4K総合 3

前スレ
4K総合 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336325287/

8Kスレ
スーパーハイビジョン UHDTV1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1294348125/

1乙
8Kはスレ違いにつき禁止な。そっちでやってくれ。

4Kは2160p
2K(FullHD)は1080p
地デジ(NHKなど一部を除く)は720p

720pと1080iの区別がつかないだけでなく、
1080pと1080iを混同してるID: z1gmLGSV0 、ID: fxnXDSBR0 みたいなバカは出入り禁止。

新スレまでスレ汚し続けてんじゃねーよカス

ハードウェアに関してはスタートしたばかりで「まだまだこれから」といった感のある「4K」だが、
その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。
現在はまだ検討段階であり、具体的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」
ビデオカメラが使われ始めていることや、1本の映画が3層〜4層のBDXLメディア1枚でデータが
収まること（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルムのデジタル
化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバートしてブルーレイ化している
ケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性
がある。まだまだ可能性の話だが、このまま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ
最終の姿となる公算が高まっているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/

今後どのように「4K」と付きあっていくのが理想なのだろう。オススメは2つ。

まずひとつは、今すでに実現できているアプコン機能で、フルハイビジョン
にはない感動をいち早く手中にすることだ。先々は多少流動的なものの、
先んじて最高峰のものを楽しむことは趣味として大いなる醍醐味だし、「4K」
の映像にはそれだけの価値（フルハイビジョンとの違い）が確実にある。

もうひとつ、ブルーレイソフトの「4K」規格化を待ってから、手を出すのも
ひとつの方法論だと思う。もうちょっと方向性が具体的になって、価格も
こなれてから手を出そうというほうが、より常識的な手段といえるかもしれない。

どちらにしても、「4K」は単なる「中継ぎ」というにはかなり大がかりで、
AVコンテンツの魅力度でいえば「本命」に近い存在だといえる。実際のところ、
「8K」はまだまだ先々の話であり、「4K」以上に流動的な部分が多々ある。
そんな10年以上先の未来を待ち続けるよりも、いまある感動を手にしたほうが
より充実したAVライフが送れるのは確かだ。過去にフルハイビジョンの前に
720pという存在があったため、どうしても中継ぎという言葉には抵抗を覚えて
しまうのだが、それはすでにフルハイビジョン時代にいるからこその考えでもある。

「8K」時代がはるか向こうの我々にとって、「4K」は大いに魅力的な、手に入れる
価値を十分に持つ「次世代の高解像度規格」だと断言しよう。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/

“4K”マスターブルーレイをリリース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000002-piaeiga-movi

現在4Kリマスター版高画質BDは31本
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/lineup.php

>>8
4Kダウンロードへの布石か。

4Kマスター版が出るってことは4K版BDが出るのも時間の問題だな。

>>8
この中に「ザ・フライ」も入ってるが、あれは画質がメチャクチャに悪かったぞ
あれでも４Kマスターかよ

>>11
お前、その4Kマスター版のBDで見たのか？

リマスターする必要あんの？

今の薄型テレビってどれも画質が粗すぎて
ブルーレイの本領発揮できてないじゃん
やっとテレビが追い付くって時にリマスターって

ただ単にセルBRに長時間入ると不都合な業界が
アニメやドラマを1本2〜4話に抑えたいだけな気がする

>>7
単なる「売り文句」でしょ
「良い素材から作り直したからＤＶＤ持ってても買ってね」
以上の意味は無いかと、、、

４ｋＴＶやプロジェクターを売るのに必要なのは、
過剰なくらいの入力端子の充実だと思う

もし現状では未知の方法で4ｋ（や８ｋ）コンテンツが出たとしても
こんだけ入力方法が充実してて、帯域も十分以上なら
きっと見れるだろう。って安心感があればそれなりに買うでしょ。

とりあえずフルスペック版のサンダーボルトは乗っけとけ

>14
ThunderboltはDisplayPort+PCI Expressを合体させた端子ってだけだから
テレビにつける意味が無い。

DisplayPort1.2が最適
Thunderboltからも接続できる。

昔はあれだけPC用のD-Sub 15pin端子をテレビに備えることが大流行したのだから
今時はDisplayPortを備えるべきだろな。

というか、DVIのAV版であるHDMIは時代遅れ。
HDMI 1.5とかでなく、そろそろDisplayPort 1.2のAV版が必要だろ。

4KマスターBDは、2Kの4倍の画素数だけど
2層BDに収まるということは、容量は4倍では無いという事なのかい

>>15
いやね、そのくらいなんでもかんでも乗っけとかなきゃだめよってことさ

今だってThunderbolt付いてるだけで
小銭持ったＭａｃユーザーがつい買っちゃたりするだろ、
彼らは4ｋ動画自炊したりするからな

今は明確な見るべきコンテンツが無いんだから
Ｉ/Ｏくらいは全方位じゃなきゃね

>>13
おいおいおい、ダークナイトのIMAXシーンは4K以上でスキャンされているが
通常のシーンと比べて画質は全然ちげーぞ。

PC用端子はPCモニタにつけりゃ言いだけだろ
テレビにつける必要は無い

>20
DVIとHDMIは兄弟だから、HDMI端子があればDVIは必要ないが、
DVIの次世代であるDisplayPortに対応する
HDMIの次世代端子が無いのが問題。

HDMIの時のように、DisplayPortのAV版を策定して載せるのがスジだけどね。

HDMIだけで何ら問題ないだろ・・・・

>20
ただ、DisplayPortは8ch音声もCECも入ってるし
わざわざHDMIのように別規格にしなくても
AV機器でもそのままDisplayPortを全面的に採用してもいい。

AVメーカーにすれば不満もあるだろうけど、
わざわざAV向けを別規格にしなくてもバージョンアップ程度でいけるかと。

クアトロンて4K55"でもやれるの？

俺は46インチのフルHDテレビでBDを見てるんだが
先日知り合いの家でフルHDのプロジェクターで100インチの画面で
BDを見てきた。
やっぱり100インチまで投射すると流石にBDでも荒いな。
明らかに46インチで見るBDの方が高精細。
しかし、これが4Kになってくると、100インチでも、46インチのフルHDと
同じ解像度で見れるって事か。画面がでかい分それだけ臨場感が出るから
凄いんだろうな。
早く4K出てくれ。

>>21
この「AV版を策定」ってのが足かせになるんだよ
規格が決まるまで端子が付けられなかったり、
刺さるのにサポートされなかったり非常にわかりにくくなる。

その点ＰＣ用の汎用端子なら、ユーザー側もおおらかに受け止めるし
ファームアップでどんなデータでも通せる。

それに家電を待ってたら4ｋや8ｋなんていつになることやら、、、
今後は動画フォーマットはＰＣ先行で
家電フォーマットが策定されるの待ってるやつは情弱扱い

DisplayPort1.2をそのまま使うのは危険ですよ。
現に規格だけあってモニタは全くない。　DELLのP2213/P1913なんてDP1.2対応とうたっているのに
よく調べたら 4k@60Hzが通せるHBR2(5.4Gbps)という帯域をサポートしてない（できない?）。
ゆえに期待していたマルチディスプレイができない。
CES等でデモはできても量産商品としては信号品質的に問題があるんだと思います。　
一応出し側のグラボはサポートしている事になってますが。
家電メーカーがちゃんと入って使い物になる規格に再構築しないとHDMIのように普及しないと思います。

P2213のマニュアルには
「*DP1.2 (CORE) 規格に対応しています。 高ビットレート 2 (HBR2)、高速 AUX トランザクション、マルチストリーム トランスポート (MST)、3D ステレオ トランスポート、HBR オーディオ (または
高データレートのオーディオ) を除きます。」
と書いてある　これだけの機能がサポートできていなくて　どこがDP1.2なのかよくわからんです。

でるのふび

なるほど。　では　でる以外でDP1.2対応(HBR2対応)のモニタがあればおしえてください。

PCなんかどうでもいいだろ

>>30
PCで数こなして開発費や設備の償却進めないと安く買えない。
PC用途重要。

液晶パネルだってプラズマパネルだってDVI(HDMI)だって
先にPCで普及しはじめてテレビに降りてきたんだぜ。

というか、この先テレビとPCの境界は消えていくだろ。
ただのテレビを作っても儲からない。
家庭に存在する最大サイズの情報表示端末、という立場を活かすしかない。

>>32
>家庭に存在する最大サイズの情報表示端末、という立場を活かすしかない。

賛成！やり方によっては、まだまだ化けるカテゴリだと思うんだ。
伝統的なテレビ屋は意識改革が求められるのかもしれんが。

>家庭に存在する最大サイズの情報表示端末、という立場を活かすしかない。

今のところ、その必要性は感じないがなｗ

ウォークマンもプレイステーションも
>34が必要性を感じたから世に出てきたわけじゃないぜ。

まあ、いずれはPCとテレビが無線でつながっているのが当たり前になっているだろう

>>35
無理やり需要を作りだそうとしても、
社会に受け入れられないものはすぐ消えてくよ

>37
当然。
受け入れられなかったら、テレビは今のオーディオ製品と同じ状況になるだけのこと。
大衆向け製品は二束三文のコモディティーと化す。

高付加価値高性能製品は、マニア向けニッチ製品としてひっそり生き残る。

>>38
いや、HD-DVDやMUSE-LDのように完全消滅する場合も多いよ
PCテレビも、今回で何回目の挑戦だよ？（笑）

>>38
オーディオの場合は、開発費・設備投資が少なくて済むから、
高価格のマニア向けニッチ製品として生き残れるが、
FPDの場合、開発費・設備投資が莫大なため、高価格のマニア向けニッチ製品が成り立たない

>40
FPD自体は生き残るわけで。

前面フィルター、映像処理回路、オプティコントラスト、デザイン、無線、機能など
FPD以外で差別化したマニア向け製品を作るでしょ。
今のソニーや東芝もすでにそれに近いじゃん。

すでにそうなってるじゃん

>>41
そういう差別化は大衆には既に競争力の源泉になっていないことに気がつかない乙

>43
だから大衆向けでなく 「マニア向け」 と書いてある。

>>44
それではマニア向けもニッチ過ぎて生き残れないってことじゃない
家電屋がある程度シェア押さえないで、
その分野のニッチな商品だけ作るなんて考えられない

真空管アンプをソニーや東芝が作るようなもので、無意味なリソース配分
もしかして作ってるの？ｗ

そもそも「FPD自体は生き残るわけで」って前提が？？？
日本メーカーはそろそろ卒業の時期だろ

>45
FPD産業はなくならないだろ。世の中からテレビが消えるわけでなし。
中国企業が生産したパネルを買いつけるだけになるかもしらんが。

大衆向けの低価格製品は台湾中国に設計製造させて
日本メーカーのブランドつけて販売。
日本メーカーは右から左へ流すだけのコモディティー

マニア向けの高価格商品は国内設計。
何かしら他のメーカーより優れた差別化ポイントを作ってアピールする。

東芝やソニーはすでにそういう方向に突っ走ってるじゃん。
シャープはホンハイ傘下でいずれ中国に技術移転して軸足移すし
パナはプラズマの敗戦処理ってとこか。

7月〜9月の日本公開予定
洋画24本中6本が4Kデジタル撮影


リンカーン弁護士 7/14（土）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

トータル・リコール 8/10（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

プロメテウス　8/24（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

バイオハザード�X　リトリビューション　9/14（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

アイアン・スカイ 9/28（金）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

エージェント・マロリー 9/28（金）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

撮影は4Kでも上映が4Kかどうかは分からんよな

撮影が4Kでもマスターが2Kなら2K製作。
そして、劇場で4K上映されている映画は
ソニーピクチャーズがリリースしている映画のみである。

ソニピクなら4kだと思っていいのか？
アメイジングスパイダーマンとか

ソニーピクチャーズ配給作品であっても
4Kで上映されるのは、4Kデジタルシネマとしてリリースしているもの限定

詳細はこのHPに書いてある。
http://pro.sony.com/bbsc/ssr/mkt-digitalcinema/resource.latest.bbsccms-assets-mkt-digicinema-latest-Sony4KDigitalCinemaTitles.shtml#2012


で、ここを見ると、MIB3もアメイジングスパイダーマンもリリースされていないので上映は2Kになる。

>>51
それいると多くて年間１０本程度かよ
これじゃあ家庭で4Kの映画とかまだまだ先だな。

「4kは劇場で観れないから家で観よう」なんて、逆転現象が起こりそうだなwww

だからフィルムで撮った奴は4Kだろ
4Kで編集されてるかはIMDbで見たら分かる

4Kでマスタリングされている映画はまだまだ少ない

>>52
4Kは家庭用に積極的に流した方が、売れる。
4Kの為に映画館に通う客は少ないし、家でホームシアターを造って
映画を見ているマニアは、映画館に行かない。
しかし、4Kの為に金を出すマニアはいる。
仮に4KのBDが出たとして、2KのBDの2倍程度の価格なら、マニアは
4Kで映画を見るために買いまくる。
だから、商業として考えた場合、家庭用に流した方が得である。

FOXはもう4KのマスターでBDを出しているからね。
撮影じゃなくて4Kのマスターだからね。
4Kのマスターを作るって事は、後はエンコードして
家庭用メディアに収録できることを意味している。
問題は4Kとして家庭に流す為の規格が出来上が
っていない事。
これさえクリアできれば直ぐに出るだろうね。

その足枷になってるのは、HDMIだろうな。
60Hzが当たり前の家庭用で、30Hzしかない転送規格が採用されるわけが無い。

例えばPS3やBDプレーヤー、レコーダーで24p収録のBDを1080の24pで出力しても
それはBDソフトの出力だからな。
普通の再生機器の画面だと1080p（60Hz）での出力だから。
だから家庭用のAV機器にとって24p出力ってのは特殊で限定的な出力なんだよ。
だから現状30pまでしか転送できないHDMIを家庭用に採用する事は無い。
あってもソニーのVW1000ESみたいな実験的もののみ。
東芝に関してはスルーだｗ

70ミリとか８Kくらいないときついだろ

IMAXフィルムは15Kで1億画素ｗｗｗｗｗｗ
たかが携帯のカメラレベルの800万画素の4Kなんてまだまだショボイ。
2Kなんてゴミ過ぎる。

4K対応HDMIまだ？

今の2KのBDMV（ビデオソフト）の2Dの転送速度は1.5倍速で
最大ビットレート54Mbps。
4Kは2Kの4倍の解像度だから、単純に計算すると
4倍の転送速度が必要になる。3Dだと更にその2倍必要。

つまり、3Dを考慮に入れた4Kの場合、BDの等速36Mbpsの8倍必要だから
最大ビットレートは288Mbps必要と言う計算になる。

映画一本120分＝2時間として計算すると

7200秒（120分）×288Mbit/s＝2073600Mbit÷8＝259200MByte＝259.2GByte

これはあくまで120分の映画であり、長編だと最高200分を超えてくるので
200分で計算すると432GB必要になる。

しかし、2Kの3Dの最大ビットレートは72Mbps。
2Kの規格で定められているBDMVの容量は2層50GB。
そのまま平均72Mbpsで収録すると108GBになるので
当然下げる必要が出てくる。2Dは最大54Mbpsだが平均はもっと低いし
特典映像含めた収録時間によって平均ビットレートは変わる。

なので、2KのBDの実質的な平均ビットレートを元に考えれば
4KのBDは現在のBDXL（128GB）の2倍の256GBあれば問題無いかと思われる。

最も、これは現コーデック（AVC/H.264）での話であり、次世代コーデックと
言われているHEVCであれば、AVC/H.264の2倍の圧縮率なので、現行のBDXLで
収録可能である。

音声も現在主流の5.1ch〜7.1chだけじゃなく22.2ｃｈとかになっていくんでしょう？

>>65
4Kスレでそれを聞くか？

3Dはほぼ同等画質のデータ量は2Dの1.5倍くらいらしいよ。
3D BDもそれを根拠にしてる。
左右の映像の相関が強くて差異の分しかデータが増えないからだろうな。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20101126_409580.html

URLはこちらの方がよかったか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/avt032.htm

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120705_544215.html
BRAVIA、ラインナップの上から2番目の上位機種と画質同じで予想価格40インチ10万円だよ。
実際にはどれだけ安くなってしまうことか。ハイエンドに近い機種でさえ。

もっと高価格な大画面機種への誘導も必要だけど、それも限界がある。
来年にはPS4＋ソニー製4Kコンテンツ＋テレビで足並みを揃えて4K化、
4K付加価値ラインナップ路線で売り出すだろうな。

最新ゲームは4K無理だって？PS4は4K配信端末になりゃ十分役目を果たす。
今だってフルHDゲーム機の最新ゲームはフルHDレンダリングなんざしてない。
スペックアピールできりゃ十分。

>>69
2番目の上位機種ってHX750の事だろうが、あんなもんハイエンドに全然近くないからな

テレビで儲けようとすること自体が間違いだろ
最後まで残る覚悟があればいいけど

転送速度は2倍必要だよ
3DのBDは等速の2倍の72Mbpsだし

今月にもオリンピックの８K公開上映が始まるというのに４Kは未だに姿見せてないが、
メーカー側はもう４Kはやめて、８Kに軸足を移し始めてるんじゃないのか？www

中途半端な４Kなんかチマチマやってる場合じゃないのかもしれんな

4Kのブルーレイがそのうち出るよ。

>>73
8Kが中途半端でない理由を詳しく

所詮公開上映にすぎん。
公開上映なら4Kなんてもう10年近く前に行われているし
今じゃ4Kのテレビが50万円台で買える現実。

>>75
8K = 視力1.0の人がドットを識別できないくらいの精細度[ppi]を持つディスプレイ
4K = 視力1.0の人がドットを余裕で識別できる精細度[ppi]を持つディスプレイ

っていう明確な差があるからとかでは？

>>77
いや、そんなの画面の大きさ次第でしょ。

>>77
※画面から離れて明るい部屋で見てください

>>78>>79
モニターからの最適視聴距離内での話に決まってんじゃん
揚げ足とるのがそんなに楽しい年頃の小馬鹿かよ

>>80
いや、最適視聴距離なんて決まってないと思うのだけど。

８ｋになったら視野を覆うような広角系の絵作りに変っていくんだろうか
大画面化だけだと4ｋと比べてあまり意味無いよね

>>80
HD換算で3Hだぞ
ドットなんか見えるかよ

35ミリの映画をBD化した場合に2Kなら70ミリやimaxなんか今でも解像度不足してるんじゃないの？

>>81
メーカー同士で協議の末にだいたい決めてある

最適視聴距離はともかく、より画面に近付いて見ることができるんで、臨場感が増すということだよ
8Kだと、画面の両端が視野の外に出ても、まだドットが見えないから凄いわけだ

4Kデジタルシネマ非対応の映画館は70mmフィルムで上映しろ

>>86
でもそういう端っこはほとんど見えないことを前提に撮った映像じゃないと
目が回って、まともに見てられないよね。

普通のＴＶや映画向けとはつくり分けないと。

ワンセグから大画面まで、同じソースを使うことに無理があるんだよねえ。

大画面ではIMAXのように最初から大画面を想定して撮影された映像を見たい。

大画面というより大画角か

4Kは中途半端すぎる
既にオワコン臭ムンムン
8Kまでのつなぎでしかない

4Kで撮影しとくとFull HDテレビで綺麗に見えるよねーくらいに落ち着くだろう

あと数年（２０２０年）で8Kの試験放送も始まるしなー
その試験放送中に、やっとポツポツと４Kソフトでも出てくるんだろうか？
まあ、そんな間の抜けたタイミングにならないことを祈るよ（笑）

実際はどんだけ画面がでかくなろうが、
家での視聴距離は２m程度だろ

それを超えたら視力的な意味でピントがぼやけてくる
画面がでかいから遠く離れて見るなんていう人はまずいない

そうすると４Kなんかじゃ全然粗くてFull HDと変わんねーじゃん
みたいな評価になる

画面から離れて小さくなった画面見るならわざわざでかいの買う必要ないからな。
それなりの近さで見て視野いっぱいにでかい画面が広がるのが楽しいわけで。
4Kじゃその点まだまだ粗すぎる。

大画面を近くから見ても首が疲れるだけだからな。

>>95
低めのテレビ台に買い替えるんですよ

>>95
4Kのスレに来るやつが首の疲れを問題にするかねw
大画面・高画質の為ならどんな犠牲も厭わない連中ばかりかと思っていたよ

8Kスレチだから消えろ
8Kスレ行け

>>98
このまま4Kソフトが出ない可能性もあるし、
イライラしてる気持ちはよくわかるよwww

8Kなんてまだまだ先だろ

UHDTVスレはあんなに過疎ってるのになんでこのスレは8Kの話題で持ちきりなんだ？

>>101
DVDスレがBDの話題で盛り上がるようなもんだろw
遅れた奴らをバカにしたり、啓蒙させるという意味合いがあるんだろうな

ソフトなんて後で良いよ。

4Kのデモ映像みたことある？
「ちょっと綺麗かなぁ」って思うくらいで全然ふつーだよね。
点々も普通に認識できるし、あれ以上キレイにならないのかと思うと萎える。

8K推しの人は、限定的にでも自宅で8K映像を見る事が出来るようになる10年15年後まで
昔買ったテレビで頑張るつもりなのかね。旬のものを楽しまずにずっと忍耐するのかい。

4Kはもう始まったからこれから何年かかけて環境が充実していくのを一緒に楽しめるのに。

4Kだって、価格的なことを含めて自宅で手軽に見られるようになるまで何年かかるかわからんぞ

少なくとも８Ｋよりは圧倒的に速い

>>104
お前がない事は分かった。

>>106
手軽じゃないところからから変遷と進化を体験していくのは
その時代に居合わせたものの醍醐味じゃん。
値段は3年もすれば地デジ完全移行前のFPD TV並みの価格になると予想。

次世代コーデック積めば既存ディスクに4K動画つめこめんだから13年以降に出るにきまってんだろばーか

>>110
勝手に妄想するなよw
て言うか、お前の場合は、まず日本語文章の書き方を学んだ方がいいぞ

↑悔しくて発狂するバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿にされて悔しがってるのはお前だろｗ
110＝112

出ないわけねーーから悔しいからってファビョるんじゃねーよバーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8Kなんざまだまだ研究の段階で始ってもいねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35mmオリジナルネガの画素数３８４０ｘ２０７０ ８００万画素
http://www.kc.tsukuba.ac.jp/digitalarchive/nishioka_p.pdf

http://www.dcaj.org/report/2006/data/dc07_06.pdf

4Kは高い金を出すだけに見合ったメリットがない
ハイビジョンとの差があまりにも小さ過ぎる

368 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 13:13:59.49
4Kは飛ばしていきなり8K放送をするのがNHKの方針だからな
4Kスレで「4Kなんて無意味　8Kじゃないと誰も食いつかない」と煽ってるのはNHKのステマだから流されるなよ

時期的にも4Kは不利だと思う。
仮に4Kソフトが出始めても、何年もしないうちに８K放送が始まるだろうから、
その放送を見てしまうと、おそらく４Kソフトを集める気にはならなくなると思うよ。
なんで高い金出して、放送より悪い画質の４Kソフトを見続けなきゃならんのかと。

まあそうはいっても、BSでハイビジョン放送が始まった時もDVDをバカのように集めてた奴もいたから、
意地でも４Kソフトを買い続ける奴もいるかもしれないけどな。

次のメディアの規格は解像度とかある程度余裕を持たせた方が良いのだろうね。
4Kにしても8Kにしてもそんなもたない気がする。

＞どちらにしても、「4K」は単なる「中継ぎ」というにはかなり大がかり
＞で、AVコンテンツの魅力度でいえば「本命」に近い存在だといえる。
＞実際のところ、「8K」はまだまだ先々の話であり、「4K」以上に流動的
＞な部分が多々ある。そんな10年以上先の未来を待ち続けるよりも、いま
＞ある感動を手にしたほうがより充実したAVライフが送れるのは確かだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/

