【PS3】nasne(ナスネ)【地上/BS/111度CS】
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は、PlayStation 3用の新しいデジタル放送レコーダ兼ストレージとして、500GBのHDDと、地上/BS/110度CSデジタルチューナを搭載した「nasne(ナスネ)」(CECH-ZNR1J)を7月19日に発売する。価格は16,980円。
nasneには、Ethernet端子と地上/BS/110度CSデジタルチューナ各1基、500GB HDDが内蔵されている。録画モードは「DR」と「3倍」の2種類で、録画番組のDTCP-IP moveに対応。
製品に同梱されている、PS3用アプリ「torne」(ver4.0)をPS3にインストールし、PS3からLAN経由でnasneを制御できる。
録画機としては単体で動作するが、操作のためにPS3などのtorneアプリが必要。PS3のほか、PlayStation Vita、PC(VAIO)、Sony Tablet、Xperiaなどから操作/再生できる。
映像出力端子は備えておらず、録画した番組はネットワーク経由でPS3などの対応デバイスに出力する。なお、torneのようにUSBでPS3と接続する必要はない。
放送の受信・HDDへの録画自体はnasneが行ない、その操作や、録画番組の視聴をPS3のtorneから行なうという連携で、PS3 1台に対して、nasneは最大4台まで登録可能。同時に利用し、テレビ番組を同時録画する事も可能。
発売中のチューナ「torne」と一緒に使う事もでき、最大で5番組の同時録画が可能になる。「torne」(ver4.0)の詳細は後日発表予定。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120417_526992.html ※前スレ
【PS3】nasne(ナスネ)【地上/BS/110度CS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1334652405/
人生で初めて次スレ立てた。
悪気は無い
誰か!赤飯炊いて!
irane
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/17(日) 23:11:28.45 ID:a7Aro1a10
からの揚げ
まだ1月もある
発表早すぎだろやっぱ
今週か来週torne4.0の概略発表してテコ入れする可能性大だね
>>2 おい何でスレ番無いんだよ?
Part2とか付けろよ
何スレ目か分からなくなるだろ
torneとスレ分けたのか
成長進化型みたいだから、しばらくは様子見する
ソフトも発売後に配布みたいだしね
ナスネはPS3みたいなシステムソフトウェアが入ってる?
PS3とナスネをつなぐとトルネから操作する?
バイオとナスネをつなぐとトルネバイオ版から操作する?
わかりづらいっちゅーねん
nasne=ハード本体かつ母艦
torne、DLNAクライアント、vaio with nasne、RECOPLA=nasneを動かすアプリで子機みたいなもの
>>14 録画予約はWEB経由、又は専用ソフトから。
アンテナ線とLANケーブルが届く所に転がしとく製品。
家中に壁からLANケーブル出せる一軒家だとすげー便利。
リビングのトルネで予約しといて各自の部屋で見れる。
てかテレビに直接繋ぎたいならヤマダなりケーズの週末セールで24kのレコーダー買ってくれば済む。
4.0にしてとりあえずスタート押したら吹いたwww
ド素人の質問すまん
PS3に液晶モニタ(アンテナ端子なし)を繋いでいる環境なんだが
これでPS3でテレビを視聴&録画するにはnasneだけ買えばいいの?それともtorneも買わないといけないの?
アンテナ線とBCASカードはある
4.01になったぽい
>>19 nasneだけでOK。torne(操作ソフト)は同梱。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/20(水) 08:04:50.61 ID:7EF3z5sA0
ふぅ
まだ発売日迄1ヶ月もあるよw
どうせ据え置きなんだし、2テラ内蔵にすればいいのに
コストとサイズの問題なんじゃねーの?
SCEとしては2.5インチにしたかったんだろうし、そうするとコスト的に500GBが限界…っていう感じだろう
今でさえ高いって喚いてる連中もいるくらいだし
>28
え? 2.5インチHDDなの?
素直に3.5インチにすればよかったのに。
分解して2テラ換装とかできないかな
外付けはやっぱり不都合だ
2.5インチHDDで2Tとかnasneもう一台買えるぞw
3.5とかでかくてうるさくて邪魔なだけ
>>29 ずっとつけっぱなしにするために消費電力の低い2.5インチ何だろう
つけっぱなしに出来る消費電力じゃないと
スマホから外出先で予約とかは使いづらくなるしね
スタンバイモードだと予約録画は無理なのかね?
録画する時は自動で起動して欲しい。
chantoruには省電力モード中のnasneを起こす機能がない
レコプラとかはついてたと思うけど
あとは作動音がどれくらいの大きさかな?
ファンレスだけどHDDだからそれなりに音はするだろうけど。
ノートPC内のHDD程度の音でしょ
寝床の側に無ければ、気にする人は少ないかと
>>35 普通の予約録画は消費電力モードでもできるけどリモートでテレビ王国経由の予約が
nasne立ち上げっぱなしでないとできないだけ。
>>39 そうなの?
じゃあ安心だ、購入決定。
俺のVITAがさらに活躍するぜ(年内には)。
あ
昨日までジョーシソWebにあったのに!
店舗で買えますように。
あとはテレビ王国のおまかせ録画がまともに動くかだな
44 :
668:2012/06/22(金) 18:01:21.15 ID:TkD3Cjfg0
実売いくらだ\15000切ったらかんがえるが
BS録画できるのはすごいうれしい
(´・ω・)〜♪
NFL!NFL!
あとBS11
>>46 お前は俺か!
NFLとBSアニメを録画したくてnasne買うぜ
あとは動作の安定性かな、気になるのは。
とくにTVの無線ストリーミング。
今でもPSPでリモートやってるけど
そんなに不安定?
50 :
48:2012/06/23(土) 00:21:32.39 ID:M699QF+q0
>>49 俺はPS3を持っていないからよくわからなくてな。
無線の映像出力なんて未体験だから気になる。
>>50 PSPでちらっとリポートプレイやってる分には問題ないよ。
nasneも同じようなレートで送るようだしあまり気にしない。
ま、ボトルネックになるとしたらルータの方ですけどね
>>51 一応n規格、壁を隔てて10MbbsほどVITAで計測できたから大丈夫…だといいな。
これってBS混ぜなくて使える?
トルネのために買い増ししたい。
ソニー製品以外でビューワーとして使えた報告って出てます?
発売前になにいってんだこいつ
ここ迄那須ね与一無し
58 :
668:2012/06/23(土) 14:33:37.99 ID:JWmYPe590
ブルーレイレコーダーがニマン位で買えるから\17000は微妙だ
2万のレコは操作性ズダボロだしDLNA機能付いてないことが多いから
全く商品の性質が違う
安いぞと買って後から操作性の悪さに呆れて2ちゃんで
ガラパゴス連呼、iTVはよう来いとかニュー速で叫ぶようになるw自業自得。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/23(土) 14:41:55.90 ID:ZH4LYHRs0
番組名自動検索録画はできるのか?
できなきゃゴミだな
自動で録画したがいいが、その録画した番組選ぶのにもっさりUIで使いづらかったりするんだよね
機能だけしか見てない人がハマりやすい落とし穴
62 :
668:2012/06/23(土) 16:18:37.45 ID:JWmYPe590
>>59 RD-xd72、五年使ってるから問題無い
PS3とは別にLANケーブル用意しなきゃいかんのだろ?
てか接続方法がよく分からんから説明して
そんなにハードル高い製品なの?
トルネでダブル録画とBSが見れるようになるって聞いたから予約したんだが
>>65 単純にトルネダブルチューナー+BSとしか見ないならそれはそれで良いのかもな。
ただ本領発揮ではないな。
テレビ線も買ってこなきゃいかんのか?
もう何がいるのか訳わからん
部屋の構造的に全部長いのがいるし付属のケーブルじゃ足りなさそう
VAIO TV for nasneの配信は発売日かな?
其れなりに馬力があるPCでないと厳しいらしいけど。
馬力も何も今はディスクリートGPUであれオンボードであれ支援あるから無問題だべ
>>67 アンテナ線とLANケーブル付いてるよ。
付属品で短いなら買わないとね。
ナスネでトロフィー追加来ないの?
もう今の段階で情報出てないから期待しない方がいい?
スカパーHDもBDドライブも積んで3万で売れよ
そういう要望が山ほどあれば製品化するだろう
あんまりないだろうけど
そう言えばnasneってバスパワーの外付けHDDも対応してるっぽいな
アンテナと回線、電源の差し込みが揃ってる部屋に付ければいいんですよね?
7月になったら、トルネと共同で質問スレ立てたほうがいいんだろうな。
DVD書き出しのためにノート買うか持ち運びの気軽さの為にタブレットにするか悩む
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/24(日) 10:34:06.78 ID:WqAiMPWb0
書き出しならレコーダー買ったほうが
マトモなBDレコなら5,6万する。
それならPC買ったほうが色々汎用的だと思う。
古いPC使っているならなおのこと。
チューナーつきVAIOを持ってるけどなぜかBS/CSの受信レベルが低下して映らなくなったからNASNEを買いたい。
・ブラビアの再生に対応。
・5倍、10倍モードの追加
これくらい対応できるだろう。(´・ω・`)
単体で出来ないのはともかく、再生にPS3かVAIOって面倒杉
>>80 ブラビアからナスネは見れるよ。
てかナスネはそういう風に使う商品だし
5倍、10倍モードとかそういったものはDLNAで規定されていないからトルネやトルネforVAIOやVITAみたいな専用ソフトで実現できるかもしれない。
今のtorneの3倍モードはレコで言う5.5-6倍モードでこれ以上
ビットレートを落として破綻なく絵をみせるのは安物トランスコーダーではかなり厳しい
torneから2年も経過して、未だに当時の安物トランスコーダと
同等だったら鼻で笑ってやんよ
今度はトランスコーダー2個積んでるし
またPC用の使うからどうせF社の奴じゃないの
消費電力も内蔵HDD駆動した状態で最大9.5Wだし
85 :
668:2012/06/25(月) 08:52:06.51 ID:kdQl7xwN0
HDD外して一万で売れよ
nasneの長時間モードはレコよりショボいてことですか?
と言ってもパッと見じゃ大して分からん程度だよ。
そんなに画質を気にする人は、圧縮なんてしないと思う。
続報でないし実機デモとかないとわかんねえし
発表早すぎだオラ
発表が早いのは良い事だ
逆に遅かったら、BS録りたくて我慢できずに別のレコ買って
「もっと早くにお前に出会っていたら…」(ガクッ
となるかも知れんぞw
3倍モードが日立のような方式なら許せるけどな・・・。
3倍だけど、TSのままなら扱いやすい。
著作権保護ガチガチのソニーじゃありえんな
壊れたPSXのHDDの中身サルベージしたい・・・・
出張で7月からBS/CSチューナーのないテレビしかない寮へ
行かなければいけなくなったんだが、PS3とナスネさえあれば
BS/CSのテレビ視聴も可能なんだよな?
買っちゃうよ?買っちゃうよ?
パラボナはあるのか?
>>93 賃貸マンションの数部屋を会社が借り上げてるんだけど、マンションのアンテナ自体はBS/CSついてるっぽい。
テレビが地デジチューナーのみの安物テレビなんだ。
アンテナが付いていても周波数がカットされてたりすることあるし接続して見ないとわからんよ
そのテレビはDLNA非対応だろうしBSとCSも見れないなら市販のトリプルチューナ付ブルーレイレコーダ買った方が良いと思うけどなぁ。
どんな状況であってもナスネがベストってわけではないよ
96 :
92:2012/06/25(月) 15:54:24.25 ID:jlQ1geQa0
む、そんなことあるのか。繋げてダメだったら悲しいな…。
ゲーム用に液晶ディスプレイ持ってくつもりだったからそれでみようかとおもってたんだ。
一時しのぎ的に使うつもりだから、値段もなるべく安い方がいいし、評判のいいトルネも使ってみれるしでいいかと思ったんだが。
発売までまだあるし、もうちょっと悩むか。
PS3とnasneだけじゃなく、当然ながらネットワーク環境がないと無理だよ。
まあハブ1個あれば固定IPで運用可能だとは思うけどw
DLNAはPS3についてるから問題ないだろ
DLNAはPS3についてるから、常にPS3経由ならBS/CSは問題なく見れるね。
ちなみにDLNAを利用する場合もネット環境がないと認証出来ないから
やっぱハブだけじゃなく、インターネットに繋がる環境じゃないとダメだな。
100 :
92:2012/06/25(月) 17:59:54.68 ID:jlQ1geQa0
>>99 ネット環境はあるので大丈夫そう。
ルーターは家から持ってく。
設置めんどくさい
LANとアンテナ近くに無いし
>>102 これ俺も気になってるけどどんくらい電波飛ぶかな
USBタイプだしな・・・
nasneとVAIOを直接リンクさせて欲しかった。
ルーターが遠いから10mのLANケーブルを2つ買わないといけない。
>>104 VAIOとnasneの近くにハブ置けばいいんじゃね?
>>105 それで大丈夫なら助かる。
試してみる価値はあるな。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 00:24:26.54 ID:D89G03Ub0
PS3のLAN端子にnasne直接繋いだらだめなの?
>>107 固定IPにするにしても直接クロス接続は無理。
それぞれハブに繋げばDHCPサーバーが無くても固定IPで運用は可能。
但しDLNA認証やアップデート用にインターネット接続が必要になるかもなので
低速の無線でもいいからそのハブから外に出れるようにしとくべき。
まあネット環境が無いような人には不向きな製品だと思う。
録画する時って別にネットワーク繋がってなくてもいけるよね?
wimax環境だから家にいない時はモバイルルータ外に持っていっちゃうんだけど
基本的に録画時に繋がってなくちゃならいってことはないと思う。
一定期間DLNA認証が出来ないとダメとか、ネットでの時刻取得が出来ないとダメとか
そういうのはあるかもしれない。
トルネの場合は、本体時刻とTVの電波から拾える時刻の両方を使って
録画の実行時間を補正してたりしたので時刻は1回拾えばいい気はする。
トルネはPS3時刻を利用してスタンバイから復帰してたけど
nasneはPS3に依存しないから、その辺の仕組みは発売されないとなんとも言えないけどね。
Xperiaとの関係がいまいち分からない
Wi-fi繋げば外出先からでも録画した番組見れるって事ですかね?
DLNAに対応してればテレビでも再生できるんだろう?
なんでそういう事を機能面で書かないんだ??
PS3でのサクサク感がウリだから
レコよりモッサリの短所は宣伝したくない
>>111 外からできるのは予約だけ、書き出したのはオフで勿論見れる。
>>112 当たり前過ぎて忘れてんのかもよ。
>>112 自社以外の検証をしたくないからじゃない?
特にDTCP-IP出だしの機器では上手く動かなかったりするし。
仕様にはDLNA(DTCP-IP)って書いてるから分かる人はすぐ分かる。
>>108 クロスだとなぜダメ?
nasneがリンクアップしてないと動かない仕様なの?
発売されてもねえ機械の質問なんて無駄だからすんな
>>117 普通に考えてPS3、nasne共にクロス接続なんてサポートしてるわけないんじゃね?
これWOWOWとか録画する場合もう一契約しないとだめ?
