4K総合 4
前スレ
4K総合 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1340800085/
8Kスレ
スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/
4K総合 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1340800085/
8Kスレ
スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 09:04:30.19 ID:mDHhScFa0
4K2K － 高精細映像の普及に向けた課題とは？
http://www.phileweb.com/review/column/201208/17/244.html
テレビやプロジェクターの分野で旬のキーワードとなっている「4K2K」。
早い話が、次世代の高解像度映像環境を指すこと言葉だが、
正式な規格として定義されていないだけに、さまざまな解釈が可能となっている。
今回は、その4K2Kの現状と今後の課題について解説したい。
■4K2Kとは何者なのか？
一般的に4K2Kとは、映像における水平4,098×垂直2,160ピクセル前後の解像度を意味し、
キロ（千）を示す記号「K」を用いた4,000×2,000の略記として用いられる。
標準化団体などにより規格化されてはいないため、
解像度が"およそ4,000×2,000"であれば支障はなく、実際3,840×2,160ピクセルの表示装置でも4K2Kを名乗る例がある。
ただし、欧米では通常4K2Kと略さず、単に「4K」と呼ぶことのほうが多い。
これはハリウッドの大手配給会社や有力スタジオで構成される業界団体「DCI」の複号機に対する要求仕様も同様で、
4,096×2,160ピクセルを「4K」と定義している。
4K2Kに対応した表示装置およびコンテンツは、ハイビジョン（フルHD／1,920×1,080ピクセル）の約4倍もの画素数を持つ。
そこからFHD（Full HD）に対応した「QFHD」（Quad Full High Definition）と呼ばれることもある。
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 12:14:23.27 ID:mDHhScFa0
ロンドン五輪、日本で3D生中継が行われない理由とは？（3）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1208/20/news020.html
政府が金をバラ撒いても産業は発展しないが、新しい映像・放送技術のトレンドを捉えて、国内市場と海外市場のアライメントを同期させ、
国際競争力のある製品やサービスが生まれる環境を整える必要はある。
そうした面で、今の日本の環境は“放置”に近い。
力のある放送局、放送機器メーカーがたくさんあるのに、それを活かせていないのはちょっと残念だ。
日本の3D映像分野における産業育成戦略は、実は内閣官房知財本部によって国際標準化戦略の策定対象分野に選定されていた。
総務省・経産省が、放送事業者、メーカー、学者などと、どのような戦略をまとめるかを検討したものの、
結果的には放送技術の標準化を目指すのではなく、
3D映像の生体安全性についてISO（国際標準化機構）およびITU（国際電気通信連合）で国際標準化を行う方向でまとまった。
今後、さらにトレンドは色々な方向に揺れ動いていくだろう。
SHV（スーパーハイビジョン）の前に4K2K放送もあるかもしれない。
次回こそは「国自身に戦略性がない」なんて批判が出てくることがないよう、お願いしたいものである。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 14:56:51.14 ID:mDHhScFa0
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 17:47:31.40 ID:h1C31vkl0
馬鹿か
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:21:55.37 ID:w9y1EaFy0
例の馬鹿野郎ですね
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:36:44.05 ID:mDHhScFa0
NHK技研が、10年前からひたすら強引に“8k4kスーパーハイビジョン計画”を推し進めてきたせいで、
日本は4k2kに進めなくなってしまった
本来ならば３Ｄなどではなく、日本は一丸となって4k2kに行く筈だった
しかしNHK技研は頑ななまでに4k2kを無視するばかりか、
あろうことか2011年に予定されていた4k2k放送計画を組織の総力をあげて潰してしまった
日本は4k2kに駒を進める事ができなくなり、その代わりにやむなく３Ｄを選択し、超絶な大失敗に終わった
もはやどうみても“次”は無い
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 19:39:54.87 ID:w9y1EaFy0
>>7
お前は自分の立てたSHVスレから出てくんな
お前は自分の立てたSHVスレから出てくんな
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 23:39:20.03 ID:DL1dEYUn0
NHKってほんとクソだな
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 14:42:19.09 ID:1wWv9P+s0
HDTVが普及したのは、テレビをHDで見たいからではなく
HDTVじゃないとテレビそのものが見れなるからだぞ。
アナログ放送終了と言う、半ば強制的な決まりが無ければ
アナログ放送1年前の2010年にHDTV発売後過去最高の2500万台も
テレビが売れるわけが無いからな。
それに、HDと言う高解像度映像が凄いから売れているなら、DVDより高解像度で
高画質なBDの普及がこれだけ遅れるのはおかしい。
BDの普及が遅れ、HDTVの普及が急速に進むのは、アナログ放送終了と言う規格が
あるからだろ。
4Kが一般化するとしても、それは少なくともUHDTV放送が始る13年後の更に8年後くらいだから
20年後くらいだろう。ちなみに今のところ8K撮影や放送はNHKしか予定していないし、UHDTVと
言うITUが定めた国際規格は4Kも含まれる上に、13年後の国内UHD放送は4Kが主流になるだろう。
更に8Kと言う解像度が主流なったとしても、そんなものは今から少なくとも30年後の先の話であり
4Kだって、コンテンツレベルで主流になるのは少なくとも20年後の話でありそんな未来の話を今
主流になるか否か考えても意味がない。
現状考えられるのは、4Kが出ても、あくまで車で言えば高級車を買うような一部のマニア向けの
ニーズでしかなく、主流になることはないし、主流にするために急ぐ必要すらない。
高級スポーツカーを買ったとしても、乗る場所が公道で、運転が下手糞なら宝の持ち腐れだし
結局高級スポーツカーは、乗る人間の運転技術と、公道のように速度制限の無いサーキットで乗って
初めてその性能を引き出すことになるわけで。
結局、今4Kを手にしても、DVDとBDの違いによる恩恵すら曖昧な一般人には宝の持ち腐れのようなもん
であり、4Kだって、大画面（100インチ以上のスクリーン+4Kプロジェクター）で、更に100インチ以上の
大画面に負けないだけのオーディオ環境を持ちながら、スクリーンの投射による画質を活かせるだけの
暗室環境（完全遮光＋迷光対策）かつフルHDとの違いに十分な価値を見出せるマニア向けとしかいいよ
うがない。
HDTVじゃないとテレビそのものが見れなるからだぞ。
アナログ放送終了と言う、半ば強制的な決まりが無ければ
アナログ放送1年前の2010年にHDTV発売後過去最高の2500万台も
テレビが売れるわけが無いからな。
それに、HDと言う高解像度映像が凄いから売れているなら、DVDより高解像度で
高画質なBDの普及がこれだけ遅れるのはおかしい。
BDの普及が遅れ、HDTVの普及が急速に進むのは、アナログ放送終了と言う規格が
あるからだろ。
4Kが一般化するとしても、それは少なくともUHDTV放送が始る13年後の更に8年後くらいだから
20年後くらいだろう。ちなみに今のところ8K撮影や放送はNHKしか予定していないし、UHDTVと
言うITUが定めた国際規格は4Kも含まれる上に、13年後の国内UHD放送は4Kが主流になるだろう。
更に8Kと言う解像度が主流なったとしても、そんなものは今から少なくとも30年後の先の話であり
4Kだって、コンテンツレベルで主流になるのは少なくとも20年後の話でありそんな未来の話を今
主流になるか否か考えても意味がない。
現状考えられるのは、4Kが出ても、あくまで車で言えば高級車を買うような一部のマニア向けの
ニーズでしかなく、主流になることはないし、主流にするために急ぐ必要すらない。
高級スポーツカーを買ったとしても、乗る場所が公道で、運転が下手糞なら宝の持ち腐れだし
結局高級スポーツカーは、乗る人間の運転技術と、公道のように速度制限の無いサーキットで乗って
初めてその性能を引き出すことになるわけで。
結局、今4Kを手にしても、DVDとBDの違いによる恩恵すら曖昧な一般人には宝の持ち腐れのようなもん
であり、4Kだって、大画面（100インチ以上のスクリーン+4Kプロジェクター）で、更に100インチ以上の
大画面に負けないだけのオーディオ環境を持ちながら、スクリーンの投射による画質を活かせるだけの
暗室環境（完全遮光＋迷光対策）かつフルHDとの違いに十分な価値を見出せるマニア向けとしかいいよ
うがない。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 14:43:55.25 ID:1wWv9P+s0
8Kスーパーハイビジョンなんてのは現状NHKの独自計画のようなものでしかない。
そもそもITUが定めた国際規格としては、スーハーハイビジョンではなく、UHDTVだ。
ハイビジョンと言う言葉も、NHKが作った独自用語でしかない。
UHDTVは最初は4Kから開始されると勧告している。
それにハリウッドも8Kでの撮影は開始されていないし8Kでのマスタリングなんて行っていない。
8Kの撮影、8Kの放送を今でも必死に計画しているのは世界的に見てもNHKだけなんだよ。
時代の流れとともに8Kが主流になると言っても、それはどれだけ少なく見積もっても30年後の話
であり、現状HDが主流になったか？といわれても、DVDに比べてBDの普及が大幅に遅れている
現状から十分に普及したと言えない。
どちらにせよ、今8Kがどうの考えても全く無意味であり、4Kはハードを含め、高品質・プレミアムの
希少価値の高いマニア向けであり、現状BDを4Kにアップコンバートすることでより高画質な映像を
満喫するということだけ考えれば良いだろう。
今後BDなどの4Kのコンテンツが出てくるかもしれないが、少なくとも数年後の話だろう。
少なくとも今8Kがどうの考えても全く無意味であり、今は4Kのアップコンバートで高画質を楽しむのが
最良のホームシアターライフである現実は変わらない。マニアもそれだけでも満足しているのが現状で
あり、4KのBDや8Kを異常なまでに求めようとはしてないしそれに対して急いでくれとも思っていない。
そもそもITUが定めた国際規格としては、スーハーハイビジョンではなく、UHDTVだ。
ハイビジョンと言う言葉も、NHKが作った独自用語でしかない。
UHDTVは最初は4Kから開始されると勧告している。
それにハリウッドも8Kでの撮影は開始されていないし8Kでのマスタリングなんて行っていない。
8Kの撮影、8Kの放送を今でも必死に計画しているのは世界的に見てもNHKだけなんだよ。
時代の流れとともに8Kが主流になると言っても、それはどれだけ少なく見積もっても30年後の話
であり、現状HDが主流になったか？といわれても、DVDに比べてBDの普及が大幅に遅れている
現状から十分に普及したと言えない。
どちらにせよ、今8Kがどうの考えても全く無意味であり、4Kはハードを含め、高品質・プレミアムの
希少価値の高いマニア向けであり、現状BDを4Kにアップコンバートすることでより高画質な映像を
満喫するということだけ考えれば良いだろう。
今後BDなどの4Kのコンテンツが出てくるかもしれないが、少なくとも数年後の話だろう。
少なくとも今8Kがどうの考えても全く無意味であり、今は4Kのアップコンバートで高画質を楽しむのが
最良のホームシアターライフである現実は変わらない。マニアもそれだけでも満足しているのが現状で
あり、4KのBDや8Kを異常なまでに求めようとはしてないしそれに対して急いでくれとも思っていない。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 14:44:27.82 ID:1wWv9P+s0
リアル4Kが今すぐ必要なのか？と言うのは、本当にマニア視点でも疑問視されているのが現状なんだよな。
本当に、マニアから見ても、今の超高画質な4KマスターのBDをソニーのVW1000ESクラスの高性能超解像
補正して100インチ以上に4K表示させた映像と、ネイティブな4K映像との差に、価値はあるのか？
というのが問題。勿論、4Kのネイティブで見たほうが一番と言うのは当たり前だが、
今の4Kのプロジェクターと高性能なアップコンバート機能と、4KでマスタリングされたBDさえあれば
それだけでも超高画質なので十分。4Kを今急いで出す必要は無いし、ましてや、リアルな4Kのコンテンツが無ければ
4Kの環境を整える価値は無いなんてことは思っていないだろう。
それに、そもそも映像コンテンツで最も期待すべきハリウッドが4K化を急いでいない現状がある。
DVDとBDには、SDとHDと言う絶対に超えられ無いほどの価値があったので、ハリウッドは必死にSDからHDの移行を
急いだ。が、今のハリウッドが家庭用にまで4K化したがっているか？BDAだって、現状BDですら普及が曖昧で4Kに急ぐ
必要は無いと言う理由で計画は皆無だぞ？ｗ
だいたい、興行ですら、TOHOシネマズのような大手シネコンでは、4Kのプロジェクターをかなり数のスクリーンに
導入してはいるが、上映コンテンツに関しては2Kばかりなのが現状。興行ですら、ハードに関しては4K化を急いでも
ソフトに関しては全然急いでいないのが現状なんだよ。
本当に、マニアから見ても、今の超高画質な4KマスターのBDをソニーのVW1000ESクラスの高性能超解像
補正して100インチ以上に4K表示させた映像と、ネイティブな4K映像との差に、価値はあるのか？
というのが問題。勿論、4Kのネイティブで見たほうが一番と言うのは当たり前だが、
今の4Kのプロジェクターと高性能なアップコンバート機能と、4KでマスタリングされたBDさえあれば
それだけでも超高画質なので十分。4Kを今急いで出す必要は無いし、ましてや、リアルな4Kのコンテンツが無ければ
4Kの環境を整える価値は無いなんてことは思っていないだろう。
それに、そもそも映像コンテンツで最も期待すべきハリウッドが4K化を急いでいない現状がある。
DVDとBDには、SDとHDと言う絶対に超えられ無いほどの価値があったので、ハリウッドは必死にSDからHDの移行を
急いだ。が、今のハリウッドが家庭用にまで4K化したがっているか？BDAだって、現状BDですら普及が曖昧で4Kに急ぐ
必要は無いと言う理由で計画は皆無だぞ？ｗ
だいたい、興行ですら、TOHOシネマズのような大手シネコンでは、4Kのプロジェクターをかなり数のスクリーンに
導入してはいるが、上映コンテンツに関しては2Kばかりなのが現状。興行ですら、ハードに関しては4K化を急いでも
ソフトに関しては全然急いでいないのが現状なんだよ。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 14:45:01.84 ID:1wWv9P+s0
4KとHDの差は、コンテンツそのものの解像度ではなく、コンテンツの根本的解像度（素材レベルでの解像度）
と（コンデジで撮影された800万画素の写真なんて糞と言う理屈と同じ）4Kのパネルによる表示される画像そのものの画素の密度
（プロジェクターならレンズなどの光学性能が命）後は、2Kコンテンツを4K映像に作り変える技術。
が一番重要であり、高性能レンズとそのレンズに相応しい高密度4Kパネル用いた高性能プロジェクターと高性能な
超解像機能、高解像度で製作された素材（映画）があれば、4Kと言うクオリティの半分以上を満たせるのが現実。
だから、興行だって4Kのハードを急いで普及させてはいるものの、肝心なコンテンツは全然急いでいないｗ
それは、配給側の人間が、4Kのプロジェクターを使って、4Kマスターで製作された2Kコンテンツ上映と、4Kコンテンツ上映の
の違いによる差に、コストをかけて急いでコンテンツも4K化させるほどの価値があるのか？と言う事を一番理解しているからだろう。
プロジェクターによるスクリーンへの大画面投射による2Kと4Kは、プロジェクターの2Kと4Kのパネルとレンズやら光学性能の違いが
最も大きいと言う事を意味しているんじゃないか？ってことだよｗ
だから、興行はハードの4K化が急がれているものの、コンテンツは2Kで十分状態ｗｗむしろ、4Kで製作されているか？否か、製作レベ
ルでの画質が重要という現実ｗ
だから俺が言いたいのは、闇雲にコンテンツそのものの解像度が4Kであるか否かという理由だけで4Kの価値を判断してはならないってことｗ
これは、レンズやら光学性能を無視してただの画像の解像度だけで優位性を語るコンデジ厨と同じだと思っているｗ
プロジェクターならレンズなどの光学性能が一番重要になるわけで。逆に言えば、プロジェクターの場合、4Kか2Kかは、ソース
じゃなくそのレンズや光学性能が凄いだけじゃ？と言う見方もできるｗｗｗ
やっすいしょぼいレンズを使った低性能な4Kのプロジェクターでやっすいしょぼいコンデジやハンディカムで撮影された4Kのソース
を表示しても本当に4Kの恩恵は生かされるのか？ってことよｗｗｗ
と（コンデジで撮影された800万画素の写真なんて糞と言う理屈と同じ）4Kのパネルによる表示される画像そのものの画素の密度
（プロジェクターならレンズなどの光学性能が命）後は、2Kコンテンツを4K映像に作り変える技術。
が一番重要であり、高性能レンズとそのレンズに相応しい高密度4Kパネル用いた高性能プロジェクターと高性能な
超解像機能、高解像度で製作された素材（映画）があれば、4Kと言うクオリティの半分以上を満たせるのが現実。
だから、興行だって4Kのハードを急いで普及させてはいるものの、肝心なコンテンツは全然急いでいないｗ
それは、配給側の人間が、4Kのプロジェクターを使って、4Kマスターで製作された2Kコンテンツ上映と、4Kコンテンツ上映の
の違いによる差に、コストをかけて急いでコンテンツも4K化させるほどの価値があるのか？と言う事を一番理解しているからだろう。
プロジェクターによるスクリーンへの大画面投射による2Kと4Kは、プロジェクターの2Kと4Kのパネルとレンズやら光学性能の違いが
最も大きいと言う事を意味しているんじゃないか？ってことだよｗ
だから、興行はハードの4K化が急がれているものの、コンテンツは2Kで十分状態ｗｗむしろ、4Kで製作されているか？否か、製作レベ
ルでの画質が重要という現実ｗ
だから俺が言いたいのは、闇雲にコンテンツそのものの解像度が4Kであるか否かという理由だけで4Kの価値を判断してはならないってことｗ
これは、レンズやら光学性能を無視してただの画像の解像度だけで優位性を語るコンデジ厨と同じだと思っているｗ
プロジェクターならレンズなどの光学性能が一番重要になるわけで。逆に言えば、プロジェクターの場合、4Kか2Kかは、ソース
じゃなくそのレンズや光学性能が凄いだけじゃ？と言う見方もできるｗｗｗ
やっすいしょぼいレンズを使った低性能な4Kのプロジェクターでやっすいしょぼいコンデジやハンディカムで撮影された4Kのソース
を表示しても本当に4Kの恩恵は生かされるのか？ってことよｗｗｗ
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 14:52:01.83 ID:J3gE4wYJ0
ソフトが4K化を急いでない理由は幾つかあるけど、
特に大きい理由は
圧縮率の低いまま作った2Kを低圧縮のまま4K製品にするだけでも4Kっぽく成り立ってキレイに見えるという事と、
そういう事実の上であえて4Kで作るのが手間と時間と予算がかかってもったいないという事がある
非圧縮2Kって一般人が思ってる以上にキレイだよ
特に大きい理由は
圧縮率の低いまま作った2Kを低圧縮のまま4K製品にするだけでも4Kっぽく成り立ってキレイに見えるという事と、
そういう事実の上であえて4Kで作るのが手間と時間と予算がかかってもったいないという事がある
非圧縮2Kって一般人が思ってる以上にキレイだよ
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 15:11:47.36 ID:1wWv9P+s0
非圧縮のハリウッドの35mmオリジナルネガをデジタル化したオジリナルデータは
2Kでも1000Mbpsくらいある上に2時間分で1Tバイトくらいの量があるからな。
家庭用の圧縮されまくった動画とは根本的に品質が違いすぎる。
しかも色や階調の差も違う上に、劇場で使われるDCIのDCPですら階調データは10bit
以上あるし、BDと比較しても全然違う。BDはAVCとは言え、オリジナルのデータと比較すれば
情報が欠落しまくりだからな。まあそれでもオリジナルのデータが高画質ならBDでも高画質
になるが。
確実に言える事は、家庭用に作られた圧縮しまくって情報欠落しまくった4K動画データをネイティブで4K表示するよりも
1000Mbpsレベルの2K非圧縮動画データを4Kへアップコンバートして4Kで表示する方が確実に綺麗だと言える。
そもそもデジタル動画データの画質は解像度だけじゃない。解像度は単なる画像の大きさに過ぎず、画像そのものの
情報量による画質は当然ビットレートが物語る。
2Kでも1000Mbpsくらいある上に2時間分で1Tバイトくらいの量があるからな。
家庭用の圧縮されまくった動画とは根本的に品質が違いすぎる。
しかも色や階調の差も違う上に、劇場で使われるDCIのDCPですら階調データは10bit
以上あるし、BDと比較しても全然違う。BDはAVCとは言え、オリジナルのデータと比較すれば
情報が欠落しまくりだからな。まあそれでもオリジナルのデータが高画質ならBDでも高画質
になるが。
確実に言える事は、家庭用に作られた圧縮しまくって情報欠落しまくった4K動画データをネイティブで4K表示するよりも
1000Mbpsレベルの2K非圧縮動画データを4Kへアップコンバートして4Kで表示する方が確実に綺麗だと言える。
そもそもデジタル動画データの画質は解像度だけじゃない。解像度は単なる画像の大きさに過ぎず、画像そのものの
情報量による画質は当然ビットレートが物語る。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 17:28:17.41 ID:ufZSUWZ40
おっぱい
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 19:35:41.27 ID:darVVu6N0
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2012年の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。
↓
③2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
④4Kのブルーレイの規格化が策定される。
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
↓
⑤次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応した再生機と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2012年の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。
↓
③2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
④4Kのブルーレイの規格化が策定される。
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
↓
⑤次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応した再生機と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 19:46:07.36 ID:t+tP0P6u0
アバック梅田で185インチのVW1000ESのBDを見てあまりの凄さに買っちゃったよｗマジで凄いし、最初見たとき本物の4Kの映像にしか見えんかったｗ
マジで凄いから、一度は体験した方がいい。
マジで凄いから、一度は体験した方がいい。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 19:55:17.38 ID:t+tP0P6u0
マジで、185インチのスクリーン見た後に120インチ観たら糞小さい小画面にしか見えんかった
それ見た瞬間200インチの導入を決めたが、スチュワートは流石に高いの買えんから、ナビオの200インチで妥協したわｗ
それ見た瞬間200インチの導入を決めたが、スチュワートは流石に高いの買えんから、ナビオの200インチで妥協したわｗ
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 20:02:40.27 ID:t+tP0P6u0
自宅に200インチのスクリーン置けるシアタールームは無いので、殆ど使ってない車を売っぱらって
コンクリート張りのガレージ利用してちょっと工夫して改築したわｗ
コンクリート張りのガレージ利用してちょっと工夫して改築したわｗ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 20:08:18.72 ID:t+tP0P6u0
天井床壁は黒い布を貼り付けて完全な黒塗り部屋にｗ出来る限りコスト抑えた広いだけの安っぽいシアタールームだが
200インチの4Kの映像を自宅で見れるとかもうそれだけでマジサイコーｗ
200インチの4Kの映像を自宅で見れるとかもうそれだけでマジサイコーｗ
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 20:12:22.71 ID:s9oy0z1o0
VW1000ESは本当に素晴らしいものだとは思うけど
高いしHDMIもバージョンアップ前なので買えない貧乏人。
どうせ4Kで見たいのは映画だけだし、映画が出てきたとしても4K/24pだし
VW1000ESは4K/24pに対応してるのだから何の問題もないのだけどねえ。
4K/3Dは別に対応しなくてもいいし。
高いしHDMIもバージョンアップ前なので買えない貧乏人。
どうせ4Kで見たいのは映画だけだし、映画が出てきたとしても4K/24pだし
VW1000ESは4K/24pに対応してるのだから何の問題もないのだけどねえ。
4K/3Dは別に対応しなくてもいいし。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/21(火) 21:51:45.62 ID:nh58I6Q10
確かにPCとか小さい画面で4K見たってしょうがないよなw
家さえ大きければ200インチで観たいところだけど、残念ながら我が家では無理
まあ将来、140インチくらいで見れたらいいなとは思っているが
家さえ大きければ200インチで観たいところだけど、残念ながら我が家では無理
まあ将来、140インチくらいで見れたらいいなとは思っているが
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 04:12:03.69 ID:UzqVAHhz0
ソニー、80型4Kテレビを年内に発売
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345572234/
ハードがこんな金持ち向けの一部の娯楽製品である時点で
4KのBDなんてまだまだ先の話だなｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345572234/
ハードがこんな金持ち向けの一部の娯楽製品である時点で
4KのBDなんてまだまだ先の話だなｗ
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 04:24:26.49 ID:UzqVAHhz0
80型だから高いのは当然としても、大画面で見たいなら、100インチ以上が当たり前の
プロジェクターを選ぶ（しかももっと安いのがある）し、大してでかくもない80型のテレビを買うとか情弱極まりない。
プロジェクターを選ぶ（しかももっと安いのがある）し、大してでかくもない80型のテレビを買うとか情弱極まりない。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 06:06:44.69 ID:2yQp5TsD0
解像度４倍、世界最大級のテレビ 東芝が100万円で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 08:03:20.96 ID:qrZZHyJc0
コンテンツが無いのにハードだけ出してもなぁ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 08:35:00.66 ID:NSwQkPtr0
これ欲しいな。
早く発売されないかな。
早く発売されないかな。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 08:36:09.14 ID:NSwQkPtr0
あ～、それより新聞記事内に書いてあるソニーの高解像度超大型テレビの方が欲しいかも。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 08:42:22.34 ID:SY77b9FC0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 08:44:22.86 ID:oSQeoNRJ0
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 10:19:29.31 ID:2yQp5TsD0
東芝とソニーは８月末からドイツで開かれる欧州最大の家電見本市「ＩＦＡ」で発表。
東芝は８４型の新製品を１３年４～９月期にも発売する。
IFA2012 8月31日～9月5日
http://www.phileweb.com/ifa/
東芝は８４型の新製品を１３年４～９月期にも発売する。
IFA2012 8月31日～9月5日
http://www.phileweb.com/ifa/
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 10:59:05.21 ID:u57kaf1o0
ソニーにしろ東芝にしろ馬鹿げた価格設定にしたもんだな。
韓国勢の有機ELに対抗する話題作りが目的なんだろうが、、、、
ハッキリ言ってショボ過ぎる。
有機ELと4Kパネルの製造原価の差が一般消費者に判らんとでも思ってるんだろうか？？？
もはや50型の4KTVでも実売30万円台が妥当。定価50万円台が限界。
韓国勢の有機ELに対抗する話題作りが目的なんだろうが、、、、
ハッキリ言ってショボ過ぎる。
有機ELと4Kパネルの製造原価の差が一般消費者に判らんとでも思ってるんだろうか？？？
もはや50型の4KTVでも実売30万円台が妥当。定価50万円台が限界。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 11:52:21.49 ID:X2Cg4UsD0
>>33
お前みたいな貧乏人向けじゃないから
お前みたいな貧乏人向けじゃないから
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 11:58:28.63 ID:oSQeoNRJ0
製造原価がわかる一般消費者ってどこだよｗ
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 12:10:50.35 ID:kDGME09W0
これからは安値競争に巻き込まれないよう、高値を維持する工夫も必要だな
あまり安くなると、画質まで安っぽくなるよww
あまり安くなると、画質まで安っぽくなるよww
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 12:16:30.96 ID:u57kaf1o0
自分たちが造れない有機ELより凄いってイメージを作る為のはったりだよ。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 12:29:55.66 ID:YiJQGS6E0
>>33
LG 84-inch 'ultra definition' 4K HDTV going on sale in limited quantities in Korea
http://www.engadget.com/2012/07/19/lg-84-inch-ultra-definition-4k-hdtv/
$21,925 (US)
LG 84-inch 'ultra definition' 4K HDTV going on sale in limited quantities in Korea
http://www.engadget.com/2012/07/19/lg-84-inch-ultra-definition-4k-hdtv/
$21,925 (US)
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 12:48:38.95 ID:wkjjNEfe0
L(ﾟ□ﾟ)」ｵｰﾏｲｶﾞ!
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 14:11:37.28 ID:nk+vvI2e0
>>37
韓国のサル真似有機ELなんて相手にしてないからw
韓国のサル真似有機ELなんて相手にしてないからw
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 15:12:17.12 ID:oSQeoNRJ0
LG、84型の4Kテレビ「UD 3D TV」を発表
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg3.jpg
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/471/lg3.jpg
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 15:13:00.70 ID:YiJQGS6E0
engadgetにも載ってるけど、84LM9600って今日出荷になったのか、形だけ。
LG's 84-inch 4K TV hits Korean stores, coming to North America and Europe in September
http://www.theverge.com/2012/8/22/3259613/lg-84-inch-4k-tv-korea-release-north-america-europe-latin-asia
84LM9600
http://www.lg.com/ae/tvs/lg-84LM9600
LG's 84-inch 4K TV hits Korean stores, coming to North America and Europe in September
http://www.theverge.com/2012/8/22/3259613/lg-84-inch-4k-tv-korea-release-north-america-europe-latin-asia
84LM9600
http://www.lg.com/ae/tvs/lg-84LM9600
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 15:21:47.62 ID:LdFaGKLN0
４Kコンテンツがないのに、テレビだけはよく出るなw
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 15:47:12.16 ID:3NLM09GT0
PJの場合、画素開口率が高く、テレビのように画素と画素のメリハリが殆ど無いので
アップコンバートによる粗が目立ち難く、テレビよりもネイティブとアプコンの違いがない。
アップコンバートによる粗が目立ち難く、テレビよりもネイティブとアプコンの違いがない。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 16:55:02.24 ID:rxZjZpC90
IFAが近づくと一気に出てきたねえ。
現在のアクオスの80インチがヨドバシで95万円ってことは
発表してないけど予想実売価格120万円ってとこ？
ソニーブランドで84インチで4Kだと、そりゃ予想実売価格200万円にはなるってとこか。
おれは超解像なんて要らんから、60インチでいいから早いとこ安い4Kが欲しいが。
PCから60インチで4K表示したい。
現在のアクオスの80インチがヨドバシで95万円ってことは
発表してないけど予想実売価格120万円ってとこ？
ソニーブランドで84インチで4Kだと、そりゃ予想実売価格200万円にはなるってとこか。
おれは超解像なんて要らんから、60インチでいいから早いとこ安い4Kが欲しいが。
PCから60インチで4K表示したい。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:01:08.31 ID:NSwQkPtr0
55X3を持っていたけど、55インチだと小さすぎたよ。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:26:52.56 ID:3NLM09GT0
シネスコ185インチ見ると
16:9120インチが小さく見える不思議
16:9120インチが小さく見える不思議
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 17:27:56.22 ID:MwmdhnEH0
それ以上はもうプロジェクターを買えよ
５０～６０インチじゃ小さ過ぎるだろ
５０～６０インチじゃ小さ過ぎるだろ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:37:44.56 ID:2+3ZQW750
>>38
ずいぶん安くなったぜ。$11,700！
http://www.techradar.com/news/television/84-inch-lg-ud-3d-tv-arriving-in-all-its-4k-glory-in-september-1093059
ずいぶん安くなったぜ。$11,700！
http://www.techradar.com/news/television/84-inch-lg-ud-3d-tv-arriving-in-all-its-4k-glory-in-september-1093059
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 19:42:27.50 ID:2+3ZQW750
4Kって言っても42インチfullHD4枚つないだ奴だから、
デカいだけで有難味は少ないな。
デカいだけで有難味は少ないな。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 20:13:41.42 ID:Sx0aZMWX0
>>41
売れそう～
東芝はほんとバカだよ
普通に偏光メガネ3Dにしときゃ良かったのに
裸眼3Dなんか付けちゃって
「なんかダメダメじゃね？」って思われて4K自体disられる羽目に。
その下の非3Dモデルは
「高いくせに4Kたいした事なくて？3Dも見れないのダメじゃね？」って、無駄にぼったくりTVと思われる羽目に。
売れそう～
東芝はほんとバカだよ
普通に偏光メガネ3Dにしときゃ良かったのに
裸眼3Dなんか付けちゃって
「なんかダメダメじゃね？」って思われて4K自体disられる羽目に。
その下の非3Dモデルは
「高いくせに4Kたいした事なくて？3Dも見れないのダメじゃね？」って、無駄にぼったくりTVと思われる羽目に。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 21:50:23.05 ID:Gga+jOEs0
>>41
海外で3Dモデルを売るのは構わんが、日本じゃもう3Dは駄目だろ
海外で3Dモデルを売るのは構わんが、日本じゃもう3Dは駄目だろ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/22(水) 23:50:38.22 ID:aAQxW4HF0
HDMI1.4：8.16Gbps
DVI-Dx2：8.35Gbps
DisplayPort1.1：8.64Gbps
・3840x2160：11.94Gbps
DisplayPort1.2：17.28Gbps
DVI-Dx2：8.35Gbps
DisplayPort1.1：8.64Gbps
・3840x2160：11.94Gbps
DisplayPort1.2：17.28Gbps
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 00:11:37.92 ID:jBGW0p4E0
そういやロンドンオリンピックも日本だけ3D放送無しだったんだっけ？
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 00:30:01.97 ID:60KZDc2d0
>>54
日本ではほとんどの映画で3Dをやめたしな
日本ではほとんどの映画で3Dをやめたしな
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 08:10:10.30 ID:v6nrxH8j0
日経1面にNHKの8K2Kが世界標準規格になったって記事が載っている。
ガラパゴス規格にならないのは大きいな。
ガラパゴス規格にならないのは大きいな。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 08:12:28.26 ID:j91ZQNWC0
次世代ＴＶ、世界標準に ＮＨＫ・パナソニックなど開発 100インチ以上でも高画質
ＮＨＫやパナソニックなど電機メーカーが2020年以降の実用化に向け開発・提唱する次世代テレビ技術が世界標準規格に採用されることが確実になった。
国連機関が月内に採択、各国に同規格の採用を推奨する。現行ハイビジョン放送の16倍の高精細映像が可能になる。国内メーカーは開発で蓄積した映像・
部品技術を生かし世界市場を狙う。（関連記事企業２面に）
「スーパーハイビジョン（ＳＨＶ）」と呼ばれる技術で、ＮＨＫ放送技術研究所が中心となり1995年から開発してきた。日本では20年の試験放送開始を目指している。
現在、不振のテレビ販売を直接刺激する効果はないが、メーカー各社は関連技術を将来の商品開発に役立てる。
ＳＨＶの画素数は3300万あり、100インチ以上の大型画面でも画像が粗くならない。１秒間に映すコマ数も現在の２倍の120となり動きも滑らかになる。
国際電気通信連合（ＩＴＵ）が近くまとめる国際技術規格に採用。英国や韓国も同規格に同調する見通し。日本勢は米国のほか、アジア主要国にもＳＨＶ採用を働き掛ける。
現在のハイビジョンは日米方式と欧州方式に分かれている。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20120823&ng=DGKDASDD220I4_S2A820C1MM8000
ＮＨＫやパナソニックなど電機メーカーが2020年以降の実用化に向け開発・提唱する次世代テレビ技術が世界標準規格に採用されることが確実になった。
国連機関が月内に採択、各国に同規格の採用を推奨する。現行ハイビジョン放送の16倍の高精細映像が可能になる。国内メーカーは開発で蓄積した映像・
部品技術を生かし世界市場を狙う。（関連記事企業２面に）
「スーパーハイビジョン（ＳＨＶ）」と呼ばれる技術で、ＮＨＫ放送技術研究所が中心となり1995年から開発してきた。日本では20年の試験放送開始を目指している。
現在、不振のテレビ販売を直接刺激する効果はないが、メーカー各社は関連技術を将来の商品開発に役立てる。
ＳＨＶの画素数は3300万あり、100インチ以上の大型画面でも画像が粗くならない。１秒間に映すコマ数も現在の２倍の120となり動きも滑らかになる。
国際電気通信連合（ＩＴＵ）が近くまとめる国際技術規格に採用。英国や韓国も同規格に同調する見通し。日本勢は米国のほか、アジア主要国にもＳＨＶ採用を働き掛ける。
現在のハイビジョンは日米方式と欧州方式に分かれている。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20120823&ng=DGKDASDD220I4_S2A820C1MM8000
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 09:23:07.81 ID:ik4I8Khc0
次の主戦場は高解像度化じゃないと思うけどな
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 09:27:37.21 ID:QeoIA+xY0
4K-ready HDMIって4K対応入力端子が付いてる！
やっぱりHDMIの新規格は内定してるんだな。
http://asia.cnet.com/playing-4k-content-on-the-lg-ud-tv-62218395.htm
http://www.stereoscopynews.com/hotnews/stereoscopic-displays/3d-ready-tv-sets/2619-my-84-lg-3d-tv-is-greater-than-yours.html
やっぱりHDMIの新規格は内定してるんだな。
http://asia.cnet.com/playing-4k-content-on-the-lg-ud-tv-62218395.htm
http://www.stereoscopynews.com/hotnews/stereoscopic-displays/3d-ready-tv-sets/2619-my-84-lg-3d-tv-is-greater-than-yours.html
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 09:36:15.92 ID:QeoIA+xY0
すまん。
まだ1.4aだったわ。
まだ1.4aだったわ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 10:23:40.46 ID:XP9fkbtQ0
HDMI 1.4ケーブルが利用可能と書いてるしな。
4K対応の際には周波数なりピン数なり何かが拡張されるから
ケーブルも公式には変わるだろうなー
4K対応の際には周波数なりピン数なり何かが拡張されるから
ケーブルも公式には変わるだろうなー
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 11:32:25.80 ID:j91ZQNWC0
スーパーハイビジョンが国際標準として承認。120fps化
－NHK発表。8K/4Kの次世代放送。広色域化も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120823_554792.html
SHV映像のテレビ仕様
アスペクト比(横：縦) 16：9
画素数 水平7,680×垂直4,320
毎秒フレーム数(枚) 120、60、59.94
走査方式 順次走査
階調(bit/pixel) 10、12
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/792/nhk2.jpg
－NHK発表。8K/4Kの次世代放送。広色域化も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120823_554792.html
SHV映像のテレビ仕様
アスペクト比(横：縦) 16：9
画素数 水平7,680×垂直4,320
毎秒フレーム数(枚) 120、60、59.94
走査方式 順次走査
階調(bit/pixel) 10、12
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/554/792/nhk2.jpg
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 13:53:35.11 ID:MB+ucKch0
＞スーパーハイビジョンが国際標準として承認
８Kはガラパゴスなんて言ってた４K馬鹿ざまぁwwwwww
これでメーカーは一斉に８Kに目が向くから、４Kなんかお座なりだよ
まあ一応ソフトは出すことは出すだろうけど、期間限定だなww
８Kはガラパゴスなんて言ってた４K馬鹿ざまぁwwwwww
これでメーカーは一斉に８Kに目が向くから、４Kなんかお座なりだよ
まあ一応ソフトは出すことは出すだろうけど、期間限定だなww
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 14:07:27.75 ID:XP9fkbtQ0
【エサ与えるなよ注意報発令中】
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 15:01:57.58 ID:9OI/R3BF0
第1段階は、800万画素/3,840×2,160ドット
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
UHDTVは4Kから開始だがなｗ
8Kが一般化するのは15年後先の話だ。
それまで4K
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
UHDTVは4Kから開始だがなｗ
8Kが一般化するのは15年後先の話だ。
それまで4K
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 15:15:13.76 ID:X2QZfuuB0
なんでITU-Rの方に目を通さないんだろうな、ってか以前から周知されて
来たことなのに。
来たことなのに。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 15:25:45.05 ID:UG3qlOg60
4Kはつなぎだなんて話もあったが、そのつなぎも覚束なくなってきたなw
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 15:38:52.10 ID:UG3qlOg60
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:12:48.49 ID:9OI/R3BF0
ハリウッドすら最近やっと4Kで撮影されてきて8Kの撮影環境なんてまだないのに
8Kとか言ってる奴は馬鹿だなｗ
8Kとか言ってる奴は馬鹿だなｗ
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:16:17.14 ID:fYua9TSb0
まずは規格化しないとカメラ作れないだろ
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:17:45.99 ID:XP9fkbtQ0
映画と放送は完全に別の世界だし、
おれは映画のフォーマットにしか興味がない。
NHKの試験放送が楽しみで仕方ない奴はスレ違いだから放置しとけ。
おれは映画のフォーマットにしか興味がない。
NHKの試験放送が楽しみで仕方ない奴はスレ違いだから放置しとけ。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:31:52.05 ID:9OI/R3BF0
次世代ハイビジョン規格のUHDTVは4Kも含まれてるわけでｗ
ハリウッドとか一流のスタジオは8Kの機材を導入するだろうが
大半は安い4Kの機材していくだろうｗ
ハリウッドとか一流のスタジオは8Kの機材を導入するだろうが
大半は安い4Kの機材していくだろうｗ
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:42:36.95 ID:aqKmN3NV0
まあしばらくはかつてSDとHDが混在していたみたいな感じになるだろうね
あとは編集やオーサリング環境がどれくらいのコストで整備できるかだろう
4KもSHVも
中小の映像下請けなんかは大変だろうな
あとは編集やオーサリング環境がどれくらいのコストで整備できるかだろう
4KもSHVも
中小の映像下請けなんかは大変だろうな
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 16:59:27.80 ID:16rIZ6Uq0
８KでVFXとか当分できないんじゃね？
映画は４Kが基本のまま10年くらい行くと思う
映画は４Kが基本のまま10年くらい行くと思う
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 17:29:26.13 ID:bMdRsy900
>>71
映画と放送は別じゃないよ。不可分の関係にある。
今の大半のデジタル撮影の映画はHDフォーマットで、放送規格と同じだ。
もし将来、アメリカも日本の8K規格を採用することになれば、
ハリウッドも当然、放送の規格に合わせて8K製作を始めるに決まってるよ。
もちろん、まだまだ当分は4Kが主流でいくとは思うが。
映画と放送は別じゃないよ。不可分の関係にある。
今の大半のデジタル撮影の映画はHDフォーマットで、放送規格と同じだ。
もし将来、アメリカも日本の8K規格を採用することになれば、
ハリウッドも当然、放送の規格に合わせて8K製作を始めるに決まってるよ。
もちろん、まだまだ当分は4Kが主流でいくとは思うが。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 17:52:24.32 ID:XP9fkbtQ0
>75
>もし将来、アメリカも日本の8K規格を採用することになれば、
ご冗談もほどほどに。
8k/120pなんて制作から配信、放送までえらく金がかかるのに
投資に見合った収入増加をもたらすとでも？
現に計画も無い。
投資効果も考えずにそんな高価なお遊びを始められるのはNHKくらいのもの。
よほど普及して量産が進めばコストダウンもあるかしらんが
NHKの試験程度じゃそれも無い。
遠い将来の 「たら、れば」 の話はそっちのスレでやってくれ。
>もし将来、アメリカも日本の8K規格を採用することになれば、
ご冗談もほどほどに。
8k/120pなんて制作から配信、放送までえらく金がかかるのに
投資に見合った収入増加をもたらすとでも？
現に計画も無い。
投資効果も考えずにそんな高価なお遊びを始められるのはNHKくらいのもの。
よほど普及して量産が進めばコストダウンもあるかしらんが
NHKの試験程度じゃそれも無い。
遠い将来の 「たら、れば」 の話はそっちのスレでやってくれ。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 17:57:56.14 ID:fTAa8cG60
そこら辺は4Kも似たりよったりな気がするが
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 18:00:51.13 ID:16rIZ6Uq0
>>76
計画はあるじゃん>>4
4Kになって、次に８Kになって、次にスーパー３Dになってくんだよ。
この度この流れが決まりましたので、これからは
ハードウェアメーカー及びソフトウェアメーカーが４K製品、８K製品の開発をがんばり、
コンテンツ制作者がそれを生かす物を作り、
そうやって市場が活気づいていくわけ。
走るコースは決められたわけだから、あとはマラソンするかのごとくそこを走っていくだけ。
途中で微妙に規格が変わるから、マラソンよりトライアスロンみたいなもんかな。
計画はあるじゃん>>4
4Kになって、次に８Kになって、次にスーパー３Dになってくんだよ。
この度この流れが決まりましたので、これからは
ハードウェアメーカー及びソフトウェアメーカーが４K製品、８K製品の開発をがんばり、
コンテンツ制作者がそれを生かす物を作り、
そうやって市場が活気づいていくわけ。
走るコースは決められたわけだから、あとはマラソンするかのごとくそこを走っていくだけ。
途中で微妙に規格が変わるから、マラソンよりトライアスロンみたいなもんかな。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 18:22:27.64 ID:I2pD9RCz0
まあ8k/120pとかで規格化しておけば
何でも載せられるからなぁ
NHKの方式が本当に主流になるなら
喜ばしいことじゃないか
何でも載せられるからなぁ
NHKの方式が本当に主流になるなら
喜ばしいことじゃないか
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 18:41:44.68 ID:bMdRsy900
>>76
何もわかってない奴だなw
規格を変えることによるテレビの買い替え需要などの経済効果は考えてないのかよw
まあ、アメリカがNHK規格を採用するかどうかまでは分からんが、
経済活性化の意味合いからも放送規格を変えてくるのは必至だよ。
何もわかってない奴だなw
規格を変えることによるテレビの買い替え需要などの経済効果は考えてないのかよw
まあ、アメリカがNHK規格を採用するかどうかまでは分からんが、
経済活性化の意味合いからも放送規格を変えてくるのは必至だよ。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:01:06.45 ID:16rIZ6Uq0
Hollywood含め、アメリカの撮影用に日本製カメラがリードしてるうちは日本の規格で行くんじゃね？
映画のカメラとかほとんどキヤノンとかだよ
キヤノン、SONY、Panasonic以外は人間じゃないとかいうレベル
そのうちチョンがユダヤとかを買収だかヤクザ的に脅すだかして
強引に入り込んでくるかもしれないけど。
映画のカメラとかほとんどキヤノンとかだよ
キヤノン、SONY、Panasonic以外は人間じゃないとかいうレベル
そのうちチョンがユダヤとかを買収だかヤクザ的に脅すだかして
強引に入り込んでくるかもしれないけど。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:25:56.28 ID:XP9fkbtQ0
>80
そう脳内予想するのは結構だが、
現実にはアメリカの放送業界では8Kの予定など現在は全く無い。
いやこれからだ、これから動きが出てくるのだと主張するのなら
実際にその動きが出てから、ソースが出てから来てくれ。
それまでは巣でやってくれな。
そう脳内予想するのは結構だが、
現実にはアメリカの放送業界では8Kの予定など現在は全く無い。
いやこれからだ、これから動きが出てくるのだと主張するのなら
実際にその動きが出てから、ソースが出てから来てくれ。
それまでは巣でやってくれな。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:30:26.87 ID:emUqOWoy0
最近映画のエンドロールではARRIもよく見かけるけどね
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:39:54.10 ID:I2pD9RCz0
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:42:21.79 ID:emUqOWoy0
REDは安いけどRAWの扱いがたいへんで、最近は敬遠されてるってきいたことがある。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:55:45.17 ID:9OI/R3BF0
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 19:58:09.27 ID:LgrABBax0
東芝はフルハイビジョン（ＨＤ）の約4倍の解像度を持つ
超大型液晶テレビを2013年度に発売する。
世界最大級の84型で価格は100万円程度の見込み。
ソニーも近く高解像度の超大型テレビを発売する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
ソニーが80インチの4K解像度を持つ大型ディスプレイを
年内のホリデーシーズン前に発売する
価格は30,000ドル（約238万円）程度になるとのこと。
http://ggsoku.com/2012/08/sony-4k-80inch-tv/
LG、84型の4Kテレビ「UD 3D TV」を発表
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
超大型液晶テレビを2013年度に発売する。
世界最大級の84型で価格は100万円程度の見込み。
ソニーも近く高解像度の超大型テレビを発売する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
ソニーが80インチの4K解像度を持つ大型ディスプレイを
年内のホリデーシーズン前に発売する
価格は30,000ドル（約238万円）程度になるとのこと。
http://ggsoku.com/2012/08/sony-4k-80inch-tv/
LG、84型の4Kテレビ「UD 3D TV」を発表
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:16:23.91 ID:9OI/R3BF0
これから4Kのテレビが出てくるってことかね。フルHDの時は2004年から出てきたが
BDはその2年後だったな。てことは4KのBDが出るなら今から2年後って感じかね。
それまではBDのアプコンで楽しむって感じか
BDはその2年後だったな。てことは4KのBDが出るなら今から2年後って感じかね。
それまではBDのアプコンで楽しむって感じか
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:17:13.44 ID:16rIZ6Uq0
とりあえずテレビでかすぎる
64"くらいのなら欲しいのに
55"はやっぱちょっと小さすぎるね
64"くらいのなら欲しいのに
55"はやっぱちょっと小さすぎるね
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 20:22:48.45 ID:LgrABBax0
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/23(木) 22:34:28.75 ID:YBrjOeZI0
４Kソフトの普及云々の話が出てるが、出たらお前ら本当に買うのかよ？
テレビ、プレーヤーとか初期投資はもちろんのこと、その後も高額なソフトとかで、かなり出費が続くぞ
今度ばかりは初期ブルーレイのように、普及を見込んで我慢の安値では提供してくれず、
どうせマニアが買うだけだろうということで吹っ掛けてくるぞwww
テレビ、プレーヤーとか初期投資はもちろんのこと、その後も高額なソフトとかで、かなり出費が続くぞ
今度ばかりは初期ブルーレイのように、普及を見込んで我慢の安値では提供してくれず、
どうせマニアが買うだけだろうということで吹っ掛けてくるぞwww
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 07:37:03.80 ID:krq4LInB0
テレビが安くなってから考える
まずは60インチ4Kが6万円台で買えるくらいにならないとね
誰も高いテレビ買わないよ
まずは60インチ4Kが6万円台で買えるくらいにならないとね
誰も高いテレビ買わないよ
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 07:38:14.77 ID:uIA8V7ex0
60インチフルHDがいつ6万円台で買えるくらいになったんだよｗ
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 07:47:55.08 ID:6zjh1Jem0
>>91
初期のBlu-rayはそれほど安くは無かったし、フルHD機も同じ。
初期のBlu-rayはそれほど安くは無かったし、フルHD機も同じ。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 07:50:36.40 ID:w3NZFtUy0
60インチ4Kが6万円台で買えるようになるまで生きてる自信ないわww
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 08:04:24.54 ID:krq4LInB0
なんでよ
なるじゃん、つうかならせろよ
テレビなんかそんだけの価値しかないよ
なるじゃん、つうかならせろよ
テレビなんかそんだけの価値しかないよ
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 08:06:16.91 ID:cCOXyui20
ホンハイの意向でシャープの境の60インチを1000ドル以下で売るって話があったな
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 08:09:04.60 ID:quSE9Gxs0
そんな値段だと日本メーカーまた撤退じゃん
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 08:12:48.75 ID:w3NZFtUy0
もうこの辺で安値競争をやめる為にも、４Kは高値を維持させないと！
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 08:22:45.69 ID:6zjh1Jem0
>>99
他のメーカーも同じ考えならね～
他のメーカーも同じ考えならね～
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 09:25:20.15 ID:vBl8fa1q0
REGZAの100万円フラグシップの伝統を受け継ぐには
84インチ4Kは妥当なとこか。
しかしこれまで55インチまでしか出して無いくせに
60とか65とか飛び越えていきなり84インチとはLGの都合か？
来年の話だから、55と84の中間も出すのかもしれないが
84が100万ならその下は大幅に安くなりそうだな。
東芝が価格破壊役か。
シャープは60インチ以上の大画面市場で他社に出し抜かれるなよ？
シャープも早く出せ。
84インチ4Kは妥当なとこか。
しかしこれまで55インチまでしか出して無いくせに
60とか65とか飛び越えていきなり84インチとはLGの都合か？
来年の話だから、55と84の中間も出すのかもしれないが
84が100万ならその下は大幅に安くなりそうだな。
東芝が価格破壊役か。
シャープは60インチ以上の大画面市場で他社に出し抜かれるなよ？
シャープも早く出せ。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 09:52:02.63 ID:krq4LInB0
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 10:13:33.54 ID:vBl8fa1q0
>102
15インチ、22インチ、27インチ,、32インチのフルHD IPS液晶なんてのも普通に売られてる。
フルHDが27、32、40、42ならその4倍で
4Kは 55、65、80、84
55と84の中間で65はあることになるな。
15インチ、22インチ、27インチ,、32インチのフルHD IPS液晶なんてのも普通に売られてる。
フルHDが27、32、40、42ならその4倍で
4Kは 55、65、80、84
55と84の中間で65はあることになるな。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 11:26:05.48 ID:krq4LInB0
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 11:41:47.83 ID:uIA8V7ex0
いやどう読んでも東芝の話だろ