まだBDの2Kコンテンツが出てから実質5年程度なのに今から13年後の8Kとかアホかよ。

本放送はともかく、8Kの試験放送は７年半後だよ
何だよ、１３年後って？ww
あと２年くらいで４Kソフトが出始めるとしても、４Kは正味５年くらいの寿命だろう

ただの試験放送だろ。

ハイビジョンの試験放送だって91年だったんだぞ
試験放送から本番まで何年かかるやら

MUSEの試験放送の時でも、けっこう映画なんか流してたからな
市販ソフトのような訳にはいかないが、それなりに楽しめるだろう

試験放送は営利目的じゃないからつまらん映像垂れ流すだけ。

殆どの映画は4Kまでしかない。

「サウンドオブミュージック」などはすでに８Kスキャンされてるし、
旧作なら８Kソフトを作っていくことはそれほど困難じゃないだろ
まだ時間はたっぷりあるんだしw

一部だろ。
70mm撮影なんて少ないしな

35mmで4K必要なら70mmはやっぱ8Kだろうな

35mmオリジナルネガの画素数３８４０ｘ２０７０ ８００万画素
http://www.kc.tsukuba.ac.jp/digitalarchive/nishioka_p.pdf

>>132
マルチしてるようだけど
何がいいたいの？

昔、視聴覚教室のでかいスクリーンで、
VHSに録画したサウンドオブミュージックをみせられたことがあるけど、
絵的にはかなりきつかったことを思い出した

>>133
おそらく、４K以上は必要ないってことを言いたいんだろ？
８Kは古い映画の為にあるんじゃないってことがわからんようだなww

古い映画なんざ元々劣化してて汚い。
いくら修復して4Kレストアしようと、Red OneやRed Epicなどを使った
近年の4Kデタル撮影の映画には足元にも及ばんし、それなら2Kの
アプコンで十分。
4Kは基本的に近年のヒット作や新作メジャー作だけ作れば良い。

前スレで、映画館に4K上映設備を導入するのは
4K映画のためでなく、2K映画を綺麗に映すため
なんてレスがあったけど(847,849)
そんなバカなことあるのかな。

それが目的なら2K設備を更にブラッシュアップして高精度にすればいいだけなのに。

>>136
4Kデジタルシネカメラより35mmの方がまだまだ優位性が高いわボケ
ネットで知った浅知恵晒してんじゃねーよ

昔のフィルムなんてコントラストも低いわ、色再現も悪いわカメラの性能もうんこだわで
＋劣化できったないわでカスだろ

純粋に考えて、BDの最大ビットレートは54Mbpsだから
フルHDの4倍の解像度の4Kはそのば4倍はいるってことになるんだな。
となると、216Mbpsいるわけだ。
216Mbpsだと2時間でも200GBの容量になっちまう。
しかし肝心なBDは100GBまでしかない。
となると、ここで重要なのが、216Mbpsを半分に出来れば、容量も
半分に出来るってこと。
それが、AVCの2倍の圧縮率を狙ったHEVCなんだよな。
HEVCでエンコードすれば、AVCの216Mbpsの画質を、108Mbpsで実現できる。
これからは、配信もパッケージも、高画質低容量ってのがスタンダード
になってくるんだわ。

圧縮ノイズが盛大に出そうww

2Kでもいいから、非圧縮のベースバンドハイビジョンで高画質の映画を見るのが俺の叶わぬ夢

>>139
5年前にワーナーが30年代に撮影された「ロビンフッドの冒険」・「オズの魔法使」・
「風と共に去りぬ」のテクニカラー3作品を4Kレストアしたんだが、どれも素晴らしいぞ
デジタルとはベクトルが違う高画質だ
http://www.youtube.com/watch?v=qKFZ8qxmjF4
http://www.youtube.com/watch?v=DRGfjJt3dhg

>216Mbpsだと2時間でも200GBの容量になっちまう。

100GB BD2枚組で。
懐かしのチェンジャー内蔵プレーヤーの出番だな！

昔は、あの重たいLDを暗い部屋で手探りで入れ替えるのは大変だった

>>143
それって
「デジタル技術でフィルムを修正したところが凄い」
っていう内容だと思うんですけど。
別に４Kなんかに着眼点がおかれてるわけではなく。

４Kはオワコン。
大してきれいな画像が作れない。
店頭で見たら一発でオワコンなのがわかるよ。

4K見た事が無い奴丸出しの発言だな。
4Kでスキャンオリジナルの35mmフィルムのクオリティに近づけているから凄いんだろ。

>>147
さんざん見たっちゅーに。
東芝だか日立のだかのやつ。
裸眼３Dのとそうでないの両方とも。

終わってたよ。

楽しみに、期待に胸を膨らませ、ドキドキわくわくしながら見に行ったのに、
ものすげー裏切られた。
画面をカッターで「ピキーーーッ！」って斬って来ようかと思ったくらいの
ずさんな出来。

４Kはオワコン。
８Kが本命（50インチ程度のが出た時に限る）

また8K馬鹿か。ここは4Kスレだいい加減巣に帰れよ。

>>147
スキャニングなんかどうせ８Kを見越してスキャンしてると思うし

４Kなんか８K用に作ったのをダウン症コンバートしてオマケ的に作ってやってるだけだろうな

4KはITUが4K UHDTVと8K UHDTVで規格化しているから
放送が始っても8Kだけじゃなく、4Kも同時進行するだろうｗ
機材とかも安い4Kからまずは導入してくだろうね。
8Kとは謳っていても、今のBSのみフルHDで放送と同じように
民放では4Kが主流になるかもしれんな。

４Kは　ダウン症規格　に名前変えろや。

４K馬鹿にも困るけどな。
次の規格から外れてるんだから、傍流を歩むだけ。
短命に終わるのがわからんのかなw

＞どちらにしても、「4K」は単なる「中継ぎ」というにはかなり大がかり
＞で、AVコンテンツの魅力度でいえば「本命」に近い存在だといえる。
＞実際のところ、「8K」はまだまだ先々の話であり、「4K」以上に流動的
＞な部分が多々ある。そんな10年以上先の未来を待ち続けるよりも、いま
＞ある感動を手にしたほうがより充実したAVライフが送れるのは確かだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/

>>154
そんな記事広告なんかよりも実物みて来いよ
ありゃマジで終焉ってるよ

>>148
じゃあその8K（2020年）まで約8年間指咥えて待ってろよ（笑）

>>153
困るのは8K馬鹿だがｗ
8Kは始ってもいないんだからオワコンですらないマダコンだなｗ

8Kは8Kが来た時に楽しめば良いだけの事。
同様に4Kも4Kが来た時に楽しめば良いだけの事。
短命も糞も無い。流れに合わせて楽しめば良いだけの事。

>>156
一般の人はもちろん、マニアだって大部分は、特に４Kを見たいとは思ってないんじゃないか？
８Kまで何年待とうとヘッチャラだろw

えっ？！
８Kが来るまで８年しかないのっ？！？！
　すぐ　すぎ　りゅ

今から８Kテレビ資金として毎月１万円もの貯金を始めなきゃ間に合わない計算だねッ
４Kなんかダウン症規格テレビなんかに落とすカネなんかびた一文ありゃしません

>>159
お前みたいな貧乏人マニアならそうだろうなｗ

４Kダウン症患者って、みんなが８Kに移行してるのを横目に
しっこしっこしっこしっこ４Kのキメ粗い画面を見続けるんだね
ひどい有様

良いから貧乏人の8K馬鹿は8Kスレで暴れてろ

>>161
お前一人が４K欲しがってるだけだ（笑）

>>164
スレタイ読めてるか？
興味ないなら来るなよ馬鹿。
8Kスレに篭ってろよ

8K馬鹿は4Kスレ荒らすな

↓はよここに逝ってこい

8Kスレ
スーパーハイビジョン UHDTV1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1294348125/

ここは４Kマンセースレじゃないですよね？
総合スレですよね？
正直な意見はすすんでテーブルにのせるべきですよね？

何なんだお前は。お前こそ荒らし。>>166

8Kはスレチガイだろ。
8K持ち出して4K叩きたいなら8Kスレ逝って来いつってんだよ。

8Kはスレ違いだよ。
8Kスレにどうぞ。

今年来年製品化されるものでもない、土俵にも乗っていないものとの比較は荒らしそのもの。

＞ID:Rd2qseoK0

いざ４Ｋソフトが出てくると、あまりの高さに怖気づくカネのない４K馬鹿ww

国内ではまだBDのコンテンツが出てから5年半くらいしか経っていない。
まだ5年ちょっと。

8Kが始るのは2020年。

今から約8年後（笑）

長いなｗ
しかも試験放送だからな。営利目的じゃないからコンテンツも少なくコンテンツの内容も
期待できない。
あくまで、放送だから、今のデジタル放送みたいな低ビットレートでブロックノイズの
りまくりの糞動画って可能性もある。つうか、地デジではH.265で24Mbps程度まで圧縮
するって話もあるらしいなｗまあ帯域考えりゃ妥当だが、品質には汚いできんだろうｗ

まあ、それ以前にそんなのはまだまだ先で
それまでに2K以上の高品質な高画質コンテンツが出ればそれを楽しめば良いんだよ。

貧乏人ならまだしも、金のあるAV、画質マニアが4Kをスルーするわけないわな。
4K叩く為にまだ何も出てもいない8K持ち出す馬鹿は哀れだなｗ

てゆーか
あと数年もしたらRetinaディスプレイも30インチくらい普通に出回ってるよね。
ppi的には８Kのレベルくらい？
そのころってRetina用の映像ファイル販売とか普通にありそうだし。

４Kって
ダウン症の障害者手帳の代わりになりそう。

>172
そうそう。比較に全く何の意味も無い。本当にアホだな。

4K製品が出たら購入して、
数年使って買い替え時期に仮に8K製品が出ていれば購入する。

それだけの話。
4Kvs8Kの比較自体が全くナンセンス。

いいえ、ナンセンスどころか真剣に議論すべき事ですよ、４Kのオワコンについては。

日本メーカーが４Kなどというオワコンに必死になり、
無駄に資金投入したとします。
すると、４Kは当然オワコンですから、大赤字になります。
絶大なリストラの嵐が巻き起こります。
自殺者多数、窃盗多発、暴動の嵐が巻き起こるでしょう。

全ては４Kなどというオワコン地雷のせいです。
私たちにはそういう大惨事を未然に防ぐ責任があるのです！

NO MORE ４K！
NO MORE オワコン！
４K信者は売国奴だ！

目の前に８K放送が迫ってるのに、誰も４Kソフトを収集しようという気にならんだろう。
BDのように盛り上がらないことは確実だな。
盛り上がらなきゃ、メーカーの方も早々と手を引くから販売中止。
まあ、一瞬でも楽しみたいというならそれでも構わんがな。

4Kで大赤字なら8Kなんて更に大赤字だろうがな

別に4Kが嫌なら買わなきゃいいし、このスレにも来なければいいだけ。

そのうちBRAVIAはじめ各社のハイエンド製品は確実に4kの時代になるが
(各社ともやると発言してるし)
「おれはハイエンド製品が欲しいけど4Kだから嫌だ。あえて普及品の2Kテレビを買う」
とでもするつもりかね。

3Dの時も
「おれは3Dなんて興味ないから嫌だ。3D機能搭載のテレビなんて買わない」
とアピールする奴は居たし、4Kも全く同じ繰り返しになるだけで今更だが。

2Kから８Kにつないだっていいじゃないか
あと１０年くらいなんだし

４K 〜For Kichigai〜

3Dの時も 「3Dの本命は裸眼3Dテレビだ。おれは裸眼3Dテレビが出るまで買わない。」
と必死に3Dテレビをdisる奴がいたのを思い出すな。

アイツは裸眼3DREGZAを買ったんだろうか。

3Dはオプション。放送規格ではない。

4KはBDの上位規格。
H.265エンコードで3層or4層のBDXLで収録。
スーパーブルーレイなるBDの上位版として
誕生するだろう。

7月〜9月の日本公開予定（TOHOシネマズ）
洋画24本中6本が4Kデジタル撮影
ハリウッド映画の4分の1が4Kデジタル撮影


リンカーン弁護士 7/14（土）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

トータル・リコール 8/10（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

プロメテウス　8/24（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

バイオハザード�X　リトリビューション　9/14（金）公開
Red Epic
Redcode RAW (5K)

アイアン・スカイ 9/28（金）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

エージェント・マロリー 9/28（金）公開
Red One MX
Redcode RAW (4.5K)

>>184
既出。

マルチポスト荒らし通報されたいんですか？

>>179
じゃあ、その10年をおいらは4Kで楽しむよw

４Kの１０年
　苦しいね
　悲しいね
　こんな事なら
　買うんじゃなかった

荒し必死だな

4Kテレビの何が嫌って、小型Full HDを4台ならべただけだってのが納得できん。
せめて6Kくらいにしておけよと。

しかし、このスレにいる奴は同じ話を折に触れて何回も繰り返してるだけだなw
みんな、そろそろお開きにしろや

今まで大画面で見てたフルHDの画面を小さく圧縮して
それを縦横4分割に別けてシームレスな一つの画面にするから
情報量が4倍になって凄いんだよ。
フルHDなんかとは比較にならん。

>>191
実際に見て来い。大した事ないぞ。
部分部分はFull HDのままだ。ピクセルの点々もはっきりわかる。

4Kが大した事が無いならフルHDはゴミだな。
そしてそんなゴミみたいなテレビを8Kまで繋げるとか地獄だな。
なら、早くからマシな4Kに切り替え、8Kまで繋ぐのが最善の策だな。

フルHDは4Kよりも更に点々がハッキリする。
ギザギザジャギーだらけでゴミ画質。
それを後10年も使うとか地獄だなｗ
ならせめて4Kに乗り換えて8K普及まで繋ぐが無いとな。

>>173
見て見てRetinaの意味わかってない子がいるよｗ

Retinaディスプレイとは、AppleがiPhone 4で採用したディスプレイのことである。
元々、Retinaは「網膜」という意味の英語である。

Retinaディスプレイの大きな特徴は画面解像度の高さにある。1ピクセルの幅が
78ミクロンと肉眼では見えない程度に小型化され、画面サイズは従来のiPhone 3
やiPhone 3GSと同じ3.5インチのまま、960×640ピクセル、解像度326ppiと4倍以上
の解像度を実現している。コントラスト比も従来比4倍で、より鮮明で深みのある色
を表現できる。

>>195
基地外にさわんなよ

荒らしが目立つのはネタが無いから。

まあ、新製品待ちだね。

ネタというより、４Kソフトが一向に出てこないことが騒ぎに元になってるわけだ。
このまま永久に出ない可能性もあるし、出ても大したものじゃないかもしれない…。
とにかく百聞は一見に如かずで、出ないことには話にならない。

東芝のデモ画像は確かに凄かったが、繰り返し30分も見てたら飽きた
やっぱソフトが潤沢にないと

ここで4Kのネガキャンしまくってるのに何故か8Kスレは過疎ったままという謎

>201
だよな。
8Kに期待してる奴がいるなら、8Kスレを盛り上げろよ。
アホじゃね？

>>202
AV板にある謎のスパハイスレは何がしたいのか分からんしｗ

ここはアンチでもいなきゃ、一つか二つの話題で終始するだけだろw
４K対８Kの対立軸のおかげでスレが盛り上がってるんだからな

第一、観るものがないのに、そういつまでもネタが続くものじゃないよ
BDのアップコンを鑑賞する為に４Kテレビを出したわけじゃないよな？www

アホが勝手に荒らしてもり上がってるだけだな

>>199
4Kのテレビが出てからまだ半年くらいしか経ってないだろ。
そんなソフトが直ぐにでるかよ。

>>206
苦し紛れの答弁だな（笑）

まだハードも出揃ってないのにソフトが出てくるわけ無いわな

ゆっくり進めてくのもいいが、モタモタしてると、そのうち８Kが出てくるぞ（笑）

4Kがこんなペースじゃ8Kなんていつになるか分からんな（笑）

残念ながら８Kは次の放送規格で確定してる
スケジュールが出来上がってるから４Kのように雲散霧消することはない

所詮予定と言うだけ。
4Kの方も2011年8月に放送が予定されていたが結局帯域不足で中止。
ちなみにITUはUHDTVを4Kの第一段階と8Kの第二段階に別けて規格化している。
つまり、8Kの前に4Kが来るのは間違いないわけだ。
で、4Kの準備すら間に合っていない状況で8Kの結論なんて出るわけ無いわな。

ITUの勧告ではUHDTVは4Kも含まれているわけだ。
つまりUHD放送は4Kも考慮されていること。

というより、いまだに8Kだけにこだわって突き進んでるのは世界でNHKくらいだろ。

NHK以外は見ない！
みたいなNHK信者には確かに4Kは意味が無いので、あと何年かかろうが8Kを待てばいいと思うよ。

投下。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120711_546084.html?ref=rss

>>214
インフラの準備とか考えたら放送局が8Kを考えるのは妥当かと。

このスレには放送との区別が出来ない人がいるみたいだけどね。

ITUの勧告ではUHDTVは8Kは最終段階としているだけで4Kも含まれているわけだ。
つまり、UHD放送が始っても、最初は第一段階の4Kから始る事になる。
機材の導入コストや制作費から考えても、　放送局やスタジオは4Kから導入する事になる。

>217
>インフラの準備とか考えたら放送局が8Kを考えるのは妥当かと。

妥当といっても8KまっしぐらはNHKだけじゃん。
BBCは4Kも見据えている。まあ4Kからだろう。

どうせ8kは10年は先の話なんだからそれまで4kで楽しめればいいわ。
今から10年前とかまだブルーレイ対応機器もなかったじゃん。

だからまだBDが出から5年半しかたってないのだよ。
今4Kのハードが出てきて、これから2KのBDのままで行くのか？
それは違う。BDの上位版として4Kが台頭してくる。

>>218
８Kが2020年の試験放送予定になってるのに、その間に４Kを突っ込む隙間がどこにあるんだよ？
馬鹿も休み休み言え、アホ！
機材だって、短期間の４Kの為に揃えていたんじゃ、すぐに無駄になるだろ！

お前ほんとうにアタマ大丈夫か？www

>222
>８Kが2020年の試験放送予定になってるのに、その間に４Kを突っ込む隙間がどこにあるんだよ？

日本だけで物事考えるなよ。
SONYだって4K戦略は日本専用でなく世界戦略。
しかも、日本といってもNHKだけ。

>>223
べつにNHKが独自に動いていても構わないんじゃないか
世界を一つだけの規格にする必要もないし、またそれも不可能だろう
ソニーも両面作戦でいけばいいわけであって

>>222
ITUの勧告ではUHDTVは4Kも含まれているから必ずしも8Kである必要は無い。
となると、放送局やスタジオは安い4Kを導入するだろう。

あくまで8kはNHKだけだからな。
地デジは帯域の問題もあるし放送局も安い4Kを導入するだろうし4kの放送になるだろうな

質問なんだけど
フィルム時代の映画は4ｋマスターとして使えるものが多そうだけど
デジタル撮影した映画は、つい最近までは2ｋ撮影ばかりってことで合ってる？

今後はデジタルでも4ｋが主流になると思うから、
フィルムとの差はデジタルかどうかだけになると思うけど、
（それはそれで大きな違いかもしれないけど）

直近の数年間って映画の歴史の中でも極端に解像度が低い作品ばかりの
暗黒時代扱いになったりするのかな？

客が気にしないなら関係ないよ
フィルムとビデオみたいな明瞭な違いがあるならともかく

アップコンメインの4Kとか終わりすぎてるｗｗｗｗｗ
水増し画質に高い金出すとかアリエナイワー

やはりアプコンは所詮アプコンだな。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/235/1235550_m.jpg

ネイティブじゃない4Kに大した価値は無いな。

4KのBDなんて出るかよバーカｗ
まず35mmのフィルム自体粒子の限界で2Kに対応できても4Kに対応できねーし。
あと、4Kは大画面じゃないと恩恵ねえから。それこそ100インチ以上じゃねーと意味ねー。
で、100インチ以上の大画面で映像見てる家庭がどれだけある？
殆どねーだろ。だからそんなごく少数のユーザーの為に4KのBDなんて出すわけねーだろ。
ソニーはリアル4Kのプロジェクターを出してるが、JVCはあくまで、4KのBDは民生用には出ない
と想定して、あくまでBDのアプコンに重きを置いてるんだよ。

>>231
何も言うことはありません（笑）

将来的には4Kと8K両方運用になるんじゃないかな
というか今のフルHDの地デジの画質を改善してもらった方が遥かに万人のためだわ
昔見たアナログのベースバンドハイビジョンものすごく綺麗だったよ
水の流れとか映すとBSデジタルでも破綻するよねぇ

ベースバンドハイビジョンを個人の家庭で観るのは不可能だもんなーwww
個人的には4kより、非圧縮ソフトの開発を進めて欲しいわ

＞まず35mmのフィルム自体粒子の限界で2Kに対応できても4Kに対応できねーし。

35mmオリジナルネガの画素数３８４０ｘ２０７０ ８００万画素
http://www.kc.tsukuba.ac.jp/digitalarchive/nishioka_p.pdf

＞あと、4Kは大画面じゃないと恩恵ねえから。それこそ100インチ以上じゃねーと意味ねー。
＞で、100インチ以上の大画面で映像見てる家庭がどれだけある？

じゃあ、8Kなんてもっといりませんねｗ

＞ソニーはリアル4Kのプロジェクターを出してるが、JVCはあくまで、4KのBDは民生用には出ない

所詮国内にしか影響の無いNHKとシコシコやってるJVCにどんな国際的影響力があるのかと？ｗｗｗｗｗ
ハリウッドのスタジオ持ってて、ハリウッドの4Kの映画をいち早く世界中の興行へ配給しているソニー
の方が、よっぽど影響力があると思うぜ？ｗｗｗｗｗ

JVCｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ所詮国内のNHKとシコシコやってるだけのショボ企業じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリウッドのスタジオすら持つ程世界的影響力のあるソニーとは比べるまでも無いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして、8KマンセーしてるアホはJVCやNHKの回し者か？ｗｗｗ


ぷげら

>>231
JVCは年末に4Kのプロジェクター出すよ。

ソースは俺。

>>236
JVCの人間？
でも、JVCがリアルな4Kのプロジェクターを出すなら200万超えるとか
聞いたんだがどうなんだい？

インディー・ジョーンズ４部作を４Kでリマスターして出してくれ！
ダイ・ハード３部作を４Kでリマスターして出してくれ！
話はそれから始めよう？！

インディージョーンズは４Kどころか秋頃やっとブルーレイになりそうってレベルで萎える
ダイ・ハードはブルーレイ化の予定すらない（はず）

サウンドオブミュージックなんかオワコン映画ばっか４Kにしても喜ぶ人いない

インディー・ジョーンズ１〜３は４Kでリマスターされてるよ。ただ、それが２KのBDで出るだけ。
そのうち、４Kソフトで出てくるだろ。

そのうちも何もHDMI1.5が出りゃ直ぐに発表されるｗ
4Kを大掛かりな次世代規格と考えている奴が多いが
普通にBDの上位版であり、3Dの派生みたいなもんだ。

うん。放送規格とは何も関係ないのに、まず放送は４Kからとか勘違いしてるアホがいる。

>>236
今年か遅くとも来年には出てくるだろうね。
技術はあるんだし。
去年は出し惜しみしたせいで大失敗と猛省しているだろうから
次はきっとガツンとくるよ。

勘違いのそもそもの原因はみんなフルHD解像度で撮影してると思ってることなんだよね。
どんな安い業務用カメラでも元の素材は全部4Kだから別に個人で4ｋデータ持ってる人はゴロゴロしてる

それはない。
地上波はいまだに760Pの撮影もけっこうある。
スタジオでも2Kがいいとこ。

地上派は1440×1080i（60Hz）

4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html

勧告は「お勧めです」ということだよなw

ごめん。地上波じゃなくて映画撮影だけの話ね
映画のデジタル撮影しょっぱなから4Kでスタートしてたよね

REGZA XS5の店頭デモも、4Kでなく2Kからのアプコン？

あれ見て、2K>4Kのアプコンもバカにしたもんじゃないと思った。
2Kだけ見てると比較対象がないから 「こんなんもだ」 と思ってしまうけど、
XS5を見た後だといかにも荒っぽいなあ、と感じてしまう。