121 :
259:2012/06/26(火) 12:37:29.24 ID:xEpuCF0w0
>>119 ごめんネットワークは良く知らないんだがクロスケーブルでつないで動かないってこと有るのか?
>>119 そんなサポートは必要ない。
基本的に繋げばリンクするだろ。
>>122 LANの物理的なリンクではなく、ソフト側で対応してるかって事。
ネットワーク上の何かの情報を取得できなければ正常に動かないって意味ね。
それがPSNアカウントだったり、DLNA認証だったりしたらアウトなわけで。
>>105 ハブで上手く行くのかね?
ネットワークの事をよく知らないから分からない。
PS3でも常にDTCP-IP機能を有効済みであればインターネットに繋いでいない閉鎖環境でもナスネと直結で使えると思うよ
テレビであれば出荷時に常にDTCP-IPキー実装してるからインターネットが無くてもナスネと繋いで使えるかと
でも一般的には無線ルータにLANケーブルでナスネと接続してVITAやVAIOからワイヤレスでナスネにアクセスするのが理想的な使い方な感じがするね
>>125 それだとVAIOで高画質を実現出来ないからVAIOは有線接続する必要はあると思う。
>>124 単にPS3<>nasne間はハブでもいいだろうけど
ネットにつなぐ必要があるなら、低速でもいいから、そのハブに外方向に接続必須だろうね。
元々の書き込みが
>>104だから
ネットは無線LANで帯域必要なPS3<>nasne間だけハブにすればいいんじゃね?って事でしょ。
WAN − ルータ − 無線 〜〜〜 無線 - ハブ - PS3
|
nasne
って感じかね。
(恐らく図はずれてると思うけどw)
129 :
259:2012/06/26(火) 15:02:33.53 ID:QKcav8ro0
>>128 ズレてるからよくわからんがw
ネットワークなんかどこになにがつながってもおけ
nasneとPS3は無線ではつなげないの?
nasneに無線LANが付いてるのかぐぐってこいや
>>130 繋がるよ。
但しあなたの家の無線機器の性能や電波状況で再生出来ないかもしれない。
今出来てたとしても近所に無線LANが設置されたら再生出来なくなるかもしれない。
環境によってあまりにも差があるからHD再生では無線は自己責任で話題終了なの。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 15:42:03.56 ID:eKd0MSLH0
ブラビアの番組表からナスネ予約できるようにしてくれよ
せっかく見やすい番組表なのに使い道が全くない
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/26(火) 15:54:12.25 ID:8vJ5tw910
チョニー製品使ってる馬鹿のスレw
>134
サクサクでフルキーボードも使えるPS3からやったほうがストレスないとおもう。
>>123 それじゃハブだとおkでクロスケーブルで
ダメな理由にならないと思うが。
>>137 どうせクロスケーブルでつないだことがないからできないと思いこんでいるんだろ
放置汁
>>137 いやいや、スレの流れがあるわけで。
途中から読めばさっぱりだと思うが、順を追って読めば
ハブの方は例え無線で低速でもWAN接続可能な話で進んでる。
まあ正直な話、クロスでPS3とnasne繋ぐような層にはnasneは使う意味ないだろう。
同軸付きの分波器(混合器)を買ってきて準備万端。
今見たらうわケーブル付属だったのか…と思ったけどプッシュ型だったのね。
SONYの同梱ケーブルは本体以上に地雷だからいいや。
なスネさん・・・夏アニメ始まっちゃうんですけど
ダブル録画今しなきゃもうミないんですけど・・・
そんなこと言う子は延期だ
アニメは確かにダブルでないとキツイ。
NASNE単体でダブル録画出来たら神だった。
2台買って下さいね!
2台買っても3万やすっ
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 22:30:57.07 ID:qLi0rsEC0
2台買うぐらいならトリプルチューナーBDレコ買った方がいい
普通は8台買ってフルで録画っしょ。
レコとかPS3の再生、早送り、巻き戻し味わうとイライラするからね・・・
ナスネとトルネ両方付けるとなると熱が心配
冷えピタ
>>147 4万近辺でレコーダーならPSPに高速に書き出せないし機能も悪い
論外。
>>150 ナスネはWiiの24時間コネクトの半分の消費電力なのにどこに熱が発生するんだ?
PS3で操作するときも1台ずつだぞ。
予約しないと買えないかな?
nasneとtorne間でムーブ出来る様になれば良いなぁ
これってオートチャプターないの?
>>156 多分ないんじゃないかな。
トルネでも最初は「チャプターないと微妙だろ」と思ってたけど
実際使うと120倍速であっという間に送れて
行き過ぎても一瞬で戻せるし、狙った場面でピタっと止まる。
下手なチャプターありの機種に比べて不便と感じないよ。
むしろオートチャプターで上手くチャプター打ててない時のレコはストレスマッハ。
たった500GBとかセコすぎる。
5年以上前の水準だ。
2TB以上あるなら考えたんだけど。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 20:53:13.20 ID:CrtqEkGe0
nasneに接続した外付けHDDの録画番組もDLANで配信できるの?
できないならマジでゴミなんだが
>>158 4台かって4チューナーで使えばいいやん
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/28(木) 21:35:49.42 ID:CrtqEkGe0
>>161 レコトルネだとレコーダーに接続した外付けHDDの録画は見れないからね
>>158 2.5インチ使ってるから仕方ない。
一般人を考えれば容量より省エネを選択した結果だろうね。
へヴィーな使い方する人は3.5インチを外付けだな。
ヘビーな使い方を前提なら
これや家電レコをメインには使わない
あくまでお手軽レコやお金のない学生相手の商品
じゃあ、ヘビーな人は何使うんだよ。
玄人はPT3でB-CASクラック使って、俺様カコイイ!
なんだろwwww
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 00:05:12.78 ID:3Ecc7V/40
スマホ書き出せるのってauはないですか?
はっきり言って今のテレビには、へヴィになるほどの魅力的な番組が無い。
アニメとか殆ど見ませんしw
>>168 アニメとサッカーぐらいかな。
それ以外の番組に時間を取られるのはアホらしい。
>>165 PS3の外部チューナーに何期待してるんだよw
レコ買えよ馬鹿w
レコに5万10万使えない。
そんな金あるならPCを新調するかipadとか欲しいよ。
PS3持ってないと使えないの?
これって普通のゲームショップでも買えるのかな?
むしろゲーム屋で買うもんだろ
ゲームショップと言えるようなとこは殆ど潰れて少ししか生き残ってないんじゃないか
>>174 量販店なんかのゲームコーナーで取り扱ってるよ
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 13:02:22.21 ID:7knR36av0
nasneに付いてくるb-casてminiサイズかな?
多分自分の部屋で接続できると思うんだけどちと自信ないな。
LAN端子は一つ空いてるからいいんだけどアンテナの方が
あまり知識ないんで不安。
アンテナなんて知識なくても大丈夫。
今までテレビとかレコに繋がっていたアンテナをnasneのIN側に
nasneに付属するアンテナ線をnasneのOU側に繋いで
その逆側をテレビとかレコの今まで繋がってたとこに繋ぐだけ。
もちろん今までギリギリの受信レベルでテレビを見たのなら
テレビの方が映らなくなる可能性はあるけど
そんな環境に住んでる人は極一部。
アンテナ ー ナスネ ー トルネ ー テレビ
ってやったらテレビの電波は低くなるかな。
アンテナなんて知識"そんなに"なくても大丈夫。
ゼロとそこそこの違いは大きいな
テレビとかレコのアンテナ端子は"通常"IN/OUTそれぞれに2
nasneはIN/OUTでそれぞれに1
この意味くらいは知っておいた方がいいかも
ナスネってトルネと比べて設置性が良さそうだから嬉しい。
トルネはPS3が前にしかUSBポートがない事もあってPS3前方にトルネのUSBケーブル繋が
なきゃなんないし、外付けHDDを繋ごうと思うとさらに1本繋がなきゃなんない。
それに比べてウチは家庭内LANがあるからってのもあるけど、ナスネはどこでも置けるもんな。
全然別室でもLANとアンテナさえ繋げばOKだし。
トルネでの録画をナスネ内蔵のHDDやナスネに繋いだ外付けHDDに出来るんかな?
そうだとさらに便利なんだけど。
MacOSとiOSでも見られるようになるかなー
VAIOに録画データを移せるらしいけど、移した録画データをどの程度まで扱えるのか気になるな。
そのままタブレットやVITAに書き出せるならアプリ配信が遅れても問題ないな
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/30(土) 00:25:09.51 ID:odfNGR920
お前らみたいなもんが使いこなせるのか?
TVに映すとなると結局PS3が半必須って感じなんだよな うーん…
>>189 半必須って、PS3なけりゃそういうさらにメンドイことになるって意味じゃない?
nasneの機能をできるだけ多く使おうと思ったらPS3じゃなく、VAIOを買った方がいい
BD焼き、8台接続・・・6万で買えるEシリーズで十分かな
nasneのために買うてなんかバカげてる気がする
本来PS3やVaioをすでに持ってる人が追加で買うようなもんだろこれ
>>188 マトモなTVならTVだけで再生できる
PS3との組み合わせが一番能力を発揮出来る
VAIOみたいな低性能のPCを買うくらいならPT3がマトモに動作するPCを購入すれば何十倍も楽しめる
だな〜。
DLNAクライアント搭載してるテレビなら何も無くても再生出来るしね。
安さに釣られてテレビ(モニター)1台しか持ってないような人が使う機器じゃないわ。
PS3とは、4台までしかつながりません。
BDも焼けません。
ノートに繋げない、かつ黒に近いグレーなPT3何ぞ進めないでくだい。
アングラはアングラらしく影でこっそりやってくださいな。
SONYもいろいろ外付けでせこい商売しやがるな、配線ごちゃごちゃ邪魔くせーよ
いい加減torne、nasne機能内蔵の次世代モデル出せや
PT3は黒でもグレーでもない市販品のチューナーボードだが
黒と言いたくなるほど強力なのは間違いない
PT3は包丁ですよ
尼の在庫復活してナスネ、9%OFF
>>196 内蔵モデルは干渉して不安定になるからこそスタンドアローンのナスネがいいんだけどね。
PSXはどうだったかしらないけどPCの内蔵録画タイプなんて不安定で普通の人は使いづらい。
VAIO Fが内蔵タイプをカットしたのは正解だと思う
>>197 こういった機器が一般に広がるからダウンロード規制法案もされていくということを認識した方がいい
法で規制できないものは新しい法を作るしかなくなるということを
もちろんPT3だけの問題ではないがね
結局BSアンテナ電源供給どうなってるのかな
まあ俺は無くても問題はないが無いと困る人も居るだろうに
>>194 すみません、うち1台しかテレビないです。
申し訳ない。
鈍舞
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/01(日) 03:16:07.06 ID:4VS+A6jL0
ファイルサーバーに転送された画像/音楽/ビデオファイルをDMSで配信
("ナスネ"のシステムソフトウェア バージョン1.50より提供
これってMP4やWMVとかにも対応するのか?
NAS買おうか迷ってたから、これも候補にいれるか悩んでる。
CHAN-TORUにxperia rayは対応するでしょうか
サイトにはxperiaの一部機種となっているので
昨年夏に発売されているrayは除外されるのかなあと
もし対応されるなら便利になるんですけど
>>206 mp4はまず大丈夫だろけど、wmvは微妙だねぇ。
対応するにしても、トランスコードして配信するのかもまだわからんし。
1.50はわりとすぐ出るみたいだし、人柱を待ったほうがいいかと。
>>207 >専用アプリケーション*を使って家庭内の好きな場所から
>”ナスネ”にアクセスして、Wi-Fi経由でテレビ番組や録画した番組を見ることができます。
>また、「Gガイド.テレビ王国CHAN-TORU」を使って、
>外出先からテレビ番組の録画予約やコンテンツ管理ができます。
専用アプリとCHAN-TORUは別物とだけ言っとくわ
どうせナスネに対応するXperiaは今年の冬モデル以降の国内ガラ仕様のみとかだろ。
カスるから別に構わない
カスってもコンテンツ保護は解除されないと思うが・・・
あああああああああああああああ
夏アニメ始まっちまうじゃねーかあああああああああああ
ダブル録画出来ないの致命的じゃあああああああああああああああ
早く発売しろおおおおおおおおおおおおおおお
これTwitterで録画予約出来るの?
無理
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は ナ 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や ス / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く ネ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| 来 | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 08:09:10.48 ID:gwUg9wTl0
ブルーレイレコーダーのがええやん。
ナスネとか中途半端すぎてまた売れないで在庫抱えるぞ。
vitaもスマホと比べても中途半端だしソニーはもっと確信的な物作れよ。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/03(火) 08:14:29.42 ID:gwUg9wTl0
PS3とか配線カオス状態
ソニーは配線だらけで場所取られすぎw
iPadとか配線1本なのを見習え。PS3のUSB端子も増やせよ!
別口で買うと置く場所がどんどんなくなる。
>>219 PS3の配線カオスって言いながら端子増やせって、バカか
据置モデルとiPadくらべてどうするんだよ
iPadに外付けHDD付けっぱなしとかして使うの?
話にならんわ
ipadと比べるとかアホか
nasneについてくるcasて改造できないっぽいな
amazon在庫復活してたから予約したったー!!
入荷しだい商品を発送しますだから
今Amazonで頼んでもすぐにはこないってことでいいのか?
発売日はいつだよ
とりあえず俺の予定日は
お届け予定日: 2012/7/20 - 2012/7/22
ん?ほんとだ。
予約キャンセル分だったのかな?
俺は15,435だったぜ。
ネットは品切ればかりだけど当日だと買えないんかね?
発売後の評判を聞いてから買いたいんだよなー
近くにはヤマダ電機とかPC DEPOTとかはあるんだけど
ヨドバシのナスネが10%ポイントでオススメじゃね?
アマで買えなかったらそっち行こうと思ってたよ。
なんだかんだで当日入手可能と予想
予約しなくても、店頭で買えるだろ
>>222 ソニーはB-CAS違法利用者に厳しく対処するらしいからね
ソニーのブルレコでは違法利用者の摘発用アップデートが来たらしいし
企業として好感持てるね
>>232 トルネもそんな需要ないだろうと発売日に朝一で買いに行ったが
ゲームショップと大手家電屋4件ハシゴして全部売り切れで泣きなくなった。
最終的に、いつもゲームがほとんど売れてないジョーシンの上の
キッズランドでGETしたけどあんな思いは二度とごめんだ。
予約してあるけど発売日に手に入るとは限らないからな
手元に届いたら報告するから
君らはそれを確認した後に群がってくれ
ゲットしたらとりあえず分解してHDD交換できるか試してみたい。
封印シール無かったらだけど。
>>233 そういうのを実装するのはDIGAの方な気がするけどな
>>237 ばかやろう。「ペンキ塗りたて」こそ触っちゃうのが男のロマンだろ?
>>28 そりゃ高いだろ
PSPのワンセグチューナは6000円くらいだから2、5倍に跳ね上がってる
ナスネはPSNアカウントなくても使えるかね
今更だけど欲しくなってネット通販探したけどやっぱないなw
夜にでも市内の電気屋回ってこないと。
昨日アマゾンで復活してたよ
アマゾンは時々復活するけど数秒から数分で売り切れるね。
>>242 楽天にゴロゴロあるように見えるのだが
最後までいくと弾かれるのか?