＞LGの都合か？
この箇所でLGに出してほしいように読んだのか？
読解力無さすぎだろ
＞LGの都合か？
この箇所でLGに出してほしいように読んだのか？
読解力無さすぎだろ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 11:59:45.94 ID:ie3k4M1K0
TVはもう中韓に作らせときゃいいじゃないか？
鵜飼でい続けるためには
NHKみたいに８ｋ先回りして利権確保するとか
良い考え方だと思うよ（うまくいけばだけど）
得意の利権ビジネスを世界でやればよい
鵜飼でい続けるためには
NHKみたいに８ｋ先回りして利権確保するとか
良い考え方だと思うよ（うまくいけばだけど）
得意の利権ビジネスを世界でやればよい
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 15:18:49.16 ID:cCOXyui20
シャープ、サムスンなどに大型液晶パネル供給＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87N02T20120824
大型液晶は、堺工場（大阪府堺市）で生産。関係筋によると、シャープはサムスンからは直接受注したが、
ビジオとソニーからは台湾の鴻海精密工業(2317.TW: 株価, 企業情報, レポート)を経由して注文を受けた。
鴻海はビジオとソニーの液晶テレビの製造を受託しており、シャープは鴻海との提携効果を堺工場の稼働率引き上げにつなげた格好。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87N02T20120824
大型液晶は、堺工場（大阪府堺市）で生産。関係筋によると、シャープはサムスンからは直接受注したが、
ビジオとソニーからは台湾の鴻海精密工業(2317.TW: 株価, 企業情報, レポート)を経由して注文を受けた。
鴻海はビジオとソニーの液晶テレビの製造を受託しており、シャープは鴻海との提携効果を堺工場の稼働率引き上げにつなげた格好。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 17:49:11.85 ID:jmiIe4Fn0
日本人の雇用を守るためにも日本で作る必要があるんだよ
基幹部分の機密が他国に漏れてもまずいし
基幹部分の機密が他国に漏れてもまずいし
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 18:43:10.70 ID:ie3k4M1K0
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 19:48:31.64 ID:krq4LInB0
>>109
そういう視野の狭い事じゃだめだよ
社員は正社員として雇うべきなのに契約社員・派遣社員として扱わなかった結果、
企業としての質が下がって最悪は倒産していくような事が
テレビの発展にも起こりえる
そういう視野の狭い事じゃだめだよ
社員は正社員として雇うべきなのに契約社員・派遣社員として扱わなかった結果、
企業としての質が下がって最悪は倒産していくような事が
テレビの発展にも起こりえる
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 20:54:06.22 ID:krq4LInB0
>>109
そういう視野の狭い事じゃだめだよ
社員は正社員として雇うべきなのに契約社員・派遣社員としてしか扱わなかった結果、
企業としての質が下がって最悪は倒産していくような事が
テレビの発展にも起こりえる
そういう視野の狭い事じゃだめだよ
社員は正社員として雇うべきなのに契約社員・派遣社員としてしか扱わなかった結果、
企業としての質が下がって最悪は倒産していくような事が
テレビの発展にも起こりえる
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 21:59:50.87 ID:dIgmfMxW0
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 22:08:29.78 ID:krq4LInB0
>>112
むしろ液晶ディスプレイって本当は日本ががんばんなかったら実用化されなかったらしいよ
SHARPとか
http://q.hatena.ne.jp/1187421815
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1547577.html
下手したら全世界の液晶ディスプレイを日本で独占製造、販売させて日本超金持ちになってたレベル
むしろ液晶ディスプレイって本当は日本ががんばんなかったら実用化されなかったらしいよ
SHARPとか
http://q.hatena.ne.jp/1187421815
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1547577.html
下手したら全世界の液晶ディスプレイを日本で独占製造、販売させて日本超金持ちになってたレベル
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 22:22:57.44 ID:dIgmfMxW0
昔は飛ぶ鳥を落とす勢いだった液晶のシャープが、
今は液晶が足を引っ張って倒産寸前だもんなwww
本当にわからない
今は液晶が足を引っ張って倒産寸前だもんなwww
本当にわからない
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/24(金) 22:45:56.26 ID:iRvIASPH0
こういう例を見ると、無能がトップに立つことができる日本のシステムは
かなりまずいんじゃないかと今さらながらに危機感をおぼえる
かなりまずいんじゃないかと今さらながらに危機感をおぼえる
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 00:02:14.73 ID:7jSSEPYs0
Sony readying super-sized 84-inch 4K TV
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57499411-221/sony-readying-super-sized-84-inch-4k-tv/
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57499411-221/sony-readying-super-sized-84-inch-4k-tv/
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 07:19:37.47 ID:5cYWlxFa0
東芝はフルハイビジョン（ＨＤ）の約4倍の解像度を持つ
超大型液晶テレビを2013年度に発売する。
世界最大級の84型で価格は100万円程度の見込み。
ソニーも近く高解像度の超大型テレビを発売する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
LG、84型の4Kテレビ「UD 3D TV」を発表
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
ソニー、84型4K解像度テレビを来週発表か ―CNET報道
http://ggsoku.com/2012/08/sony-true-4k-84inch/
超大型液晶テレビを2013年度に発売する。
世界最大級の84型で価格は100万円程度の見込み。
ソニーも近く高解像度の超大型テレビを発売する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2108X_R20C12A8TJ2000/
LG、84型の4Kテレビ「UD 3D TV」を発表
－CINEMA 3Dにも対応。IFA出展
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554471.html
ソニー、84型4K解像度テレビを来週発表か ―CNET報道
http://ggsoku.com/2012/08/sony-true-4k-84inch/
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 07:35:47.49 ID:VUFMN0kG0
Sonyと東芝は詰めが甘い
3D付けない限りLGに客とられるのは確実
3D付けない限りLGに客とられるのは確実
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 07:48:12.82 ID:5cYWlxFa0
3Dくらい付けてんじゃないか
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 07:54:21.72 ID:bbHKbAm30
どうしてみんな申し合せたように84インチなんだろ
現在量産できる最大のサイズなんだろうか？
現在量産できる最大のサイズなんだろうか？
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:08:42.02 ID:QmagRVF30
84インチの4kかぁ… もうﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ要らんな
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:12:40.41 ID:IxxZ70ph0
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:35:33.62 ID:bbHKbAm30
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:37:33.65 ID:VUFMN0kG0
>>122
日本のメーカーから生産技術者を高額で出し抜かれたのって、
バブル世代の親世代？
バブル世代だけでなく、その親まで
どんだけ腐ったやつらなんだ
アメリカの生命保険に入って死んで保険金は国に還元しろ
日本のメーカーから生産技術者を高額で出し抜かれたのって、
バブル世代の親世代？
バブル世代だけでなく、その親まで
どんだけ腐ったやつらなんだ
アメリカの生命保険に入って死んで保険金は国に還元しろ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:50:17.18 ID:QmagRVF30
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 11:50:42.27 ID:ZFstwppY0
>>125
まあ６畳には入るだろうけど、玄関とかそこまで運び入れるのが大変そうw
まあ６畳には入るだろうけど、玄関とかそこまで運び入れるのが大変そうw
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 12:14:57.22 ID:VUFMN0kG0
確かに80インチ超えは設置までがすげえ大変だな
大掃除とか考えたくもないな
やっぱ６０～７０インチが１番いい
って事を日本の糞メーカーどもは早く気づくべき。
バブル世代のその親世代がリストラで全員あぼーんされちまえばいいのに。
大掃除とか考えたくもないな
やっぱ６０～７０インチが１番いい
って事を日本の糞メーカーどもは早く気づくべき。
バブル世代のその親世代がリストラで全員あぼーんされちまえばいいのに。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 12:15:27.11 ID:VUFMN0kG0
バブル世代 と その親世代がリストラで全員あぼーんされちまえばいいのに。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 13:14:00.71 ID:QmagRVF30
_, ,_ _, ,_
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 13:26:53.15 ID:VUFMN0kG0
バブル世代とその親世代はマジでクソ。
何も生み出してないどころか、前後の世代のまいた種を腐らせてるじゃん。
45歳～55歳、68歳～78歳の世代は即刻死刑にすべきだろ。
何も生み出してないどころか、前後の世代のまいた種を腐らせてるじゃん。
45歳～55歳、68歳～78歳の世代は即刻死刑にすべきだろ。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 14:51:31.00 ID:+cAVu/Qg0
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 20:52:10.13 ID:OcK3ZwTi0
ま、グレアという共通性はあっても
俺は以前から低反射のグレアを使っていて、
君等とはまたちょっと別の派閥なんですよ？
俺は今でも部屋の明かりをつけた状態で
黒ウィンドウ＋白文字で使っているんだけど、
君等のグレアだと無理でしょ？
いくらグレアという共通性はあっても
似て非なるものなんですよ？
君たちがグレアがいいか？ノングレアがいいか？
などと論争している間に、
俺は既にその先である低反射グレアに移行してました。
今ではそらに次世代へと進み、
4倍の密度を誇るRetinaディスプレイですよ？
俺は以前から低反射のグレアを使っていて、
君等とはまたちょっと別の派閥なんですよ？
俺は今でも部屋の明かりをつけた状態で
黒ウィンドウ＋白文字で使っているんだけど、
君等のグレアだと無理でしょ？
いくらグレアという共通性はあっても
似て非なるものなんですよ？
君たちがグレアがいいか？ノングレアがいいか？
などと論争している間に、
俺は既にその先である低反射グレアに移行してました。
今ではそらに次世代へと進み、
4倍の密度を誇るRetinaディスプレイですよ？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 20:52:54.12 ID:OcK3ZwTi0
4倍密度の液晶＋高級低反射グレア
環境の俺からドットの粗い旧世代のノングレアを見ると
もうゴミにしか見えません。
TVや映画は離れてみるから使えるけど、
もうPCとしては汚すぎて受け付けられなくなりました。
プロはグレアを使わないかのような
思い込みをあるようだけど、
一概にプロと言っても色々な場合があるわけですが、
Macを好んで使っているプロは少なくないですよ？
そしてそのMacは100％グレアなので
プロもグレアを使っているんです。
特にMacは他社に先駆けて
Retinaディスプレイを導入して来たことで、
このパネル欲しさにMacを使うプロも多いことを思いますよ。
環境の俺からドットの粗い旧世代のノングレアを見ると
もうゴミにしか見えません。
TVや映画は離れてみるから使えるけど、
もうPCとしては汚すぎて受け付けられなくなりました。
プロはグレアを使わないかのような
思い込みをあるようだけど、
一概にプロと言っても色々な場合があるわけですが、
Macを好んで使っているプロは少なくないですよ？
そしてそのMacは100％グレアなので
プロもグレアを使っているんです。
特にMacは他社に先駆けて
Retinaディスプレイを導入して来たことで、
このパネル欲しさにMacを使うプロも多いことを思いますよ。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 20:53:25.24 ID:OcK3ZwTi0
つまりこういうことです。
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/photography_screen_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/video_screen1_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/design_screen_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/science_screen_2x.jpg
こういうことでもあります。
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/120323_toudai_2.jpg
http://www.jc.fit.ac.jp/themed/fitjc/img/shisetsu/photo_sogomedia_01.jpg
http://www.kbcc.ac.jp/images/f1.jpg
http://tca.ac.jp/creative/school/img/equipment/mac_work.jpg
http://korekarashinro.jp/files/school/HALO/images/fre_jmSunsIyptdbDIoD9QbwzUWKrGAWwU1e.jpg
http://www.mito.ac.jp/technology/images/faculty01.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/photography_screen_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/video_screen1_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/design_screen_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/macbook-pro/performance/images/science_screen_2x.jpg
こういうことでもあります。
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/120323_toudai_2.jpg
http://www.jc.fit.ac.jp/themed/fitjc/img/shisetsu/photo_sogomedia_01.jpg
http://www.kbcc.ac.jp/images/f1.jpg
http://tca.ac.jp/creative/school/img/equipment/mac_work.jpg
http://korekarashinro.jp/files/school/HALO/images/fre_jmSunsIyptdbDIoD9QbwzUWKrGAWwU1e.jpg
http://www.mito.ac.jp/technology/images/faculty01.jpg
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 23:05:37.11 ID:5cYWlxFa0
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 12:34:33.48 ID:jPTHCWwH0
@ReijiAsakura
某社の４Ｋ映像はさらに隔絶し、魂まで届く深みまで。
信じられない思い。深い感動だ。
http://twitter.com/ReijiAsakura/status/239400726718185472
某社の４Ｋ映像はさらに隔絶し、魂まで届く深みまで。
信じられない思い。深い感動だ。
http://twitter.com/ReijiAsakura/status/239400726718185472
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 16:15:37.59 ID:6p/2lIPd0
>>136
誉めるのが商売w
誉めるのが商売w
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/26(日) 23:55:39.91 ID:SB5TFCGD0
ついに感動度は魂まで達したか
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 06:30:16.11 ID:OiTsKEnU0
そんなに期待値を上げて大丈夫なんだろうか
見た時のガッカリ度を大きくするだけなんじゃ？（笑）
見た時のガッカリ度を大きくするだけなんじゃ？（笑）
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 10:07:44.71 ID:4Wes2+Db0
4Kでこれなら8K=SHVの時には感動はどこまで爆走するんだろうか
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 11:07:20.78 ID:g93rZ0D30
まだSDテレビしかなかった時代に、
初めて非圧縮ハイビジョン映像を見た時のあの感動はおそらく超えられないだろう
初めて非圧縮ハイビジョン映像を見た時のあの感動はおそらく超えられないだろう
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 11:25:53.06 ID:C2LCtHjH0
>136
だけじゃ直視型4K液晶か、プロジェクタなのかもわからないな。
表示機材ではなく映像データの方を誉めてるのかもよ。
だけじゃ直視型4K液晶か、プロジェクタなのかもわからないな。
表示機材ではなく映像データの方を誉めてるのかもよ。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 17:06:53.37 ID:PmIXbxFJ0
>>136
「先生、そこまで感動して頂かなくてもけっこうです」wwwww
「先生、そこまで感動して頂かなくてもけっこうです」wwwww
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 19:56:40.96 ID:C2LCtHjH0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555688.html
>シャープは、フルHDを超える4K2K解像度(3,840×2,160ドット)のテレビ開発を、アイキューブド研究所との協力で進めている。
>IFA 2012でも、4Kテレビを参考出品する予定。
また参考出品？
そろそろ発売するはずじゃ無かったのかよ。
>シャープは、フルHDを超える4K2K解像度(3,840×2,160ドット)のテレビ開発を、アイキューブド研究所との協力で進めている。
>IFA 2012でも、4Kテレビを参考出品する予定。
また参考出品？
そろそろ発売するはずじゃ無かったのかよ。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:05:06.43 ID:rvmsMlAz0
＞年末にかけて国内外で登場する新製品などが発表されている
って書いてるから、今年中には出るんじゃね？
って書いてるから、今年中には出るんじゃね？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:06:43.88 ID:ck6rldWa0
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 08:57:00.94 ID:4OYvUdPV0
既に出てる東芝の4Kと何か違うんだろうか
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 09:06:23.65 ID:eEjTLorL0
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 09:25:34.40 ID:11Tk2vVh0
シャープは会社の存続自体が危なくなってるからどうなるか
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 09:39:19.02 ID:XhquP0B10
シャープは倒産するかもしれないが会社は存続するだろ。
民事再生しても存続は存続。
三洋のようにうまく吸収してくれるとこもないだろうしな。Foxconn含め。
民事再生しても存続は存続。
三洋のようにうまく吸収してくれるとこもないだろうしな。Foxconn含め。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 09:46:33.68 ID:4OYvUdPV0
存続はしてもバラバラにされるからな
まあ液晶パネル開発はできるだろうけど、厳しくはなる
まあ液晶パネル開発はできるだろうけど、厳しくはなる
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 10:54:08.10 ID:XhquP0B10
倒産したら大型液晶パネル開発はシャープから堺ディスプレイプロダクトの方に移すんじゃね？
で、完全にホンハイグループと。
で、完全にホンハイグループと。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 11:34:01.36 ID:gbIZc29B0
いっそスッパリ倒産して、
放出された技術者が個々に新規事業でも立ち上げたり
新興の中小企業の浮揚に活躍した方が日本全体にとっては良いような。
優秀な技術者が生産性無い仕事してるが最も悪
放出された技術者が個々に新規事業でも立ち上げたり
新興の中小企業の浮揚に活躍した方が日本全体にとっては良いような。
優秀な技術者が生産性無い仕事してるが最も悪
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 11:54:14.38 ID:PhvmhTWO0
その技術者はホンハイへ直行…って、ちょっと笑えないw
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 13:47:41.85 ID:19m9nXV+0
て言うかもう能力のある技術者は早期退職して中韓の会社により良い待遇で
迎えられてるだろ
迎えられてるだろ
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/28(火) 21:59:58.27 ID:2YK29cTC0
「土壇場シャープ 空気清浄機と電子レンジの価値は高いと識者」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/586630/
もう空気清浄機と電子レンジに頼らざるを得ないほど落ちぶれてしまったのか、シャープは…
これじゃあ４Kどころじゃないなwww
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/586630/
もう空気清浄機と電子レンジに頼らざるを得ないほど落ちぶれてしまったのか、シャープは…
これじゃあ４Kどころじゃないなwww
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 12:07:02.85 ID:MNX46FAT0
主力の液晶テレビと太陽電池が、どちらも同じような投資力と製造コストの勝負だったのが不幸だな。
負ける時はどちらも負ける。
片方で負けてももう片方が会社を支える関係じゃない。
DRAMもLSIも負け、リチウムイオン電池ももうすぐ日本企業は泥沼になるだろうし、
何をやっても厳しいのは変わらないけど。。
負ける時はどちらも負ける。
片方で負けてももう片方が会社を支える関係じゃない。
DRAMもLSIも負け、リチウムイオン電池ももうすぐ日本企業は泥沼になるだろうし、
何をやっても厳しいのは変わらないけど。。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 12:35:55.00 ID:S48pmcYn0
技術が流出したのが終わりの始まり
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 12:53:08.18 ID:1+DIUOxK0
技術者冷遇でやってきたツケが今になって回ってきたってことだな
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 13:01:22.99 ID:S48pmcYn0
尻拭いは いつも 若い世代
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 14:08:31.74 ID:fNwC+9hM0
どこの国も同じような品質になっちゃあ、もう日本は負けるしかないww
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 16:24:54.20 ID:eEYZA95F0
終戦だね、まるで戦後の焼け野原みたいだ。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 16:51:07.06 ID:q/2zJ28Q0
ＴＶなんて「技術者」がいらない程度の製品になったってことでしょ
台湾が自転車の生産独占してても嫉妬しないのと同じこと
台湾が自転車の生産独占してても嫉妬しないのと同じこと
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 21:22:04.13 ID:8bR2UcXa0
＞ＴＶなんて「技術者」がいらない程度の製品になったってことでしょ
これからの4Kと8Kはそうではないと信じたいけど、また同じことになるのかな
これからの4Kと8Kはそうではないと信じたいけど、また同じことになるのかな
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 22:51:42.81 ID:dbM9DKEd0
>>164
同じだろうね。
同じだろうね。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 00:24:53.68 ID:aToxCV7T0
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 00:41:43.68 ID:mG33FYu10
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/265/sony1_4.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/265/sony1_2.jpg
パッシブ3D
LGパネルか
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/265/sony1_2.jpg
パッシブ3D
LGパネルか
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 01:02:43.38 ID:CrBg4i5m0
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 03:18:34.97 ID:g2RMgLyM0
ダークナイトライジングは4Kでの配給だったらしいな。
映画館に問い合わせて4Kで上映されているスクリーンで観てきたけど
正直大した事が無かったわ。
え？これが4K？って、2Kと何が違うの？と。4K上映ってんで期待して観に行ったのに
肩透かし食らった感じだ。
アメイジングスパイダーマンは4Kマスターだが、映画館では2Kでの配給なんだが
ぶっちゃけ、こっちの方が綺麗と感じたくらい。
ようするに、4K上映のダークナイトライジングより、2K上映のアメイジングスパイダーマン
の方が綺麗だってこと。
これが何を意味するか？
つまり、4Kでの配給・上映にメリットは殆ど無いってことだ。つまり、これはBDだって同じ事が言える。
良く考えてみろよ。今時の大手のシネコン（TOHOシネマズ）では4Kプロジェクターは当たり前のように
導入されているんだよ。俺が良く行くシネコンの5箇所のうち、すべてが全スクリーン中の半分以上が
4Kのプロジェクターを導入している。
4Kの環境がこれだけ普及しているのに、それでも上映データが2Kばかりなのは、上映を4Kでやるメリ
ットが無いからだろ。つうか、画質に興味ない一般人なんて、4Kのプロジェクターと2Kのプロジェクター
の違いすら気付かないだろ。
今時の映画はフィルムで撮影しても4Kでデジタル化したり、4Kでマスタリングしたりするし、4Kのデジタル
撮影とかも増えてきているが、もうそれだけ十分高画質で、例え2Kにダウンコンバートして上映しても十分
綺麗なんだよ。
ようするに、4Kマスターもしくは、4Kデジタル撮影の映画は、別に4Kの解像度で無くても、2Kの解像度で
も問題は無い。
これは映画館だけでなく、家庭用のビデオでも同じ。
4Kマスターもしくは、4Kデジタル撮影の映画はそれだけで十分綺麗で、2K解像度のBDでも、4Kへ作り変
える超解像技術で4K表示するだけでネイティブ4Kと殆ど遜色ないくらい高画質になる。
そうかんがえると、4KのBDなんて出てこない事が分かる。
映画館に問い合わせて4Kで上映されているスクリーンで観てきたけど
正直大した事が無かったわ。
え？これが4K？って、2Kと何が違うの？と。4K上映ってんで期待して観に行ったのに
肩透かし食らった感じだ。
アメイジングスパイダーマンは4Kマスターだが、映画館では2Kでの配給なんだが
ぶっちゃけ、こっちの方が綺麗と感じたくらい。
ようするに、4K上映のダークナイトライジングより、2K上映のアメイジングスパイダーマン
の方が綺麗だってこと。
これが何を意味するか？
つまり、4Kでの配給・上映にメリットは殆ど無いってことだ。つまり、これはBDだって同じ事が言える。
良く考えてみろよ。今時の大手のシネコン（TOHOシネマズ）では4Kプロジェクターは当たり前のように
導入されているんだよ。俺が良く行くシネコンの5箇所のうち、すべてが全スクリーン中の半分以上が
4Kのプロジェクターを導入している。
4Kの環境がこれだけ普及しているのに、それでも上映データが2Kばかりなのは、上映を4Kでやるメリ
ットが無いからだろ。つうか、画質に興味ない一般人なんて、4Kのプロジェクターと2Kのプロジェクター
の違いすら気付かないだろ。
今時の映画はフィルムで撮影しても4Kでデジタル化したり、4Kでマスタリングしたりするし、4Kのデジタル
撮影とかも増えてきているが、もうそれだけ十分高画質で、例え2Kにダウンコンバートして上映しても十分
綺麗なんだよ。
ようするに、4Kマスターもしくは、4Kデジタル撮影の映画は、別に4Kの解像度で無くても、2Kの解像度で
も問題は無い。
これは映画館だけでなく、家庭用のビデオでも同じ。
4Kマスターもしくは、4Kデジタル撮影の映画はそれだけで十分綺麗で、2K解像度のBDでも、4Kへ作り変
える超解像技術で4K表示するだけでネイティブ4Kと殆ど遜色ないくらい高画質になる。
そうかんがえると、4KのBDなんて出てこない事が分かる。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 03:29:41.49 ID:g2RMgLyM0
4KのBDなんて出るわけないわ。
だって、4K撮影や4Kマスターな昨今の高画質のBDでアップコンバートされた4Kの映像と
ネイティブな4Kの映像に、有意な差が無いんだから。
で、ネイティブな4Kのビデオソフトを作ろうとしたらどれだけコストがかかると思ってる。
現行のAVCじゃ圧縮性が悪いから使い物にならないし、次世代コーデックだとしても
今のBDの2倍以上のビットレートが必要だろ。
で、4KのBDを作ろうと思えば
次世代コーデックで100Mbps以上の動画をデコードして動かせる程の高性能の4Kの再生機も
作る必要がある。今のBDレコやPS3程度の性能じゃ全く無理だ。
で、そこまで金かけてまで4Kのコンテンツを出すメリットってあるか？
BDですら満足に普及していない現状だぞ？
だって、4K撮影や4Kマスターな昨今の高画質のBDでアップコンバートされた4Kの映像と
ネイティブな4Kの映像に、有意な差が無いんだから。
で、ネイティブな4Kのビデオソフトを作ろうとしたらどれだけコストがかかると思ってる。
現行のAVCじゃ圧縮性が悪いから使い物にならないし、次世代コーデックだとしても
今のBDの2倍以上のビットレートが必要だろ。
で、4KのBDを作ろうと思えば
次世代コーデックで100Mbps以上の動画をデコードして動かせる程の高性能の4Kの再生機も
作る必要がある。今のBDレコやPS3程度の性能じゃ全く無理だ。
で、そこまで金かけてまで4Kのコンテンツを出すメリットってあるか？
BDですら満足に普及していない現状だぞ？
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 03:53:11.42 ID:cIs45PhZ0
これからの話なのに現場をかたる意味は？
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 05:16:48.36 ID:FGzH0U570
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 06:08:08.20 ID:G4MmcTX+0
ソニー、高精細「４Ｋ」の84型テレビを年内販売へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD290HJ_Z20C12A8TJ2000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD290HJ_Z20C12A8TJ2000/
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 07:52:48.15 ID:lEImu7Lr0
KD-84X9005 25000ユーロを予定
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201208/30/31423.html
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201208/30/31423.html
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 08:14:07.60 ID:K6F0ehn/0
ソニーなんだから、ソフトも同時発売くらいのサプライズは欲しかったな
アップコンを見る為のテレビを次々に出されてもしょうがないよw
アップコンを見る為のテレビを次々に出されてもしょうがないよw
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 08:35:00.97 ID:1ts/TwcRP
だからH.265/HEVCの標準化完了までは4Kソース機器は出せないんだってば
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 08:36:46.06 ID:SSI7cy/t0
これは基本業務用かな。
> パナソニックも同日、４Ｋ技術を使った裸眼で楽しめる３次元（３Ｄ）大型ディスプレーを開発したと発表した。
> パナソニックは専用メガネ無しで３Ｄ映像を見られる103型のプラズマディスプレーを開発したと発表した。裸眼で見られる３Ｄディスプレーとしては世界最大とみられる。電子看板などの業務用途を開拓する。
> 専用タッチパネルを操作して画面内の３Ｄ映像を自在に動かして表示できる新システムも開発した。裸眼３Ｄディスプレーは自動車のショールーム向け、３Ｄシステムは医療教育システムなどへの展開を目指す。
> パナソニックも同日、４Ｋ技術を使った裸眼で楽しめる３次元（３Ｄ）大型ディスプレーを開発したと発表した。
> パナソニックは専用メガネ無しで３Ｄ映像を見られる103型のプラズマディスプレーを開発したと発表した。裸眼で見られる３Ｄディスプレーとしては世界最大とみられる。電子看板などの業務用途を開拓する。
> 専用タッチパネルを操作して画面内の３Ｄ映像を自在に動かして表示できる新システムも開発した。裸眼３Ｄディスプレーは自動車のショールーム向け、３Ｄシステムは医療教育システムなどへの展開を目指す。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 09:10:42.93 ID:751zKY/P0
これからのトレンドは4Kしかないから、みんな出して来るって感じだろ。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 09:18:02.72 ID:K6F0ehn/0
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 11:23:43.20 ID:FGzH0U570
Panasonicの裸眼3Dって東芝みたいなのだったら大失敗だと思う
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 12:56:12.06 ID:Cvi/oUYL0
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 13:34:31.95 ID:7OL0D16FO
偏光式はすべてそう
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 13:50:31.85 ID:lEImu7Lr0
4k パネルで 2k 3D ならチェスボードパターンで左右映像表示も
可能なはずだが、縞状よりも
偏光板の難易度があがるからやらないだろうな
可能なはずだが、縞状よりも
偏光板の難易度があがるからやらないだろうな
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 16:54:03.85 ID:H8ID5kLd0
ソニーの4Kテレビ、HDMIは1.4なのかな。
新しいのは間に合わなかったのか。
新しいのは間に合わなかったのか。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 18:53:04.72 ID:aRwLvteJ0
頼むから、シャープの4Kは50インチ前後で出してくれ。
業務用より一般家庭優先で頼む。
業務用より一般家庭優先で頼む。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 19:03:55.78 ID:aToxCV7T0
>>184
発売までには搭載すんじゃね
発売までには搭載すんじゃね
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 19:40:21.98 ID:FGzH0U570
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 20:48:40.26 ID:H8ID5kLd0
シャープは散々60インチ4Kの参考出展してるし、
主力が60インチで、
マルチディスプレイや業務用やビッグパッドも60インチがベースだし、
まずは60インチで出すんでない？
他社と同じようにハイエンドから始める戦略で、80はあるかしらんけど。
主力が60インチで、
マルチディスプレイや業務用やビッグパッドも60インチがベースだし、
まずは60インチで出すんでない？
他社と同じようにハイエンドから始める戦略で、80はあるかしらんけど。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 20:52:15.52 ID:mG33FYu10
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31440/DSC08002.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31440/DSC08001.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31440/DSC08001.jpg
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:14:48.14 ID:aRwLvteJ0
これ何インチ？
5,60インチぐらいに見えるけど。
5,60インチぐらいに見えるけど。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:15:16.66 ID:lIVD4QD10
>>190
左上に84と書いてある
左上に84と書いてある
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:22:55.15 ID:g2RMgLyM0
おいおい、なんか巷では4K4K4Kと馬鹿の一つ覚えのように吼えているが
3840×2160って、QFHDであって、厳密に言えば4Kじゃねーぞ。
本当のネイティブな4Kはデジタルシネマ（DCI）規格の4096×2160だ。
そもそも4KのK＝1000を表す単位の意味を示している時点で、4K（4000）に満たしていない時点で
厳密に4Kとは言えない。
つうか、そもそも最初に4Kとか2Kとか呼称していたのは、デジタルシネマ規格の映画業界なんだがな。
それを無理に家庭用にも3840を4Kと読んでるだけにすぎん。
ちなみにデジタルシネマでは2Kは2048×1080で厳密に2Kを満たしているからな。
そういう意味で、ガチでデジタルシネマ規格の4Kパネルを積んできたソニーは関心するな。
3840×2160って、QFHDであって、厳密に言えば4Kじゃねーぞ。
本当のネイティブな4Kはデジタルシネマ（DCI）規格の4096×2160だ。
そもそも4KのK＝1000を表す単位の意味を示している時点で、4K（4000）に満たしていない時点で
厳密に4Kとは言えない。
つうか、そもそも最初に4Kとか2Kとか呼称していたのは、デジタルシネマ規格の映画業界なんだがな。
それを無理に家庭用にも3840を4Kと読んでるだけにすぎん。
ちなみにデジタルシネマでは2Kは2048×1080で厳密に2Kを満たしているからな。
そういう意味で、ガチでデジタルシネマ規格の4Kパネルを積んできたソニーは関心するな。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:25:06.30 ID:aRwLvteJ0
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:56:28.61 ID:kwtqJu/D0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 21:58:53.23 ID:p2oqQEy20
東芝の場合は3840*2160だけどソニーのは4096*2160みたいだな
だからと言ってこの価格差は話にならんけどw
だからと言ってこの価格差は話にならんけどw
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:00:47.12 ID:FGzH0U570
>>192
それは俺も納得いってない
なんで4000pix超えさせなかったんだろうね
結局はフルハイパネルの製造工場を使い回せるからって理由だろうけどね
だから俺の本当の理想は５K、６Kなんだけどね
残念～
それは俺も納得いってない
なんで4000pix超えさせなかったんだろうね
結局はフルハイパネルの製造工場を使い回せるからって理由だろうけどね
だから俺の本当の理想は５K、６Kなんだけどね
残念～
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:01:58.84 ID:lEImu7Lr0
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:10:13.30 ID:lEImu7Lr0
東芝100万のソースが日経だけならあてにならないな
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:10:40.96 ID:FGzH0U570
>>194
普通にいるだろ
つうかむしろ分かんないってやばいよ
32"と40"でpixelのきめ細かさの違いがわかんなかったらこのスレ来ても付いて来れないだろうし、不用意な低レベル発言されて荒れるのも嫌だからこないで欲しい
普通にいるだろ
つうかむしろ分かんないってやばいよ
32"と40"でpixelのきめ細かさの違いがわかんなかったらこのスレ来ても付いて来れないだろうし、不用意な低レベル発言されて荒れるのも嫌だからこないで欲しい
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:30:57.65 ID:BZSnnOfN0
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:32:57.83 ID:BZSnnOfN0
0.74インチと言う超小型パネルに4096×2160の画素が詰まってるんだぞ？
これがどれだけの密度か分かってるか？
ソニーの4Kのプロジェクターは。
それに比べてテレビとかしょぼすぎるｗ
これがどれだけの密度か分かってるか？
ソニーの4Kのプロジェクターは。
それに比べてテレビとかしょぼすぎるｗ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 22:52:34.68 ID:XHFF0PXW0
>>179
今のコーデック（AVC）で、4Kと言う性能を十分に引き出せるクオリティで4Kの映像を作ろうとしたら
どれだけの容量がいると思ってんだ？
少し前に話題になった、世界初の一般販売用の4Kコンテンツは40分くらいの時間で140GBだぞ？
まあ、実際はそこまでのクオリティはいらないと思うが、それでもBDレベルの画質を持ってこよう
思ったら、少なくとも、AVCの場合、BDのビットレート（最高50Mbps）の4倍は必要なんだよ。
200Mbspを映画一本約2時間としとしたら、180GBくらいいるだろ。
180GBの動画を販売できる媒体がどこにあるんだ？
配信なんて論外だ。BDだって100GBまでしか市場には無い。
仮に180GBのディスクメディアが出ても、どれだけコストがかかると思ってる。
だったら、AVCの2倍の圧縮性能と言われているHVCを使うしかないわな。
これなら200Mbpsを100Mbpsまで落とせるし、2時間分の動画が100GBのBDに収まる。
つまり、HVCが標準化されるまでは4Kのコンテンツなんて作りようが無いってことなんだよ。
今のコーデック（AVC）で、4Kと言う性能を十分に引き出せるクオリティで4Kの映像を作ろうとしたら
どれだけの容量がいると思ってんだ？
少し前に話題になった、世界初の一般販売用の4Kコンテンツは40分くらいの時間で140GBだぞ？
まあ、実際はそこまでのクオリティはいらないと思うが、それでもBDレベルの画質を持ってこよう
思ったら、少なくとも、AVCの場合、BDのビットレート（最高50Mbps）の4倍は必要なんだよ。
200Mbspを映画一本約2時間としとしたら、180GBくらいいるだろ。
180GBの動画を販売できる媒体がどこにあるんだ？
配信なんて論外だ。BDだって100GBまでしか市場には無い。
仮に180GBのディスクメディアが出ても、どれだけコストがかかると思ってる。
だったら、AVCの2倍の圧縮性能と言われているHVCを使うしかないわな。
これなら200Mbpsを100Mbpsまで落とせるし、2時間分の動画が100GBのBDに収まる。
つまり、HVCが標準化されるまでは4Kのコンテンツなんて作りようが無いってことなんだよ。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 23:34:49.72 ID:vCtbdT+Y0
長文でうだうだウザいけど、なんだかんだで詳しく解説してくれてるので
いい人なのかもしれない。
いい人なのかもしれない。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:03:46.09 ID:YC3kBxaC0
値段が高いのは80インチ台だからだろうが、
42インチ以上から初めてもらいたいもんだな。
同じ大きさならHDも4HDもパネルの原価差は精々数万だと思うが、、、
42インチ以上から初めてもらいたいもんだな。
同じ大きさならHDも4HDもパネルの原価差は精々数万だと思うが、、、
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:08:15.20 ID:PU+L1MVn0
【IFA 2012】シャープ、進化したICC-4KやIGZOパネルなど
－90型AQUOSなど大画面や、ネットワークオーディオも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556493.html
－90型AQUOSなど大画面や、ネットワークオーディオも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556493.html
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:11:37.50 ID:sDS8z+ii0
値段はともかく技術的には問題ないはずだよな、小さいサイズの4K
昔IBMが22インチでQUXGAのモニタ出してたんだから
昔IBMが22インチでQUXGAのモニタ出してたんだから
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:16:12.06 ID:Bts2iXB10
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:32:46.42 ID:qX8e7/P2P
>>192
ITU勧告で3840pixelでも4Kって事になってるよ 4096に拘るのはDCI規格だな
4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
ITU勧告で3840pixelでも4Kって事になってるよ 4096に拘るのはDCI規格だな
4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:39:30.61 ID:Ngq0QC2U0
こだわりも何も、一番最初に4Kと命名したのはDCIなんすけどｗ
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:48:15.36 ID:YPlig44d0
>>205
シャープ来たかこれで４社出そろったな
シャープ来たかこれで４社出そろったな
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:50:06.13 ID:qX8e7/P2P
いやいやオリンパスのオクタビジョンの頃から4Kって普通に呼んでたよ
ひねくれ者のDCIが家電メーカーなんかにイニシアチブを握られたくなくて
4096をゴリ押ししたのもあるわな
ひねくれ者のDCIが家電メーカーなんかにイニシアチブを握られたくなくて
4096をゴリ押ししたのもあるわな
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 02:16:48.69 ID:WA+qHeu50
>>192
>そういう意味で、ガチでデジタルシネマ規格の4Kパネルを積んできたソニーは関心するな。
ソニーのプロジェクターは業務用機器の開発拠点のソニー厚木テクノロジーセンターで設計してるから
そりゃあ同じテイストになるさね。
>そういう意味で、ガチでデジタルシネマ規格の4Kパネルを積んできたソニーは関心するな。
ソニーのプロジェクターは業務用機器の開発拠点のソニー厚木テクノロジーセンターで設計してるから
そりゃあ同じテイストになるさね。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 02:58:29.59 ID:Ngq0QC2U0
俺はDCIの4Kを支持するわ。
今後多分ソニーのPJ部門も、4Kが出てきても、低コストゆえに完全な民生用機器として
開発していくだろうから、3840×2160になる可能性が高い。
なにしろ、民生用テレビ機器はITUが支配しているから、3840×2160で作るだろうね。
ちなみに、VW1000ESのあの大口径レンズも、業務用機器開発拠点の厚木だからこそ実現
できたからね。そしてレンズを必要とするプロジェクターにおいて高解像度表示はレンズ性能が命。
そもそもプロジェクターは、2Kでも、パネルの高密度化する割りにレンズの性能がいまいちそれに
追いついていない面がある。
テレビと違って、安くて標準サイズのレンズ積んどけば良いなんて時代は2Kまでだと思われる。
PJに関しては、4Kは業務用クラスのクオリティが必要だと思われる。
今後多分ソニーのPJ部門も、4Kが出てきても、低コストゆえに完全な民生用機器として
開発していくだろうから、3840×2160になる可能性が高い。
なにしろ、民生用テレビ機器はITUが支配しているから、3840×2160で作るだろうね。
ちなみに、VW1000ESのあの大口径レンズも、業務用機器開発拠点の厚木だからこそ実現
できたからね。そしてレンズを必要とするプロジェクターにおいて高解像度表示はレンズ性能が命。
そもそもプロジェクターは、2Kでも、パネルの高密度化する割りにレンズの性能がいまいちそれに
追いついていない面がある。
テレビと違って、安くて標準サイズのレンズ積んどけば良いなんて時代は2Kまでだと思われる。
PJに関しては、4Kは業務用クラスのクオリティが必要だと思われる。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 04:24:27.03 ID:ILKo/Ch00
ICC-4K良さげな予感。
結局、シャープは60インチぐらいで出すのかな？
ミドルサイズで出して欲しいけど。
年末までには発売されると良いな。
結局、シャープは60インチぐらいで出すのかな？
ミドルサイズで出して欲しいけど。
年末までには発売されると良いな。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 04:46:33.03 ID:nHnIHrsV0
ICCもソニーも東芝も大して変わらんだろ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 05:29:11.35 ID:GSnejzhi0
全然違うだろ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 07:41:24.16 ID:3HmS2ouu0
麻原氏によるとICCは相当よさげだね。
昨年のCEATECのバージョンでも東芝なんか足元にも及ばない画質だったけど。
昨年のCEATECのバージョンでも東芝なんか足元にも及ばない画質だったけど。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 07:48:44.46 ID:V21xsoSC0
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 07:58:37.55 ID:3HmS2ouu0
麻倉の間違い
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 07:59:19.90 ID:5IR8ykNa0
あるだろ。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 08:30:58.41 ID:V21xsoSC0
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 08:35:26.54 ID:5IR8ykNa0
フォーカスに差が出る。
前に業務用のフルHDのPJの150インチの映像見たけど
100インチの民生用より断然クッキリしててシャープだった。
前に業務用のフルHDのPJの150インチの映像見たけど
100インチの民生用より断然クッキリしててシャープだった。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 09:01:23.68 ID:PU+L1MVn0
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 09:11:40.33 ID:AlzS5e2e0
【IFA 2012】東芝、84型4Kテレビを2013年度上期に投入
－4K対応CEVO開発。4K出力対応やシネスコ液晶のPCも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556502.html
－4K対応CEVO開発。4K出力対応やシネスコ液晶のPCも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556502.html
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 09:28:03.85 ID:V21xsoSC0
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 09:49:02.12 ID:3HmS2ouu0
＜IFA＞第2世代“4K REGZA”は複数サイズ展開で検討中 ー 東芝がIFAで商品戦略説明会を開催
http://www.phileweb.com/news/d-av/201208/31/31446.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201208/31/31446.html
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 10:10:30.33 ID:vlWWTjcV0
どこの４Kテレビ発表会でも動画コンテンツには触れようとしないみたいだな。
東芝も「お得意の超解像」でアップコンに必死みたいだし、ソニーもコンテンツ提供の予定はないと明言している。
こんな状況でも４Ｋテレビを待ち望んでる奴っているのかよ？
東芝も「お得意の超解像」でアップコンに必死みたいだし、ソニーもコンテンツ提供の予定はないと明言している。
こんな状況でも４Ｋテレビを待ち望んでる奴っているのかよ？
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 10:17:54.76 ID:sDS8z+ii0
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 10:25:04.78 ID:YC3kBxaC0
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 10:44:04.72 ID:SkrR4ys80
デジカメの写真を800万画素で見られるんだから大満足だろ。
世の中で800万画素かそれ以上のカメラがこれだけ一般大衆に売れまくってるのだから、
4Kテレビだって同じように売れて当然。
安くなればね。。。
世の中で800万画素かそれ以上のカメラがこれだけ一般大衆に売れまくってるのだから、
4Kテレビだって同じように売れて当然。
安くなればね。。。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 11:31:14.11 ID:ATRDvjc50
2Kも4Kも製造工程は全く同じ筈で、露光時に使うネガが2Kか4Kかってだけなのに、
とんでもない価格設定をしたら叩かれるのが落ち。
新技術の有機ELと同じ様な価格設定なんて有り得ない。
とんでもない価格設定をしたら叩かれるのが落ち。
新技術の有機ELと同じ様な価格設定なんて有り得ない。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 11:32:15.41 ID:ATRDvjc50
>>229
３万が妥当。
３万が妥当。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 11:33:53.63 ID:SkrR4ys80
コンテンツの4K化なんて関係ない。
コンテンツが2Kでも大画面テレビは4Kが絶対必要。
シャープは次は90インチ液晶テレビだけど、すでに売られている70や80インチでも
サブピクセルが大きすぎ、画素が荒っぽすぎ。
映画館やプロジェクタのようにサブピクセルが無ければ大画面でも2Kで構わない。
液晶パネルだからこそ、コンテンツに関係なくDPIは一定サイズ以下でないと。
コンテンツが2Kでも大画面テレビは4Kが絶対必要。
シャープは次は90インチ液晶テレビだけど、すでに売られている70や80インチでも
サブピクセルが大きすぎ、画素が荒っぽすぎ。
映画館やプロジェクタのようにサブピクセルが無ければ大画面でも2Kで構わない。
液晶パネルだからこそ、コンテンツに関係なくDPIは一定サイズ以下でないと。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 11:40:07.32 ID:SkrR4ys80
超解像とかテクスチャー復元とか再構成とか別に無くて構わんから、
ただの単純整数倍拡大でいいから、100万しない普及型大画面テレビでも
とっとと4Kを乗せてくれ。
ただの単純整数倍拡大でいいから、100万しない普及型大画面テレビでも
とっとと4Kを乗せてくれ。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 11:50:40.92 ID:ATRDvjc50
製造工程が同じなら2Kと4Kを同時に作るなんて効率が悪い。
製造ラインの３分の２位はすぐ4K化して残りが2Kになると思う。
来年からはレグザのZシリーズ・クラスも4Kになるのは間違いない。
他社も同じ。
製造ラインの３分の２位はすぐ4K化して残りが2Kになると思う。
来年からはレグザのZシリーズ・クラスも4Kになるのは間違いない。
他社も同じ。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 12:43:12.22 ID:vLVjQi+40
やっぱり今回もＰＳ（４）頼みかな
規格が決まら無くてもソニーの独自規格で突っ走れる
４ｋゲームや映画の予告編くらいは４ｋ配信できるでしょ。
イヤ映画本編だって寝てる間にＤＬとかで行けるし。
ところで今回発表の４ｋＴＶ、ＨＤＭＩが1.4としか謳っていないとしても、
さらに広い帯域確保してるってこと無いの？
規格が決まら無くてもソニーの独自規格で突っ走れる
４ｋゲームや映画の予告編くらいは４ｋ配信できるでしょ。
イヤ映画本編だって寝てる間にＤＬとかで行けるし。
ところで今回発表の４ｋＴＶ、ＨＤＭＩが1.4としか謳っていないとしても、
さらに広い帯域確保してるってこと無いの？
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 13:04:08.27 ID:5sUD4YkA0
まさかSONYと東芝が大博打で4K出すとは思わなかった。
この姿勢が大事なんだよ。みんな口ではオーバースペックとか言うけど出たら買うし
この姿勢が大事なんだよ。みんな口ではオーバースペックとか言うけど出たら買うし
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:00:49.20 ID:KNkShk+C0
売れないよ、こんな規格
アナログSDからデジタルHDの時とは違うんだ
一定水準以上の綺麗さがあったら一般人はそれ以上を求めない
SACDやDVDオーディオがそうだったようにな
アナログレコードからCD移行はノイズ感の無いS/N比が圧倒的だったのと
クリーニングの手間がない圧倒的な楽さで売れた
アナログSD→デジタルHD アナログタンテ→CD
こういう分かりやすい性能向上には飛びつくけど、そこから先はむしろどうでもいい
画面の目の前に張り付いてあら探しするかのように凝視でもしなきゃ
一定以上離れて見るのと違いなんてそんなに分からないというレベルなら
母体のでかいメーカーを支えるほど売れるなんて事は無い
アナログSDからデジタルHDの時とは違うんだ
一定水準以上の綺麗さがあったら一般人はそれ以上を求めない
SACDやDVDオーディオがそうだったようにな
アナログレコードからCD移行はノイズ感の無いS/N比が圧倒的だったのと
クリーニングの手間がない圧倒的な楽さで売れた
アナログSD→デジタルHD アナログタンテ→CD
こういう分かりやすい性能向上には飛びつくけど、そこから先はむしろどうでもいい
画面の目の前に張り付いてあら探しするかのように凝視でもしなきゃ
一定以上離れて見るのと違いなんてそんなに分からないというレベルなら
母体のでかいメーカーを支えるほど売れるなんて事は無い
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:01:21.90 ID:mDCgVQl20
DVDはSDブラウン管で見た方が綺麗だが、
