
>>916 500ESの実機見てごらん?
1000ESとほとんど性能変わらないしあの画質だったらマジで安いぐらい
>>921 3ヶ月経っても60万前半がいいところだと思う
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 10:21:09.42 ID:9gPQnZhJ0
俺が知ってる店は1000ESが発売当初から120万円。 だから500ESは60万円のはず。
>>925 結局買えない奴は50万でも高い言うて、指加えて見てるだけだがなw
>>922 レンズの精度が生きるのはスクリーンの大きさ、
視聴距離の違いにもよる。120インチ以下なら
500ESで十分だろう。
そんなことはない。 100インチ程度の同じサイズでも業務用のレンズとは精細度がまるで異なる。 安いレンズを使ったプロジェクターだといくらパネルが高密度でもフォーカスがかなり甘くなる。
>>928 安い液晶プロジェクターはパネルアラインメントが狂ってる方が目立つな。
VW1000ESでも初期の製品はひどいもんだったし。
相当安いよな
とにかく4kが見れればいいんで
おもしろくない!
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 20:02:43.77 ID:3rSglVdk0
冷やかしで試写会に行ったがVW1000ESより私はこちらのVW500ESの絵の方が気に入ってしまって、 予算もないのに無理して買ってしまった。 興味のない人は観に行ったらダメだ。絶対欲しくなる。
>>939 1000にない機能で勝ってるとこっていうと、マスターイン4Kモードか?
1000より画質はいろいろいじれるみたいだけどな
確かにあの値段であの性能は罪過ぎるよな
1000に無い機能で勝ってるのはリアルカラープロセッシング(RCP)と言うRGBCMYを個別で調整できる機能。 これがあると無いとではキャリブレーションの結果がまったく違ってくる。 ちなみにこのRCPはVW95ESどころかHW50ESにすらある機能。 100万円を超えるハイエンドの癖にこのような調整に特化した機能が無いのはあまりにも情け無い。 ハッキリ言って、コストも含めて500ESは1000ESを圧倒する。 おそらく1000ES系統のPJは次は出さないだろう。何故なら500ESが圧倒的に売れるからである。 次回からはフルHDと同様にミドルクラスとローエンドクラスで展開されるだろう。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/13(日) 22:41:37.87 ID:UCxzYjTX0
1100ESを狙っていたけど、あまりにもSONYのやる気の無さに、ちょっと悩む。 500ESのコストパフォーマンスが高すぎるよなぁ。
>>941 1000ESとは設計陣が違うから今回コンシュマー寄りな物が
うまく造れたんだろうな。
業務用機専属の頭カチカチの者より柔軟な頭の発想が
安くていい物を造れるのはアイデアに満ち溢れているからかな。
500ESで行けたら1100ESまで目指すものはいないだろう。
当のSONYはそれは計算済みだと思う、だから1000ESからの
構造的な大幅な改良点がなく定価10万円も高くなるのに魅力に乏しい。
>>940 1000は200インチ以上で観るとイイが、120インチ位のスクリーンだと絵が固く感じられた。
500はプラスチックレンズの為か詳細感が在るのに絵が柔らかく滑らかで映画観ている実感がした。
1000は、リアルぽく過ぎて映画を観ている気にならなかった。
結局、500のウィークポイントは騒音だけか
946 :
sage :2013/10/13(日) 23:06:15.27 ID:hdrjqf/T0
X700Rと迷ってるんだが
視聴距離とスクリーンサイズ次第だね JVCのやつのほうが暗部諧調とかはよさそう
X700Rって検索しても全然情報ないんだけど それはリアル4kあんの?
e-siftが許せない奴は当然4:2:0もダメなんだよな?
e-siftって何?w
4:2:0って何?e-siftは分かるが それがSONYのプロジェクタにあるの?
調べたe-sift+4:2:0で酷くなるより4:2:0だけの方がマシです(適当)
負け犬はとっとと巣にもどれw
中古を買おうと思ってるんだけど、2D画質のみの評価だと HW30ES > HW20 ≒ VW80 > HW15 ≒ VW60 ≧ HW10 で合ってる?
e-shiftは画素数FHDの二倍にしかならないものを 四倍の4kと言い張る違和感がすごい
HW10を中古で買ったらピントずれしてた やっぱり中古はいかんよ
>>949 当たり前でしょ
今年は見送りか、買っても来年買い替えでしょ。
500ES相当数予約入ってるらしいな 今月予約しないと発売日入手は難しいかな
悪いが安いからどんどん買い換えられるのよw くやしかったら犬機ももっと安くしてもらへww
荒らしたいならネイティブコントラストの話をすればいいと思います
たぶん次の機種が出たときにHiViあたりで 「今までとはここが違う!」とか特集やってて、 それ読んで悔しがってる自分が思い浮かぶ それを思うと買ったら負けのような気がして
そんなのデジタル一般で普通のこと。 俺はBluetoothのメガネがあるので500を積極的に選ぶ意味があったわ。
26dBだけが残念だ・・・
>>962 新機種の後継機が出ればそんなの当たり前だろ
500ESが26大坊なのは、やっぱり筐体を小さくした弊害かね。
>>968 だと思うよ
1000みたいに筐体の大きさに余裕がないから必然的に音もデカくなる
500ESの人気せいでもはや1000ESも用済みだな
>>964 26ってホントかな?