おれはアプコンでも価値があると思ったが、かといって70万は高い。
BRAVIA HX920程度の価格のラインで4Kになれば確実に買う。

アプコン見るだけなら２０万円でも高いだろ

アプコンはねぇ。
東芝の見てきたが、地デジに関しては、アナログ放送をハーフHDのテレビで見てるような汚さ。
ウチの32インチハーフHDのレグザのが綺麗だわ。
4Kのリアル映像はかなり綺麗だったが、それ比べるとbdのアプコンはやっぱガチガチで汚い。
情報量が全然違う。

映画館でいいじゃんｗ

4KパネルでフルHD見ると全然違うのは有名な話だし20万なんて死ぬほど安いだろ

それは4KマスターとかのBDね。
地デジなんか4Kパネル映したら汚いｗ

4KマスターのBDねって…普通映画はみんな4Kマスターだよね
251でBDのアプコンは汚いと言ってたのに意見が変わってるじゃん。
地デジを見たら汚いのは誰だってわかってるしお前単にボクの32インチで今は十分だってアピールしたいだけだろ

4Kに比べたらってことだろ。
映画は2Kマスターが大半だろ。

>251
地デジがどうしようもないのは仕方ないとして
4Kのリアル映像ってどこで見た？

店頭デモはXS5実機だし4K入力はつけてなさそうだし
2K>4Kのアプコン映像だと思うけど。

それとも4K映像を再生する機能を実は持っている？
USB-HDDに記録した4K動画再生機能とか。

て言うか、今のところは４Kを見れないんだから、
「２kアップコンテレビ」とか名称変えた方がいいんじゃね？（笑）

これからだって、４kを見れるかどうか分かんないんだからさ

>>257
普通に店頭で4Kのデモ映像流れてたの見たけど？
BDとは別次元の映像だったよ。
何が違うって、もう細部の木目細かさが違う。
アプコンの場合、グラデーションがガチガチに潰れてて
精細感がまるでない。

2Kマスターが大半って…あの低価格カメラのREDですら4K撮影なんですが
むしろ映画を2Kで撮影することのほうが難しいよｗ　何いってんのさっきから

>259
おれも店頭デモは素晴らしいと思ったけど、
するとREGZAは4K動画再生機能を持ってるってことかな。

HDMIが4K入力に対応してないというだけで。
だとすれば東芝アホ過ぎる。
4K映像は文句なく素晴らしいのにね。

4k撮影なんてまだまだ少ない。
多くが35mm撮影で2Kマスター

>>261
独自の入力端子のみ4K60p出力できるそうだな

>>260
撮影じゃなくて、BDの話をしてるんだろ？
最新作は別だが、今あるBDはフィルムからの２Kマスターが大半だよ

>>244
放送用で720P収録するケースは寡聞にして聞いたことがない。
スタジオだとHDCAMかローカルだとDVCPROHDでもあり、
横解像度の差はあるにせよ、いずれにしても1080iです。

>>260
撮影は4Ｋでも完パケがそうとは限らない。
予算が潤沢にないと無理。
合成やCGパートのレンダリングにかかる時間が単純計算で4倍になる訳だし。

>>265
前スレで暴れてた>>3のバカだろ

>>261
東芝の4KTVの専用デモ映像は
4K入力boxをつなげるための専用コネクタに
非売品の4K映像再生機を
つなげて再生しています。
店の人が言っておった。

圧縮はかかっていると思うがネイティブの4K映像はすごいね。

総画素数2,000万画素、8K単板センサーの「F65」
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/546/084/sony1.jpg

すげえ貫禄だな。
しかし、解像度は4Kを超えているとは言え、2000万画素。
8Kの3200万画素にはまだ追いついていていないな。
しかし、色域は上映ポジフィルムを超えているそうな。
8Kを越えるカメラは今のところRed Epicだけだったか？
あれは32Kくらいまであるらしいな？

非売品の機材やソフトばかり揃っててもしょうがないなw
まあ販売を始めたところで、このAV不況じゃ４kはほとんど駄目だと思うが

>>245
1080iって実質760pだよ

>>260
4Kで撮影、編集までやってマスター作る時に2Kにするんだよ

>>271
情報量がって事？

>>271
しかし、そんな名称は存在しない訳で。

1080iと760pは全然違うよ。
試にPS3で1080iと720p表示をしてみ。
1080iの方が木目細かく情報量が多い事が分かる。

そりゃ1080iは静止画限定なら1080pとほとんどかわらないからな。
動画では i と p で差がつくが

結局固定画素は最終的にプログレッシブで動くから
結局1280×720しかないソースはダメダメなんだよね。

1080iはある意味760Pのアプコンとも言えるかな
760Pの画像の間をインターレースで埋める感じだから静止画よく見るとフレームによってにじんでるのがわかるよ

滲んでるのは圧縮のせいではなくて？
どちらにせよHDになってもインターレースに悩まされるのは
NHKのせいなんだがな。

横の解像度1200程度しか無いじゃん
1080iは1920ある

地デジは横1920もないけどな。

なんにしろ2Kというフォーマットでさえ放送はフルに活かせていないな。

元はフルHD撮影だがな。
帯域不足で容量取れんから、解像度削って圧縮しまくってる。

放送の解像度なんかどうでもいいじゃないか
不満のある奴はBDを買って観ればいい訳だし

4Kってエコロジー的に罪悪感感じないのかな？

はい？

年末商戦は東芝に続いて4KTVに参戦してくるのは
ソニー、パナ、シャープの3社が来ると期待してていいのか。
それは当然エコなわけだけど。

それはエコだよ！

テレビばかり次々出してもしょうがないんだが

テレビがまず一通り出ないとコンテンツは出てこない

一般のお客さんに売る時はなんて言って売るんだろ
「今は４Kは観れませんが、そのうち出ますから私を信じて買って下さい」か？www

>286
シャープは出すといってるけど、
パナはプラズマが4Kに向かない関係上盛り上がるまでは参入しないでしょ。

ソニーは4Kテレビ単品で参入するとは思えない。
コンテンツやプレーヤー(PS4)とか全部揃ったらまとめて来年出すんじゃね。

大赤字で他に強みも無い潰れかけの会社に何期待してんだ?

■■■4Kのデモを映した東芝レグザを見た客と店員のやり取り■■■

【客】
「何これ？他のテレビと全然画質が違うんだけど」

【店員】
「こちらは4Kのテレビで、他のすべてのテレビはフルHDですので、全然違います」

【客】
「4Kって何？」

【店員】
「4Kとは解像度を示す言葉で、横に約2000画素、縦に約1000画素で合計200万個の
画素が画面に並んでいる従来のフルハイビジョンのテレビに対して、4Kのテレビは、
横に約4000画素、縦に約2000画素の合計800万個の画素が画面に並んでおり、その差は
約4倍となり、4Kはより一層木目細かな映像を表示できるんです。」

【客】
「へー、画素数が違うんだー。道理でフルHDのテレビより綺麗なわけかー。
ところで、800万画素って、うちが使ってるスマホのカメラの写真も800万画素らしいけど
これも4Kなんだよね？」

【店員】
「そうですね。一般的に4Kと言うのは、映画館用として、デジタルシネマと言う規格で
定められている4096×2160と、家庭用として規定されているクアッドフルHDと呼ばれる3840
×2160の解像度の事を言うのですが、共に800万画素以上ありますので、800万画素以上ある
スマホの写真は、4Kレベルの解像度を持っていると言えます。」

【客】
「今までのテレビだと200万画素しかないから、800万画素の写真を表示しても、4分の1は削
られるけど、この4Kのテレビだと、800万画素を削らずに全部表示できちゃうってことかー。」

【店員】
「そうですね。そして、静止画ではなく動画として表示できるのが、4Kのテレビの凄さなんですよ。」

【客】
「で、その肝心な4Kの動画ってどれくらいあるの？放送とかしていないの？」

【店員】
「残念ながら現状、家庭用に作られた4Kの動画コンテンツは殆ど無いんですよ。
放送も去年に予定されていましたが、空きチャンネルが無いなどの理由で中止しており
今後の放送の予定もありませんし、そもそもNHKは次世代ハイビジョンを、4Kを更に4倍
上回る8Kのスーパーハイビジョンを本命としており、2020年に試験放送を開始し、2025年
に本放送の開始が予定されていますので、4Kの放送はおそらく無いでしょうね。
また、唯一youtubeに4Kの動画がアップされていますが、ビットレートが低すぎて4Kのクオリ
ティを十分に再現出来ないので、あまり意味は無いかと思います。」

【客】
「えーーー、コンテンツが無いんかいっ！じゃあ、今後も一切4Kのコンテンツが出ないの？
だったら、このテレビって何の為にあるの？」

【店員】
「放送は無いでしょうけど、流石にコンテンツが全く出てこないと言う事はないと思いますよ。
8Kのスーパーハイビジョン放送開始までまだまだ時間がありますし、実際に4Kのブルーレイソフ
トの規格化が検討されていると聞いておりますし、近い将来出てくるんじゃないでしょうか。」

【客】
「放送は無いのかーーー、ブルーレイって、出ても3Dみたいに少ないってことにはならない？」

【店員】
「コンテンツの位置づけとしては、恐らく4Kは3Dと同じだと思うので、3Dの派生として考えても良い
んじゃないでしょうか。ただし、コンテンツは3Dより多いと思います。」

【客】
「何で？」

【店員】
「映画のフィルムは、元々4K並みの解像度を持っていますし、最近ではフィルムを4K以上の解像度で
デジタル化し、4Kで編集・製作されていたり、4Kでマスタリングされてきています。
実際に最近では、高画質化を狙って4Kでマスタリングしたブルーレイソフトが出てきていますし、
映画の世界では4Kの素材は豊富にあるんですよ。」

【客】
「ブルーレイは自分も見てるけど、最近のブルーレイってかなり綺麗だと思ってたんだけど
やっぱり元々の映像が綺麗だからなんだね。」

【店員】
「そうです。最近の映画は、フィルムの持つ情報を余す事無く最大限に引き出す為に、4K以上の高解像
度でデジタル化していますので綺麗なんですよ。そして、この4Kのテレビなら、ただでさえ綺麗なブル
ーレイの映像を更に高画質で見る事が出来るんですよ。」

【客】
「え？どう言う事？」

【店員】
「とりあえず、これを見てください」

（店員が客に4Kのテレビで表示したBDの映像を見せる」

【客】
「これって、ブルーレイの映像？」

【店員】
「そうですよ。これはフルハイビジョンの映像を超解像と言う技術を使って4Kに作り変えているんです。
フルハイビジョンと4Kでは、テレビの画面の画素数が異なり、4Kのテレビは元々画素そのものが木目細
かく高精細と言うメリットがありますので、この超解像技術を使いブルーレイのフルハイビジョン映像
を4Kに作りかえて表示することで、従来のフルハイビジョンのテレビで表示するよりも綺麗に見れるん
ですよ。」

【客】
「うーーーーん。確かに綺麗だとは思うんだけど、さっき見た4Kの映像？と比べるとそうでもないかなー。」

【店員】
「でも、普通のフルハイビジョンのテレビで見るよりは綺麗ですよ！！！」

【客】
「うーーーーーん。このテレビいくら？」

【店員】
「当店特価の65万円です！！！

【客】
「高いなーーーー。確かにさっき見た4Kの映像だと、うちのフルハイビジョンのテレビより断然綺麗
だって分かるんだけど、この超解像の映像は、うちのテレビで見たブルーレイの映像とそんなに変わっ
ているように見えない。並んで比較したら分かるんだろうけど、そのためにこんな高いテレビ買おうっ
って思わないなー」

【店員】
「ですよねー。他のお客様も皆口を揃って同じ事を言います。でも、それでも買う人は買う人でいるんで
すよ。今のこのテレビは、そういったごく一部のお客様の為のテレビなんでしょうね。」

【客】
「でも、3Dよりは興味あるんだよねー。あれって、家で見ても面白くないじゃん。あれは映画館のドデカイ
スクリーンで見るから面白いのであって、家で見ようって思わないんだよね。それに、メガネかけるのが
メンドクサイし、家族全員で見る場合、あれメガネ全部買わないといけないじゃん。しかも1個8000円くらい？
するし。もうね、それだけで見る気がしないんだよね。
でも、4Kは、映画館より断然綺麗に見れるから、家でじっくり見て見たいかも・・・・」


【店員】
「私も4Kは楽しみにしています。おそらく4Kのコンテンツは速くて来年。再来年あたりから出てくるかも
しれませんので、それに合わせて各メーカーからぞろぞろと4Kのテレビが出てくると思いますので、それ
まで楽しみにしておくのも良いでしょうね。」

一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html

次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html

映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/

今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/

ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。

記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443

�@
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
�A
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
�B
映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/
�C
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
�D
ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。
�E
記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443

�@
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
�A
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
�B
映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/
�C
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
�D
ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。
記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443

ISO/MPEG「標準策定時に実装可能」
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg

�@2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。

↓

�A直ぐ後の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。

↓

�B2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。

↓

�C4Kのブルーレイの規格化が策定される。

↓

�D次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。




だいたいこんな感じか？

４kソフトはお化けと一緒で、出る出るといって出たためしがないwww

>>302
お帰りください

>>303
いやそれを言うのは早過ぎでしょw

出るのはいいけどそのたびに気前よく機器の買い替えしてくれるユーザーがどれくらいいるかだな
コンテンツの充実は当然だが

>>302
スパハイスレから出てくんな基地外

世間はまだBDにすら追いついてないのに、４Kの需要があるとは思えないな
一部のマニアが買うくらいじゃ利益は全く出ず、早々と中止に追い込まれる可能性もある

まあ、ソフトが２０タイトルでも出ればいい方じゃないかなww

一瞬で消えたハイビジョンLDみたいなもんか

8K馬鹿が事実を疲れてふぁびょってるなｗ


�@2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。

↓

�A直ぐ後の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。

↓

�B2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。

↓

�C4Kのブルーレイの規格化が策定される。

↓

�D次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。




だいたいこんな感じか？

みたいコンテンツも見る時間も無い

>>310
いいから巣に帰れ屑

8K馬鹿が事実を疲れてふぁびょってるなｗ


�@2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。

↓

�A直ぐ後の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。

↓

�B2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。

↓

�C4Kのブルーレイの規格化が策定される。

↓

�D次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。




だいたいこんな感じか？

こんな時期に4K出したって、埋没するだけだよ

と思いたいｗｗｗｗ

ブルーレイ再生機器　所有率が55.9％　「TSUTAYA」調べ

昨年のBDソフトの月間レンタル枚数は前年比150〜200％で推移しており、11年7月には
初めて100万枚を超えている。販売でもBDがDVDを上回るタイトルが増えており、
CCCでは再生機器の普及に伴う利用の拡大を見込む。
http://sierblog.com/archives/1593574.html

増えて行っているな。
大手TUTAYAだが、会員数のBD再生機の所有率が50％を超えて事で
店もそれに合わせてBDを徐々に増やしていっているな。
実際に話題作とか新作なんかはDVDと同じくらい数が置かれているし
DVDと同じくらい借りられているしな。

>テレビそのものをDVDと共に廃した可能性もある。一方でBDは大きく飛躍。
>今後DVDからの切り替え、新規導入者の多くはBDを手にすることから、
>BDは伸び、DVDは減退するという動きが容易に想像できる。実際2012
>年ではBDは早くもDVD再生専用機を超え、録画兼用機に追いつく勢い
>を見せている。昨今ではこのBDの伸びが、レコーダー全体を支えてい
>ると評しても過言ではない。
http://www.garbagenews.net/archives/1927136.html

どんどんDVDからBDへの環境に切り替わって行っている現実。

http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120505-14.gif
まだ35％程度だが、これから徐々に増え続けるだろう。
BD再生機の普及率が70％になれば、レンタル屋の棚も
一気に変わるだろう。

そのBDもネットストリーミング配信に取り替えられるからなｗ

TUTAYAは動画配信始めてるが全然流行っていないな

つうか4Kのブルーレイなんて出るのかね？

ストリーミング配信を否定はしないけど、4Kとかなってきた場合今のBDですら最大50GBにも
なるのにストリーミングでは厳しくない？
しかも4Kの映像求める人は当然BDのロスレス音声以上のもの求めるんじゃないの？

まだ4Kのコンテンツが出るとか妄想してるアホがいるんだｗｗ
でるわけねーだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンテンツが無いのにコストかけてテレビ出すか？
普通に考えりゃありえないだろ。
3Dと同じで4Kのコンテンツが出るから4Kのテレビを出してんだよ。

テレビ発売は見切り発車ってこともあるけどな
ソフト発売が案に相違して、うまくいってない可能性もある

けっきょく出ずに、後になって「ごめんなさい、駄目でした」てか？

わざわざ4Kリマスター版のBDまで出してんのに（既に60本ある）
4KのBDが出ないわけ無いわな
http://astore.amazon.co.jp/4kblu-ray-22?node=1&page=1

そこまで4Kリマスターされてんなら、いつでも出そうなものだが一向に出てこない
だから圧縮とか、何かしらうまくいってないことがあるんだろ？

ハードがない

そりゃまだハードが出て半年程度しか経っていない上に
HDMIの規格も次世代コーデックの標準化もされていないんじゃ
出ないわな

だからテレビを見切り発車したって言ってるんだよw
そんな事はあらかじめやっておくべきことだろ
まさに泥縄じゃないかwww

モニターじゃなくてプレーヤーな
Apple TVの4K版みたいな奴

だから次のHDMIが出てから各メーカーが4Kのハードを出していくんだろ。

少なくともTVが4K化するのは確実。
理由：スマートTV化が加速するから。

じゃあ東芝のあれは何だ？
フライングか？（笑）

今出している4Kのハードはただのメーカーの技術アピールでしかないからな
今年の秋頃に規格化されるHDMIの新バージョンが出てからの今年の年末商戦
からが本番ってこった。

国産メーカーの連中、ちゃんと正しい値段で出してくるかな？
50型で50万超えるような値段にして来たら、ほんと御陀仏だと思うわ。

３Dは邪魔にはならないけど、
４Kって放送を見るときにデメリットにならないか?

>>335
いくら位が正しい値段なの？

>>334
メーカーの人間でもない奴が勝手に発売スケジュールを立てるなよw
ただの妄想じゃないか

実際シャープもソニーもアナウンスしてるだろ。

なるほど、シャープもソニーもまた見切り発車をするわけか
ソフトも準備しないで

放送は無くてもコンテンツが出てくる事は確実だろうからな。
出ないなら出さない。

だからそのコンテンツはどうなってるんだと、さっきから言ってるじゃないかww

まあ、もう疲れたんでこれくらいにしとくわ

次世代コーデックが標準化されればコンテンツの話も出てくるだろう。
次世代コーデックなんて出てもすぐに実装できないだろ！とかほざく
奴が出てきそうだが、ISO/MPEGは「標準策定時に実装可能」としているからな。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg

つまり、標準化され時点ですぐに次世代コーデックをBDなどのメディアに実装できるってこった。

その通り。標準策定時って言うのは、事実上発売OKの事。
だいたい標準策定してんのってかなりの部分メーカーの連中じゃん。

となると期待はパッケージメディアだが、BDAについては4Kは話題に上る程度のものであって、
具体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。それよりもむしろ、ハリウッドの
一部は映像配信のウルトラバイオレットの方に熱心になっているという。

現行BDへの4K収録は24pであれば可能だが、映画会社によって4Kマスターを潤沢に持っている
ところとそうでないところの差があるし、フルHDソースからのアップスケーリングと比較して、
その価値をどれだけのユーザーが認めるかという問題もある。いずれ4Kディスプレイが市場に
多数出回った段階になってから、具体的な話が立ち上がるかもしれない。
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/438.html



今年から来年にかけて複数メーカーから4Kテレビが登場すると見られているが、
放送は2025年の本放送開始を予定しているスーパーハイビジョン（7680×4320ドット。
実験放送は2015年に開始予定）までフルHDのままで、4K解像度の映像というのは存在しない。
これはブルーレイも同様である。4Kビデオカメラなども登場したが、4K映像を流通するメディア
がないというわけだ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120516/1041021/?P=5

だってよ。
放送はもとより、パッケージメディアも規格化の検討すら入っていない状況。
で、メーカーも4Kのテレビは当面は高級路線で行くと言っているし、そんな
一部の金持ちしか買えない様な状況で、4Kのパッケージメディアなど出てく
るわけもなく、仮に4Kのテレビが出揃って安くなったとしても、4Kのアップ
コンバートとネイティブの差に、4Kのコンテンツを出す程の価値はあるのか？
と言う問題もある上に、4Kのテレビが出揃って安くなるのに数年かかるだろ
うし、その時になって4Kのコンテンツの規格化が検討されたとしても、実際
に出てくるまでに数年かかる。次世代ハイビジョンの本命が8Kである以上、
タイミング的に4Kを出すメリットが無い。
結局中途半端なな4Kは飛ばして超高画質な8Kに行くってことが容易に推測できる。


そもそも、4Kのパッケージメディアを出そうにも、既存のBDの4Kへのアップコ
ンバートとネイティブの差にどれだけの価値があるんだって話なんだよ。
アップコンバートと言ってももともとの情報量が少ないDVDとは違って、BDは
素人が見れば遜色の無いレベルに見れる。

4Kに関しては、各社アプコン路線で行くみたいだね。
そのため各社はアップコンの技術に力を入れている。
特にシャープのICCとか言う画期的なアプコン技術はかなり凄いらしく
例えば4Kマスターの2Kソースなら、もうネイティブと差が無いくらいの
レベルにまで達しているらしい。

そもそもの話だ。
一般レベルにまで下げて話をすると、まだ多くの人はDVDで見てるわけだ。
つまり、BDと言う時点で、一部のマニアの人間にしか支持されていない。
更にその中で、4Kはどれだけが支持しているのだ？と言う話なんだ。
で、更にその中で、アップコンでは不十分だから、リアルな4Kソースが
欲しいという人間はどれくらいいるんだと言う話だ。

アプコンとリアルな4Kに画質の差はあるだろう。
しかし、それは一般的に、それぞれ並べてじっくりと見比べたらと言う
レベルの話であって、大きな差はないと言うのが現状だ。

しかし、その僅かな差を大きな差として捉える人間はいるだろう。
だが、そんな人間が、全体の中の何割いるんだ？と言う話だ。
ごく僅かな限られた人間の為だけに、4Kのリアルコンテンツを出すと
思うだろうか？
メーカーはマニアの為にボランティア活動をしているわけじゃないんだよ。
売れなきゃ、利益を出せなきゃ商売にならない。
そんな結果が分かり切った商売をリスクを負ってまでやる会社があるか？

4Kのパッケージメディアが始めから出るなんて誰も期待してないんでは？

まずは規格をちゃんと作ってモニターを出さなきゃ。
今出てるのは中途半端だしね。

>>345
＞BDAについては4Kは話題に上る程度

つまり4Kを出そうにも、HDMIやコーデックの規格がまだ未完成
だから4Kのソフトは現状作れないと言う話題だろうｗ


＞具体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。

つまり4KのHDMIがきっちりと規格化され、次世代コーデックが標準化さた頃に
4Kソフトの規格化に進むのだろう。

毎日鷄と卵。
バカじゃねーの、こいつら。

>>350
規格化、標準化とあーだこーだとやってる間に８Kが追いついてくるぞw
ケツは切られてるんだから、急いだ方がいいぞwwwwww

プッｗ
8Kなんてまだまだだってｗ
ハリウッドは最近になってやっと4Kのデジタル撮影に入ってんだからｗ

スーパーハイビジョンの放送でも始まれば、誰が４Kなんか相手にするかよw

まだまだ先の話ｗしかも今のところ8Kの予定はNHKだけだし

数年後に試験放送が始まるのに、まだまだ先ということはないだろ
それにNHKが超高画質放送を始めれば、画質に敏感なハリウッドが黙ってるわけがない
必ずNHKにアプローチしてきて、映画製作も８Kでと考えるようにもなってくるだろう
最終的には世界へと広まってく可能性も充分ある