BDもHDテレビで見た方がいいような気がするが違うのか？
４Kでアップコンしたところで、BDにない情報が見えてくるわけでもなし、
逆にボケたような感じになりかねず、（東芝の超解像は単にボケただけだった！）
全く意味がないと思うんだが
BDもHDテレビで見た方がいいような気がするが違うのか？
４Kでアップコンしたところで、BDにない情報が見えてくるわけでもなし、
逆にボケたような感じになりかねず、（東芝の超解像は単にボケただけだった！）
全く意味がないと思うんだが
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:05:40.38 ID:KNkShk+C0
>>239
もし放送規格が変わって4k対応、メディアも4kフル対応のが出ても
売れないよ
80インチを目の前で、端が見えなくても中央だけ凝視するって使い方する人以外にはね
だってスペック厨で新しいもの好きの俺が見ても求心力ゼロなんだもん
一般人が注目するわけない
もし放送規格が変わって4k対応、メディアも4kフル対応のが出ても
売れないよ
80インチを目の前で、端が見えなくても中央だけ凝視するって使い方する人以外にはね
だってスペック厨で新しいもの好きの俺が見ても求心力ゼロなんだもん
一般人が注目するわけない
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:27:03.91 ID:K0zzbfXw0
うーん
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:38:02.27 ID:5sUD4YkA0
ID:KNkShk+C0
凄い長文で必死だけど「ボクには買えない」って話だよね
凄い長文で必死だけど「ボクには買えない」って話だよね
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 15:06:53.63 ID:V21xsoSC0
>>240
全然新しもの好きじゃないだろw
全然新しもの好きじゃないだろw
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 15:26:19.96 ID:4JFoOS890
ソニーの4Ｋで中型のパネルの製造も出来ないのに、85型ってドットピッチの
小さなパネルって何処から調達するんだ。シャープから特注で購入か？
全く分らんな。
小さなパネルって何処から調達するんだ。シャープから特注で購入か？
全く分らんな。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 16:42:35.21 ID:4JFoOS890
シャープはアイキューブと共同制作の4Ｋ60型を展示しているな。
ドットピッチが微細なので3Ｄ画像の様な臨場感があった記されて
いたな。シャープとＮＨＫが開発の4Ｋは展示されていない様だな、
あれもＮＨＫの放送技術公開展示会で好評だったのに・・・
ドットピッチが微細なので3Ｄ画像の様な臨場感があった記されて
いたな。シャープとＮＨＫが開発の4Ｋは展示されていない様だな、
あれもＮＨＫの放送技術公開展示会で好評だったのに・・・
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 16:48:18.36 ID:MtyvuL2W0
NHKのは8kのスーパーハイビジョンだろ
ICCには本当に期待している
あれは不思議だ
ICCには本当に期待している
あれは不思議だ
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 16:54:36.94 ID:3HmS2ouu0
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:05:59.94 ID:ILKo/Ch00
サイズ的には、50インチぐらいが出るのを期待してるんだけどなぁ・・・・
せめて最小サイズは50インチぐらいにして欲しいわ。
あれって録画機能が付いてるのか。
録画は無くても良いけど、音とかはどうなんだろうな？
3Dってあるんかな？
CEATECの時期に確定情報が出るらしいから、10月始めには分かるんだろうけど。
せめて最小サイズは50インチぐらいにして欲しいわ。
あれって録画機能が付いてるのか。
録画は無くても良いけど、音とかはどうなんだろうな？
3Dってあるんかな？
CEATECの時期に確定情報が出るらしいから、10月始めには分かるんだろうけど。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:14:43.71 ID:EunC1uoT0
>>225
これのことか。
パナソニックの業務用の三板DLPで10000ルーメン、ダイナミックコントラスト10000：1
のPT-DZ8700が8/10～15日のイベント用でやってきました！
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2010/08/dlppt-dz8700-8e.html
明るさも凄いですが、文字のフォーカス感が
半端じゃないですね。
これはやはり民生用と業務用のレンズ性能の
差と言うことでしょうか。
業務用は何百インチもの大画面投射を想定しているようですし、
絵のパワー感とフォーカス感に関しては民生用では適わないのだと画像を
見ただけで分かりました。
--------------------------------------------
業務用は家庭用と違って想定している画面サイズも異なりますので、レンズのコストが全然違います。
このパナソニックのもそうですが、大体業務用のレンズが交換できるタイプは2,30万ぐらいは普通にしますので、
下手すると家庭用のプロジェクター1台分になります。
家庭用でも過去にビクターのDLAHD12KとかマランツのVP11S1など高いレンズを使った製品もありましたが、
光学系周りはコストの差がもろに出てきますので、こういったクラスじゃないと使えないレンズではあります。
これのことか。
パナソニックの業務用の三板DLPで10000ルーメン、ダイナミックコントラスト10000：1
のPT-DZ8700が8/10～15日のイベント用でやってきました！
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2010/08/dlppt-dz8700-8e.html
明るさも凄いですが、文字のフォーカス感が
半端じゃないですね。
これはやはり民生用と業務用のレンズ性能の
差と言うことでしょうか。
業務用は何百インチもの大画面投射を想定しているようですし、
絵のパワー感とフォーカス感に関しては民生用では適わないのだと画像を
見ただけで分かりました。
--------------------------------------------
業務用は家庭用と違って想定している画面サイズも異なりますので、レンズのコストが全然違います。
このパナソニックのもそうですが、大体業務用のレンズが交換できるタイプは2,30万ぐらいは普通にしますので、
下手すると家庭用のプロジェクター1台分になります。
家庭用でも過去にビクターのDLAHD12KとかマランツのVP11S1など高いレンズを使った製品もありましたが、
光学系周りはコストの差がもろに出てきますので、こういったクラスじゃないと使えないレンズではあります。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:42:32.98 ID:5sUD4YkA0
業務用の三板DLPって400万もするんだな…
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 21:10:46.16 ID:wSUokCQO0
10000ルーメンって、家庭用の10倍かよw
まあ、あれだけのデカイ映画館の中を照らすんだから当然か
でも、広大な家に住むアメリカの金持ちなら価格的にも所有できそうだな
まあ、あれだけのデカイ映画館の中を照らすんだから当然か
でも、広大な家に住むアメリカの金持ちなら価格的にも所有できそうだな
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 23:52:23.58 ID:Bq4c9T2y0
４Ｋスレで言うのもなんだが映像ソースがなければただの宝の持ち腐れだなｗ
機械があるのに映像ソースが不足してる
機械があるのに映像ソースが不足してる
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 00:03:20.33 ID:5sUD4YkA0
あまりはっきりとか書いてないけど地デジは見れたもんじゃないって遠まわしに書いてるね
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 00:14:35.42 ID:ivxFpMAD0
>>252
これはガチのリアル4K（ネイティブ）とアプコン4Kの比較なのだが
アプコン4K
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image010.jpg
ネイティブ4K
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image012.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image004.jpg
この全体の画像の一部分の細かい被写体を接写しているわけで
つまり、実際だと、相当画面に近付いて見ていることになるわけで
そんな状態でこの差なのだが、当然、実際の視聴は、画面の高さの
1.5倍が適正と言われているから、もっと画面から離れる事になる
訳で。その距離から見て、アプコン4Kとリアル4Kの違いに気付く奴
がどれだけいるのかねぇ？ましてや、その違いに「天と地ほどの差」
を見出せるほどの奴がどれだけいるのかねぇ？
そりゃいるだろうけど、いてもごく一部の画質に極度に拘るマニアだろ？
そういう極僅かなマニアの為にコストをかけて4KのBDを作ろうとするかね？
DVDの時は、いくらアプコンでも、マニなら、誰でもBDとDVDに「天と地ほどの差」
と見出せたけど、今回はどうかね？
4KはDVDの時と違って、こういう現状だからこそ、未だにBDAは4K化の
計画の検討すらしてないのでは無いのかね？
映画館だって、4Kのプロジェクターはどんどん普及して言ってるのに
未だに2K上映ばかりなのも、4Kのソースを使うまでも無く、2Kでも十分
綺麗で、4Kと2Kのソースの差に天と地ほどの差がないからじゃないのかね？
これはガチのリアル4K（ネイティブ）とアプコン4Kの比較なのだが
アプコン4K
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image010.jpg
ネイティブ4K
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image012.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1445/image004.jpg
この全体の画像の一部分の細かい被写体を接写しているわけで
つまり、実際だと、相当画面に近付いて見ていることになるわけで
そんな状態でこの差なのだが、当然、実際の視聴は、画面の高さの
1.5倍が適正と言われているから、もっと画面から離れる事になる
訳で。その距離から見て、アプコン4Kとリアル4Kの違いに気付く奴
がどれだけいるのかねぇ？ましてや、その違いに「天と地ほどの差」
を見出せるほどの奴がどれだけいるのかねぇ？
そりゃいるだろうけど、いてもごく一部の画質に極度に拘るマニアだろ？
そういう極僅かなマニアの為にコストをかけて4KのBDを作ろうとするかね？
DVDの時は、いくらアプコンでも、マニなら、誰でもBDとDVDに「天と地ほどの差」
と見出せたけど、今回はどうかね？
4KはDVDの時と違って、こういう現状だからこそ、未だにBDAは4K化の
計画の検討すらしてないのでは無いのかね？
映画館だって、4Kのプロジェクターはどんどん普及して言ってるのに
未だに2K上映ばかりなのも、4Kのソースを使うまでも無く、2Kでも十分
綺麗で、4Kと2Kのソースの差に天と地ほどの差がないからじゃないのかね？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 01:35:20.97 ID:tVexcGrw0
最初から買う気の無い書き込みにレスするだけ損だと思うぞ
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 01:56:44.11 ID:FuJpnPb80
4K上映のダークナイトライジング見てきたけど全然たいしたことなかった
核兵器を運ぶ時のバットマンの最後のドアップのシーンは糞綺麗だが
汚いシーンと綺麗なシーンの差が激しく、全体を通してこれが4Kか？
つうくらいピンボケで汚いシーンが多かったな。
俺はIMAXで見て無いからどのシーンがIMAXか知らんが、過去のダーク
ナイトのシーンを察すると、夜景のビルのシーンなんかは多分IMAX撮影
だと思うが、そのシーンがやけにボケボケで汚いという印象しかない。
とにかく、肩透かし食らったほどの画質で残念。
でも、劇場に問い合わせても、ダークナイトライジングは4Kのデータだと
言っていたので、4Kなのだろうけど、本当にしょぼいとしかいいようがない。
これだと同じ4K製作のアメイジングスパイダーマンやメンインブラック3の方が
綺麗だったわ。でもこっちは劇場に問い合わせると2Kのデータだと言っていた。
4K上映の癖に2Kより汚いってどういうことだよと。
つまり、上映データが4Kか2Kかなんて関係ないって事だよな。
もっといえば、上映時の動画データの解像度が4Kだから必ずしも2Kより綺麗とは
限らないし、重要ではないってことだよな。
核兵器を運ぶ時のバットマンの最後のドアップのシーンは糞綺麗だが
汚いシーンと綺麗なシーンの差が激しく、全体を通してこれが4Kか？
つうくらいピンボケで汚いシーンが多かったな。
俺はIMAXで見て無いからどのシーンがIMAXか知らんが、過去のダーク
ナイトのシーンを察すると、夜景のビルのシーンなんかは多分IMAX撮影
だと思うが、そのシーンがやけにボケボケで汚いという印象しかない。
とにかく、肩透かし食らったほどの画質で残念。
でも、劇場に問い合わせても、ダークナイトライジングは4Kのデータだと
言っていたので、4Kなのだろうけど、本当にしょぼいとしかいいようがない。
これだと同じ4K製作のアメイジングスパイダーマンやメンインブラック3の方が
綺麗だったわ。でもこっちは劇場に問い合わせると2Kのデータだと言っていた。
4K上映の癖に2Kより汚いってどういうことだよと。
つまり、上映データが4Kか2Kかなんて関係ないって事だよな。
もっといえば、上映時の動画データの解像度が4Kだから必ずしも2Kより綺麗とは
限らないし、重要ではないってことだよな。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 02:07:28.12 ID:wdvGI+sg0
＞最後のドアップのシーンは糞綺麗だが
そのシーンは8Kスキャンだから当然ｗ
＞つうくらいピンボケで汚いシーンが多かったな。
そのシーンは2Kスキャンだから当然ｗ
最終データ時の解像度が重要ではない。
フィルム撮影の場合、スキャン時の解像度が一番重要で
これによって画質はほぼ決まるｗ
最終的にデータを4Kにしたところで、フィルムをスキャ
ンする時に2Kでスキャンしてりゃ汚いのは当たり前。
最強は、全シーンをIMAXフィルムで撮影→その全シーンを8Kでスキャン
この時点で、最終データの解像度が2Kだろうと4Kだろうと関係なく糞綺麗だからｗ
そのシーンは8Kスキャンだから当然ｗ
＞つうくらいピンボケで汚いシーンが多かったな。
そのシーンは2Kスキャンだから当然ｗ
最終データ時の解像度が重要ではない。
フィルム撮影の場合、スキャン時の解像度が一番重要で
これによって画質はほぼ決まるｗ
最終的にデータを4Kにしたところで、フィルムをスキャ
ンする時に2Kでスキャンしてりゃ汚いのは当たり前。
最強は、全シーンをIMAXフィルムで撮影→その全シーンを8Kでスキャン
この時点で、最終データの解像度が2Kだろうと4Kだろうと関係なく糞綺麗だからｗ
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 02:23:25.39 ID:dLPWfCym0
>>243
いや？
地デジは多素子アンテナに変えてまで放送開始日が早かった地域の地デジ受信したし
D-VHSやDVDレコーダー、BDレコーダーなんかも発売日に20万以上出して買ってた
液晶テレビも32インチで50万以上する初期には買ってたしね
でも、消えていった規格にはそういう分かる人にしか分からない高性能化ってのは
購買意欲に繋がらないって現象も見てきてるからね
自ずと4kが望まれてない冗長な規格だってのは分かる
いや？
地デジは多素子アンテナに変えてまで放送開始日が早かった地域の地デジ受信したし
D-VHSやDVDレコーダー、BDレコーダーなんかも発売日に20万以上出して買ってた
液晶テレビも32インチで50万以上する初期には買ってたしね
でも、消えていった規格にはそういう分かる人にしか分からない高性能化ってのは
購買意欲に繋がらないって現象も見てきてるからね
自ずと4kが望まれてない冗長な規格だってのは分かる
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 02:29:12.92 ID:tVexcGrw0
素直に金が無いと言えよ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 02:51:29.08 ID:wdvGI+sg0
>>239
＞４Kでアップコンしたところで、BDにない情報が見えてくるわけでもなし
「最近の映画では『RED ONE』をはじめとする4Kビデオカメラで撮影された作品が増えています。
これをブルーレイに収めるためには、4K映像の信号帯域にローパスフィルターをかけてフルハイ
ビジョンにダウンコンバートしています。しかしカットされた情報がすべて失われるわけではな
く、カットされた4K帯域の残存成分が“折り返し信号”として残されます。いわば『4Kの片鱗』
のような情報で、これを手がかりに超解像をかけることでソースの4Kに迫る映像を復元しています」（住吉氏）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120516/1041021/?P=4
こんな古い映画でも、アプコンの方がよりクッキリして細部のディテールが
綺麗に描かれている件
ネイティブ1080p
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/218/1218148_m.jpg
アプコン4K
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/218/1218150_m.jpg
＞４Kでアップコンしたところで、BDにない情報が見えてくるわけでもなし
「最近の映画では『RED ONE』をはじめとする4Kビデオカメラで撮影された作品が増えています。
これをブルーレイに収めるためには、4K映像の信号帯域にローパスフィルターをかけてフルハイ
ビジョンにダウンコンバートしています。しかしカットされた情報がすべて失われるわけではな
く、カットされた4K帯域の残存成分が“折り返し信号”として残されます。いわば『4Kの片鱗』
のような情報で、これを手がかりに超解像をかけることでソースの4Kに迫る映像を復元しています」（住吉氏）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120516/1041021/?P=4
こんな古い映画でも、アプコンの方がよりクッキリして細部のディテールが
綺麗に描かれている件
ネイティブ1080p
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/218/1218148_m.jpg
アプコン4K
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/218/1218150_m.jpg
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 03:14:30.50 ID:dLPWfCym0
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 03:31:47.59 ID:tVexcGrw0
お前一切実際に見た感想書いてないじゃん。
そこまでデジタルもの好きなのに必死に買わない理由を書いてる時点で金欠バレバレ
そもそもいちいち4ｋスレに来る意味もわからん。
そこまでデジタルもの好きなのに必死に買わない理由を書いてる時点で金欠バレバレ
そもそもいちいち4ｋスレに来る意味もわからん。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 03:53:45.35 ID:dLPWfCym0
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 03:57:32.68 ID:dLPWfCym0
俺はこんなの開発するだけ無駄だと思ってる
メーカーの起死回生に何一つ寄与しない無駄な努力で
斜めのベクトルだと思ってる
こんなのに金を注ぎ込むならもっと他に売れる商品開発しろという趣旨ね
マジでこんなアホな規格に注力してたら日本メーカー終わっちゃうよ
世界でも売れない
メーカーの起死回生に何一つ寄与しない無駄な努力で
斜めのベクトルだと思ってる
こんなのに金を注ぎ込むならもっと他に売れる商品開発しろという趣旨ね
マジでこんなアホな規格に注力してたら日本メーカー終わっちゃうよ
世界でも売れない
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 04:00:08.68 ID:O51NHx6s0
当時の薄いだけの糞液晶に50万ｗｗｗ
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 04:06:56.82 ID:wdvGI+sg0
買えない貧乏人の買えない理由をだらだらと書き綴るだけの糞レスほど見苦しいものは無いなｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 06:19:08.01 ID:dLPWfCym0
あれ？
やっぱり買うだけの理由なんて書けないんだ
つか何でそんなにこの規格を擁護してんの？
他のスレでもまとめサイトでもこんな規格コケるってめっちゃ書かれてたよ
さっき読みに行ったらそんなんばっかだよ
やっぱり買うだけの理由なんて書けないんだ
つか何でそんなにこの規格を擁護してんの？
他のスレでもまとめサイトでもこんな規格コケるってめっちゃ書かれてたよ
さっき読みに行ったらそんなんばっかだよ
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:07:48.72 ID:wdvGI+sg0
買う理由？何を今更。今時2Kじゃたいして高精細じゃないから決まってるだろ。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:09:46.82 ID:wdvGI+sg0
買えない貧乏人が買えない理由をだらだらと書き綴るだけの糞スレやまとめサイトなんてどうでもいいぞｗ
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:26:30.14 ID:dLPWfCym0
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:29:42.81 ID:wdvGI+sg0
このスレで世間に必要とされているんだ！なんて言ってる奴は一人もいねえよ。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:34:52.68 ID:dLPWfCym0
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 07:46:27.11 ID:wdvGI+sg0
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 09:56:35.34 ID:tVexcGrw0
「当時金持ちだった僕も不景気で4Kは買えません。買える人が羨ましいので叩きます」
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 10:28:46.89 ID:oiaTlNIg0
買える買えないで騒いでるようだが、俺は価格に関係なく４Kはべつに欲しくない。
BDを観ててもこれ以上細部を見たいという欲求は起こらないよ。
それよりか動画解像度を高めるとか、液晶以外のディスプレイの開発に力を入れて欲しいわ。
BDを観ててもこれ以上細部を見たいという欲求は起こらないよ。
それよりか動画解像度を高めるとか、液晶以外のディスプレイの開発に力を入れて欲しいわ。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 10:31:09.78 ID:JuHSqRga0
4Kテレビで偏光式3Dを見るのが楽しみでたまらない
4Kテレビってむしろ偏光式3Dを楽しむ為にあるような気がしてならない
4Kテレビってむしろ偏光式3Dを楽しむ為にあるような気がしてならない
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 10:51:05.22 ID:Qz+N5OSO0
金があってもコンテンツがないんじゃあな…
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 11:20:23.83 ID:AUN6DhI90
コンテンツコンテンツって騒いでる奴は、
メーカーの呪縛から解かれてない痛い奴だと思う。
昔と違ってデジカメ画像やデジタルビデオとか個人でも4Kを活かすソースはどんどん増える傾向に無頓着すぎる。
未だに買ってきたソフトを再生するとかそっちばっかり目が行ってるからいらんとか言ってるんだろう。
4KTVが出ればデジタルビデオが一番先に4K化するのは間違いない。
メーカーの呪縛から解かれてない痛い奴だと思う。
昔と違ってデジカメ画像やデジタルビデオとか個人でも4Kを活かすソースはどんどん増える傾向に無頓着すぎる。
未だに買ってきたソフトを再生するとかそっちばっかり目が行ってるからいらんとか言ってるんだろう。
4KTVが出ればデジタルビデオが一番先に4K化するのは間違いない。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 12:07:58.16 ID:A4sMRVlJP
現状の家庭用ディスプレイだと4K/24Pか4K/30Pまでなんだよね スーパーハイビジョン実用化が
間近なのにせめて60Pには対応して欲しいなあ
間近なのにせめて60Pには対応して欲しいなあ
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 13:13:34.01 ID:XVhJjQnt0
メーカーも８K優先で、４Kはアップコンオンリーでいくんじゃないのかw
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 13:59:04.90 ID:Qz+N5OSO0
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 15:20:34.08 ID:daeSl0TS0
東芝、シャープ、ソニー・・・4Kでもテレビメーカーは国内で消耗戦をはじめる気満々だな。
機能にたいした差がないんだから共同開発でリスクを減らそうとか思わないのか・・・
機能にたいした差がないんだから共同開発でリスクを減らそうとか思わないのか・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 15:29:31.20 ID:yh97FHr40
>>254
昨年のceatecでVW1000ではアプコンとネイティブの画質の差にビックリしたぞ
昨年のceatecでVW1000ではアプコンとネイティブの画質の差にビックリしたぞ
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 15:30:49.55 ID:yh97FHr40
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 15:40:30.39 ID:taQpqaqQ0
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 15:41:46.79 ID:taQpqaqQ0
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 16:21:13.76 ID:XVhJjQnt0
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 18:19:39.13 ID:dLPWfCym0
こんなのサザエさんの全自動卵割り機と同レベルｗ
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 18:48:28.35 ID:tVexcGrw0
お前ついに単なる荒らしに成り下がったな
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 20:03:33.46 ID:xq0YWoxE0
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 20:57:56.49 ID:2CC3aEGu0
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:13:41.25 ID:R11a9Fjb0
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:24:01.35 ID:2CC3aEGu0
>>292
いやいや、俺のPJ派だし、次のボーナスがの時に1000ES一括で買いますがなｗ
いやいや、俺のPJ派だし、次のボーナスがの時に1000ES一括で買いますがなｗ
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:29:09.95 ID:2CC3aEGu0
4Kが5万とかどんだけ貧乏人なんだよｗｗｗｗｗｗ
PJでいくら4Kが安くなろうが、4万なんて不可能だぞｗ
今でもフルHDで4万なんてないんだからｗｗｗｗ
それにPJはレンズが重要だから、4Kでも、安いレンズ積んでる
廉価機とかだと4Kの恩恵は最大に活かせないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PJでいくら4Kが安くなろうが、4万なんて不可能だぞｗ
今でもフルHDで4万なんてないんだからｗｗｗｗ
それにPJはレンズが重要だから、4Kでも、安いレンズ積んでる
廉価機とかだと4Kの恩恵は最大に活かせないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:42:55.16 ID:Rljvtohw0
>>281
中級機以下は早晩デジカメとデジタルビデオの垣根が無くなって行く。
３年位前、EOSカメラが下手な業務用ビデオより使えるって事が
プロの間で広まってからCanonの業務用カメラ参入まであっと言う間だったじゃん。
画素数的にはもう一番安いカメラでも4K以上なんだから、動画も早晩4K記録になると思うぞ。
中級機以下は早晩デジカメとデジタルビデオの垣根が無くなって行く。
３年位前、EOSカメラが下手な業務用ビデオより使えるって事が
プロの間で広まってからCanonの業務用カメラ参入まであっと言う間だったじゃん。
画素数的にはもう一番安いカメラでも4K以上なんだから、動画も早晩4K記録になると思うぞ。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:58:18.23 ID:tVexcGrw0
本当に興味があるならまず視聴してから判断するよね。
それもしないで4Kは論理的に必要ないとかクドクドかく連中は単なる貧乏人
それもしないで4Kは論理的に必要ないとかクドクドかく連中は単なる貧乏人
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 22:24:10.34 ID:c8OvhRJq0
＞ ID:2CC3aEGu0
1000ESを買うくらいで、えらい鼻息ww
これを買えない奴はみんな貧乏人だとばかりに息まいてやがって、
恥ずかしい野郎だなwww
まあ、せいぜいアップコンとスチールをうんと拡大して喜んでろや
1000ESを買うくらいで、えらい鼻息ww
これを買えない奴はみんな貧乏人だとばかりに息まいてやがって、
恥ずかしい野郎だなwww
まあ、せいぜいアップコンとスチールをうんと拡大して喜んでろや
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 22:49:30.97 ID:2CC3aEGu0
>>297
お前は1000ES買えるのかよ？ｗｗｗ
貧乏人って、お前みたいな奴が必死に4Kスレ来てまで4Kイラナイイラナイアピールするから
貧乏人って呼ばれんだよｗｗｗｗｗｗｗ
つうか、4Kは廉価な機器で実現できるフルＨＤと違って、基本100万円以上するような本来は
富裕層向けなんだがｗｗｗｗｗ
お前は1000ES買えるのかよ？ｗｗｗ
貧乏人って、お前みたいな奴が必死に4Kスレ来てまで4Kイラナイイラナイアピールするから
貧乏人って呼ばれんだよｗｗｗｗｗｗｗ
つうか、4Kは廉価な機器で実現できるフルＨＤと違って、基本100万円以上するような本来は
富裕層向けなんだがｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:37:17.77 ID:YAK59SzW0
4kごときで富裕層？
お手軽な富裕層だなあｗ
所得証明見せてみろよ、金額以外はモザイク入れていいからｗ
ま、こんな規格は売れないし世間からポイされて終わり
さっさと他の売れるもの作れアホ
お手軽な富裕層だなあｗ
所得証明見せてみろよ、金額以外はモザイク入れていいからｗ
ま、こんな規格は売れないし世間からポイされて終わり
さっさと他の売れるもの作れアホ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:41:20.20 ID:ULX2Vuqz0
と、貧乏人が申しておりますｗ
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:44:22.88 ID:YAK59SzW0
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:55:10.79 ID:ULX2Vuqz0
何で証明せにゃならんのだよｗ
誰も俺は金持ちだー！！！なんて言ってねーのにｗ
誰も俺は金持ちだー！！！なんて言ってねーのにｗ
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:56:33.27 ID:ULX2Vuqz0
売れるもの作れて一番売れてるのがDVDなんでこれ以上売れるもの作る必要ないんすけどｗｗｗｗ
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 01:59:30.20 ID:YAK59SzW0
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:01:33.58 ID:ULX2Vuqz0
>>304
人にうｐを求める前にまずお前がうｐしろよｗ
人にうｐを求める前にまずお前がうｐしろよｗ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:04:07.86 ID:ULX2Vuqz0
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:05:37.51 ID:ULX2Vuqz0
823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/08/13(月) 17:12:45.68 ID:KqWDaMuF0 [1/2]
4Kのコンテンツが無けりゃ意味が無い！
4Kのコンテンツが無けりゃ4Kのプロジェクターを買う価値が無い！
等と言っている輩は、4Kのプロジェクターの映像を、まともな環境で見た事が無いのだろう。
もしくは「すっぱいぶどう」のように、導入できない理由を必死に探したいのだろう。
俺自身、4Kのプロジェクターなど導入したくても現状できないクチだが、知り合いに200シネス
コスクリーンでVW1000ESを導入しているハイエンドシアターを持つ人がいる。
そのお方に200インチシネスコスクリーンによるVW1000ESのブルーレイの映像を観させて頂いたが
そりゃもう凄い。画面からかなり近付いている（少なくとも4Kの適正距離である1.5Hよりは近い）
のだが、荒さが殆ど無く、まさにフィルムのような精細で滑らかな映像だと感じた。
勿論、これが本物の4Kの映像ならもっと凄いだろうが、はっきり言って、民生用にブルーレイの
ような本物の4Kの映像が存在しない以上、2Kのブルーレイによる4Kのアップコンバート映像でも
当分の間はこれで満足できるほどのクオリティであるのは確かだった。
4Kのコンテンツが無けりゃ意味が無い！
4Kのコンテンツが無けりゃ4Kのプロジェクターを買う価値が無い！
等と言っている輩は、4Kのプロジェクターの映像を、まともな環境で見た事が無いのだろう。
もしくは「すっぱいぶどう」のように、導入できない理由を必死に探したいのだろう。
俺自身、4Kのプロジェクターなど導入したくても現状できないクチだが、知り合いに200シネス
コスクリーンでVW1000ESを導入しているハイエンドシアターを持つ人がいる。
そのお方に200インチシネスコスクリーンによるVW1000ESのブルーレイの映像を観させて頂いたが
そりゃもう凄い。画面からかなり近付いている（少なくとも4Kの適正距離である1.5Hよりは近い）
のだが、荒さが殆ど無く、まさにフィルムのような精細で滑らかな映像だと感じた。
勿論、これが本物の4Kの映像ならもっと凄いだろうが、はっきり言って、民生用にブルーレイの
ような本物の4Kの映像が存在しない以上、2Kのブルーレイによる4Kのアップコンバート映像でも
当分の間はこれで満足できるほどのクオリティであるのは確かだった。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:06:18.18 ID:ULX2Vuqz0
984 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/08/20(月) 17:41:58.33 ID:zh2VLK8x0 [1/2]
>>964
150インチ以上の大画面でVW1000ESのような高性能4Kプロジェクターの映像を良質な環境で
見た事が無い奴は、大抵はそういう発想を起こすよな。まさにすっぱいぶどう。
200インチ級の4Kのプロジェクターの映像を一度体験すると、いかに大画面かつ画面に近付いて
観た方がより楽しめるか分かる。ただのテレビを見る分にはちっこい画面でも構わないが、こと
映画なら大画面＋臨場感が一番重要だ。そもそも映画は映画館の巨大なスクリーンに映る映像を
前提に製作されているわけだし、監督は大画面だからこそ楽しめるような映像の作り方をしている。
家庭のちっこいテレビで映画鑑賞なんて、作る側としても見る側としても、映画鑑賞としてのクオ
リティとして考えれば、手軽さに長けるだけで妥協でしかないんだよ。
まさに10インチのipadでBDの映画を観るのと、200インチの4KのプロジェクターでBDの映画を観る違いと同じｗｗｗｗ
後者の環境を手にしている人間が、前者の糞小さい画面で気合入れてBDの映画を見るわけ無いｗｗｗｗｗ
あるとすれば、それは外出先で見るとかそういうのだろうｗｗｗｗ
どちらにせよ、、自宅で映画を高いオリティで観ようとすれば、ハイエンドな環境になり、車で言え
ば高級車の位置付けになるのは必然。
だが、一番重要なのはここ。
高級車と大衆車、容易に手にする事ができる人間なら、まず高級車を選ぶだろう。
金持ちの高級車所有率が高いのもそういった理由からきている。
結局、手に入れる事ができるなら、より高いクオリティのものを手にしようとするのが人間の性。
50インチより100インチ。100インチより200インチ、2Kより4Kで映画を観る方が、満足行くのは当たり前。
>>964
150インチ以上の大画面でVW1000ESのような高性能4Kプロジェクターの映像を良質な環境で
見た事が無い奴は、大抵はそういう発想を起こすよな。まさにすっぱいぶどう。
200インチ級の4Kのプロジェクターの映像を一度体験すると、いかに大画面かつ画面に近付いて
観た方がより楽しめるか分かる。ただのテレビを見る分にはちっこい画面でも構わないが、こと
映画なら大画面＋臨場感が一番重要だ。そもそも映画は映画館の巨大なスクリーンに映る映像を
前提に製作されているわけだし、監督は大画面だからこそ楽しめるような映像の作り方をしている。
家庭のちっこいテレビで映画鑑賞なんて、作る側としても見る側としても、映画鑑賞としてのクオ
リティとして考えれば、手軽さに長けるだけで妥協でしかないんだよ。
まさに10インチのipadでBDの映画を観るのと、200インチの4KのプロジェクターでBDの映画を観る違いと同じｗｗｗｗ
後者の環境を手にしている人間が、前者の糞小さい画面で気合入れてBDの映画を見るわけ無いｗｗｗｗｗ
あるとすれば、それは外出先で見るとかそういうのだろうｗｗｗｗ
どちらにせよ、、自宅で映画を高いオリティで観ようとすれば、ハイエンドな環境になり、車で言え
ば高級車の位置付けになるのは必然。
だが、一番重要なのはここ。
高級車と大衆車、容易に手にする事ができる人間なら、まず高級車を選ぶだろう。
金持ちの高級車所有率が高いのもそういった理由からきている。
結局、手に入れる事ができるなら、より高いクオリティのものを手にしようとするのが人間の性。
50インチより100インチ。100インチより200インチ、2Kより4Kで映画を観る方が、満足行くのは当たり前。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:17:55.27 ID:ULX2Vuqz0
985 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/08/20(月) 17:42:28.50 ID:zh2VLK8x0 [2/2]
現状映画館でも、何の超解像度補正など一切せず、ただ4Kのプロジェクターで
投射しているというだけで2Kの映像でもあの巨大スクリーンとして考えれば
かなりの高画質になるんだし、家庭用の4Kプロジェクター（VW1000ES）は
超解像補正で更に高画質になるから、撮影やマスタリングが4Kであれば、ダウン
コンバートされた2KのBDでも問題は無く、仮に4KのBDが出ても、一部の70ｍｍなど
で撮影された昔の映画の名作や近年のコストのかけられた一部の大作だけで十分。
そもそも映像の解像度が4Kまで行くと、画質に疎い一般人なんかは4Kマスターの
2K映像を4Kへアップコンバートした映像と、ネイティブな4Kの映像の違いが分か
らないだろう。例えば、映画館で、4Kのプロジェクターを使ってネイティブな4K
上映と2K上映を一般人に観させたとして、どれが4K上映でどれが2K上映か言い当てれ
る一般人はまずいないだろう。
つまり、DVDの時と違って、もう今の映画は、マスターが4Kであれば、例えダウンコ
ンバートされた2Kの映像であっても、マニアですら納得させられる画質なんだよ。
DVD→HDアップコンバートとBDの画質の違いすらよく分からない一般人ご用達のDVDみた
いにバンバン量産されても、4Kの価値が下がるだけだ。
だから、4Kは“プレミアム”としての、希少価値の高いマニア向けのコンテンツで留まる
だけで良い。
現状映画館でも、何の超解像度補正など一切せず、ただ4Kのプロジェクターで
投射しているというだけで2Kの映像でもあの巨大スクリーンとして考えれば
かなりの高画質になるんだし、家庭用の4Kプロジェクター（VW1000ES）は
超解像補正で更に高画質になるから、撮影やマスタリングが4Kであれば、ダウン
コンバートされた2KのBDでも問題は無く、仮に4KのBDが出ても、一部の70ｍｍなど
で撮影された昔の映画の名作や近年のコストのかけられた一部の大作だけで十分。
そもそも映像の解像度が4Kまで行くと、画質に疎い一般人なんかは4Kマスターの
2K映像を4Kへアップコンバートした映像と、ネイティブな4Kの映像の違いが分か
らないだろう。例えば、映画館で、4Kのプロジェクターを使ってネイティブな4K
上映と2K上映を一般人に観させたとして、どれが4K上映でどれが2K上映か言い当てれ
る一般人はまずいないだろう。
つまり、DVDの時と違って、もう今の映画は、マスターが4Kであれば、例えダウンコ
ンバートされた2Kの映像であっても、マニアですら納得させられる画質なんだよ。
DVD→HDアップコンバートとBDの画質の違いすらよく分からない一般人ご用達のDVDみた
いにバンバン量産されても、4Kの価値が下がるだけだ。
だから、4Kは“プレミアム”としての、希少価値の高いマニア向けのコンテンツで留まる
だけで良い。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:22:13.99 ID:YAK59SzW0
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:27:36.31 ID:ULX2Vuqz0
>>310
貧乏扱いされたくなかったら4K不要スレでも立ててそっちで暴れてくれ。
俺は4Kは必要だと思ってるし初代スレの流れからそういう人間が4Kの
情報交換を求めてこのスレを立てこのスレを存続させてるわけで。
4Kが不要ならそもそもこんなスレいらんし誰も立ててない。
貧乏扱いされたくなかったら4K不要スレでも立ててそっちで暴れてくれ。
俺は4Kは必要だと思ってるし初代スレの流れからそういう人間が4Kの
情報交換を求めてこのスレを立てこのスレを存続させてるわけで。
4Kが不要ならそもそもこんなスレいらんし誰も立ててない。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:37:34.86 ID:YAK59SzW0
>>311
だから、総合なんだから肯定意見も否定意見も出るのが普通だろ？
なんで総合なのに肯定以外を排除しようとするんだよ
勝手な事言うなって
自治やりたいならお前が建てて誘導しろよ
それで移動するかどうかは知らんけどな
だから、総合なんだから肯定意見も否定意見も出るのが普通だろ？
なんで総合なのに肯定以外を排除しようとするんだよ
勝手な事言うなって
自治やりたいならお前が建てて誘導しろよ
それで移動するかどうかは知らんけどな
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:50:04.57 ID:ULX2Vuqz0
>>312
だから不要だと思う奴がこのスレでいらない！いらない！と主張する意義がどこにあるんだよ？
4Kを不要だと思ってる奴が、4Kスレでいらんいらんと吼える事に何の意味があるんだ？
いらんなら買わなきゃいいだけだし、このスレに来る意味がわかんねーんだよ。
スレの流れからして必要だと思ってる奴が情報交換しているスレだろここは。
4Kが出たらお前にとって何か不利益なことがあるのか？
4Kを求めて情報を交換しようとしているスレで、4Kなんて不要だ！馬鹿規格だ！！！
こんなの売れない！！！なんて粘着してりゃそりゃ排除されるだろｗ
だから不要だと思う奴がこのスレでいらない！いらない！と主張する意義がどこにあるんだよ？
4Kを不要だと思ってる奴が、4Kスレでいらんいらんと吼える事に何の意味があるんだ？
いらんなら買わなきゃいいだけだし、このスレに来る意味がわかんねーんだよ。
スレの流れからして必要だと思ってる奴が情報交換しているスレだろここは。
4Kが出たらお前にとって何か不利益なことがあるのか？
4Kを求めて情報を交換しようとしているスレで、4Kなんて不要だ！馬鹿規格だ！！！
こんなの売れない！！！なんて粘着してりゃそりゃ排除されるだろｗ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 03:14:50.95 ID:kMTtvPiY0
何人かNGしたらスッキリ。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 05:13:52.45 ID:YAK59SzW0
>>313
意義は自分が感じれば、また読み手が同意する人がいれば充分じゃない？
誰もスレ住人全てに自分の意見を納得させようなんて思わないし
そんなもんだろ総合スレって
自治やるなら総合スレ来なきゃいいし、気に入らなきゃスルーすればいい
それと粘着って言うけど俺の主張にアンカー付けて批判してきたのって君等だからね？
俺はその相手をしてるに過ぎん
もう一回スレ読み直せば分かるよ
あと俺は馬鹿規格までは言ってないｗ
意義は自分が感じれば、また読み手が同意する人がいれば充分じゃない？
誰もスレ住人全てに自分の意見を納得させようなんて思わないし
そんなもんだろ総合スレって
自治やるなら総合スレ来なきゃいいし、気に入らなきゃスルーすればいい
それと粘着って言うけど俺の主張にアンカー付けて批判してきたのって君等だからね？
俺はその相手をしてるに過ぎん
もう一回スレ読み直せば分かるよ
あと俺は馬鹿規格までは言ってないｗ
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 05:30:44.33 ID:b3MjhIXP0
>>315
＞それと粘着って言うけど俺の主張にアンカー付けて批判してきたのって君等だからね？
そりゃされるだろ。
4Kに興味があって4Kの情報を交換する事が主な趣旨のこのスレに来てまで
4Kなんて不要！興味ない！いらない！普及しない！こんなもの期待してる奴は
馬鹿じゃネーの？的な喧嘩売るような発言してりゃ。
こっちは興味があって4Kの情報を交換するためにスレを立ててるわけで。
はなから4Kなんて興味ない不要と思っていたら4Kスレなんて立てる必要すらないし
そもそも4Kについて語る必要性すらない訳で。
4Kのスレが立つって事は、4Kに興味があって、それについて情報交換するため必要
だからこのスレがあるんだろ。
＞それと粘着って言うけど俺の主張にアンカー付けて批判してきたのって君等だからね？
そりゃされるだろ。
4Kに興味があって4Kの情報を交換する事が主な趣旨のこのスレに来てまで
4Kなんて不要！興味ない！いらない！普及しない！こんなもの期待してる奴は
馬鹿じゃネーの？的な喧嘩売るような発言してりゃ。
こっちは興味があって4Kの情報を交換するためにスレを立ててるわけで。
はなから4Kなんて興味ない不要と思っていたら4Kスレなんて立てる必要すらないし
そもそも4Kについて語る必要性すらない訳で。
4Kのスレが立つって事は、4Kに興味があって、それについて情報交換するため必要
だからこのスレがあるんだろ。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 05:49:29.45 ID:YAK59SzW0
>>316
持論をさっさと変えてそりゃされるだろと来たかｗ
俺が粘着だと言ったり、今度は粘着されて当然だと言ったり
スレの定義まで勝手に語りだす始末
グダグダじゃん
俺を納得させたいの？
そんなアンカー付けていつまでも書くってことはさ
こっちは主張なんかとっくに終わってるんだからスルーしてりゃそれで終わりなのに
納得させたいならちゃんと具体的に指摘してくれなきゃ
取り敢えず自治厨の勝手な言い分だけ並べられても総合スレである以上
肯定も否定も自由な意見が出るのは当たり前なんだって
まだ分からんのかな？
どっかの国みたいに言論統制でもしようってんの？
持論をさっさと変えてそりゃされるだろと来たかｗ
俺が粘着だと言ったり、今度は粘着されて当然だと言ったり
スレの定義まで勝手に語りだす始末
グダグダじゃん
俺を納得させたいの？
そんなアンカー付けていつまでも書くってことはさ
こっちは主張なんかとっくに終わってるんだからスルーしてりゃそれで終わりなのに
納得させたいならちゃんと具体的に指摘してくれなきゃ
取り敢えず自治厨の勝手な言い分だけ並べられても総合スレである以上
肯定も否定も自由な意見が出るのは当たり前なんだって
まだ分からんのかな？
どっかの国みたいに言論統制でもしようってんの？
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 06:41:28.24 ID:b3MjhIXP0
>>317
だからお前は何がしたいんだ？
お前は4Kに興味が無いし欲しくも無いんだろ？無いなら買わなきゃ良いだけで
お前がこのスレをスルーしてりゃいいじゃんってことだろ。
お前は何がしたくてこのスレに来てるんだ？
興味が無いのに、4Kスレに来てお前にとって何の意味があるんだよ？
今後4Kのあらゆる情報が出てきても、4Kいらない、興味ないお前がこのスレ
に来て何の意味があるんだ？
お前はメーカーが4Kを開発したり4Kが市場に出てきたら困るのか？
もし、困るならお前は4K出されると都合が悪いどこかの企業の人間なのか？
それとも違うのか？違うなら何がしたいんだよ？
ただ批判したいだけか？愚痴りたいだけか？
もしそうなら、それはただの荒しに過ぎないぞ。
少なくとも4Kというジャンルに対してスレッドが存在すると言う事は、それについて
興味があって、そこで色々と情報を交換を必要とする人が集まる場所なんだから。
ようするに、4Kに興味があるから4Kのスレがあるんだよ。なけりゃ4Kのスレなんて
立てる理由すらないだろ。そんなスレで、4Kなんていらねー！！！こんなの買う奴は
馬鹿だ！！！なんて批判してりゃ叩かれるのは当たり前だろうにｗ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 06:51:33.11 ID:b3MjhIXP0
総合スレは基本的に興味があって、そのジャンルに関して、総合的に情報交換を求めて語る場所。
興味が無いものに情報を求めたり、それについて語る理由なんて無いのだから、あらゆるジャンル
の総合スレは興味がある人間が集まるのが基本だ。つまり、アンチ・批判主体の場所じゃないんだよ。
総合と言うのは、あくまでそのジャンルについて統括したスレッドと言う意味に過ぎない。
例えば4Kなら4Kのテレビやプロジェクター、4Kのコンテンツや4Kの映画など、色んな4Kに関する情報を
交換する場所。総合スレだから批判もOKなんて理由はどこにもない。とは言っても、批判そのものが許
されないというわけではない。批判は批判としてありだろう。だから、批判をしたければ、いわゆる批
判専用のスレを立てるし、実際はどんなジャンルであろうとジャンルそのものの批判は批判スレで行うの
が2chでも掲示板のマナー・ルールだろ。だからジャンルを問わず大半の総合スレでは、そのジャンルそ
のものに対する批判をする奴らは荒し認定される傾向がある。だからこそ別に批判スレがあるんだろ。
そして、総合スレにおいて批判は禁止と言うのは、言論統制や言論弾圧ではない。きちんと住み分けされた
上で、批判するのなら、何ら問題は無いと決めてるのだから。
興味が無いものに情報を求めたり、それについて語る理由なんて無いのだから、あらゆるジャンル
の総合スレは興味がある人間が集まるのが基本だ。つまり、アンチ・批判主体の場所じゃないんだよ。
総合と言うのは、あくまでそのジャンルについて統括したスレッドと言う意味に過ぎない。
例えば4Kなら4Kのテレビやプロジェクター、4Kのコンテンツや4Kの映画など、色んな4Kに関する情報を
交換する場所。総合スレだから批判もOKなんて理由はどこにもない。とは言っても、批判そのものが許
されないというわけではない。批判は批判としてありだろう。だから、批判をしたければ、いわゆる批
判専用のスレを立てるし、実際はどんなジャンルであろうとジャンルそのものの批判は批判スレで行うの
が2chでも掲示板のマナー・ルールだろ。だからジャンルを問わず大半の総合スレでは、そのジャンルそ
のものに対する批判をする奴らは荒し認定される傾向がある。だからこそ別に批判スレがあるんだろ。
そして、総合スレにおいて批判は禁止と言うのは、言論統制や言論弾圧ではない。きちんと住み分けされた
上で、批判するのなら、何ら問題は無いと決めてるのだから。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 07:00:16.52 ID:b3MjhIXP0
例えば、「テレビ総合スレ」があったとする。
そのスレはあくまで液晶やプラズマなどテレビの種類を総括してテレビについて総合的に情報交換
しながら語るスレだが、当然テレビなんだから、色々なテレビの方式、メーカーによるテレビの違
いなどの情報を交換していく中で、液晶テレビは糞だ！○○のメーカーのテレビは糞だ！
というような批判はあるだろうし、適度な批判であれば問題は無いだろう。
そういう批判は総合スレである以上出るのは当然だろうし、ある程度の批判は仕方が無いと言える。
しかし、そこに、テレビなんて時代遅れ！！！！今時テレビなんて見てる奴は馬鹿だなｗｗｗｗｗ
糞みたいな番組しかやってねーし、こんなの見るためにテレビなんて糞みたいなもんに金出す奴とか
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてテレビの存在そのものを批判する書き込みは明らかにお間違いというものだ。
そのスレはあくまで液晶やプラズマなどテレビの種類を総括してテレビについて総合的に情報交換
しながら語るスレだが、当然テレビなんだから、色々なテレビの方式、メーカーによるテレビの違
いなどの情報を交換していく中で、液晶テレビは糞だ！○○のメーカーのテレビは糞だ！
というような批判はあるだろうし、適度な批判であれば問題は無いだろう。
そういう批判は総合スレである以上出るのは当然だろうし、ある程度の批判は仕方が無いと言える。
しかし、そこに、テレビなんて時代遅れ！！！！今時テレビなんて見てる奴は馬鹿だなｗｗｗｗｗ
糞みたいな番組しかやってねーし、こんなの見るためにテレビなんて糞みたいなもんに金出す奴とか
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてテレビの存在そのものを批判する書き込みは明らかにお間違いというものだ。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 07:01:50.80 ID:b3MjhIXP0
4Kの場合は
例えば、4K総合スレで
4Kなんていらねーｗｗｗ金の無駄ｗｗｗｗｗｗフルHDで十分だしこんな糞みたいな規格は開発の無駄！！！！
こんなもの普及なんてするわけないｗｗｗｗこんな糞みたいな規格を求めてる奴は馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗ
4Kなんて金あってもいらねーよｗ批判されたくなきゃ買う理由を書いて俺を納得させてみろ！！！！
なんてお間違いにも程がある上に荒しでしかない。
ここで4Kそのものの批判をしている奴がやっていることはまさにそれなんだよ。
更に例えれば、「BD総合スレ」があったとする。
例えば、4K総合スレで
4Kなんていらねーｗｗｗ金の無駄ｗｗｗｗｗｗフルHDで十分だしこんな糞みたいな規格は開発の無駄！！！！
こんなもの普及なんてするわけないｗｗｗｗこんな糞みたいな規格を求めてる奴は馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗ
4Kなんて金あってもいらねーよｗ批判されたくなきゃ買う理由を書いて俺を納得させてみろ！！！！
なんてお間違いにも程がある上に荒しでしかない。
ここで4Kそのものの批判をしている奴がやっていることはまさにそれなんだよ。
更に例えれば、「BD総合スレ」があったとする。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 07:05:21.02 ID:b3MjhIXP0
更に例えれば、「BD総合スレ」があったとする。
当然BDについて興味があって、色々なBDについて情報交換したり語る場所だが
そこで、BDはセルに限る！！いやレンタルだろ！！！いやいやBDはセルが一番。
○○のBDは糞画質、こんなの買う価値無し！！みたいな批判や議論はありだろう。
だが、BDなんてオワコン！！！BD買ってる奴は本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
BDなんて画質しかメリットが無いｗしかもアプコンのDVDと大差ないｗｗｗｗｗｗｗ
だからBDなんていつまでたっても普及しねーんだよｗｗｗｗｗｗ
俺はBDなんて興味ねーしいらねーよｗｗｗｗ買う価値が無いと思ってるからなｗｗｗｗｗ
批判されたくなきゃ俺にBDを買うだけの理由を説明して納得させてみろや！！！！！
なんてお間違いで的外れな主張してたらどうだ？
未だにBDすら買えない貧乏人は哀れだなｗｗｗｗｗ
余計なお世話だ消えろ
興味ねーならこのスレに来るんじゃネーヨカス
とかボロクソに叩かれるのは至極当然だろ
それを、総合スレだから批判があってあたりまえだー！！！！！
嫌ならスルーしろ！！！なんて
批判したい叩きたいだけの荒しの正当化でしかないわなｗ
ここで4Kそのものを批判をしている奴が必死に主張している理屈ってまさにそれなんだよ。
単なる荒しの自己正当化・エゴでしかない。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 08:49:34.13 ID:1TkiuOL+0
こんな時間になってもまだ「富裕層」をかたる４K馬鹿がいるのかw
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 09:57:24.14 ID:uIrs7Y9g0
ウゼーな。
4kに興味ない奴がこんなとこに来るな。
鬱陶しい。
4kに興味ない奴がこんなとこに来るな。
鬱陶しい。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:30:14.95 ID:TLRtMKjG0
2ch の半分は他人がわくわくしていると冷や水をぶっかけに行く人間でできています
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:30:33.87 ID:p/JIv7j20
期待して注目してた分だけに残念感がひとしおなんでは？
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:53:10.26 ID:H8oYRFwS0
アップコンでわくわくする奴がいるのか
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:04:42.63 ID:zQTQeMN20
僕はお金が無いから4K買えない！
ちくしょう！4Kは不要ということにしてやる。俺は買えないんじゃない不要なんだ！
ちくしょう！4Kは不要ということにしてやる。俺は買えないんじゃない不要なんだ！
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:40:10.71 ID:p/JIv7j20
俺は4K買えないよ
そんな金ない
金がもったいない
そんな金ない
金がもったいない
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:54:40.55 ID:zQTQeMN20
なんで視聴してから決めないの？
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:01:25.63 ID:p/JIv7j20
買ってからじゃないと視聴できないじゃないの？
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:09:05.40 ID:vgk2avfD0
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:14:18.71 ID:p/JIv7j20
そういえば、店頭で試しに見ることは何ていうの？
試見？
試見？
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:16:40.54 ID:zQTQeMN20
あ、いやまずどう映るのか見てからじゃないと判断できないよねって当たり前の話なんだが…
もうこのスレ単なる買う気が無い人の愚痴スレになってるな
もうこのスレ単なる買う気が無い人の愚痴スレになってるな
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:17:49.69 ID:SPOJ+uNT0
普及して安くなってから買えばよいだけのこと。
どうせコンテンツも無いし。
どうせコンテンツも無いし。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:20:19.47 ID:p/JIv7j20
>>334
4Kがどう映るか、東芝ので見て来てないのってお前くらいじゃね？
それに視聴しないのかとか訳わかんねーこと書き始めたのお前じゃん
もしかして試し見ることを視聴って書いちゃったのか？
さすがバカ、やっちまったなー。
4Kがどう映るか、東芝ので見て来てないのってお前くらいじゃね？
それに視聴しないのかとか訳わかんねーこと書き始めたのお前じゃん
もしかして試し見ることを視聴って書いちゃったのか？
さすがバカ、やっちまったなー。
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:26:22.63 ID:zQTQeMN20
はぁ？この人アスペか？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:27:58.74 ID:vgk2avfD0
>>334
だからハイビジョンの時のようにHD放送が見れたり、MUSE-LDを流してたりしてたように、
４Kソフトが見れないということが問題なんだよ。
どんな映像が見れるのかわからないものをめくらめっぽうに買うわけにはいかんだろ
だからハイビジョンの時のようにHD放送が見れたり、MUSE-LDを流してたりしてたように、
４Kソフトが見れないということが問題なんだよ。
どんな映像が見れるのかわからないものをめくらめっぽうに買うわけにはいかんだろ
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:31:49.33 ID:zQTQeMN20
>>338
ブルーレイアプコンがどれほどのもんなのか見ないことには始まらないじゃん。
罵倒する人達って無意味と最初から決めつけてばかり。見たけどアプコンは大したことなかった
って意見が多けりゃ納得するけどね
ブルーレイアプコンがどれほどのもんなのか見ないことには始まらないじゃん。
罵倒する人達って無意味と最初から決めつけてばかり。見たけどアプコンは大したことなかった
って意見が多けりゃ納得するけどね
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:36:09.46 ID:p/JIv7j20
地上波が4Kになんない限り、ろくに売れねーだろうってのは確実
大多数の人にとって、
テレビってのはテレビ番組を見る為に買うわけで、
テレビ番組ってのは地上波なわけで、
地上波がFull HDなんだから4Kの意味なんか理解できないだろ
そして4Kに興味のある俺とかをターゲットにする時は、
ちゃんと偏光3D付けた60"をmaxでも8万円くらいにおさめるようでないと売れないよ
ってこと。
大多数の人にとって、
テレビってのはテレビ番組を見る為に買うわけで、
テレビ番組ってのは地上波なわけで、
地上波がFull HDなんだから4Kの意味なんか理解できないだろ
そして4Kに興味のある俺とかをターゲットにする時は、
ちゃんと偏光3D付けた60"をmaxでも8万円くらいにおさめるようでないと売れないよ
ってこと。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:38:12.47 ID:p/JIv7j20
>>339
だからさ、BDアプコンの糞具合をREGZAで試し見てないのは
バカなお前くらいだろっつってんの。
視聴と試聴と試し見をゴッチャゴチャに考えてるのにそれすら認識できてなくて日本語が支離滅裂で他人とコミュニケーションろくにできないバカで性悪なお前くらいだっつってんの。
だからさ、BDアプコンの糞具合をREGZAで試し見てないのは