ナスネ与一は既出?
NECのパソコンて3TのHDDにフルHD画質で4623時間録画出来るんだけど何で?
と思ったらあと二個になった。
欲しい人急げ!
今買いたくなってネット探してみたらヨドバシで余裕じゃん 10%還元発売日お届け
たまたま復活してた?
俺はなんだかんだ言ってフェデが優勝すると思うわ 腰痛は振りだな
torne+nasneでダブル録画しようとしたら、壁側のアンテナ端子2個必要なの?
壁のアンテナ端子1個しかなくて、既にtorneで埋まってんだけど・・・
torneもnasneも出力端子が付いてるやん。
VitaからPS3介せず直接nasneに接続できる・・・よな?
あぁできるんだな・・・
理解してたつもりだが新しいPVで随分端折ってやがったから不安になった
これ無線HDDとしてホームサーバー的な形で使えたりするの?
例えばVAIO以外のPCからLAN経由でPCの中のデータをナスネん中に入れたり出したり
みたいなことって出来ますか?
>>257 出来ないよ。
少なくとも公式HPにはその情報は無い。
VITAの書き出しやTV視聴は基本無線で行うみたい。
262 :
260:2012/07/04(水) 22:15:49.23 ID:bQYWiZEh0
調べ倒してみたけど、やっぱソニー製品同士じゃないと無理くさいなあ
1階のPCと2階のPCのデータの並列化するのに捗りそうだと思ったんだが
素直にIOかバッファローあたりのLAN経由HDD買うか
>>262 一応ネットワークストレージ機能があるけど、それではダメなの?
>>263 そのネットワークストレージってソニー製品じゃないと駄目なんじゃないですか?
PS3とVITAとPSPとブラビアはあるけど、VAIO無いです・・・
出来るものなら1階と2階にある自作PCのデータこいつでやり取りしたいんだけどね
現状は、共有化してちまちまやり取りしてるくらい
でもこれだと両方のPCを起動しないとけないし、データの移行に無茶苦茶時間がかかる
もしくは外付けのHDDにバックアップしてそれ運んでUSB接続させて物理的にデータ移行させるとか・・
>>264 単にTV視聴や録画書き出しはSONY製品でないと駄目なだけで、ストレージそのものはネットワーク経由で普通に使えるはずだけど。
>>265 マジですかー
増設したHDDもストレージとして使えるんですかね?
だとしたら即買いなんですがw
xperiaしか持ってないけど、予約したった。
当面は省エネnasとして使おう。
acro hdのicsバージョンアップで使えるかな?
torneのときは予約し忘れてたから当日新宿淀にて朝一で買った
一ヶ月ぐらい出荷かなり少なかったし始まる前から人は結構いたけど普通に買えたし予約出来なかったとしても恐らく当日朝一なら買えるよ
ちなみに参考までに15分から30分前に並んだ
>>266 ただ、動画や音楽をネットワークを経由してPCやスマホで視聴できるかはわからない
データ保管には使えるだろうけど。
>>266 使える。
VAIOには限らない。
公式にも「パソコンなどを使ってファイルを保存することもできます。」と書いてある。
普通のnasでもファイルをダブルクリックして再生できる通信環境なら同じことは可能。
ただし、将来のファームのアップデート待ち。
youtubeに上がってる動画見たら
VAIO専用の再生ソフトじゃないとBDとかDVDに書き出し出来ないようなんだけど
こういうのってVAIO以外のPCでも書き出しできるようなソフトって出てくるの?
それ次第で買おうと思ってるんだけど
それは発売してみないとわからないんだ
>>271 nasneは、標準規格のDTCP-IP moveに対応している。
その対応ソフトとDTCP-IP対応したPC,ドライブがあればVAIOに限らない。
ただし、ソフトの互換性の問題がある。
その差もSCEが対応してくれなくてもnasneが五十万台を超えるようなヒットになれば
どこかが対応してくれる可能性もある。
まずは、SCEには要望を出すのをお勧めする。
>>274 DTCP-IPとかマジやめて欲しいよな
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/05(木) 07:27:49.94 ID:RcSD3wA60
やっとアマゾンで予約できたけど
到着予定が7/28以降っていわれた
店回ったほうが早いな
ネットワークストレージ機能でpcから動画ファイル放り込んでDLNAでPS3やスマホで再生できる
と、思ってるんだけど間違ってる?
淀やビックに当日行けば余裕で買えるだろうw
Amazonは復活したけど定価+28日以降配達なのね。
この条件だと暫くは売れずに残るだろうね。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/05(木) 09:13:02.39 ID:HCVWcqPY0
テレビとこれ本体だけだと
なにができんの???
・・・
>>283 ネットワークやその他の機器がない人は
素直に安いレコを買いましょう。
285 :
668:2012/07/05(木) 16:41:48.52 ID:DhPjJE3H0
こんなややこしいのらいらないから
トルネのBS版だしてくれ
ナス姉…
ナス姐が正しそうだ。
うちのCATVじゃ、torneとのW録のみだけど 便利そうだから購入を検討中・・
PS3が壊れてもデータが残るってのがいいよなあ
なんだトルネもいるのか
イラネ
トルネは必要ではないが、要らなくてもついてくるよ
トルネフも付いてきたら良いのにな
トル姐…
torneで録画した奴ってPS3初期化したら全部見れないんだろ?
PS3調子悪いから修理出したいけどソニーに聞いたら初期化はもちろんしますよ、torne見れないなんて知らねーよって言われた
所詮見て消し録画機なんだから
保存したけりゃレコーダー買えよ貧乏人
>>295 普通のレコでも壊れたら録画番組は観れなくなる
どうしても消したくないなら解決策としては、もう一台PS3買ってきて
データ転送ユーティリティをすれば良い
普通のレコにはこんな事はできない、壊れたら終わり
サブ機に2台目あると色々便利だぞ
>>295 基盤交換にならなければ外付けHDDにバックアップしとけば復旧できる
だいたい修理に出すなら個人情報とか見られたくないから初期化して修理に出してる
ついでに保存版にしたいならPCレコにしとけ家電レコで保存用なんて情弱の極み
いやtorneで録ったのなんて保存用とは思ってないよ
ただ普通の感覚として今まで録画してきて残してる奴が全部見れなくなるっておかしくね?
>>299 そのためにPS3と切り離されたnasneがあるんじゃないか
>>300 ナスネはPS3初期化でも大丈夫なのか!!スゲーじゃん!!!
トルネのハード的問題点を潰していったのがnasneなんだよ
>>301 あたりまえだろ
何の為にHDD内臓してると思ってんだよ・・・
トルネにHDD内臓してたか?違うだろトルネはただのチューナーでそれを保存してたのがPS3だろ
だからPS3が壊れれば当然中身も見えなくなるわ
初心者以前の質問だぞお前さん
>>303 最近の製品はお客様に知識と理解力求めすぎだろ?
まぁでもよく分かった。ダブ録で来てBS見れてその上PS3吹っ飛んでも録画した番組は安心て事か?
ちゃんと買うからおこんなよ!
>>304 いや、別に怒ってないけど、よくそれで接続出来たなと思ってさw
ちなみにナスネの更に凄い所はインターネット上に接続すれば
Wifi経由で家の中からソニー製品(VitaやVAIO,エクスペリア)使って好きなように見られる
さらに、PCの中にあるデータをナスネの中に送って、別の部屋のPCの中に入れたりも出来るんだぜ!
これでこの値段はマジですごいと思うよ
モバイル機器への無線書き出しやTVストリーミングに必要な無線LANの速度が気になる。
11nでもルーターごとの差が激しいから古いルーターではnasne導入しても意味が無い可能性がある。
俺の場合だとVITAで10Mbbsぐらいだから…どうなんだろう?
盲目信者臭いヤツが来てるな
>>305が書いてるような事なら同価格にもっと性能が上なDLNAレコがあるし書き込み内容も所々間違いもあるな
nasneに他のDLNAレコと比べて魅力があるとしたらやはりPS3から操作した場合のネットコミュニケーション連携
それに末永いバージョンアップかな
これは売れ方にもよるかとは思う
無線LANの速度はBS見るなら常時30Mbps以上は確保したいな
Vitaに関してはフルスペックでは配信せんだろ
>>308 モバイルはSD画質の配信と書き出しだけど、それでも30Mbbsは必要かな?
詳細な仕様はまだわからんがモバイル用にはまずそこまで必要ない
外付けHDDを接続して通常のNASとして使用したかったんだけど
FAT32しか対応してなくて微妙だなー
てかVitaでの用途て書き出しだけかよ
DLNAクライアントいつ対応するんだ・・・
>>313 TVも生で視聴できるけど、そのためのアプリが年末までは確実に配信されない。
>>314 なんでこんな見切り発売するんだろ・・・VITAで痛い目見てるだろうに・・・
しばらくtorneで十分だな・・・
>>315 7月は五輪があるしソニタブはレコプラで直ぐに対応できるからモバイルで遅れるのはVITAだけだし問題無いと判断したんだろ。
VITAにしてもPS3経由なら録画書き出しできるし。
>>281 サンクス
おいらはそっちがメインの目的で、それに加えてTV録画ができるなんてすばらしい
予約してくる
いや、やっぱレビュー見てからにするわ
torneで実績作っているからレビュー見る必要ないけどな。
torneの問題点を改善した機種なんだから。
>>318 モバイル機器の連携はまだ未熟な部分があるから。
それでも買うけど。
未熟な部分もソフトのバージョンアップ実績があるから夢が持てるのがいい。
待ち遠しいな。
>>320 確かにアップデートでかなり進歩するから期待はできるよな。
VAIO TV for nasneもサクサクならば、それだけでも価値はある。
現トルネ&USBチューナーとどう連携するのかが今は見えてないのが不安かなぁ。
nasneによってVitaやPCからもtorneが操作出来るようになるみたいだけど、
PS3&USBチューナーで録画した番組は見られるのかとか、
ネットから二番組同時録画を指示してPS3を一度も起動しなかった場合でもちゃんと録画出来るのかとか。
そんなことよりもネットワークストレージ機能が気になる
家庭内だとPC上のデータをナスネを仲介させて別PCにデータ移行とかも可能なんだろうか?
さらに、ナスネん中にあるデータをどの程度まで別PCで再生できるのかも気になる
音楽や映画なんかのデータを制限なしで再生できたらまさしく神なんだが
録画時のPS3の起動回数を抑えてW録のみの為に買うんだが
テレビはSHARPだしNAS機能を最大限に使える環境でもない俺は宝の持ち腐れってやつになるかしら。
TVがシャープであることは使い勝手にあんまりないよ・・・
PS3があるならクライアントになるしな。
×あんまりない
○あんまり関係ない
>>322 すでに既出のことばかり。
> nasneによってVitaやPCからもtorneが操作出来るようになるみたいだけど、
> PS3&USBチューナーで録画した番組は見られるのかとか、
無理
> ネットから二番組同時録画を指示してPS3を一度も起動しなかった場合でもちゃんと録画出来るのかとか。
ネットから録画予約できるのはnasneのみUSBチューナー側じゃないので無理
PS3を使いたくなければnasneを2台買った方がいい。
>>323 通常のnasならできるけどね。
nasneと言っている以上、できると思っているけど
>>304 みたいな情弱とかメーカーが面倒見てると思うと少し同情する
設置が厳しいなこれ
>>307 スンマセン情弱の俺にその製品を教えてください。
結構いいと思うんだけど、長く使うなら、HDDの交換はできるようにしてくれないと。。。
HDD逝きかけたら、どないせっちゅうねん。
>>275 尼に出品してる店がぼったくり。
外付けで増設できるんじゃないの?
壊れかけた内蔵HDDの使用を制限とか、外付けへ自動移動してくれる機能があればいいんだけど。
>>307 俺も「同価格にもっと性能が上なDLNAレコ」ってのを教えて欲しいな。
まさか既に持ってるPS3の値段まで入れてないだろうな?w
nasneはVAIOとかPS3持ってる人前提の話だろう。
これが売れて、ネットワーク対応録画NASが、もっと一般化すれば、
メーカー囲い込み度の低い競合製品も出てくるだろうから、それからでも遅くなさそうだな。
むかし、NECのSmartVisonでもNASタイプがあったはずなんだけど、後継機出なかったんだよな。。。
ナスネとブルーレイ書き込み出来るバイオを買えば
ついに念願のトルネで撮ったファイルをブルーレイに焼ける
>>336 NECの今はもう無いの?
去年の夏に買ったPCが対応してるけど、昔って言うほどか?
今はBSはそのNECPCで録画してリビングと寝室でPS3で観てるけど
やっぱり色々不便だからtorneでまとめて管理できるnasneが待ち遠しいw
ヨドバシ売り切れたか。
アマゾンも定価売りだしそろそろ安い店がなくなってきたな。
340 :
322:2012/07/06(金) 13:06:42.87 ID:bX41ESsZ0
>>327 既出だったか。
nasneサイト一通りみたつもりだったんだがすまん。ありがとう。
アップデートで今後改善されると良いな。
初回出荷の卸価格は12800円ですから、数ヶ月以内には9800円程度に降下すると思われます。
したがって流通価格の中心帯は11000円でしょう。
そっか、じゃあその頃もう1個買おっと。
これハブやルーターないときついよな
ナスネ自体にLAN出力機能があると思ってたんだが無いみたいだし
1階のリビングでPS3とTVとサブPCを無線子機に有線接続してるんだが、こいつにナスネも刺さなきゃならん
4つしかポート無いから全部埋まっちまったい
一緒にあるWiiは無線でいいとして、この先のWiiUも無線ってのがなあ・・
いっそTVにネット繋ぐの止めちまおうか
羽生やルーターなんて高いもんじゃ無いし
これってタブレットがあったらPS3いらないの?
そういや、やっぱナスネの内蔵HDDや外付け出来るHDDのフォーマットはFAT32だけなんかな?
せっかくのNASも4Gで容量の壁に当たるFAT32だとあんま有難味がないんだよな。
どーせ撮ったら消すのに4GBも要らんだろ
それこそVAIO何かで焼けばいいじゃん
もしくは別PCん中に入れておくとか
ナスネ買う層ってそもそも撮りダメしそうじゃないけどな
349 :
346:2012/07/06(金) 15:03:23.87 ID:FAvTUVeB0
4Gってのは1ファイル当たりの容量の上限ね。
正確には約4Gだけど。
ソニスタから商品入荷したから正式手続きしろってメールが来た
>>346 ハイデフのビデオデータなんかは10G越えること多いからな
4Gの壁があったらイタ過ぎ
PV見て衝撃だったけど、ナスネってト↑ル↑ネ↓と同じ音かと思ってたけど、ナ↑ス↓ネ↓なんだな
地デジ/BS/CS混合端子というのが買う気を削がれるなぁ。
これ以上ケーブルごちゃごちゃにしたくないよ。
Xperia対応は年末か
とりあえず発売日は様子見でいくか
acroHDはスルーかもしれんけど
混合端子にBSケーブルだけ接続て可能なの?
もちろん可能
混合の方がゴチャゴチャしなくていいじゃないか?