アナログ放送が終わったのはいつだ？
地デジが始ったのはいつだ？
もっと言えば、デジタル放送が始ってからアナログ放送が終わるまでに
何年かかっている？
それを短いと感じるお前の頭では8Kはもう目の前にあるんだろうな（笑）

今のデジタル放送がいつまで続こうが、そんなことはどうでもいいことだよｗ
試験的にも８Kの映像が流れるようになれば、マニアの視線はみんなそっちへ流れちまうということだよw
まあ、お前はいつまでも地デジを楽しんでればいい（笑）

4kソフトはBDの売り上げが落ちてきてからで十分だろ

で、その8Kまでの長い期間の間、画質に敏感なマニアが“フルHDだけ”で満足するとでも思ってるのか？
しかも試験放送が始っても、営利目的ではない試験放送である以上、コンテンツの内容に期待できない
上に、解像度高くてもビットレートが低いようじゃ、今のデジタル放送の低画質の現状と同様に画質に
期待できない懸念もあるぞ？

画質マニアが8年〜13年の長い期間“フルHD”だけで満足できるかよ（笑）

８Kが出るまでの間は別に４Kで繋ぐのもいいが、そう長くは続かないだろうということだよ。
確かに８K放送が始まっても、低いレートになるだろうし放送の画質には期待できないが、
マニアならば一目見れば、８Kでのソフト製作への熱望が高まってくると思ってる。
だから、その「機運」がそう遠くないうちに起りそうだと言ってるだけだ。

8Kなんて無理無理ｗ
現状ではただのNHKの技術アピールの兼ねた見切り規格でしかないｗ
そんなもん、今のデジタル放送の現状見りゃ分かる。
放送局がアナログから完全なデジタルハイビジョン環境に切り替わったのは去年だ。
しかも未だにまともにフルHDで流してんのはBS放送くらい。
現状放送局が2Kの映像すら満足に流せてないのに8K（笑）とかｗｗｗ
仮にこのまま順調に進んで8Kの放送が始っても、まともに8Kのデータで流すのはBSデジタル
くらいで、地デジは4Kで流すなんて目に見えているし、当初は4Kどころか2Kからのアプコンす
ら多いだろう。
8Kのソフトなんて仮に出ても最低20年後とかだ。
まず、2KのBDすら満足に普及して無いから4Kが出せない現状で、8Kのソフトなんざ考える
だけ無駄ってもんだ。

ハリウッドですら最近になって4Kで撮り始めてるんだ。
しかも大半はまだ2Kでの製作。
仮にハリウッドが8Kで撮影を開始しても10年後の話。
で、それが民生用に流れるのは5年後くらいだから最低で
も8Kのソフトは15年後だな。

考えるだけ無駄なｗ

未来の予測は難しい

>>363>>364
4Kも出るか出ないのかわからんうちから、大した未来予想www
まあ「ハズレ」だろうけどな（笑）

>>366
4Kはもう出てるのに？

>>367
お前の家では観れんのか？（笑）

少なくとも8Kよりは早く見れるだろう（笑）

放送予定が決まってる８Kの方が確実だろw

中止になったものの4Kも去年に放送される予定だと決まっていたが？ｗ

使えねーと判断したからやめたんだろw

理由は空きチャンネルが無いからだ。
こんな状況じゃ8Kなんてもっと無理だな(笑)

そうか、俺はまた２Kの地デジと同じような画質じゃアピールするものが全くないから、
恥ずかしくてやめたのかと思ってたよ（笑）

同じような画質（笑）

>>375
4KテレビはフルHDとあんま変わらない
秋葉原でも行って実機みてくれば分かるよ

そもそも4K55インチは（何度も既出だが）27インチフルHDの4台寄せ集めなんだから
デモの４K映像がキレイだと思うなら、それは４Kカメラで撮影した映像素材が凄いだけ

そんなこと言ってるのはお前だけだ（笑）

４Ｋってさ、

Ｋ＝臭い
Ｋ＝汚い
Ｋ＝ケツの穴
Ｋ＝蒲田在住

を略してるんだよね？

今度は携帯で粘着かｗｗｗｗきちがい

>>376
うん。
HDの放送やコンテンツを4KTVで見ても、フルHDとあまり変わらない。
4Kのデモコンテンツはかなり違う。

>>380
4Kのデモコンテンツがキレイだと思うなら、それは４Kカメラで撮影した映像素材が凄いだけ
＝（イコール）
デモの４K映像がキレイだと思うなら、それは４Kカメラで撮影した映像素材が凄いだけ

>>380
4Kのデモコンテンツがキレイだと思うなら、それは４Kカメラで撮影した映像素材が凄いだけ
＝（イコール）
デモの４K映像がキレイだと思うなら、それは４Kカメラで撮影した映像素材が凄いだけ（>>376）





そもそも4K55インチは（何度も既出だが）
27インチフルHDの4台寄せ集め

フルHDを4台スタックしたとしても、ベゼルがあるでしょ

>>383
当たり前じゃん
バカじゃねーの？

そんな事わざわざ突っ込むなんて頭おかしすぎる
ピクセルの話してんのわかんないのかね、ビックリ。

ああ、パネル四枚分という意味ね

せやな

＞27インチフルHDの4台寄せ集め


4台寄せ集めればピクセル数は4倍ｗｗｗｗｗ

フルHDとはハードとソースともピクセルの情報量雲泥の差だなｗｗｗｗｗｗｗ

寄せ集めという言い方を定着させないでくれ

寄んKwwww

まあ、大したものじゃないんだから何と呼ばれてもしょうがないな

バカ「4Kなんて寄せ集め、大した事無い」

２Kと８K陣営に攻められ４K埋没（笑）

誰にも興味を持たれない、始ってもいない孤独な8K（笑）

＞誰にも興味を持たれない、始ってもいない孤独な8K

それって、４Kにもソックリ当てはまるんですけどー（笑）

少なくともテレビやPJは発売されているし、少なからず買っている奴もいる。
PCで接続すりゃ4Kネイティブ表示できて静止画ならいくらでも4Kで見れる。

8K（笑）

いつでるんだ？ｗ

出ないのに期待しても意味無い（笑）

ソニービルで「沖縄美ら海水族館」が開幕。4K上映も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120717_547271.html

8FのコミュニケーションゾーンOPUS(オーパス)にある200型スクリーンでは、沖縄の海の生き物たちの生態を4K上映する。

>>395
ここ数年間３Ｄだったけど、４ｋにシフトしたのか
ある意味象徴的だな

逆に言えば、コンテンツが出て、テレビが安くなれば
一般人にも興味を持たれる可能性があるってこと。
少なくとも、BDや3Dなんかより、可能性があることは間違いない。
一般人にとって、地デジとBDの画質に有意な差がないからね。
だからBDは、地デジよりちょっと高画質な映像でしかない。
と言うか、違いすら分からない人も沢山いる。
だから、価値を見出せない。
ところが4Kは、地デジを圧倒する超高画質になる。
誰が見ても、その映像の美しさに、地デジを超えていると判断する。
ここが重要で、メーカーは、これをよく理解したうえで4Kを訴求して
いかなければならない。
今時フルHDのテレビにBDを映して、地デジより綺麗なんですよ！
どうですお客さん？BD再生機があれば、BDを見れますよー！！なんて
訴求しても、え？地デジと変わらない・・・・と返されて終わる。
ところが4Kだと、少なくともBDよりは、その価値を客に理解してもらえる
可能性は高い。
これが重要で、4Kがムリなら、BDなんてもっとムリと言う事でもある。
はっきりいって、BDに訴求力はもう無い。積んでいるんだよ。
客は地デジとBDの違いが分からない。だからBDに興味が向かない。

「3Dが商業的に失敗した」ってのは日本しか見てない話。
アメリカやイギリスでは着々と広がりつつある。

同様に4Kも新しいフォーマットの進化として地味に受け入れらて行くだろ。
実際に見れば、一目で違いがわかるし。

まあ、もうすぐAppleが始めれば地味どころか一気に普及するけどな。

4Kのコンテンツが出るとすればまずはパッケージからだよ。
4Kは配信がメイン、パッケージメディアは出ないと言うのは間違い。
何故なら、信頼度のある高品質な4K映像を提供するには
パッケージメディアが必須だとBDＡが公式発言しているしね。

AppleのRetinaディスプレイは5120×2880になると言われてるから
4K2Kどころか5K3Kになるな

>397
地デジとBDの違いがわからないような客じゃ
BD(2K)と4Kの違いも気が付かないぞ。

地デジの酷さなめんな。

地デジとBDの違いが分からないからこそ4Kが必要なんだよ

仮に違いがわかっても、一般人は「気にしない」ってのもある
４kが良いのは分かっても、それを買ってまで観ようとは思わないだろw

地デジの時のような「政府の強制力」もないしな

普及するかどうかはともかく少なくとも地デジと殆ど違いの無いBDよりは価値があるのは間違いない。
高画質を売りにするなら尚更BDは、一般人にとってもマニアにとっても4Kより価値が無い。

MUSEの時も試験放送をしながら何年も「大宣伝」に努めたが、
ハイビジョンを普及させるのは容易ではなかったからな
１１月２５日を走査線の数にちなんでハイビジョンの日にするとか、
郵貯でハイビジョン定期なんかもやっていたが、一般人が振り向くこともなかったな

今度の４Kは、それ以上の苦労が待ってると思うが、少し認知されたと思う頃には８K登場で、
結局何だったんだってことになりかねないよ

一般の人は「コロコロ規格変えんな」と思ってるだろう
とはいえ80インチ液晶TVとか見ると既にフルHDでも絵が荒い

>>400
どっかのプログラマーの「俺のRetina Display」だろ、それw
内部的に現行iMacの倍の描画をしてスケーリングって言いたいんだろう
けど、無いから。desktop系は4Kどまりでしょ。

ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、800万画素
/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×4,320ドットで、それぞれ
4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。色再現性やフレームレート
の向上なども含まれる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html


UHDTVは4Kから開始。
8Kが標準化するのは15年後くらいの話だな。

>>405
>結局何だったんだってことになりかねないよ
TVがカラーになってもHDになっても何だったんだよとならなかったんだ。
4Kになっても8Kになっても何だったんだとはならないよ。

今までで最大の何だったんだよはSDのワイドTV

>>409
いや、もちろんカラーテレビやHDは最終的に普及したから、何だったってことになってないよ。
４Kがもし普及しないですぐ消えたら、何だってことになるということだ。

普及しなければの話だがな

４Kは一部のマニアのなぐさみで終わるよ
これから数年間は地デジの駆け込みの反動でテレビの需要もないし、時期的にも最悪だしな

でもまあ、テレビの低迷期とタイミングが重なったから駄目だったって後で言い訳ができるから、
今が売り出す良いタイミングと言えなくもないかな？（笑）

>412
量販サイズの32"〜40"では4Kは無くても構わないし
(効果が無いという意味ではない)
そりゃ今後も2Kが主流だろ。

4Kは3Dと同じ。
100%普及はありえないし、コンテンツが販売される程度に普及すればマニアは満足。

>>409
アナログワイドは今一番輝いているぞ
当分はこれでいける
夏に暑くなりすぎるのはきついが…

従来のHDは低価格外国製が取って替り、国産メーカーは4K化せざるを得なくなる。
合理的に考えてわざわざ採算の取れないHDパネルの製造ライン残す意味は無い。
早く4K化したメーカーが生き残る。

売れなかったら、逆に早く４K化したメーカーの方が先に倒れるぞw
こんな見通しの立たないものは当分様子見だろ

ここで4Kソフトとか言ってるのは4KはAVが先導する規格だといまだに思ってる連中だと思う。
HDMIがそうだった様にもうPCが規格を先導する時代になって久しいと思うが。

>41
昔はPSPとか携帯機器の画面をTVに出力すると解像度が低すぎて
アラが目立って仕方なかったのが、
いまやiPadの画面を出力しようにもフルHDじゃ足らない時代だしな。
ケータイでさえ、縦画面を縦のままTVに出力するにはTV側が足りないケースも。

別に携帯機器の画面をTVに出力したいって話ではなく、
情報機器としてはもう解像度が足りないよ、と。
情報機器としての付加価値がないただのTVは、それこそ中国製で
3万だの5万だのでしか売れない時代になるしな。

その流れでいけば、テレビ自体いらなくなるな
大画面好き以外はタブやPCで済ませるようになる

８Kでオリンピック放送来るね。
http://www.nhk.or.jp/shv/shibuya.html
みんなも見に行って、いかに４Kがオワコンなのかを確認しに行く？

22.2chてｗｗｗ
うちの田舎にも来てくれないかな

4Kのコンテンツは出ないよ。4Kは720p時代と同じで、中継ぎ的高画質テレビになる。
その代わり、各メーカーはアップコンバートの技術に力を入れる。
今のアップコンバート技術は凄いから、BDみたいな元々が2K以上の素材を持つ
高画質コンテンツは、アップコンバートすればネイティブな4Kとの差は殆ど無いからね。
事実、それなりに画質に敏感なマニアの俺ですら、ソニーのVW1000ESでアプコンと
ネイティブ4K映像の差に大きな違いを見出せなかった。むしろアップコンの方がエッジ
が立ってクッキリする分アプコンの方が綺麗に見える要素すらあった。（ネイティブは少し
甘い）
マニア俺ですらこれなんだから、一般人が見たらどちらが4Kなのかすら分からん状態だ
ろうね。ならネイティブ4Kなんていらない。
だからアプコンの技術に力を入れる。シャープのICCなんかは本当に凄いらしく、4K撮影で
ダウンコンバートした2Kの映像なら、ネイティブ4Kより綺麗だって意見もあるらしいからな。

８Kを見慣れてくれば、もう誰も４Kを口にする奴はいなくなるだろう
もっと多くの箇所で公開上映をして啓蒙活動をした方がいいな

>>412
4Kが一部のマニアで終わるなら
8Kは最初から終わるなｗ

>>424
お前まさか、日本中のテレビが４Kに置き換わるとか、
本気で考えてるんじゃないだろうな？www

>>425
お前まさか、日本中のテレビが４Kに置き換わるとか、
本気で考えてるんじゃないだろうな？www

４Kじゃない家は日本じゃない

とか言いそうな勢い。

世界制覇も視野に入ってるらしいよ（笑）

ソニピクの4Kデジタルシネマニューリリースキターーーー
新作007もキターーーーー
http://pro.sony.com/bbsc/ssr/mkt-digitalcinema/resource.latest.bbsccms-assets-mkt-digicinema-latest-Sony4KDigitalCinemaTitles.shtml#2012

国内TVメーカーの上位機種はいずれ4Kになるだろうが
10年後でも家庭用の8KTVは売ってないよね。

アルゴも今年の秋に上映される要諦だな

>>422
あの差が分からないとか幸せな目だな。
羨ましい。

一般人はそに幸せな目だから仕方が無い

>>430
10年後は家庭用サイズの8Kは売ってないだろうけど、4Kよりもっと凄いのが出てると思う
今みたいなピクセルがわかるようなのじゃなく、
ピクセル点々が全くわからないような有機ELのがお目見えしてると思うよ

１０年後なら試験放送は始まってるから、高額だろうが８Kテレビは出てると思う。
家庭用とは言えないが、ハイビジョン当初もそうだったように３００万から４００万円くらいになるかどうか。

10年後でも映画は4Kだよ。
映画が4Kである以上テレビも4Kで十分だな。

試験放送なんて見ない。というかテレビなんて見ない。

もうすぐ出始める24インチ前後の4Kモニターのパネルを4枚張り合わせたのが、
50インチ位の8KHDTVのパネルだって気付けよ。
少なくともパネルに関しては難易度はもうかなり低くなってるよ。

>>437
>24インチ前後の4Kモニター

いつでるの？
それかなり革新的

パナソニックの20インチ4k2kを4枚並べたら40インチの8k4kだな

おいおい
このフォックスの4KマスターBDのラインナップに
ブラック＆ホワイトがあるんだが
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/lineup.php

このIMDbの情報にはDigital Intermediate (2K) (master format)ってなってるぞ
http://www.imdb.com/title/tt1596350/technical

10年後なら一部どマニア御用達機として8K4Kディスプレイの製品化は十分ありえるだろう。
視聴ソースは4Kコンテンツのアプコンがメインだろうが。
民生用で初めてフルHDパネルを搭載したLC-45GD1(入力は1080iまで)が100万円で登場したのは2004年8月。
現在までの8年間の変化を考えると、10年後には大画面8K4Kテレビの登場は想定できる。

>>441
LC-45GD1、なつかしいな。当時はすごくほしかった。あのころ、32で我慢したがまさか
ブラウン管よりも安くなる市場になるとは思ってなかったな。

>>440
オリジナルネガは4Kでスキャンしてたんだろ
ソースは4KでもDIは2Kなんてザラにある

スキャンじゃなくてマスターのことだろ。

>>438
革新的って程じゃないんじゃないの？
秋にHDMIの新規格が決まらないと入力端子が載せられないから商品化出来ないだけ。
新iPadの液晶解像度と価格を見れば24インチ前後で4Kは全くの実用範囲。

http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
＜Q＞： 解像度が4Kや8KのビデオをBDディスクに記録できるようブルーレイのスペックを
アップグレードするロードマップはBDAにはあるのですか？ それとも、そのような要求は
まだ無いのですか？もし無いとしたら、何故なのでしょう？ これはひとつの推測にすぎま
せんが、将来4Kや8Kのビデオ・コンテンツが家庭でも現実のものとなる時まで、BDのような
物理ディスクが生き延びることはないと考える人が沢山いるのだと思います。だからこそ、
BDのアップグレードに対する要求もないのでしょう。これが本当のところなのでは？

＜パーソンズ＞： 前に申し上げたように、現在のところ、ブルーレイのスペックに解像度4K
や8Kへの対応を盛り込む計画はありませんし、そのための公式のロードマップもございません。
しかし、留意して頂きたいのは、アメリカのHDTVの普及率は100%ではない（現時点では、約75%程度）
ということであり、まだ思い切ってHDTVを導入していない人々にHDTVの恩恵を説いて回っている、
まだそういう段階なんです。ホームシアターを持っているような人たちは、いつものことながら、
技術の最先端を行っている訳であって、解像度4Kの世界を知っている人はそれを実用化したいと
願うのもうなずけます。しかし、もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもな
いでしょう。

＜Q＞： 4Kおよび8KのビデオをBDディスクに記録するためにブルーレイのスペックを
アップグレードすることに関して、ソニー・ピクチャーズはどのような立場をとっているの
でしょう？（超HDのスペックは次のとおり ―― 4Kの場合は3840x2160の解像度、8Kの
場合は7680 x4320の解像度。ちなみに、現行の1080pの解像度は1920x1080）

＜マーティ＞： すでに述べたように、ブルーレイのフォーマットは、進化しつつある色んな
規格に合わせるのに好都合な位置にあります。今後さらに時が経つにつれて、我々は
既に多くの映画タイトルを4Kの解像度でマスタリングしている訳ですから、ソニー・ピク
チャーズは（映画などの）ライブラリー資産を保有しているという点で、優位な位置に付
けていると言えます。

＜Q＞：アップル社がいつも決まって言うのは、その新型Ratinaディスプレイは実際には
HDTVよりも多くのピクセル数を持っているということであり、暗に画像品質はブルーレイ
よりも優れていると言っています。あなたは、ブルーレイの方がより高解像度でより高品位
になり得るとお考えですか？ 次世代のHDで始動しているものはありますか？

＜パーソンズ＞：現在世界中で使用されている1080pのHDTVシステムにおいては、我々は
すでに、技術的に可能な最高解像度に達しています。従って、「さらなる高品位」を目指す
とすれば、その唯一の方法は4Kの解像度を1080pのフォーマットに組み込むことでしょう。
現在のところ、BDAはブルーレイの4Kバージョン化には着手しておりませんが、それに取り
組む時が来るとすれば、50GBの容量によって4Kの画像ソースが必要とする以上のはるかに
大容量のデータ・レートに対応できるでしょう。

＜Q＞：5年後の状況はどうなっているのでしょうか？ ブルーレイや、ストリーミングの世界は？
まだ私たちの見たこともないものが登場しているのでしょうか？

＜エリクソン＞：いつものことながら、マーケットは予測がつきません。しかし、現在の流れから
推測すると、我々にとって良いチャンスが到来するでしょう：
（１）ブルーレイは、特定のフォーマットとして存続しつつ、4Kや3D、また他の潜在的機能が規格化
されるにつれて、現在よりはるかに大容量化を実現するでしょう。
（２）物理メディアやストリームメディアは現在と変わらぬ立場を占めるでしょう――つまり、ある特定
の用途には、物理メディアは常に必要とされるということです。どこに居ても、どんな場所でも、安定
した高速のインターネット接続が可能とは限りませんよね。これが現実です。たとえば、何処ともなく
遠出・外出した場合のような場合の用途には、やはり物理メディアはカギになります。
（３）ペイTVのサービスは、視聴契約したコンテンツをどのように視聴者に視聴させるか、つまり、
視聴者が持っている様々なディスプレイ（視聴）機器の種類によって、大きく発達することでしょう。
（４）ブルーレイが持つ、コンテンツを色んなモバイル・デバイスへ持ち運びできるという特徴は、成熟し
一般化するでしょう。
（５）ストリーミングは、消費者によってさらに受け入れられ、一層理解が進むでしょう。
（６）最後になりますが、消費者はどのような形であれ、デジタル・メディアを使うことに対して、さらに
精通していくことでしょう。ブルーレイは、全体として、私が考えるような域を出ることはないでしょう。
つまり、人々が合法的に様々なデバイスを経由して、メディアを購入・消費するには色々な方法・手段
がありますが、ブルーレイはそのひとつであるということです。

なんというか否定も肯定もしない日本企業のような回答だなｗ

先のことなど誰にもわからないし、当たらず障らずのコメントをするしかないだろうね

>>440
それはデジタルシネマ用のマスターでしかないｗ
>>443が言っているように、スキャンや編集は4K以上の解像度でなされており

よするに

BD用のマスターは4Kで

デジタルシネマ用のマスターは2K

ってこったｗ
だから、フォックスは4Kは民生用に積極的に流したいのだろうｗ

まあ、わざわざ4Kマスターを売りにしてBDを出してくるところを見ると
4KのBDは出す気満々だなｗ

インタフェースやコーデックの規格が、4Kを出すのに未熟な現状が
足を引っ張っているって感じで、これが解決できれば直ぐに出してきそうだｗ

>452
>インタフェースやコーデックの規格が、4Kを出すのに未熟な現状が
>足を引っ張っているって感じで、これが解決できれば直ぐに出してきそうだｗ

それが今年すぐ解決するわけではない。
なんだかんだで2013年年末商戦から、2014年が一般的には4K元年って感じかね。

すでに4K製品は発売されているし、今年も来年もぽろぽろと散発的に
製品は発売されるだろうけれども。

プロジェクターに関しては今年はどこもリアル4Kモデルは出さないよ。
テレビは出すだろうけどね。
リアル4Kプロジェクターを出すのは2013年年末商戦に出る2014年モデル。
ソニーは実売70万クラスを出す。JVCも今と同等価格で出すし、エプソン
出してくる。
もし、4Kのコンテンツが出るとすれば早くても2014年からだろうな。
4K対応と噂されるPS4も2014年の年末商戦と言われているから
同時期に来るかもしれん。

ハードが出るのもいいが、アップコンばかり映しててもしょうがないけどな

4ｋプロジェクターに関しては
データプロジェクターメーカーのが
ここからの動きは早いんじゃないかって気がしてきた

ＰＣと繋いだ方が４ｋコンテンツが豊富そうだし、
連中出来ることは多少アラがあってもやっちゃうからな。

データプロジェクタ用4Kパネルはどこが作るんだ？
EPSON？

プレゼン用のデータPJに4Kなんているわけないやんｗ
フルHDですら不要で720ｐが主流なのにｗ

>>457
何年か前にEPSONは透過型液晶の4Kプロジェクタ試作してデモしてたよ。
幕張でやってた展示会で見た気がする。

ソニーが次の2013年の1月に次世代HDMI積んだ4Kのプロジェクターを実売70万円クラスで出してくるってマジかよｗｗｗ

VW1000ESは業務用生産ラインの実質業務用製品だったから高かったが
民生用生産ラインだと安く作れるだろう。

4Kはレンズの性能がいるからコストかけんとあかん！！とか言う奴おったけど
100インチ〜150インチそこらのサイズなら別にそんなにコストかけなくても問題ないんだよな。