バカなお前くらいだろっつってんの。
視聴と試聴と試し見をゴッチャゴチャに考えてるのにそれすら認識できてなくて日本語が支離滅裂で他人とコミュニケーションろくにできないバカで性悪なお前くらいだっつってんの。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:41:23.61 ID:vgk2avfD0
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:46:16.75 ID:zQTQeMN20
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:50:08.60 ID:p/JIv7j20
>>342
マジレスすると
2Kでは到底見ることができない4Kソフトを美しく映す為のものではないだろう
2Kで気になるピクセルのツブツブが細かくなってFull HDを綺麗に見るためのもの
ってだけだろ
そりゃたまに4Kコンテンツもあるかもしんないけど
そんなのFull HDと大差ないってのはバカじゃないなら知ってるはず
マジレスすると
2Kでは到底見ることができない4Kソフトを美しく映す為のものではないだろう
2Kで気になるピクセルのツブツブが細かくなってFull HDを綺麗に見るためのもの
ってだけだろ
そりゃたまに4Kコンテンツもあるかもしんないけど
そんなのFull HDと大差ないってのはバカじゃないなら知ってるはず
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:51:03.94 ID:vgk2avfD0
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:00:37.81 ID:dr7OqYyP0
冷静になろうぜ。
年に数千台しか売れないようなフラッグシップの為にだけ4Kパネルの製造ラインを維持できる訳ないだろ。
ある程度量産効果を出さなきゃ採算割れするんだから、
中級機以上は３年位で4K化するよ。
競争も激しいし2Kと4Kの製造コストもほとんど変わらないから、
すぐ買えるような値段に落ちて来るって。
カカクコムで去年発売された東芝の4K機がどれだけ値段が下がってるか確認してくれば？
年に数千台しか売れないようなフラッグシップの為にだけ4Kパネルの製造ラインを維持できる訳ないだろ。
ある程度量産効果を出さなきゃ採算割れするんだから、
中級機以上は３年位で4K化するよ。
競争も激しいし2Kと4Kの製造コストもほとんど変わらないから、
すぐ買えるような値段に落ちて来るって。
カカクコムで去年発売された東芝の4K機がどれだけ値段が下がってるか確認してくれば？
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:07:38.50 ID:zQTQeMN20
突っ込んだ話をすると医療現場では4Kどころかスーパーハイビジョンも需要があるらしいよ。
ほぼ現実と同じ画面を生中継できれば遠隔操作で手術もできるかもしれないから。
4K以上の解像度だと業務用として色々需要があるんだとさ
ほぼ現実と同じ画面を生中継できれば遠隔操作で手術もできるかもしれないから。
4K以上の解像度だと業務用として色々需要があるんだとさ
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:11:54.52 ID:dr7OqYyP0
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:59:58.42 ID:pPAX2KrA0
そのうち16K化するだろ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 15:03:29.99 ID:p/JIv7j20
16K化なんかするわけない
3D化の方がありがたがられてる
3D化の方がありがたがられてる
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 16:15:02.10 ID:kMTtvPiY0
3Dとかオモチャでしょ
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 16:16:20.45 ID:kMTtvPiY0
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 16:25:38.17 ID:mQhTJov/0
４K以降は液晶はやめると思っていたが続行なんだろうか
いくら高画質でも動画ボケなんかが激しかったんじゃ、
せっかくの高精細も生きてこないね
いくら高画質でも動画ボケなんかが激しかったんじゃ、
せっかくの高精細も生きてこないね
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 18:02:28.50 ID:p/JIv7j20
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 18:44:06.33 ID:mQhTJov/0
今の不自然な3Dよりかは、高解像度の方が奥行き感を感じるような気がすると思うがな
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 19:05:35.16 ID:p/JIv7j20
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 20:00:37.82 ID:W8mnGtHG0
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 20:09:15.80 ID:W8mnGtHG0
32V型で4K解像度に対応した、IGZO液晶のPCモニターも参考展示。って、もろアップルの新型じゃん。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 20:15:09.94 ID:W8mnGtHG0
ここにある、32V型で4K解像度に対応した、IGZO液晶のPCモニターも参考展示。って、アップルTVの新型？
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/01/31469.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/01/31469.html
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 20:20:28.84 ID:9CUrUm2Q0
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 21:45:56.35 ID:4YG2hRX/0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「4Kが必要な俺は富裕層」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
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／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 22:18:48.97 ID:/Cl2qOzK0
安アパートでラーメンすすっててもVW1000ESを持ってれば富裕層で通る世の中www
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 22:35:27.43 ID:kMTtvPiY0
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 22:37:56.11 ID:IVFO2eQ50
糞馬鹿荒しは今度は3Dマンセーで4K批判にきたかｗｗｗｗ
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 22:52:08.36 ID:/Cl2qOzK0
>>364
お前か、昨日一晩中暴れてた「浮遊層」君は（笑）
お前か、昨日一晩中暴れてた「浮遊層」君は（笑）
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 23:36:59.02 ID:zQTQeMN20
お前はそんなに貧乏人ってワードが嫌だったのか。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 23:39:07.43 ID:IVFO2eQ50
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:12:58.15 ID:KijTkNYk0
今売ってる55インチの4KREGZAはたしかに飛び出すと言うより奥行きを感じる3Dだったな
たまたまそういう映像ソースだったのかもしれんけど＞福山雅治のライブ映像
たまたまそういう映像ソースだったのかもしれんけど＞福山雅治のライブ映像
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:38:55.48 ID:Exzhdr6NP
PS4なら4k出せるんかな？
ゲームと映画以外にテレビ使わないからなぁ
ゲームと映画以外にテレビ使わないからなぁ
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:42:32.34 ID:mVpSDLih0
ま、誰が何と言おうが望まれてない規格だと消費者から言われりゃ撤退しかない
株主もメーカーの説明で納得しつつも結果が伴わなけりゃ撤退を要求するだろうしな
それでも説得するビジョンなんか無いってのは作ってる側も本当は知ってるだろう
マニア向け規格は売れないの法則発動だ
株主もメーカーの説明で納得しつつも結果が伴わなけりゃ撤退を要求するだろうしな
それでも説得するビジョンなんか無いってのは作ってる側も本当は知ってるだろう
マニア向け規格は売れないの法則発動だ
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:42:58.62 ID:zfxH6hBK0
4K以上の3Dが別世界なら余計に意味があるね
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:44:01.96 ID:zfxH6hBK0
貧乏人の新しいID＝ID:Exzhdr6NP
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:57:53.05 ID:xBY9mgwm0
>>299
てめーこの環境手にする事できんのか？あ？
http://www.avac.co.jp/osaka_umeda_p/DSC00054.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1387/bar_vplvw1000es_560.jpg
てめーこの環境手にする事できんのか？あ？
http://www.avac.co.jp/osaka_umeda_p/DSC00054.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1387/bar_vplvw1000es_560.jpg
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 01:03:30.95 ID:xBY9mgwm0
>>362
誰もVW1000ESを持っている奴が皆富裕層なんて言って無いだろ。
あくまでハイエンドな環境を持っているような富裕層のマニア向けの製品ってだけで
現にこういう環境を構築している金持ちがVW1000ESを購入しているんだが
http://www.avac.co.jp/osaka_umeda_p/DSC00054.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1387/bar_vplvw1000es_560.jpg
4Kごときで富裕層（笑）とか馬鹿にしてる奴は↑みたいな環境持って言ってるんだろうな？
誰もVW1000ESを持っている奴が皆富裕層なんて言って無いだろ。
あくまでハイエンドな環境を持っているような富裕層のマニア向けの製品ってだけで
現にこういう環境を構築している金持ちがVW1000ESを購入しているんだが
http://www.avac.co.jp/osaka_umeda_p/DSC00054.jpg
http://www.avac.co.jp/pages/1387/bar_vplvw1000es_560.jpg
4Kごときで富裕層（笑）とか馬鹿にしてる奴は↑みたいな環境持って言ってるんだろうな？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 02:26:50.18 ID:mVpSDLih0
>>373
何？その頭の悪さを文字にしたような汚い文章
漫画の読みすぎか？
それとその環境を構築することと4kに何の繋がりがあるんだ？
金持ちコンプレックスか、自分が金持ちだと主張してるの？
だったら上でも言われてたようにまず自分の所得証明うpしてみれば？
少し情報を整理してから出なおして来い
何？その頭の悪さを文字にしたような汚い文章
漫画の読みすぎか？
それとその環境を構築することと4kに何の繋がりがあるんだ？
金持ちコンプレックスか、自分が金持ちだと主張してるの？
だったら上でも言われてたようにまず自分の所得証明うpしてみれば？
少し情報を整理してから出なおして来い
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 08:25:03.50 ID:GM8159vU0
>373は今度VW1000ESを買う予定があるんで舞い上がってるんだろう。
パパから買ってもらうのか、それともなけなしの金をはたいて買うのか、まあそんなことはどうでもいいが、
４Kソフトの出る頃には、もっと高性能で安価な４Kプロジェクターが出ているだろうよ。
結局アプコンを見る為に割高なプロジェクターを買うだけのことなんだが、
「金持ち」はそんなことは気にしないんだろうww
パパから買ってもらうのか、それともなけなしの金をはたいて買うのか、まあそんなことはどうでもいいが、
４Kソフトの出る頃には、もっと高性能で安価な４Kプロジェクターが出ているだろうよ。
結局アプコンを見る為に割高なプロジェクターを買うだけのことなんだが、
「金持ち」はそんなことは気にしないんだろうww
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 10:22:14.99 ID:HkWFj8Yf0
【IFA 2012】発売間近の55型有機ELテレビを韓国2社が出展、価格は1万～1万3000ユーロの見通し
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120901/237211/
2013年には60型以上の4K×2K（3840×2160画素）対応の有機ELテレビを発売したい」（同社の担当者）と鼻息が荒い。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120901/237211/
2013年には60型以上の4K×2K（3840×2160画素）対応の有機ELテレビを発売したい」（同社の担当者）と鼻息が荒い。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 10:29:18.97 ID:+UhdiQsh0
今年はまともな4K機器は期待出来そうもないね
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 11:32:38.99 ID:YcWfJMKr0
>378
ソニーは年末商戦向けに世界的に発売するそうだから是非買ってくれ。
ソニーは年末商戦向けに世界的に発売するそうだから是非買ってくれ。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 11:33:14.72 ID:gUuBP+7F0
安定するのは再来年かな。または３年後の2015年。
俺もこのくらいに4kに買い替え予定。
俺もこのくらいに4kに買い替え予定。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 11:36:04.80 ID:tUpWZT5F0
韓国がすごいのは試作品が完成したらそれ売っちゃうところだな
ボリューム出荷できないくせに発売開始とかね
ボリューム出荷できないくせに発売開始とかね
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 11:41:16.63 ID:gUuBP+7F0
韓国も必死なんだろう。国をあげて支援しているわけだし。
少しでも先行しているように見せかけて有利になりたいからまだ未完成の製品を発表して無茶してる。
少しでも先行しているように見せかけて有利になりたいからまだ未完成の製品を発表して無茶してる。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 12:29:32.38 ID:YcWfJMKr0
東芝4Kテレビ本気宣言。「50型以上は4Kが主流に」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120901_556804.html
>CEVO4K搭載シリーズは、最初から値段を意識して50インチ以上の製品に買いやすい価格帯の製品を提供します。
発売は来年だけど楽しみだなー
大型4Kモニタが超欲しい。
PCをつなげて遊びたい。
来年なら新HDMIにも対応してるんだろな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120901_556804.html
>CEVO4K搭載シリーズは、最初から値段を意識して50インチ以上の製品に買いやすい価格帯の製品を提供します。
発売は来年だけど楽しみだなー
大型4Kモニタが超欲しい。
PCをつなげて遊びたい。
来年なら新HDMIにも対応してるんだろな。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 12:31:14.97 ID:RM6tt5jN0
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 12:37:08.60 ID:fLtM4mPE0
>>383
東芝「本格的に4K2Kに取り組むということは、4K2Kをリーズナブルな価格で提供するために歩を進めていくということです。(徳光氏)」
と言いますが、徳光さんに教えてあげたい。
適正価格とは、『インチ×2,000円以下だという原則』を。
つまり
80インチは16万円以下、
60インチは12万円以下でなければいけません。
50インチでちょうど10万円以下というのが適正価格なんです。
東芝「本格的に4K2Kに取り組むということは、4K2Kをリーズナブルな価格で提供するために歩を進めていくということです。(徳光氏)」
と言いますが、徳光さんに教えてあげたい。
適正価格とは、『インチ×2,000円以下だという原則』を。
つまり
80インチは16万円以下、
60インチは12万円以下でなければいけません。
50インチでちょうど10万円以下というのが適正価格なんです。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 12:59:24.79 ID:zfxH6hBK0
>>385
適正価格に向けて頑張るって話なのに急に安く売れよってか？
適正価格に向けて頑張るって話なのに急に安く売れよってか？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:03:48.00 ID:fLtM4mPE0
つうか、無料で配れと。
そういうことですわ。
そういうことですわ。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:11:21.99 ID:+UgXfw3a0
ゲーム分野から4Kは始まると思う。それ以外のコンテンツってぶっちゃけ無いだろ。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:14:58.40 ID:5aeYiraX0
また安売り合戦に巻き込まれて日本のメーカーは大惨敗で終わるよ
日本だけにしかできない技術なら高値維持も可能だったんだが、
今のどこの国でも簡単に作っちゃうからな
テレビ作りはもう駄目だな
日本だけにしかできない技術なら高値維持も可能だったんだが、
今のどこの国でも簡単に作っちゃうからな
テレビ作りはもう駄目だな
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:33:39.78 ID:hPpQzeYt0
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:38:25.58 ID:zfxH6hBK0
不況のせいで4K開発の記事に過剰に八つ当たりする人が多すぎだわな。
日本企業叩きの流れに乗って親の仇みたいに。成功したら手の平返すんだろうね
日本企業叩きの流れに乗って親の仇みたいに。成功したら手の平返すんだろうね
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 13:42:45.10 ID:hPpQzeYt0
４ｋ以上の高密度化と３Ｄは二人三脚の関係だと思う
解像度が上がれば、増えた分の画素を視差に割り当てられるから
裸眼で回り込んで見れる３Ｄにも活用できる
高精細だけだと買う人が限られるけど
裸眼でどっからでも見れる３Ｄは良い援護射撃になると思う。
解像度が上がれば、増えた分の画素を視差に割り当てられるから
裸眼で回り込んで見れる３Ｄにも活用できる
高精細だけだと買う人が限られるけど
裸眼でどっからでも見れる３Ｄは良い援護射撃になると思う。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:04:05.31 ID:mVpSDLih0
成功しないから問題ない
世論を掴めてない商品はコケる
フルHDに国民の不満が爆発してるのなら売れるけど別にそうじゃないし
八つ当たりじゃなくて無駄な開発してるから呆れられてるんだよ
マーケティングをきっちりやることだな
4k売りたいならコンテンツの充実が第一
付加価値も含めてな
まず手始めに芸人と韓国ばかりの番組を止めることから初めないと
こんなの高画質で見る事の意味が無い
映画業界ももっと盛り上げないと下火だもの
マクロ的に考えないとシャープショックの繰り返し
世論を掴めてない商品はコケる
フルHDに国民の不満が爆発してるのなら売れるけど別にそうじゃないし
八つ当たりじゃなくて無駄な開発してるから呆れられてるんだよ
マーケティングをきっちりやることだな
4k売りたいならコンテンツの充実が第一
付加価値も含めてな
まず手始めに芸人と韓国ばかりの番組を止めることから初めないと
こんなの高画質で見る事の意味が無い
映画業界ももっと盛り上げないと下火だもの
マクロ的に考えないとシャープショックの繰り返し
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:16:11.11 ID:YcWfJMKr0
このスレを見ると、いかに日本人が出る杭を叩く、なにはともあれまず短所を探し冷や水を浴びせる
のが大好きなのかよくわかるな。
お前に買えと言ってる訳じゃないのだから、4Kなんて失敗すると思うなら
興味を持たずスルーすればいいじゃん。
のが大好きなのかよくわかるな。
お前に買えと言ってる訳じゃないのだから、4Kなんて失敗すると思うなら
興味を持たずスルーすればいいじゃん。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:19:06.71 ID:YcWfJMKr0
そういうアラ探しばかりしてると、新しい収益の芽なんて出てこない。
新製品なんてのは１０発出して１発あたればめっけもん。
失敗する方が多いのだから、「その製品には欠点があり成功しない」
という指摘はかなり高い確率で当たるし、批判は正しいのだが、
それを言い出すと何もできん。
新製品なんてのは１０発出して１発あたればめっけもん。
失敗する方が多いのだから、「その製品には欠点があり成功しない」
という指摘はかなり高い確率で当たるし、批判は正しいのだが、
それを言い出すと何もできん。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:33:32.79 ID:5aeYiraX0
メーカーも飯のタネは必要だし、新しいものを作り続けていく宿命があるから、
無理やりにでも４Kはやるしかないんだろう
ただ、４Kはアピールするものがなさ過ぎるな
解像度がアップしますよという程度じゃあ…w
無理やりにでも４Kはやるしかないんだろう
ただ、４Kはアピールするものがなさ過ぎるな
解像度がアップしますよという程度じゃあ…w
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 14:59:21.04 ID:zfxH6hBK0
>>396
別にお前に買えと言ってるわけじゃない
別にお前に買えと言ってるわけじゃない
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 15:05:47.89 ID:8jhrs7qD0
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
4kってどう捕らえたらいいのかねー
BDソフトが4k対応したとして、現状のフルHD環境でも再生できる互換性あるのかね
別だとするとさすがにレンタルはフルHD用と4k用BD用意するのは需要的にも辛いでしょ
4kってどう捕らえたらいいのかねー
BDソフトが4k対応したとして、現状のフルHD環境でも再生できる互換性あるのかね
別だとするとさすがにレンタルはフルHD用と4k用BD用意するのは需要的にも辛いでしょ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 15:10:29.50 ID:8jhrs7qD0
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 15:21:23.15 ID:5aeYiraX0
>>397
お前はそんなに4Kが欲しいのか？w
お前はそんなに4Kが欲しいのか？w
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 15:37:10.09 ID:X+hsSRCh0
仮に出てもしばらくの間はFFみたいなムービー垂れ流しゲーばかりだろうな＞4Kゲーム
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 15:39:45.14 ID:Gkjxvkr+0
一気に16倍よりは4倍の方が簡単だもんな。
が、32-inchだとせいぜい140ppi、足りん。
が、32-inchだとせいぜい140ppi、足りん。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 17:50:36.25 ID:hPpQzeYt0
>>401
ムービー垂れ流しのが大変よ
ムービー垂れ流しのが大変よ
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 17:51:55.26 ID:n/Qc26Zj0
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc19.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc20.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc17.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc18.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc15.jpg
ICC4K
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc16.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc19.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc20.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc17.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc18.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc15.jpg
ICC4K
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc16.jpg
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 18:00:57.70 ID:fLtM4mPE0
>>404
両方ともIPS液晶？
両方ともIPS液晶？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 18:08:15.27 ID:zfxH6hBK0
最初から買えない貧乏人が4K叩きでストレス発散スレに成り下がったね
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 18:12:03.51 ID:fJngQlcR0
ICCの効果を動画で見たら半端ないんだろうね。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 18:13:23.91 ID:mVpSDLih0
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 20:17:39.75 ID:fLtM4mPE0
親達なんて子供に搾取されて当然
勝手にセックスして
勝手に子供生んで
何考えてんだか
キメーんだよ
勝手にセックスして
勝手に子供生んで
何考えてんだか
キメーんだよ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 21:10:16.65 ID:z52aF3Ar0
どっちもどっちだろｗ
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 22:06:26.92 ID:+UhdiQsh0
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 23:17:34.21 ID:8jhrs7qD0
厨二丸出しが何故こんなスレに居るのかｗ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:17:26.34 ID:SYBNu9Nd0
4K叩いてるのは貧乏人なのか
なるほど
なるほど
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:22:30.23 ID:Q0x6pRb/0
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:50:08.45 ID:fa37WQT80
なんか４ｋって予定より遅れてるみたいだな。
来年には普及が始まるかと思ったけど、2015年ごろからになりそう。
価格が落ち着くのは2016年～2018年くらいかも。
来年には普及が始まるかと思ったけど、2015年ごろからになりそう。
価格が落ち着くのは2016年～2018年くらいかも。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:53:39.83 ID:oI9QmwyIP
ハイビジョンだってMUSEの頃から入れたら普及に20年掛かったろ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 02:17:30.12 ID:KDdOwfdG0
アナログハイビジョンは普及するだけのコンテンツも無かったし
売れないから高いままで余計売れなかった
あれもクソ規格だったけどあの頃はバブルで景気が良かったからな
育てて一大規格に育てようという気概も余裕もあった
何よりメーカーが元気でウハウハで余裕がありまくったからな
開発は捨て金でいいって気風がまかり通ってた
でも今は各社売れなきゃ即撤退だからな
売れないから高いままで余計売れなかった
あれもクソ規格だったけどあの頃はバブルで景気が良かったからな
育てて一大規格に育てようという気概も余裕もあった
何よりメーカーが元気でウハウハで余裕がありまくったからな
開発は捨て金でいいって気風がまかり通ってた
でも今は各社売れなきゃ即撤退だからな
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 08:52:55.05 ID:2bR90UiT0
パネルまでは4K化していくだろうが、４Kコンテンツはスチール止まりじゃないのか
そのうち動画も出すかもしれないが、ほとんど売れずに即中止、
けっきょく本格的に動き始めるのは８Ｋからということになるだろう
そのうち動画も出すかもしれないが、ほとんど売れずに即中止、
けっきょく本格的に動き始めるのは８Ｋからということになるだろう
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 09:19:12.56 ID:U2S3Tj9f0
>Kコンテンツはスチール止まりじゃないのか
写真もあるけど、そもそもテレビ=動画の時代ではなく
ただの大型モニタであって、使い方はユーザー次第の時代になると思う。
少なくとも4K最初の大ヒット商品であるiPanelは。
動画を見てもいいし、写真でもゲームでもWebでも雑誌でも新聞でもアプリでもなんでもいい。
使い方はユーザー次第。
おれはPCをつなげて大型高精細モニタとして使いたい。iPanelと同じか。
写真もあるけど、そもそもテレビ=動画の時代ではなく
ただの大型モニタであって、使い方はユーザー次第の時代になると思う。
少なくとも4K最初の大ヒット商品であるiPanelは。
動画を見てもいいし、写真でもゲームでもWebでも雑誌でも新聞でもアプリでもなんでもいい。
使い方はユーザー次第。
おれはPCをつなげて大型高精細モニタとして使いたい。iPanelと同じか。
420 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 14:47:20.61 ID:Y1LMd/o7P
>>405
インタビュー読んでたらICCはICC用に駆動系とかをチューニングした専用パネルと組み合わせて云々とあったので、
シャープと組んでる以上、VA系列のパネルだと思う。
84型とか糞でかいの置ける家でもないし、60型～で出す予定のシャープには期待。
インタビュー読んでたらICCはICC用に駆動系とかをチューニングした専用パネルと組み合わせて云々とあったので、
シャープと組んでる以上、VA系列のパネルだと思う。
84型とか糞でかいの置ける家でもないし、60型～で出す予定のシャープには期待。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 15:45:48.11 ID:T3CVj88p0
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:01:53.53 ID:Y1LMd/o7P
>>421
元記事読んできてよ
同じパネルを使って比較したって書いてるから
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120903_557046.html
元記事読んできてよ
同じパネルを使って比較したって書いてるから
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120903_557046.html
423 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:06:36.73 ID:Y1LMd/o7P
まぁ「同じ60インチの液晶パネル」の「同じ」ってのが60インチの部分だけに掛ってるのか、
パネルそのものが同じなのかまで分からんけど。ニホンゴムツカシイアルネ
パネルそのものが同じなのかまで分からんけど。ニホンゴムツカシイアルネ
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:07:28.16 ID:dLc2RtJb0
ICCは日本人専用チューンと言い切っているのが面白い
脳の画像処理を考えて、画面を作るとはね
脳の画像処理を考えて、画面を作るとはね
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:07:48.75 ID:9kMJloiy0
しかし84型というのも、４Ｋは高級化路線を堅持して
大衆向けとは差別化しようとの思惑も感じられるな。
大量生産による値崩れには流石に懲りたんだろう。
大衆向けとは差別化しようとの思惑も感じられるな。
大量生産による値崩れには流石に懲りたんだろう。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:12:43.57 ID:T3CVj88p0
427 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:19:59.71 ID:Y1LMd/o7P
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:52:21.16 ID:T3CVj88p0
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 16:56:55.26 ID:a4H4vXwC0
>>425
ん？同じこと繰り返してるようにしか見えんが
ん？同じこと繰り返してるようにしか見えんが
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 18:45:09.21 ID:U2S3Tj9f0
84型ともなれば4Kは必然だしな。
2Kのままじゃ、21型480x270ドット相当のパネルだぜ。
21型よりは距離を離れて見るにしても、荒くて見てられない。
コンテンツの問題じゃなくてサブピクセルの問題。
2Kのままじゃ、21型480x270ドット相当のパネルだぜ。
21型よりは距離を離れて見るにしても、荒くて見てられない。
コンテンツの問題じゃなくてサブピクセルの問題。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 18:59:23.51 ID:KDdOwfdG0
>>428
朝鮮人なの？
朝鮮人なの？
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 19:59:58.30 ID:UOjIGBVZ0
IPSに夢見すぎな人がいるな
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 20:15:51.92 ID:fXtm6TxA0
40インチ以上もすぐ4Kになるよ。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 21:01:42.26 ID:J57eTu3w0
出始めの84型を買うなら、４Kプロジェクターを買った方が割安みたいだが
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 21:37:37.81 ID:T3CVj88p0
プロジェクターなんか買うやつは頭にウジでも湧いてるだろ
あんなボヤボヤ映像なんか見てどうすんだよ
あんなボヤボヤ映像なんか見てどうすんだよ
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 21:58:08.68 ID:UOjIGBVZ0
クソなPJしかみたことないのか
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 21:59:09.84 ID:T3CVj88p0
映画館にあるのがクソなPJだとしたら
クソなPJしか見た事ないわ
クソなPJしか見た事ないわ
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:00:16.17 ID:T3CVj88p0
NHKでオリンピックを8Kで流してたのもクソなPJだとしたら
やっぱクソなPJしか見た事ないわ
やっぱクソなPJしか見た事ないわ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:02:51.44 ID:UOjIGBVZ0
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:16:27.68 ID:T3CVj88p0
すごい
すごいボヤボヤでパソコン壊れたのかと思った
すごいボヤボヤでパソコン壊れたのかと思った
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:20:35.96 ID:UOjIGBVZ0
そうかならもう何も言うまい
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:25:44.16 ID:T3CVj88p0
色がにじむのが許せない
プロジェクター
プロジェクター
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:26:22.44 ID:U2S3Tj9f0
今時のプロジェクタはクッキリだぞ。
1個1個のドットがとても綺麗な正方形に見える。
近づけばサブピクセルが見えてしまう液晶パネルより圧倒的にクッキリ
もちろんレンズのピントがあっていなければボヤボヤだが。
1個1個のドットがとても綺麗な正方形に見える。
近づけばサブピクセルが見えてしまう液晶パネルより圧倒的にクッキリ
もちろんレンズのピントがあっていなければボヤボヤだが。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:26:57.69 ID:J57eTu3w0
>>440
単にド近眼なだけじゃないのか？www
単にド近眼なだけじゃないのか？www
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:33:32.79 ID:T3CVj88p0
ふと思ったんだけどさ、
近い距離から真っ正面で見て映像の世界にどっぷり浸るって永久に不可能じゃない？
プロジェクターって。
近い距離から真っ正面で見て映像の世界にどっぷり浸るって永久に不可能じゃない？
プロジェクターって。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:49:06.80 ID:/P9u1Oor0
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:53:42.28 ID:oI9QmwyIP
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:03:48.00 ID:wn2Ubm1/0
でもPJが大好きでずっと見れば見るほど疲れて大きなTVで十分と感じてくる
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:07:27.57 ID:/P9u1Oor0
>>448
疲れる人もいるんだよね…
疲れる人もいるんだよね…
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:11:02.22 ID:J57eTu3w0
テレビは決定的に画質が悪いから、
プロジェクターを経験した人間は一時的にテレビに行っても、
必ずまた戻ってくる
プロジェクターを経験した人間は一時的にテレビに行っても、
必ずまた戻ってくる
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:12:56.62 ID:KDdOwfdG0
プロジェクタースレ行け
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:21:13.85 ID:/P9u1Oor0
>>450
それは無いって。
それは無いって。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:34:36.19 ID:T3CVj88p0
>>447
これ３Dもできるの？
これ３Dもできるの？
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 23:37:28.69 ID:T3CVj88p0
つうかふと思ったんだけど
液晶はリアから投影するプロジェクターの進化版じゃん
光源とスクリーンが近いぶん、液晶テレビの方が画質がいいよ
液晶はリアから投影するプロジェクターの進化版じゃん
光源とスクリーンが近いぶん、液晶テレビの方が画質がいいよ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 00:25:28.00 ID:xkfdn9CQ0
何言ってんのこの馬鹿？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 00:33:13.65 ID:cyeDbHAk0
お前ら全員スレ違い
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 00:46:23.33 ID:K5UUIfTxP
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 00:47:50.89 ID:xKzWQrzh0
>>454
ここまで意味不明な書き込みはじめて見た
ここまで意味不明な書き込みはじめて見た
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 00:50:41.23 ID:RkGXgalb0
>>447に書いてあるね
リアから投影するプロジェクターは液晶TVみたいなもんだって
リアから投影するプロジェクターは液晶TVみたいなもんだって
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 02:31:20.32 ID:rL/z9WhX0
日本語が読めないことは分かった。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 02:40:47.64 ID:GcL5bPW40
>>375
＞その環境を構築することと4kに何の繋がりがあるんだ？
そういう環境を持つ、もしくは持てるような金持ちが今最も4Kを浴していると言う現実を示してんだよ低能ｗ
同時に、お前みたいな狭い家にせいぜい50インチまでのテレビや100～120インチ程度の安いスクリーン
入れて、安いフルHDプロジェクターでリビングシアター（笑）程度で満足してるような凡人には4Kは不要
だと言う現実もなｗ
良いか？お前みたいな凡人もしくは貧乏人は4Kを求めなくても何ら問題ないしむしろそれが普通なんだよｗ
狭い家にせいぜい50インチまでのテレビや100～120インチ程度の安いスクリーン入れて、安いフルHDプロジェ
クターでリビングシアター（笑）程度で満足してるようなお前が4Kなんていらない（キリッ）と必死にアピールしている
現実がそれを証明しているんだよｗ
＞その環境を構築することと4kに何の繋がりがあるんだ？
そういう環境を持つ、もしくは持てるような金持ちが今最も4Kを浴していると言う現実を示してんだよ低能ｗ
同時に、お前みたいな狭い家にせいぜい50インチまでのテレビや100～120インチ程度の安いスクリーン
入れて、安いフルHDプロジェクターでリビングシアター（笑）程度で満足してるような凡人には4Kは不要
だと言う現実もなｗ
良いか？お前みたいな凡人もしくは貧乏人は4Kを求めなくても何ら問題ないしむしろそれが普通なんだよｗ
狭い家にせいぜい50インチまでのテレビや100～120インチ程度の安いスクリーン入れて、安いフルHDプロジェ
クターでリビングシアター（笑）程度で満足してるようなお前が4Kなんていらない（キリッ）と必死にアピールしている
現実がそれを証明しているんだよｗ
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 02:53:00.84 ID:GcL5bPW40
>>413
逆に考えろ。今必死に4K求めて既に導入している奴は少なくとも貧乏人ではない。
日本はともかく海外は日本より大画面へのニーズがあるし4Kのニーズも日本以上
海外のハイエンド層は200インチとかザラだから、世界的に見て今4KのVW1000ES
を導入しているオーナーの多くは、そういった下手な映画館を超えるほどの環境を
持っている金持ちだからな
逆に考えろ。今必死に4K求めて既に導入している奴は少なくとも貧乏人ではない。
日本はともかく海外は日本より大画面へのニーズがあるし4Kのニーズも日本以上
海外のハイエンド層は200インチとかザラだから、世界的に見て今4KのVW1000ES
を導入しているオーナーの多くは、そういった下手な映画館を超えるほどの環境を
持っている金持ちだからな
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:07:05.74 ID:GcL5bPW40
もっと後になったら安くて良いのがでるから（キリッ）
ぷっｗ
その発言でお前のがただの凡人だと判明したなｗ
もっと後になっても高くてより良いのを買うのが金持ちのマニアｗ
今も昔も、最上位クラスから安物モデルまであるし、VW1000ESは今の
最上位クラスだが、5年後にVW1000ESと同じような最上位クラスを買うのが
金持ちｗ
凡人と違って常に良い環境を求める為に妥協しないのが金持ちマニアｗ
もっと後になったら安くて良いのがでるから（キリッ）
とかほざいている凡人は、テレビならせいぜいせいぜい40インチ～50インチｗ
プロジェクターならせいぜい実売30万程度の廉価機でスクリーンは100インチ程度ｗ
しかも専用ルームではなくリビングシアター（笑）
そんな凡人じゃ今4Kの環境は手にできないので、必死に4Kを導入できない理由を
必死に書き込んでいるわけだｗ
ぷっｗ
その発言でお前のがただの凡人だと判明したなｗ
もっと後になっても高くてより良いのを買うのが金持ちのマニアｗ
今も昔も、最上位クラスから安物モデルまであるし、VW1000ESは今の
最上位クラスだが、5年後にVW1000ESと同じような最上位クラスを買うのが
金持ちｗ
凡人と違って常に良い環境を求める為に妥協しないのが金持ちマニアｗ
もっと後になったら安くて良いのがでるから（キリッ）
とかほざいている凡人は、テレビならせいぜいせいぜい40インチ～50インチｗ
プロジェクターならせいぜい実売30万程度の廉価機でスクリーンは100インチ程度ｗ
しかも専用ルームではなくリビングシアター（笑）
そんな凡人じゃ今4Kの環境は手にできないので、必死に4Kを導入できない理由を
必死に書き込んでいるわけだｗ
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:16:37.41 ID:GcL5bPW40
>>450
AV・ホームシアターにおける高解像度の利点はより大画面を近くで視聴して臨場感を得る事だからな。
テレビは画素開口率がプロジェクターとは比にならないくらい低い。PJの中でも最も開口率の低い透過型
よりも更に低いのがテレビだからな。それを100インチ以上まで拡大すれば、網戸越しから映像を見ている
ようなくすんだ画質でみれたもんじゃない。100インチ以上では同じ画素数でもテレビよりプロジェクターの
方がクリアで鮮明でシャープなのが現実でテレビが有利なのは小型ｗｗｗｗ
AV・ホームシアターにおける高解像度の利点はより大画面を近くで視聴して臨場感を得る事だからな。
テレビは画素開口率がプロジェクターとは比にならないくらい低い。PJの中でも最も開口率の低い透過型
よりも更に低いのがテレビだからな。それを100インチ以上まで拡大すれば、網戸越しから映像を見ている
ようなくすんだ画質でみれたもんじゃない。100インチ以上では同じ画素数でもテレビよりプロジェクターの
方がクリアで鮮明でシャープなのが現実でテレビが有利なのは小型ｗｗｗｗ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:29:27.19 ID:cyeDbHAk0
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:31:12.22 ID:GcL5bPW40
>>465
俺がいつ金持ちつったんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
4K程度で金持ち気分（笑）なんてほざいているお前に、4Kの恩恵を最大に活かせるだけの
環境を持ってるのか？つってんだよｗｗｗ
うｐすんのはおめーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がいつ金持ちつったんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
4K程度で金持ち気分（笑）なんてほざいているお前に、4Kの恩恵を最大に活かせるだけの
環境を持ってるのか？つってんだよｗｗｗ
うｐすんのはおめーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:36:06.15 ID:cyeDbHAk0
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:42:01.99 ID:GcL5bPW40
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:45:09.14 ID:cyeDbHAk0
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:47:48.81 ID:GcL5bPW40
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:49:56.23 ID:GcL5bPW40
真夜中の時間帯に亀レスで4K批判厨を叩くと速攻反応する4K批判キチガイｗｗｗｗｗｗ
こいつは前に8K持ち上げてまで4K叩いてた基地外とも同じ奴なんだろうなｗ
叩く手口を見てると直ぐに分かる。ｗｗｗ
こいつは前に8K持ち上げてまで4K叩いてた基地外とも同じ奴なんだろうなｗ
叩く手口を見てると直ぐに分かる。ｗｗｗ
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:51:47.12 ID:cyeDbHAk0
ｗの多さは知能の低さって書かれてｗを少し減らしてるのが笑える
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 03:54:15.46 ID:GcL5bPW40
4Kスレにまで来て連日低レベルで同じような批判しかできない奴に言われてもねぇｗ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 06:48:19.66 ID:U3oEOAUK0
毎晩のようにVW1000ES馬鹿が暴れてるな
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 07:20:32.45 ID:zKCQnOm80
毎晩のようにVW1000ESに嫉妬した馬鹿が暴れてるな
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 08:07:33.75 ID:rL/z9WhX0
HDMIの新規格まだー
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 09:29:35.72 ID:xD8YwvjO0
ソニーの84インチ4Kは結局3GHz HDMIだったな。(4K/30pまで)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120901_556790.html
240万もするのに、せめてDisplayPort1.2には対応しろよSONY
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120901_556790.html
240万もするのに、せめてDisplayPort1.2には対応しろよSONY
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 11:16:08.05 ID:xKzWQrzh0
ID:GcL5bPW40 [9/9]
この人言ってることはそんなに間違ってないのに性格がアホすぎ
この人言ってることはそんなに間違ってないのに性格がアホすぎ
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 11:48:24.12 ID:RkGXgalb0
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 11:54:53.92 ID:RkGXgalb0
よくしているって書いた日本語の不自由なやつを
よくかんがえずに軽い気持ちであぼーんしたら
その後のレスの半分くらいが見えなくなっちゃった
→ http://iup.2ch-library.com/i/i0735258-1346813568.jpg
よくかんがえずに軽い気持ちであぼーんしたら
その後のレスの半分くらいが見えなくなっちゃった
→ http://iup.2ch-library.com/i/i0735258-1346813568.jpg
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 11:59:08.43 ID:6/MtYXUT0
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 12:02:59.29 ID:6/MtYXUT0
来年はPCのオンボード・グラフィックでも4K対応になるの喋っちゃってるよ！
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 12:03:18.40 ID:m4MLdWL70
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 12:46:45.91 ID:yLduoUvo0
金持ちだ貧乏人だ煽ってるけどお前ら4Kテレビ出ても
実際はあれこれ理由をつけて買わんだろ？
実際はあれこれ理由をつけて買わんだろ？
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 12:47:59.45 ID:hswkHqua0
84型はサイズ的にいらんけど、シャープの60型は検討する
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 12:51:39.28 ID:OSQxe/za0
来月まで新情報は無いか。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 13:24:06.13 ID:qqlTFa4u0
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 13:28:24.86 ID:IO8trS7X0
シャープの60インチ4kICCモデルが注目か
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 13:59:34.85 ID:RkGXgalb0
>>487
ピッチの細かさは22" Full HDと同じくらいだよね
リアルさ云々いう為に55" Full HDと比較するなんて、比較対象がおかしいと思う
それと4Kになったから3Dに見えるっていうのは、確実に頭がイカレてる
3Dは3D、2Dはあくまで2D
3Dは飛び出させられる、2Dは飛び出させられない
ピッチの細かさは22" Full HDと同じくらいだよね
リアルさ云々いう為に55" Full HDと比較するなんて、比較対象がおかしいと思う
それと4Kになったから3Dに見えるっていうのは、確実に頭がイカレてる
3Dは3D、2Dはあくまで2D
3Dは飛び出させられる、2Dは飛び出させられない
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 14:51:43.74 ID:xD8YwvjO0
ICC欲しいね。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/02/31480.html
アクオスのブランドは使わないのか。
アクオスじゃ60インチ15万円なんて価格が比較対象になってしまうしな。
それよりはずっと高いってことか。
日本先行販売って、来年春商戦あたりかな。楽しみだね。
それまでにシャープが潰れないといいけど。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/02/31480.html
アクオスのブランドは使わないのか。
アクオスじゃ60インチ15万円なんて価格が比較対象になってしまうしな。
それよりはずっと高いってことか。
日本先行販売って、来年春商戦あたりかな。楽しみだね。
それまでにシャープが潰れないといいけど。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:02:25.17 ID:RkGXgalb0
>>490
SHARP：目指すものは「自然界の光」
自然界の光か。
プロジェクターじゃ一生なし得ないものだな。自然界の光。
良いと思います。
プロジェクターの何が嫌って、あの不自然な光なんだよな。
色はにじむし、光にスピードが感じられないというか、生温い気持ち悪さみたいな印象。
あんなの見てたら脳みそ腐ってくるのも無理はないと思う。
SHARP：目指すものは「自然界の光」
自然界の光か。
プロジェクターじゃ一生なし得ないものだな。自然界の光。
良いと思います。
プロジェクターの何が嫌って、あの不自然な光なんだよな。
色はにじむし、光にスピードが感じられないというか、生温い気持ち悪さみたいな印象。
あんなの見てたら脳みそ腐ってくるのも無理はないと思う。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:12:03.44 ID:RkGXgalb0
>>490
記事を最後まで読み終わったんだけど、もしや３Dは搭載してないの？
終わったな、SHARP。
次に買い替える時は３Dテレビにしようと無意識に思ってる人が急増しているのに、そこを丸っきり取りこぼしてしまいますね。
なんだかんだ言って、３Dコンテンツにはみんな興味があるというか、
見れるもんなら見てみたいと思ってるから。
ほぼ同じような４Kテレビが並んでるとき、
どうせなら３Dも見れるのにしようというお客さんが大多数。
４Kがキレイだってだけじゃお客さんは選ばないよ。
ほぼ全員が、家にあるBDレコーダーの機能を100%使い切りたいと思ってるのに
需要に対する供給のミスマッチすぎる。
SHARP、もうだめだな。
記事を最後まで読み終わったんだけど、もしや３Dは搭載してないの？
終わったな、SHARP。
次に買い替える時は３Dテレビにしようと無意識に思ってる人が急増しているのに、そこを丸っきり取りこぼしてしまいますね。
なんだかんだ言って、３Dコンテンツにはみんな興味があるというか、
見れるもんなら見てみたいと思ってるから。
ほぼ同じような４Kテレビが並んでるとき、
どうせなら３Dも見れるのにしようというお客さんが大多数。
４Kがキレイだってだけじゃお客さんは選ばないよ。
ほぼ全員が、家にあるBDレコーダーの機能を100%使い切りたいと思ってるのに
需要に対する供給のミスマッチすぎる。
SHARP、もうだめだな。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:16:49.31 ID:m4MLdWL70
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:18:11.72 ID:RkGXgalb0
もう１つ付け加えてあげようかな。
４Kテレビを率先して買おうと思ってる人は新し物好き。
そういう人はたいがい３Dテレビを持ってるでしょう。
３Dに対応してない時点で、その層をガッツリ取りこぼしてしまう。
「SHARPの4Kが１番キレイだから欲しいんだけど3D見れなくなっちゃうの？じゃあやーめた。他社の4K/3Dにします。」
ってなるに決まってる。
SHARPって
バカなんですね。
さすが大赤字出して実質つぶれただけある。
４Kテレビを率先して買おうと思ってる人は新し物好き。
そういう人はたいがい３Dテレビを持ってるでしょう。
３Dに対応してない時点で、その層をガッツリ取りこぼしてしまう。
「SHARPの4Kが１番キレイだから欲しいんだけど3D見れなくなっちゃうの？じゃあやーめた。他社の4K/3Dにします。」
ってなるに決まってる。
SHARPって
バカなんですね。
さすが大赤字出して実質つぶれただけある。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:20:27.08 ID:RkGXgalb0
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:20:51.73 ID:xD8YwvjO0
>492
ICCに関するインタビュー記事で3Dに触れてないだけで、
なんでテレビセットが3D非対応って話になるんだよ。
ICC自体は3Dには対応して無さそうな気はするがな。
ICCに関するインタビュー記事で3Dに触れてないだけで、
なんでテレビセットが3D非対応って話になるんだよ。
ICC自体は3Dには対応して無さそうな気はするがな。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:37:13.64 ID:RkGXgalb0
日本で3Dテレビの販売台数がふるってなかったと仮定してみよう
3Dテレビが爆発的に売れなかったのはなぜか？
答えは簡単。
3Dテレビの発売が遅かったから。
ユーザーの大多数が地デジ用にFull HDテレビに買い替えた後だったから。
3Dテレビを持っていないとはいえ、
ユーザーのほとんどは3Dへの興味は持ち続けている。
見てみたい3Dコンテンツを指をくわえながら横目で見ながら
「どうせ3Dなんか終わるだろ」
「3Dテレビなんかいらないんだ！いらないんだ！」
「メガネかけてテレビ見るなんてきっとダメな事だ！」
そう自分に言い聞かせながら、本当は見たくて見たくてたまらない3Dを我慢している現状。
いまだに続く3D映画の大盛況をみたら、3Dの需要がずっと続いてるのがわかる。
そこに
“Full HDテレビを買い替える時が来ました!!4倍の解像度です。
そして念願の3Dも自宅で見れます！今あるBDレコーダーの機能をやっとフル活用できます!!”
そういう売り文句を投げかけることで4Kテレビが売れるわけだ。
“解像度が4倍になったんでFull HDテレビを買い替えませんか？
放送はFull HDのままですがアプコンでキレイに見れる可能性があります。
4K BDが出たら確実にキレイな物を見れます！レコーダーは買い替えなきゃいけませんが。”
そんなんじゃ弱すぎる。
ぜんぜんダメ。
「レコーダーも買い替えかよ?!イラネ。今のでじゅうぶん。」てなって当たり前。
3Dテレビが爆発的に売れなかったのはなぜか？
答えは簡単。
3Dテレビの発売が遅かったから。
ユーザーの大多数が地デジ用にFull HDテレビに買い替えた後だったから。
3Dテレビを持っていないとはいえ、
ユーザーのほとんどは3Dへの興味は持ち続けている。
見てみたい3Dコンテンツを指をくわえながら横目で見ながら
「どうせ3Dなんか終わるだろ」
「3Dテレビなんかいらないんだ！いらないんだ！」
「メガネかけてテレビ見るなんてきっとダメな事だ！」
そう自分に言い聞かせながら、本当は見たくて見たくてたまらない3Dを我慢している現状。
いまだに続く3D映画の大盛況をみたら、3Dの需要がずっと続いてるのがわかる。
そこに
“Full HDテレビを買い替える時が来ました!!4倍の解像度です。
そして念願の3Dも自宅で見れます！今あるBDレコーダーの機能をやっとフル活用できます!!”