おととし建てた一軒家だけど、混合だわ
TVなんかは分波器いるから面倒だよね
Amazonで予約したがkonozamaかなやっぱ。
ついでにスカパーe2も入っちゃおうかなー
これ買ってat-x加入すれば普通にat-x見れんの?
東北の俺にも光がさすの?
アンテナ上がってたらね。
とりあえずリアル店舗で簡単に予約できたけど
足ゴムみたいなものがあるから横置きは出来るよね?
机の隅に置くから縦置きは嫌じゃwできなくても置くけどw
単なる消費電力から見ると2.5HDDに毛の生えたようなものだから冷却も問題なさそう?
というか別に手が届くとこに置かなくていいじゃないか。
自分も悩み中
PS3の近くに置くか、机の上に置くか。
PS3やPCを使わないとスタンバイからの解除が出来ない。
TVのDLNAクライアント機能だけで再生しようとする場合、
こいつを手が届くところに置かなきゃ電源が入れられない。
面倒なことに電源ボタンは後ろにある。
最大でも9.5Wだし、スタンバイを切っとけ
早く欲しい
今、録画しているかしていないか一目でわかるように
TVの横に置いておこうかと思っている
予約失敗すると目も当てられないので
torne搭載テレビ出ねーのかな
東芝のレグザだと1つのHDDに500番組しか録画できないから
AT-Xの30分番組ばかり録ってると2TBのHDD使い切れない。
そういう制限が無ければ買うわ。
テレビがSONY製だと、なんか得することあるの?
SONY製といっても、何年も前のやつだけど
ちなみに、X5000
ねーよ
そんなゴミ早く捨てろ
>>374 リコール製品じゃねーかwww
さっさと捨てろw
X5000は当時は一番いいやつで神機だったんだぞ
一番いいやつだったから、数年たった今でもまだ十分機能性能はいい
画質も音も文句なしで、ダブルチューナーで2画面見れるしな
はいはいテレビの話は板違い
>>378 なんやわれこら
こっちが下手にでとったら何調子こいとんねん
誰に口聞いとんじゃボケ
口の聞き方に気をつけや
CATVがBSパススルーじゃないんで、自前でBSアンテナ設置して
CATVとBSを混合させて繋ごうと思ってるんだけと
可能でしょうか?
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/07(土) 16:43:57.31 ID:VLWhOuSY0
>>380 BSとCATVは周波数が全然違うので問題ありません。
(CATVは~770MHzまでで、BSは1000MHz以上)
ただ、分配器、混合器やブースター(接地していれば)なんかは
~770MHzが多いので、間に挟まって入れば駄目な場合があります。
その場合は、BS-IF周波数対応の機材に交換しましょう。
今ならアマゾンで15,435円
お届け日は知らない!
>>381 ありがとうございます。
対応した混合器を買ってみます
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/07(土) 17:06:15.91 ID:VLWhOuSY0
ヨドバシ.comは、発売日にお届けになってますねー。
このたぐいの物を発売日に買うきがしれないわ。
発売日に買う人柱どものレビューを見てから買うだろ普通。
できれば、初期ロットも外したいところ。
387 :
◆uJTwg2na76 :2012/07/07(土) 17:17:57.96 ID:8b+l++I50
どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
俺も他の人の感想次第だな
どんなもんかわからないと買おうっていう気がしない
>>386 すでにtorneで実績があるからな。
別に気にしない。早くWチューナーにしたいし
torneはサクサクがウリだと思うけど、普通にブルーレイレコがサクサクになってくれればそれで済むのに、そんなに難しいことなのか
東芝のレコに比べればソニーは速い
ソニレコと芝レコのモッサリ度を言い表すなら目糞鼻糞だろ
PCの操作感に慣れてたら故障レベル
>>390 そこまでコスト掛けても儲からないんだよ
先に分波器買ってこようと思うんだが、二つだとわりと高いねw
せっかくナスネ本体が2万切ってるのに足が出てしまう
殆どの人はサクサク動くより安いの買うだろうしね。
そもそもレコのもっさりに慣れすぎてて遅く感じてない人も多い。
トルネ触ったら別世界なのも知らなければ何てこと無いからな。
ワンルームの一人暮らしには
サクサクUIしか魅力ないな
レコにtorneというかPS3の石を載せたらプラス2万くらいかな。
Vita買った勢いでnasneも予約したけどVita用のアプリって同時に出るわけじゃないんだな
そのアプリも録画した番組をWi-Fi経由で書き出せるのは便利だけど
そもそも書き出すほどでもないときには直でストリーミング再生できるようにしてくれりゃいいのに
勢いでnasneをソニスタと尼で予約しちゃって、1台にしとくか2台いっとくか悩む
電源入れっぱなしでいいの?
切ったら使えない
>>399 フラグシップ機しか買わない者なら
たった二万でサクサクが手に入るなら喜んで払うね
上位機種なら消費電力100W超えも許されるし、
製品としてはありかもね。
新型PS3の噂もあるし価格の安い薄型じゃなくてtorneとnasneとSACD再生含めた再上位の分厚いPS3出して欲しいな
昔の分厚いPS3にnasneを貼り付ければ良いんだなw
てか昔のスーファミみたいに合体させる奴出してくんねーかな
録画番組BDに焼きたいから書き込みドライブ欲しいし
>>400 ダメなん?
公式の接続方法見ると、うちの場合二つ必要っぽいんだが
どこに分波器入れる気か知らないが、ナスネ自体のin端子は地デジ/BSCS混合だから分波器要らない。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/08(日) 02:31:41.86 ID:XxeihyNE0
ほしいな
アンテナからのコードが二本(地デジ/BS)出てるんすよ、俺の部屋
だからナスネのin端子に入れるために、まず混合器を挟む必要があって
out端子から出すときに分波器を使う必要があるみたいなんだけど
これ間違ってるのかな?
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/08(日) 03:30:24.30 ID:EjMPfo080
>>413 out端子から出して接続するのは分配器で良いです。
TV側のBSに地デジが入っていても、BS側に地デジが入っていても
何も問題ナッシングです。
>>413 接続イメージはその通りだが
独立して電波が部屋に来てるなら恵まれた環境なのにいきなり混合してしまうのはもったいないな
混合すると電波の質が落ちる
ほとんどの家は混合の負け組
そして負け組は遠吠えをする
出来れば先ずはレコに繋ぐか早い段階で分岐するといい
俺だったらnasneから送り配線なんてしないで
必要数分配器でわけてnasneの入力のみ混合させる(nasneからは出さない)かなぁ
最初分波器2つと言ってたのが途中から混合器と分波器に
さらっと直してるあたりがちょっと面白かったけどw
分波器は(プロ用でない限り)混合器と同じ作りなので
あながち間違いじゃないと思うよ
ナスネ高くて買う気しないな
トルネ返すから安くしてくれないかな
アンテナソケットにまで負け組勝ち組があるのか。
教えてくれてありがとう
トルネは繋ぐだけでよかったのに、わりかしメンドイっすね(´・ω・`)
>>418 売れよwまだ5000円くらいで買い取るだろ
>>420 接続はtorneより簡単じゃねw
LANケーブル挿して、アンテナ繋げればいいだけだし
ただTVからnasneを離す場合は多少面倒だな
nasneのLANケーブルは、ホームネットワーク内なら
どこに挿しても良いのかしら?
市販品として一般販売されてるマスプロの分波器と分配器では構造が同じでも中身が違う
信号が十分来てる状態なら違いは無いように見えるが分配器の方が減衰が大きいため悪天候の時などは分配器の方が不利になる
少しでも電波環境を良くしたいなら名前通りに買い分けした方が無難
うちも室内に引き込んだ時点でUHFとSHFの2本に分かれてるから
まずレコーダに2本入れて、そこから出てきた2本を分波器(逆接して混合器)で1本にして
nasneに入れる予定。
そろそろ発売も近づいてきたので
オススメのお安い混合器とかあったら教えて下さい
ああ混合器って分波器の逆付けでいいのか・・・
尼でわざわざ混合器買う所だった
茄子色のナスネでたらおもろいな
つーか、なんも買わなくても
今の環境の間に入れるだけじゃね
分波器と分配器間違えないようにね
またレコから信号とる場合、機種によると内部で増幅してあるが、残念なやつはラインブースター等が必要
分波器と分配器ってそんなに信号強度変わるのか?
うちはテレビ(3波)とトルネとPCチューナー(3波)とFMラジオを6分配器でまかなってるんだが。
コレを4分配に変えてテレビとPCの前に分波機入れたら変わるんかね?
とりあえず3C以下の細いアンテナ線を駆逐して信号強度55程度を維持。
全部4C以上にした時は信号強度が5-10程度向上して数値的に効果を確認したが分配器→分波器でもそれくらい強度上がるのかな?
ウチはアンテナ線よりもLAN端子のがやばい
8ポートの上って16ポートまで飛ぶのか?
カスケードすれば?
そっか、母艦を増やさなくてもいいのか
>>422 tvとnasne離す場合は面倒ってなんで?
>>431 単純に説明すると分波器は周波数の上下で振り分けてるだけだから減衰は最低限、
一方で分波器は全部の周波数を平等に半分にする(2分配の場合、4分配なら1/4ずつ)
セオリーは出来るだけ早い段階で地デジ用とCS/BS用を分波して、必要に応じてそれぞれを分配する
物理配置的に無理なら上記セオリーを頭において損失が最低限になるよういに配線を工夫するのがいい
二行目タイプミスった
× 一方で分波器は全部の周波数を平等に半分にする(2分配の場合、4分配なら1/4ずつ)
○ 一方で分配器は全部の周波数を平等に半分にする(2分配の場合、4分配なら1/4ずつ)
サンキュー
あと補足は(いわずもながら)
コネクタをF型接栓にすることぐらいかな
>>364 さっきソニーストアで見てきた
無理言ってショーケースから出してもらって触ったら単なるネジ隠しw
横置きしたらシーソーみたいになるw店員のおネーサン曰く「そう置くなとは言われてませんが・・・」
素直に縦に置くよw
>>436 ぐぐると分配してからHPF,LPFで切ってるように見えるだけど
振り分けるってどうやってるの?
ソニーのレコと繋げてレコ側にムーブとかは出来ないんだよねどうせ
つか新製品のレコが発売されたらそれ出来るようになるかな?
nasneからvitaにwifiで書き出しとかありますけど、
どこでエンコードするんでしょ?
>>435 自分もそうだけど、家でLANとアンテナ(それも地上波とBS)両方ある場所が限られる意味で言ってると思う。
ルータに近い場所にアンテナないし、アンテナに近い場所にLANがない。
まあウチはテレビの近くで 300 Mbps のイーサネットコンバータがあるから困らないが、
できればルータに直結したいのが本音。
うちCATVだから、役に立たないんだよなあ
機器そのものにはそそられてるのに・・・・
俺もケーブルテレビだからBSとかCSは無理だけどネットワークに惹かれたな
PS3が壊れても動くってのもあるし
うちは2台PS3あるから両方から録画が見れるってのが大きいね
>>415 電波の質が落ちると何の影響があるんだ?
>>440 分配してると考えるのが誤り
配線が分岐していても両フィルタがカットする周波数帯においては(理想的には)繋がってないのと同じ
Amazon復活してるね
復活してたところで今Amazonで頼むといつ届くの?
当日は無理なんだろ?
ヨドバシカメラがいいよ
ジョッ♪ジョッ♪ジョッ♪ジョーッシーン♪
早くて次の日
ジョーシン復活してやがる
リアル店舗で予約したのに
PS3からtorne4.0使って録画予約するときに、どのチューナー使ってどのディスクに
録画するかを自動的に最適なもので設定してくれるらしいけど、その機能って
torne(ソフトじゃなくてチューナーの方)なくても使えるのかな。
なんかこの機能で録画するといちいち録画のたびにPS3立ち上がりそうな気がするんだけどどうなんだろ
PS3+nasne2個で、PS3から録画予約して、後はnasneが勝手に録画しておいてくれるなら理想的。
PS3には再生時以外寝ていてほしいw
>>455 torneでnasneに予約情報送るだけだから大丈夫なんじゃね?
よくわからんけど
俺の部屋→壁に地デジ端子があるのでトルネを接続してPS3を使用中
リビング→壁にBSと地デジの端子がありTVに接続して使用中
上の状態にナスネを追加したいんだけど
リビングの環境に混合器と分波器を追加してナスネを設置し
ネットワークに参加させれば良いんだろうか?
>>448 繋がってないのと同じってのは分配器の後に個別にフィルタ入れても同じになる?
それとも何か特別な回路になってるの?
もちっと詳しくお願いします。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 19:58:42.34 ID:1wO19iW40
>>457 どちらか一つで良いのではないかな。
私が、使用してるのは、混合(分波)器て書いてある。
mx-suv ですが。
アマゾンで売ってる680円の混合器って買っても大丈夫なのかしら
画質がトルネと変わらん程度なら
ちょっと買うのを躊躇するなぁ
変わらん程度って…
デジタルなんだからDRでとれば何でとっても変わらないだろ
まあ前にtorneスレでテレビの設定がおかしいにもかかわらず発狂してたやつがいたけどね…・
DRで撮って、LANでちゃんと送れんのかなあ。
> DRでとれば何でとっても変わらないだろ
ネタなのかバカなのか知らないが
DRで録ろうが何で録ろうが最終的に目に映るのは着色されたものと思っていい
どう着色されるかどの程度キャブできるかも録画再生環境でき重要
nasneの場合はテレビに大きく依存するのは間違いないがな
>>464 お馬鹿はお前じゃん
彼がいってるのは視聴環境に依存するのであって
デジタルデータの保存機の問題じゃないということだろうよ
ケーブルTVの場合、STBとtorneの間に nasne接続でいーんだよな
ケーブルTV会社に聞いたら、14年春にBSがパススルーになるらしい・・・
CSは、未定との事・・・
>>458 ただでさえ分波器に比べて分配器の方が挿入損失が大きいのに
その出力端にフィルタを繋いでも{分配器の損失+フィルタの損失}分の信号ロスが発生するだけ
決して分波器と同じにはならない
分波器の回路図は君がググって見た通りで何も特別なことはない
一方のフィルタを通過できない帯域の信号は反対側のフィルタを通過する、ただそれだけ
>>470 通らない側の通らない周波数に対して
vswrが無限大になって反対側に行く感じ?
ムムム、哲学的になってきた
なんでpsp使ってリモートプレイでテレビ視聴できないの?同じトルネアプリ使ってるのに。
PSPはもう・・・ね。
VITA買ったらもうPSPでトルネは使わなくなるよね
僕の友人もそー言っとるね
VITA解像度対応のお出かけ転送に早く対応しなすね
iPadで視聴、操作で出来る様になったら二台買う。
トルネで外付けHDDに録画しているのってnasneに繋いでも見れないよね?
nasneに入れたエロzipとかzipのまま鑑賞できたら嬉しい
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 12:45:47.72 ID:cIC18uj80
お前らどこで予約した?