>>456
データプロジェクターは未だにXGAだったりするので。無いね。
そもそも目的が違う。

データプロジェクタにXGAが多かったのは、
世の中で売れてるノートPCにXGA機種が多かったから。
ノートPCでWXGAが増えたから、最近はプロジェクタもWXGAが増えたでしょ。
資料作ってる時と同じ解像度で十分だわな。

法人向けノートPCも高解像度化は進むかもしれないが、4Kは無いな。
だからデータプロジェクタも4K化は無い。

>>456だけど
データプロジェクターじゃなくて、
データプロジェクター"メーカー"ね

acerとかoptomaあたりの安価なDLPが得意なメーカーのが
4ｋでは早く浸透していきそうってこと

sonyとかが追いかける立場になりかねないよ

色や諧調を作るのにAVのプロジェクターメーカーがどれだけ苦労してるのか知ってるのかよ
データプロジェクターのように単に４Kにすりゃいいってもんじゃない
レベルが違うんだよ

>>466
そういう話が通り難くなってるよってこと

残念ながらメーカーの苦労なんてしらないし
4ｋにすりゃ満足って人も多い。

ＡＶメーカーはそれに対応出来てないのが歯がゆい
このままだと偏屈なマニア専門になっちゃうよ

>>467
まあ、映画はPCで済ますような、ストーリーを楽しむだけでいいゆとり君も増えてるようだから、
そういった子達はただ画面に映像が映ってるだけでいいんだろうが、
ここは画質にうるさい４Kマニアが集うスレだから、ちょっとそういう話は合わないな

データプロジェクターではなく
海外製ホームプロジェクターのこと言ってるなら最初からそう言えよ。。。

acerにしろoptimaにしろビジネス用ではなくホーム用/エンターテイメント用の
プロジェクターを大々的に売ってるんだからさ。

DLPはTIがやる気無いから4Kも当面無いだろ。
そもそも4K自体が当面はマニア専門なんだから、マニア専門の日本メーカー
の方が出すのは先だろよ。

DLPの4kパネルは2009年に発表されてるが、ホームシアター向け機種で
使えるような値段で売る気はまだないだろうな

ttp://www.nec-display.com/jp/projector/dlpcinema/nc3240s-a.html
こんなもの家庭にはおけない

映画館のプロジェクターすべてDLPだろ
まあ３板DLPだから、とてつもなく高価なものだが

>>472
つ SXRD

4KのシェアはソニーSXRDが独占してるからな

>>468
4kコンテンツがストリーミングで先に立ち上がれば、

映画はＰＣで済ます、じゃなくて
映画こそＰＣで見ないと、ということになりかねない

映画館のシステムだって、むしろＰＣの方が近いわけだし、
自分のことＡＶマニアだと思ってたら
家電しか使えないから家電で見てる情弱扱いになるかもよ。

見るべきコンテンツさえあれば、
海外製ホームプロジェクターメーカー（これでいいのか？ｗ）は、
それこそ4kなんて2kを４つスタックすりゃいいんだろ
みたいな発想で、突然荒削りだけど安い製品出してくるよ

コンテンツも再生機も全部自前で揃うまで
動こうとしないメーカーとは身軽さが違うからね

解像度だけ4Kといってもようつべの4Kみたいな糞画質にしかならないのでは
まともな画質での4Kとなると新規の画期的なコーデックが出てきたら話は別だろうけど
今のH264でBD以上の画質となるとストリーミングじゃ厳しくない？
DLしてから再生として100GBとか落とすわけ?

もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現
できるのはパッケージ メディアのみだということは自信を持って
言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、
1080pを信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではない
のです、まして、4Kに至っては言うまでもないでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515

これって大本営発表だろ？
信じるの？

a

3Dへ注力し始めた英BBC。ウィンブルドン中継の舞台裏「スポーツの3D中継」に対する日本と海外の温度差
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120720_547877.html

＞■ 3Dスポーツ中継、なぜ日本向けには中継されない?
＞〜
＞　実はこれはロンドン・オリンピックでも同じ。オリンピックの映像はOBS(Olympic Broadcasting Service)
＞が管理し、それを各国のテレビ局に配信している。OBSは今回のオリンピックから3D公式映像を提供する
＞ため、3Dのライブ中継ノウハウを集めて運営することになっている。当然、総集編での利用ではなく、
＞生でオリンピックに来れない人たちに中継するためだ(もちろん、劇場向けの映像フィードもある)。
＞
＞　ところが、日本を除くほとんどの地域(アフリカ、中南米、中東、アジア、東欧など
＞新興国を含む)では3Dでのオリンピック中継が行なわれるものの、日本では予定がない。
＞調べてみたところ、オリンピック終了後にBS民放チャンネルでの総集編が電機メーカー
＞のスポンサードで放映されるのみのようだ。

日本の土人どもが、メガネガーメガネガー、とネガキャンしているうちに、
ノリの良い海外のヒャッハー！どもはスポーツ中継や劇場中継を生放送で楽しんでいる。

海外で成功すれば日本にもいずれ入ってくるんだろ
それでいいじゃん

http://www.ikspiari.com/cinema/

『ダークナイト ライジング』をハイクオリティな映像で楽しもう！

鬼才クリストファー・ノーラン監督が手掛ける、一線を越えた
アクション・エンターテインメントの最終章『ダークナイト ライジング』
（7月28日公開／配給：ワーナー・ブラザース映画）。
シネマイクスピアリでは7月27日（金）の先行上映から、

本作を「4Kデジタル」で上映いたします。

4Kとは、映像の解像度を表す規格名称のこと。
「4Kデジタル」上映は、通常の上映作品と比べて4倍以上の高解像度のため、
ハイクオリティな美しい映像がお楽しみいただけます。

この映画はまさに4Kで観るのにピッタリな一作。
シネマイクスピアリで、迫力とスケール感あふれる
"特別な"『ダークナイト ライジング』を味わってください！

>>480
3Dは日本人の体質に合わないから流行ってないんだよ
それでいいじゃないか

機械も人もガラパゴスか…

>>483
体質じゃなくて知能だろw

日本人はちょっとでも不快さがあると全く許せない潔癖症だから、3Dメガネが許せないんだろ。
日本人の体質といえば体質。

>480の最後の2行はよく言い当てていると思う。

>>485
日本で３Dを喜んで観てるのはお前くらいのもんだww
つーか、お前日本人？（笑）

サッカーワールドカップ誘致の目玉としてヴァーチャルスタジアってなかったけ

>>487
お前らみたいな他人の楽しみの邪魔をするだけの屑が消えればもっと楽しい国になるのになぁ。
元々買う気のないやつら程ネガキャンして邪魔をする。
面白そうなものをことごとく潰していった奴等はマジで害悪だから。

4k2kも必ず邪魔されるぞw
FHD以降の時もそれはもう酷かった。

移行ね

自分が楽しいと感じないもを楽しむ集団は目障り

アンチを支える柱の一つだな

「3Dはおまけ」みたいな意識強いから受け入れづらいと思う。
解像度落ちるのなら、なおさら。
動画がなめらかに動けば、わざわざ3Dにしなくても立体感が出ますし。

たとえ８Kでも立体感が出るわけじゃない
４Kなんかなおさら
やっぱり３Dは根本的に凄いよ

4ｋにおける立体感てのは動画の話な


人体の細かい部分の筋肉等が整合性を保ったまま躍動する様をみて
人間の目はリアルであると錯覚するわけだ

現実を片目で見たり、平面ディスプレイを見たりしている時でも
人は3次元空間を構築して認識している。構築は頭の不随意な部分で
自動的にやっているからあまり意識することはない。

平面映像の立体感の良し悪しというのは、この構築が
”心地よく”できるような映像。無意識なのに心地よくとは
妙な言い草だが、他にいい表現が見つからない。

運動視差も重要だがそれだけではない。立体感を認識するときには
脳内データベースの参照も重要。　こんな風に見えるときには
こういう立体感なのだと結びつることで、両眼視差や動的視差がない
平面像からも立体感を得る

平面に映し出される映像がしっかりしていればそれだけ
参照しやすい。豊富なデータベースを持っていればいるほど
平面映像の”立体感”の差に敏感になる

今の方式の3D を見たときに違和感を感じることがあり、その要因は
複数あると思うが、そのうちの一つは >496 と両眼視差による
前後表現との食い違い。視覚とその後段は3次元を感じ取る時に
複数の情報源を組み合わせて利用しているがそれらを
整合させなければ不自然さが生じる

画角が違う立体視ほど滑稽なものはない
充分に調整されてない3Dはおもちゃもいいところ

子供騙しに騙されちゃうって哀れだよねｗ

ID: EY/0Aeam0 は３Dテレビ持ってないんでしょ

既に4Kテレビ持ってる物好きマニアが持ってないわけ無い

オリンピックを３D中継にって、その効果が楽しめる競技が何かあるのか？
やり投げなんかは、槍が落ちてくる地点にカメラを置いとけば、そりゃスリルあるだろうけど、
これは映画だけに出来る芸当だしwww

>>500
ぜったい持ってないと思う。

F1マシンの天辺にカメラついてるでしょ？
あれをオリンピックのアスリートにも付けるんだよ
種目によっては記録がでなくなるから選手には不評なのは承知
そのかわり選手の視点で3D映像がって寸法よ

3Dなんて店行ったら普通に見れるがな

ID: EY/0Aeam0 消えたね。
やっぱ３Dテレビすら持ててないってことだ。

明るい店でちょこっと見るのと自宅で見るのとじゃ凄みレベルがかなり異なるから
持ってない人の意見はすぐわかるね。

いや映画館でみ見れるし
家でちっこい画面で3Dなんて見てもつまんないし

家でちっこい画面で3Dを見てもつまんない
それなら映画館の大画面で3Dを見た方が良い
また、目が疲れるので3Dをテレビの代替として使うのは無理
だから3DTVは売れないってわけだ。

その理屈にのっかるなら、
映画であれ何であれ３Dの需要はあるわけで、特に大画面での需要があるわけだ。

ついでにわかった事だけど
「大画面が〜」とか書いておきながら
家には小さいテレビしか買ってもらえず
しかも３D機能すらついてない旧型のテレビを見るしかない状態なわけね

今どき普通にテレビ買ったらよっぽど狙って避けない限り３D付いて来ちゃうわけだし。

そして指をくわえ、泣きべそかきながら「店行って普通に」３Dを見るID: kXYPODyf0

だが売れていないまったく流行っていない現実だけどなｗ
映画もアバターがヒットしただけだったなｗ
単に物珍しさで最初は盛り上がったが、単なる子供騙しの
ギミックと分かって一気に冷めたのだろうｗｗｗｗ

3Dなんてだだでさえ大画面で見てナンボの3D映画ですら、一発屋で終わったのに
それよりも糞小さい3Dテレビ（笑）なんて一発も当らず終了状態ｗｗｗｗ

と、３Dを見に行けない週末のID: kXYPODyf0ちゃんは
指をくわえ、泣きべそかきながら悪態をつく

宿題やんなさい

3Dが流行らなくて悔しいから泣きべそをかきながら悪態をつくわけねｗｗｗ

でも3Dって前後の奥行き感はでるんだけどオブジェクトの奥行きがなんか無いよね
ようするに写真に撮った人物＝2次元のキャラクターが前後に配置されてるというか
ぺらいの

まーた始まった

1,920×1,200ドット(WUXGA)の10.1型タブレットが4.5万。
23インチ位の4KPCモニタは６万位で出せるってこと。
既に40インチ位の8Kモニタも可能になってるってことでもある。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20120720_547845.html

�@
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
�A
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
�B
映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/
�C
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
�D
ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。
記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443

�@2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
↓
�A直ぐ後の年末商戦時に各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。
↓
�B2013年の年明け早々に次世代コーデックが国際標準化される。
↓
�C4Kのブルーレイの規格化が策定される。
↓
�D次世代コーデック、4K60p出力、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、2013年の年末商戦時に発売される。

だいたいこんな感じか？
4Kの出力に対応すると噂があるPS4が来年の年末商戦に出してくるらしいから
これが本当なら、BDAはそれに合わせて4KのBDを規格化してくるかもしれない。
次世代コーデックであるHVCを使えば、AVCの200Mbpsクラスの圧縮率で4K24pの
2時間分の動画を100GBのBDで収録できる。AVCの200Mbpsレベルの圧縮率は
4Kの性能を引き出し得るに問題の無い品質だからね。つまりこれはBDの容量
アップは事実上必要が無く、それに対してコストをかける必要もないと言うこと。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg
肝心のHVCの実装に関しても、ISO/MPEGが「標準策定時に実装可能」としていることから
HVCの早期実装が可能と言える。ゆえにBDAが規格化の計画さえしていれば、4KのBDは直ぐに出せるかもしれない。

これらがスームズに行けば、2014年からリアル4Kコンテンツを自宅で見ることができるもしれない。
おそらく最初はハイエンドシアター・金持ちマニア向けコンテンツであるが、4Kのコンテンツが市場に
出回った事で、4Kのテレビやプロジェクターも本格的に安くなり、ミドル〜ローエンド向けとしても販売されることになるだろう。
あくまで噂だが、2013年年末商戦（PS4発売時？）にソニーが2014年モデルとして実売70万円（定価90万円位）
のハイエンド4Kプロジェクターを投入してくるらしい。そして2014年の年末商戦に2015年モデルとしてソニー、
JVC、エプソンなどの各メーカーから実売30万円（定価50万円位）のミドルクラス4Kプロジェクターが投入される予定らしい。
これはプロジェクターだが、プロジェクターより比較的安価なテレビは、2015年になればモット安くなっているだろう。

プロジェクターは下がってくるだろうけど、４Kコンテンツはいつまでも高止まりしそうな予感
マニア向けソフトじゃあ、極端に少ない生産枚数になるだろうしな

>>495-497
他人の文には引用の印くらいつけなさいよ

>>492
解像度落ちるのは朝鮮製の粗悪品だけだろ。

プロジェクターってどうせボケボケになっちゃうじゃん
わざわざ４Kである意味ないよね

３D＝画期的な発明。ずっと繁栄。
４K＝大画面で耐えうるフルハイビジョンなだけ。短命。
８K＝画期的な発明。ずっと繁栄。
↑
これはもう事実として揺るがないと思う。

>>522
そうだな。
4k2kって技術的に見てもあくまでFHDの拡張版みたいな扱いだしね。

HD＝画期的な発明。ずっと繁栄。 (視野30度の根拠あり)
４K＝大画面で耐えうるフルハイビジョンなだけ。短命。 (解像度から逆算した科学的根拠のない視野45度)
８K＝画期的な発明。ずっと繁栄。 (視野100度の根拠あり)

で3Dはまったく別軸の発明だと思うけど。(解像度が上がれば立体感云々は大嘘)

さて、まとまったところで映像制作の話にうつりましょう。

FullHDで撮影したものを4Kに引き延ばすのは全然汚くなっちゃう？

>>521
まだそんな事言うやつがいるとは…

まあ8Kはハリウッドですらまだ撮影レベルにも入っていない上に殆ど良質な素材が無いから
10年後の話でしょうな。
それが家庭に流れてくるのは最低5年後でしょうな。

>>524
FHDを引き伸ばしたってFHDだよ。
SD→FHDのアプコンと同じ。
SDの時と違うのは丁度2倍で拡大出来るメリットがあるくらい。

まずはFHD映像を最大限使い切って欲しい所。
液晶テレビなんかじゃ画素数以外はぜんぜんフルHDではない。

>>526
今の一眼レフカメラを使った撮影って4k？

>>527
>液晶テレビなんかじゃ画素数以外はぜんぜんフルHDではない
↑
これってどういう事？
画素数以外にどんなところがポイントになるの？

プロジェクターって最低でも60インチ。100インチ以上に拡大するのが当たり前なわけ。
直写式ディスプレイを100インチまで拡大したらどうなるか？
直写式ディスプレイの物理特性上、画素開口率が低く、画素格子が目立ってしまうわけ。
小画面ならあまり気にならないが、100インチを超えてくると画素格子がかなり目立つわけ。
直写式ディスプレイより画素開口率の高い投下型液晶プロジェクターですら、画素格子が
目立つと言われているのに、100インチ以上の直写ディスプレイなんて大画面映像鑑賞に
向かないわけ。

つまり、大画面はプロジェクターが一番な訳。

視力検査のランドルト環（1.45mm）の切れ目が識別できる距離の限界＝５メートル＝視力１．０

1インチに何個のピクセル(ドット)が並ぶか」を示す解像度＝pixel per inch（ppi）

1インチは25.4�oで1.45mmの幅は1インチに17.52個並べることができる

つまり視力検査のランドルト環は17.52ppiで、人間の目の能力は
「5mの距離から17.52ppiが識別できる」ということになる。
もちろん、距離が変わればこの数値も異なる。近くによれば、
より細かいものまで識別できるからだ。

人によってテレビを見る距離はさまざまだが、ここはまず2.5mと
仮定してみよう。すると、人間の目は35.04ppiを識別できること
になる。つまり、テレビに35.04ppi以上の解像度があれば、
「人間の目の識別能力を超えた」といえるのではないだろうか。

では、テレビの解像度はどのくらいなのだろうか。ここでは40V型
のテレビで考えてみよう。40V型ということは、画面の対角線が40
インチということだ。ハイビジョンテレビの画面の縦横比は9:16
(横:縦=16:9)で、懐かしいピタゴラスの定理を使えば、縦と横それ
ぞれの長さを算出できる。すると、横は34.86インチ、縦は19.61イ
ンチとなる。ここからppiを計算してみると、横1,920ドット、縦
1,080ドットなのだから、40V型テレビの解像度は55.08ppiとなる。
同様に50V型でも計算をしてみると、44.06ppiとなる。同じドッ
ト数であれば、大画面テレビほど解像度は粗くなるわけだ。

人間の目の解像度は35.04ppiなのだから、2.5mの距離で見る40V型
テレビ、50V型テレビはいずれも人間の目の限界を超えていると推
測される。実のところ、フルHDテレビは"Retinaディスプレイ"だっ
たのだ。
http://news.mynavi.jp/series/chideji/097/index.html

つまり、この計算で行くと、2mも離れれば、40型50型のテレビも
Retinaディスプレイになって、もうそれ以上の解像度は不要って事だなｗｗｗｗｗｗｗ
逆にPCディスプレイみたいに、視距離が極端に近いPC用途なら、4Kは必要と言えるが
離れてみるテレビにはフルHD以上の解像度は不要ってことだｗ
スマホやタブレットは高解像度化しても恩恵はあるだろうが、テレビ高解像度化しても
何の意味も無いｗｗｗｗｗ

Retinaってのは視距離あってのRetinaだからなｗ
画面に目を凝らして、画素が見えるからretianじゃない！
人間は髪の毛より細かいものを認識できる！！！！！
今のスマホでも余裕で画素が見える！！！！！！！
なんてアホもいいとこｗｗｗｗｗｗ

>532
視聴距離を限定してモノを考えてやがるwww
100インチスクリーンを２ｍちょっとの距離で観てる俺は、
４Kの解像度でも満足できるかどうか心配してるよw

>>531
＞その理由は、「2.5mの距離で見る」という定説が「正しいテレビ視聴距離」ではないことにある。
＞これが消費者とメーカーの間で感覚のズレを生じさせ、消費者の「今のフルHDで十分」、
＞メーカーの「フルHDでは足りないから、4Kが必要」という考え方の違いになっている。

自分で貼ったリンク先にちゃんと説明書いてんじゃねーかｗ

なんで４Kにしたの？
せめて５Kくらい行っておけば微妙論も起こらなかっただろうに。

>>525
いや、可能だろうけど4Kに求められるレンズ性能を考えろよ
4Kなんて少なくともVW1000ESクラス大型レンズ必要だぞ。
あんなの使ってりゃいつまでも馬鹿高いPJしかつくれねーじゃねーかよｗｗｗ

>>536
面積比で考えろよ。
って釣られてみる。

お前本当にアホだな。
レンズに求められる性能なんざ投射を想定している画面サイズによっていくらでも変わってくる。
ソニーの業務用の4Kは1000インチくらいを想定しているんだよ。だからアホみたいにでかい。
VW1000ESは民生用にしてはデカイが300インチくらいだろう。
150インチくらいなら、VW1000ESより小さいレンズでも全く問題ない。

どうせ4KにするならBDの容量もビットレートも増やせよ
BDXLで問題ないとかアホか

まあゆっくり進化していけばいいんじゃね。
まだソースも再生機もまったく追いついてねぇじゃねえかよ。

８Ｋが控えてんのに、ゆっくりなんかしてらんねーだろw
急いだ方がいいぞww

NHKが予定しているだけであって、スムーズに行くかはわからんしな

そう言えばハイビジョンの試験放送の頃、電器屋でMUSE-LDのデモを盛んに流していたが、
８Kでも同じことが起こるかどうか。

電器屋の６０インチクラスの８Kテレビで映画のデモソフトを流されたら、あまりの衝撃に４Kは誰も振り向かなくなってしまうだろう。
おそらく当時と同じように、大した画質でない放送はあまり流さず、パッケージソフトを前面に出してくるだろうから、
放送とは関係なく、この「デモ」が始まった瞬間、４Kは力を失ってしまうだろう。
そしてこれは、それほど遠い先の話ではないだろう。

一般人からしたら4Kも8Kも変わらん

4kは720ｐと1080ｐを整数倍拡大表示出来て、
裸眼3Ｄもついでに実現できるから、解像度フリーな全部入りモニタとして便利かもしれない。

純粋に考えて、BDの最大ビットレートは54Mbpsだから
フルHDの4倍の解像度の4Kはそのば4倍はいるってことになるんだな。
となると、216Mbpsいるわけだ。
216Mbpsだと2時間でも200GBの容量になっちまう。
しかし肝心なBDは100GBまでしかない。
となると、ここで重要なのが、216Mbpsを半分に出来れば、容量も
半分に出来るってこと。
それが、AVCの2倍の圧縮率を狙ったHVCなんだよな。
HVCでエンコードすれば、AVCの216Mbpsの画質を、108Mbpsで実現できる。
これからは、配信もパッケージも、高画質低容量ってのがスタンダード
になってくるんだわ。

デジタルシネマ規格でも上限は250Mbpsまで実際はもっと低い。


＞ビットレートの上限としてデジタルシネマ規格では2 5 0 M b i t / s が規定されています．
＞最大レートで符号化を行った場合，２時間の映像データ容量は約225ギガバイトとなります．
＞しかし一般的には最大レート以下（可変レート）で圧縮が行われますので，これよりデータ
＞量は小さくなります．
http://www.ntt.co.jp/journal/0802/files/jn200802050.pdf


噂だが、少し前に劇場で4K上映されていた「ドラゴンタトゥーの女」のデータは200GBだと聞く。
あくまで噂だが、上映時間は158分だから、ビットレートは168Mbpsくらいだ。
これが本当なら、劇場に配給される4Kの動画もビットレートはそんなもんだってことだ。

つうことは、2時間の動画が100GBに収まる最大ビットレートは111Mbpsだから、これがHEVCであれば
AVCの222Mbpsレベルだから、HVCなら100Mbpsもありゃ十分だろ。

つうか、高品質・大容量厨は、現状のフルHDのBDとデジタルシネマの2Kデータのビットレートや容量の
差を考慮しろよｗｗｗ
コンシューマのコンテンツが、よりコストのかかる興行のコンテンツに、品質で勝てるわけねーだろｗｗ

ソフトが出てこないんで、皆それぞれの「妄想ネタ」を繰り返し披露するだけだなw
こんなことがあと２年も続くのかよ？ww

>>549
ジュール・ベルヌが月世界旅行を書いたからアポロは月に行ったのだ。
念ずれば通ず。w

>>549
こうやってぶつくさ言ってても、現状の2Kにとくに大きな不満があるわけじゃないし、まぁ幸せだよね

LG 84-inch 'ultra definition' 4K HDTV going on sale in limited quantities in Korea
http://www.engadget.com/2012/07/19/lg-84-inch-ultra-definition-4k-hdtv/
形だけでも、$21,925 US。