そういう売り文句を投げかけることで4Kテレビが売れるわけだ。
“解像度が4倍になったんでFull HDテレビを買い替えませんか？
放送はFull HDのままですがアプコンでキレイに見れる可能性があります。
4K BDが出たら確実にキレイな物を見れます！レコーダーは買い替えなきゃいけませんが。”
そんなんじゃ弱すぎる。
ぜんぜんダメ。
「レコーダーも買い替えかよ?!イラネ。今のでじゅうぶん。」てなって当たり前。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:42:19.60 ID:g46XMKMWP
3DはHMZで見るし別にいいや
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:47:48.84 ID:rL/z9WhX0
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:54:01.49 ID:RkGXgalb0
>>499
１番わかりやすいとこだけ突っつくけど、
黒い光はありませんからね
白いもんに投射して黒とか表現するのって本当は無理でしょ？って話
色がにじむのも当然だって話ですわ
真っ暗な部屋で豆電球が１個でも光ったら、何が白いか何が黒いかってわかるわけだから
プロジェクターはないわ
ないない
１番わかりやすいとこだけ突っつくけど、
黒い光はありませんからね
白いもんに投射して黒とか表現するのって本当は無理でしょ？って話
色がにじむのも当然だって話ですわ
真っ暗な部屋で豆電球が１個でも光ったら、何が白いか何が黒いかってわかるわけだから
プロジェクターはないわ
ないない
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 15:54:56.39 ID:m4MLdWL70
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 16:52:30.53 ID:rL/z9WhX0
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 17:02:28.36 ID:fCK3UOaX0
むしろ、3Dは無い方が良いな。
帯域とかリソースの無駄。
帯域とかリソースの無駄。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 20:46:09.71 ID:K5UUIfTxP
シャープとかデルタ配列のガタガタ画素じゃ4Kの意味ないだろ
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 21:36:07.75 ID:xKzWQrzh0
でも4K以上だと本物の3Dになって別物らしいよ
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 21:45:02.29 ID:cyeDbHAk0
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 22:03:13.92 ID:nqTuc7TT0
>>505
何だよ「本物の3D」って？（笑）
何だよ「本物の3D」って？（笑）
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 22:08:26.04 ID:yQnxpTyz0
3Dは、4Kくらいの立体感で十分だと思う。立体感強調しすぎると不自然な感じがするから。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 22:22:58.46 ID:nqTuc7TT0
リアルになればなるほど現実感を増してくるから、
確かに今の不自然な3D技術は必要なくなってくる。
そのためにも４Kや８Kが必要なわけだ。
確かに今の不自然な3D技術は必要なくなってくる。
そのためにも４Kや８Kが必要なわけだ。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:01:41.20 ID:hQ9SbXuQ0
リアルな立体感はパネルの向こう側
3Dに求められるのはパネルの外側に飛び出して見えるものだろうな
3Dに求められるのはパネルの外側に飛び出して見えるものだろうな
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:23:10.46 ID:zKCQnOm80
>>478
4Kアンチ馬鹿に言ってくれよｗｗｗｗ
こいつが粘着しなけりゃ俺もこんなキャラになる必要すらないｗ
>>479
もはやまともに反論できずただの変換ミスでしか俺に言い返せないとは哀れだなｗ
>>483
VW1000ESに嫉妬して悔しいのは分かるよ？ｗ
4Kアンチ馬鹿に言ってくれよｗｗｗｗ
こいつが粘着しなけりゃ俺もこんなキャラになる必要すらないｗ
>>479
もはやまともに反論できずただの変換ミスでしか俺に言い返せないとは哀れだなｗ
>>483
VW1000ESに嫉妬して悔しいのは分かるよ？ｗ
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:32:59.11 ID:zKCQnOm80
＞４Kテレビを率先して買おうと思ってる人は新し物好き。
ガチのマニアは新しいもの好きじゃなくて、良いものを買うのが好きなだけだからｗｗｗｗ
ファイルウェブとか、マニアの巣窟だが、3Dは基本不評だったからなｗ
むしろ、結構凄いシアター組んで、オーディオもプロジェクターも高いもの使ってる
マニアほど、3Dはいらないから4K早く出してくれってケースが多い。
それにテレビよりプロジェクターを求めているのがマニア。
ガチのマニアは新しいもの好きじゃなくて、良いものを買うのが好きなだけだからｗｗｗｗ
ファイルウェブとか、マニアの巣窟だが、3Dは基本不評だったからなｗ
むしろ、結構凄いシアター組んで、オーディオもプロジェクターも高いもの使ってる
マニアほど、3Dはいらないから4K早く出してくれってケースが多い。
それにテレビよりプロジェクターを求めているのがマニア。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:36:57.99 ID:cyeDbHAk0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:52:59.27 ID:zKCQnOm80
↑この間抜けな反応ｗｗｗｗ
自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:53:18.11 ID:NsLQxesw0
60インチより下は出ないのか・・・・
せめて、もう１サイズ小さくして欲しかったなぁ。
せめて、もう１サイズ小さくして欲しかったなぁ。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:56:24.59 ID:cyeDbHAk0
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:56:52.65 ID:zKCQnOm80
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:58:31.45 ID:cyeDbHAk0
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:00:21.67 ID:zKCQnOm80
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:01:36.74 ID:wx0bhcc+0
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:03:53.37 ID:TVRuR1XC0
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:09:53.32 ID:wx0bhcc+0
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:11:07.85 ID:TVRuR1XC0
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:15:33.99 ID:wx0bhcc+0
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:21:54.56 ID:TVRuR1XC0
>>524
悔しくて悔しくてもう的外れな反論しかできないかわいそうな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくて悔しくてもう的外れな反論しかできないかわいそうな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:22:41.04 ID:TVRuR1XC0
お国に帰りなさいだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が悪い上にネトウヨ脳自白するとか本当にかわいそうな奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が悪い上にネトウヨ脳自白するとか本当にかわいそうな奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:26:19.90 ID:TVRuR1XC0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:28:03.31 ID:Z21rKiqs0
PJも直視型も持ってるだろ、普通のAVファンなら。
どちらにも欠点はあるし。
84型直視型も根性で搬入できるだろう、趣味なんだから。
どちらにも欠点はあるし。
84型直視型も根性で搬入できるだろう、趣味なんだから。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 08:18:13.01 ID:pdcSrsd10
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 09:15:58.42 ID:pskv564L0
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 09:18:59.89 ID:pskv564L0
アホ「4Kなんていらない！！！！！！こんな糞みたいな規格は不要ｗｗｗｗｗｗｗ」
俺「4Kスレまで来て4K批判するお前は貧乏人確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アホ「日本語ガーー 日本語ガーーー」
俺「4Kスレまで来て4K批判するお前は貧乏人確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アホ「日本語ガーー 日本語ガーーー」
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 09:42:13.03 ID:PUZsWjud0
>>523
こいつは日本語が駄目なことは確か。
>>511で>>479の指摘に対し「変換ミスで…」と言い訳をしてるが、これは変換ミスではない。
つまり、「浴している」と変換してしまったことは、そもそも「よくしてる」と入力したからだ。
この場合、「欲」という漢字を出したかったのなら、「ほっしてる」と入力しなければならない訳だ。
だからこいつはもともと、「欲する」を 「よくする」と読んでいたことになる。
これでは頭の悪さを指摘されてもしょうがない。
こいつは日本語が駄目なことは確か。
>>511で>>479の指摘に対し「変換ミスで…」と言い訳をしてるが、これは変換ミスではない。
つまり、「浴している」と変換してしまったことは、そもそも「よくしてる」と入力したからだ。
この場合、「欲」という漢字を出したかったのなら、「ほっしてる」と入力しなければならない訳だ。
だからこいつはもともと、「欲する」を 「よくする」と読んでいたことになる。
これでは頭の悪さを指摘されてもしょうがない。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 09:43:42.48 ID:MCr4MK5o0
>504
直線がビシッと直線として表示されないガタガタシャープパネルは俺もどうかとおもうが、
そんなシャープパネルだからこそ4Kは必要。
画素が小さきゃガタガタも目立たない。
直線がビシッと直線として表示されないガタガタシャープパネルは俺もどうかとおもうが、
そんなシャープパネルだからこそ4Kは必要。
画素が小さきゃガタガタも目立たない。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 14:05:54.24 ID:pdcSrsd10
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 14:29:04.43 ID:pskv564L0
4Kスレまで来て4Kそのものを批判する馬鹿が貧乏人の嫉妬と指摘されてもしょうがないなｗ
そして指摘されてファビョるのもしょうがないｗ
そして指摘されてファビョるのもしょうがないｗ
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 14:30:31.53 ID:U7QIKO3r0
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 14:58:51.55 ID:MCr4MK5o0
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 15:03:09.96 ID:U7QIKO3r0
パネルの問題じゃなくて
画像処理じゃね
画像処理じゃね
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 16:13:38.30 ID:46w22TDf0
SHARPのパネルってどう見ても格別に綺麗でもないのにどうしてAVウォッチのライター達は
馬鹿みたいに褒めるのか謎。そこまで素晴らしいならひと目見て誰でも買うっちゅーねん
馬鹿みたいに褒めるのか謎。そこまで素晴らしいならひと目見て誰でも買うっちゅーねん
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 16:51:36.82 ID:pdcSrsd10
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 16:52:33.12 ID:pskv564L0
>>540
ほらほら悔しくてファビョッただろ？ｗ
ほらほら悔しくてファビョッただろ？ｗ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 17:02:32.88 ID:pdcSrsd10
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 17:09:16.35 ID:pskv564L0
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 17:10:55.93 ID:pdcSrsd10
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 17:12:16.96 ID:Uq3o+F7+0
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 17:13:54.78 ID:pskv564L0
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 18:01:55.75 ID:dUuN7hCo0
>>546
金さえ出せば買えるとはいえ、こんな奴に４Ｋ（1000es）はもったいないな
金さえ出せば買えるとはいえ、こんな奴に４Ｋ（1000es）はもったいないな
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 18:06:46.69 ID:MCr4MK5o0
>545
537に書いてある。
別にそんなの問題ない、画像を見たがまずい部分などない、と思うならそれでいい。
まずいかどうか決めるのは、それを使うユーザーですから。
537に書いてある。
別にそんなの問題ない、画像を見たがまずい部分などない、と思うならそれでいい。
まずいかどうか決めるのは、それを使うユーザーですから。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 18:13:22.00 ID:/MZO5Cbw0
昨年俺が東芝のX3よりICCの方が断然高画質だったと言った時は、誰からも相手にされなかったのに変わったもんだ。
CEATECでSHARPの開発担当と話したけど、2Dで3Dに見えることを目標にしているので3Dを搭載するつもりはないと言っていたよ。
一応、3Dをつけて欲しいと要望はしたけど。
CEATECでSHARPの開発担当と話したけど、2Dで3Dに見えることを目標にしているので3Dを搭載するつもりはないと言っていたよ。
一応、3Dをつけて欲しいと要望はしたけど。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 19:07:22.68 ID:noRz17TK0
3Dとかマジで欲しいの？
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 19:12:50.98 ID:/MZO5Cbw0
3D作成の映画は3Dで見たいし、ないよりはあった方がいいでしょ。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 19:46:38.64 ID:Uq3o+F7+0
>>549
まじか、俺の中でSHARPという選択肢は消えた。
今まで集めた3D Blu-Ray discや番組を無に帰すつもりか。
手で触れそうなくらい画面から飛び出す映像は一度体験したら2Dなんかクソ。
2Dが3Dに見えるわけねーだろ。
SHARPなんか会社ごと消えて無くなっていいよ。
まじか、俺の中でSHARPという選択肢は消えた。
今まで集めた3D Blu-Ray discや番組を無に帰すつもりか。
手で触れそうなくらい画面から飛び出す映像は一度体験したら2Dなんかクソ。
2Dが3Dに見えるわけねーだろ。
SHARPなんか会社ごと消えて無くなっていいよ。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 19:58:15.90 ID:550IBZ5l0
ICCは3Dに対応しないのだろうけど、
テレビ自体は3Dに一応対応するんじゃないかね。
シャープとしてはハイエンドの高級機になるし、
高級機からすれば3D対応コストなんて微々たるものだし。(メガネ別売)
カタログスペックを最重要視する日本メーカーなんだから、
ハイエンド機がカタログスペックの目立つところで落とすわけない。
テレビ自体は3Dに一応対応するんじゃないかね。
シャープとしてはハイエンドの高級機になるし、
高級機からすれば3D対応コストなんて微々たるものだし。(メガネ別売)
カタログスペックを最重要視する日本メーカーなんだから、
ハイエンド機がカタログスペックの目立つところで落とすわけない。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 20:36:25.33 ID:Z21rKiqs0
ICCは実物見てないから何とも言えんけど、
フォーカスの甘さを修正するような方向なんでしょ？
それって高画質とは違うような……。
フォーカスの甘さを修正するような方向なんでしょ？
それって高画質とは違うような……。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 21:07:27.45 ID:yErsR/iV0
３Ｄは商売にならないということが分かったんで、その機能を削っただけだろ
需要のあるものならハイエンド機で削るわけがない
需要のあるものならハイエンド機で削るわけがない
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 22:47:30.24 ID:pskv564L0
>>547
うんうん。最低150インチのスクリーンシアター持ってる奴じゃないともったいないｗ
うんうん。最低150インチのスクリーンシアター持ってる奴じゃないともったいないｗ
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 22:57:16.36 ID:zD9t1H4I0
4KのTVって外部から4k入力したい場合どんな方式で接続するの?
それがスマートじゃなければ、買い辛いのよね。
それがスマートじゃなければ、買い辛いのよね。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 23:10:09.66 ID:h8eATe1sP
>>557
普通のHDMIだよ v1.4でも4K/30Pまでは対応してる
普通のHDMIだよ v1.4でも4K/30Pまでは対応してる
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 01:56:28.50 ID:BgfjoyNM0
【4Kロードマップ予想】
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
③2013年内にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビやプロジェクターが発売される。
↓
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
③2013年内にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビやプロジェクターが発売される。
↓
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 02:20:29.98 ID:BgfjoyNM0
4K・8KUHDロードマップ予想】
（第一段階）4K
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
③2013年内にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビやプロジェクターが発売される。
↓
④2013年内に4Kのブルーレイの規格化が策定される。
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
↓
（第一段階）4K
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
↓
②2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
↓
③2013年内にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビやプロジェクターが発売される。
↓
④2013年内に4Kのブルーレイの規格化が策定される。
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
↓
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 02:22:43.29 ID:BgfjoyNM0
⑤2014年に各メーカーからミドルクラスの4Kのテレビやプロジェクターが発売
↓
⑥2014年内に4Kのブルーレイの再生に対応した4Kブルーレイプレーヤーと
4Kのブルーレイソフトが発売される。
↓
⑥2014年の年末商戦に4Kのブルーレイプレーヤー搭載で4Kの出力に対応した次世代ゲーム機
PS4が発売される。
次世代ゲーム機PlayStation4で4K解像度をサポートへ
http://ggsoku.com/2012/08/ps4-4k-resolution/
↓
⑦2015年に各メーカーからエントリークラスの低価格の4Kテレビが発売。
同時に実売30万円クラスのエントリーモデルの4Kプロジェクターも発売。
↓
⑧2015年に放送波でHVCエンコードによる4Kのコンテンツが流れ始める
↓
↓
⑥2014年内に4Kのブルーレイの再生に対応した4Kブルーレイプレーヤーと
4Kのブルーレイソフトが発売される。
↓
⑥2014年の年末商戦に4Kのブルーレイプレーヤー搭載で4Kの出力に対応した次世代ゲーム機
PS4が発売される。
次世代ゲーム機PlayStation4で4K解像度をサポートへ
http://ggsoku.com/2012/08/ps4-4k-resolution/
↓
⑦2015年に各メーカーからエントリークラスの低価格の4Kテレビが発売。
同時に実売30万円クラスのエントリーモデルの4Kプロジェクターも発売。
↓
⑧2015年に放送波でHVCエンコードによる4Kのコンテンツが流れ始める
↓
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 02:23:18.87 ID:BgfjoyNM0
（第二段階）8K
⑨8年後の2023年に8Kのテレビやプロジェクターが発売
↓
⑩2年後の2025年に8KUHD放送が開始
まあ、だいたいこんな感じになるだろうね。
あと、PS4が2013年内に発売は無い。
何故なら、今年のE3で何の発表もしてないから。
して無いって事は用意が出来てない＝開発が遅れている。
つまり、PS4は2014年の年末商戦に発売と予想している。
次世代コーデックの標準化の時期的に考えて4KのBDも
この時期に出るだろうね。HDと違って、4Kはパッケージ
コンテンツの方が先で放送波の方が後になると予想。
いずれにせよ、2015年からがコンテンツ込みの4K世代の
幕開けって感じになりそうだ。
で、それから約8年後に2023年に8Kのテレビやプロジェクターが発売。
その2年後の2025年後に丁度8Kスーパーハイビジョン放送が開始され
ITUが計画しているUHD放送の第二段階の8K世代が幕開け、と。
⑨8年後の2023年に8Kのテレビやプロジェクターが発売
↓
⑩2年後の2025年に8KUHD放送が開始
まあ、だいたいこんな感じになるだろうね。
あと、PS4が2013年内に発売は無い。
何故なら、今年のE3で何の発表もしてないから。
して無いって事は用意が出来てない＝開発が遅れている。
つまり、PS4は2014年の年末商戦に発売と予想している。
次世代コーデックの標準化の時期的に考えて4KのBDも
この時期に出るだろうね。HDと違って、4Kはパッケージ
コンテンツの方が先で放送波の方が後になると予想。
いずれにせよ、2015年からがコンテンツ込みの4K世代の
幕開けって感じになりそうだ。
で、それから約8年後に2023年に8Kのテレビやプロジェクターが発売。
その2年後の2025年後に丁度8Kスーパーハイビジョン放送が開始され
ITUが計画しているUHD放送の第二段階の8K世代が幕開け、と。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 02:28:34.96 ID:BgfjoyNM0
2015年がコンテンツを含んだ4K世代の幕開けとなれば
8Kが登場するまでの8年間は4Kの時代が続くわけだ。
8Kが登場するまでの8年間は4Kの時代が続くわけだ。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 07:49:15.43 ID:hhCVdidO0
8年って短いよな
やっと定着してきたか？って頃に次の規格だ
今の地デジやBDが8～6年だからな～
これでもアナログ停派で尻叩かれたから早く以降出来たもんだ
放送も変わらず8年程度では4kはニッチとそれに近い人しか厳しそうだな
8kも地デジと平行しての放送だろうし、地デジ停派しなければ一気にという事はなさそう
まぁ商売的には8kまでの間を埋める4kは必要だろうけどね
やっと定着してきたか？って頃に次の規格だ
今の地デジやBDが8～6年だからな～
これでもアナログ停派で尻叩かれたから早く以降出来たもんだ
放送も変わらず8年程度では4kはニッチとそれに近い人しか厳しそうだな
8kも地デジと平行しての放送だろうし、地デジ停派しなければ一気にという事はなさそう
まぁ商売的には8kまでの間を埋める4kは必要だろうけどね
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 08:10:05.33 ID:JP45s3l00
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 09:19:13.91 ID:wcX9VvzM0
2020年には試験放送開始だから、8Kテレビはその前後には出るよ。
４Kの幕開けが2015年と見れば８年どころか５年くらいしかない。
むろん８Kは高価だしコンテンツも簡単には出ないだろうから、
当面は４Ｋが主流になるだろうが、マニアの気持ちはもう４Kからは離れてるだろう。
４Kの幕開けが2015年と見れば８年どころか５年くらいしかない。
むろん８Kは高価だしコンテンツも簡単には出ないだろうから、
当面は４Ｋが主流になるだろうが、マニアの気持ちはもう４Kからは離れてるだろう。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 10:46:02.30 ID:T1X+SymN0
2015年が4Kの幕開け？ｗ
去年の2011年に4Kのテレビとプロジェクターが発売されてるんだがｗ
2012年にも4Kのテレビが発売されてるんだがｗ
4Kのコンテンツが出ない？ｗ
去年にソニーが静止画の4KコンテンツをPS3向けに出してるだろｗ
動画コンテンツ？ｗ
AVCじゃ使えないから作れないだけだろｗ
HVCが出りゃすぐ作るに決まってんだろｗ
去年の2011年に4Kのテレビとプロジェクターが発売されてるんだがｗ
2012年にも4Kのテレビが発売されてるんだがｗ
4Kのコンテンツが出ない？ｗ
去年にソニーが静止画の4KコンテンツをPS3向けに出してるだろｗ
動画コンテンツ？ｗ
AVCじゃ使えないから作れないだけだろｗ
HVCが出りゃすぐ作るに決まってんだろｗ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 13:49:06.36 ID:vGT/IOOt0
今買ってもデジカメの写真を見るぐらいしか使い道がないな
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 14:00:13.35 ID:T1X+SymN0
既存の器（BD）に入れる為のコーデックが標準化すりゃ直ぐに出る。
今でさえ4KでリマスターしたBDがあるんだから。
今でさえ4KでリマスターしたBDがあるんだから。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 14:14:50.23 ID:2GllXmkd0
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 14:40:13.62 ID:h9zQXbXv0
SONYの84インチがファームアップかバージョンアップで、今後制定される4K規格への対応を保証してくれれば、購入を真面目に検討してもいいんだが。
東芝よりSONYの絵作りのほうが好きだし。
東芝よりSONYの絵作りのほうが好きだし。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 15:12:00.18 ID:8Pm/TW7g0
まださわりですらない8Kって考える必要すらないな
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 15:26:06.79 ID:hhCVdidO0
俺の感覚だけど4kは2014年からって感じがするわ
それでもミドルクラスよりやや上の物で導入だろうが
それでもミドルクラスよりやや上の物で導入だろうが
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 15:51:06.25 ID:n+Pcd9y0i
>>571
検討だけなら誰でもできる！
84型で4K/2K解像度の液晶テレビ「BRAVIA KD-84X9005
25,000ユーロの見込み。
25,000ユーロ
25,000ユーロ
25,000ユーロ
検討だけなら誰でもできる！
84型で4K/2K解像度の液晶テレビ「BRAVIA KD-84X9005
25,000ユーロの見込み。
25,000ユーロ
25,000ユーロ
25,000ユーロ
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 16:29:47.58 ID:2GllXmkd0
メーカーは単に単価の暴落したHDパネルに替わって、
付加価値の高い４Ｋパネルを売りたいだけなんだろ？
HD放送が前より綺麗に見れれば一般の人は満足するし、
４Kコンテンツのことなんか何も考えてないんじゃないの？
付加価値の高い４Ｋパネルを売りたいだけなんだろ？
HD放送が前より綺麗に見れれば一般の人は満足するし、
４Kコンテンツのことなんか何も考えてないんじゃないの？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 18:56:53.92 ID:W+vNAbtd0
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 21:37:00.05 ID:sgsaqUvq0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 23:07:58.46 ID:gEYJ3V5w0
4K液晶発売発表以後単に愚痴だけ書き込みに来る連中が増えちゃったな。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 01:27:38.56 ID:0gfipc/D0
ICCの技術を採用したのが藁をも掴むシャープというのが、日本の家電メーカーは終わってるなと思った
あれだけ次元が違う画像見せられて、まだ超解像（笑）が行けると思ってるんだろうか
あれだけ次元が違う画像見せられて、まだ超解像（笑）が行けると思ってるんだろうか
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 01:41:00.48 ID:CfLAiSSq0
エリートだと持ち上げられて世間と感覚がズレている事に気付かないで
自分のいいと思ったものを突っ走って消費者に押し付ける
だから売れない
それを総括する奴も同じ思考の持ち主だからストップかからない
他に取り柄が無いから学校のお勉強を言われるがままに必死にやったってだけで
別に頭が良い訳でもない奴等が集団勘違い
日本のメーカーは特にこの傾向が強い
マーケティングの大事さにもう一度気付いたら日本のメーカーなら4kだってきっとやれる！
ような気がする・・ｗ
自分のいいと思ったものを突っ走って消費者に押し付ける
だから売れない
それを総括する奴も同じ思考の持ち主だからストップかからない
他に取り柄が無いから学校のお勉強を言われるがままに必死にやったってだけで
別に頭が良い訳でもない奴等が集団勘違い
日本のメーカーは特にこの傾向が強い
マーケティングの大事さにもう一度気付いたら日本のメーカーなら4kだってきっとやれる！
ような気がする・・ｗ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 01:55:10.10 ID:mUtiA51f0
4Kのパネルってどこの会社が生産してんの？
朝鮮？
朝鮮？
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 09:03:35.33 ID:Jx2+5LCXP
現行の4kREGZAは台湾AUO
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 09:22:36.81 ID:3QGWPsXr0
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 10:46:35.50 ID:gRoO6Ndt0
ってか、未だに4K造れないメーカーなんてあるのか？
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 10:55:19.35 ID:gVeaMQE9P
>>584
Panasonic
Panasonic
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 11:00:09.61 ID:xB+Z/bvi0
4Kのコンテンツが出ないのはAVCが4Kでは使い物にならないから
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
HVCが標準化されれば直ぐに4Kのコンテンツは出てくる
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
HVCが標準化されれば直ぐに4Kのコンテンツは出てくる
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 11:15:25.83 ID:gRoO6Ndt0
>>585
そう言えばそうだな。
パナは今出してる40位の液晶は結構いいけど自社製だっけ？
自製なら4K位造れるだろ。
連中は商売にならないことは絶対しないDNAもってるからな。
4K造れないのは、西友とかイオンだと思う。
そう言えばそうだな。
パナは今出してる40位の液晶は結構いいけど自社製だっけ？
自製なら4K位造れるだろ。
連中は商売にならないことは絶対しないDNAもってるからな。
4K造れないのは、西友とかイオンだと思う。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 14:14:05.30 ID:zLxyIzAj0
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 14:35:54.29 ID:xB+Z/bvi0
アプコンで済まそうとしているなら東芝が4Kのデモをあんな必死に流しているわけがない
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:01:55.40 ID:zLxyIzAj0
デモ用くらいは４Kで作るだろ
ソニーも今のところ４K動画コンテンツの予定はないと言ってるし
ソニーも今のところ４K動画コンテンツの予定はないと言ってるし
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:15:22.16 ID:xB+Z/bvi0
何でデモを流すんだって事だ。
アプコンを売りにしているならアプコンを流すだろ。
コンテンツの予定がないも何も、既存のディスクメディアに
入れれる技術が確立（標準化）してないのに作りようがない
アプコンを売りにしているならアプコンを流すだろ。
コンテンツの予定がないも何も、既存のディスクメディアに
入れれる技術が確立（標準化）してないのに作りようがない
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:20:53.73 ID:xB+Z/bvi0
「４Ｋ」テレビを年内発売、ソニー
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120830-1008681.html
平井社長は「ソニーは真に一つになりつつある」と述べ、４Ｋに対応する映像コンテンツの
供給などを通じ、映画や音楽のソフト事業とテレビやプロジェクターといったハード事業の
連携を強化する方針を示した。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120830-1008681.html
平井社長は「ソニーは真に一つになりつつある」と述べ、４Ｋに対応する映像コンテンツの
供給などを通じ、映画や音楽のソフト事業とテレビやプロジェクターといったハード事業の
連携を強化する方針を示した。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:31:43.78 ID:HmLGtqYG0
パナは20型の4k液晶パネルは試作してたが、製品レベルではまだだな
プラズマなら152インチの4kパネルを既に出してるが
プラズマなら152インチの4kパネルを既に出してるが
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:42:45.18 ID:jZSgBJaC0
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 15:57:17.26 ID:mUtiA51f0
>>594
そのパネル、Panasonic製だって確証ある？
そのパネル、Panasonic製だって確証ある？
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:02:43.13 ID:uELXJ8Jb0
Panasonic以外でプラズマ生産してるとこなんかある訳ねーだろｗ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:05:06.98 ID:nLi3alR+0
さすがに8千万の業務用プラズマ4Kが海外製パネルってことはないだろ
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:12:06.71 ID:3QGWPsXr0
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:15:01.24 ID:jZSgBJaC0
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 16:16:49.73 ID:RTEca/xE0
84型のテレビに100万円以上も出すならプロジェクター買うわｗ
プロジェクターなら84型なんて小さいし100インチ以上とか普通だしな。
プロジェクターなら84型なんて小さいし100インチ以上とか普通だしな。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 17:53:52.31 ID:zyUfNXMDP
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 18:46:18.16 ID:553L/I4X0
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 19:00:05.76 ID:jZSgBJaC0
チューニングが進んでないからかもしれないよ
mpeg2やH264も初めは画質悪かったし
mpeg2やH264も初めは画質悪かったし
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 03:13:54.61 ID:6VBOkmfG0
AVCの輪郭回りのざわつきな汚さ、色のノッペリな症状は改善されてるがね。＞HVC
つまり倍のビットレートとの比較ではどちらも一長一短で五分五分なわけで。
それに一番重要なのは元素材の画質な訳で。映画一本約5TBもあるハリウッドの
高画質データは、HVCで100GBレベルまで落としても十分な画質を維持できる点で
HVCで何ら問題はない。
つまり倍のビットレートとの比較ではどちらも一長一短で五分五分なわけで。
それに一番重要なのは元素材の画質な訳で。映画一本約5TBもあるハリウッドの
高画質データは、HVCで100GBレベルまで落としても十分な画質を維持できる点で
HVCで何ら問題はない。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 03:35:00.82 ID:D8OEg2p00
えっ？細部潰してのっぺりなのに何ほざいてるの？
↑の画像でHEVCがいいとか眼科行けよ。
↑の画像でHEVCがいいとか眼科行けよ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 04:56:09.66 ID:6VBOkmfG0
輪郭回りがノイズまみれで汚い点では良いのは間違いない。
そして、同じビットレートで比較すれば、AVCはグチャグチャで
ボケまくってる時点でもはや使いものにならんのは明白。
そして、同じビットレートで比較すれば、AVCはグチャグチャで
ボケまくってる時点でもはや使いものにならんのは明白。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 06:01:34.66 ID:mMZ2oBni0
テレビ以外のディスプレイはもっと画面が小さいのにすでにHD以上の高画素化になってるだろ
テレビだけ画素を上げたくらいで１０倍以上の値段とかなめてるのか
テレビだけ画素を上げたくらいで１０倍以上の値段とかなめてるのか
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 06:33:24.06 ID:cBlc8y6o0
アップコンバート技術の進化が著しいので
わざわざネイティブな4Kソースを作る必要がなくなりつつある現実ｗ
ちなみにICCは業務用アップコンバータ以上のポテンシャルを秘めているらしいｗ
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc19.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc20.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc17.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc18.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc15.jpg
ICC4K
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc16.jpg
そもそも次世代ハイビジョンの本命は8Kな上、4Kは当面は金持ち富裕層向け
の規格なので、このままICCなどのアップコン技術に力を入れて、4Kのソース
はスルーって感じになる可能性もある。
わざわざネイティブな4Kソースを作る必要がなくなりつつある現実ｗ
ちなみにICCは業務用アップコンバータ以上のポテンシャルを秘めているらしいｗ
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc19.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc20.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc17.jpg
ICC4k
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc18.jpg
FHD
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc15.jpg
ICC4K
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/icc16.jpg
そもそも次世代ハイビジョンの本命は8Kな上、4Kは当面は金持ち富裕層向け
の規格なので、このままICCなどのアップコン技術に力を入れて、4Kのソース
はスルーって感じになる可能性もある。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 07:07:35.23 ID:/sUXu3V20
ICCは60インチしか出さない現実
現状の東芝のアプコンとネイティブの画質の差を見りゃ
ネイティブソースが必要不可欠なのは誰が見ても明らか
現状の東芝のアプコンとネイティブの画質の差を見りゃ
ネイティブソースが必要不可欠なのは誰が見ても明らか
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 08:46:04.35 ID:o2CKYbc00
アプコンとネイティブの画質の差があるのは当然だ。
だが問題は、そのネイティブを出す必要性があるかということだ。
>608も言ってるように８Ｋに繋ぐまでの「何年間」かの為に、
ソフト作りの為の膨大な手間とコストをかけるとは到底思えないな。
だが問題は、そのネイティブを出す必要性があるかということだ。
>608も言ってるように８Ｋに繋ぐまでの「何年間」かの為に、
ソフト作りの為の膨大な手間とコストをかけるとは到底思えないな。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 08:47:58.60 ID:J+t4Dc3t0
ソフト作りつってもデジタルシネマはもともと４Kだし
フイルムもBDは４Kリマスターなんか珍しくないんだが
フイルムもBDは４Kリマスターなんか珍しくないんだが
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 09:07:34.32 ID:/sUXu3V20
映画の場合、マスターが4Kかどうかだろ。
フォックスは既に4KマスターのBDを販売しているんだが？
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/
4K解像度でBD化できないのは、既存コーデック（AVC）じゃ
既存のフルHDのBDと同じ品質で既存のディスクメディアに収まらないからだろ。
BDだと100GBで3千円台
http://kakaku.com/specsearch/0711/
次世代コーデックで圧縮すればこの100GBのBDに4Kの2時間分の動画が
1080pのBDと同等のクオリティで収められる。しかもそんな膨大なコストを
かける必要もない。
今のBDのように数は減るだろうが、マニアに納得させられるだけの最新の
大作や昔の名作の数は出るだろう。
フォックスは既に4KマスターのBDを販売しているんだが？
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/
4K解像度でBD化できないのは、既存コーデック（AVC）じゃ
既存のフルHDのBDと同じ品質で既存のディスクメディアに収まらないからだろ。
BDだと100GBで3千円台
http://kakaku.com/specsearch/0711/
次世代コーデックで圧縮すればこの100GBのBDに4Kの2時間分の動画が
1080pのBDと同等のクオリティで収められる。しかもそんな膨大なコストを
かける必要もない。
今のBDのように数は減るだろうが、マニアに納得させられるだけの最新の
大作や昔の名作の数は出るだろう。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 09:10:56.16 ID:/sUXu3V20
NHKの技研で8Kの映像を見た限りでは、AVCの150Mbps程度でも
BDと同じレベルの十分見れる画質だった。
これが4Kだったら、映画一本HVCで100GBに収まるレベルでも十分
な画質を確保できるだろう。
BDと同じレベルの十分見れる画質だった。
これが4Kだったら、映画一本HVCで100GBに収まるレベルでも十分
な画質を確保できるだろう。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 09:15:10.38 ID:/sUXu3V20
>>611
今はフィルム撮りでも4K以上でスキャンするのが当たりになりつつあるからなー。
今はフィルム撮りでも4K以上でスキャンするのが当たりになりつつあるからなー。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 09:17:22.78 ID:/sUXu3V20
解像度が高く、元の品質がよければ良いほど、圧縮に求められるレベルも下がる。
ハリウッドレベルの素材なら、4Kでも、HVCで100GB程度の容量で十分だろう。
ハリウッドレベルの素材なら、4Kでも、HVCで100GB程度の容量で十分だろう。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 09:43:48.74 ID:jKu7GfQGP
液晶で4k出されてもな
残像があるからいまいち
残像があるからいまいち
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 10:18:15.29 ID:Qaf0XYRAP
有機ELは17インチとか25インチでフルHDだから4Kの50インチクラスも作れるはず
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 10:27:57.93 ID:/sUXu3V20
残像なんて24コマの映画視聴なら気にならないし、そもそも60コマの動画でも
文字のスクロールとか背景が動くような映像しか気にしないな。
文字のスクロールとか背景が動くような映像しか気にしないな。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 10:30:31.70 ID:lc3op85k0
映画専用になるならプロジェクターの方がいいかもな
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 10:34:13.17 ID:e0+jU5qw0
残像ってか解像感が落ちるんだよ
故にバックライトブリンキングやインパルスモードがでてくる
故にバックライトブリンキングやインパルスモードがでてくる
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 10:39:49.22 ID:/sUXu3V20
あっ、残像気にしないってのは最新のLCOSプロジェクターの視聴ね。
これも一応液晶系だから。
昔のよほど酷かった時代の液晶でもない限り、限られたシーン以外では
あんまきにならないなおれは
これも一応液晶系だから。
昔のよほど酷かった時代の液晶でもない限り、限られたシーン以外では
あんまきにならないなおれは
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 11:48:11.69 ID:Yo1uSmgt0
LCOSプロジェクターで観てるが、動きボケはけっこう気になるな
４Kになると精細感が増すから、ボケは余計気になるんじゃないのか？
４Kになると精細感が増すから、ボケは余計気になるんじゃないのか？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:06:07.96 ID:jKu7GfQGP
液晶で動画はいつまでたってもボヤけたままだからな
これは液晶の素材に起因する宿命じゃないの？
これは液晶の素材に起因する宿命じゃないの？
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:16:20.49 ID:e0+jU5qw0
液晶だろうが有機ELだろうが応答速度が0msだろうが動画ボケはおきる
バックライトのホールド表示が原因
バックライトのホールド表示が原因
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:19:52.24 ID:jKu7GfQGP
有機ELってバックライトあったっけ？
自発行だったような
自発行だったような
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:22:24.55 ID:7snDjazu0
＜Q＞：アップル社がいつも決まって言うのは、その新型Ratinaディスプレイは実際には
HDTVよりも多くのピクセル数を持っているということであり、暗に画像品質はブルーレイ
よりも優れていると言っています。あなたは、ブルーレイの方がより高解像度でより高品位
になり得るとお考えですか？ 次世代のHDで始動しているものはありますか？
＜パーソンズ＞：現在世界中で使用されている1080pのHDTVシステムにおいては、我々は
すでに、技術的に可能な最高解像度に達しています。従って、「さらなる高品位」を目指す
とすれば、その唯一の方法は4Kの解像度を1080pのフォーマット（BD）に組み込むことでしょう。
現在のところ、BDAはブルーレイの4Kバージョン化には着手しておりませんが、それに取り
組む時が来るとすれば、50GBの容量によって4Kの画像ソースが必要とする大容量のデータ・
レートに対応できるでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
BDAの関係者が、4Kのコンテンツ化に着手する場合、1080pの50GBフォーマットで
取り組むって言ってますやんｗ
だが、AVCだと、今の1080pのBDと同じビットレートになるので流石に無理だ。そ
こでHEVCを使う事で、圧縮効率を高め、1080pのフォーマットで4Kのコンテンツが
作れるようになる。つまり、HEVCが標準化されれば、BDAは4Kのコンテンツに着手
する可能性があるってこと。
50GBフォーマットなら、今の1080pと同じだから、コスト的にも問題ナッシングだし
簡単に作れそうだよなｗｗｗｗ
そんで、1080pのBDよりちょっと高いくらいの値段で買えそうだなｗｗｗ
そうなると、1080pのBDはもはや情弱向けになりそうｗｗｗｗｗｗ
ソフト一本何万円もするとか言ってた奴涙目だなｗｗｗｗｗｗ
HDTVよりも多くのピクセル数を持っているということであり、暗に画像品質はブルーレイ
よりも優れていると言っています。あなたは、ブルーレイの方がより高解像度でより高品位
になり得るとお考えですか？ 次世代のHDで始動しているものはありますか？
＜パーソンズ＞：現在世界中で使用されている1080pのHDTVシステムにおいては、我々は
すでに、技術的に可能な最高解像度に達しています。従って、「さらなる高品位」を目指す
とすれば、その唯一の方法は4Kの解像度を1080pのフォーマット（BD）に組み込むことでしょう。
現在のところ、BDAはブルーレイの4Kバージョン化には着手しておりませんが、それに取り
組む時が来るとすれば、50GBの容量によって4Kの画像ソースが必要とする大容量のデータ・
レートに対応できるでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
BDAの関係者が、4Kのコンテンツ化に着手する場合、1080pの50GBフォーマットで
取り組むって言ってますやんｗ
だが、AVCだと、今の1080pのBDと同じビットレートになるので流石に無理だ。そ
こでHEVCを使う事で、圧縮効率を高め、1080pのフォーマットで4Kのコンテンツが
作れるようになる。つまり、HEVCが標準化されれば、BDAは4Kのコンテンツに着手
する可能性があるってこと。
50GBフォーマットなら、今の1080pと同じだから、コスト的にも問題ナッシングだし
簡単に作れそうだよなｗｗｗｗ
そんで、1080pのBDよりちょっと高いくらいの値段で買えそうだなｗｗｗ
そうなると、1080pのBDはもはや情弱向けになりそうｗｗｗｗｗｗ
ソフト一本何万円もするとか言ってた奴涙目だなｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:24:38.20 ID:e0+jU5qw0
液晶はバックライト
有機ELは発光体
http://panasonic.co.jp/ptj/v5302/pdf/p0104.pdf
>応答時間が0の液晶パネルがあったとしてもホールド表示である限り動画ぼやけが起こることがわかっている
有機ELは発光体
http://panasonic.co.jp/ptj/v5302/pdf/p0104.pdf
>応答時間が0の液晶パネルがあったとしてもホールド表示である限り動画ぼやけが起こることがわかっている
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:29:37.96 ID:cz3F5DGJ0
そういえば有機ELもホールドだったな
ホールドの有機ELと擬似インパルスのプラズマはどっちが動画性能上なんだろうか
ホールドの有機ELと擬似インパルスのプラズマはどっちが動画性能上なんだろうか
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:31:15.47 ID:e0+jU5qw0
XEL1は黒挿入してる
所有してるGalaxyとかでテロップとか流すと倍速なし液晶と同じくらいボケるよ
所有してるGalaxyとかでテロップとか流すと倍速なし液晶と同じくらいボケるよ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:33:02.53 ID:J+t4Dc3t0
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:37:23.01 ID:jKu7GfQGP
なるほど液晶みたいなゴミよりはマシだけど残像残るのか
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:44:59.59 ID:e0+jU5qw0
動画解像度の側面からみると液晶だろうが有機だろうがインパルス表示が必要
PJもいっしょ
PJもいっしょ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 13:47:33.66 ID:Qaf0XYRAP
あとはソースのハイフレームレート化だね 肉眼自体にも残像はあるから
240Hz以上になると知覚出来なくなる
240Hz以上になると知覚出来なくなる
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 14:14:32.48 ID:jKu7GfQGP
しかし液晶と有機ELが同じに見えるとは言わないよね？
もしそうなら10月に幕張メッセ行った方がいいかも、それか眼科に。
もしそうなら10月に幕張メッセ行った方がいいかも、それか眼科に。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 14:20:52.09 ID:4HkKirye0
動画に関してはSEDが最強だったとも言われるが、無い物ねだりをしてもしょうがない
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 15:43:05.02 ID:6AGEP5Yb0
病院いけよスレチども
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 21:56:12.92 ID:njZIBgG80
どうせ画素上げるなら８００万画素と言わずに３０００万画素くらいに一気にしたらよい
画素上げるなんて簡単なことだろ
画素上げるなんて簡単なことだろ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 21:58:11.37 ID:njZIBgG80
最新型のデジタルカメラが３６００万画素
これくらい表示できなければ意味がない
これくらい表示できなければ意味がない
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 22:50:52.68 ID:3IiAsF0h0
試作品でいいからＳＥＤ欲しい
絶対に無理なもんなのかな
べつに爆発するような危険があるわけでもないし
絶対に無理なもんなのかな
べつに爆発するような危険があるわけでもないし
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 06:03:22.03 ID:U7h9F0Jf0
最高を求めるならCLEDしかないだろう
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 06:28:20.76 ID:OQ1dbtgl0
技術的には可能でも、コスト面で採算が合わなければ市場には出せないからね
大量生産が難しいという理由で駄目になったものはたくさんある
大量生産が難しいという理由で駄目になったものはたくさんある
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 09:32:38.44 ID:jjySnSvL0
4K最高すぎるだろ。
まるでポスターサイズの写真がそのまま動いているよう。
これでAVが動けばヒット間違いなしなんだよ！
BD規格化とか待ってらんねー。
テレビ内蔵のアクトビラのダウンロード販売が4Kに対応すりゃ十分だ。
ただし、もう年齢詐称は通用しないぜ！
AVにも厳しい。それが4K
まるでポスターサイズの写真がそのまま動いているよう。
これでAVが動けばヒット間違いなしなんだよ！
BD規格化とか待ってらんねー。
テレビ内蔵のアクトビラのダウンロード販売が4Kに対応すりゃ十分だ。
ただし、もう年齢詐称は通用しないぜ！
AVにも厳しい。それが4K
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 09:44:10.35 ID:awzqW49c0
288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 10:12:18.71 ID:iHeWM1bH0
４Kプロジェクターがどれだけ良くなってもアプコンしか見れないんじゃなー
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 10:53:48.31 ID:ZZM5NA9C0
シャープが4KテレビをAQUOSブランドにしない理由
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120909/1043097/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120909/1043097/
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 16:59:29.72 ID:cbft6pt50
>>642
だからね、４Kは別に細かくはなんないんだよ
おかしい人だね
３０インチのハイビジョンがそのままの解像度で大きくなるだけなんだから
別に細かくはなってないの
きれいに見えてるとしたらそれはカメラの性能アップのおかげだよ
だからね、４Kは別に細かくはなんないんだよ
おかしい人だね
３０インチのハイビジョンがそのままの解像度で大きくなるだけなんだから
別に細かくはなってないの
きれいに見えてるとしたらそれはカメラの性能アップのおかげだよ
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 17:22:19.66 ID:QezZp19MO
ICC実売いくらくらいになるんだろうな。
ソニーの84インチとサムスンの55インチ有機ELも欲しいけど、デジタル家電は年毎の進化も大きいし処分も困るから、84インチの方はさすがに60インチクラスみたいに買ったり売ったり気軽に買えないなぁ。
ソニーの84インチとサムスンの55インチ有機ELも欲しいけど、デジタル家電は年毎の進化も大きいし処分も困るから、84インチの方はさすがに60インチクラスみたいに買ったり売ったり気軽に買えないなぁ。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 18:24:26.63 ID:pyUHLOIo0
価格競争しないって遠まわしに言っているから一昔前の60インチの値段くらい行くんじゃね？
100万近くとか
100万近くとか
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 20:28:28.78 ID:XPmYvNn/0
海外勢が安値攻勢に出てくればやせ我慢もしてられなくなるだろう
海外では絶対に真似のできないものなら話は別だが
海外では絶対に真似のできないものなら話は別だが
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 22:24:12.55 ID:pyUHLOIo0
>>649
>海外では絶対に真似のできない
ICCはけっこうユニークな技術だからそう簡単には真似できないと思う。
問題なのは、その技術が販売価格に見合っていると思ってくれるユーザーが、
今の日本にはほぼいなくなってしまったという現実。
>海外では絶対に真似のできない
ICCはけっこうユニークな技術だからそう簡単には真似できないと思う。
問題なのは、その技術が販売価格に見合っていると思ってくれるユーザーが、
今の日本にはほぼいなくなってしまったという現実。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 23:08:06.18 ID:SMYUzihhP
そんな技術にPLUS10万出せと言われても無理だろ。
景色なんてテレビで殆ど見ない訳で。
それに失われたものを再現する系のソフトは微妙なんだよな結局
景色なんてテレビで殆ど見ない訳で。
それに失われたものを再現する系のソフトは微妙なんだよな結局
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 23:10:26.26 ID:JVD+WA9e0
I3(アイキューブド)研究所が独立して
オーディオのLINNみたいな高級AVメーカーになるのが一番いい。
昔と違ってパネル売ってくれるメーカーかなり有るだろうし。
オーディオのLINNみたいな高級AVメーカーになるのが一番いい。
昔と違ってパネル売ってくれるメーカーかなり有るだろうし。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 06:34:17.68 ID:LjRhy4y40
>>649
海外はそんな下らん真似はしないよｗ
海外のAVは「正確性」と言う基礎が身についているから
だから、日本みたいに、正確性を放棄するような高画質
補完処理みたいな技術は発展しないしする必要が無い。
だから、色一つとっても、海外では与えられたソース（信号）
に対してその信号通りに表示する事を基礎としている。
だから海外ではキャリブレーションと言う文化が日本より
遥かに根付いているわけ。
ところが日本は、メーカーが勝手に根拠無く作った色を神格
化する風潮がある。○○のメーカーの絵作りは職人技だ！！！
みたいなアホな事すら吹聴するレベルに達している。
ようするに、与えられたソースにいらん補正処理など一切しない
のが海外。当然、2Kソースは2Kで、4Kソースは4Kで。
つまり、4Kと言うのは4Kソースがあってこその4Kだと考えているのが
海外。
だからアップコンバート、超解像をﾄﾞや顔で誇ったところで、海外では