ええとこあるんけ〜
まだ予約してないよ
発売後のレビュー次第で近くの店で買う
>>479 見れない
データの機器縛りがなくなるのはPCだけ
お出かけなどのSD画質なら例外はある
>>475 俺はVita買ったけど、torne録画の番組をPSPに書き出して観てるよ。
だってVitaに書き出したら、TV番組消化しながらみんいつのステ上げ
できないじゃん。
PT3と迷うなぁ
PT3とは利用価値が違うから迷う方がおかしい
nasneはあくまでエンターテイメント目的か学生が買うもの
PT3は保存版録画編集目的のツール
てす
PCで同時12本TS録画可能なのに、トルネ買ったりナスネ予約したりの俺は単純にガジェット好きなんだろうな
>>475 >>484 俺もvita買ったけど書き出して見る時はPSP現役だなぁ
vita倍速再生すらできんし話にならん
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 16:55:57.56 ID:JaZa4WWV0
wowowで録画した番組をPSPに書き出せるのか?出来るなら買う
BSとかまずテレビに繋いで、そこから
nasneに分配するんじゃいかんのかしら
>>492 PSPは無理じゃないかな?書き出して持ち歩くならVITAかXPERIAあたりが別途必要とさ。
>>493 持ち出すとか、手元で見ることに利便性やらロマンを感じる人もいるのだよ。
>>494 別にいいんじゃない?
俺は地上波・衛星のアンテナ線が独立してるから分配器を買い足して
BS・CS専用機にする予定
torne、テレビ、nasneで最終的な接続先をnasneにすれば
混合器一個だけで済むからよさそうなんだよなぁ
まずnasneに繋いじゃうと分波器も要るし…
え?つなぎ方っていろんな方法あるの?
どんなつなぎ方がいいか教えてくれ!!
>>497 あんた知っててわざとそういう書き込みを。。。
ここに来るのはビデオデッキやAVアンプくらい
説明書も見ずに繋ぐ人達ばっかりだと思ってたよ
あんまり深く考える必要はないと思うよ
形の合うコネクタを挿せば写るよ多分
torneつかってパソコンのモニターを使ってテレビ見てたから、録画してると別のチャンネルが見れない仕様だったんだけど、nasneを買うと2番組録画しながら片方見られるってことでいいの?
リビングのTVに
デスクトップPCとPS3とPS2とWiiとブルーレイと5.1chサラウンドスピーカーとコンポ二台(スピーカー4台)を
繋いでる俺に死角はなかった
これってCMしてないけど、SONYは売る気あんの?
はあ
アップデートして起動した瞬間強制的に動画見せるだけでもいいCMだと思うけどね
買おうか考えてたけど、torneで十分だったでござる
まだ後10日もあるのかよ
はやく届け
PCから視聴ってVAIO限定なの?
>509-511
DiXiM Windows版はあまり期待すんな。
ソニーのBDレコーダーも見れないから。
うちだけかな?
513 :
512:2012/07/11(水) 09:01:35.64 ID:iHbGomJH0
DiXiMでなくVAIOの付属ソフトを使えば、当然ながらソニレコをDLNA再生出来ている。
DiXiMだとNG
>>512 DIXIMのWindows版でAT900、RX100、BRAVIAと全部見えるよ。
ちゃんとアップデートしてる?
>514
2.1.3.5だった。帰ったら2.1.4.5試してみる。
動くといいな。
iOSで使えるDLNAアプリってある?
DLNAはあるけど、DTCP-IPは知らん。
電源が足りない。
このくらいのちっちゃい機器は自力で動くようにならんか。
iOS対応はアプリ側に自前で実装するしかないでしょうと言ってたな。
テレビを2分配器から分波器に変えたら信号強度が55→60に上がったわ。
それなりに効果はあるのね。
まともなメーカー製なら当たり前
2ちゃんのAV板で転がってる情報は鵜呑みにしない方がいい
AV板はかなりレベルが低い
>>521 えらそうにすんなw
さんざん分波器と分配器は違うぞという話は出ただろうが阿呆w
これxperiaじゃないと書き出しできないんだろ
普通のスマホには無理とかまじくそ
>>523 まだ正確にはわからんよ。そもそもXperiaも現在出てる機種が対応するかもわからんし。
いつものソニーなら対応新機種を買ってねって言いそう。冬モデルとか。
DTCP-IPフルサポのスマホが存在すればXperiaとか関係無いよ。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/11(水) 21:12:44.88 ID:FeJ3xons0
ちんちん
発売まで10日切った
あと8回寝れば発売日かと思うと胸熱だなぁ…
CDみたいに1日前に行って売ってくれるもん?
これってゲーム扱い?
尼で予約したけどkonozamaは確定ですか?
普通のNASとしても使用できるの??
そこの情報がまだほとん出てきてないんだよな
俺はNASとしての機能期待してるから
とりあえず人柱待ち状態
>>530 流通はSCE系ゲームと同じだろうけど、扱いってのはどういう意味なんよ
>>530 在庫より多く予約させるなんてことはなかなかないだろ
NASのファイルエリアとDTCP/IPサーバーのファイルエリアをどう区分しているのかか興味津々
とにかく実機待ちだ
>>535 そこはあまり関係ないと思う。データ自体を暗号化すればいいだけだから。
少なくともPC上でのDTCP-IPでは、ファイルの置き場所は区別する必要はない。
>>533-534 的はずれなレスでワロスwwww
尼で売ってるゲームは100%発売日に届かないって話だろww分かれよwwww
amazonで商品が発売日に届かないのは普通(発売日にAmazon倉庫に入荷するから)
konozamaは発売日前から予約してたのに初回入荷分が引き当てられず、難民状態になること
発売日に欲しいならAmazonで買うなっつーのは常識だろ
もう少し詳しい情報が欲しい。
必要な無線LAN通信速度、他のAndroid端末やiOS端末への対応、VAIO以外のPCへの連携、
これぐらいは公式で発表して欲しい。
お前が買って試せよ(´・ω・`)
CDなんかは尼で予約したら
発売日の前日に出荷されて発売日に届いたぜ
CDは慣例上発売日前日には店頭に並ぶ
>>540 そういうのもある、ってだけだよ。
予約すればたいていのものは発売日に届く。
都内だが尼ゲームソフト発売日に届くぞ
>100%発売日に届かない
>発売日に届かないのは普通
発売日に届かない事が多いってだけで、発売日に届くことも有るだろ
なんでもそうだけど
「何かトラブルが起きた人間は何度でも繰り返して書き込む」
「しかし何も起きなければ書き込まない」
わけで、ネットの風評なんてものは曖昧でいいかげんなものなんです。
その曖昧でいいかげんなものを、「知ったか」で書くからウザイんだよ
>発売日にAmazon倉庫に入荷するから
これは本当?その辺の店でも前日には届いているのに?(当日着の店も有るだろうけど)
フライングしていない=どこも当日入荷、とでも思ってるの?
まあ俺は尼の内部詳しく知らないから、本当の事かも知れないけどw
Amazonで20本以上ゲーム購入してるけど7割は当日その他は翌日だった
ただ一本だけ4日後があった
確実に欲しいなら予約して店買いが一番
入荷は前日にしてるものから昼間の便で到着するものとかマチマチ
全てがパターン通りとかはない
まぁ尼に関しては発売日にやりたいオンラインゲームとかで人気のあるものは避けとけってだけのお話
nasneもそうとう出そうだから今から予約の奴は気をつけろよって話かと
ナスネで撮ってバイオで焼いたdvdを他のパソコンもしくは、レコーダーで視聴可能?(他社製品)
大人気で予約殺到でバカ売れしたPS3周辺機器ということで参考に
CECH-ZED1J(3D液晶モニタ)はAmazonで予約して発売日に届いたよ
とかいいつつ風評の影響を受けてnasneはよそで予約してるけど…
ナスネ買って、今持ってるトルネ売ったら
今録画してるやつはナスネからでも見れるんかね?
見られるはずがない。
トルネを売るってのはディスクだけを売る気か?
ナスネにトルネのディスクついてるから売りたいって事だったらトルネ機器もセットじゃないと買い取ってくれんぞw
トルネで録った番組を見るには
PS3にトルネ機器を繋いであってトルネアプリを起動しないと見れない
ナスネで録った番組を見るにはPS3XMBのビデオから見れる
>>555 本体が変わってないんだったら地デジチューナを外したって録画分は見られると思うけど
っていうか持ってるんだったらやってみなよ
みんな外付けHDD買うん?
1チューナーなら500GBあればしばらく平気じゃない?
買わない。
ただもし容量足りないようなことになれば
ノートPCから外した500Gクラスの2.5インチHDDとか
1Tの3.5インチは何個か転がってるから繋ぐかもしれないが
基本見て消しだから、まず容量が足りなくなることはないと思う。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/12(木) 13:40:19.16 ID:uqpw4Admi
でも最悪、本体壊れてもナスネに残しておけば見れなくなることはないんだから
ナスネメインにしたいよな。
XMBから見れるのも楽だし。
見て消すと言ってもトルネ用のHDDに300番組くらい残してるし。
ソニーストアでポチった!!
よろしく
>563
ソニスト在庫復活したのか。
>>564 復活した
2012年07月19日頃お届けとなっております
>>558 現状チューナーを外すとトルネがまともに起動しない
ナスネを導入したらどう変わるか興味のあるところだがARIB準拠路線でいくだろうから見られないままだろう
チューナー無しで再生出来るかは大人の事情
最近少し甘くなったから状況ヵ変わる可能性も僅かにある
>565
うむぅ 予約分取りに行くのめんどくさいからソニストに変えようかなあ
>566
ウワサのBーCASカード縛りになってるのかもね。
発売日に買おうか迷うなあ
Vitaとの連携はすぐには出来ないんだよね?
>>566 そうなのかー勝手な想像でごめん
>>555はその上でnasneになれば状況が変わるか? という質問だったのか
nasne⇔無線コンバータ⇔親機⇔無線コンバータ⇔PS3
だとやぱきついだろうな・・・
既にトルネで取ったものは、既存のキーで暗号化されているわけで
今からB-CASのキー使った暗号化に変更するとなると
既存+新規の2つの方法でキー管理をしなきゃならなくなる。
新しく出る機器(nasne)の暗号化方式が変わることはあっても
既存機器(torne)の暗号化方式が変わることはまずない。
但しtorneに録画したデータをnasneや他の機器にMove出来るようになる可能性はゼロじゃない。
まあ、ないとは思うけどw
近所のゲオ電話したら、予約は全体で2個までで 残り一個w
間違いなく19日までに入るのが、2個だけって こんなことあるのかよw
店員いわく、安い商品じゃないので 多く仕入れない可能性?
ソニーストアから、商品お届け可能日のお知らせがキタ
19日の午前中に届くってさ
楽しみだ
>>572 トルネの時もそうだったよ。
当日の入荷数はエイデンで4個、ゲオで2個だった。
>>554 マジで!?
出来ないとおもってたけど、これができるなら俺にとっては神機になるわw
>>575 再生する場合はCPRM対応の機器でね。
まあ解除すればそれすら要らなくなるけど、少なくとも書き出す時はCPRM対応メディアへ。
amazonキャンセルしてソニストアで買ったった
ソニーストアだとなにかいい事ある?
たまってた割引チケット使いたかったのだ
>>579 発売日に届くのが確定
Amazonだと28日頃だった。
>541
>必要な無線LAN通信速度、他のAndroid端末やiOS端末への対応、VAIO以外のPCへの連携
他社製品をSONYが動作保証することは無いので、
有志のまとめページ待ちだな。
このスレで報告すれば誰かがまとめてくれるでしょ。(他力本願)
無線LAN通信速度とか実測でしか保障出来ないのに
発表しても何の意味もないだろう。
(機器とか規格や通信速度を発表しても、重要なのは実測値だから)
仮に自宅で実測値を計測したとしても
周りに無線増えただけで不安定になったりするから
無線はあくまでも自己責任な範囲になる。
>583
無線は自己責任でいいんだよ。
問題はSONY以外のクライアント端末での対応状況な。
sony以外のクライアントの方が自己責任だろw
DLNA&DTCP-IPは本当に各メーカーで相性が適当だから迂闊に言えんだろうしなぁ
なるべく合うようにカスタマイズしてくれてるものとは思いたいが
ナスネからレコーダーでBDに焼けるのが確定したら即買いなんだが。
>>586 家電レコのDRならそこそこいけるでしょ
PS3のDLNAクライアントの互換率見る限り
>585
自己責任だからこそ、有志のまとめ情報に期待したい > SONY以外のクライアント
>588
DRより3倍が標準的に使われるんじゃないかな。
そうなるとやっぱり互換性が問題に。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/12(木) 19:56:53.79 ID:Vg3JCmy40
これってBSのアンテナないと意味ないってことですか?
>>590 BS/CS見る事意外に導入メリットを感じないって人ならそう。
それ以外何が有るかわからないってんなら公式見て来い。
まあBS映らなくてもダブ録出来るようにはなるから
その辺のメリットも多少はあるんだよね
>>589 悪いけど互換性重視でDR以外使う人はかなり頭悪いかと
家電レコだってそうだし。映ればラッキーという程度
そういう馬鹿を相手にしない為に非保証にしてる訳だし
500GB=うんこ
nasneのAVCも音声はAC3かな?
nasneはライブ放送配信も対応してるのかな。
LAN経由でWOWOWを見たいんだけど。
>>590 地デジだけならいらんよ
でもそれならトルネで良くね
>>596 クライアントは何を想定してる?
いまさら
>>555についてだけど、トルネフが7/4に
「PS3専用地デジチューナー」を外してナスネ単体でお使いになり始めます場合には、
これまでそのPS3専用地デジチューナーを使って録画したビデオは再生できなくなりますので、ご注意くださいね。
といってたから発売時点では無理みたいね
nasneにムーブできるようなアプデを待つしかない
>>598 torneは画期的な取り組みで、かつ正統進化してるからいいんだが
nasneは2弾目ということを考えると色々とツメが甘いんだよな・・・
本田氏のツイートによるとムーブは検討項目に入ってるようだけどね
torneではPS3に外付けHDD繋げてそこに録画してるけど
nasneがPS3に繋がってる外付けHDDを認識してそこに録画は出来ない?
トロフィーのアプデくる?
>>602 やっぱりそうだよね
nasneと外付けHDDとなるとなかなか痛い出費に…
答えてくれてありがとう!
予約したぜ!
無線書き出しやストリーミングがまだ未知数だから二の足を踏む。
PS3を持っていないけど、リモートプレイの動画視聴は実測でどれくらい速度が必要?
>>605 もうPS3からHDD外してナスネに直付けしろよw
そこまでして残しておきたい動画なんかあるの?
普通BS Hi24Mbps、地デジ17Mbps
くらいらしいから同じくらいじゃない?