今年初めは今年中になんとかと思っていたが
半年たっても具体的な動きなしか

シャープの4k2kは秋に発売予定とアナウンスされていますよ。

多分、10月のCEATECで見れるのでは？

テレビ発売のアナウンスだけじゃあな〜

アナウンス以外どうしろと

SDからHDに変わった時は画質の飛躍的な向上だけでなく、ディスプレーも一気に大型化に向かったが、
４Kに変わっても特に劇的に変わるというものは見当たらんなw
せいぜい解像度がアップする程度だとしたら、一般人はまあ食いついてこないな

劇的だよ
フルHDを40インチ以上まで拡大すると結構荒い
40インチでフルHDはドットピッチ0.461ｍｍ
これが4Kだとドットピッチ0.231ｍｍになり、20インチの
フルHDレベルの精細度になる。

実はここまでが一般的な精細度のメリット。
コレ以上は特殊な用途（例えば超至近距離で細かい文字を確認）
以外では、ここまでで十分。

つまり、フルハイ20インチのPCモニターで見慣れてる人らは
でかくなった以外に変化に気づきすらしないという事だぁね

4k2kはデスクトップPCのモニタでこそ真価を発揮すると思うが。
FHDだと狭いし。4k2kなら裸眼3D仕込めるし。

拡大したときの補完技術が無いといろいろ大変そう
今でも昔の動画の小ささに笑うくらいなのに

>>560
Windowsだと使えないだろ
表示が崩れる
8はほとんどタブレット向けに作ってあるから7のほうがいい

でかいから4K2Kが要るんだよ。
店頭で4K REGZAを見た後に他のテレビを見ると、本当にボケボケで精細感もリアリティーも感じられない。

とりあえずリアル4Kソースは自分で撮影した写真だけだけどしても、そのためだけにでも欲しいな。
DisplayPort1.2はつけてくれ。
さすがにAVの入力規格さえ定まっていない現状では将来性無さ過ぎて買えない。

そうごうぎじゅつ秋に発売予定のシャープの4k2kが楽しみだな・
ＩＣＣ＋ＵＶ2Ａ　と　ＮＨＫ放送技術研究所＋シャープ
共に臨場感のある2Ｄで裸眼３Ｄの様な映像体験が出来る後悔展示を
やっていたな。　60〜80型に期待。　　

>>563
使う位置が近ければモニタでも4k2kは要るぞ。
つか株やってるやつなんか喉から手が出るほど欲しがるだろ。

>565
株のチェック用にそんなに高精細は要らないだろ。
あまり小さい字で表示されても見づらいから
4K2Kで55インチはあったほうが一度に大量の情報を表示して見やすいだろ。

BSデジタルになった時は速攻でD-VHSを買いに走ったものだが、
４Kにはそこまでの情熱を起こさせるインパクトがないな〜

>>562
グロ画面をよりグロく、ですね。

>>566
目が悪い人基準で語らなくても良いんですよ。
世の中には視力1.0以上の人が大勢います。

マルチモニタで視線移動が増えるより、高精細画面で小さい文字の方がはるかに視認性が高いんです。

>>569
高精細なマルチモニターのがいいね

オリンピックをスーパーハイビジョンで見よう
http://www.nhk.or.jp/shv/shv.html

>>570
だから4k2kは50インチ超とか言ってるやつ見ると笑っちゃう。
予定されてる30インチですらでかいと言うのに。

ちっこい画面で映画見てる奴見ると笑っちまうｗ

ふるはい

4kのつぶつぶとフルハイ23インチのつぶつぶとを比較したら
ほんとに両方同じだった

>>573
ソースもないのに4k2k映画を見るってお前すごいなｗどんな技術？

誰が4Kの映画を見るって言ったんだ？ｗ

>>577が哀れなんだが

いや、ちっこい画面で映画みてる奴は哀れだなｗ

用途別にディスプレイを買うって発想がないんだろうな。。。

そんな下らん用途は、この板ではどうでもいいんだがｗｗ

映画を見るだけのやつが無意味な4k2kスレに現れて下らん用途との給うwww
てめーにはアクオスがお似合いだwww

ここはAV機器板ですよ？

株（笑）だの
PC（笑）だの

ちっこい画面を想定した下らん用途のお話は
相応の板でやってくださいね＾＾

>>583
うわ知的障害者だった。誰と勘違いしてんだよ。

え？お前は誰なの？

PCで録画やら、視聴してるのだけど。
今頃PCは無しみたいなこと言うやつがいるのか…

まさかPCで映画観てる奴が、画質・音質評価とかしてないよな？（笑）
それだけは勘弁してくれよww

テレビ見てるとバカになるって本当なんだな。

>>234
映像はデータ量多すぎて非圧縮なんて無理だろ
非圧縮つかえるのは大金かけれるハリウッドくらいなもんじゃね？

>>587
何時代の人？

>>590
まあ、画質論議はPCで満足してるゆとり君には無縁の話w
て言うか、ここはAV板なんだけど

一気に8kにもっていけば、今の帯域ならば
違法ダウンロードをほぼ防げるはず。なので8kを目指す

みたいな話が裏にあるのなら納得。

>>591
再生用に専用ＰＣを組んで先端的な映像を視聴するのが
これからのＡＶの潮流だろ？
4ｋなんてＰＣ経由じゃなきゃコンテンツすら無いんだからさ。

そんなこと言ってると
フィルムしか受け付けない爺さん扱いになるよ。

そのＰＣで映画作ってるって事をお忘れなくｗ

もちろんパソコンのモニタで映画見てる奴は叩いてよし！

>>591
カラーマッチングとか知らずに、めちゃくちゃな色で見てそうだな。

PCを使って映画を見るのと、カラーマッチングでPCを使うのは全く異なるだろ（笑）

ほらな。

>>594
ＰＣだろうがＡＶだろうが、そういうやつはいるだろうけど、
そもそもカラーマッチングって概念はＰＣからの御裾分けじゃないの

悪いこと言わないから、ＰＣも少しは視野に入れたほうが良いよ
見るもの無くなるよ

PCの話は板違い

ここ行ってやれ

【3840x2400】QUXGA-Wのモニタ part8【200ppi】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327329635/

>>598
別にPCのモニターで観たい訳では無い。

>>598
モニタの話なんかしてないけどね

PCはAV機器ではない

>>601
そういう古い人間が4Kスレにいるの？

さすがに株用モニターに4kはぴったりは板違いだろｗ

古い新しいの問題じゃないだろ

>>532
そういう事だね
40〜50インチを2m以上離れて見る場合4kとかいらない
100インチなら必要だ！　しかも100インチを2〜3mで視聴なら必要
なるほど　しかしそんなもんが主流になるか馬鹿

むしろ手元で見る様なものこそ更なる高解像度が必要なわけだ

>>605
あれ？今の視野角（つまり適正視聴距離）で4ｋまでは
識別可能じゃなかったっけ？
ほぼ印刷物と同じように見える。

それを越えるなら広視野角用の映像を作って
適正視聴距離を短くしないと意味無いと思うけど

つまり8ｋってＩＭＡＸみたいな高視野角用の
コンテンツごと立ち上げないと意味無い規格。

手元で見るものは、すでにipadで必要解像度にほぼ達している
これ以上細かくなる必要はほとんど残されてないのでは？

意外と人間の認識できる解像度って高くなかったね。

しょせん２Dでしょ

dpiと解像度の区別が付いてない人が居ると聞いて。

>>603
まあ、それは解像度が高くてでかければ良いわけだしな。

40型で2メートルは4H
映画館で言えば一番後ろの席
大画面の意味がまるで無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大画面を離れて見るのはアホのやる事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
100インチの2Hと150インチの4Hなら前者の方が迫力があるｗｗｗｗｗｗ
常識だなｗｗｗｗ

このように、ハードウェアに関してはスタートしたばかりで「まだまだこれから」
といった感のある「4K」だが、その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。
それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。現在はまだ検討段階であり、具体
的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」ビデオカメラが使
われ始めていることや、1本の映画が3層〜4層のBDXLメディア1枚でデータが収まる
こと（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルム
のデジタル化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバー
してブルーレイ化しているケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラ
さえ整えれば、一気に標準化する可能性がある。まだまだ可能性の話だが、このま
ま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ最終の姿となる公算が高まっ
ているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/



＞再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性がある

１）HDMIが4Kの30pまでしか対応していない
２）今のコーデックで4KのBDを作ろうとすれば200GB以上容量が必要

これらが解決されていない以上、4KのBDプレーヤーは出せない。
逆に言えば、これらが解決されれば、出せるってこと。
もっと言えば、今の状況ではテレビすら出せない。
インフラさえ整えれば一気に標準化ってのはそういう意味だ。
そして、ソニーと東芝は、単なるフライングに過ぎない。

１は2012年後半に4Kの60p転送に対応
２は2013年前半にHVCが標準化

2013年が4Kの本格的な動きとなるだろう。
2013年の年末商戦にソニーが4Kのプロジェクターを実売70万円台で
発売すると噂があるし、PS4も2013年の年末商戦に出すとの噂もある。
これが本当なら、それに合わせて4KのBDも出してくるかもしれない。
最初はマニア向けであるが、2014年以降に4Kのテレビが安くなって
行く事で、普及させていくつもりなのだろう。

将来的には４Kテレビは今の３Dテレビのように高価格帯では標準仕様になるだろうが、
わざわざソフトを買って観る奴はほとんどいないだろうから、本当の意味での「普及」はしないだろう
今のBDマニアでさえ、どれだけ４Kを望んでいる奴がいるのか疑問だし

>>613
パパママが撮る分３Ｄよりましかもな
4ｋ撮影可能なデジイチやビデオカメラが出れば
それなりにみんな撮るでしょ

3Ｄ撮影はいつまで経ってもマニアの領域だもんね

意外ときちんとしたコンテンツより、
自炊の方が立ち上がりが早いかもな

4Kは凄さが分からない。
Full HDをフルに使うようになるだけで十分な気がする。

Full HDで「画質わるいなぁ」と思う時って、
映画をBDで見てる時じゃなく、
地上波やCS、BSをHiVisionで見る時だけ。

>>613
パパママが撮る分３Ｄよりましかもな
4ｋ撮影可能なデジイチやビデオカメラが出れば
それなりにみんな撮るでしょ

3Ｄ撮影はいつまで経ってもマニアの領域だもんね

意外ときちんとしたコンテンツより、
自炊の方が立ち上がりが早いかもな

手元の機器からipadとかのRetinaディスプレイに慣れてくるから
時期にＴＶだけ荒いねってことになると思うよ。

ドットを感じず、印刷物が動いている感じになるのには
ＴＶの視聴距離でも4ｋ必要。

Retinaディスプレイ見てなにも感じなかった人ならいらないかもね。

その差にどのくらいコストを割けるかは別の問題だとは思うけど
一般人もＴＶだけドットを感じるってことになれば不自然に思うんじゃないかな。

4Kは凄さが分からない。
Full HDをフルに使うようになるだけで十分な気がする。

Full HDで「画質わるいなぁ」と思う時って、
映画をBDで見てる時じゃなく、
地上波やCS、BSをHiVisionで見る時だけ。

>>613
＞BDマニアでさえ、どれだけ４Kを望んでいる奴がいるのか疑問だし

結局マニアも4KのBDが出てその超高精細映像を観れば
買っていくのは目に見えているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロジェクターを買う人はいるだろうけど、テレビは微妙だな

>>597
> そもそもカラーマッチングって概念はＰＣからの御裾分けじゃないの

そんなアホは。
コンテンツ制作の場にPCが導入される何十年も前から、フィルムや放送(ビデオ)、
印刷それぞれの業界に応じた色空間が策定、運用されているじゃん。

>>616
海外のエロ動画じゃろ。

>>617
TVの視聴距離ってハイビジョンなら視力1.0の人までは既にRetinaなんだけどな。
問題はアホみたいに近付いて見る馬鹿と視力のいい人。

>>623
あっそう。じゃあ4ｋいらないね
ところでそれどういう計算？

>>624
視力1.0の人が水平視野角30度でドットを判別できない解像度。

40型で2メートルは4H
映画館で言えば一番後ろの席
大画面の意味がまるで無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大画面を離れて見るのはアホのやる事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
100インチの2Hと150インチの4Hなら前者の方が迫力があるｗｗｗｗｗｗ
常識だなｗｗｗｗ

>>626
アホみたいに近付いて見るのもどうかと思うけどw＞100インチの2Hと150インチの4Hなら前者の方が迫力があるｗ
3H推奨には理由があるんだから素直に3H周辺で見ておけばいい。

Hってどうやったら算出できる単位？

画面の縦方向の長さが1H

なるほどね。
臨場感を得るにはだいたい1H以内じゃないとだめかな。

40"だったら50cm？
ま、そんなもんでしょ。

4Kならその適正な視聴距離が1.5Hになるわけだから、100インチでも2ｍ以内の距離になる
スクリーンで観る奴には臨場感を得る為にも4Kは必要だ

まあ、PCしか眼中にない奴にはどうでもいいことだろうけどw

臨場感を得る為の画面からの距離を、画面のちょうど縦尺(1H)だと仮定する。
先生に教わったテレビを見る時にテレビから離れなきゃいけない距離は200cm。

40ｲﾝﾁの1H=53cm
50ｲﾝﾁの1H=70cm
60ｲﾝﾁの1H=85cm
70ｲﾝﾁの1H=100cm
80ｲﾝﾁの1H=110cm

どのテレビも小型すぎてもう全然だめです。

>>619
マニアのサガだね。それがどうしようもなく楽しいんだw。

同一ソースで表示すりゃ実際これくらい違うからねぇ。
http://www.phileweb.com/news/photo/201110/VPL-VW1000ES_ppt02_4k_resolution_big.jpg

フルHDなんて100インチ以上で表示すりゃ荒いから、近付くとボケて見える。
4KはフルHDでボケてみる距離まで近付いてもクッキリ鮮明に見える。

リアル4K

拡大してもここまで綺麗
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q2-12/vpl-vw1000es_4k_spiderman2_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q2-12/vpl-vw1000es_4k_spiderman3_large.jpg

リアル4K
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q2-12/vpl-vw1000es_4k_pyramid2_large.jpg

映像をカメラで撮ってるのに、現物を直撮りした本物の写真にしか見えない

まぁ早くハード出してリアル4ｋコンテンツを充実させて下さいとしか。
今の所4ｋ2ｋパネルを使った720ｐの裸眼3Ｄの方に興味あるわ。

>>635
４Kじゃないモニターで見ても綺麗ってことはさ、
カメラが凄いだけだと思う

↑どこまでひねくれてるんだw
４Kじゃないモニターで見てもこれだけ綺麗だということは、
４Kで見ればもっと凄いだろうと想像するのが一般的な考え方だと思うが

>>634
つ、写真はイメージですｗ

それはさておき比較するなら、全力でアプコンしたフルＨＤと比べて
明確な違いが出るくらいじゃないと一般には訴求しないよね。

ＳＤからフルＨＤの時も、電気屋でこんなに違いますってＤＶＤの映像を
荒く引き伸ばしたのとＢＤを比較展示してたけど、

家帰ってＰＳ３でＤＶＤアプコンしたら、結構キレイだったりする。
あれじゃあ一般人はＤＶＤ見続けるよね。
つーか下手な小細工はイカン。

最近うちの妹が最近PS3を買ったんだが、それ以来BDばかり借りてくるわ。
アップコンバートしたらDVDもかなり綺麗になるからDVDでも十分だろって
あえてDVDで十分厨の立場を演じてDVD推してやったら
どこがだよ汚ねえじゃねーかカス。と一喝

>>641
いい妹だな、紹介してくれｗ

でもそういう人が何割いるかだよねぇー

お前の血でＰＳ３買ったんだからＢＤ観なきゃタイプなのかもしれないし

今の最新作のBDなんかはかなり綺麗だし、
もしこの先、電器屋の４Kテレビで映画の４Kソフトを映してBDと比較するデモをやっても、
一般客には違いがわからないかもしれないな。
「どちらも綺麗」で終わりww

>>643
ただ、さすがにＤＶＤからは卒業させる効果はありそうだな。

やはりこうなったら８ｋで、実際の視聴距離とは
関係ないくらい近くで見せて、
明らかな、そして意味の無い違いをアピールして普及か？

４Kの恩恵はカメラや編集環境がアップする事でしょ

４Kで作ったものはフルHDでも格段に画質が良くなる
４Kで作ってるのは、わざわざ４Kで見せたいからというだけなわけじゃないという事

じゃあ4Kのテレビなんていらんわな

大多数の人はいらないだろうね

４Kに加え、安い偏光式メガネでフルHD画質の３Dも見れるとかじゃないと
消費者の気持ちは動かない

まあ、無理やり需要を作り出す為の４Kではあるんだけどなw
大多数の人はいらないことは確か

売れ筋の40〜32インチじゃ不要なことは確かだが、
4K REGZAは素人でも一目瞭然なほど圧倒的に美しい。

デモ映像でもなんでもいいから店頭で差を見せ付けて
「なるほど多少高くてもこっちの方が断然いいな」
と客に思わせりゃ勝ち。

今は多少高いどころじゃないし、4K入力対応して
プレーヤーやコンテンツの発売の目処もたてばの話だけど。

普通の番組は4kになんてならないんだから、
映画専用と割り切らないと買えないよ

４Kが見れる
３Dは１つ千五百円メガネで２K３Dが見れる
そんなテレビが欲しいのです

>651
4Kパネル＋偏光3Dはいいかもね。
今の2Kパネル＋偏光3Dは縦解像度半分で縞々模様で最悪だけど。

偏光3Dメガネは超軽量かつ超安価だし。
映画館だと100円で買えるしな。(RealDの円偏光方式)

>>652
偏光3Dだとクロストークやチラツキがないからな。

東京・渋谷のNHK「ふれあいホール」「スタジオパーク」で8K見てきた。
ふれあいホールの520インチプロジェクターは少しぼけた感じになるんで今一だけど、
スタジオパークの360インチ液晶ディスプレイはさすがにイイ。

圧縮掛ってないのも大きい理由。それでも少しボケた感じがするのはカメラレンズの解像度のせいかも。
カメラレンズの解像度まで解るなら凄いな。液晶の話ね。

近けりゃ行ってみることを勧める。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120728/etc_nhk.html

スパハイスレでやれ

http://ascii.jp/elem/000/000/695/695587/
大抵のゲームは4K2K対応していて、圧倒的なクオリティーなんだな。
とっくに4Kコンテンツは揃ってると。

といっても今の4K REGZAはHDCP非対応な上いろいろ手間も金もかかりすぎるし、
早くDisplayPort1.2搭載したバージョンを安く出してくれ。

オリンピックに合わせて開会式4Kデモとかやればインパクトあるんだろうが

公開上映で８Kデモやってんのに、わざわざ４Kデモなんかやらんだろ

大型家電量販店でオリンピック録画した映像を4Kのレグザで流せばいいのに

>>653
偏光式3Dもクロストークはあるよ。
視聴位置が上下方向にずれると、もう覿面。

>659
五輪TOPスポンサーはパナソニック

４KRegza、LANHDDに対応してないんだよな…

>>612
>１は2012年後半に4Kの60p転送に対応


3Dは120pじゃね？

>>660
毎度テレビをわざわざ下とか横とかから見る？
ましてや3Dを見るときって、ながら見とかしないでしょ
メガネが安い方がよっぽど重要

>>664
シャッターメガネも2,980円で買えるようになったから
あんまりメガネの安さも売りにならなくなってきたね。
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/07/30/077/

AppleのiTVは32インチ4Kで、
テレビというよりiOS版iMacみたいなものになるのかな。

放送波も外部入力も見られるけれども、Apple的にはiTunes配信や
アプリを前面に出したい、みたいなものを予想。

iPhone5発表の後は、次のネタとしてその辺の噂がいろいろ出てくると思うがどうだろう。

ダークナイト・ライジングは4Kの配給だそうです
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3252/20120724/

映画が4Kでも別に話題性が全く無い
どうせプロジェクターだからボヤけるし、コントラストはしょぼいし、何て言うのかわかんないけど前後の滲みもひどいし
そもそも隣の人が気になるから映画館なんかに観に行かない
映画館で耐えられるんなら、何の為に高いものを自宅に導入してるんだ？って話になっちゃうし

>>667
映画館も特に４kのアナウンスをしてないらしいが、
誰も４K上映に関心がないんだなw

何だか４kの行く末が案じられるなww

ぶっちゃけ、4Kって言われなきゃ気づかない人がほとんど

もしかして４Kって、HIVI誌上とここのスレだけで賑わってるだけ？（笑）

>>668
ボヤけるとか今時言うやつがいるとは…

>>672
最前列で見てみ

>>654
行ってきました。画面が基本的にでかいので非現実的な展示。あまり感動しなかった。
マルチチャンネルサラウンドも色物という感じで、2ch→5.1chの変化より感動薄かったし、音質もイマイチ。
モニターのデキはコントラストがもうちょっとだったり、応答速度があまり良くなくて、まだまだのようです。

ただ、外にあるモニターで流すAKBの収録は面白いと思った。フカンで最後までカット割りせずに終わるのだが
モニターに顔を近づけてゆくと、解像感は少々落ちるが一人一人の表情を見る事ができた。
自分で好きな人物を追ってゆくという映像の作りが面白い。

最前列で見るアホがどこにいるんだよｗ

>>668
逆に今4ｋって大々的にうたうと、
えっ！？他の映画って家のＴＶと同じフルＨＤだったの？
って一般人にとって衝撃的な事実を宣伝することになる。

現状彼らは映画館はスゴイんでしょーと思ってる

まあ、あの映画館でもフルＨＤなんだから、家庭なら余計にフルＨＤで十分だと言えるな
よほどのマニアでない限りは、８K登場まで余裕で待てそうだなw

マニアでも無い限りDVDで十分
余程のマニアでも無い限りBDで十分

余程のマニアなら、2KのBDでは満足出来ず、10年後の8Kまでに4KのBDを求めるだろう

8Kって実現するんか？
NHKのひとりよがりで、ぽしゃるんじゃないか
アナログハイビジョンみたいに

アナログハイビジョンは別にぽしゃってはいないよ
デジタルに移行するまで１０年以上放送されてたのを知らんのか

あれをポシャったと言わないのは強がりだろ。
無駄だったとは言わないよ。

８Kよりも、放送規格でも何でもない４Kの方が「ポシャリ率」高そうだけどな（笑）

ITU-R Study Group 6はUHDTVを2段階に分けており、第1段階は、800万画素
/3,840×2,160ドット、第2段階は3,200万画素/7,680×4,320ドットで、それぞれ
4K UHDTV、8K UHDTVという略称も決めている。色再現性やフレームレート
の向上なども含まれる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html


UHDTVは4Kから開始。

UHDTとかマジで名前考え直して欲しい。
Utada Hikaru Digital TVに見えてしょうがない。

8Kネタは荒れるから8Kスレで。

＞UHDTVは4Kから開始。

コンテンツ発売のアナウンスが一向に聞こえてこないが、いつ始まるんだよ？ww
2014年予定だろうとか訳のわからないことを言ってるうちに、マジで８Kに追いつかれるぞ

>>687
>>680

>>223

>>682
HDが1920x1080なのはMUSEの遺産

60インチくらいで偏光3D付き4Kテレビが欲しい

PCモニタが巨大高精細だと楽しすぎるので
60インチ4K DisplayPort1.2付が欲しい

基本的に、画像は、画面が大きくなればなるほど、画素が大きくなるため
荒くなると言われており、また、画像の画素が少ないほど、荒くなる。
簡単な例え話だが、ipad4は人間の網膜（Retina）レベルと言われるほど
高精細で木目細かい。それは何故か？と言うと、画面が小さいからだ。
ipad4の画面サイズは9.7インチである。そして画素数は2048×1536である。
そんな小画面に2048×1536もの画素を詰め込めば、ドットピッチは極小化
し、高精細になるのは当たり前である。