4Kソースも無いのに4Kを語ってもねぇ。と冷めた目で見られるのがオチ。
海外はそんな下らん真似はしないよｗ
海外のAVは「正確性」と言う基礎が身についているから
だから、日本みたいに、正確性を放棄するような高画質
補完処理みたいな技術は発展しないしする必要が無い。
だから、色一つとっても、海外では与えられたソース（信号）
に対してその信号通りに表示する事を基礎としている。
だから海外ではキャリブレーションと言う文化が日本より
遥かに根付いているわけ。
ところが日本は、メーカーが勝手に根拠無く作った色を神格
化する風潮がある。○○のメーカーの絵作りは職人技だ！！！
みたいなアホな事すら吹聴するレベルに達している。
ようするに、与えられたソースにいらん補正処理など一切しない
のが海外。当然、2Kソースは2Kで、4Kソースは4Kで。
つまり、4Kと言うのは4Kソースがあってこその4Kだと考えているのが
海外。
だからアップコンバート、超解像をﾄﾞや顔で誇ったところで、海外では
4Kソースも無いのに4Kを語ってもねぇ。と冷めた目で見られるのがオチ。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 08:24:06.99 ID:zggPM6KnP
海外のテレビの画質や再現性が高いかのように聞こえる
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 08:29:13.15 ID:6wb7ftLA0
やはり４Kはアップコンでお茶を濁そうとしてるのかね。
アップコンのレベルアップよりも、4Kコンテンツをそのまんま流す方が楽だと思うんだが。
アップコンのレベルアップよりも、4Kコンテンツをそのまんま流す方が楽だと思うんだが。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 08:40:08.16 ID:7On+DO0q0
＞NTTは、次世代符号化方式「HEVC（High Efficiency Video Coding）」を使い、
＞4K（3860×2160画素）映像の信号を圧縮するシステムを開発した。
＞4K映像の信号を、HEVCを使って20Mおよび16M、12Mビット/秒まで圧縮しながら、映像品質が十分高く保てる様子を示した。放送関係者の集まるIBCで
＞披露することで、来場者の関心を探りながら商品展開に活かしていくという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
4Kと言えば、膨大な容量、そして高いビットレートが必要だと思われがちですが
圧縮技術の進化によって、このHEVCという次世代の圧縮方式を使う事で、4Kの映
像であっても、20Mbps程度でも十分な映像品質を保てるようです。
つまり、この倍のビットレートだとしても、既存のBDビデオソフトで使われている
50GBディスクに収まるという事を意味しているのでしょう。
BDA関係者も、1080p以上の更なる高品位を目指すとすれば、4Kの解像度を1080p
のフォーマットに取り組む事と言っているように、無駄な容量を使う必要は無いと
言う事でしょう。
＞4K（3860×2160画素）映像の信号を圧縮するシステムを開発した。
＞4K映像の信号を、HEVCを使って20Mおよび16M、12Mビット/秒まで圧縮しながら、映像品質が十分高く保てる様子を示した。放送関係者の集まるIBCで
＞披露することで、来場者の関心を探りながら商品展開に活かしていくという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
4Kと言えば、膨大な容量、そして高いビットレートが必要だと思われがちですが
圧縮技術の進化によって、このHEVCという次世代の圧縮方式を使う事で、4Kの映
像であっても、20Mbps程度でも十分な映像品質を保てるようです。
つまり、この倍のビットレートだとしても、既存のBDビデオソフトで使われている
50GBディスクに収まるという事を意味しているのでしょう。
BDA関係者も、1080p以上の更なる高品位を目指すとすれば、4Kの解像度を1080p
のフォーマットに取り組む事と言っているように、無駄な容量を使う必要は無いと
言う事でしょう。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 10:40:25.64 ID:mqEY+SUZ0
>>653
他人のふんどしでしか語れない海外信者w
他人のふんどしでしか語れない海外信者w
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 12:11:55.14 ID:0nrAmfWo0
圧縮・伸長を前提とするフォーマットで信号通りに表示って何を意味するんだろう
HDでも4Kでも可逆圧縮じゃないのに
HDでも4Kでも可逆圧縮じゃないのに
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 13:51:34.84 ID:73OEHL840
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 14:03:05.62 ID:qfeoISQ40
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 14:09:28.08 ID:UGepqq7b0
>>653
確かに海外の連中は基礎が身についていて、
正確な表示が情報量や解像感を最大に引き出せることを知っている
それにディスプレイやブルーレイプレーヤーの評価方法も
日本のように色が濃い・薄いや赤っぽい白っぽいというような
主観に頼った抽象的なものではなく、
センサーやテストディスクを使って色の正確さやデインターレースの性能などを項目別に採点してたりする
その点は素晴らしいと思う
ただ、海外の連中がアップコンバートや超解像を覚めた目で見ている人は多くない
ホワイトバランス、ガンマ、色域が正確なら、
アップコンバートや超解像を良しとする人は少なくない
http://www.avsforum.com/f/40/flat-panel-general-new-fp-tech
確かに海外の連中は基礎が身についていて、
正確な表示が情報量や解像感を最大に引き出せることを知っている
それにディスプレイやブルーレイプレーヤーの評価方法も
日本のように色が濃い・薄いや赤っぽい白っぽいというような
主観に頼った抽象的なものではなく、
センサーやテストディスクを使って色の正確さやデインターレースの性能などを項目別に採点してたりする
その点は素晴らしいと思う
ただ、海外の連中がアップコンバートや超解像を覚めた目で見ている人は多くない
ホワイトバランス、ガンマ、色域が正確なら、
アップコンバートや超解像を良しとする人は少なくない
http://www.avsforum.com/f/40/flat-panel-general-new-fp-tech
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 14:13:21.10 ID:qfeoISQ40
技研で見たスパハイですらAVCの150Mbpsでも超綺麗だったからな。
4KでHVCならぜってーに50Mbpsもあれば十分綺麗で製品化できるレベル。
4KでHVCならぜってーに50Mbpsもあれば十分綺麗で製品化できるレベル。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 14:14:57.17 ID:UGepqq7b0
>>654
同じメーカーの製品でも海外モデルの方が再現性が高い
例えばシャープやパナ、東芝は海外でオートキャリブレーション対応モデルを発売しているが、
日本ではその機能を省いて、しかも海外より高い値段で販売している
それに画質の調整項目も日本モデルだけ簡略化されていることも少なくない
（例えばパナの海外モデルはホワイトバランスとガンマの10ポイント調整があるが、
日本モデルは省かれている）
同じメーカーの製品でも海外モデルの方が再現性が高い
例えばシャープやパナ、東芝は海外でオートキャリブレーション対応モデルを発売しているが、
日本ではその機能を省いて、しかも海外より高い値段で販売している
それに画質の調整項目も日本モデルだけ簡略化されていることも少なくない
（例えばパナの海外モデルはホワイトバランスとガンマの10ポイント調整があるが、
日本モデルは省かれている）
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 15:32:39.50 ID:hAehjPr8O
キャリブレーション＝高画質もしくは綺麗に見える映像ではないよ。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 15:47:52.40 ID:K+VPiSq+0
プロジェクターなら細かい画質調整もするが、テレビだと一般の人はあまりしないだろ
大部分の人は大して重要なことではない
大部分の人は大して重要なことではない
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 15:57:55.71 ID:tn56oDcz0
キャリブレーションをしないと映像を正確に表示することが出来ない。
たとえば
赤250-255で表現された紐があるとする。
キャリブレーションしたものでは、その繊細な色の変化を映せるから、しわも糸もみえてそれが紐だと分かる。
しかし自分が高画質だと思って色を濃く調整しちゃってるやつのTVでは、
それは1つの赤い線にしか見えないｗ
キャリブレーションしたTVでは黒0-10で表現した闇夜のカラスが見えるが、
コントラストをあげて派手に調整したTVでは当然何も見えないｗ
本来映像の情報に存在するものを再現できるのがキャリブレーション
たとえば
赤250-255で表現された紐があるとする。
キャリブレーションしたものでは、その繊細な色の変化を映せるから、しわも糸もみえてそれが紐だと分かる。
しかし自分が高画質だと思って色を濃く調整しちゃってるやつのTVでは、
それは1つの赤い線にしか見えないｗ
キャリブレーションしたTVでは黒0-10で表現した闇夜のカラスが見えるが、
コントラストをあげて派手に調整したTVでは当然何も見えないｗ
本来映像の情報に存在するものを再現できるのがキャリブレーション
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:01:12.99 ID:4ziKyK/X0
でもそれが日本国内の製品に載らないってことは大半のユーザは
そんなの求めてないってことだろ
そんなの求めてないってことだろ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:19:53.46 ID:tn56oDcz0
日本のユーザーのレベルが低いからな
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:04:33.46 ID:uu/BN8bH0
米国人も大半のユーザーがサムソンやVISIOのクオリティーで満足してるわけだがな。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:12:49.83 ID:tn56oDcz0
マニアはキャリブレ普通にしてるぞあっちは
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:16:29.60 ID:kNT++rOV0
いい加減キャリブレスレに逝け
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:54:21.71 ID:4ziKyK/X0
日本の場合そういうのを必要とするマニアは直視ディスプレイでは飽きたらず
プロジェクターに突っ込んでるかマスモニ買うだろ
プロジェクターに突っ込んでるかマスモニ買うだろ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 21:08:10.59 ID:KG8+OH6t0
同じパネルでも意外と画質差が大きい各社4Kテレビ
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 23:07:42.00 ID:2MryT95B0
>>670
マニアは普通に、、、、w
マニアは普通に、、、、w
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 04:01:19.03 ID:AeEMdloR0
日本のマニアはレベルが低い
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 05:14:53.12 ID:NsxEvGhq0
シアタールームにまともなプロジェクターをきちんと設置して初めてマニアだろ。
テレビでマニアを語るとか片腹痛い。
テレビでマニアを語るとか片腹痛い。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 05:35:06.79 ID:AeEMdloR0
そんな当たり前な事言われても
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 08:07:26.58 ID:/rjtQcjj0
ようつべの4ｋ再生しようとしてもカックカクだわ
ゲームしないけどそこそこのグラボ積んでるし、レスポンスもキビキビで何の不満もなかったCPUだけど
何かショック…
ゲームしないけどそこそこのグラボ積んでるし、レスポンスもキビキビで何の不満もなかったCPUだけど
何かショック…
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 08:21:35.96 ID:Azjm1uyg0
何のマニアだｗ 画質マニア？
そんなら自分でREDで撮影しろよ。
コンテンツがないとかなんとか言ってねーでさ。
そんなら自分でREDで撮影しろよ。
コンテンツがないとかなんとか言ってねーでさ。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 08:54:03.88 ID:jmm3rGaT0
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558210.html
これの民生用が次世代BDかな
これの民生用が次世代BDかな
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 08:54:55.91 ID:uEB/llOG0
ここはビデオカメラマニアのスレじゃないんだからREDは関係ないだろ
4Kプロジェクターやテレビ、ソフトを語るAV板だよ
4Kプロジェクターやテレビ、ソフトを語るAV板だよ
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 10:04:47.46 ID:fBjxg06R0
>>678
GPUの再生支援効いてないんじゃないか？
GPUの再生支援効いてないんじゃないか？
683 ：アホ晒しageｗｗｗ：2012/09/12(水) 10:22:11.65 ID:U9xlh+GJ0
4K(3840×2160)の非圧縮動画は約5Gbps2時間で4.5TB それを50Mbps2時間で45GBまで圧縮できる技術が登場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347402575/
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 08:12:16.58 ID:s3KJq2ZT0
>>1を見れば、HEVCなら4Kの30p動画で20Mbpsでも十分な品質を保持できている。
と言う事は、この倍以上あれば、それ以上必要なく、無駄にディスク開発にコストかけ
ずに4Kのソフト化が可能な訳。
現在のHDソフト主流のBDは50GBで、AVCデコードでシステム最大ビットレートは54Mbps
HEVCで54MbpsはAVCの108Mbps相当だから、品質としては十分だし、容量も無駄に使う
必要も無い。
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 10:00:55.97 ID:KItpS4XR0
>>39
＞HEVCで54MbpsはAVCの108Mbps相当だから、品質としては十分だし、容量も無駄に使う必要も無い。
お前単純な計算すらできない馬鹿なのか？
4KはフルHDの何倍の画素数だよ？4倍だろ？
画素数が4倍なのに圧縮性を高めた2倍程度の
ビットレートで足りるかよ。
MPEG2のBSデジタルが24Mbpsだぞ？
BDはAVCの54MbpsだとMPEG2の108Mbpsだろ。
BSデジタル放送とBDでもビットレートで4.5倍の
差があるじゃねーか。
>>1の言うHEVCで20Mbpsで十分ってのはあくまで
放送波としての品質だろ。
BDのようなパッケージコンテンツの品質を求める
なら、HEVCだろうが2倍の40Mbps程度で十分なわけ
ねーだろ。
BSデジタルとBDですら4.5倍の差があるんだから
例えHEVCだろうと90～100Mbps程度のビットレート
は必要だろうがｗ
4Kの動画でも50GBで十分とかどんだけアホだよｗ
少なくとも3層の100GBは必要に決まってんだろうがｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347402575/
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 08:12:16.58 ID:s3KJq2ZT0
>>1を見れば、HEVCなら4Kの30p動画で20Mbpsでも十分な品質を保持できている。
と言う事は、この倍以上あれば、それ以上必要なく、無駄にディスク開発にコストかけ
ずに4Kのソフト化が可能な訳。
現在のHDソフト主流のBDは50GBで、AVCデコードでシステム最大ビットレートは54Mbps
HEVCで54MbpsはAVCの108Mbps相当だから、品質としては十分だし、容量も無駄に使う
必要も無い。
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 10:00:55.97 ID:KItpS4XR0
>>39
＞HEVCで54MbpsはAVCの108Mbps相当だから、品質としては十分だし、容量も無駄に使う必要も無い。
お前単純な計算すらできない馬鹿なのか？
4KはフルHDの何倍の画素数だよ？4倍だろ？
画素数が4倍なのに圧縮性を高めた2倍程度の
ビットレートで足りるかよ。
MPEG2のBSデジタルが24Mbpsだぞ？
BDはAVCの54MbpsだとMPEG2の108Mbpsだろ。
BSデジタル放送とBDでもビットレートで4.5倍の
差があるじゃねーか。
>>1の言うHEVCで20Mbpsで十分ってのはあくまで
放送波としての品質だろ。
BDのようなパッケージコンテンツの品質を求める
なら、HEVCだろうが2倍の40Mbps程度で十分なわけ
ねーだろ。
BSデジタルとBDですら4.5倍の差があるんだから
例えHEVCだろうと90～100Mbps程度のビットレート
は必要だろうがｗ
4Kの動画でも50GBで十分とかどんだけアホだよｗ
少なくとも3層の100GBは必要に決まってんだろうがｗ
684 ：アホ晒しageｗｗｗ：2012/09/12(水) 10:24:31.03 ID:U9xlh+GJ0
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 10:05:07.32 ID:KItpS4XR0
4Kは50Mbpsで十分過ぎる（キリッ）とかアホすぎるｗｗｗｗ
AVCのBDですらMPEG2のBSデジタルの4.5倍の圧縮率なのにｗｗｗ
HEVCの4KのBDがAVCのフルHDのBDの2倍程度の圧縮率で十分なわけねーだろがｗｗｗ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 10:15:06.55 ID:KItpS4XR0
つまり>>35が正しかったわけよ。
4KはフルHDの4倍の画素数。
単純に考えても、同じ圧縮率なら
4KはフルHDの4倍のビットレートが必要なわけ。
だからフルHDのBDがAVCで54Mbpsならその4倍
つまり216Mbps必要。
そしてHEVCで圧縮すれば、その1/2で済むので
108Mbpになる。それでも映画一本2時間として計算すれば
108Mbit×7200秒＝777600Mbit＝97200MByte＝97.2GByte
だから、4Kの映画一本は最低でも3層100GB必要ってことだ。
4Kは50Mbpsで十分過ぎる（キリッ）とかアホすぎるｗｗｗｗ
AVCのBDですらMPEG2のBSデジタルの4.5倍の圧縮率なのにｗｗｗ
HEVCの4KのBDがAVCのフルHDのBDの2倍程度の圧縮率で十分なわけねーだろがｗｗｗ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 10:15:06.55 ID:KItpS4XR0
つまり>>35が正しかったわけよ。
4KはフルHDの4倍の画素数。
単純に考えても、同じ圧縮率なら
4KはフルHDの4倍のビットレートが必要なわけ。
だからフルHDのBDがAVCで54Mbpsならその4倍
つまり216Mbps必要。
そしてHEVCで圧縮すれば、その1/2で済むので
108Mbpになる。それでも映画一本2時間として計算すれば
108Mbit×7200秒＝777600Mbit＝97200MByte＝97.2GByte
だから、4Kの映画一本は最低でも3層100GB必要ってことだ。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 10:50:03.19 ID:9AsXLJT00
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 11:27:21.62 ID:X/Bl5lSB0
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/12(水) 11:12:20.58 ID:iU11meGo0
>>61
馬鹿はお前だろ。画素数が4倍だからと言って、必ずしも4倍のビットレートが必要と言うわではないし
動画の圧縮はそんな単純じゃない。それにお前は自分の目で現物を見て確かめたのか？
俺はAVCの100Mbps前後の8Kの映像を見たが、それでも十分と言えるほど綺麗だったがね。
現物すら見てもいないのに、根拠も無く想像と願望だけで偉そうに吼えるんじゃねーよ。
>>61
馬鹿はお前だろ。画素数が4倍だからと言って、必ずしも4倍のビットレートが必要と言うわではないし
動画の圧縮はそんな単純じゃない。それにお前は自分の目で現物を見て確かめたのか？
俺はAVCの100Mbps前後の8Kの映像を見たが、それでも十分と言えるほど綺麗だったがね。
現物すら見てもいないのに、根拠も無く想像と願望だけで偉そうに吼えるんじゃねーよ。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 11:36:22.22 ID:KyGK3o8F0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/?ST=d-ce
HEVCで圧縮処理を行った4K映像コンテンツを表示した。
元の映像信号を非圧縮伝送するには数Gビット/秒の帯域が必要だが、それを数百分の1まで圧縮している。
現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、実際の映像の数百倍の時間を費やしている」
新方式で圧縮すれば確かに新しい入れ物はいらないかもしれんが、
新しいデコーダーが市場に出回るのに2-3年掛る可能性が高いな。
HEVCで圧縮処理を行った4K映像コンテンツを表示した。
元の映像信号を非圧縮伝送するには数Gビット/秒の帯域が必要だが、それを数百分の1まで圧縮している。
現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、実際の映像の数百倍の時間を費やしている」
新方式で圧縮すれば確かに新しい入れ物はいらないかもしれんが、
新しいデコーダーが市場に出回るのに2-3年掛る可能性が高いな。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 11:40:36.31 ID:X/Bl5lSB0
AVCもそれくらいかかってることを考えれば来年にコンテンツが出てくる可能性はまずないな
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 11:47:51.71 ID:KyGK3o8F0
ちょいと話はそれるかもしれんが、
こないだのNHK技研の展示会で3人のエンジニアに圧縮してない2Kと圧縮した4Kはどっちが綺麗か尋ねたら、
全員がソースによると答えた。
これは覚えておく価値があるよ。
こないだのNHK技研の展示会で3人のエンジニアに圧縮してない2Kと圧縮した4Kはどっちが綺麗か尋ねたら、
全員がソースによると答えた。
これは覚えておく価値があるよ。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 11:52:16.99 ID:X/Bl5lSB0
映画館行けば、そういうのが手に取るように分かる。
例えばこの前の4K上映だったダークナイトライジングより
2K上映だったアメイジングパイダーマンやMIB3の方が綺麗だった。
例えばこの前の4K上映だったダークナイトライジングより
2K上映だったアメイジングパイダーマンやMIB3の方が綺麗だった。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 12:19:42.38 ID:9AsXLJT00
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 12:23:07.43 ID:irMrFSP/0
圧縮してない2Kって生以外にあんのか？
まあ、映画フィルムからのスキャンは生データ保管してるのかな。
まあ、映画フィルムからのスキャンは生データ保管してるのかな。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 12:41:44.69 ID:qc3W7gdp0
>>674
JVCプロジェクターすれではキャリの話題ばかりだよ
JVCプロジェクターすれではキャリの話題ばかりだよ
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 13:25:24.35 ID:oOWhyAGg0
その新しいデコーダーってのが2年後発売されるPS4に初めて搭載されたりｗ
同時にBDXLを使った超高画4KBDがソニーピクチャーズから世界初の4K映画ソフト
として発売されたりｗ
その世界初家庭用4K作品は「アメイジング・スパイダーマン」だったりｗ
まあ、ただの妄想だがなｗ
まあ、でも、BDの時だって、ソニーはPS3の発売に合わせてソニーピクチャーズからBDを
出してたもんな。で、当初はPS3が世界最強のBDプレーヤーだったし。
同時にBDXLを使った超高画4KBDがソニーピクチャーズから世界初の4K映画ソフト
として発売されたりｗ
その世界初家庭用4K作品は「アメイジング・スパイダーマン」だったりｗ
まあ、ただの妄想だがなｗ
まあ、でも、BDの時だって、ソニーはPS3の発売に合わせてソニーピクチャーズからBDを
出してたもんな。で、当初はPS3が世界最強のBDプレーヤーだったし。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 14:20:59.05 ID:5BVZZHN10
普通に考えて低ビットレートじゃHEVCでも動きだとブロックノイズは避けられないだろ
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 14:25:30.24 ID:oOWhyAGg0
低ビットレートと言ってもHEVCで80Mbpsもあればブロックノイズなど出るか
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 14:30:02.59 ID:ZiRisk9p0
何にしても圧縮ノイズは避けられない
ディスク化するにしても、できるだけ容量のある「容れ物」の開発も重要だな
ディスク化するにしても、できるだけ容量のある「容れ物」の開発も重要だな
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 14:51:47.07 ID:oOWhyAGg0
それを言ったら非圧縮以外有り得ないことになるが
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 15:03:16.56 ID:VAGJfPZL0
>世界最強
ソニーにせよアップルにせよ信者商売はこういう幻想を抱かせるのが大切だよな
ソニーにせよアップルにせよ信者商売はこういう幻想を抱かせるのが大切だよな
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/12(水) 19:04:25.56 ID:hmr9Jfep0
AVC-Intraに存在価値があるということは
AVCやHEVCは所詮は妥協の産物
AVCやHEVCは所詮は妥協の産物
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 09:01:06.64 ID:s7h2MWcn0
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 09:58:38.94 ID:zpxiW65H0
5分くらいでいいから、４kの非圧縮映像を見てみたいもんだなww
昔のLDくらいの円盤ならば5分くらいは入らないか？w
昔のLDくらいの円盤ならば5分くらいは入らないか？w
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 10:36:06.78 ID:Yleciiwf0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 11:15:59.61 ID:mdYydz8Z0
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 11:26:08.46 ID:s7h2MWcn0
？？？話を理解してないならわざわざ噛み付いてくるなよ・・・。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 11:42:10.88 ID:mdYydz8Z0
>>701
配信システムの構成
?? 800万画素(3840x2048)、24fps、各色10bit
?? 画像データ３５ｍｍフィルムをディジタイズ
5.6Ｇｂｐｓ → 15分＝600 GB、2時間＝5 TByte
配信システムの構成
?? 800万画素(3840x2048)、24fps、各色10bit
?? 画像データ３５ｍｍフィルムをディジタイズ
5.6Ｇｂｐｓ → 15分＝600 GB、2時間＝5 TByte
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 11:42:41.39 ID:mdYydz8Z0
訂正
>>702
配信システムの構成
?? 800万画素(3840x2048)、24fps、各色10bit
?? 画像データ３５ｍｍフィルムをディジタイズ
5.6Ｇｂｐｓ → 15分＝600 GB、2時間＝5 TByte
>>702
配信システムの構成
?? 800万画素(3840x2048)、24fps、各色10bit
?? 画像データ３５ｍｍフィルムをディジタイズ
5.6Ｇｂｐｓ → 15分＝600 GB、2時間＝5 TByte
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 12:18:13.33 ID:mdYydz8Z0
ハリウッド35mm映画4Kデジタル非圧縮データ5.6Gbps
1分→42GB
5分→210GB
10分→420GB
1分→42GB
5分→210GB
10分→420GB
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 12:20:38.63 ID:KePkP1db0
非圧縮ソフトを完成させてこそ、文句のつけようのない超高画質映像になるんだがな
アプコンなんて話が出てる現状では話にならないわw
アプコンなんて話が出てる現状では話にならないわw
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 12:23:26.72 ID:mdYydz8Z0
劇場の4Kデータですら、最大250Mbpsだっつのにｗ
家庭で非圧縮の動画再生なんて、絵に描いた餅にもほどがあるなｗ
家庭で非圧縮の動画再生なんて、絵に描いた餅にもほどがあるなｗ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:12:13.74 ID:b5jk5yJM0
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:16:20.61 ID:mdYydz8Z0
※このプレーヤーはあくまでアップコンです。ソニーなら実売2万円程度で買えます。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:33:05.39 ID:mdYydz8Z0
>>683
今気付いたがこいつ馬鹿じゃね？
＞MPEG2のBSデジタルが24Mbpsだぞ？
＞BDはAVCの54MbpsだとMPEG2の108Mbpsだろ。
＞BSデジタル放送とBDでもビットレートで4.5倍の
＞差があるじゃねーか。
>>1の言うHEVCで20Mbpsで十分ってのはあくまで
＞放送波としての品質だろ。
＞BDのようなパッケージコンテンツの品質を求める
＞なら、HEVCだろうが2倍の40Mbps程度で十分なわけ
＞ねーだろ。
って書いてるが、デジタル放送とBDの比較はMPEG2とAVCで4Kの方は同じHEVCで比較してるんだから
デジタル放送とBDも同じAVCで比較しないと意味が無いだろ。
AVCの24MbpsとAVCの54Mbpsなら約2倍程度だから、HEVCの20Mbpsで十分な品質を保ててるならBDは
2倍でも十分と言えるだろ。
今気付いたがこいつ馬鹿じゃね？
＞MPEG2のBSデジタルが24Mbpsだぞ？
＞BDはAVCの54MbpsだとMPEG2の108Mbpsだろ。
＞BSデジタル放送とBDでもビットレートで4.5倍の
＞差があるじゃねーか。
>>1の言うHEVCで20Mbpsで十分ってのはあくまで
＞放送波としての品質だろ。
＞BDのようなパッケージコンテンツの品質を求める
＞なら、HEVCだろうが2倍の40Mbps程度で十分なわけ
＞ねーだろ。
って書いてるが、デジタル放送とBDの比較はMPEG2とAVCで4Kの方は同じHEVCで比較してるんだから
デジタル放送とBDも同じAVCで比較しないと意味が無いだろ。
AVCの24MbpsとAVCの54Mbpsなら約2倍程度だから、HEVCの20Mbpsで十分な品質を保ててるならBDは
2倍でも十分と言えるだろ。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:36:09.14 ID:mdYydz8Z0
AVCの24Mbpsで圧縮したフルHDの映像がデジタル放送のデータだとしたら
放送波としての画質的には問題ないと言えるよな？
で、BDは54Mbpsだから、その約2倍だから、同じコーデックなら、放送とパッケ
ージのビットレートの差は2倍程度で問題ないと証明できる。
放送波としての画質的には問題ないと言えるよな？
で、BDは54Mbpsだから、その約2倍だから、同じコーデックなら、放送とパッケ
ージのビットレートの差は2倍程度で問題ないと証明できる。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 16:06:09.91 ID:y9Wj3Jzs0
>>709
そのうちRAWで配信して現像しながら再生とか言い出しそうだｗ
そのうちRAWで配信して現像しながら再生とか言い出しそうだｗ
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 16:42:29.15 ID:C7nsgClS0
HDコンテンツの画質もピンキリなことを考えれば、
４Kコンテンツも同様と考えてよさそう
DVDと見分けがつかないような駄目マスターの４Kソフトも出てくることもあるだろう
４Kコンテンツも同様と考えてよさそう
DVDと見分けがつかないような駄目マスターの４Kソフトも出てくることもあるだろう
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 16:49:36.95 ID:C7nsgClS0
特に邦画の旧作などは救いようのないものが多いが、
これはもう４Kで出したところでおよその見当はつく
これはもう４Kで出したところでおよその見当はつく
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 16:49:43.29 ID:JMvZIyHr0
同じ作品なら解像度高い方が良い
解像度が高い方が言いに越した事は無い
解像度が高い方が言いに越した事は無い
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:00:01.49 ID:C7nsgClS0
オリジナルネガの劣化が進んでれば、どれだけ解像度を高くしても
ただ同じようにボケて見えるだけだよ
ただ同じようにボケて見えるだけだよ
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:00:40.59 ID:JMvZIyHr0
修復やらの技術でなんとかなる
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:11:35.52 ID:C7nsgClS0
東芝の超解像かよ？（笑）
元にないものは出てこないよww
元にないものは出てこないよww
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:12:14.72 ID:JMvZIyHr0
いや、フィルムからデジタルに起こす時に修復するだろ
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:15:08.65 ID:C7nsgClS0
処置なしw
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 17:39:11.86 ID:X0FMfflU0
フィルムはくっきりしていないところが長所だろ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 19:53:46.86 ID:d1gV3ma+0
>>716
フルハイじゃないハイビジョンのテレビやプロジェクターでwowowの映画見てるけど
レッド・ワンで撮影された映画はすぐ分かるよ
2ｋにダウコン、さらに2kを完全に再現できない状態でも2ｋソースとは全然違う
フルハイじゃないハイビジョンのテレビやプロジェクターでwowowの映画見てるけど
レッド・ワンで撮影された映画はすぐ分かるよ
2ｋにダウコン、さらに2kを完全に再現できない状態でも2ｋソースとは全然違う
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 19:57:00.06 ID:3naRVlRK0
今時の映画は4Kでデジタル化してることが多いから綺麗だぞｗ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 20:47:51.18 ID:s7h2MWcn0
ID:C7nsgClS0の頭が処置なしだなｗ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 21:01:17.06 ID:KkhV+U230
撮影素材は4ｋでも、クレジットを入れ込んだり、
合成シーンくっつけたりした完パケは2ｋである場合がほとんどだぞ
合成シーンくっつけたりした完パケは2ｋである場合がほとんどだぞ
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 22:13:12.51 ID:zUom/h8Z0
REDは解像度が高いだけで発色は安っぽいからすぐ分かる
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 22:17:53.44 ID:X8E1Et3N0
>>725
>646 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2012/09/10(月) 16:59:29.72 ID: cbft6pt50
>>>642
>だからね、４Kは別に細かくはなんないんだよ
>おかしい人だね
>
>３０インチのハイビジョンがそのままの解像度で大きくなるだけなんだから
>別に細かくはなってないの
>きれいに見えてるとしたらそれはカメラの性能アップのおかげだよ
>646 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2012/09/10(月) 16:59:29.72 ID: cbft6pt50
>>>642
>だからね、４Kは別に細かくはなんないんだよ
>おかしい人だね
>
>３０インチのハイビジョンがそのままの解像度で大きくなるだけなんだから
>別に細かくはなってないの
>きれいに見えてるとしたらそれはカメラの性能アップのおかげだよ
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 22:23:17.66 ID:XstYxKiI0
(; ﾟ ﾛﾟ)ﾅﾝ!( ; ﾛﾟ)ﾟ ﾃﾞｽ!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟﾄｰ!!!
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 23:18:18.67 ID:T24Kfbov0
いや、普通に考えて細かくなるんじゃないのか？
単純に画素数が増えるんだから。
単純に画素数が増えるんだから。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 01:18:51.22 ID:e7ZxpDVH0
>>732
さんざん既出だけどまだ理解できないバカがいたのか。
まさかFull HD80"と4k 80"とを比較するようなバカなことしてないよね？
まずFull HD80"みたいなとんでもなく粗いテレビなんか除外しなきゃ話が始まらない。
さて、やっと画素数というかツブツブの話に入るけど、
たとえば4Kの60"はFull HDの30"と同じ細かさのツブツブで出来てるんだよ
Full HDのツブツブの細かさは全く変わらず、ツブツブの量が増えて全体のサイズが4倍になっただけ。
Full HDを見てたのと同じ距離で画面サイズがおっきく見れるってだけ。
今売られてるFull HDのツブツブが１番小さいのって23"?
とりあえず27"のツブツブとか1.5mの至近距離でじゅうぶんツブツブが見えるじゃん
27"Full HDのツブツブが1/4になるくらいじゃないと感動するまではいかない。
4Kのデモ映像がきれいな理由は、4Kカメラが凄いっていう理由の方がでかい。
さんざん既出だけどまだ理解できないバカがいたのか。
まさかFull HD80"と4k 80"とを比較するようなバカなことしてないよね？
まずFull HD80"みたいなとんでもなく粗いテレビなんか除外しなきゃ話が始まらない。
さて、やっと画素数というかツブツブの話に入るけど、
たとえば4Kの60"はFull HDの30"と同じ細かさのツブツブで出来てるんだよ
Full HDのツブツブの細かさは全く変わらず、ツブツブの量が増えて全体のサイズが4倍になっただけ。
Full HDを見てたのと同じ距離で画面サイズがおっきく見れるってだけ。
今売られてるFull HDのツブツブが１番小さいのって23"?
とりあえず27"のツブツブとか1.5mの至近距離でじゅうぶんツブツブが見えるじゃん
27"Full HDのツブツブが1/4になるくらいじゃないと感動するまではいかない。
4Kのデモ映像がきれいな理由は、4Kカメラが凄いっていう理由の方がでかい。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 01:45:45.76 ID:e7ZxpDVH0
>>732
要はこういうこと↓
http://pc.gban.jp/img/46379.jpg
TVの枠の中は細かさが全く一緒。
右の4Kの方を見て「びっくりするほどキレイだ！」とか「3Dに見える！」とか言う人は、
左のFull HD30"を見て「びっくりするほどキレイだ！」とか「3Dに見える！」とか言わないとスジが通らない。
Full HD30"は4K 60"を1/4だけ切り出した物と同じなんだから。
要はこういうこと↓
http://pc.gban.jp/img/46379.jpg
TVの枠の中は細かさが全く一緒。
右の4Kの方を見て「びっくりするほどキレイだ！」とか「3Dに見える！」とか言う人は、
左のFull HD30"を見て「びっくりするほどキレイだ！」とか「3Dに見える！」とか言わないとスジが通らない。
Full HD30"は4K 60"を1/4だけ切り出した物と同じなんだから。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 09:24:51.31 ID:p/eq0cBW0
>734
アホか。32"のフルHDは事実ビックリするほど綺麗だよ。当たり前だろ。
しかし32"じゃ今時小さすぎて迫力無い。お話にならない。
最低55"は欲しい。
だからフルHD55"と4K 55"を比較するのが当然。
その程度わからないのか。
アホか。32"のフルHDは事実ビックリするほど綺麗だよ。当たり前だろ。
しかし32"じゃ今時小さすぎて迫力無い。お話にならない。
最低55"は欲しい。
だからフルHD55"と4K 55"を比較するのが当然。
その程度わからないのか。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 09:55:08.58 ID:A/ZChcdp0
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 10:30:25.94 ID:q6rV9aSJ0
>>646
完全におかしな人はこいつだなｗ
完全におかしな人はこいつだなｗ
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 15:34:52.63 ID:D5GtIoD00
>>735
お前の言うとおりならさ、
32"のフルHDが出た時点で
「びっくりするほどキレイだ！」とか
「3Dはもう不要だ！」とか言っておくべきだっただろ
そしてお前の言うとおり32"じゃ小さすぎるから
「3Dが不要なほどにびっくりするほどキレイな32"フルHDを解像度そのままに4倍の大きさにしました。それを4Kと言う事にします。」
ってなるべきじゃん
4K、4K騒いでるけど
4Kなんかは>>735も知ってるとおり32"フルHDくらいのが解像度そのままでかくなっただけなんだよ
要は、
4Kはきれいだーとか3Dに見えるーとかはバカが言う事だよねってことを確認したい。
そういう台詞は禁止すべきだよねってことを確認したい。
お前の言うとおりならさ、
32"のフルHDが出た時点で
「びっくりするほどキレイだ！」とか
「3Dはもう不要だ！」とか言っておくべきだっただろ
そしてお前の言うとおり32"じゃ小さすぎるから
「3Dが不要なほどにびっくりするほどキレイな32"フルHDを解像度そのままに4倍の大きさにしました。それを4Kと言う事にします。」
ってなるべきじゃん
4K、4K騒いでるけど
4Kなんかは>>735も知ってるとおり32"フルHDくらいのが解像度そのままでかくなっただけなんだよ
要は、
4Kはきれいだーとか3Dに見えるーとかはバカが言う事だよねってことを確認したい。
そういう台詞は禁止すべきだよねってことを確認したい。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:00:23.17 ID:l30ljWAf0
>>解像度そのまま
じゃなくて、ドットピッチそのまま
じゃなくて、ドットピッチそのまま
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:19:42.75 ID:D5GtIoD00
>>735
お前の言うとおりならさ、
32"のフルHDが出た時点で
「びっくりするほどキレイだ！」とか
「3Dはもう不要だ！」とか言っておくべきだっただろ
そしてお前の言うとおり32"じゃ小さすぎるから
「3Dが不要なほどにびっくりするほどキレイな32"フルHDをドットピッチそのままに4倍の大きさにしました。それを4Kと言う事にします。」
ってなるべきじゃん
4K、4K騒いでるけど
4Kなんかは>>735も知ってるとおり32"フルHDくらいのがドットピッチそのままでかくなっただけなんだよ
要は、
4Kはきれいだーとか3Dに見えるーとかはバカが言う事だよねってことを確認したい。
そういう台詞は禁止すべきだよねってことを確認したい。
お前の言うとおりならさ、
32"のフルHDが出た時点で
「びっくりするほどキレイだ！」とか
「3Dはもう不要だ！」とか言っておくべきだっただろ
そしてお前の言うとおり32"じゃ小さすぎるから
「3Dが不要なほどにびっくりするほどキレイな32"フルHDをドットピッチそのままに4倍の大きさにしました。それを4Kと言う事にします。」
ってなるべきじゃん
4K、4K騒いでるけど
4Kなんかは>>735も知ってるとおり32"フルHDくらいのがドットピッチそのままでかくなっただけなんだよ
要は、
4Kはきれいだーとか3Dに見えるーとかはバカが言う事だよねってことを確認したい。
そういう台詞は禁止すべきだよねってことを確認したい。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:29:40.63 ID:XINm4xZh0
>>740
ドットピッチも画面のインチも関係なく、
４Kは一画面を構成するドットの数がHDの４倍に増えたんだから、
より細かい部分が見えるようになったということだろう。
それがキレイに見えるようになったということじゃいけないのかね？
ドットピッチも画面のインチも関係なく、
４Kは一画面を構成するドットの数がHDの４倍に増えたんだから、
より細かい部分が見えるようになったということだろう。
それがキレイに見えるようになったということじゃいけないのかね？
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:31:31.91 ID:2e75hN8W0
このアホの理屈が通るなら
300ppiクラスのアイフォンは200ppiクラスの20インチ4Kや40インチ8Kよりきれいだーー
になるわけだがｗ
300ppiクラスのアイフォンは200ppiクラスの20インチ4Kや40インチ8Kよりきれいだーー
になるわけだがｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:32:54.99 ID:2e75hN8W0
お前のアホの理屈なら
200ppiの20インチ4Kディスプレイは
300ppiのアイフォンより汚いことになるわけだが？ｗｗｗｗ
200ppiの20インチ4Kディスプレイは
300ppiのアイフォンより汚いことになるわけだが？ｗｗｗｗ
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:38:11.28 ID:2e75hN8W0
馬鹿「4Kなんてたいして高精細で綺麗でもねーよｗ30インチフルHDがその解像度のまま60インチになっただけｗｗｗｗｗ」
俺「なら、4インチ1136×640で326ppiのiPhone4Sは220ppiの20インチ4Kディスプレイより高解像度で綺麗だなｗｗｗｗ」
馬鹿「4インチ（笑）なんてちっこい画面がいくら高解像度で綺麗でもなぁｗ」
俺「30インチみたいなちっこい画面でいくら高解像度で綺麗でもなぁｗｗ」
俺「なら、4インチ1136×640で326ppiのiPhone4Sは220ppiの20インチ4Kディスプレイより高解像度で綺麗だなｗｗｗｗ」
馬鹿「4インチ（笑）なんてちっこい画面がいくら高解像度で綺麗でもなぁｗ」
俺「30インチみたいなちっこい画面でいくら高解像度で綺麗でもなぁｗｗ」
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:39:06.21 ID:D5GtIoD00
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:39:39.10 ID:q6rV9aSJ0
で、今度は8k来た時も同じ理屈で否定するんですね、分かります
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:41:38.56 ID:XswS8cja0
きっと狭い部屋から一歩も出ずに生活してるんだろうな
画面のサイズが変わっても、視聴距離が変ることが想像できないんだよ
画面のサイズが変わっても、視聴距離が変ることが想像できないんだよ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:42:07.11 ID:D5GtIoD00
>>744
話の要点は何ですか？>>740の書き込みを参考に、ちゃんとわかりやすく結んでもらえませんか？
結ぶっていう意味がわからないようなら、結ぶとはConludeという意味なので英語の先生にでもきいて教えてもらってください。
話の要点は何ですか？>>740の書き込みを参考に、ちゃんとわかりやすく結んでもらえませんか？
結ぶっていう意味がわからないようなら、結ぶとはConludeという意味なので英語の先生にでもきいて教えてもらってください。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:44:50.76 ID:D5GtIoD00
>>747
確かに昨日と今日は一歩も外にでていません。
でもこれからエサを調達に行こうと思っていたところです。
視聴距離ですね、そこに話題がいくのは
とっくのとーに想定内 bring it on！ m9(^Д^) ﾌﾟｹﾞﾗ
確かに昨日と今日は一歩も外にでていません。
でもこれからエサを調達に行こうと思っていたところです。
視聴距離ですね、そこに話題がいくのは
とっくのとーに想定内 bring it on！ m9(^Д^) ﾌﾟｹﾞﾗ
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:47:41.33 ID:2e75hN8W0
＞左のFull HD30"を見て「びっくりするほどキレイだ！」とか「3Dに見える！」とか言わないとスジが通らない。
ちっこい画面が綺麗でも感動はしません（笑）
でっかくて綺麗だからこそ感動するのです。
その感動がより綺麗と言う感情を引き起こすのですｗ
30インチの綺麗は1倍の綺麗なのですｗ
60インチは30インチの4倍の大きさなので、30インチと
同じ綺麗なら、人は4倍綺麗に感じるのです。
それが大画面高解像度のすべてなのですｗ
ちっこい画面が綺麗でも感動はしません（笑）
でっかくて綺麗だからこそ感動するのです。
その感動がより綺麗と言う感情を引き起こすのですｗ
30インチの綺麗は1倍の綺麗なのですｗ
60インチは30インチの4倍の大きさなので、30インチと
同じ綺麗なら、人は4倍綺麗に感じるのです。
それが大画面高解像度のすべてなのですｗ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:48:27.13 ID:XINm4xZh0
解像度が高いほど綺麗に決まってるが、
こいつには世間の常識が通用しないようだwww
頭が悪い人間って、こういうことかw
こいつには世間の常識が通用しないようだwww
頭が悪い人間って、こういうことかw
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:55:06.49 ID:D5GtIoD00
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 16:57:48.35 ID:l30ljWAf0
俺は無関係だ…
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 19:00:02.53 ID:ZcqrekHP0
マグニチュード10の首都直下型地震が起きたら4Kどころではなくなる
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 19:09:44.42 ID:3QdCo2jX0
(´-`).｡oO(…)
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 19:19:59.79 ID:KREEak1z0
10月19日 17:15～、「音展」で映像キャリブレーションのセミナーがあります。（無料）
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 21:04:01.12 ID:/txVKv+5P
でもプロジェクターって部屋の迷光で明るさとか変動するから色調整もキリ無いんだよなｗ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 21:04:59.29 ID:dRlh41+00
だから全面ハイミロン部屋が最強なんだよ。PJには。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:02:24.45 ID:7x9ZILPT0
一般家庭では難しいよ
プロジェクターの回りだけ暗幕を張るのが精一杯だ
プロジェクターの回りだけ暗幕を張るのが精一杯だ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:03:45.88 ID:7x9ZILPT0
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:03:57.97 ID:dRlh41+00
専用ルームなら可能
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 22:06:23.53 ID:g5MMimMw0
釣りかと思ったら、本気だったのかｗ
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 00:23:03.28 ID:m/lewndBP
Wii Uで4ｋ未対応確定したんだが
これで一般層に普及する見込みはなくなった。
お前らの負けだな
これで一般層に普及する見込みはなくなった。
お前らの負けだな
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 09:42:36.55 ID:OMPHIdhu0
もともと４Kは一般層には普及しないよ
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 10:14:50.71 ID:7YDsz80k0
そもそも一般層に今以上の高画質でテレビを見たいという欲求があるんだろうか
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 12:22:57.80 ID:ime+hTzo0
>>763
そもそも1080P対応も相当怪しいだろ
そもそも1080P対応も相当怪しいだろ
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 12:39:41.54 ID:8h3Mn4/l0
というか、大画面ていう需要があまりないんじゃないの。
俺なんか最近はPCでBD見てるし。30インチ以上の画面のPCって聞いたことないし、
映像の楽しみ方が小型化してるというか、そんな感じがする。
ワンセグなんてその最たるもの。
俺なんか最近はPCでBD見てるし。30インチ以上の画面のPCって聞いたことないし、
映像の楽しみ方が小型化してるというか、そんな感じがする。
ワンセグなんてその最たるもの。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 13:19:29.07 ID:vC1hIiP20
>>714
HEVCを妄信し過ぎ。
まだまだ画質に問題点のあるHEVCでそんな50GB程度の低容量ディスクメディア
使って4Kのパッケージコンテンツ出してくるわけ無いだろｗ
そもそもHEVCは帯域の問題でアホみたいな節約が必須なUHDTVの高画質高解像度放送の
効率化を図るために作られ技術で、高画質高品質が売りのパッケージコンテンツを
低容量で出す為に作られたものじゃない。
上のほうで必死にHEVCの画像貼り付けてるが、細部潰してるだけでノッペリであんなも
の採用するとか論外。
そもそも高画質高品質＝高ビットレート大容量
この常識がある限り、中途半端なコーデックをパッケージコンテンツに採用するわけ無いわな。
よって、50GBなんて低容量じゃ4Kの品質を活かせるわけもなく、結局8層256GBのBDが必要になる
のは明白。
HEVCは標準化されてもデコーダーが市場で出てくるのもまだ時間がかかるし、まだまだ画質などの
問題があるし、こなれれてくるまで時間もかかる。
日本だと2020年に始るスーパーハイビジョン放送が始るが、それまでに4Kのブルーレイ
が比較的に早く出てくるなら、256GBのBD-ROMにAVCで使って200Mbps以上のビットレート
で入れてくるんじゃないか？
どちらにせよ、まだまだ画質の問題が残ってるHEVCを使う事は出来ないし、ましてや
高品質が売りのパッケージコンテンツに50Mbps程度の低ビットレートで採用するとか
ありえない。
HEVCを妄信し過ぎ。
まだまだ画質に問題点のあるHEVCでそんな50GB程度の低容量ディスクメディア
使って4Kのパッケージコンテンツ出してくるわけ無いだろｗ
そもそもHEVCは帯域の問題でアホみたいな節約が必須なUHDTVの高画質高解像度放送の
効率化を図るために作られ技術で、高画質高品質が売りのパッケージコンテンツを
低容量で出す為に作られたものじゃない。
上のほうで必死にHEVCの画像貼り付けてるが、細部潰してるだけでノッペリであんなも
の採用するとか論外。
そもそも高画質高品質＝高ビットレート大容量
この常識がある限り、中途半端なコーデックをパッケージコンテンツに採用するわけ無いわな。
よって、50GBなんて低容量じゃ4Kの品質を活かせるわけもなく、結局8層256GBのBDが必要になる
のは明白。
HEVCは標準化されてもデコーダーが市場で出てくるのもまだ時間がかかるし、まだまだ画質などの
問題があるし、こなれれてくるまで時間もかかる。
日本だと2020年に始るスーパーハイビジョン放送が始るが、それまでに4Kのブルーレイ
が比較的に早く出てくるなら、256GBのBD-ROMにAVCで使って200Mbps以上のビットレート
で入れてくるんじゃないか？
どちらにせよ、まだまだ画質の問題が残ってるHEVCを使う事は出来ないし、ましてや
高品質が売りのパッケージコンテンツに50Mbps程度の低ビットレートで採用するとか
ありえない。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 13:31:03.56 ID:YfWe/JFu0
うむ。
入れ物はまだまだ発展途上。
低ビットレート低容量の4Kなど、4Kで出す意味が無い事は
誰よりも映像の事を理解している映像製作者が一番理解し
ているだろう。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 13:41:01.31 ID:hjk3WgssP
映画館のDCPですら250GBで間に合ってるのに家庭用なら50GBで充分でしょ
イタズラにビットレートだけ上げてもパソコンやストレージの性能が追いつかない
イタズラにビットレートだけ上げてもパソコンやストレージの性能が追いつかない
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 13:50:23.02 ID:YfWe/JFu0
DCIはJPEG2000の4：4：4のLPCM。
BDはMPEGの4：0：0のロスレス圧縮
違いすぎ。
BD上映は同じ解像度でも見ていて明らかにDCPにクオリティが劣る。
70mmIMAXとデジタルIMAXくらいに違う。
そもそもMPEG4は情報の欠落が多すぎる。細部は潰れるし色も正確に出ない。
家庭用なら尚更大きな入れ物が必要。
50GB？フルHDですら劇場のDCPと比較すると雲泥の差があるのに
4Kで50GBなど足りるわけが無い。
BDはMPEGの4：0：0のロスレス圧縮
違いすぎ。
BD上映は同じ解像度でも見ていて明らかにDCPにクオリティが劣る。
70mmIMAXとデジタルIMAXくらいに違う。
そもそもMPEG4は情報の欠落が多すぎる。細部は潰れるし色も正確に出ない。
家庭用なら尚更大きな入れ物が必要。
50GB？フルHDですら劇場のDCPと比較すると雲泥の差があるのに
4Kで50GBなど足りるわけが無い。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 14:12:01.85 ID:StwYe/n/0
まあ、画質を犠牲にして低ビットレートの４Kソフトでお茶を濁してるうちに、
本命の８Kがやってくるだろう。
話はそれからだ。
本命の８Kがやってくるだろう。
話はそれからだ。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 14:39:27.26 ID:5B4ev9KG0
【Q】
で、その肝心な4Kのコンテンツと言うのは出てくるの？
4Kの次に8Kが控えていてるから4Kはスルーなんじゃないの？
【A】
その理屈で言うなら2Kを飛ばして4K行きましょうとも言える。
それに4Kをスルーするなんていう決まりはどこにも無い。
4Kや8KはITUが国際標準規格として「UHDTV」と定めているが
＞ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、
＞800万画素/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×
＞4,320ドットで、それぞれ4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
の通り、4Kを飛ばす決まりはどこにも無い。
それに、今現在8Kの撮影、8Kの放送を予定しているのはNHKだけであり
NHKは2025年に8Kのスーパーハイビジョン放送を開始すると計画している
が、今の地デジがフルHDで放送していないのと同じように、地デジは4Kで
BSなどの一部のチャンネルのみ8Kで放送と言う可能性もある。
どちらにせよ>>656を見れば4Kをスルーすると言う事はまず有り得ないし、8K
が始るとしてもまだまだ先の話で、一般レベルに浸透する意味で標準化する
事を考えれば、20年後の話であり、今8Kの事を考えても何の意味も無い。
で、その肝心な4Kのコンテンツと言うのは出てくるの？
4Kの次に8Kが控えていてるから4Kはスルーなんじゃないの？
【A】
その理屈で言うなら2Kを飛ばして4K行きましょうとも言える。
それに4Kをスルーするなんていう決まりはどこにも無い。
4Kや8KはITUが国際標準規格として「UHDTV」と定めているが
＞ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、
＞800万画素/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×
＞4,320ドットで、それぞれ4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
の通り、4Kを飛ばす決まりはどこにも無い。
それに、今現在8Kの撮影、8Kの放送を予定しているのはNHKだけであり
NHKは2025年に8Kのスーパーハイビジョン放送を開始すると計画している
が、今の地デジがフルHDで放送していないのと同じように、地デジは4Kで
BSなどの一部のチャンネルのみ8Kで放送と言う可能性もある。
どちらにせよ>>656を見れば4Kをスルーすると言う事はまず有り得ないし、8K
が始るとしてもまだまだ先の話で、一般レベルに浸透する意味で標準化する
事を考えれば、20年後の話であり、今8Kの事を考えても何の意味も無い。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 14:51:45.91 ID:StwYe/n/0
数年後（２０２０年）に試験放送の始まるものを、
「今８kの事を考えても何の意味もない」とは言い過ぎじゃないのか？
国際標準規格に決まった８Ｋを甘く見ない方がいいと思うよw
「今８kの事を考えても何の意味もない」とは言い過ぎじゃないのか？
国際標準規格に決まった８Ｋを甘く見ない方がいいと思うよw
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 14:59:20.09 ID:lEyIlmNe0
試験放送ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を放送するの？?????????？？？？？？？？？？？？？？？
何を放送するの？?????????？？？？？？？？？？？？？？？
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 15:13:59.79 ID:mFOXLJVi0
4K＝Full HDの大型化。解像度向上無し。
8K＝大型化したFull HDの高解像度版。
という事実からも本命は8Kなんだろうな、やっぱ。
8K＝大型化したFull HDの高解像度版。
という事実からも本命は8Kなんだろうな、やっぱ。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 15:14:57.58 ID:8h3Mn4/l0
どうせ富士山とか映すんだろｗ
実景見に行った方がよっぽど。
規格が決まったって誰も使わなきゃ意味は無いよな。
ウェブでSVGって形式あるじゃん。あれ、ほとんど使われてないし、
JPEG2000だって民生レベルではまず使わないよね。
実景見に行った方がよっぽど。
規格が決まったって誰も使わなきゃ意味は無いよな。
ウェブでSVGって形式あるじゃん。あれ、ほとんど使われてないし、