>>607 PS3-VITAのリモートプレイはそんなに帯域いらんと思うぞ
11Gの内臓PS3無線LAN&11Gの無線ルーターでも一応動いたし
良いと思うけどPS3と同じハブに繋いだ方が安全な気がする
無線ルータと接続切れて録画失敗とかあるんじゃね
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 03:10:44.26 ID:q44tWAXFP
torneからムーブできるようになったら買い換えるわ
>>590 あえて言うなら
録画したものをtorneを起動しないでも見れる
>>612 録画中はtorneチューナーと違って
nasne単体で動くからPS3と同じハブにつなぐ必要はない
と思うよ
ソニー、説明書のうpはよ
発売まで一週間切ってるのに何してんだ
>>597 ・DLNA対応ブラビア
・DLNA対応DIGA経由のTV
・ソニタブ
でnasneに挿したB-CASカードでWOWOW見られるのかなと
思いまして。
(もちろん正規契約です)
>>618 BSアンテナ上がってて、WOWOWと契約してたら、
ブラビアでDLNA経由で観られる。
DIGAは分からん。
>>619 あ〜DVDに焼きたいならしょうがないw
ってかってか再エンコとか色んな意味でもったいないねw
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 09:33:53.66 ID:moB6qtbMi
>>590です
答えてくださったみなさんありがとうございました。
7/19(木)にいよいよ発売の“ナスネ”!ソニーストア 銀座・名古屋・大阪では、
7/21(土)〜22(日)の2日間、“ナスネ”体験イベントを実施します。すでに予約
された方、これから購入を検討される方、どうしようか迷われている方、ぜひお
越しください。
発売日前にやれよ・・・
>>612 無線ルーターとハブは有線で繋がってるんだぞ?
有線LANが途切れるなんて、停電でもしない限り無いw
仮に録画時に有線接続切れても問題ない。
録画はnasne単体で行うから電源とTVアンテナ繋がってればいい。
そもそも有線LANが切れる事なんてないが
仮に切れても困るのは予約時と視聴時だけだ。
>>623 一応現物展示はやってるんだけどねw
タブで録画した動画見てきたけど、そこそこスムーズに動いてた
葉書着てた人は今月中に買えば1000円OFF使えるんでね〜の?
発売日に買うような連中に宣伝はいらんだろ
ゲームじゃないから初動よりも様子見している層をどう引き込むかが課題だろう
なるほど。
TVCMってやってたっけ?
一般の興味ない人は存在すら知らないと思う
本気でやる気満々なら一般の量販店でやるだろね?
ソニーストアなんか行ったことも無いって人ばかりだと思うw
たまにトロの着ぐるみが店の前で手振ってるけどw
まあtorneみたいにアンテナ線繋いでチューナー繋いでハイ完成みたいな安直な物じゃないからなぁ今回は
トルネって発売から今までの間で、ハード的なバージョンアップってあった?
ちょいちょい新型がでちゃうとナスネ買うのためらっちゃう
>>630 ないから安心して買え。
PS3関係は良心的なサービスが多い。
>>629 足りないUSB ポートを気にせずUSBハブ問題もなく
アンテナ線とLANケーブルつなぐだけだから言うほど大きな違いはないと思うがな
>>632 現状のtorneで撮ったものがnasneで使えん以上、何も変わらんw
ゴミが一つ増えるだけ
更にLANポート一つにアンテナの分配までやらなあかん…
>>630 主要な部分だけでもチューナーが7代目やトランスコーダーが3代目
分かりやすいのが初期型にあったCATVパススルー問題
初期型はソフトで対応、2代目以降はハードで対応
>>636 無線LANだからそこそこスピードも出てたと思う?
3G回線じゃこれもDR録画はきついかも?
>>633 torneチューナ前提としては発言してはいないんだけどね
もう一つ、知ってれば教えてほしいんだけど
ナスネに2Tの外付けHDつけようと思ってるんだけど、録画データの置き場所を
決めたり、ドライブ切り換えとかしないといけないかな?
500G+2Tで2.5T分の容量をナスネに自由に使って貰えたら楽なんだけど。
もし、切り換えとか必要なら、ナスネと同時にHDD買って、最初っから付けた方が楽かなと。
Homeのフレですらnasneの存在を知らない人がいたからな
これから皆が使い出してもステータス表示は「torne」だろうし
結局トロフィーはないっぽいね
当たり前だろ
nasneにどうやってトロフィー付けんだよw
お前の当たり前はいつも考え足らずだな
付けようと思えばどうとでもなるだろハゲ
nasneにトロイーつけろなんて言ってる時点で根本的ところが分かってねーんだよな
未だに黒い箱の事torneと思ってんだろうなあ
つーかトロフィーってなんだよ?
みんなそんなもん楽しんでんのか?
つけれるわけないとか無知さらして今度は話題逸らしか
黒い箱なしでPS3で初めて使った人はトルネのトロフィー付くんでね〜の?
けど基本はタブやスマホでPS3無しで見れまっせ〜て事が重要だと思う
Windows版のアプリtoruneを出してほしい・・・
トロフィーとかどうでもいい。
>>651 VAIO TV with nasneの焼き直しなら出るかもね?
ナスネ買う人でVAIOなんて半数もいないだろうし?
有償でも1,000円ぐらいならみんな払うんじゃないかな?
機会があったら要望してみて下さい。
nasne」が発売当日にDLNAサーバー対応アップデート
−バージョン1.50を19日に提供だって
urlめんどくせぇ
インプレス見ろ
これ企業向けに開発キット配ったりしないのかな?
外部API使えるのはソニーグループのみってことならアプリやソフトも盛り上がらんぞ。
>>623 情弱過ぎる
7月4日からもうnasne触れるよ
>>657 ウホッ!いい情報!!
ちょうどデスクトップPCのDVDドライブをBDに変えようとしてたからパイオニアのやつ買うか!
これで焼けるってことだよな?!
DiXiMがまともに動くなら
BDムーブもいずれは出来そうだな
SCEも協力的だし
なんだかんだで囲い込み批判気にしてたんだろうな。
グループ製品以外動作保証は出来ません。
ってスタンスから、
声かけてくれてら動作検証に協力するよ。
って風になったのか。
家電レコに関しては、互換検証チームがすでにあるだろうからそっちを使う
PC、スマフォ系はそこ辺弱いから、SCEが自分で動いて対応を増やす
こんな感じなのかもね
家電製品の場合は、規格に対応してるだけだと基本的に互換性を保証したことにならないからな
DivX対応ってことはtorneでmkv再生できるようになるのかな?
nasneって家族に勝手にアクセスされたりしないの?
機器認証はあるの?
囲い込みもなにもDTCP-IP move出来ないBDレコはSONYだけ
SECは駄目なものにはしっかり見切りつけてる
ムーブは初めから対応すると言ってるし
>>1 ムーブ先では煮るなり焼くなり自由やん
>>665 そうかなうまく順序だてて開発してると思うけどな
去年のモデルでトリプルエンコーダ載せて3番組長時間録画とスカパーHDチューナ内蔵レコ用意して
今年にはnasneと連携させるためのムーブ機能を盛り込む予定だと思ってるが・・・
これを全て一気に対応させろとかはコスト的に無理な話だろうしな。(他社はダブルエンコーダの3番組録画とかコストカット丸出しだし)
レコ&TVが厳冬期の今カネ出して処理能力上げた新チップ開発するかが不透明だけど
レコトルネじゃなくて、nasneのAPIを採用した互換対応&BDムーブを実現してくれれば
このスレ的にはnasne&レコでいいやんと話になって楽なんだけど
>>662 他社製品である以上SCEのスタンスは全く問題なかったけどなぁ。
まぁモンスター消費者じゃねーが、わがままな言葉ばっかりが駆け巡った結果なんだろう。
>>663 再生可能なDivXは拡張子がdivx/xdivのコンテナだけ。mkvは対応していない。
FLAC対応しないのは何が理由なんだろ
nasneにかぎらずSCEハード全般で
>>672 ATRACのロスレスが邪魔してんじゃないの。
SCEだけじゃなく、ソニー製品でFLAC対応ないっしょ。
「DiXiMがnasneとの動作検証を行う」
といっても、動作検証が終わった後のDiXiM搭載製品は問題なくなるだけで
過去のDiXiM製品まで保証するわけじゃないぜ。
DiXiMあるいはnasne側のバージョンアップで対応することもあるだろうし、
見切りをつけられることもあるだろう。
現行のDiXiM搭載製品に飛びついて買おうとせず、ネットの動作報告を
待った方がいいよ。
というか有料の製品なのにアップデート無いの?
DiXiMって
>675
DiXiMは個人向けに販売しているソフトというより、
大多数は家電やコンピューターにプリインストールされている製品。
それをアップデートをする最終判断は、DigiOnではなく機器メーカー
環境によっては混合器が必要な事があまり周知されてないような…二つある端子に
地上派・BSの線を繋いで映らないって言う人が結構出てくるかも。
サイズを小さくする為なんだろうけど、一般的なレコ・テレビは混合器なんて必要ないから
当日慌てて買いに行く人が続出か。
さすがにIN OUTって書いてあるんだからそれはないだろ。
それより地デジテレビで見る人は地デジ/BS混合端子→ナスネ→トルネ→テレビの一直線だけだと
テレビでBS/CSが見れないからそのクレームが多そう。、
トルネ→テレビを現在運用してる時点で分波器あるだろ。
あ、勘違いしたスマン。
DiXiM Digital TV plusを利用中。これでnasneでリアルタイム視聴ができればnasneすぐに買うつもり
発表では、
>録画したテレビ番組や放送中の番組等の再生が行えることを確認しております。
てあるけど、どのデジオン製品でリアルタイム視聴が可能なのか分からないからメールで質問中
フレテレ辺りだとONUから混合された電波が一本のケーブルでくるからこの仕様の方が助かるな
VAIOのアップデートも早く来ないかな。
発売と同時じゃサバが持たんじゃろうて
他のPCでもリアル視聴できるんなら買うんだけど
できるって今日発表あったばっかじゃん
発売日にいきなりアップデートとか初期ロットは地雷決定だな
ソフトで無理やり誤魔化したのより改良型ハードを狙う
チップの不具合じゃないんだから考えすぎだよ。
無駄も過ぎる。
nasne買おうと意気込んで、SONY Tabletまで買って待ってたのに、何か急に冷めた。
昨日までは2台買って、torneをトリプルチューナーにとか思ってたのに。
大体何が楽しくて自宅でタブレットでテレビを見るのかと。
今はバッファローの全録チューナーと迷ってる。
リアル茄子になんでこんなに力入れてるんだ・・・
そろそろ、テレビ周り片づけとかないとな・・・
この前テレビ買い換えた時に大分片付けたが
>>688 初期ロット不具合のお知らせまできたんだからしょうがない
ゲハではキャンセル祭り状態
>>686 PS3じゃあるまいしw
nasneのシンプルなハード構成、低消費電力を考えるとリスクは少ないと思うよ
Torneチューナー自身初期ロット問題はなかったしなぁ。
>>691 ソフト開発が間に合わなかっただけというか事前に予定されてたしなぁ
>>692 嘘乙
トルネの初期ロットも色々問題あっただろ
まあ、しばらくはtorneで十分だよな
ここ見ながら様子見しますw
初期ロットがどうのこうのって、値段の機器ではない気がする
買ってダメなら捨てればいいだろ
馬鹿らしい
初代のトルネはCATVのパススルーなど色々と問題があったな
初日から問題点を指摘してるヤツがいたが信者にボッコされてた
公式で認められてからも信者は認めなかった
トルネは4月からのハード改訂版で安定したからトラブル避けたいならセカンドロットだろうな
ちなみにトルネの発売は3月だった
>>699 >ハード改訂版で安定したから
それソース有るの?
上に書いた話は公式にもまだ残ってると思う
もう一つ書いとくとソフトアプデで対応しようとしたんだが完全な解決までいたらなかった
それはもうリコールしてくれ
初代買ったヤツならこの辺りの話は知ってるはずなんだが初代組はいなくなったかな
SCEハードの伝統じゃないの
発売直後にバージョン更新って
パススルーは俺も引っかかったけど対策アプデ後はなんの問題も無く動いてるし
第一パーツ類で殆どが汎用部品、しかも熱対策するほどの消費電力も可動部品も無い商品
当たりも外れも基本的にはあまりないわ
ハード改訂版…?
そんなものないが
初代とセカンドってとこかで見極められるの?
torneは中古で買ったから確認したい。
チューナーチップ変わったっていうなら
分解して写真撮って証拠提示すればいいんじゃないの
nasne初期ロットの分解写真ならネット上にまだあるし
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 23:25:48.85 ID:9I0KV0Mo0
録画時にVitaやタブレットでの持ち出し用に
720×480のファイルも作成するみたいだけど、
これだけ録画して、500GBで1000時間録画みたいな
ことができないものか。
WXGAのノートで普段ニコ動画質になれているから、
高画質よりも長時間録画がほしい。
>>701 その話は今聞いたよ。で、そのソースを知りたい。
vitaとの連携具合が未だによくわからん
年末の対応までは何もできない
気に食わないなら買いなおせ
一万二万で馬鹿みたい
そもそも実在しない情報で四の五の言われても
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 23:56:14.05 ID:TVcPPe0FO
情弱な自分に教えて欲しいのですが、これ買ってもPS3ネットに繋げてないと、只の録画機?
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 23:57:35.01 ID:vzl9oTJT0
てか録画以外に何に使いたいわけ?
NASとして使えるで
そのままですがな
まあDLNAサーバーだな基本は
これって録画時だけスタンバイから電源が入った状態になるの?
メディアサーバーだから常に電源入りっぱなし?
外付けHDDを繋げるとHDDの電源もONのまんまだったりしない?
>>718 10分間アクセスがなかったらスタンバイモードになるとは書いてある
NAS機能考えたら常時電源いれっぱなしだろ
気になるなら外付けだけ手動で電源落とせよ
torneもHDDは電源入れっぱにしてから録画ミスが無くなったよ。
音が気になるな
牛の2.5NAS持ってるけど常時音がチリチリ気になるんだよね
10分でスタンバイなんだから音も無い気がする
PS3があるリビングには置かず、寝室に置こうかと思ってるんだが。
リビングのテレビ周りはもう機器を繋ぎ過ぎでジャングルになっとる。
アンテナ端子とLANがあればどこに置いても問題ないよね?
多重ルーターとかにしてなければ基本的には問題ない
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/14(土) 01:33:24.65 ID:nMR5oV6x0
てかNASなんだから自分が聞こえるとこに置かなきゃええやん
>>724 よう俺
PS3置いてるリビングTV周辺はこれ以上ものつなげられそうにない・・・
しゃーないからメインPC置いてる自分部屋に現時点で設置するつもり
PS3とは無線接続になりそうだけど、大丈夫だろうか・・・?
※2012年7月5日以降のご注文につきましては、発売日以降のお届けになります。 お届け日につきましては、商品手配が完了した時点で再度ご連絡をさせて頂きます。 予めご了承のほどお願いいたします。
なん・・・だと?
>>722 SONYのレコーダも一時間おきにギュウギュウと嫌な音がなる
DiXiMってなに?
アマゾンからメールで予定より早くなるかも(7/20ごろ)といわれた。
DTCP-IPムーブ意外と可能性高そうだな
>>657 proでない方で良いね
ちなみにIO-DATAの方が安いけどIO-DATA嫌いな俺orz
これってWZR2-G300Nを親機として使ってる場合って中継器が使えなかったりする?
白が欲しいんだが、今後カラバリの追加は無いのかな?
これって外付けに録画してた場合、後から不調や故障とかでHDDを
交換したくなった時にはデータの移動は容易にできるのかしら?