では、9.7インチを、100インチまで大きくすればどうなるだろう？

身近にある色々な画素で例えてみよう。

DVDの画素は720×480

BDの画素は1920×1080

4Kの画素は3840×2160


では、これらの画素を、画像（ソース）・パネルとも同じ状態(ドットバイドット）
で、100インチクラス（2.2ｍ×1.2ｍ）まで拡大したらどうなるか？
100インチと言う大画面を基準にして、それぞれの画素を拡大していくと、画像
の荒さはどのように変化するのか、比較してみよう。

720×480
http://up.img5.net/src/up43184.bmp

1920×1080
http://up.img5.net/src/up43185.bmp

3840×2160
http://up.img5.net/src/up43186.bmp

サンプル
http://up.img5.net/src/up43188.jpg
上記ソースは、サンプルを見れば分かるが、大きい被写体ではなく、小さく木目細かい。
いわゆる、ソースの情報量が求められやすい被写体を拡大したものである。
見てもらえば分かるとおり、絶対的な画素（情報量）が多いほど、より木目細かくクッ
キリと鮮明に見え、情報量が少ないほど、潰れてピンボケして見える事が分かるだろう。
画面が大きいほど画像は荒くなる。だが、画像の情報量が多いと、画面が大きくとも鮮明
に見える。
つまり、画素数と言うのは、画面が大きいほど求められるのである。
例えば映画館は画面が大きいが、現在一般家庭で身近な存在であるHDTVと
比較すると、汚い。と言うのは、もはや一般論であろう。
そうだ。映画館より、自宅にあるフルHDのテレビでBDの映画を見た方が高画質
である。だが、テレビは画面が小さい。じゃあ、画面が大きくても高画質を実
現するためにはどうすれば良いのか？

それが上記の自宅で使用可能な大画面サイズとして100インチを基準とした比較画像である。

>>693>>694
２〜３行に要約して書いてくれ
読む気がしないんで

>>695
4k2kなんて不要
どうせやるなら、8k4kでやれ！

>>696
え？俺なにも主張してないけどww

ようするに

DVDを640×480のプロジェクターで出力して100インチに投射
http://up.img5.net/src/up43184.bmp

BDを1920×1080のプロジェクターで出力して100インチに投射
http://up.img5.net/src/up43185.bmp

4KDCIを4096×2160のプロジェクターで出力して100インチに投射
http://up.img5.net/src/up43186.bmp

当然SDプロジェクターによるDVDの映像は糞ボケボケ画質
フルHDプロジェクターによるＢＤの映像は糞ボケボケではないが、若干ボケている画質
4Kプロジェクターによる4KDCIの映像はクッキリ鮮明な高精細画質


と考えれば分かりやすい

8K厨はスパハイスレ>>1でやれと何度言えば

4Kは残念ながら今は時期が悪い
確かにきれいだがまあ贅沢品つかマニア指向のニッチなニーズしかない一般大衆にそれなりに認知され始めたらちゃんと一般層が買える価格帯で出てくるはず
そこが買い時

>>700
その時には8K買ってると思う。

>>700
一般大衆に認知され始める頃には８K放送が始まってるよ
4Kと8Kが左右に並んでいりゃ、誰も４Kを買うバカはいない
でもまあ、そうは言っても一般の人は「安い方の」４Kを買うかな？w

>>702
価格帯が同じならな
まあ8Kが出たとして今の4Kみたいな立ち位置になりそうな感じがプンプンする笑

８Kは次世代放送規格として決定しているから、４Kとは立ち位置がまるで違うと思うが

8Kはスレ違い。

4Kはやっぱりキメが粗いんだわよ
そこらのFull HDのPCモニターと同じだから
偏光式3Dと一緒にならない限りは消費者は誰も見向きもしない

>>704
今後は放送規格が主導していくとは限らんだろ
強い影響止まりだよ

>>707
超高精細な映像が放送されてるのに、放送もされてない劣った映像が主導権を握るということ？
まあ、今のDVDがBDに必死に抵抗してるようなもんかwww

>>708
web経由のデータ配信が放送規格やディスクと同程度の主導権を持つってこと

今までは放送規格にならって、
追いかける形でデータ配信のフォーマットを決めてた印象だけど、

10年に一回くらいしか刷新できない放送規格は、
放送開始した時には既にレガシーな存在に今後はなる。

データ配信は年に何度でも形式を見なおせる。
4ｋ配信や8ｋ配信する会社が来月出てきても誰も驚かない

フルＨＤのブルーレイしか発売されてない作品が、
youtubeやiTunesでは4ｋ配信されてるなんてことになれば
お前らもウハウハ言ってそっち見るんだろ？

解像度が1366×768のテレビみてる人も沢山いるからなぁ
解像度あっぷっぷすりゃ皆順々に買い換えてってくれるだろってのは
電機メーカーの幻想じゃないかって思う

ここで4Kｻｲｺｰとか言ってるやつは
PCで4Kﾓﾆﾀくらいは使ってるんだろうな？
ﾅﾅｵの最近出た奴に買い替えたとかさ

次の放送規格なんてあるのかね
解像度を上げて電波食うくらいなら、
通信にまわせって声のほうがでかくなりそう

日本以外ではｗ

>712
あるもないも、真面目に放送しようとしてるのは世界でNHKだけ。
あとは試験するとしてBBCくらい。

事実上ガラパゴスそのものですね > 8K

真面目に家庭用ビデオを普及させようとしたのは世界で
日本の企業だけだった気がする

>>713
規格を売るつもりで作ってるんだろうから、
突出してるのは良いことだと思うが、
需要を取り違えてる可能性大だけどねｗ

べつに８Kを世界に普及させる必要もないんだがな

NHKが世界を相手に商売をするわけじゃなし、
日本人だけが見れるものであっても何の問題もないだろ
電機メーカーだけが世界に合わせたものを作ってりゃいいわけであって

NHKガラパゴス規格が楽しみたいだけなら構わんが。
8KコンテンツはNHKが撮影した番組だけで満足してろよ。

ソニーピクチャーあたりなら８Kで映画を作り始める可能性もあるよ
それを世界配給する場合は４Ｋに落とすだろうが、
日本向けには８K配信するかもしれない

>>706
>>693
>>694

8　K　の　話　題　は　よ　そ　で　や　れ

4Kに限定したら、もう何のネタもないんじゃ？（笑）

>>722
まじか
アンテナ低いな。

今のHDに大きな不満がない奴が大部分だと思うし、
何の為の４Kだと言いたくなる

>>724
HDは50インチを超えると粗くなるからじゃね？

普通の適性視聴距離（３H）で観てるぶんには何インチだろうと粗くはならんだろ

>>724
何の具体性も示さない馬鹿が何か言ってんな

>>727
お前も訳もなく突っかかるだけの４K馬鹿か？

まあ要は４K機器のデメリットは高価過ぎ、コンテンツ不足、将来性にリスクがある、ということだな
金はともかくとして後の2つが満たされてないのが痛い。。物自体はすごく良い物なんだけどな
今のところは沼人御用達のマニアグッズってところか

>>729
将来性を言ったら、まだHDの方が生き残る可能性があるよ
4Kは数年くらい徒花を咲かすだけで終焉を迎えるんじゃないのか？

　　　／⌒ヽ
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

>>729
リスクとかそんなの承知だろ？
今の時期に4Kスレみてるやつに何を言っているのか…

スケジュールは>>517の通りだろうから
スレの話題もHDMI新規格策定まで何も無いだろうな
その後対応商品（テレビ、AVアンプ）が発売されるがソフトはさらに１年待ちか

劇場ですら未だに２kが主流だという事を聞くと、
４kがこれからすぐに家庭に、というのは考えにくいな。
実際、家のプロジェクターでBDを観てても、
これ以上高精細にする必要があるとも思えないんだが…。

>>675
シアタールームでは真ん中の席です。
昔、映画館で最前列に座った痛い思い出が。

>>679
映画で横長のサイズがあったりするが、
それをハイビジョンでやるとタテの解像度が少なくなってしまうの
ですよね。放送は2Kで良いが市販ソフトは4K欲しい。

>>680
技術的に余裕が出てきて、アナログの14インチ並の気楽さで作れるように
なるのなら8Kも良い。でも、今の状況ではすくなくとも40インチからのものだろう
と思うので、バラエティとかニュースを見るための8Kは不要でしょうね。
映画館ならば8kでも足りないかもしれない。

パソコンモニターは早く4k出せや！！と思う自分。

>>734
うらやましい・・
自分が思うのは８Kなら解像度を上げながらもフィルムなどのノイズを画面でも出せるというのが
ある気もします。わざわざノイズを再現するのもナンセンスですが、ノイズが多少あった方が
画面に密度が出て、色もやさしく表現できると思うのです。
ビデオカメラでの撮影ではあまり関係ないですね。

>>734
何度も挙げて4Kを否定してる馬鹿が必死だなｗｗｗｗ
お前が8K馬鹿だとういことは分かってるが
4Kが不要なら8Kなんざもっと不要なんだがなｗｗｗｗ

>>737
4K馬鹿が訳もなく暴れてるぞwww
いつまでたっても4Kソフトが出ないんでイライラしてやがるwww

暴れてるのは糞8K馬鹿だろうがｗｗｗ

4Kと8K、片方を否定すればもう片方も否定することになるな

>>736
もうこうなってくると、本当に８ｋは必要無いんだなって気になってくるよ。

ノイズを見たいからって、、、

普通の人から見りゃ、４Kだって同じことだろ
そんなに細部を見る必要があるのかと、、

自然はくっきりでいいけど、
人はちょっとぼけているくらいでちょうどいい

年末に4KTVを発売するメーカーがあるなら、そろそろプレスリリースの時期だよね。
オリンピックが終わったら発表するところがあるかな。

16Kとか32Kの予定はまだですか？

FireWire3200の後に出ます

Thunderboltの高速化は2014年に20Gbps（双方向）の予定。

>747
ThunderboltはPCI Express+DisplayPortだけど、
20Gbps化はPCI Express利用時の話でしょ。

DisplayPortとしての倍速化はDisplayPort 2.0を待たないと。

HDMIやDVIが標準で4k2kに対応しないとどこも動けないだろ
独自に4k2kやってもねぇ

>749
DVIはレガシー規格。
DVIのAV版であるHDMIもそういう意味では世代的にはレガシー

DVIの後継であるDisplayPort1.2は帯域幅最大21.6Gbpsで、すでに4K2Kに対応してる。
規格として対応しているのと、実際の製品がきちんと対応できているかは別だが。

PCはスクウェアに戻って欲しいなあ

>>749
独自規格でもアップルが動いちゃう可能性は高いと思うけど、
ジョブスがいないと只の独自規格で終わりそう、、、

>752
Appleは案外律儀だろ。
ThunderboltなりFireWireなりUSBなり、ちゃんと標準規格化したり
高度な規格を真っ先に採用したり。

>>753
ＵＤＩなんていうのにうつつを抜かしていた時期もあったさ。

>>753
FireWireみたいにならなきゃ良いが、、、ってこと。

>755
FireWireは今でこそ消えたが、デジタルの規格としては十二分に成功例だろ。
デジタル規格は山ほどあれど、FireWireより広まり、長期間続いた規格なんて数えるほどしかない。

>>756
ビデオカメラ専用と一般に認識されてても成功と？
アップルがやりたかったことも、ユーザーが期待していたことも
そんなもんじゃないだろ？

Thunderboltが同程度の使用頻度におさまったらガッカリでしょ？
今度はうまくやってくれよ、4ｋを売り文句にするのもアリだと思う

そう言や初期のipodはFireWire端子しかなかったっけなぁー

i.linkはケーブルSTBとの接続に使用してたなあ

DisplayPortはいつものほぼAppleオンリー規格になるんじゃね？
結局、DVIやらHDMIがバージョンアップして、4k2k取り込んできてそっちになるだろうね

>759
いつの時代の人間だよ。
今時WindowsでもUltrabookとか(Mini)DisplayPort搭載だし。

IEEE1394はややこしいんだよね
開発したアップルはFireWire、ソニーが商標とってAV機器向けに広めた名称がi.LINKとDV端子
一般的なのはi.LINKの200と400でしょう？
800とか3200とかMACくらいでしか見たこと無い

>>759みたいにDisplayPortとThunderboltがごっちゃになってるやつは多いだろ
そんなところまでFireWireのデジャブ

4Kコンテンツが無い段階でも、4Kに圧倒的メリットがあるのは偏光式3Dだけど、
LGがとっとと4K偏光3Dテレビを出すって話はどうなった。

東芝も4Kも偏光3Dも手がけてるのだから、4K+偏光3Dを出しゃいいのに。

だね。
３Dが敬遠されてるのはメガネが高いからだし。

家族分のメガネそろえたら4万いくとか言われたら
そりゃ３D避けるの当然だろうね、お父さん達は。

メガネだけの問題じゃないよ
邦画では3D製作の取りやめが相次いでいるし、3Dそのものに需要がなくなってきてる
家電メーカーが慎重になるのも当然だ

>765
オリンピックも日本以外は3D中継してる国多いし、
3Dが盛り下がってるのは日本くらい。

だったら製品化するのは海外向けからだろ、というのは理にかなう。

あの3Dの不自然さが繊細な日本人の体質には合わないとも言えるな
割に大雑把で、細かいことは気にせず、とにかく楽しもうという外国人とは違うんだろう

メガネのコストは3000円のサードパーティー製が出て
目処が立ったと思うけど、

ＴＶ局は何が嫌で３Ｄに力入れないんだろうね
家電メーカーはＴＶ局さえ動いてくれれば
世界で最も３Ｄ頑張るだろうに（スポンサーとしても）

オリンピックはサブチャンネルでサイドバイサイド放送とか
出来たんじゃないか？

3Ｄに力入れてないのは、ここの住人には喜ばしいことなのかもしれないが、、、

ここ1〜2年、一部のBSで3D電波を試験的に流してるけど、
思った反応がないんだろうね。
これじゃあテレビ局も動かんだろう。

3Dガンバレとかどうでもよくて、
すでにコンテンツが存在し、上位機種では対応が必須である3Dを理由にして
4Kパネル採用して欲しいな、ってだけなんだけどね。

ハリウッド大作はこれからも3D版が出続けるし、
テレビ購入時の判断材料の一つにはなるでしょう。
買った後本当に使うかどうかは問題じゃない。

うん。3Dを突破口にして4Kを投入というのは良いと思う
ただ、家電量販店を見てもわかるように、今は3Dの「す」の字もアピールしてないwww

そこで8K4K派が4K解像度の3Dには8Kが必要だ的な話しをし始めるかどうかはおいておいて
3Dってどうしてぺらくなるん？
前後感は出る、どっちが手前で奥かってことね。
でもジャックスパロウでもいいけど板に写真を貼り付けたような感じでしょ。
キャラクターそのものは3Dじゃなく2Dに見えるんだよ。あれって直らないの？

＞板に写真を貼り付けたような感じでしょ

その不自然さがイマイチ人気の出ない理由なんだろうね
そもそも浮いて見えるのと、立体的に見えることは別なんだけど、
その辺が混同されてるみたいだな

3Dのペラペラ感はコンテンツの制作側の技術、ノウハウの問題。

3D撮影していてもそうだけど、
3D撮影でなく2D撮影して後付で3D処理するのも多いし。

経験、ノウハウの蓄積で解決するでしょう。解決してるものはしてる。

>>765
貞子３Dとかあるけど？

４K＆偏光３D(2K+)なら今後30年くらいの世界スタンダードになっていきそう
８Kとは違って放送もできるだろうし

え？放送になるのは8Kの方だろ
他の国での４K放送ってことか？

2K放送だってニーズが大きいから普及したというより、
放送のデジタル化のついでに普及しただけ。

その2K放送さえ世界的標準ではなく、
HDTVは720p放送も多い。

720p放送からすれば、次世代は1080p
4K以上の放送は世界的に予定に無い。
世界でNHKだけが試験して終了。

4Kはネットか円盤だけだろ常識的に考えて。

帯域が足りなさ過ぎてネットで4Kはねぇだろｗ
数字で騙すだけのデジカメの画素数みたいなもんだ

台湾や韓国は4Kが盛んなんだって？

http://www.phileweb.com/news/d-av/201208/07/31329.html
>「まずは4Kが盛んな韓国・台湾・中国あたりから始まり、ゆくゆくはアメリカなどでも展開していきたい」

>>779
キャッシュすれば良いだろ

HDMI4本で4k伝送なんていってる間は4k普及しないって
HDMIの新規格で、1本で4k伝送する規格ができてはじめて普及する

フレッツテレビなら4Kだろうが8Kだろうが余裕だがな。
あれは間違ってもネットではなくて、
単に光ファイバーを使ったCATVだが。

>>782
4本でやるわけないじゃん

っていうか、普及の条件それだけ？

まあ4Kなんてまだまだ先の話でしょ
最近やっと試験的、あるいはマニア向けにのＰＪがごく少量出てきただけでしょ
4Kに期待するよりは2Kに関する技術の進歩に期待するほうがより現実的ってことだよ
少なくとももうしばらくはね

HDMI新規格はもうできるんだが

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html

>>786
どんなものになるのかも分かってないのでは？

Reiji Asakura ？@ReijiAsakura
朝は某メーカーの４Ｋ×２Ｋの新型視聴。楽しみである。

http://twitter.com/ReijiAsakura/status/232984908316954624

どこのメーカーかな？

4Kの前に今のBSや地デジの画質を何とかしろと言いたいね
マニアの為だけのコンテンツの画質が良くなってもしょうがないだろ

>788
そろそろといえばシャープ？

4Kフル対応HDMIが見えてきそうって時に
HDMI 1.4で出されても買えないが。。。

>>788
東芝、ソニー、シャープ、パナの4択。
HDMIの新規格はメンバーで取り決めるんだから当然新HDMI端子付。

新HDMIの規格化には、メーカーも関わっているだろうから
この時期に出る４KTVの試作なら、当然対応しているはずだ

いついつに出ると、ちゃんと正式に決まってから話をしてくれ
たらればの話ばかりじゃw

>791
パナは無いんでないの。
一応まだプラズマがフラグシップで出したばかり、プラズマは4K対応しないだろし。
社内のプラズマ派が抵抗するな。

ソニーは、次のHX950はただのHX920の改良版のようだし
ソニーがやるならテレビだけでなくコンテンツやプレーヤー(ゲーム機)、カメラまで揃えて
トータルラインナップで提案型で揃えてくるだろうけど
4Kプロジェクターの新型のことかもしらんか。

>>761
>AV機器向けに広めた名称がi.LINK

www

HDMIの新規格はほぼ決まってるがまだ最終決定してないだけ

>796
ほぼ決まってるって、どうなるの？
更に最大周波数を倍にするのは厳しいと思うけど。
最大ケーブル長が大幅に短くなってしまいそう。

祝・8KスレAV機器板に移転

スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/

４K→規格が不透明→８Kに期待
↑ 　↓
やっぱり２Kで十分←まだまだ先

永遠に繰り返されるループ（笑）

>>797
単純に考えて4倍のレートが必要だとおもうけど、倍で足りるの？

>800
今の340MHz 10.2Gbpsで 4K2K/30p(または60i)まで対応してるのだから、
2倍になれば4K2K/60p対応

3Dに対応するためには確かに4倍が必要になるけど、4K3Dはとりあえず
まだ射程圏外でいいんじゃない？

偏光３Dでも？

>>801
あ、そうか。
今でも一応、4Kいけるのか。

Side by Sideなら3D行けるでしょ

これからはBDも放送も
2D→4K
3D→4K Side by Side（実質2Kx2枚）
でお願いしたい。いや、ほんとに。
両方とも今のインフラで放送できるんでしょ？

>>798
改行妄想スレ

>803
そう。HDMI1.4でも 2160/60i までは行けるんよ。
初期なんだからそれでいいじゃん。と思うけどみんな贅沢だね。

2Kだって最初から 1080/60p が当然なんてこと全然なかった。
PlayStation3が出たころでさえ 1080/60i 入力のテレビが多くて
1080/60i で接続してたな。

今ではインターレースの補間技術も高度に発展してるし、全然アリだと思う。

60iって30Pより下なんだよ
４Kでは２K@30Pくらい出てて欲しい

>>805
制作現場がSDからHDになって、機材の入れ替えやワークフローの整備が
末端レベルまでようやく終わったかなぁ、って感じのところでまた機材の入れ替えは
勘弁してください。予算的にも当分不可能です。
そんなことが可能なのはNHKだけです。

>>809
心配しないでも4K放送だけはないよ
ゆっくり時間をかけて8K放送に移行していくだけ

>808
60iと30pを素で比べたら30pの方が上かしらんが (情報量は同じ)
動き予測補間まで使えば60iの方が60pへの補間の相性はいい。
30p→60p補間よりミスが少ない。

スーパーハイビジョンスレは、もう５年間くらい荒らしまわってる
頭のおかしい人が住みついてるからいかないほうがいい

>>812
あれは俺がこれからバンバン削除依頼出すつもり

あいつがいるからスパハイスレこの板避けて立ててたのにな

向こうの板はビックリするほど過疎スレだからな

ここだって、賑わってる板とも言えんだろw

test

>>794
パナは既に4Kのプラズマを発売してるよ
http://panasonic.biz/prodisplays/products/TH-152UX1.html

50型ハーフHDx9枚分なら、1280x3=3840 まさに4Kにピッタリだな。

つまりプラズマは家庭用なんかさっさと撤退して業務用に行けと>818は言うわけですね！

大きくするだけで4Kテレビは簡単に作れるんだなw

>>818
さすがプラズマ。

定格消費電力: 3,700W
動作時平均消費電力: 約2,620W

42型フルHDプラズマを売ってるのだから、
84型4Kプラズマテレビは作れそうだな。

出たらちょっと惹かれるが凄い消費電力になりそうだ。

4Kのコンテンツが無けりゃ意味が無い！
4Kのコンテンツが無けりゃ4Kのプロジェクターを買う価値が無い！
等と言っている輩は、4Kのプロジェクターの映像を、まともな環境で見た事が無いのだろう。
もしくは「すっぱいぶどう」のように、導入できない理由を必死に探したいのだろう。

俺自身、4Kのプロジェクターなど導入したくても現状できないクチだが、知り合いに200シネス
コスクリーンでVW1000ESを導入しているハイエンドシアターを持つ人がいる。
そのお方に200インチシネスコスクリーンによるVW1000ESのブルーレイの映像を観させて頂いたが
そりゃもう凄い。画面からかなり近付いている（少なくとも4Kの適正距離である1.5Hよりは近い）
のだが、荒さが殆ど無く、まさにフィルムのような精細で滑らかな映像だと感じた。
勿論、これが本物の4Kの映像ならもっと凄いだろうが、はっきり言って、民生用にブルーレイの
ような本物の4Kの映像が存在しない以上、2Kのブルーレイによる4Kのアップコンバート映像でも
当分の間はこれで満足できるほどのクオリティであるのは確かだった。

現状、何と比較して凄いのか？
それは先ほども言った様に、2Kのプロジェクターと比較しての凄さだ。
4Kだけでなく、2Kのプロジェクターも、同様に観させて頂いたが、最初は200インチシネスコまで
拡大させた2Kのプロジェクターの映像を観たのだが、これが凄く荒い。ソースは同一なのに、パネ
ルとレンズとアップコンバート性能でこれだけの差が出るのか？と言うほどの差であった。
いや、普通なら、流石に2Kで200インチまで拡大すりゃ荒いのは当然だろ。と思うのだろうが、勿論
100インチまで縮小させても確認して見たが、200インチによる4Kプロジェクターの映像の精細感には
到底及ばない荒い映像であった。つまり、100インチの2Kのプロジェクターは200インチの4Kのプロジ
ェクターより荒いのだ。

勿論、それは、VPL-VW1000ESと言うプロジェクターだからと言うのもあるだろう。
パネルが4Kだけではなく、レンズの性能がまったく違う。例えばVW95ESと比較して、レンズの大きさは
2倍以上大きい。これが緻密な4Kを映し出すレンズの性能と言うのも納得がいく。
そして、VW1000ESは、1000万円以上するソニーのデジタルシネマプロジェクターや業務用カメラなどの
業務用製品が製造されている工場で製造された高性能かつ高品質なプロジェクターだからというのもある。
少なくとも、VW1000ESに関しては、例え現状リアルな4Kのコンテンツが無くとも、2Kのブルーレイ映像
のアップコンバート映像でも、十分満足できるクオリティであるのは間違いない。