JPEG2000だって民生レベルではまず使わないよね。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 15:15:59.33 ID:Nl7QvDwR0
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 17:16:08.14 ID:StwYe/n/0
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 17:17:37.50 ID:9CF8mSpP0
>>773読め
４Kも正規の規格だ
４Kも正規の規格だ
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 17:55:54.03 ID:8h3Mn4/l0
電子書籍やテレビ電話と同じで、技術的な問題はなくっても
一般には使われないってオチになりそうだな。
映像製作の分野（IMAXみたいな見世物映像）とか、かなり特殊な専門用途に限られるんじゃねーのか。
一般には使われないってオチになりそうだな。
映像製作の分野（IMAXみたいな見世物映像）とか、かなり特殊な専門用途に限られるんじゃねーのか。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 18:31:27.19 ID:fUlwhzgA0
HEVCは、圧縮率がH.264/MPEG-4 AVC（H.264）の2倍と高い方式。現在、標準化作業が進んでおり、2013年前半には固まるとみられている。
4K映像の圧縮などのほか、高い圧縮率を生かし、スマートフォンなど携帯端末向けHD動画配信での利用も期待されている
会場ブースに設けたディスプレイに、HEVCで圧縮処理を行った4K映像コンテンツを表示した。元の映像信号を非圧縮伝送するには
数Gビット/秒の帯域が必要だが、それを数百分の1まで圧縮している。現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
＞現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
＞実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
重すぎｗｗｗｗｗｗ
こんなの当分使い道無いわｗｗｗｗｗｗｗ
4K映像の圧縮などのほか、高い圧縮率を生かし、スマートフォンなど携帯端末向けHD動画配信での利用も期待されている
会場ブースに設けたディスプレイに、HEVCで圧縮処理を行った4K映像コンテンツを表示した。元の映像信号を非圧縮伝送するには
数Gビット/秒の帯域が必要だが、それを数百分の1まで圧縮している。現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
＞現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
＞実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
重すぎｗｗｗｗｗｗ
こんなの当分使い道無いわｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 19:20:30.16 ID:hjk3WgssP
2006年にBDが出た時も40MbpsのAVCをまともにデコード出来るパソコンが無かった
初期のBD作品がMPEG2に固執したのはこのため
初期のBD作品がMPEG2に固執したのはこのため
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 21:56:41.41 ID:hKMj5MQs0
BDのビットレート20～40Mbps＝平均30Mbps
フルHDと4Kと画素数の差＝4倍
4KのBDに必要なビットレートを最大でフルHDのBDのビットレートの4倍だと仮定すると
30Mbps×4＝120Mbps
BD収録時間＝平均2時間
120Mbit×7200秒＝864000Mbit＝108000MByte＝108GByte＝4Kに必要な平均容量
結論：4KはBDXL（4層128GB）に収録可能
AVCの120Mbpsの動画再生が可能なスペックがあれば
4Kの再生は可能であり、大したスペックも必要としない。
フルHDと4Kと画素数の差＝4倍
4KのBDに必要なビットレートを最大でフルHDのBDのビットレートの4倍だと仮定すると
30Mbps×4＝120Mbps
BD収録時間＝平均2時間
120Mbit×7200秒＝864000Mbit＝108000MByte＝108GByte＝4Kに必要な平均容量
結論：4KはBDXL（4層128GB）に収録可能
AVCの120Mbpsの動画再生が可能なスペックがあれば
4Kの再生は可能であり、大したスペックも必要としない。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 00:11:38.51 ID:xQcz1bzx0
視覚における解像度は視距離で決まります。
人間の網膜の解像度をなめてはいけません。
髪の毛よりも細いものを余裕で見えちゃうのです。
ですが、視距離と言う物差し一つでどれだけ小さい物であろうと
大きい物であろうと見えなくなるのです。
ですから、視距離を無視して解像度は語れないと言う事です。
そして、画面の大きさが同じなら、画面の中に詰まっている画素
が多いほど、画面から、画素が人間の網膜の解像度の限界に達す
るまでの距離を短くできるのです。
距離を短くすると、より画面が大きく感じます。
そして、画面そのものが大きければ画面は更に大きく感じます。
人間の網膜の解像度をなめてはいけません。
髪の毛よりも細いものを余裕で見えちゃうのです。
ですが、視距離と言う物差し一つでどれだけ小さい物であろうと
大きい物であろうと見えなくなるのです。
ですから、視距離を無視して解像度は語れないと言う事です。
そして、画面の大きさが同じなら、画面の中に詰まっている画素
が多いほど、画面から、画素が人間の網膜の解像度の限界に達す
るまでの距離を短くできるのです。
距離を短くすると、より画面が大きく感じます。
そして、画面そのものが大きければ画面は更に大きく感じます。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 00:12:11.81 ID:xQcz1bzx0
Ａ大画面の映像を近くで見たときに網膜の解像度は限界に達している
Ｂ小画面の映像を近くで見たときに網膜の解像度は限界に達している
Ａは100インチ
Ｂは10インチ
ＡとＢは同じ画面の高さの1倍で網膜の解像度の限界に達する視距離とする。
つまり、ＡとＢの解像度は同じです。視距離も同じです。
違うのは、画面サイズのみ。
まず、視距離が同じで画面サイズが異なると、どのような視覚効果が生じるでしょう？
簡単に単刀直入に言うと、視野が広がる事で視界に入る映像の大きさが変わってきます。
つまり、同じ視距離だとしても、人は、映像に対して、ＡはＢより遥かに大きく感じるのです。
しかし、重要なのはここからです。先ほども言いましたが、ＡとＢの解像度は同じです。
そして、ＡとＢは網膜の解像度の限界に達しています。
視距離も同じです。異なるのは画面サイズのみです。
では、解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合。
どのような視覚効果が生じるでしょう？
Ｂ小画面の映像を近くで見たときに網膜の解像度は限界に達している
Ａは100インチ
Ｂは10インチ
ＡとＢは同じ画面の高さの1倍で網膜の解像度の限界に達する視距離とする。
つまり、ＡとＢの解像度は同じです。視距離も同じです。
違うのは、画面サイズのみ。
まず、視距離が同じで画面サイズが異なると、どのような視覚効果が生じるでしょう？
簡単に単刀直入に言うと、視野が広がる事で視界に入る映像の大きさが変わってきます。
つまり、同じ視距離だとしても、人は、映像に対して、ＡはＢより遥かに大きく感じるのです。
しかし、重要なのはここからです。先ほども言いましたが、ＡとＢの解像度は同じです。
そして、ＡとＢは網膜の解像度の限界に達しています。
視距離も同じです。異なるのは画面サイズのみです。
では、解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合。
どのような視覚効果が生じるでしょう？
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 00:18:59.74 ID:xQcz1bzx0
視距離が同じでも画面サイズが異なれば、画面が大きい方がより大きく感じます。
つまり画面が大きい方が迫力が得られるわけです。
そして、どちらも網膜の限界に達していれば、画面の精細感はどちらも同じになります。
しかし、視覚的な効果としては明らかに異なってきます。
どのように異なるのか？
それは、画面が大きい方が視野が広がり、映像が視界に沢山入り込むので、臨場感が得られるのです。
この臨場感を得るとどうなるのか？
映像に対して生々しさ、本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感
すら感じるようになります。
何故、画面が大きくなればこのような効果が現れるのでしょうか？
答えは簡単です。
画面が大きくなれば、画面に映る映像の被写体も巨大化されます。
映像が大きくなるのです。映像が大きくなれば視野が広がり、視界に入る絶対的な映像の大きさが変わります。
視界に入る映像が大きくなると、被写体がよりハッキリと分かりやすく感じます。
つまり、これは、視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込んでいる証拠でもあるのです。
映像の情報量をより多く脳へ送り込む事で、人はその情報に対して強い刺激を受け高精細の映像をより高精細だと感じる
のです。
解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合
より大きい画面の方が
映像に対して生々しさや本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感に
陥るのは、人がその情報に対して強い刺激を受け高精細な映像をより高精細だと感じているからなのです。
臨場感を得ると言うはまさにこう言う事なのです。
つまり画面が大きい方が迫力が得られるわけです。
そして、どちらも網膜の限界に達していれば、画面の精細感はどちらも同じになります。
しかし、視覚的な効果としては明らかに異なってきます。
どのように異なるのか？
それは、画面が大きい方が視野が広がり、映像が視界に沢山入り込むので、臨場感が得られるのです。
この臨場感を得るとどうなるのか？
映像に対して生々しさ、本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感
すら感じるようになります。
何故、画面が大きくなればこのような効果が現れるのでしょうか？
答えは簡単です。
画面が大きくなれば、画面に映る映像の被写体も巨大化されます。
映像が大きくなるのです。映像が大きくなれば視野が広がり、視界に入る絶対的な映像の大きさが変わります。
視界に入る映像が大きくなると、被写体がよりハッキリと分かりやすく感じます。
つまり、これは、視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込んでいる証拠でもあるのです。
映像の情報量をより多く脳へ送り込む事で、人はその情報に対して強い刺激を受け高精細の映像をより高精細だと感じる
のです。
解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合
より大きい画面の方が
映像に対して生々しさや本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感に
陥るのは、人がその情報に対して強い刺激を受け高精細な映像をより高精細だと感じているからなのです。
臨場感を得ると言うはまさにこう言う事なのです。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 00:32:57.88 ID:xQcz1bzx0
しかし、小さい画面では臨場感は得られません。
画面が小さくなれば、画面に映る被写体も小さくなり、絶対的な視野が狭まり、視界に入る映像も小さくなり
視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込む事が出来ないからです。
どれだけ高精細でも、画面が小さければ、人はその高精細な情報量を十分に受け取る事が出来ません。
どれだけ高精細でも、小さい写真を見たところで、綺麗とは感じても、生々しさや本物を見たような感覚に陥りません。
これは、脳が、その小さい写真に含まれる膨大な情報を、十分に受け取れていないからなのです。
人は目で見ていると言うより、脳で感じているのです。
脳がどれだけ高精細だと感じ取れるか？
これが重要なのです。
そして高精細な映像を見て、脳が十分に高精細だと感じると、人は臨場感と言う感覚を得ます。
この感覚に得た時、初めて、真に「高精細な映像」を見た（感じた）ことになるのです。
小さい画面でいくら高精細な映像を見たところで、本当の意味で見たことにはならないです。
画面が小さくなれば、画面に映る被写体も小さくなり、絶対的な視野が狭まり、視界に入る映像も小さくなり
視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込む事が出来ないからです。
どれだけ高精細でも、画面が小さければ、人はその高精細な情報量を十分に受け取る事が出来ません。
どれだけ高精細でも、小さい写真を見たところで、綺麗とは感じても、生々しさや本物を見たような感覚に陥りません。
これは、脳が、その小さい写真に含まれる膨大な情報を、十分に受け取れていないからなのです。
人は目で見ていると言うより、脳で感じているのです。
脳がどれだけ高精細だと感じ取れるか？
これが重要なのです。
そして高精細な映像を見て、脳が十分に高精細だと感じると、人は臨場感と言う感覚を得ます。
この感覚に得た時、初めて、真に「高精細な映像」を見た（感じた）ことになるのです。
小さい画面でいくら高精細な映像を見たところで、本当の意味で見たことにはならないです。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 02:22:21.13 ID:q/V/W+tf0
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 11:51:05.02 ID:DiIDEsf80
>>789
モノクロ映画専用w
モノクロ映画専用w
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 13:53:18.04 ID:XKbbhvAr0
>>782
効率悪すぎるだろ。
これなら普通に当面はAVC使った方が良いし
ビットレート上げればHEVC使う必要は無いし。
どうしてもビットレート落とさざる終えない配信
や放送の動画で4K流したりしない限りいらんわな。
効率悪すぎるだろ。
これなら普通に当面はAVC使った方が良いし
ビットレート上げればHEVC使う必要は無いし。
どうしてもビットレート落とさざる終えない配信
や放送の動画で4K流したりしない限りいらんわな。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 14:02:48.18 ID:dblIm+xO0
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 14:21:02.77 ID:kj7WTmVJ0
実際にモノを見てみないと何とも言えない
画質はビットレートだけでも決まらんし
画質はビットレートだけでも決まらんし
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 14:25:16.69 ID:AUXu3HTA0
ビットレート＝情報量なんだからビットレートが高い方が原理的に高画質
低ビットレート＝情報量が削られているから原理的に低画質
低ビットレート＝情報量が削られているから原理的に低画質
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 14:36:42.85 ID:dUG3v6UG0
695 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 14:20:59.05 ID:5BVZZHN10
普通に考えて低ビットレートじゃHEVCでも動きだとブロックノイズは避けられないだろ
697 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/09/12(水) 14:30:02.59 ID:ZiRisk9p0
何にしても圧縮ノイズは避けられない
ディスク化するにしても、できるだけ容量のある「容れ物」の開発も重要だな
701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/09/13(木) 09:01:06.64 ID:s7h2MWcn0 [1/3]
>>696
そりゃ細部潰して圧縮率稼げばブロックノイズはでないわな・・・。
非可逆圧縮を何だと思ってるのかね。
普通に考えて低ビットレートじゃHEVCでも動きだとブロックノイズは避けられないだろ
697 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/09/12(水) 14:30:02.59 ID:ZiRisk9p0
何にしても圧縮ノイズは避けられない
ディスク化するにしても、できるだけ容量のある「容れ物」の開発も重要だな
701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/09/13(木) 09:01:06.64 ID:s7h2MWcn0 [1/3]
>>696
そりゃ細部潰して圧縮率稼げばブロックノイズはでないわな・・・。
非可逆圧縮を何だと思ってるのかね。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 10:06:18.74 ID:XW/NlQRg0
画質はカメラの性能で決まる。
画質
20万円の一眼レフの1000万画素で撮影された3MBのJPEG画像
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
2万円コンデジの1000万画素で撮影された3MBのJPEG画像
画質
20万円の一眼レフの1000万画素で撮影された3MBのJPEG画像
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
2万円コンデジの1000万画素で撮影された3MBのJPEG画像
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 10:10:47.71 ID:XW/NlQRg0
へぼいカメラじゃどんだけ容量多くても全く意味なし
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 10:45:23.83 ID:HK6rQpYS0
>>782
＞現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
＞実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
まだ標準化すらされていないHEVCで4Kコンテンツなんか待ってたら後4年は出てこない。
だからHEVCは8Kが本命で、4Kは当面AVCで行くのが濃厚。
4Kの画素は2Kの4倍だから4Kのビットレートは2Kの4倍必要と言うのは間違いで、実際
は2倍くらいで問題無く、AVCでも3層100GBのBDXLに収録できるから、スペックもBDの
2倍のビットレートの平均で85～90Mbpsで動画を再生できる程度の性能があれば良い。
これなら4Kのコンテンツも早くから出せる。
＞現在のところ、リアルタイムの符号化は困難で、「符号化や復号には、
＞実際の映像の数百倍の時間を費やしている」（ブースの担当者）という。
まだ標準化すらされていないHEVCで4Kコンテンツなんか待ってたら後4年は出てこない。
だからHEVCは8Kが本命で、4Kは当面AVCで行くのが濃厚。
4Kの画素は2Kの4倍だから4Kのビットレートは2Kの4倍必要と言うのは間違いで、実際
は2倍くらいで問題無く、AVCでも3層100GBのBDXLに収録できるから、スペックもBDの
2倍のビットレートの平均で85～90Mbpsで動画を再生できる程度の性能があれば良い。
これなら4Kのコンテンツも早くから出せる。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 12:48:39.93 ID:FmBiLl7g0
4KなんてDVDしか無いアナログ放送時代にフルHDの大型TV出してるようなもんだからな
凄いけど普及はしない
今のフルHDが陳腐化しない限り
凄いけど普及はしない
今のフルHDが陳腐化しない限り
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 12:53:21.41 ID:nqXMG+Yj0
まずは4Kが普及しないと8Kなんざ普及はしないよ
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 14:42:34.36 ID:nqXMG+Yj0
SDカード トータル 記録時間
16GB ×4 64GB 約1時間
32GB ×4 128GB 約2時間
64GB ×4 256GB 約4時間
4K設定 ： 3840×2160/60p/50p/24p
VBR、144Mbps(Max) MPEG-4 AVC/H.264、Audio ： AAC 2ch 48kHz 16bit 384kbps
http://www3.jvckenwood.com/press/2012/gy-hmq10.html
これ見ると、AVCで最大144Mbpsで4Kの動画は128GBで2時間収録できる計算になってる。
4Kのブルーレイ化はBDXLで問題無いな。
16GB ×4 64GB 約1時間
32GB ×4 128GB 約2時間
64GB ×4 256GB 約4時間
4K設定 ： 3840×2160/60p/50p/24p
VBR、144Mbps(Max) MPEG-4 AVC/H.264、Audio ： AAC 2ch 48kHz 16bit 384kbps
http://www3.jvckenwood.com/press/2012/gy-hmq10.html
これ見ると、AVCで最大144Mbpsで4Kの動画は128GBで2時間収録できる計算になってる。
4Kのブルーレイ化はBDXLで問題無いな。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 15:03:29.55 ID:l5sDb/p60
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:09:22.71 ID:oX9lDm6h0
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:31:20.98 ID:HzXkYOkH0
その本命は13年後だ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:32:10.58 ID:HzXkYOkH0
【Q】
で、その肝心な4Kのコンテンツと言うのは出てくるの？
4Kの次に8Kが控えていてるから4Kはスルーなんじゃないの？
【A】
その理屈で言うなら2Kを飛ばして4K行きましょうとも言える。
それに4Kをスルーするなんていう決まりはどこにも無い。
4Kや8KはITUが国際標準規格として「UHDTV」と定めているが
＞ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、
＞800万画素/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×
＞4,320ドットで、それぞれ4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
の通り、4Kを飛ばす決まりはどこにも無い。
それに、今現在8Kの撮影、8Kの放送を予定しているのはNHKだけであり
NHKは2025年に8Kのスーパーハイビジョン放送を開始すると計画している
が、今の地デジがフルHDで放送していないのと同じように、地デジは4Kで
BSなどの一部のチャンネルのみ8Kで放送と言う可能性もある。
どちらにせよ>>656を見れば4Kをスルーすると言う事はまず有り得ないし、8K
が始るとしてもまだまだ先の話で、一般レベルに浸透する意味で標準化する
事を考えれば、20年後の話であり、今8Kの事を考えても何の意味も無い。
で、その肝心な4Kのコンテンツと言うのは出てくるの？
4Kの次に8Kが控えていてるから4Kはスルーなんじゃないの？
【A】
その理屈で言うなら2Kを飛ばして4K行きましょうとも言える。
それに4Kをスルーするなんていう決まりはどこにも無い。
4Kや8KはITUが国際標準規格として「UHDTV」と定めているが
＞ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、
＞800万画素/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×
＞4,320ドットで、それぞれ4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
の通り、4Kを飛ばす決まりはどこにも無い。
それに、今現在8Kの撮影、8Kの放送を予定しているのはNHKだけであり
NHKは2025年に8Kのスーパーハイビジョン放送を開始すると計画している
が、今の地デジがフルHDで放送していないのと同じように、地デジは4Kで
BSなどの一部のチャンネルのみ8Kで放送と言う可能性もある。
どちらにせよ>>656を見れば4Kをスルーすると言う事はまず有り得ないし、8K
が始るとしてもまだまだ先の話で、一般レベルに浸透する意味で標準化する
事を考えれば、20年後の話であり、今8Kの事を考えても何の意味も無い。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:39:00.04 ID:oX9lDm6h0
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:45:37.03 ID:HzXkYOkH0
だから4Kすら始まってない今8Kなんて語っても意味ねーっつの
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:54:15.82 ID:Uk9oe32s0
>>801
4KBDの容量が128GBしかないと、2時間以上の映画はどうするんだ
例えば「タイタニック」なんて3時間以上だぞ
2枚組にしてBD入れ替えるとかないよな
やはり、4KBDの規格は余裕を持って256GBは必要だろう
4KBDの容量が128GBしかないと、2時間以上の映画はどうするんだ
例えば「タイタニック」なんて3時間以上だぞ
2枚組にしてBD入れ替えるとかないよな
やはり、4KBDの規格は余裕を持って256GBは必要だろう
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 21:54:48.20 ID:Etb5ew9TP
世界初の家庭用ハイビジョンテレビKW-3600HDが登場したのが1990年
本体が230万円で放送を見るためのMUSEデコーダーが180万円した
過去を振り返れば未来が見えてくる
本体が230万円で放送を見るためのMUSEデコーダーが180万円した
過去を振り返れば未来が見えてくる
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 22:42:08.08 ID:HzXkYOkH0
>>808
ビットレートを落とせばいいだけの話。
BDだって音声含めたシステム最大ビットレートは54Mbpsで
映像は40Mbpsが最大。
実際BDでも3時間を超えるような長編映画とかだと平均で20Mbps
を下回るのが基本。特典映像とかあると本編のビットレートは下がる。
基本的に50GBの容量で1作品を収める決まりになってるからな。
4Kだって同じこと。
ビットレートを落とせばいいだけの話。
BDだって音声含めたシステム最大ビットレートは54Mbpsで
映像は40Mbpsが最大。
実際BDでも3時間を超えるような長編映画とかだと平均で20Mbps
を下回るのが基本。特典映像とかあると本編のビットレートは下がる。
基本的に50GBの容量で1作品を収める決まりになってるからな。
4Kだって同じこと。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 22:46:58.14 ID:HzXkYOkH0
>>801業務用の4Kビデオカメラが144Mbps(Max) MPEG-4 AVC/H.264としている以上
4Kのブルーレイはこれと同じスペックになるだろう。
4Kのブルーレイはこれと同じスペックになるだろう。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 23:09:11.15 ID:HzXkYOkH0
少なくともこのスペックを超えてくることはないよ。
家庭用でこれ以上のスペックを積んでもPCや再生機の
スペックが追いつかん。
HEVCなんてなおさら追いつかない。そもそもHEVCは
低ビットレートの配信用途だし。
家庭用でこれ以上のスペックを積んでもPCや再生機の
スペックが追いつかん。
HEVCなんてなおさら追いつかない。そもそもHEVCは
低ビットレートの配信用途だし。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 10:25:55.76 ID:kx9jeyI70
BDと見比べて、やっと違いが分かる程度の4Kソフトなら出さない方がマシ
圧縮ばかりに目が行くのも困るな
圧縮ばかりに目が行くのも困るな
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 10:47:48.17 ID:d06n3y3e0
その程度の違いもわからん奴は非圧縮だろうと同じだからBDで十分だよ
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 11:36:38.25 ID:7CpLSHpE0
解像度の低さが気になって仕方ないのはそれほど動きのないシーンなので、
逆に圧縮はよく効くし、ビットレートをそれほど極端に上げなくても4Kの効果は
出ると思うんだけどね。
こないだIMAXでプロメテウスを見た時は、せっかく雄大な風景をじっくり
映しているのに2Kでは解像度が低すぎて台無し、本当にガッカリだったな。
家庭用はまだしも、映画はとっとと4K普及させろと。
逆に圧縮はよく効くし、ビットレートをそれほど極端に上げなくても4Kの効果は
出ると思うんだけどね。
こないだIMAXでプロメテウスを見た時は、せっかく雄大な風景をじっくり
映しているのに2Kでは解像度が低すぎて台無し、本当にガッカリだったな。
家庭用はまだしも、映画はとっとと4K普及させろと。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 11:54:52.69 ID:mW/uNBoY0
プロメテウス自体がガッカリ映画だろ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 13:01:26.68 ID:d06n3y3e0
業務用カメラですらAVCの144Mbpsまで抑えてきているわけだ。
ってことは、家庭用の品質としてはこれで十分ってことを意味している。
ってことは、仮に4KのBDの製品化があった場合、これ以上にビットレート
を上げてくることは無いってことだ。
そもそも劇場のDCPですら250Mbpsが最大で、実際の平均はそれよりも低いわ
けだからな。HEVCならその半分に抑えれるから3DのBDと同じ72Mbpsで行けるし
3、4層を使わずとも2層64GBで行ける。
だが、HEVCは重すぎて今は使い物にならん。もし、HEVCを使って4KのBDを製品化
してくるなら、標準化から最低3年はかかるだろう。
ってことでそれよりも早い早期製品化を目指すならAVCが使われるだろう。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 13:56:33.55 ID:TCdrbgsj0
ソニー、4Kアプコンなど対応の新フラグシップBDレコーダー「BDZ-EX3000」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/18/31555.html
4K出力対応のソニー最上位BDレコーダ「BDZ-EX3000」の画質/音質強化点
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560132.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201209/18/31555.html
4K出力対応のソニー最上位BDレコーダ「BDZ-EX3000」の画質/音質強化点
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560132.html
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 14:25:21.78 ID:qclTNebZ0
>>818
4Kまでの道のりはまだ遠そう
4Kまでの道のりはまだ遠そう
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 14:47:45.68 ID:7CpLSHpE0
表示機器側で4Kアップコンバートするのはまだしも、
出力機器側でアプコンなんざ百害あって一理無しだろ。
伝送途中でエラー増加や非対応機器問題、トラブルが増えるだけだ。
一体何のためのアプコン？
出力機器側でアプコンなんざ百害あって一理無しだろ。
伝送途中でエラー増加や非対応機器問題、トラブルが増えるだけだ。
一体何のためのアプコン？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 15:04:39.83 ID:qclTNebZ0
ほとんど需要ないだろうね
ただ、4Kテレビとセットで買う人はいるかもしれない
ただ、4Kテレビとセットで買う人はいるかもしれない
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 15:18:38.20 ID:bIGWAUEJ0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 19:27:17.08 ID:3AFf66Ae0
4Kテレビ事業を加速させる東芝
http://japan.cnet.com/news/business/35021895/
http://japan.cnet.com/news/business/35021895/
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 20:51:00.56 ID:uHREeNSc0
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 21:35:05.03 ID:O1sUzTCu0
>>824
そっか、んで規格としては独自なんでしょうか？
そっか、んで規格としては独自なんでしょうか？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 22:47:09.17 ID:rP3tkkbO0
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 02:30:48.63 ID:ypI8++3P0
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 09:51:44.29 ID:u4w+/k6O0
>825
4K/30pはHDMI1.4の規格内。独自規格じゃない。
4K/60pの規格がHDMI 1.5ってのは微妙。
DVIの派生規格のくせしてすでに倍クロック化したのに、更に倍は厳しい。
今でさえケーブル長が長くなるとリンクエラーが置きやすい。
DVIだってすでに捨てられてDisplayPortになった。
そう考えるとHDMI1.5なんて規格は全く必要ない。DisplayPort 1.2があるのだからこれで十分。
オーディオも192KHz/24bit/8ch対応だし、CECだって使おうと思えば使える。
唯一の問題は、AV業界がPC業界の規格を受け入れるか？というプライドだけ。
最近はなし崩しにPC規格に侵食されてるから(AirPlayとか)いまさらだけどなー
4K/30pはHDMI1.4の規格内。独自規格じゃない。
4K/60pの規格がHDMI 1.5ってのは微妙。
DVIの派生規格のくせしてすでに倍クロック化したのに、更に倍は厳しい。
今でさえケーブル長が長くなるとリンクエラーが置きやすい。
DVIだってすでに捨てられてDisplayPortになった。
そう考えるとHDMI1.5なんて規格は全く必要ない。DisplayPort 1.2があるのだからこれで十分。
オーディオも192KHz/24bit/8ch対応だし、CECだって使おうと思えば使える。
唯一の問題は、AV業界がPC業界の規格を受け入れるか？というプライドだけ。
最近はなし崩しにPC規格に侵食されてるから(AirPlayとか)いまさらだけどなー
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 10:12:55.38 ID:cS6NWZRa0
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 12:08:45.19 ID:zRaWDma10
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/20(木) 10:27:42.44 ID:LsiFOGAv0
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 14:19:29.32 ID:agudLDJ10
映画5000本を1秒で送信できる新型の光ファイバーをNTTが開発。現行の1000倍（毎秒1ペタビット）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348147560/
これが普及して一般化するまでディスクメディアは必要不可欠ってことだな。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348147560/
これが普及して一般化するまでディスクメディアは必要不可欠ってことだな。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 15:12:48.64 ID:ibiS+mDx0
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 15:30:55.44 ID:rzKGSoAg0
>>832
これが普及したら、ディスクメディアどころかＨＤＤも絶滅だろ
これが普及したら、ディスクメディアどころかＨＤＤも絶滅だろ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 16:01:36.75 ID:QlJj00b40
所詮理論上だろ馬鹿ｗ
スーパーハイビジョンの撮影に成功したぞーーー！！！！！
容量は非圧縮データで20Mbps以上2時間20テラバイトだーーーーー！！！！！
と言ってんの同じｗｗ
で、実際に俺らが見るそのスーパーハイビジョンは何Mbpsの何ギガバイトだ？ｗ
って話だわなｗ
スーパーハイビジョンの撮影に成功したぞーーー！！！！！
容量は非圧縮データで20Mbps以上2時間20テラバイトだーーーーー！！！！！
と言ってんの同じｗｗ
で、実際に俺らが見るそのスーパーハイビジョンは何Mbpsの何ギガバイトだ？ｗ
って話だわなｗ
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 16:08:07.32 ID:QlJj00b40
で、光を導入している俺が今回線速度を計ったわけだが
http://www.musen-lan.com/speed/
推定転送速度： 12.50Mbps (1.56MB/sec）
光回線の俺でも1秒間に12.50Mbpsしか転送できんってわけよ。
で、今のネット配信動画って、高画質な1080pデータでもせいぜい数GB程度だし
BDの品質にすら到底及ばない容量だわな。
仮に俺の今の回線速度の実測値をもとにBDのデータ（50GB）をダウンロードしたら
8時間以上かかる計算になるｗそら、ネットにBD並みのデータなんて配信できんわけだｗｗｗｗ
スパハイの非圧縮データなら4ヶ月以上かかる計算になっちまうなｗ
だが、今のネット動画配信の1080pのデータが数ギガバイトだったら1時間程度もあれば
ダウンロードできる。
で、300GB程度まで圧縮してきたスパハイのデータを1時間程度でダウンロードできるのが
当たり前の時代になるのにどれくらいかかるのか？
現状じゃ絵に描いた餅だよな。
つうか光回線が開通してからもう何年経つよ？結構経ってるだろ。
そんな今でも俺がさっき回線計ったら12.50Mbpsしかでんかったってことよｗ
スパハイのデータが1時間以内でDLできる時代まで何年かかることやらｗｗｗ
http://www.musen-lan.com/speed/
推定転送速度： 12.50Mbps (1.56MB/sec）
光回線の俺でも1秒間に12.50Mbpsしか転送できんってわけよ。
で、今のネット配信動画って、高画質な1080pデータでもせいぜい数GB程度だし
BDの品質にすら到底及ばない容量だわな。
仮に俺の今の回線速度の実測値をもとにBDのデータ（50GB）をダウンロードしたら
8時間以上かかる計算になるｗそら、ネットにBD並みのデータなんて配信できんわけだｗｗｗｗ
スパハイの非圧縮データなら4ヶ月以上かかる計算になっちまうなｗ
だが、今のネット動画配信の1080pのデータが数ギガバイトだったら1時間程度もあれば
ダウンロードできる。
で、300GB程度まで圧縮してきたスパハイのデータを1時間程度でダウンロードできるのが
当たり前の時代になるのにどれくらいかかるのか？
現状じゃ絵に描いた餅だよな。
つうか光回線が開通してからもう何年経つよ？結構経ってるだろ。
そんな今でも俺がさっき回線計ったら12.50Mbpsしかでんかったってことよｗ
スパハイのデータが1時間以内でDLできる時代まで何年かかることやらｗｗｗ
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 16:08:45.50 ID:QlJj00b40
すまん訂正ｗｗ
容量は非圧縮データで20Gbps以上2時間20テラバイトだーーーーー！！！！！
容量は非圧縮データで20Gbps以上2時間20テラバイトだーーーーー！！！！！
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 16:30:28.91 ID:zRiIS1SM0
もう誰も動画配信なんて信じてないよ
て言うか、パッケージ化すら暗中模索www
て言うか、パッケージ化すら暗中模索www
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 16:42:19.79 ID:3MsGNb/K0
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 19:48:23.56 ID:6yx+wybu0
うちはフレッツだが普通に47Mbps出るわ。
これまで何度か引っ越したが、遅くても33Mbpsだった。
>836は異常に遅いだろ。
ベストエフォートだからそういうこともあるだろうが。
フレッツの場合は遅いとか混んでるとか関係ないフレッツテレビがある。
ネット(ip接続)と全く関係ない、光ファイバを使ったCATVだから4Kだろうが8Kだろうが
送信側/受信側の開発さえすれば対応できる。
これまで何度か引っ越したが、遅くても33Mbpsだった。
>836は異常に遅いだろ。
ベストエフォートだからそういうこともあるだろうが。
フレッツの場合は遅いとか混んでるとか関係ないフレッツテレビがある。
ネット(ip接続)と全く関係ない、光ファイバを使ったCATVだから4Kだろうが8Kだろうが
送信側/受信側の開発さえすれば対応できる。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 19:51:03.90 ID:tvnIIFhg0
遅い時間帯ならそんなもんだろ。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 20:27:04.34 ID:KxjDokzH0
なんか思った以上にBDの4K対応が進んでないな～
秋冬モデルは4K規格のBDプレイヤーはともかく
4Kへのアプコンできるプレイヤーは余裕で出そろうと思ってたのに
秋冬モデルは4K規格のBDプレイヤーはともかく
4Kへのアプコンできるプレイヤーは余裕で出そろうと思ってたのに
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 21:10:05.41 ID:fwJ/4aGU0
4Kのコンテンツは3Dと同じようにブルーレイの拡張規格として
4層128GBのディスクで4倍速の転送レート（144Mbps）で出してくるよ。
4層128GBのディスクで4倍速の転送レート（144Mbps）で出してくるよ。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 21:31:05.60 ID:8hafU+xP0
そろそろ128GBの容量も増えないかなあ8層256GBとか
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 21:53:20.78 ID:r1jaFHSo0
＞再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性がある。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
ここでも書かれているようにHDMIが拡張されない限り4KのBDは出んし
今の4Kの30pじゃ今後の事を考えると使い物にならん。
PCのグラボは既に業務用で4Kの60pを一本のケーブルで転送できるものがある。
後は家庭用だけだ。HDMIが4Kの60pに対応してそれが家庭用のグラボで出てきたら
一気にコンテンツの4K化が進むだろう。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 22:34:10.65 ID:8hafU+xP0
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
HDMIの拡張はもうすぐじゃない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
HDMIの拡張はもうすぐじゃない
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 23:13:09.58 ID:r1jaFHSo0
＞4Kテレビは、2013年度がまさに元年になると考えている」としており
http://japan.cnet.com/news/business/35021895/
HDMIの拡張に合わせて加速していくだろう。
速ければ2013年内にコンテンツも出てくるだろう。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/22(土) 04:22:28.68 ID:INO9aIau0
1ペタ（P）ビットをメガ（M）ビットに変換すると
1000000000（10億）Mビットになる。
実際の1秒間の転送速度の実測値がPビットの10万分の1と仮定しても10000M＝10Gビット
1分間に75Gバイト
1時間に4.5Tバイト
のデータを転送できる。
>>833はそれくらい凄い技術。
1000000000（10億）Mビットになる。
実際の1秒間の転送速度の実測値がPビットの10万分の1と仮定しても10000M＝10Gビット
1分間に75Gバイト
1時間に4.5Tバイト
のデータを転送できる。
>>833はそれくらい凄い技術。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/22(土) 04:23:14.04 ID:INO9aIau0
【1ペタビット】
BD 2万枚
DVD 11万枚
CD 156万枚
BD 2万枚
DVD 11万枚
CD 156万枚
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/22(土) 05:37:08.44 ID:BbGTZ6EU0
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/22(土) 06:17:31.58 ID:l6uQXb8Y0
>>850
自分が学んだ本を同胞に薦めてるのかな？ｗ
自分が学んだ本を同胞に薦めてるのかな？ｗ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/22(土) 06:53:12.92 ID:cCklw3dT0
>>850
今の時代に何言ってんの？しかもネット上でｗ
今の時代に何言ってんの？しかもネット上でｗ
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 19:07:46.57 ID:S4WiD8n/0
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 20:18:46.98 ID:Se4wiR1N0
昔は2枚組とかあってだな。。
ディスク交換は大作に必要な儀式なんだよ！
それがイヤならチェンジャーでGO
ディスク交換は大作に必要な儀式なんだよ！
それがイヤならチェンジャーでGO
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 20:36:00.04 ID:p4j7sYHg0
無闇に容量増やしても性能が追いつかないだけ
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 20:48:35.84 ID:8PE0tmVn0
4Kになると容量が追いつかないって話じゃね
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 05:00:36.75 ID:HIkPEqKU0
JVCの4Kカメラは144Mbpsを上限にしている
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 05:35:09.19 ID:LXBSv6vW0
しかし4分割しているので境目は目立つらしいぞ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 13:01:34.60 ID:PamBh3wB0
>>858
4分割しているけど境目は見えないって聞いたがｗ
4分割しているけど境目は見えないって聞いたがｗ
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 14:41:32.40 ID:6W7rTm5d0
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 15:06:55.64 ID:vETPRj6Ui
昔は片面１層の両面DVD-VIDEOがあったなぁ
映画の途中で自分でひっくり返すんだｗ
レーザーディスクなみじゃった
すぐ片面２層になったが
映画の途中で自分でひっくり返すんだｗ
レーザーディスクなみじゃった
すぐ片面２層になったが
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 15:51:02.99 ID:sI5rcU7Z0
家庭用で再現できる4Kは50万円程度のクオリティが関の山ってことだよｗ
その10倍するF65のクオリティを家庭で再現しようにも、スペックがまったく追いつかんわｗ
その10倍するF65のクオリティを家庭で再現しようにも、スペックがまったく追いつかんわｗ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 16:44:53.22 ID:sZYXg5Uo0
中途半端な４Kでも２Kよりはマシなのかねｗ
まあ、せめて２Kとの違いがハッキリわかる画質のものを頼むよww
まあ、せめて２Kとの違いがハッキリわかる画質のものを頼むよww
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 16:57:42.24 ID:sI5rcU7Z0
4Kの144Mbpsが中途半端ならBDの54Mbpsだって中途半端になるぜ。
デジタルシネマのDCPは2Kでも100Mbps以上あるし4Kに至っては200Mbps以上だしな
デジタルシネマのDCPは2Kでも100Mbps以上あるし4Kに至っては200Mbps以上だしな
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 16:59:22.93 ID:sI5rcU7Z0
ちなみに非圧縮は2Kでも1000Mbps 4Kは4000Mbps以上
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 17:06:13.73 ID:cjUzhD/f0
シャープ、「モスアイパネル」搭載AQUOSをCEATECに出展
鮮やかな発色/高コントラスト。ICC 4KテレビやIGZOも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120925_562082.html
鮮やかな発色/高コントラスト。ICC 4KテレビやIGZOも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120925_562082.html
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 17:58:11.27 ID:B+0JMvpm0
ここまで4Kパネルの話をしてきたが、4kテレビに対して常に付きまとうのが、4Kネイティブソースが
業務用のテストソースなどを除いて存在しないという問題だ。4Kソース問題の解決の見込みを各
方面に尋ねると、少なくとも北米も含めて、放送が始まる見込みがない現時点では、各社とも具体
的な解決策を見いだせていないようだ。
となると期待はパッケージメディアだが、BDAについては4Kは話題に上る程度のものであって、具
体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。それよりもむしろ、ハリウッドの一部は映
像配信のウルトラバイオレットの方に熱心になっているという。
現行BDへの4K収録は24pであれば可能だが、映画会社によって4Kマスターを潤沢に持っていると
ころとそうでないところの差があるし、フルHDソースからのアップスケーリングと比較して、その価値
をどれだけのユーザーが認めるかという問題もある。いずれ4Kディスプレイが市場に多数出回った
段階になってから、具体的な話が立ち上がるかもしれない。
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/438.html
4Kのブルーレイなんて予定は全く無いようだｗ
むしろ配信が本命と考えられているようだｗ
業務用のテストソースなどを除いて存在しないという問題だ。4Kソース問題の解決の見込みを各
方面に尋ねると、少なくとも北米も含めて、放送が始まる見込みがない現時点では、各社とも具体
的な解決策を見いだせていないようだ。
となると期待はパッケージメディアだが、BDAについては4Kは話題に上る程度のものであって、具
体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。それよりもむしろ、ハリウッドの一部は映
像配信のウルトラバイオレットの方に熱心になっているという。
現行BDへの4K収録は24pであれば可能だが、映画会社によって4Kマスターを潤沢に持っていると
ころとそうでないところの差があるし、フルHDソースからのアップスケーリングと比較して、その価値
をどれだけのユーザーが認めるかという問題もある。いずれ4Kディスプレイが市場に多数出回った
段階になってから、具体的な話が立ち上がるかもしれない。
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/438.html
4Kのブルーレイなんて予定は全く無いようだｗ
むしろ配信が本命と考えられているようだｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 18:05:27.38 ID:44IYXcdx0
プレーヤーに縛られるなんてマゾでしかないからね。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 18:40:19.63 ID:B+0JMvpm0
BDでさえニッチで一般普及していっつのに
さらにニッチな4KなんてBDで出しても金の無駄だからな。
それなら広く普及しさらに回線の技術も発展した現在では
配信を選ぶ方がよっぽど現実的。
今は1Gビット回線があるし、これを使えば100Mbps以上で配信で
きるから、仮に4Kの動画データがBDXLと同じくらいの容量があった
としても、2時間程度でダウンロードできる。
ただでさえニッチの中のニッチの4Kのネイティブソースを求める奴は
当然そのために新たな高速回線を導入するだろうし
4Kの動画再生の為にハイスペックなPCを新調するしな。
つまり、いちいち専用のプレーヤー（笑）やディスクなんていらんってこと。
そもそもプレーヤーやディスクなんて基本情弱向けサービスだろ。
4Kを求める奴に情弱なんて皆無なんだからパッケージコンテンツにするメリットが無い。
だいたいただでさえ今4Kをもとめてる奴なんて機材だけに100万円近くだせるような
奴らばかりなんだから、まるでBDで出さなければならない理由が無い。
ハリウッドも4Kは動画配信が本命つってるしな。
さらにニッチな4KなんてBDで出しても金の無駄だからな。
それなら広く普及しさらに回線の技術も発展した現在では
配信を選ぶ方がよっぽど現実的。
今は1Gビット回線があるし、これを使えば100Mbps以上で配信で
きるから、仮に4Kの動画データがBDXLと同じくらいの容量があった
としても、2時間程度でダウンロードできる。
ただでさえニッチの中のニッチの4Kのネイティブソースを求める奴は
当然そのために新たな高速回線を導入するだろうし
4Kの動画再生の為にハイスペックなPCを新調するしな。
つまり、いちいち専用のプレーヤー（笑）やディスクなんていらんってこと。
そもそもプレーヤーやディスクなんて基本情弱向けサービスだろ。
4Kを求める奴に情弱なんて皆無なんだからパッケージコンテンツにするメリットが無い。
だいたいただでさえ今4Kをもとめてる奴なんて機材だけに100万円近くだせるような
奴らばかりなんだから、まるでBDで出さなければならない理由が無い。
ハリウッドも4Kは動画配信が本命つってるしな。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 20:38:44.35 ID:DjsYk8yx0
100Mbpsで動画配信なんて、家庭側は対応できても現状サーバ側が対応できないというかリスクが大きすぎる。
回線負荷を考えたらそんな冒険できないわ。回線契約と採算考慮的な意味で。
回線負荷を考えたらそんな冒険できないわ。回線契約と採算考慮的な意味で。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 20:40:45.83 ID:8Wt2ej9E0
＞4Kの動画再生の為にハイスペックなPCを新調するしな。
4KをPCモニターでも楽しめる奴がいるのかww
4KをPCモニターでも楽しめる奴がいるのかww
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 22:24:33.33 ID:ddkKjm0h0
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
＜Q＞： 解像度が4Kや8KのビデオをBDディスクに記録できるようブルーレイのスペックを
アップグレードするロードマップはBDAにはあるのですか？ それとも、そのような要求は
まだ無いのですか？もし無いとしたら、何故なのでしょう？ これはひとつの推測にすぎま
せんが、将来4Kや8Kのビデオ・コンテンツが家庭でも現実のものとなる時まで、BDのような
物理ディスクが生き延びることはないと考える人が沢山いるのだと思います。だからこそ、
BDのアップグレードに対する要求もないのでしょう。これが本当のところなのでは？
＜パーソンズ＞： 前に申し上げたように、現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。ホームシアターを持っているような人たちは、いつものことながら、
技術の最先端を行っている訳であって、解像度4Kの世界を知っている人はそれを実用化したいと
願うのもうなずけます。しかし、もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもな
＜Q＞： 解像度が4Kや8KのビデオをBDディスクに記録できるようブルーレイのスペックを
アップグレードするロードマップはBDAにはあるのですか？ それとも、そのような要求は
まだ無いのですか？もし無いとしたら、何故なのでしょう？ これはひとつの推測にすぎま
せんが、将来4Kや8Kのビデオ・コンテンツが家庭でも現実のものとなる時まで、BDのような
物理ディスクが生き延びることはないと考える人が沢山いるのだと思います。だからこそ、
BDのアップグレードに対する要求もないのでしょう。これが本当のところなのでは？
＜パーソンズ＞： 前に申し上げたように、現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。ホームシアターを持っているような人たちは、いつものことながら、
技術の最先端を行っている訳であって、解像度4Kの世界を知っている人はそれを実用化したいと
願うのもうなずけます。しかし、もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもな
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 22:27:14.51 ID:ddkKjm0h0
もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断したとしたら
4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのは
パッケージ メディアのみだということは自信を持って言えます。
何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの情報量があるからです。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは
1080pを信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです。
まして、4Kに至っては言うまでもないでしょう。
4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのは
パッケージ メディアのみだということは自信を持って言えます。
何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの情報量があるからです。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは
1080pを信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです。
まして、4Kに至っては言うまでもないでしょう。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 22:31:15.29 ID:ddkKjm0h0
>>867
＞BDAについては4Kは話題に上る程度
つまり4Kを出そうにも、HDMIやコーデックの規格がまだ未完成
だから4Kのソフトは現状作れないと言う話題だろうｗ
＞具体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。
つまり4KのHDMIがきっちりと規格化され、次世代コーデックが標準化さた頃に
4Kソフトの規格化に進むのだろう。
＞BDAについては4Kは話題に上る程度
つまり4Kを出そうにも、HDMIやコーデックの規格がまだ未完成
だから4Kのソフトは現状作れないと言う話題だろうｗ
＞具体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。
つまり4KのHDMIがきっちりと規格化され、次世代コーデックが標準化さた頃に
4Kソフトの規格化に進むのだろう。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 23:19:26.37 ID:/yRC5LQa0
4K馬鹿必死だなｗｗ
現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。
↑の通り、1080pすらまだ十分に普及して無いのに4Kが来るわけないだろアホｗｗ
現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。
↑の通り、1080pすらまだ十分に普及して無いのに4Kが来るわけないだろアホｗｗ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 00:57:57.04 ID:v3zsNTwi0
＞再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性がある。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
＞4Kテレビは、2013年度がまさに元年になると考えている」としており
http://japan.cnet.com/news/business/35021895/
現実見ろよ馬鹿ｗ
2013年が4Kのインフラが整う元年なんだよｗｗｗｗｗｗ
そっから標準化なんぞすぐだｗｗｗｗｗｗｗ
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
＞4Kテレビは、2013年度がまさに元年になると考えている」としており
http://japan.cnet.com/news/business/35021895/
現実見ろよ馬鹿ｗ
2013年が4Kのインフラが整う元年なんだよｗｗｗｗｗｗ
そっから標準化なんぞすぐだｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 07:18:22.81 ID:urcd/P0qO
4Kは裸眼3D用と割り切って買うよ。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 09:01:34.63 ID:CP0+KNNe0
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 09:06:30.96 ID:BeAE3NBW0
当初は h.265 とも言われていた HEVC がいよいよ登場ですね。
比較画像を見てみましたが、高圧縮（低ビットレート）の画質はまずまずでしたが、AVCの低圧縮（高ビットレート）
との比較だと『ディティールの差』（コントラストや輝度の高さや、細部の潰れ具合）を感じました。
この辺が改善されてこその『標準映像圧縮フォーマット』な訳で、今の画質レベルでは、DivXやWMVと同じパッケ
ージ用にならない二流規格のまま終わるかもしれません。
HEVCがDisc用のフォーマットになるかの是非は、プロ（映画製作会社のコンシューマ部門）が圧縮率高くても、
彼らの満足いくレベルであることが絶対条件だと思います。
比較画像を見てみましたが、高圧縮（低ビットレート）の画質はまずまずでしたが、AVCの低圧縮（高ビットレート）
との比較だと『ディティールの差』（コントラストや輝度の高さや、細部の潰れ具合）を感じました。
この辺が改善されてこその『標準映像圧縮フォーマット』な訳で、今の画質レベルでは、DivXやWMVと同じパッケ
ージ用にならない二流規格のまま終わるかもしれません。
HEVCがDisc用のフォーマットになるかの是非は、プロ（映画製作会社のコンシューマ部門）が圧縮率高くても、
彼らの満足いくレベルであることが絶対条件だと思います。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 11:57:19.38 ID:piQWm+2a0
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 16:14:25.66 ID:T4UehC6e0
>>880
思ってたより安いし、東芝の絵づくりよりSONYのX Reality PROの映像の方が好きなので買うよ。
4K 60pに有料でもいいからバージョンアップ対応はして欲しいけど。
東芝は情報量指向よりノイズレス指向だからあまり好きではない。
普通の人はこっちの50か60インチ台のを買うんだろうね。
東芝、クラウド連携全録TV「REGZA Z7」。'13年に4K拡充
4Kは84型のほか60、50型台の3モデル展開
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120927_562559.html
思ってたより安いし、東芝の絵づくりよりSONYのX Reality PROの映像の方が好きなので買うよ。
4K 60pに有料でもいいからバージョンアップ対応はして欲しいけど。
東芝は情報量指向よりノイズレス指向だからあまり好きではない。
普通の人はこっちの50か60インチ台のを買うんだろうね。
東芝、クラウド連携全録TV「REGZA Z7」。'13年に4K拡充
4Kは84型のほか60、50型台の3モデル展開
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120927_562559.html