ナスネが爆発的にヒットしたら、ソニーのロゴをナスにしてアップルに対抗すれば良い。
今フジでnasneのCM初めて見たわ
そこは、
ふじか。。。だろ
うじか。。。
ソニーストアで予約したー
配達予定日は20日だった。
楽しみー
ムーヴだけど番組説明もコピーされるのなら買う
されるよ
アマゾン発売日に届けてくれよ
日曜日にそんな早起きできるわけないだろ!
ってか地上波でやれよって思うけど。
ってか
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/14(土) 18:48:12.34 ID:ver3g/or0
ナスネで初期不良発覚してるじゃん
アマゾンにキャンセル入れて二次街する
>>761 例の当日のアップデートを初期不良とか言ってるいつものキチガイ
まだ発売してないのにな
初期ロットや初期モデルに不具合が発生しやすいのは
事実なので待てる人は待てば良いと思います。
まぁいっても数%くらい可能性Upとは思いますが。
でもこのスレには待ちきれない人ばかりでしょう!!
かくいう私ももうかなり前から予約入れてますf^^;
サマージャンボ買うかこれ買うか迷う
>>750 あとちょっとで宇宙兄弟と重なるところだったぜ
W録とか高級品は持ってないからな
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/14(土) 20:57:36.34 ID:nMR5oV6x0
よーしサマージャンボ2万突っ込んで当たったら買うわ
そして手元には1,800円が残った・・・
あと五回寝れば発売日だと思うと胸熱だなぁ…
>>772 2100円じゃないところが悲しいですな
>>773 今なら一回寝るだけで発売日どころかVITA対応までしてくれる方法があるらしいですよ
さすがに発表から発売が長すぎたな
ようやくて感じだ
4月に予約入れたけど、Amazonだからお届け予定日が7月20日〜になってるんだよな…
安いから仕方ないけど発売日に入手は無理そうだ
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/14(土) 22:57:01.84 ID:moRhgijG0
こういう商品は仕様を詰めて発売直前に発表すりゃいいのに
777げっとずさー
信者が勉強する時間をくれたんだろう。
ただで客相対応して宣伝してくれる人たちだからw
>>776 稀に発売日前日に送ることもあるよ
なんかの手違いで22日くらいに発送になるといいね
まぁここ読んでて思うのは、
あと1万くらい出せばBDレコの安いの買えるから
そのほうが幸せになれそうではあるけど
やっぱりSCEに金出しちゃうぅぅて感じ
ま、アンドロイドとテレビに録画番組出力できればそれでいいわ
>>639 > 500G+2Tで2.5T分の容量をナスネに自由に使って貰えたら楽なんだけど。
>
> もし、切り換えとか必要なら、ナスネと同時にHDD買って、最初っから付けた方が楽かなと。
今日ソニーストアで予約行ったついでに聞いてきた
一個のHDDの様なイメージで逆に本体か増設かHDDの指定は出来ないとの事
トルネ側から見るとnasne1個ならnasene1XX%と認識される
あとVAIOとタブで弄ってみた感想
早送りはPS3+トルネほど高速には動かない・・・パラパラ漫画の様な動き
シークバー操作でいきなりハングルw
PS3からの操作はトルネで見慣れたホーム画面だけ弄って動画の操作性見るの忘れた・・・w
正式版ではありませんと断ってあったけどマイナートラブルを許せない人は様子見かな?
俺は買うけどねw
>シークバー操作でいきなりハングル
さすがチョニー
流石在日
どうしても朝鮮がかかわってることにしたいのか
>>736 どゆこと?
同じくWZR2-G300N使いとしては気になる発言
>シークバー操作でいきなりハングル
何これ怖い
トルネやナスネのUIの動作はそれなりのゲームPCじゃないと厳しいのは分かるけど
SCEとソニーじゃPG・SEのレベルが違いすぎてまともなソフトウェアが作れないんでは?
自社系列に世界最高の人材があるのに活用しないのがソニーらしいわw
ハングするってまだ展示されてるの古いFWだしなー
ケンチャナヨ〜
>>787 SONYの場合まぁ普通に外注だと思うが。
外注でありがちなのは、パフォーマンスはなかなか要求仕様として明確化しにくい。
数値で指定するとどえらく高くつくし、ダメだしすると追加請求になったり。
内製だとプログラマのがんばりというかプライドというか根性でどうにかするw
>>775,777
いや、これぐらいの猶予はあるべきだろ、タイミングは間違ってないよ
発売直前なんかに発表したら「今日トルネ買っちまったよ!糞が!」
みたいな罵詈雑言で埋まる
ここぞとばかりに「ユーザーのこと考えてない、不親切だ」と揚げ足を取りたい連中が
手ぐすねを引いて待ってるから
特にナスネは、NASが分かる人にはトルネの上位互換として使えるから
そういう意味でも猶予はあるべき
NASが分かる人ならトルネの上位互換とかアホな事は言わないだろ
なんでさ?
BS/CSへの対応、PS3から独立することでのUSBポート節約
その他諸々、NASを自分で設定してネットワークに組み込める人なら
トルネの上位互換として使えるじゃん
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/15(日) 01:11:54.73 ID:/gaK1Myu0
iPod touchで見れる?
見れない
マジかよイラネ
>>791のように新製品買う度に神連呼するようなヤツを相手にしても時間の無駄
なんの話?
>>797 どこが神連呼してんだよ糞アンチ
消えろボケ
>>790 SCE系列以外で外注しても無意味じゃん、ここ以外に頂点の人材が集まってる会社が存在してないし
外野には計り知れないから何ともいえないけど
iPadでつかえないなんていらんわ
相変わらずソニーはうんこ
nasne特集やってたというのに伸びないね
vita視聴アプリ絶句不開発中www
はぁ………
>>802 BS録画見忘れたわ
目覚ましセットしたのに早起きした理由を忘れてた
素直に録画予約すればよかった。。。
謎アンカいれちまった
発売日に買ってもVitaで出来る事はPS3経由の書き出しくらいって事だよね?
視聴アプリが2012年内予定ってざっくりとしすぎだよなあ・・
まぁVITAの為だけのnasneじゃないしな
とはいえVITAでの需要が多いのも確かなんだよな
iPadなんてどうでもいいけどXperia間に合わなかったってどういう事なんだ
まさか正式対応は冬モデル以降だけで不安定で使いにくいTwonkyで我慢させる気じゃないだろうな
SONYお得意の見切り発車だよw
VITAで懲りてないんだな・・・
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/15(日) 07:30:45.12 ID:QyFb56XQ0
今更新しい技術使ってるわけでもないのに対応遅すぎだろ
発売日近くになるとネガレスが書き込まれる。
ヒマな奴が多いな
>>811 言えてるな
茄神様に逆らうとか畏れ多い
茄神様には間違いもミスもない
例え妥当な指摘に見えてもそれは幻
休日なんの予定もない俺達で茄神様を守っていこうぜ
クソニー以外のスマホに書き出せるのかどうかが一番重要
他はどうでもいい
>>804 見たけどWebで出尽くしてる内容だった。
番組スポンサーがノジマだった。
あれって前TVKで見たことあったような気がしてたんだがBSのばんぐみだったんだな
>>814 サンクス
それなら問題無いな
まあどんな内容でも買うんだよね
>>785 リピータ機能非対応って書いてあったから
>>807 白VITA買ってからnasne欲しいと思ったので出遅れた
まあしばらくはまともに対応しないみたいだから発売日に届かないのは
我慢できるかな
せっかくのNASなんだからUSB有線で書き出しなんてのはめんどくさい
早くwi-fi受け取り可能にして欲しいよ
ストリーミング再生にも対応して欲しいなあ
>>804 それ、あるある大辞典
TVの前まで行って予約って面倒なんだよな
スクリプト記述でワンクリックnasne予約とか誰か開発してよ
よかった、WindowsファイルServerとしても動くのね。
USBで外付けHDDつければそのままNASとして使えるのがいいわ。
HDDもまた安くなってきたし2TBぐらい買ってくるか。
今日のナスネ紹介番組って
・製品紹介
・とにかく操作スピードにこだわって作っている事
・実装できてないけどアイディアはまだまだ有る
・PS3からの操作はtorneと遜色無いスピード
・ソニタブ(Recopla)からの動画再生開始スピードは1秒ぐらい
・VAIO TV with nasne(有線接続)からの動画再生開始スピードは瞬時
・Vita用の再生アプリは未登場
・担当二人がイケメン
ってくらいか?
今気になるのはダウンロード配布される「VAIO TV with nasne」がVAIO以外にインストール出切るのかどうか。
アップルが新しいのだして、やっぱりNasneはダメな子ってことになりそう。
つないですぐ見れますとかできないんだよね、SONYは
リンゴ信者ってどうしてこんなに馬鹿なの?
釣りだよね
おれリンゴ信者だけどnasne予約してるよ。
nasneダメだろ
iPhoneみたいにWinもMacも大丈夫っていうんだったらいれるけど、
AndroidだけでiOS無理って
ネットワークウォークマンがこけた時と同じやり方してるんだもん
やっぱり、ダメな子ですね
AppleにはAppleTVがあるじゃないか
DTCP-IP対応のアプリがあればiPhoneでもnasneで録画した番組を再生できるんじゃないの
制限だらけのiosに合わせる訳がない。
iosに対応する必要なんて全くないから
とりあえずソニー製品とのリンクは完璧にしろ
>>781 あと1万追加でっていうのは
それなりに高い敷居だと思うけど
PCモニターとPS3とトルネでテレビ見てる人にとっては
とても便利というか魅力的な機器だよ値段も含めて
俺も林檎信者だけど買うぞ。
iPhoneからナスネの設定や予約できるからな。
もともと期待してなかったから否定する意見がないって事だけでも儲けものだ。
トルネみたいにすぐ2割オフぐらいになるだろうから
ナスネは結構お買い得だな
いまんところBD/DVDへの書き出しは、VAIOがないとだめぽ?
チャントル自体はiOSだろうがWindowsだろうが別に何からでも使えるからなぁ
ただのウェブアプリだし
>>841 のはず
やっぱそうか
そこだけが残念なんだよなぁ
vaioの一番安い機種探したけど4万ちょいだった
書き出しソフトだけ別売り配信してほしいな
>>841 dcp-ipムーブ対応bdドライブであれば
可能性はありだよ。
ただvaioだとより使い勝手がよい
あとvaioは新しめのみ対応
ナスネに保存したファイルをVitaで再生するにはVita用のアプリのリリースを
待たないといけないって事でおk?
DTCP-IPダビングできる可能性に賭けるしかないな
>>846 PS3経由ならウケトルネでいけるんじゃ?
と思っていたがよく見たらvitaはダメなのかよ!
正式アプリが出るまでは有線で出来ると思っていたのに・・・orz
なんでトルネで録ったやつはokでnasneのはダメなのかよく分からないよ
すぐにVITA対応させると今のVITA買っちゃう人もいるだろ?
つまり今のVITAは地雷、冬になったら改良版VITAがでるってメッセージなんだよきっと
みんなはnasneだけ買う層なのか
俺はtorneもってて、torneの操作性がすごく気に入っててさらにダブ録とBD/DVD保存目的で買う
普通のNASとして使えるのなら、ファイルサーバー用に欲しい。
ID:D51JtkM20
叩きたいだけなら他所へ
けさの番組みたけどTablet Pで再生開始するときちょっと編集でカット
してたよね。再生まであんな早くないって。
iPad再生ハブるのはちょっとマイナスだな
ソニーらしいって言えばそれまでだが
溜めた動画を再生するためが一番の目的です。
>>854 ただ単にiPadにDLNA/DTCP-IPに対応したクライアントが無いだけだろ。
規格に対応してれば再生は出来るんだよ。
なんでもかんでもapple中心に考えてるんじゃねえよ。
何をイライラしてるんだこいつは
ソニタブとVITAどっちか買うか
LIVE視聴だけでなく出先でも書きだした動画見る機会があるから
ソニタブよりはVITAのがいいかなあ
年末に予定してるからそれまでに対応してほしいもんだ
DTCP-IPなんてほぼ日本ローカルな仕様に
Appleが対応するなんてのは期待できないな。
nasneもAndroid4.0がいいタイミングだったんじゃないの。
>>854 ipad、というかappleは独自方式やってるからね
よく知りもせず文句垂れるね
あーVita対応してから買おうか迷うなあ
何でアップルvsソニーみたいな流れにしようとするんだよw
単にタブレットではiPadが一番売れてるんだから
再生対応してた方がいいだろうにって事なのに
>>861 迷ってるなら待つが吉
初日からアプデがあるハードやソフトに碌なモノはない
タブレットとか別にどうでもいいし
有機ELのVitaの方が重要
林檎なんてソニー以上の独自仕様なんだろ
対応しない文句は林檎に言ってやれ
全然売れてないVitaの方がどうでもいいでしょ
ナスネに対応してるから売上げ増えるとか考えられないし
アホだろお前
ipadで見たいなら普通の録画鯖買えよ
iPadで見たいとかじゃなしに
タブレットとVitaどっちが大事かと言えば
タブレットの方
当たり前じゃんそんなもん
Vitaの方が大事だと思ってたらソニーも最初から対応してるよ
全く対応する気の無いipadはもっとどうでも良いってことじゃん
ハブってるんだから当然そうでしょ
それも当たり前w
発売日になると荒れる…
暇人多すぎ
ハブってるてお前の被害妄想なだけじゃん
ID:9XSnUrfN0
お里がしれる発言すな。
また始まった・・・
テレビもレコもソニー使ってる俺のお里が何だって?
>>872 俺はアップルの人間じゃないからね
被害妄想になる意味がわからない
汎用規格に対応してない林檎に文句言えよ
なんで自社製品差し置いて、林檎の独自仕様に対応する方が
当たり前なんて思考になるの?
なんの話?
Sonyがハブってるんじゃなく
AppleがDTCP-IP(日本)をハブってるんだろ。世界シェア的に。
SCEが珍しく日本向け(DTCP-IP仕様)に製品を出したから一致しなかったってだけだろうに
windowsとandroidではちゃんとDTCP-IPに対応したアプリ出てるんだから
単なるアップルの怠慢だわね
まあ日本ローカルだし対応しないってのも分かるが、対応して不具合出て文句でるのも
めんどいんだろう。日本のAVマニアは基地外みたいにうるさいから。
なんか現状のシステムの批判と個別の製品の対応をごっちゃにする人多すぎだわ
DLNAの知名度の低さも手伝って
アップルの名前を出すと確実に荒れるよねwww
このスレだけじゃなくて、他の製品のスレも同じだけど
ゲームもしたいからVITA買う予定だけど
年末にはライブ視聴にも対応してくれるんでしょ?
アップルの名前を出すと荒れるのではなく、アップル信者は規格とか知らずに
アップル機器で使えるのが当たり前、使えの無いのを糞扱いするから荒れる
嫌われものの代名詞だよ
中華、朝鮮、アップル信者
>>884 一番嫌われてるのはSONY信者・・・
本人はその事に気づかないw
アップル製品も持ってるからどっちのスレも見るが、明らかにSONYのスレのほうが気持ち悪いな・・・
上に出てたピクセラのってその辺どうなってんだろうね?
iPad、iPhoneで見るアプリがあって、
最近、Macでも見られるアプリが出たんだけど、
あれはDTCP-IPではないの?