こんなのは測定環境に左右されそうだし
実際は28とかじゃない?
ただそれだとまずいから少しサバ呼んで26にしたんじゃない?
>>971 最低値が26だから設定によってはそれ以上にはなるけど、さすがに嘘ついても仕方ないだろ
>>967 透過液晶の VPL-BW120S も現行機種だよ
HD950の19dBに慣れた体には 26dBは酷だな
HD950って何?
今週のお台場のホームシアター展行く人いる? SONYブースはやっぱ500ESかな
俺のVPL-VW80は20dBで大満足!、4Kは対応レコーダー&プレーヤー出るまで我慢!。 その頃には値段も下がって高画質なものが登場すると思う。500ESが約70万円か・・・。
978 :
sage :2013/10/14(月) 22:18:04.46 ID:tCs4ksPK0
20dBくらいでで電動レンズシャッターなら買ったんだけどなぁ
いくら安くても貧乏人には買えません
50万のが出ても30万じゃないと、とか言う貧乏人はいるだろうな
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 00:07:02.71 ID:5sks81YL0
今回の26bdはVW1100との差別化じゃないかな? この価格で今までの機種よりは でかいのにこんなに音が大きいのは疑問。 あと他PJ含めて最近の機種はファンノイズが大きめになってきてるのが気になる ビクターのPJも同じ筐体なのにファンノイズだけ大きくなってるし 私の記憶では三菱HC7000が17dbが最低値でこれ以下は見たことない。おそらく小さくしすぎると 不具合が起きやすくなるのでは? 以前HC5000持ってましたら音がまったくと言ってよいほど 小さかったがパネルがすぐに変色し本体交換したらファン音がでかくなって返ってきた事がある。
サイズが小さくなれば風切音は大きくなりやすい 風量を減らせば音は小さくなるが当然排熱とトレードオフになる
確かに安いけど高い。僕は買えません買える人が羨ましい。 暗室にも出来ないし、50ESで不満無し。 むしろ今の俺には50ESさえ手にあまる。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/10/15(火) 00:27:54.90 ID:+a3P/Cbp0
26db程度がうるさいってんならエアコンなんて付けれないなwww
985 :
981 :2013/10/15(火) 01:28:48.48 ID:5sks81YL0
>>984 vw500よりもかなり小さいHW50ESでさえ20dbですよ しかも84万 よくそんな事いえるなあ?
>>985 大きさにしか目が行ってないようだけどランプの違いが大きいんだよ
HW50ESは200W、VW500ESは265w
発熱量が違う
987 :
981 :2013/10/15(火) 02:21:06.50 ID:5sks81YL0
>>986 たしかにランプは違いましたね VW1000は330Wで22dbと考えると265なら23dbくらいいけそうなのに残念です。
三菱がプロジェクター撤退するそうでとても残念(海外サイトで発見)
sony エプソン ビクターには今後もがんばってほしいです 今年はsonyの一人勝ちですね
>>987 VW1000は前面吸気、後面排気で風の流れが全然違うから比較対象にならない
発熱量とサイズと前面排気をトータルで考えたい
安全面と耐久性を考えて製品の第一弾としては26dbはおかしくない
モデルチェンジされていけば改善されていくだろうけどね
989 :
981 :2013/10/15(火) 03:06:00.99 ID:5sks81YL0
>>モデルチェンジされていけば改善されていくだろうけどね それに期待します。ただどんどんPJメーカーが撤退してるので今後は 高止まりするような気もしてVW500の中古も検討しているので26dbだけが・・・ VW1000の中古が50切れるのはいつになるかな そういや1100も23dbにあがってたような!?
990 :
981 :2013/10/15(火) 03:12:34.21 ID:5sks81YL0
1100esが23dbは勘違いでした 失礼しました。
>>987 三菱、プロジェクター撤退なんですか。
今まで、三菱のプロジェクターを愛用していたので残念です。
ちなみに、どこのサイトですか?
砂糖じゃねえw
>>991 プロジェクターセントラルとPJHCです
acer,benq,optomaに価格で勝負出来なかったからでしょうね
私は毎年の佐藤堀切会楽しみだったのでかなり残念です。
>>989 VW1000はアップグレードの詳細が決まらないと何とも言えないが
アップグレードをする人が多く1100相当になれば手放す人は少ないだろう
中古で50万を切るのは相当先だね
ノーマルなVW1000がその値段で出回る頃には
アップグレードサービスは終わってるだろうし
やはりVW550とか後継機に期待するしかないかもね。
試聴会での感じだと天吊りなら排気音は
スペックほどには気にならないという印象ではあったよ。
>>995 これどのプロジェクタでもシャープネス高めると出るよね
998 :
sage :2013/10/16(水) 06:01:22.44 ID:pYeJLcX90
4kプロジェクターだからこそ有利に働く機能ってことかな
1000っと 95ES持ちだけど実際95ESでもシャープネス調整すればリアリティクリエーションみたいな効果出せるし 暗部は明らかに95ES>50ESなのを確認して少しホッとしたけどな 後は値段差をどう考えるか でも500ESの値段見てると来年からいよいよ本格的に4K時代突入だな
1001 :
1001 :
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