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 16:40:41.66 ID:5gVcsrXMP
4k 60pはHDMIレシーバー自体が対応してないからバージョンアップは無理だな
つーか168万円もするならVW1000ESの方が良いと思うんだが
つーか168万円もするならVW1000ESの方が良いと思うんだが
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 16:43:42.89 ID:T4UehC6e0
部屋の奥行きが足りないのと、普通のテレビから映画までカジュアルに楽しみたいのでプロジェクターは現時点では個人的にはないね。
将来的にシアタールームとか作れば別だろうけど。
将来的にシアタールームとか作れば別だろうけど。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 17:11:48.43 ID:gED+NYhv0
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 17:13:01.92 ID:8wiA8fim0
来年には4K60pに対応した4KプロジェクターがVW1000ESの半額で出るってのにｗｗｗｗｗｗ
今かかった奴は涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今かかった奴は涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 17:23:51.27 ID:8wiA8fim0
>>879
HEVCの写真見たが、細部潰してるだけだよなｗ
ビットレート2倍の圧縮率とかとんもでないｗ
その上糞思いし、低ビットレートには使えても高ビットレート
のパッケージ用には無理だな。
ようするに、標準化されても所詮は、帯域やサーバーの問題で
必然的に低ビットレートが強いられるネット配信や放送用向けになるだけ。
HEVCの写真見たが、細部潰してるだけだよなｗ
ビットレート2倍の圧縮率とかとんもでないｗ
その上糞思いし、低ビットレートには使えても高ビットレート
のパッケージ用には無理だな。
ようするに、標準化されても所詮は、帯域やサーバーの問題で
必然的に低ビットレートが強いられるネット配信や放送用向けになるだけ。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 17:58:05.56 ID:ALefjuth0
東芝の来春の4Kは60インチ台も出るということなので期待。
タイムシフトだの機能満載のじゃなくて、録画機能もないただのテレビでいいんだけどな。
ハイエンドに手を出す連中は、内蔵録画機能なんて使わずちゃんと外付けレコーダ買うだろよ。
おれ含めて。
タイムシフトだの機能満載のじゃなくて、録画機能もないただのテレビでいいんだけどな。
ハイエンドに手を出す連中は、内蔵録画機能なんて使わずちゃんと外付けレコーダ買うだろよ。
おれ含めて。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 18:08:43.46 ID:/+CnXVDx0
T4UehC6e0＝SF大好き
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 20:19:36.07 ID:piQWm+2a0
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 20:22:36.13 ID:ALefjuth0
>880-882
>4k 60pはHDMIレシーバー自体が対応してないからバージョンアップは無理だな
ですな。
物理的に、周波数かピン数を大きく変えるしかないから。
DisplayPort 1.2を搭載してくれれば良かったのにね。
HDMIがDVIを基に生まれたように、
4K/60p新規格がDisplayPort 1.2ベースの可能性は高そう。
そうなれば新規格からDisplayPort 1.2への変換器も発売されるだろう。
168万円もする製品にDisplayPort 1.2を搭載しないソニーがアホって結論で。
>4k 60pはHDMIレシーバー自体が対応してないからバージョンアップは無理だな
ですな。
物理的に、周波数かピン数を大きく変えるしかないから。
DisplayPort 1.2を搭載してくれれば良かったのにね。
HDMIがDVIを基に生まれたように、
4K/60p新規格がDisplayPort 1.2ベースの可能性は高そう。
そうなれば新規格からDisplayPort 1.2への変換器も発売されるだろう。
168万円もする製品にDisplayPort 1.2を搭載しないソニーがアホって結論で。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 20:41:50.90 ID:piQWm+2a0
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 20:47:41.43 ID:1E8S816c0
アホだな。
今時チョンパネ使わず4Kなんて出してたらコスト跳ね上がるわ。
今時チョンパネ使わず4Kなんて出してたらコスト跳ね上がるわ。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:19:59.89 ID:NdyvRt8Y0
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:24:54.10 ID:piQWm+2a0
>>892
いや。サムソン使えって事よ。
いや。サムソン使えって事よ。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:25:04.73 ID:4Ht2iT/tO
HDMIの仕様は基盤を差し替えてファームを書き替えたらできるでしょ。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:39:35.56 ID:BMxpdj/I0
サムソンってｗｗｗ
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:53:25.06 ID:t9CFrZRT0
>>895
そんな風に作ってるならクオリア001みたく最初からセールスポイントとしてアピールするでしょ
そんな風に作ってるならクオリア001みたく最初からセールスポイントとしてアピールするでしょ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:40:00.41 ID:XkWnAwkj0
4K世代は、HDMIではなく、“DisplayPort”に乗り換えるという
事で話が進んでいるらしいな。
今後のHDMIは、あくまで、1080p規格の専用端子になるらしいわ。
で、これからのテレビは1080pも4Kも含めて、すべて“DisplayPort”
に切り替わるらしい。
要するに、HDMIは時代遅れだから4Kでは使い物になりませんってことだあね。
そりゃそうだよな。1080pすら、長尺ケーブルではまともにリンクすらできない
DVIの派生でしかない出来損ないの時代遅れのHDMIなど、4Kでは使い物にならない
事くらい最初から分かってた事だしな。
と言う事で、4K世代は“DisplayPort”で決まりって事でもうHDMIの規格は打ち止め。
もう新しいのは出てこないよ。HDが1080p世代に入る頃にD端子が終わり、HDMIにバト
ンタッチしたようにな。
今年の最初にHDMIの新規格が策定されるなんて話は出てたが、以降続報が全く無いだろ？
無理なんだよｗ今でも1080pすらまともにリンクもできないゴミケーブル規格が4Kを完全
サポートするなんざｗｗｗｗｗｗアホかとねｗｗｗｗｗ
無理なものを必死に執着して続行しようとしても、より優れたものに掻き消される。
そう、HD世代では、1080pはD5端子は使いものにならず、HDMIの台頭によって掻き消されたように。
これと同じ事が今起きようとしているんだよ。
DVIの進化版である“DisplayPort”の台頭によって、DVIの派生版でしかない時代遅れのHDMIが掻き
消されようとしている。
だから“DisplayPort”で話が進んでる。“DisplayPort”をサポートした方が、PCもAVも双方とも
都合が良い。今更わざわざ別ける必要なんてないわけだ。
“DisplayPort”1本があれば、リンクエラーも無く1080pから4K60pまですべて完璧に転送をこなしてくれる。
ちなみに“DisplayPort”は、既に4Kの60p転送に対応していると言う事忘れちゃいけないよ？
まあ、1080pすらリンクエエラーを起こすHDMIが“DisplayPort”を超えられるわけも無いし
4K世代の規格を支えていく事はまず無理だがねｗ
事で話が進んでいるらしいな。
今後のHDMIは、あくまで、1080p規格の専用端子になるらしいわ。
で、これからのテレビは1080pも4Kも含めて、すべて“DisplayPort”
に切り替わるらしい。
要するに、HDMIは時代遅れだから4Kでは使い物になりませんってことだあね。
そりゃそうだよな。1080pすら、長尺ケーブルではまともにリンクすらできない
DVIの派生でしかない出来損ないの時代遅れのHDMIなど、4Kでは使い物にならない
事くらい最初から分かってた事だしな。
と言う事で、4K世代は“DisplayPort”で決まりって事でもうHDMIの規格は打ち止め。
もう新しいのは出てこないよ。HDが1080p世代に入る頃にD端子が終わり、HDMIにバト
ンタッチしたようにな。
今年の最初にHDMIの新規格が策定されるなんて話は出てたが、以降続報が全く無いだろ？
無理なんだよｗ今でも1080pすらまともにリンクもできないゴミケーブル規格が4Kを完全
サポートするなんざｗｗｗｗｗｗアホかとねｗｗｗｗｗ
無理なものを必死に執着して続行しようとしても、より優れたものに掻き消される。
そう、HD世代では、1080pはD5端子は使いものにならず、HDMIの台頭によって掻き消されたように。
これと同じ事が今起きようとしているんだよ。
DVIの進化版である“DisplayPort”の台頭によって、DVIの派生版でしかない時代遅れのHDMIが掻き
消されようとしている。
だから“DisplayPort”で話が進んでる。“DisplayPort”をサポートした方が、PCもAVも双方とも
都合が良い。今更わざわざ別ける必要なんてないわけだ。
“DisplayPort”1本があれば、リンクエラーも無く1080pから4K60pまですべて完璧に転送をこなしてくれる。
ちなみに“DisplayPort”は、既に4Kの60p転送に対応していると言う事忘れちゃいけないよ？
まあ、1080pすらリンクエエラーを起こすHDMIが“DisplayPort”を超えられるわけも無いし
4K世代の規格を支えていく事はまず無理だがねｗ
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:51:00.58 ID:UlOOnPdcP
はあ？ DisplayPortはコンピュータ屋の規格 家電屋はHDMIv2.0で行くよ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:54:59.96 ID:XkWnAwkj0
DVIの派生でしかない、今でも1080pでリンクエラーを起こしている
雑魚ケーブル規格が4K世代を支えるなんざ無理無理ｗ
その証拠にまったく続報が無いだろｗ
本当に可能なら、去年に4Kのテレビが出てきてんだし、既に
サポートしきてるわなｗ
してこないのは出来ないんだよｗ
1080pすらリンクエラー起こすようなケーブルじゃ無理なのは目に
見えてんだし、素直にDisplayPortに乗り換えるのが最も合理的だってことｗ
雑魚ケーブル規格が4K世代を支えるなんざ無理無理ｗ
その証拠にまったく続報が無いだろｗ
本当に可能なら、去年に4Kのテレビが出てきてんだし、既に
サポートしきてるわなｗ
してこないのは出来ないんだよｗ
1080pすらリンクエラー起こすようなケーブルじゃ無理なのは目に
見えてんだし、素直にDisplayPortに乗り換えるのが最も合理的だってことｗ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 23:07:38.58 ID:UlOOnPdcP
リンク切れはケーブルが粗悪なだけだろｗ
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 23:13:08.62 ID:75v+/DM20
キチガイディスプレイポート厨がまた暴れてるのかよ。
ディスプレイポートはPCの専用規格であって、AV用のメインとて使われることは無い。
今まで過去にPC専用規格がAVのメインとして使われた事があったか？
D-SUBだってAVにメインで使われる事など無かっただろ。
コンポーネント・D端子ケーブルが主流だったはずだが？
既にHDMIというAV専用の規格があって、それを捨ててまでわざわざPCの専用規格に
乗り換えるメリットがどこにあるんだよ？
ディスプレイポートはPCの専用規格であって、AV用のメインとて使われることは無い。
今まで過去にPC専用規格がAVのメインとして使われた事があったか？
D-SUBだってAVにメインで使われる事など無かっただろ。
コンポーネント・D端子ケーブルが主流だったはずだが？
既にHDMIというAV専用の規格があって、それを捨ててまでわざわざPCの専用規格に
乗り換えるメリットがどこにあるんだよ？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 23:16:40.99 ID:75v+/DM20
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
もう来月か再来月辺りに規格化されのに何ほざいてんだ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
もう来月か再来月辺りに規格化されのに何ほざいてんだ？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 02:01:47.60 ID:YGV+rx+g0
未だにHDMIに夢見てる馬鹿がいるのかｗ
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 07:21:00.90 ID:ZgeaPo7F0
だから 5.4Gbps対応のDisplayport1.2規格が制定されてから何年もたつのに未だにまともな
DP1.2対応のモニタ出てないのは何故なんですか？（グラボ側は対応してるけど）
DisplayPortという技術自体に問題があるんだよ。
DP1.2対応のモニタ出てないのは何故なんですか？（グラボ側は対応してるけど）
DisplayPortという技術自体に問題があるんだよ。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 10:32:50.78 ID:Utwf2wIT0
WQHD+DisplayPortで使ってる人はいくらでもいるぞ。
DisplayPortは、すでにHDMIではカバーできない領域で実績があるってことだ。
次期HDMIにしたってもともとコネクタが変わると噂だったし
DisplayPortをそのまま採用しないとしても、DisplayPort的な規格になるのは必然だろ。
今のHDMIをコネクタやピン数、信号線そのままでさらに倍にするのは無理がありすぎる。
DisplayPortは、すでにHDMIではカバーできない領域で実績があるってことだ。
次期HDMIにしたってもともとコネクタが変わると噂だったし
DisplayPortをそのまま採用しないとしても、DisplayPort的な規格になるのは必然だろ。
今のHDMIをコネクタやピン数、信号線そのままでさらに倍にするのは無理がありすぎる。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 11:07:07.38 ID:6BelRQv40
いやこれからはサンダーボルトだって。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 11:34:46.88 ID:Utwf2wIT0
>907
サンダーボルトの中身はDisplayPort
サンダーボルトの中身はDisplayPort
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 12:09:39.45 ID:6BelRQv40
>>908
わざわざ下位規格にするメリットないだろう。
わざわざ下位規格にするメリットないだろう。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 12:43:13.44 ID:FSbujI4E0
とにかく今の時期はまだ何が役に立つかわからないから
思いつく限りのポートを付けとけばイイ
そういうところで後から神機になったりするぞ
サンダーボルトは付けただけでApple信者がすぐに味方になってくれるぞ
彼らは口だけじゃなくホントに買ってくれたりするから有効活用せよ
思いつく限りのポートを付けとけばイイ
そういうところで後から神機になったりするぞ
サンダーボルトは付けただけでApple信者がすぐに味方になってくれるぞ
彼らは口だけじゃなくホントに買ってくれたりするから有効活用せよ
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 14:13:52.77 ID:Utwf2wIT0
>909,910
外付けの周辺機器をPCI Expressで接続できるようにしたかったが、
ノートPCにはすでにUSBやDisplayのポートが並んでいてこれ以上増えるとかっこ悪いだろ。
特にデザイン重視のAppleとしては。
だからすでに存在するDisplayPortのポートにPCI Expressのポートも合体させた。
それがThunderBolt
ディスプレイとの接続に関してはDisplayPortそのもの。
テレビにはもともとPCI Expressバスなどないから、DisplayPortをPCI Expressと
合体させてThunderBoltにすることなど、そもそもできない。
外付けの周辺機器をPCI Expressで接続できるようにしたかったが、
ノートPCにはすでにUSBやDisplayのポートが並んでいてこれ以上増えるとかっこ悪いだろ。
特にデザイン重視のAppleとしては。
だからすでに存在するDisplayPortのポートにPCI Expressのポートも合体させた。
それがThunderBolt
ディスプレイとの接続に関してはDisplayPortそのもの。
テレビにはもともとPCI Expressバスなどないから、DisplayPortをPCI Expressと
合体させてThunderBoltにすることなど、そもそもできない。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 16:37:38.25 ID:FSbujI4E0
>>911
だからなに？
だからなに？
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 18:03:39.98 ID:ZVIBQUnW0
4Kってキツイ・キタナイ・キケン・コワレルの略？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 19:31:15.31 ID:tOJNn4ru0
だから家電AV機器にPCの専用規格をそのまま採用する事はねーよｗ
過去にそんな例は無かっただろｗ
HDMIだって、DVIをベースにして家電AV用規格として新たに作ったろｗ
次期HDMIだって、DisplayPortをベースにした新たな新型HDMI端子を作
って、次世代HDMIとして規格化してくるだろう。
少なくともDisplayPortをそのまま持ってくることは無いわな。
過去にそんな例は無かっただろｗ
HDMIだって、DVIをベースにして家電AV用規格として新たに作ったろｗ
次期HDMIだって、DisplayPortをベースにした新たな新型HDMI端子を作
って、次世代HDMIとして規格化してくるだろう。
少なくともDisplayPortをそのまま持ってくることは無いわな。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 19:45:16.87 ID:qbWXSPwJ0
>914
そんなとこだろうね。
HDMIと互換性無いからHDMIって名前も使わないのでないかな。
端子が変われば、テレビだけでなくAVアンプ、プレーヤー等いろいろ買換え需要を喚起できていいかもね。
そんなとこだろうね。
HDMIと互換性無いからHDMIって名前も使わないのでないかな。
端子が変われば、テレビだけでなくAVアンプ、プレーヤー等いろいろ買換え需要を喚起できていいかもね。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 19:46:34.18 ID:PYtRhhYh0
HDMIとDisplayPortの併存がAV機器業界とPC業界の対立の結果って経緯を考えりゃ
どうなるかは自明だわな
どうなるかは自明だわな
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 19:50:56.72 ID:qbWXSPwJ0
そろそろ銅線から光ファイバにして欲しいんだが。
細くて取り回しがラクでノイズ混入を防げて長くても安定して。
こればかりはintelに頑張ってもらって
先にPC業界で普及させて貰わないとコスト的に無理だけれども。
細くて取り回しがラクでノイズ混入を防げて長くても安定して。
こればかりはintelに頑張ってもらって
先にPC業界で普及させて貰わないとコスト的に無理だけれども。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 19:58:57.31 ID:ar8F6qUS0
HDMIの規格化がここまで遅れてるのは
やはり端子群そのものを根本的に作り変えて
新たな次世代端子として規格化しようとしてるからなんだろうな。
普通に端子群そのまま流用したただのバージョンアップなら
こんなに遅れてるわけ無いし。
やはり端子群そのものを根本的に作り変えて
新たな次世代端子として規格化しようとしてるからなんだろうな。
普通に端子群そのまま流用したただのバージョンアップなら
こんなに遅れてるわけ無いし。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:08:33.18 ID:YI8T+E0C0
えっ？
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:14:02.32 ID:2TkOusAR0
まあ1080pですらリンクエラー起こしまくるような出来損ないのヘボ端子規格が
4Kサポートするなんざ最初から無理って分かってたし
互換性がなくなるような新たな端子を規格化してくれるのは喜ばしい事だわｗ
4Kサポートするなんざ最初から無理って分かってたし
互換性がなくなるような新たな端子を規格化してくれるのは喜ばしい事だわｗ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:29:06.17 ID:qbWXSPwJ0
しかし年内に規格が決まっても、新しいトランシーバから作り始めて
どんなに急いでも来年末商戦、実質再来年からか。
どんなに急いでも来年末商戦、実質再来年からか。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:42:42.17 ID:hOdbsk8Q0
ソニーが来年末にVW1000ESの半額で4K60pのプロジェクターを出してくるから
それが本命だ！！！！！
それが本命だ！！！！！
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:55:12.84 ID:zux3xzO50
そう言うのは来週のCEATECでメーカーに訊いて来ようぜ。
お前ら行くんだろ？
お前ら行くんだろ？
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 20:55:23.87 ID:hOdbsk8Q0
PS4は4万以下からスタートするから安心しろ
PS3が高かったのはBDローンチと重なってBDドライブがクソ高かった
ようするに名誉ハリウッドゆえBD取っ付ける為にアホほどコストがか
かったと思えば良い。
今時のBDプレーヤーなんざ６千円台で買えるレベルだ。
PS4はBDXLに対応した4倍速以上のドライブ積んで4K対応するだけだ。
3840×2160/24～60p/AVC144Mbps（MAX）の動画をデコードするだけの
性能がありゃいい。つまり、PS3の2.6倍程度の動画性能だ。
ゲームは基本ガキがメインなんだから出力だけ出来れば良い。どうせガキ
じゃ4Kのテレビなんざ買えるわけもないんだから4K完全サポートする必要は
無いしそもそもCS機じゃ不可能だしこの辺はフルHDで我慢しとけ。
PS3が高かったのはBDローンチと重なってBDドライブがクソ高かった
ようするに名誉ハリウッドゆえBD取っ付ける為にアホほどコストがか
かったと思えば良い。
今時のBDプレーヤーなんざ６千円台で買えるレベルだ。
PS4はBDXLに対応した4倍速以上のドライブ積んで4K対応するだけだ。
3840×2160/24～60p/AVC144Mbps（MAX）の動画をデコードするだけの
性能がありゃいい。つまり、PS3の2.6倍程度の動画性能だ。
ゲームは基本ガキがメインなんだから出力だけ出来れば良い。どうせガキ
じゃ4Kのテレビなんざ買えるわけもないんだから4K完全サポートする必要は
無いしそもそもCS機じゃ不可能だしこの辺はフルHDで我慢しとけ。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 21:21:54.35 ID:jBWHMLqn0
>>922
その時にコンテンツが出てるかどうかは疑問だがなｗｗ
その時にコンテンツが出てるかどうかは疑問だがなｗｗ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 21:52:57.35 ID:go2nKUPx0
4Kと問いて、既に虫の息と解く
してその心は、
死刑。
してその心は、
死刑。
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 22:06:45.04 ID:qbWXSPwJ0
>925
まだ市場があるわけじゃないし、3Dの時と同じで 「市販コンテンツは存在しない」 になりそう。
3Dの時と同じく、各メーカーが4Kコンテンツを用意して自社製品にバンドルすると。
ソニーは自社で4K映画を作ってるから、バンドル用の映画は何とでも用意できるしな。
まだ市場があるわけじゃないし、3Dの時と同じで 「市販コンテンツは存在しない」 になりそう。
3Dの時と同じく、各メーカーが4Kコンテンツを用意して自社製品にバンドルすると。
ソニーは自社で4K映画を作ってるから、バンドル用の映画は何とでも用意できるしな。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 23:01:31.20 ID:FSbujI4E0
>>927
4kはデータ配信の方が立ち上がりが早い
4kはデータ配信の方が立ち上がりが早い
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 01:52:53.70 ID:tDsim5AW0
ソニー信者がこれほどまでアホで馬鹿にされるのは、技術の高さを勘違いしている所。
例えば、iphoneやipadみたいに、ドットピッチを超高精細化することでRetinaディス
プレイを実現したアップルの技術を、凄い！と言うのは至極当然で、高精細化の技術
の高さと言えるのだが、ただの40インチのフルHDのテレビを4台並べて繋げただけの
40インチフルHDの精細度しかない80インチ4Kの技術を、あたかも凄い！と勘違いする
ところ。
そして、視距離を全く考慮していない馬鹿なところ。テレビは基本的にある程度距離を
取って視聴するのが一般的で、一定の距離をとれば、フルHDでもRetinaと言われる解像
度で綺麗に視聴できること。これを考慮せず、ただひたすら大画面に高解像度を求める。
まさに無知蒙昧で低能勘違いスペック主義者の典型であり、それがソニー信者。
例えば、iphoneやipadみたいに、ドットピッチを超高精細化することでRetinaディス
プレイを実現したアップルの技術を、凄い！と言うのは至極当然で、高精細化の技術
の高さと言えるのだが、ただの40インチのフルHDのテレビを4台並べて繋げただけの
40インチフルHDの精細度しかない80インチ4Kの技術を、あたかも凄い！と勘違いする
ところ。
そして、視距離を全く考慮していない馬鹿なところ。テレビは基本的にある程度距離を
取って視聴するのが一般的で、一定の距離をとれば、フルHDでもRetinaと言われる解像
度で綺麗に視聴できること。これを考慮せず、ただひたすら大画面に高解像度を求める。
まさに無知蒙昧で低能勘違いスペック主義者の典型であり、それがソニー信者。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 03:06:40.82 ID:R+UK1mTd0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 03:10:03.69 ID:R+UK1mTd0
>>929
前前スレに既にあった。
4K総合 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336325287/
665 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2012/06/19(火) 01:12:59.00 ID: GnLUobqK0
アホくさ～。
15"とか20"とかの小さいFull HDテレビが4台並んでるだけじゃん。
40"の画面サイズで20k10kくらいになるならまだしも。
前前スレに既にあった。
4K総合 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336325287/
665 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2012/06/19(火) 01:12:59.00 ID: GnLUobqK0
アホくさ～。
15"とか20"とかの小さいFull HDテレビが4台並んでるだけじゃん。
40"の画面サイズで20k10kくらいになるならまだしも。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 06:06:52.05 ID:awTk7iyJ0
このように、ハードウェアに関してはスタートしたばかりで「まだまだこれから」
といった感のある「4K」だが、その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。
それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。現在はまだ検討段階であり、具体
的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」ビデオカメラが使
われ始めていることや、1本の映画が3層～4層のBDXLメディア1枚でデータが収まる
こと（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルム
のデジタル化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバート
してブルーレイ化しているケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラ
さえ整えれば、一気に標準化する可能性がある。まだまだ可能性の話だが、このま
ま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ最終の姿となる公算が高まっ
ているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
といった感のある「4K」だが、その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。
それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。現在はまだ検討段階であり、具体
的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」ビデオカメラが使
われ始めていることや、1本の映画が3層～4層のBDXLメディア1枚でデータが収まる
こと（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルム
のデジタル化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバート
してブルーレイ化しているケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラ
さえ整えれば、一気に標準化する可能性がある。まだまだ可能性の話だが、このま
ま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ最終の姿となる公算が高まっ
ているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 06:24:39.69 ID:Nx8nBp7/0
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 08:28:27.22 ID:QwyfJLDmP
FCの方がHDMIなんかよりよっぽど取り回ししやすいだろ 長尺でもノイズ乗らないし
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 09:10:55.73 ID:C/n566oa0
>>933
最近はそうでは無くなりつつあるみたいだよ。
最近はそうでは無くなりつつあるみたいだよ。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 11:36:36.38 ID:TAjgIMnn0
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 15:22:18.50 ID:rLG/VDIP0
4k2k対応ブラウン管って外国では発売するのかな
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/29(土) 17:01:26.24 ID:GAH0qov+0
ICC＋ＵＶ2Ａの臨場感ある次世代テレビの方が期待感があるな。
コンテンツが4Ｋで無くともフルＨＤでも凄いそうだ。
他社の84インチ4Ｋは単にドットピッチが微細に成って迫力有っても
40型のフルＨＤ4台分ではドット欠けの多い製品から貴重な合格品を
探し出すコストは大変だ。パネルの製造費が高いのでは普及は無理。
コンテンツが4Ｋで無くともフルＨＤでも凄いそうだ。
他社の84インチ4Ｋは単にドットピッチが微細に成って迫力有っても
40型のフルＨＤ4台分ではドット欠けの多い製品から貴重な合格品を
探し出すコストは大変だ。パネルの製造費が高いのでは普及は無理。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 09:15:37.79 ID:m9H2xdxv0
4K2Kスレの改行だらけの人って何なの
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 12:48:11.32 ID:41EjS4EU0
無職（リストラorリタイア）なのは間違いない
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 20:02:54.80 ID:rbbjwRf20
>>929
Appleって液晶の技術も持ってたんだ、凄いな。
Appleって液晶の技術も持ってたんだ、凄いな。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 20:38:57.11 ID:2cTnLy9J0
視覚における解像度は視距離で決まります。
人間の網膜の解像度をなめてはいけません。
髪の毛よりも細いものを余裕で見えちゃうのです。
ですが、視距離と言う物差し一つでどれだけ小さい物であろうと
大きい物であろうと見えなくなるのです。
ですから、視距離を無視して解像度は語れないと言う事です。
そして、画面の大きさが同じなら、画面の中に詰まっている画素
が多いほど、画面から、画素が人間の網膜の解像度の限界に達す
るまでの距離を短くできるのです。
距離を短くすると、より画面が大きく感じます。
そして、画面そのものが大きければ画面は更に大きく感じます。
人間の網膜の解像度をなめてはいけません。
髪の毛よりも細いものを余裕で見えちゃうのです。
ですが、視距離と言う物差し一つでどれだけ小さい物であろうと
大きい物であろうと見えなくなるのです。
ですから、視距離を無視して解像度は語れないと言う事です。
そして、画面の大きさが同じなら、画面の中に詰まっている画素
が多いほど、画面から、画素が人間の網膜の解像度の限界に達す
るまでの距離を短くできるのです。
距離を短くすると、より画面が大きく感じます。
そして、画面そのものが大きければ画面は更に大きく感じます。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 20:39:41.93 ID:2cTnLy9J0
Ａ 100インチ
Ｂ 10インチ
ＡとＢは同じ画面の高さの1倍で網膜の解像度の限界に達する視距離とする。
つまり、ＡとＢの解像度は同じです。視距離も同じである。
違うのは、画面サイズのみ。
まず、視距離が同じで画面サイズが異なると、どのような視覚効果が生じるでしょう？
視野が広がる事で視界に入る映像の大きさが変わってきます。
つまり、同じ視距離だとしても、人は、映像に対して、ＡはＢより遥かに大きく感じるのです。
しかし、重要なのはここからです。先ほども言いましたが、ＡとＢの解像度は同じです。
そして、ＡとＢは網膜の解像度の限界に達しています。
視距離も同じです。異なるのは画面サイズのみです。
では、解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合。
どのような視覚効果が生じるでしょう？
視距離が同じでも画面サイズが異なれば、画面が大きい方がより大きく感じます。
つまり画面が大きい方が迫力が得られるわけです。
そして、どちらも網膜の限界に達していれば、画面の精細感はどちらも同じになります。
しかし、視覚的な効果としては明らかに異なってきます。
どのように異なるのか？
それは、画面が大きい方が視野が広がり、映像が視界に沢山入り込むので、臨場感が得られるのです。
この臨場感を得るとどうなるのか？
映像に対して生々しさ、本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感
すら感じるようになります。
Ｂ 10インチ
ＡとＢは同じ画面の高さの1倍で網膜の解像度の限界に達する視距離とする。
つまり、ＡとＢの解像度は同じです。視距離も同じである。
違うのは、画面サイズのみ。
まず、視距離が同じで画面サイズが異なると、どのような視覚効果が生じるでしょう？
視野が広がる事で視界に入る映像の大きさが変わってきます。
つまり、同じ視距離だとしても、人は、映像に対して、ＡはＢより遥かに大きく感じるのです。
しかし、重要なのはここからです。先ほども言いましたが、ＡとＢの解像度は同じです。
そして、ＡとＢは網膜の解像度の限界に達しています。
視距離も同じです。異なるのは画面サイズのみです。
では、解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合。
どのような視覚効果が生じるでしょう？
視距離が同じでも画面サイズが異なれば、画面が大きい方がより大きく感じます。
つまり画面が大きい方が迫力が得られるわけです。
そして、どちらも網膜の限界に達していれば、画面の精細感はどちらも同じになります。
しかし、視覚的な効果としては明らかに異なってきます。
どのように異なるのか？
それは、画面が大きい方が視野が広がり、映像が視界に沢山入り込むので、臨場感が得られるのです。
この臨場感を得るとどうなるのか？
映像に対して生々しさ、本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感
すら感じるようになります。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 20:40:17.39 ID:2cTnLy9J0
何故、画面が大きくなればこのような効果が現れるのでしょうか？
答えは簡単です。
画面が大きくなれば、画面に映る映像の被写体も巨大化されます。
映像が大きくなるのです。映像が大きくなれば視野が広がり、視界に入る絶対的な映像の大きさが変わります。
視界に入る映像が大きくなると、被写体がよりハッキリと分かりやすく感じます。
つまり、これは、視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込んでいる証拠でもあるのです。
映像の情報量をより多く脳へ送り込む事で、人はその情報に対して強い刺激を受け高精細の映像をより高精細だと感じる
のです。
解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合
より大きい画面の方が
映像に対して生々しさや本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感に
陥るのは、人がその情報に対して強い刺激を受け高精細な映像をより高精細だと感じているからなのです。
臨場感を得ると言うはまさにこう言う事なのです。
答えは簡単です。
画面が大きくなれば、画面に映る映像の被写体も巨大化されます。
映像が大きくなるのです。映像が大きくなれば視野が広がり、視界に入る絶対的な映像の大きさが変わります。
視界に入る映像が大きくなると、被写体がよりハッキリと分かりやすく感じます。
つまり、これは、視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込んでいる証拠でもあるのです。
映像の情報量をより多く脳へ送り込む事で、人はその情報に対して強い刺激を受け高精細の映像をより高精細だと感じる
のです。
解像度は網膜の限界に達していて視距離も同じ、異なるのは画面サイズだけになった場合
より大きい画面の方が
映像に対して生々しさや本物を見たような感覚、それによって、その場にいるような現実感に
陥るのは、人がその情報に対して強い刺激を受け高精細な映像をより高精細だと感じているからなのです。
臨場感を得ると言うはまさにこう言う事なのです。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/30(日) 20:40:49.50 ID:2cTnLy9J0
しかし、小さい画面では臨場感は得られません。
画面が小さくなれば、画面に映る被写体も小さくなり、絶対的な視野が狭まり、視界に入る映像も小さくなり
視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込む事が出来ないからです。
どれだけ高精細でも、画面が小さければ、人はその高精細な情報量を十分に受け取る事が出来ません。
どれだけ高精細でも、小さい写真を見たところで、綺麗とは感じても、生々しさや本物を見たような感覚に陥りません。
これは、脳が、その小さい写真に含まれる膨大な情報を、十分に受け取れていないからなのです。
人は目で見ていると言うより、脳で感じているのです。
脳がどれだけ高精細だと感じ取れるか？
これが重要なのです。
そして高精細な映像を見て、脳が十分に高精細だと感じると、人は臨場感と言う感覚を得ます。
この感覚に得た時、初めて、真に「高精細な映像」を見た（感じた）ことになるのです。
小さい画面でいくら高精細な映像を見たところで、本当の意味で見たことにはならないです。
画面が小さくなれば、画面に映る被写体も小さくなり、絶対的な視野が狭まり、視界に入る映像も小さくなり
視覚器官を通して映像の被写体に含まれる情報量をより多く脳へ送り込む事が出来ないからです。
どれだけ高精細でも、画面が小さければ、人はその高精細な情報量を十分に受け取る事が出来ません。
どれだけ高精細でも、小さい写真を見たところで、綺麗とは感じても、生々しさや本物を見たような感覚に陥りません。
これは、脳が、その小さい写真に含まれる膨大な情報を、十分に受け取れていないからなのです。
人は目で見ていると言うより、脳で感じているのです。
脳がどれだけ高精細だと感じ取れるか？
これが重要なのです。
そして高精細な映像を見て、脳が十分に高精細だと感じると、人は臨場感と言う感覚を得ます。
この感覚に得た時、初めて、真に「高精細な映像」を見た（感じた）ことになるのです。
小さい画面でいくら高精細な映像を見たところで、本当の意味で見たことにはならないです。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 10:08:22.07 ID:0mXn+ZZA0
>933
http://event.ecl.ntt.co.jp/forum2012/info/exhibition/pdf/S-16.pdf
今時の光ファイバは凄い。
太くて曲がりにくいHDMIケーブルよりも圧倒的に曲げやすい、細い、取り回しやすい。
これで長くてもOK、ノイズも乗らないのだから理想のケーブル。
コストさえ安くなればね。。。intelは早く本物のLight Peakを。
http://event.ecl.ntt.co.jp/forum2012/info/exhibition/pdf/S-16.pdf
今時の光ファイバは凄い。
太くて曲がりにくいHDMIケーブルよりも圧倒的に曲げやすい、細い、取り回しやすい。
これで長くてもOK、ノイズも乗らないのだから理想のケーブル。
コストさえ安くなればね。。。intelは早く本物のLight Peakを。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 13:47:24.57 ID:3EB1dRoo0
今までＴＶでもＰＪでも適正視聴距離は45°（30°？）って言ってきたのを
ソニーは４ｋＴＶなら60°って言い出したな。
これは結構根本的な話だと思う。
今までは映画なども45°で見る前提で撮影編集してたわけだから、
コンテンツからして根本的に別物を用意する必要がある宣言とも読める
ＩＭＡＸみたいな広視野角映像用の視聴機器ってことになる
（それともそのまで考えてないのかなぁ？）
ソニーは４ｋＴＶなら60°って言い出したな。
これは結構根本的な話だと思う。
今までは映画なども45°で見る前提で撮影編集してたわけだから、
コンテンツからして根本的に別物を用意する必要がある宣言とも読める
ＩＭＡＸみたいな広視野角映像用の視聴機器ってことになる
（それともそのまで考えてないのかなぁ？）
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 14:40:13.63 ID:0mXn+ZZA0
映画はベストが45°としてもそれは中央座席だけの話
映画館の設計上は最前列は100°あるいは120°も有り得るのが前提事項で、
映画もそれを前提に撮影してるからねぇ。
60°で見ても、それは趣味の範囲内でOKな話
映画館の設計上は最前列は100°あるいは120°も有り得るのが前提事項で、
映画もそれを前提に撮影してるからねぇ。
60°で見ても、それは趣味の範囲内でOKな話
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 17:31:07.21 ID:3EB1dRoo0
>>948
それを映画制作もしてるソニーが言うのがでかい意味があるんじゃないかって話
それを映画制作もしてるソニーが言うのがでかい意味があるんじゃないかって話
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 20:37:25.35 ID:VxlCOhPC0
8Kになることが分かってるのに
バカ高い4Kテレビなんて買う奴はいないだろ
バカ高い4Kテレビなんて買う奴はいないだろ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 21:43:07.41 ID:YAH33CKz0
>>950
8kって2020年以降だぞ。
しかも最初はバカ高い値段になるはずだし。
まともに買えるのは2025年以降になるんじゃないか？
4k飛ばすなんて現実的に無理だと思うが。
2025年までフルHDで我慢するならそれでいいけど。
8kって2020年以降だぞ。
しかも最初はバカ高い値段になるはずだし。
まともに買えるのは2025年以降になるんじゃないか？
4k飛ばすなんて現実的に無理だと思うが。
2025年までフルHDで我慢するならそれでいいけど。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 07:50:08.09 ID:08als5S5P
バーチャルじゃない３D放送しねーのかよ
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 09:14:15.62 ID:3aXMSFs70
>950
つまり、iPhone6が出るとわかっているのにiPhone5なんて買う奴はいないわけですね。
まあ、iPhone7も出るとわかってるのにiPhone6を(ry
つまり、iPhone6が出るとわかっているのにiPhone5なんて買う奴はいないわけですね。
まあ、iPhone7も出るとわかってるのにiPhone6を(ry
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 09:37:15.78 ID:knJwlUKT0
金持ちは今の旬を楽しむ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 10:22:36.66 ID:Qt3DyBlnO
SONYの4K、アプコンでもすごく綺麗
購入決定
残像感が多少あったのが残念
今、ICC並び中
パナの8Kは悪くはないけど素晴らしくもない、昨年のSHARPの8Kの方が綺麗だった
購入決定
残像感が多少あったのが残念
今、ICC並び中
パナの8Kは悪くはないけど素晴らしくもない、昨年のSHARPの8Kの方が綺麗だった
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 10:42:00.14 ID:h62lT8za0
並ぶぐらい人多いのか。
続報よろ。
続報よろ。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 10:50:59.38 ID:XCUvdrEQ0
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 10:54:32.72 ID:Qt3DyBlnO
ICC、きれいは綺麗だけど昨年ほどのインパクトなし。
価格は100万はいくだろうとのこと。
東芝の4Kは絵づくりがやはりあまり好みではない。動画性能も相変わらず弱い。
32インチの4Kはあまりメリット感じとれず。写真閲覧、編集用ぐらいか。
価格は100万はいくだろうとのこと。
東芝の4Kは絵づくりがやはりあまり好みではない。動画性能も相変わらず弱い。
32インチの4Kはあまりメリット感じとれず。写真閲覧、編集用ぐらいか。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 11:02:56.38 ID:2n3SiCi+0
どれもいまいちなのばっかだということか
プラズマって周りが暗くないと本領発揮しないよねそういえば
プラズマって周りが暗くないと本領発揮しないよねそういえば
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 11:08:59.03 ID:/JVBqK8r0
絵作りとかキャリブレーションするからどうでもいいし
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 12:51:52.63 ID:mYucr3Dh0
ICCは60インチで100万かよ
安売りしないように量販店では売らないみたいだしスルーだな
安売りしないように量販店では売らないみたいだしスルーだな
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 12:57:46.31 ID:ZiVKsQKN0
>>958
モスアイどうよ
モスアイどうよ
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 13:02:44.00 ID:Qt3DyBlnO
モスアイは発色がよくなったぐらいなんで個人的にはインパクトなし。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 14:27:18.62 ID:BMDLr3Lq0
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 14:42:09.92 ID:eawFfETV0
金持ちしか買わない商品で生きていくならもっと人を減らさないとねえ
まあ、アップルやIBMが復活したんだから、
日本の家電も生き返る可能性が無いわけじゃないけど
まあ、アップルやIBMが復活したんだから、
日本の家電も生き返る可能性が無いわけじゃないけど
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 15:22:38.05 ID:3aXMSFs70
>958
>32インチの4Kはあまりメリット感じとれず。写真閲覧、編集用ぐらいか。
いまどきPCやタブレットでは15インチ以下でフルHDも普通だから、
その手の用途としては32インチならフルHDが欲しいな。
というかおれのPCモニタとして欲しすぎる。
>32インチの4Kはあまりメリット感じとれず。写真閲覧、編集用ぐらいか。
いまどきPCやタブレットでは15インチ以下でフルHDも普通だから、
その手の用途としては32インチならフルHDが欲しいな。
というかおれのPCモニタとして欲しすぎる。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 15:43:28.72 ID:Lcc6a+3V0
各社の4K
東芝
55型の初代が90万二代目70万円
シャープ
60型が100万
LG
84型が100万円以上
ソニー
84型168万円
プロジェクターは168万円
これじゃ4Kのブルーレイｗなんてまだまだ先だなｗ
今から最低でも2年はかかるだろうｗ
ハードが普及価格まで下がらなければソフトはまず出てこない。
歴史が証明している。
東芝
55型の初代が90万二代目70万円
シャープ
60型が100万
LG
84型が100万円以上
ソニー
84型168万円
プロジェクターは168万円
これじゃ4Kのブルーレイｗなんてまだまだ先だなｗ
今から最低でも2年はかかるだろうｗ
ハードが普及価格まで下がらなければソフトはまず出てこない。
歴史が証明している。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 15:53:33.40 ID:Qt3DyBlnO
今、4Kを買う人ははなから4Kソフトに期待なんかしてないし普及もどっちでもいい人だと思われ。
大画面で2Kだと画素が足りないので、大画面で綺麗に見ようと思うと必然的に4Kが必要になるだけで。
ちなみにSONYのアプコン4Kは東芝のネイティブ4Kより綺麗ぐらい上手にアプコンしてた。
大画面で2Kだと画素が足りないので、大画面で綺麗に見ようと思うと必然的に4Kが必要になるだけで。
ちなみにSONYのアプコン4Kは東芝のネイティブ4Kより綺麗ぐらい上手にアプコンしてた。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 16:52:00.56 ID:qyCid8d90
アプコン目的で4Kを買う奴は、DVDをHDテレビでも平気で観れるような奴だろうなｗｗ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:19:47.12 ID:WOqL5VkZ0
DVDアプコンとBDアプコンは違いますよ・・・。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:22:52.01 ID:3aXMSFs70
80インチ2Kの液晶は荒くて見るに耐えないから
それだけでも84インチ4Kアプコンでも存在価値ある。
価格？
オーディオやAVはコストパフォーマンスで考えない世界だからな。
100万円のスピーカーが10万円のスピーカーの10倍よい音なわけでなし。
それだけでも84インチ4Kアプコンでも存在価値ある。
価格？
オーディオやAVはコストパフォーマンスで考えない世界だからな。
100万円のスピーカーが10万円のスピーカーの10倍よい音なわけでなし。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:27:50.33 ID:AZ4DWXPv0
アイホンやアイパッドのレティナディスプレー使ってると、
今のテレビの画質って不満なんだよね。
デスクトップのフルＨＤディスプレイも不満。
早く３２インチの４Ｋ２Ｋテレビが出てこないかと期待している。
今のテレビの画質って不満なんだよね。
デスクトップのフルＨＤディスプレイも不満。
早く３２インチの４Ｋ２Ｋテレビが出てこないかと期待している。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:34:14.97 ID:cwF0ZUY10
>>945
4Kは網膜の限界に達してないどころか、Full HDクオリティしかないっていう前提はどこいった？
4Kは網膜の限界に達してないどころか、Full HDクオリティしかないっていう前提はどこいった？
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 18:01:00.97 ID:n+OESndX0
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 18:23:01.36 ID:AZ4DWXPv0
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 20:35:55.64 ID:TPza8PAD0
KD-84X9000
クソみたいなD-sub15ピン入力をつけておいてDisplayPort1.2をサポートしないってのもひでえ。
AV用でなくPC用に使いたいだけ。
STMicroelectronicsが21.6Gbps対応のDispalyPortレシーバを製品化してるようだが、
すり合わせも大変だろし、その辺は次回のタスクってとこなのかね。
クソみたいなD-sub15ピン入力をつけておいてDisplayPort1.2をサポートしないってのもひでえ。
AV用でなくPC用に使いたいだけ。
STMicroelectronicsが21.6Gbps対応のDispalyPortレシーバを製品化してるようだが、
すり合わせも大変だろし、その辺は次回のタスクってとこなのかね。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 20:55:50.34 ID:dpIxZ4410
>>972
IGZOで来たやないか。ちょっと解像度足りてない気もするけど。
IGZOで来たやないか。ちょっと解像度足りてない気もするけど。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:03:57.05 ID:SDR/XI2f0
Qt3DyBlnO＝SF大好き
おっと、シャープはDisplayPort 1.2で4K/60p転送表示のデモしてるな。
やればできるじゃん。
PCモニタだしな。
やればできるじゃん。
PCモニタだしな。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:16:22.03 ID:XCUvdrEQ0
そろそろ120fps以上が標準の時代になってほしいものだ
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:17:57.54 ID:TPza8PAD0
>980
映画ソースが24pだから、テレビが120fpsになっても意味無いけどな。
映画ソースが24pだから、テレビが120fpsになっても意味無いけどな。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:28:18.00 ID:dxBZOv5B0
映画ってデジタル制作のでも24pなの？
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:44:13.82 ID:XCUvdrEQ0
最近は撮影から映写まで完全にデジタル化されたので
ハイレゾ・ハイフレームレートの方向に向かっているらしい
ハイレゾ・ハイフレームレートの方向に向かっているらしい
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 23:24:14.18 ID:mYucr3Dh0
24pのカクカクジャダーを「映画らしい自然さ」と褒め、
フレーム補間のヌルヌル動画は「不自然」と叩く人多いよな
Ultra HDで120fpsが策定されてるけど、単純にデータ量も増えるしどうなんだろ
フレーム補間のヌルヌル動画は「不自然」と叩く人多いよな
Ultra HDで120fpsが策定されてるけど、単純にデータ量も増えるしどうなんだろ
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 23:48:16.74 ID:WOqL5VkZ0
昔の24Fの水戸黄門と、最近の30F？の水戸黄門
どっちが雰囲気でてるかといえば24ｐなんだよな・・・。
個人的には60以上だとメイキング映像見てるみたいで駄目だな。
どっちが雰囲気でてるかといえば24ｐなんだよな・・・。
個人的には60以上だとメイキング映像見てるみたいで駄目だな。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 23:54:06.96 ID:caivpuNH0
モーションキャプチャデータでラジオ体操するエイリアンやマジンガーZみたいな
違和感があるんだよ＞フレーム補完
春先にBSで放送されてたライムライトを見て思った
違和感があるんだよ＞フレーム補完
春先にBSで放送されてたライムライトを見て思った
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 02:11:20.14 ID:dKSyq2Pb0
古いのを60フレームで作り直すことも無いと思うが、
新しいのは60で作っても良いのでは無いかと。
新しいのは60で作っても良いのでは無いかと。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 02:14:09.43 ID:gJyT3p4I0
>>985
そういう刷り込み的理由もあって、ハリウッドでは24p支持派が多いからな。
そういう刷り込み的理由もあって、ハリウッドでは24p支持派が多いからな。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:00:17.24 ID:RfiRoJzB0
60fpsと120fpsは雰囲気がまるで別物だぞ
慣れていないせいかビデオ臭さがなくて良い
慣れていないせいかビデオ臭さがなくて良い
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:31:47.67 ID:yJ6NKdo70
雰囲気とかそんな次元の問題じゃない。
アクション物、SF物だと、24pの映画は、物体の動きにまるっきり映像がついていけてない。
本当にダメダメな規格。
あれのせいで、アクションやSF映画の作画は大幅に制限されている。
表現したいものが表現できないのだからな。
アクション物、SF物だと、24pの映画は、物体の動きにまるっきり映像がついていけてない。
本当にダメダメな規格。
あれのせいで、アクションやSF映画の作画は大幅に制限されている。
表現したいものが表現できないのだからな。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:34:11.88 ID:vOVe0iG/0
アクションなんかはそうだけど
激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:48:40.43 ID:GP8bA0/V0
映画とかで4倍速で見ると不自然だわ
映画見てる気がしない
ゲームとかならいいが
映画見てる気がしない
ゲームとかならいいが
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:53:03.14 ID:yJ6NKdo70
>991
>激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
それを、24pのせいで映画の表現が制限されている、というんだよ。
>激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
それを、24pのせいで映画の表現が制限されている、というんだよ。
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 09:58:35.47 ID:vOVe0iG/0
本当？映画監督がそういうこといってるインタビューでもあった？
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 10:01:43.04 ID:RfiRoJzB0
>>993
手持ちブレブレのオナニー映画でも見とけよ
手持ちブレブレのオナニー映画でも見とけよ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 10:36:00.99 ID:WtlQcwC6P
キャメロンはハイフレームレート推進派
http://latimesblogs.latimes.com/movies/2011/03/james-cameron-champions-faster-film-projection-rates.html
http://latimesblogs.latimes.com/movies/2011/03/james-cameron-champions-faster-film-projection-rates.html
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 10:37:38.20 ID:GP8bA0/V0
3Dだし
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 11:01:05.80 ID:WtlQcwC6P
別に3Dに限って言ってるわけじゃないだろ
あと、ピーター・ジャクソンはホビットで3D/2D共に48fps版で作ってる
http://www.slashfilm.com/peter-jackson-explains-shooting-the-hobbit-48-frames/
ダグラス・トランブルもハイフレームレート大好きさんだな
あと、ピーター・ジャクソンはホビットで3D/2D共に48fps版で作ってる
http://www.slashfilm.com/peter-jackson-explains-shooting-the-hobbit-48-frames/
ダグラス・トランブルもハイフレームレート大好きさんだな
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 11:11:18.05 ID:GP8bA0/V0
通常、2Dの映画では、24コマが“映画らしい”質感となるが、3D映画ではフィルムジャダーにより、
違和感を感じて目が疲れたり、頭が痛くなったりするひとが多く見られた。だが、キャメロン監督の
言うとおり、もしも48コマでの映画『アバター2』が実現すれば、今まで以上に鮮明でスムーズな映
像となり、さらなる映像革命となることは間違いない。
http://www.cinematoday.jp/page/N0031473
3Dで24コマだと目がの疲労があったからな。
だから必然的にフレームレートをあげるる必要がある。
違和感を感じて目が疲れたり、頭が痛くなったりするひとが多く見られた。だが、キャメロン監督の
言うとおり、もしも48コマでの映画『アバター2』が実現すれば、今まで以上に鮮明でスムーズな映
像となり、さらなる映像革命となることは間違いない。
http://www.cinematoday.jp/page/N0031473
3Dで24コマだと目がの疲労があったからな。
だから必然的にフレームレートをあげるる必要がある。
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 11:11:49.42 ID:GP8bA0/V0
通常、2Dの映画では、24コマが“映画らしい”質感となるが、3D映画ではフィルムジャダーにより、
違和感を感じて目が疲れたり、頭が痛くなったりするひとが多く見られた。だが、キャメロン監督の
言うとおり、もしも48コマでの映画『アバター2』が実現すれば、今まで以上に鮮明でスムーズな映
像となり、さらなる映像革命となることは間違いない。
http://www.cinematoday.jp/page/N0031473
3Dで24コマだと目がの疲労があったからな。
だから必然的にフレームレートを上げる必要がある。
違和感を感じて目が疲れたり、頭が痛くなったりするひとが多く見られた。だが、キャメロン監督の
言うとおり、もしも48コマでの映画『アバター2』が実現すれば、今まで以上に鮮明でスムーズな映
像となり、さらなる映像革命となることは間違いない。
http://www.cinematoday.jp/page/N0031473
3Dで24コマだと目がの疲労があったからな。
だから必然的にフレームレートを上げる必要がある。
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