メーカーの垣根を超えて使えるようにするってのがDTCP-IPだし
同じアップルのmacで使えるようになった所でただのDRMでしか
もう発売日までは新しい情報なさそうだな
ってか、気がつけばもう今週かぁ
長かったような短かったような
wktkが止まらん!
>>885 ソニー機器のスレッドでお前は何言ってんだ?
とっとと消えろ規格外の林檎信者が
さっきうっかりコオロギを殺してしまった
ピクセラもアイオーもipadで見れる地デジビューアアプリ出してるし、ソニーがやる気出してくれる事を待てば良いさね。
というか既に対応を検討しているし
それに対して「当然なこと」「社内からの反対もない」という所までは来てる
来年の夏ぐらいじゃないかなあ。今年の冬はtorne for VITAの開発で忙しいだろうし
VITAより先に開発してもいい気がするけどなw
間違いなく売り上げ伸びるのに
リンゴ信者の叫びが哀れやな
ただのソニーアンチじゃないの
>>893 Vitaの商品魅力を高めることは絶対急務だろうからそこはしょうがないんじゃない?
ioとかソフトバンクのチューナーで楽しめばいいよ
TS抜きしてもいいし
PS3もtorneも持ってるけどなw
だから信者はキモチワルイんだよ・・・
どつちの信者も消えてくれるとスレが良くなる
うちの兄が林檎信者じゃったから
ドンコ入れてキャン言わせたら調子づいたんがシュンなったいう話や
そもそも林檎なんてまったく関係ないのになんでこのスレにいるんだよ
auの対応Xperiaはよ
信者とアンチは同質
趣味が合えば両者とも盲目信者にも基地害アンチにもなる
信者は欠点が有っても認めない
アンチは利点が有っても認めない
どちらも迷惑な種族には変わりない
ここnasneのスレだからどう見てもアンチが場違い
>>ID:9XSnUrfN0
こいつは林檎信者なのかゲハなのかどっちだろうな
本来文句を言うべき相手である林檎じゃなくソニーに言ってるから唯のキモイアンチかもしれんが
VAIO、PS3、VITA、泥TAB、iPad、iPhone
と持ってるんでどうでもいいやw
ソニTABにはいまいち食指が動かなかったが。
>>905 自分の環境では使えないとか自分に必要が無いなら
普通の人ならスルーするだろうからただのアンチでしょ
発売日が迫ってみんな舞い上がってるんだよ見守ってやれよ
こんなもんにアンチがつくわけないだろ
存在自体が憎たらしいとかバカ売れしたら悔しくて眠れないとか
そんな奴がいたとしたら悩みが小さすぎて羨ましいよ
>>905 ただ単に発売前で人たくさんいるから遊びに来ただけのお客さんだろ
ゲハの連中もいるからそうとも言えないな
発売日が迫って舞い上がるならいいが
カウントダウンに入ってるのに
この過疎っぷりには不安を感じるな
トルネと比べると十分の一もない
実機触れば分かるが、torneと使い勝手変わらんから
シーンサーチは速くなるけどね
ただBSやCSでトルミルや高速番組表使えて、一台に画像、音声、映像ファイルを一括管理できる
便利さは使い始めてからの方が実感できると思う
実機さわったヤツの話なら
上で書いてたヤツの方が客観性あるな
こいつのは信者臭がして参考にならなあ
銀座大阪か名古屋のソニービル行けばいいんじゃね
俺はいって実機触ってきたよ
ソニタブ持ってる人なんて見たことないぞ
>>916 これとiPhoneに対応できるようになったら買い換えるな
今のところtorneで十分すぎる
iPhoneに対応ではなく、iPhoneが対応だな
今日nasneのために外付けHDDとアンテナケーブル、LANケーブル買ってきた
準備は万端だはやくこーい
アメリカ人が日本の自己満足仕様に合わせてくれるかどうか微妙だけどな
アプリできたよーじゃダメなん?
OSレベルで対応?
>>915 今タブで見てるけどw
基本家で使うものだからねw
WEB程度ならPC要らなくなるw
ナスネの本命クライアントはタブのレコプラだと思ってる
これは俺の使い勝手の一意見だから異論は認めるw
ソニタブ、このために買いました。
VITAより大きな画面でみれるし安かったし。
もちろんタブレットととしても案外便利です。
レコプラってandroidバージョン何以上対応なの?
4対応してればいける?
ソニタブって無料で貰うものと思ってた
MNPでソニタブ+10000ptプレゼントとかの
それ無料っていうのか?
なら付録で
>>923 4以上と思うけど?
泥なら何でも入るのかな?
ソニー関連限定だと思うけど?
今のところあまり安定していないアプリw
誰か詳しい人解説よろしく
ソニタブいいですよね!
自分はiPad買いましたが
何がipotじゃ
シリコン詰めとけやダボハゼがっ!
大阪湾しずめんど!
視聴、管理アプリのWebブラウザはWinアプリだろうなぁ
あと付属LANケーブルとか100Mbpsまでかも
LANケーブルはどんな安いのでも付属は5eだろう
1000M対応してると思うぞ
そっちをツッコむのかよ
両方とも馬鹿だろ
その他機能に「Webブラウザアプリケーション「nasne HOME」」ってのがあるけどこれって何なんだろう?
nasne本体にWebアプリがあって任意のブラウザでアクセス出来るのか?
俺が勘違いしてるだけなのかよく分からん
発売後、一番多いクレームは
「テレビと繋ぐための端子がない」だろうな
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 09:11:41.25 ID:EoXPiBnI0
「ルーターが必要なんて知りませんでした」とかな
無線LAN(コンバーター介して)でアクセスして「映像がカクカクします」とか
現時点でアンテナ分配してるとか、LANポートに空きがあるとかなら安く上がるけど
今から買い揃えるとなると、けっこう金かかるしな・・・
現torne併用だと最悪ブースターまで買う羽目になる
孫「ばっちゃんちのTVアナログだからこれなら地デジ見れて録画もできるお!」
祖母「おやまあ」
孫「・・・えー?!なんかPS3がないと見れないみたいだお!これも買わなきゃ」
祖母「おやまあ」
孫「トロネってやつがあるとダブ録できるようになるお!!」
祖母「おやまあ」
孫「・・・ばっちゃんちネットに繋がってなかったお!これは預かっとくお」
祖母「\(^o^)/」
明日か・・・
ヨドバシ行って、追加電源タップとLANケーブル買ってくるか・・・外出だるい・・
ところでLANケーブルってCategoryとか気にしなくて大丈夫だっけ?
>>940 一応6以上(1000)買っとけ
大元が100M以上出て無くても6なら値段的に一番ベスト
そもそも間違えてクロスでも買わない限り何でもOK
>>941 ありがとう。Category6か
クロスは滅多に使わないから買っても困るな
>>942 今時5e以上しか売ってないから間違えて5e買っても全然大丈夫w
7以上は値段的に焦るから買わないはずw
長さは短いほどいいけど
足らなかった話にならないから少し余裕のある長さでw
>>942 クロスとはパッケージに書いてあるから
見て買えば間違わないと思うよw
そもそもいまどきクロスとかストレートとか気にしなくきゃいけない機器は少ないと思うんだがな
大体自動切り替えだろ
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 13:39:53.66 ID:7EFFoWH9P
3TBの外付けで1TBのFAT32+2TBのNTFSとかにした場合、どういう挙動になるんだ?
録画領域としては使えなくてもNASとしては認識したりしないのかな
5e買っちゃった(;;)
5eも6も実質変わらないから大丈夫。
100m以内の長さでケーブル内の銅線8本全てストレート結線されてればどれも同じ。
>>947 ご家庭で使うのにそもそも
なんの問題もないからw
いまさらだけど、何でスレタイが111度CSなの?
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 14:25:11.77 ID:EoXPiBnI0
次スレは112度になりますんで
>>946 1つのドライブをパーテーション分けて違うファイルフォーマットに、とか出来るものなの?
111スレ目でこの速度かよ
外付けHDDは2Gまでしか認識しないってのはけっこうな罠。
間違った、2TBまでだ。
この製品を制御(予約録画)するには
PSVita(年内対応予定)
PS3
Android端末その他
が必要ってことなのか?
「nasne HOME」(Webサーバというか内蔵のWebサイトを指してるっぽいけど)とやらでほとんどの事が出来るのかな?
以下トルネの話なのでナスネでも同じと言わないが出来る可能性はけっこうあると思われる
相性問題もあるので参考程度に
外付け2.5TBと3TBともに利用できる
そのうちトルネがデータ領域として使えるのが“最初”の2TBまで
残りはトルネから使えないし
“今の”PS3からは無理と言ってもいいだろう
残りを使いたいならPCやMNPなどからになる
>>947 大丈夫だ。うちなんか使われていない6芯の
電話線使ってリビングと結んでスカパーの録画とかしてるから。
3LDKマンションだが、検証が遊びになって
APとかEthernetコンバーター7個、PLC(HD-PLC/Home plug AV)買ったが
無線やPLCは粗悪有線wにすら太刀打ちできなかった。
DLNAでの倍速再生はやっぱりクライアントの機能次第になるのかな?
テレビは殆んど全滅になりそうな予感・・・
DLNA機能でのトリックプレイは仕様表に明記されてないよ
クライアントが優秀なら出来るんじゃないの
倍速再生と書くのは音声付きて意味と判断したがもしそうならDLNA規格で音声付き倍速が出来るものがあるのか?
もちろんローカル仕様が発動するレコトルネやnasne+PS3orVAIOなどはDLNA扱いから外して
PS3のDLNAクライアントの再生機能は優秀じゃないの
torneアプリでなくても
質問なんですが
ナスネにトルネで使ってた外付けHDDを使いたいと思うのですが
フォーマットしなくてはならないので
トルネで撮り溜めた動画も消えてしまいます。
どうしたら良いでしょうか?
やはり新しいHDDを買うか
HDDは我慢するしかないでしょうか?
あとナスネで録画した番組は
PS3のXMBに表示されるそうですが
トルネで録画した番組は
やはりトルネを起動しなくてはならないのでしょうか?
もしそうなら
ナスネだけ使おうと思うのですが・・・。
>>964 >トルネで撮り溜めた動画も消えてしまいます。
それを知ってるなら、質問する意味は無いのでは?
寧ろ、どうしたいの?
>トルネで録画した番組はやはりトルネを起動しなくてはならないのでしょうか?
これはトルネじゃなく、地デジチューナだよね?
それならその通りだよ
>>964 ナスネ用のHDDは新しいのを買うしかないな。
トルネの利点はUSBハブで同時に外付けHDDが4つ使えること。
登録してもフォーマットされないのでPCのバックアップ用のHDD
と共用することができる。
(BDレコーダーでは外付けHDDは複数登録可でも
同時使用ができる機種はほとんどない。)
ナスネは外付け2台以上使うにはそのたびナスネを追加しないといけない。
ナスネ1台につき外付けHDDは1台だけ。
>>964 たぶんナスネもファイルシステムを変更しないで使える仕様と思われるから併用は可じゃないか
あくまで推測の域だから精度の高い情報は発売以降
使えるにしてもトラブル少なくしたいなら別にすることだ
特に発売当初は利用可報告があっても何が起こるか分からない
FAT32はかなり脆弱なファイルシステムだしな
トルネで録画されたデータのXMBからの再生は更にエスパー回答になるから今は期待するな
>>965 いやフォーマットを何か回避する方法は無いかなと思いまして・・・。
外付けHDD内の動画をXMB上で操作出来るのかな?と・・・。
地デジチューナーは
番組が重なった時に使います。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 17:29:52.34 ID:EoXPiBnI0
nasne使うならトルネアプリ起動して見ればいいじゃないか
>>966 やはり新しいHDDを買うしかないですか・・・。
ご回答ありがとうございました。
>>967 分かりました。
ご回答ありがとうございました。
>>971 XMBの画面からじゃあ探すの面倒だし
トリックプレイもDLNAとしては優秀だけど、torneには劣るしね
あとtorneからnasneのムーブは公式で既に検討中と宣言してる
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 17:34:42.33 ID:EoXPiBnI0
>>971 XMBだと番組ごとに分類表示できないし
直近の録画番組見るだけならアリだが
>>969 ムーブ出来るようになると良いですね。
ご回答ありがとうございました。
トルネはステレオ放送が強制PCM2.1chにされてアンプで5.1音声に
できない糞仕様をいつまでたっても改善しない。
いちいち2.0chにメニューから設定して
BD見るときはまた設定しなおしてと、めんどくさい。
ナスネ買ってもトルネアプリ使うのは予約だけ、
視聴はレコからDLNAで見ることになりそう。
>>975 俺もXMBから再生出来るようにしてもらい一人だから暇があったら要望出しておくと良い
ついでに余計な事を書くと
今のこのスレには頭の良くない俺以下で了見まで狭いヤツしかいないから質問したいなら発売当日以降がいい
その頃だと猛者も登場するだろうしな
PS3上で録画指示するとトルネチューナーとナスネ、どちらが優先されるのかとか届くまでよくわからない事が多いんだよなぁ。
おそらくナスネを優先して使っていく事になるだろうけど、
地上波番組の毎週録画をナスネに指示してるとしてさらに同時間のBS番組を予約録画を単発で指示した場合、
(4話で上記みたいな事が合った場合)
1-3話はナスネ記録、4話だけPS3HDD、5-最終回はナスネ記録
ってなるのかね?
その場合4話はPS3を起動しないと見れないって事になるんだよねたぶん。
あと、ネットから地上波番組の予約入れようとした時に既にナスネ予約有、トルネチューナー空きの時
予約の受け渡しがあるのか、予約を拒否られるのか。
拒否られるのであればトルネチューナーを優先して使った方が良くなる。
トルネチューナーとナスネがどれだけシームレスに連携するのか全然見えてこない。
早く手に入れて確認したいぞ。
フライングで届けてくれても良いぞ?アマゾン。
このままトルネスレに合流するん?
もし次スレ立てるならスレ番修正してね
>>941 買って来ました。
Category6の予定がパッケージがかっこよすぎてついつい金メッキのCategory7を買ってきてしまった・・・
確かにCategory6と7の価格差が酷いw
【PS3】を外して112度でいってくれるといいな
次スレでパートいくつなんだ
ワールド!
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/16(月) 19:20:51.38 ID:EoXPiBnI0
そして時は動き出す
nasne(ナスネ)【地上/BS/110度CS】 Part3
nasne(ナスネ)【地上/BS/112度CS】
好きなほうで。
ナスネとナベツネにてるよね?
ナスネ洒落をきかせて紫色にすればよかったのに
トルネのロゴに比べて
ナスネのロゴの金掛かってない感だけが不満
焼きナス好きや
冷蔵庫で冷したの
カテ7を活かせる環境構築してる人ってそうそう居ない気がする
みんなもう準備した?
待たされすぎて盛り下がったので複数台予約してたのをキャンセルして1台だけにした
準備はもちろんしてない
>>995 現物見ないとレイアウト浮かばないわ・・
>>995 とりあえず混合器は買っておいた
うちはアンテナ別々だから混合器なんて初めて使うよ・・・
さてと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。