>>823
そうは言うが、４Kコンテンツあっての４Kテレビだろ
４Kでアップコンを見るということは、HDテレビでDVDを見るようなもんだからな

>>822
145型8Kは開発済みだからもう少し小さくできる

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120427_529969.html

>826
>理屈上は例えば75型相当の4K2Kパネルも可能になる。

ほほう。
製品化したらパナソニック偉い！ と言いたいところだけど
テレビ部門の状況的にいろいろ厳しそうだな…

ハードの話題ばかりで、ソフトが一向に出てこないな

>>828
普通にアプコンかましたブルーレイ見たいわ。
でも３０インチ以内でおk

ってかマジでコンテンツが無い
あと10年は宝の持ち腐れ

いま出てる映画で見るべきものはない。
よってアプコン用途でおk

アプコンかましたBDが凄いから4Kのコンテンツはいらんってのが
現在のソフトメーカーの総意なので、当面は4Kの映像なんて出てこない。

BDのアプコンが予想以上に凄いてのは、VW1000ESのような高性能ハードで
まともな環境で観ている人間なら痛いほど理解できるからねぇ。
勿論、欲を言えば4KのＢＤが出てきてもらいたいが、現状そんなものが
無い以上、2Kの比較ができないため、アップコンでも十分満足できるし、なにより
ネイティブな2Kより断然高画質なのだから当分の間これで乗り切れるわけだ。

DVDからHDへアップコンバートと
BDから4Kへアップコンバートでは

まるで状況が異なる。
DVDはもともと解像度が低すぎる上に、DVD全盛時の映画はフィルムが主流で
フィルムをHD程度の解像度でしかデジタル化していなかった。
それが今では4Kでのデジタル化が進んでおり、BDはDVDの6倍の情報量を持つ。
最近では完全な4Kでマスタリングされた映画が増えており、4KマスターのBDを
VW1000ESのような、高性能アップコンバート機能を搭載した4Kのプロジェクタ
ーで表示すれば、DVDをHDTVで見た時とは比較にならない程の高精細高画質が
得られる。そして、シャープを初めとした、4Kテレビメーカーは、アップコン
バート性能の向上に相当力を入れいる。
そういった理由から、各ソフトメーカーの間では、4Kのコンテンツは本当に必
要なのか？無くても、高画質なブルーレイソフトのアップコンバートで十分高
画質なのではないのか？と言う意見が出ている。
つまり、BDの4Kへのアップコンバートとネイティブ4Kの画質を比べて、4Kのコ
ンテンツに投資するほどのメリットはあるのか？と言う問題から、4Kのコンテ
ンツ化への計画が遅れているということである。
実際のところ、BDAは、ブルーレイの4K化に関して、話題に上がる程度で、その
話題が、4Kマスターなどの高画質なBDの4Kへのアップコンバートとネイティブな
4Kの画質に有意な差はあるのか？更なる投資をしてまで4Kのコンテンツを出す必要は
あるのか？と言う問題である。
そのため、BDAは未だにブルーレイの4K化の計画を一切決めていないのだ。

もし、4Kのブルーレイコンテンツが出るとなれば、それは、各メーカーから4K
のテレビが一通り出揃い、普及し、それなりにニーズがあると判断された段階で
初めて4Kのブルーレイ化の話が進むのだろうと思われる。

少なくとも、今の段階では、4Kは、ブルーレイ以上に極極一部のマニアにしか需要
が無く、それも100インチ以上で投射を前提にしているハイエンドプロジェクター
ユーザーに偏っている為、今の4Kのブルーレイが出る事は無いだろう。
マニアですら、BDで満足している現状で、BD以上の多額な投資をしてまで4Kのソフト
を出すメーカーはないだろう。

バブル期の頃ならともかく、不景気でただでさえテレビが売れない現状で、ごくごく
一部のマニアのニーズのためだけに4Kのソフトを出すことは考え難い。

ていうか4Kのカメラが多く出回ってない時点で新作ソフトが増えるわけないんだが。
バカすぎる。

無い知恵しぼって「フィルムからおこせばー」とか言い出さないように。
そんなの意味ねーから。

えっ？

>>836
馬鹿はお前だろ。
これから続々と新作4K映画が出てくるよ。
もちろん4Kソフトはそれだけじゃ足りないだろうから、旧作フィルムから起こすのは必然。
フィルムの情報量は4Kを上回ってるんだから、大いに意味のあることだ。

>>835
2KのBlu-rayはそんな流れで無かったよね

むしろテレビより普及が先になるんじゃないか4Kのカメラは
来年辺りからコンデジの上位機に乗せる機種が出てきそう

DVDに記録されたシネスコのフルHDアプコンは、3倍近い拡大。
BD 2K→4Kへのアプコンは2倍。
4KアプコンはDVDアプコンより圧倒的に有利。

DVDアプコンでさえ結構な効果があったのだから、
4Kアプコンはそりゃ当面十分なほどになるわな。

>フィルムの情報量は4Kを上回ってる
これはガチだな。
某５０年代のBDリマスターを見て驚愕した。

デジタルで記録だ！とか言っておいて細かくした極限は原子スケールになって、
結局アナログに戻ってきましたとかいうオチを期待w

>>840
だな、デジイチ動画は４ｋ寸前だし、
微速度撮影だったら中学生でも4ｋ動画が撮れて
youtubeにアップ出来るわけで、

観る方じゃなくて、撮る側のコンシューマーから
４ｋ環境が普及していきそう

それもあって今回からはＰＣ周辺の方が
家電（ＡＶ機器）より先行しそうだね。

ここの期待をよそに、まるで普及しないのは目に見えてるけどねえ・・・

結局一般的なテレビ放送がそこに追いつかないと、趣味人の遊びにしかならないんだよ
こればっかりはしょうがない
ましてや最近ようやく完全地デジ化したばかりだし、次の規格はいつになるやら

もちろん4Kはマニアの間だけで普及するだけだろう。
８Kの本放送が始まるまでのつなぎで。

>>844
普及して欲しい訳で無くて、キチンとしたものを出して欲しいだけ。

もう普及云々の議論は別スレでやって欲しい。

アップコンやPC向けじゃ、キチンとしたものじゃないからなw

放送に期待するのはスポーツ中継だけだけどな。

映画はBDだし、ニュースやバラエティーを4Kで見ても仕方ない。
しょーもないドラマも見ないし、それ以外はマイナー品目。

スポーツ中継なら、そもそも専門局でないと中継少ないし、
一部の人間向けなら光ファイバー使った配信でもいいんじゃねーとも。

>>847
それならもうあるでしょうに。

調べてみたが4K撮影可能なデジカメ用センサーは既に開発済みなんだな
http://digicame-info.com/2012/07/1171240cmos.html
高級コンデジでよく使われる1/1.7型だし
これが乗った機種が秋から来年辺りに出るんだろうか

一般用の４Kビデオカメラなら、ビクターがすでに出してるけどな
キャノンも１０月には４K動画撮影可能のデジイチを出すよ

>>847
appleかyoutubeが4ｋ映画の配信を少数からでも始めれば
「キチンとした」って扱いになるだろうよ

ニッチなんてわかりきってることだ
現状BDの4Kへのアップコンバートでも十分な画質。
当面はこれで満足できると言っても良いほどのクオリティ。
だからと言って、リアル4Kコンテンツがいらない理由にはならん。
高級車と同じだな。
例えば、維持費の安い軽自動車や燃費の良い安いエコカーが圧倒的に普及しているからといって
維持費も燃費も悪いが高性能な高級車がいらない理由にならないのと同じだ。
しかし、どれだけ速く走れる高級スポーツカー（ソニーの4Kプロジェクター）があっても
公道を走る分（カジュアルホームシアター）には意味が無い。
だったら、サーキット（本格的ホームシアター）で走らせる（4Kで投影）

まあ4Kが出ても当面は高くてマニアでもなかなか手は出ないだろう
一枚1万円くらいでも平気でボンボン買う奴が何人いるかねぇ

まさか、MUSE-LDのような2万円とかいうことはないだろうけどw

４Kのカメラが出たところで、編集環境が全然足りてないから。
はっきりいってPCのスペックが全く足りてない。
こんな状況でソフトぽんぽん出るとかあり得ないから。

あとやっぱまだろくな４Kカメラが出回ってない。
一般用のデジイチ？
んなもんソフト化にどんな意味あんだよって話。

>>855
HDのビデオカメラが出た時もそうだったさ。
状況が動き始めればそのうち環境も揃うよ。

>>856
要は４K環境が揃うまで、あと６年ぐらいかかるって事か
了解した
じゃあコンテンツが揃うのもあと６年後だね

まあ、民生用の安い４Kホームビデオカメラ出してもしょうがないんだけどなww

>>855
ＰＣの基本スペックは4ｋでも足りてるし
驚くほどハイエンドでもない
ＨＤ登場の時のほうがよほど敷居が高かった。

ちょっと趣味が高じた程度の一般人が
4ｋ動画の制作、配信が出来る程度まで来ているのに、

映画やディスクメディアが２ｋって、
よく考えるといびつな状況だと思う。

新聞のwebに対する即時性の問題みたいなもので、
規格化のタイミングがネックになって
映画"館"、放送、ディスクメディアはオワコン化しかねないヨ

4KのBDに求められるスペックは、せいぜいどう見積もっても
MPEG-4AVCで200Mbps、MPEG-4HVCで100Mbps程度。
現行のBDのビットレートを考えればこの程度で問題ないと分かる。
で、これらの描画性能は、大したことは無い。
例えば、今後PS3の次世代機のPS4が出るが、その程度のスペックでも
何ら問題は無い。PS4は4Kに対応してくるから、それに合わせて4KのBD
も出してくる可能性がある。

31日からIFAが始まるが、4K関連も出展されそうだな。

セイコーエプソンがキーノートスピーチだからエプソンも何か出してくるかな。

4ｋ&3D&2Dブルーレイセットとか
4ｋ&ＢＤ&ＤＶＤスーパーセットとか出るんだろうなぁ、、、

やっぱりディスクメディアって終わってるんじゃないか？

＞4ｋ&ＢＤ&ＤＶＤスーパーセットとか出るんだろうなぁ

さすがに4ｋとＤＶＤの同梱はないだろ

>>801
3Dは1920×1080だと24fpsだから

>>863
そうか？ＤＶＤはいろいろな所で見れるから
付いてくると意外と重宝するぞ

感覚的には高解像度版買うと、
全下位バージョンを見る権利も付いてくる感じ
最近はデジタルコピー版とかも付いてくるね。

問題は物理メディアで付ける必要があるのかどうか

>>865
4Kを見るような超高画質志向の奴が別の場所でDVDを見ようとするかね？
車の中で暇つぶしにちょっととか、そういった観方はしないはず。
まあ、その家族が使うという可能性もあるが、家で画質が良いのが見れるなら、
どこか別の場所で見るようなことはまずしないと思うが。

>>866
4Kを見るような映画好きは
いつでもどこでも映画を観たいとも言える。
人によるとは思うけど、需要はあるよ。

でも、重要なのは使う使わないよりも、
一ちゃん高いの買っておけば、全ての方法で見れるというわかり易さ

配信時代になると一歩進んで
ＳＤ＞２Ｋ＞４Ｋと差額を払って視聴する権利を
買っていく形になると思う。

もし４Kの配信があるなら、とっくに２Kの配信で盛り上がっていなきゃおかしいと思うんだがねー。
現在の状況からして、ディスクでの販売になると思うよ。

配信は無理だろ
4Kになると当然現状のTrueHDやDTS-HDMAよりは音声レート上げるだろ
そうなるとさらにでかくなるよね

配信になったら、長いものは最初の15分くらいは無料で、
残りを細切れにして売るのではなかろうか

スマホ向けの映像配信事業は盛り上がってるけどな。
http://www.animeanime.biz/all/128101/

4Kは配信でなくダウンロードなら可能だし、AppleやSONYが4Kテレビを出したら
iTunes StoreやPlayStation Storeで当然4Kコンテンツ販売はするだろうな。
採算に合うとか、どんどん4Kコンテンツが拡充するとかとは別次元で、
戦略上の見せ玉として。

＞音声レート上げる

32bit384kHzとかになるのかね7.1chもさらに拡張するか

>>869
現状より上げる必要性はまったくない。

ソニー自信、4Kはディスクメディアが当たり前と言っているわけだが。



もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現
できるのはパッケージ メディアのみだということは自信を持って
言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです。
アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、
1080pを信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではない
のです、まして、4Kに至っては言うまでもないでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515

もし4k2kのディスク作るとしたら、
基本技術はBDの使い回し、1層35G程度で4層くらいの円盤になるんじゃないか？

現状のBT.709だけではなく、拡張オプション扱いでDCI規格ソースを取り入れた本格的なものが観てみたい。

4：4：4か4：2：2対応してくれ。

そんな対応するわけないじゃん
パクられる
コビーガードが今以上にガチガチにされて使いづらくなるよ
下手したらHDMI outも禁止になるかもね

>>874
思考停止だな

ただの荒らしコピペ君だもん。

http://gigazine.net/news/20120816-mpeg-hevc-draft/
これじゃ参考にならないとはいえ、
H.265ならH.264と同等画質で容量半分ってのはかなり言いすぎだろな。

BD-ROM XLは128GBまでいけるし、
同じ画面サイズで解像度が高くなれば多少圧縮率を上げても目立たないし、
別に問題ないけども。

HEVCがH.264くらいまでこなれてくるにはまだまだ時間が掛かるだろ

今時光メディアとかゴミでしょ
入れ替える手間もさることながら、そもそも転送レートが低すぎてお話にならんよ。

エコの観点からも光メディアはかなり最悪だろうとは思う

光メディア以外にいい選択肢ないじゃん

容量半分みたいなフォーマットは、ポンポン出てくるから
何とかなるじゃね？

配信の方は

>>879
まあ光ディスクで食ってる人に聞いても、
そんな話しか出てこないね。

そこでテープドライブですよ

とりあえずH265の最終案が出来上がり、標準化決定までもう少しのところになった
次はHDMIの新バージョンも決定され、4k2kの下地が整う

そうか、良かったな。

ご家庭向けは
　2D→4K2K
　3D→Full HDx2枚
でずっと行くって決めて欲しい。もう国連で決めて欲しい。規格があっちゃこっちゃしすぎ。

>>890
それ決めると嬉しいんだっけ？

映像作る方も
映像配布する方も
見る方も
機器売る方も
環境整えやすくなってみんな嬉しい。

映画は大画面で見るものだから将来いつか4Kに統一されるかもな。

家庭のモニタは当面は42インチ以下が主流だろうし、
むしろスマホやタブレットで映像を見る人が増えて画面サイズは小さくなってる。
殆どのエンドユーザーが2Kで十分な状況で、完全に4K化するわきゃないな。

今の映画館が2Kでしかもしれで十分だという事実
8Kのプロジェクター投影が思いのほか精細度に欠けていたという事実
映像制作の為のPCスペック的に、４Kでもかなりのスペックが必要だという事実
ご家庭のテレビなんてのは４Kでも綺麗すぎるくらいだという事実

以上のことからご家庭向けは
　2D→4K2K
　3D→Full HDx2枚
でずっと行くって決めて欲しい。もう国連で決めて欲しい。規格があっちゃこっちゃしすぎ。

>>894
事実ってw
ソースは？

ここ最近のSHVのプロジェクターはeShiftのやつでリアル8kじゃないからな
リアル8kちゃんと見たやつすくないんじゃね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080502/victor.htm

>>895
ソースは全部俺。
上から順に解説するよ。

映画館で解像度たりねーと思ったけど、映画館なんて別にどうでもいい存在。
NHKで８Kの見て来たけど、はっきりいってショボカッタ。
hpのワークステーション１００万円でも４Kはきついというか、そのスペックじゃないと扱えない４K、尋常じゃない。
だろ。

以上のことからご家庭向けは
　2D→4K2K
　3D→Full HDx2枚
でずっと行くって決めて欲しい。もう国連で決めて欲しい。規格があっちゃこっちゃしすぎ。

NHKで8kみたけどすごかったよ
ただ11年の技研のハイダイナミックレンジ8k限定な
あれ上にはったリアル8kのPjだったから

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111121_492762.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/492/762/nhk02.jpg

デモ上映された「スーパーハイビジョンシアター」は、JVCケンウッドによる
フル解像度の1.75インチ/7,680×4,320ドットパネルを用いたプロジェクタを採用

これ投射距離も短かったし
精細感やばかったよ
見れなかった人は残念

すごくはないだろ、、ていうか凄くなかったわけではないけど並べて見た比較対象が２K弱映像だったからな・・・
４Kと比べたらかなり微々たる差な気もするし、そもそも見たときの感動は全くなかった
感動の度合いでいったら３Dの方が全然勝ってる感じ。

>>894
8Kに出来るならしてるって。ただ出来ないだけ。

おうちのテレビはね、65インチ4K/3Dで十分です〜。

そのうち黙ってても8Kがやってくるんだから騒ぐことでもないだろ

65インチ液晶で8Kとかどんだけすげーんだ？とは思う
ただその時に映像作れるだけのPC用のCPUとかがどんだけ速く安くなってるかって考えると結構現実性はない気がするんだよな〜

技術に壁はない。実現する時は来るよ。

実現はするだろうが、実現と普及は別だけどな。
SACDのように。
CDを置き換えられなかったどころか、CDより先に終焉を迎えそうという。

8Kで映画作りましょうとか言われたらはっきりいって気を失う
とりあえずドキュメンタリーみたいのしか出来ないと思う
資金的にと時間的に無理

単純に考えて、フルハイ２分に５分くらいレンダリング時間が必要だとすると、
８Kはその16倍だから８０分かかる計算
PCのスペックが今の４倍になったとしても、２分の映像に２０分もかかる
ないわ〜８K

>>908
ムーアの法則って知ってる？

ムーアの法則は18ヶ月ー24ヶ月毎にトランジスタの集積率が2倍になる法則ね

>>909
ムーアの法則はとっくに崩壊してるって知ってる？

してないよｗ

>>908
８Kテレビが出回る頃ならば、PCスペックが今の4倍なんてことはないよww
100倍とは言わないけどさ（笑）

8Kはこっちでやれ

スーパーハイビジョン 8K UHDTV2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1344579349/

>>909
その法則で順調にいったとして現スペックが１６倍になるのは８年ぐらいかかる？
そいじゃあ８Kは８年後からって事でよろ。

おい！！！
ムーアの法則、崩壊してんじゃん。ていうかムーア本人によって否定されてんですけど。
http://wired.jp/wv/2007/09/20/%E3%80%8C%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%E3%81%AF10%E3%80%9C15%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%8D%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%80%8D%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2/

「ムーアの法則は10年以内に臨界点に達する」：理論物理学者が予測
3次元構造や並行処理は延命措置でしかない
(2012年05月02日)
http://www.computerworld.jp/topics/583/CPU%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0/202282/%E3%80%8C%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%E3%81%AF10%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E5%86%85%E3%81%AB%E8%87%A8%E7%95%8C%E7

やっぱあれだな。
あと４年くらいはムーアの法則が生きるとして、
４年後に現スペックの４倍まで達成できて、
４Kをわりとスムーズに作れるようになるってのが関の山かもね。

以上のことからご家庭向けは
　2D→4K2K
　3D→Full HDx2枚
でずっと行くって決めて欲しい。もう国連で決めて欲しい。規格があっちゃこっちゃしすぎ。

4Kからして、別に望まれていないという…

４Kも８Kも、メーカーが商売のタネを無理やり作ってるだけ

HDを16束ねるだけだから、ハードでやろうと思えば今でもできる
結論から言うと、リターンがコストに見合わない

SDの時代ならば、家のテレビでも映画館のような画質で見ようということでHD開発は必要だったと思うが、
既にそれがほぼ同等になってしまった今、なんでそれ以上の4Kが必要なのかという疑問がある。

これでは一般人は誰もついてこないし、メーカーの方もこんなものを出してもいいのかと迷っているのでは？
まあ、ハードの方はアップコンも見れるから何種類かは出してくるだろうが、ソフトの方は取りやめになる可能性もあるな。

4Kの有難味を一般人が理解できないのはなぜかと言われれば
単純に4Kネイティブ表示を見たことがないから

4万以下の4KPCモニターが売りだされれば嫌でも対応コンテンツを目にすることになる、
そこで初めてHDとの決定的な画質の違いを万人が知ることとなるわけだ。

アップルにリードしてもらわないと何もできない国内家電屋では市場の牽引は無理だろうけどｗ

>923
>4Kの有難味を一般人が理解できないのはなぜかと言われれば
>単純に4Kネイティブ表示を見たことがないから

家電屋に行けば日本中で見られるがな。
なんだかんだいって日本メーカーじゃブームを作り出せなくて、
結局Appleが4Kブームを作り出すのだろう。

スマホだってフラッシュメモリ音楽プレーヤーだってAppleが始めたわけでもないのに
なぜかAppleが本家のように奉られてるし。

>>924
音楽配信もね。
iTunesなんかよりSONYの方が先でしょ。

>>922
HDの時ですら一般人は画質はどうでもよかったんだよ
ＴＶの大型化薄型化に魅力を感じだだけ。

4ｋになったら60インチが普通が当たり前
8ｋなら100インチとかって騙さないと訴求しなそうだ

そんなの日本の家じゃ置けないケド

大画面路線しか頭にないのが家電屋の頭の悪さだわな
時代は高精細表示、いつまでも同じ土俵でしか勝負できないからアップルに負けるんだよ。

>>925
>SONYの方が先？

SONYは社内政治が原因で出遅れたのが敗因なのは有名だろ

ソニーが良かったのは大賀の時代までだったな
出井が引っかき回して、ストリンガーで駄目押しをしてしまった…

高精細は正義だが、大画面も正しい。
90インチ直視型ディスプレイに2kでは片手落ち。
20インチ4k2kは用途によってありだけども、映像鑑賞としては無し。

３Dの時にも言われていたけど、結局それで何見るのよってなった時に
画質マニア以外に訴求できる要素がないのよ
いまでさえコンテンツ不足って言われてるのに

これだけは４Kでなければ駄目っていうものが果たしてあるんだろうか？

前々から訊きたかったんだが、
アップルTVは4Kって言われてるけど、それでも4KTVは普及しないってマジ思ってるの？

4Kは綺麗というだけでは売れないよ
売るためには何かしら物理的インパクトが無いと駄目
テープから円盤、ブラウン管から液晶、みたいな
形態が同じで性能だけ進化しても無駄なのは過去の歴史が証明している

アップルTVがどうなるか分からないけれど、仮にヒットしたとしても
その主な要因は4Kではないだろう

アップルTVも売れなきゃすぐ引っ込めるだろう

>>933
マニアと林檎信者なら買うだろうが一般には値段次第だろう
10万越えるようなら普及は無理

アップルTVが4Kで来て、他のメーカーが静観出来るって思う？
4Kは高く売れるって言うのはもうダメだろう。
フルHDと4Kの製造コストなんて大差ない。
単に既存のフルHDを置き換えるって感じで行けないメーカーは消えるのみになると思う。
日本のメーカーが家電業界の規格を決定できる時代は終わってる。

４KにするのはいいがアップルTVで何を映すんだろうね？
簡単に映画配信もできないだろうし、やはり投稿ビデオ？（笑）

>>933
アップルTVはSTBだ馬鹿

日本ではアジアや欧米のテレビはほとんど売れないんだけどね。
まあ、日本メーカーも総崩れだし、これからは分からんけど。

自前で作ってるメーカーが総崩れ（シャープやパナ）
パネルを他社から買って製造も他社委託のテレビは比較的順調（東芝とか）

>>939
そのSTBの出力が4K。
もっとも出力はHDMIの新規格じゃなくThunderbolt(サンダーボルト)の可能性も高いが。

そうそう、アップルのSTBが4Kに対応してると、
コンテンツの問題も解消される可能性が高くなる事もお忘れなく。