【有機EL】液晶TV死亡のお知らせ UV2A目【CLED】

前スレ
【有機EL】　液晶TV死亡のお知らせ　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1191378650/

有機ELパネルの退色について SONY XEL-1の記事から考慮
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
一般的な動画でおよそ1万7000時間より計算してみた。
24時間テレビを見るわけないので1日8時間とすると、
17000÷8＝約2125日
2125÷365日＝約5.8年

推奨NGワード
半島人 チョン チョニー

尚シャープ信者が液晶死亡=シャープ死亡になるので必死な様です。

前スレのラスト3レス
液晶信者が必死すぎてﾜﾛﾀ

信心が無いと液晶テレビは高画質には見えませんから

シャープは特にね

いや〜、さすがシャープだ UV2Aを開発した技術陣の凄さ画質で他社を
圧倒するパネルは真似出来ない独特の発想に裏打ちされ見事だ。

シャープは2003年以降からおかしくなったな。
電子辞書の液晶ぐらいちゃんと造れよ、マジでさぁ。

>>6
意味不明。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2012/04/09(月) 21:16:01.65 ID:Kc5cVVTK0
サムスンに液晶技術渡したのだから自業自得。
決定下したヤツを背任で訴えて、身包み剥げよ

http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

によると、この有機ELというのは
＞DisplaySearchの実測では、1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下

ということだから、たった1000時間！！で黄ばんだ糞画質！！になるらしい



　　　　　　　　有機EL死亡のお知らせ

>>9
馬鹿丸出しだな

>10
そっとして置いてあげようよ。
なんか久し振りに“悲惨”な書き込み見た。

ID変えて2連発のｷﾓ池沼まで湧いてるのか？ｗ　やっぱ糞ニー馬鹿？ｗｗ

>>12
馬鹿丸出しだな

>>13
馬鹿丸出しだな、あっという間の黄ばみ有機ELの厨房ｗ

久々にID:ZQekg0RUPに笑わせてもらったわｗｗｗ

SONY厨房が涙目のスレってここですか？
それにしても、稼動たった1000時間後に青の輝度が12%、赤が7%、緑が8%低下で
黄ばみが進行って、有機ELってのはとんでもない詐欺商品だなｗ
http://ime.nu/japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

俺は昔、ソニーのリアプロ使ってたが、黄ばみが宿命のリアプロよりひどいぞｗ

有機ELの黒＝漆黒
http://gigazine.jp/img/2007/10/15/epson_el/epson_el.jpg

キヤノンが開発中の業務用30型4K動画ディスプレイ 「NAB Show 2012」に参考出展
http://web.canon.jp/pressrelease/2012/p2012apr13j03.html

シャープ、IGZO液晶を亀山第2で量産開始。32型4Kなど−TV、タブレット、Ultrabookに。「絶対的な競争力」
(p)http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120413_526327.html

有機ELは要の発光材・燐光材に耐久性で一歩踏み込めない問題があるので
先発メーカーのソニーですら慎重なのです。

日本の家電メーカーはシャープ・パナ・東芝・・も同列に研究開発しており
韓国勢と同じ物は出来るが展示会のデモンストレーションの様に液晶並みに
輝く様な映像で長時間使用すると現状では数カ月持たないのです。
スマホの様に輝度落して暗くして使えば寿命も延び何とか使えるが、暗くては
テレビとしての機能が果たせない欠点があり、55型の様な大型は有機化学的に
電圧・熱に耐える素材が難問なのです。

華々しく脚光を浴びるデモ用と製品化して消費者に満足を与えるには企業の
モラルとして慎重に成らざるを得ない。
日本メーカーの有機EL技術は他国から低レベルのパネル調達の必要はない。

じゃあ今んとこIGZOかCLEDしか希望ないじゃん
プロジェクターなんかはあまり一般的じゃないし

いいや、シャープは3D裸眼で臨場感のあるUV2A+ICC+IGZOの4Kを今年後半に
発売する予定だから期待している。

今3D見るなら、高速広開口UV2Aクアトロン＋ASメガネのが世界最強だよ

裸眼や偏光メガネ式はどうせ糞画質糞立体感に決まってるから
あまり期待できない

バックライト使うデバイスはどれも黒の表現に弱みがあるし
自発光系はどれも寿命がネックになっている
どっちもどっちだけどTVとしてなら
バックライトのエリア駆動ぐらいが妥協案じゃないの？

>>24
高画質求めるなら妥協しないでしょ
寿命がネックつっても10年も使う様なモンでもないし早く劣化すれば早く買い換える決心ができて良い

>>23
3D見るならHMZの方が良いと思うけどなぁ

今はもう有機・C-LED待ちでしょうな。
どうしても今ならプラズマでいいだろう。

プラズマだけはあり得ない

夜視聴メインなら液晶よりいいぞ
暗室で映画見ると感動的

別に暗室じゃなくても綺麗だよ。
周りの明るさによる影響はブラウン管と同じレベル。

ソニー、有機ＥＬテレビで台湾ＡＵＯと提携
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EAE2E3968DE3EAE2E6E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

>>31
チョニーなんてイメージが付く前にこういうのやってればよかったのにねｗ

さてと、やっとこれで使い物になる有機EL大型パネルのテレビが、
安心の日本メーカーブランドで選択肢に入ってくるんだな？

ま、いずれにせよ人柱のレポ待ちだな
特に寿命、黄ばみ進行、焼きつきとかそういうところでどれだけ進化してるのか
それと値段な

・ UV2A+ICC+IGZOの4Kクワトロン+ASメガネ　　>22+>23
・ SONY+TomodatiのOLED　　　　　　　　　　　　　>31
・ Pana+○○のOLED
・ CLED

この選択肢なら秋に液晶集大成4Kクワトン、5年後に本命CLEDの順で買います

＞5年後に本命CLED

ま、いい狙いだね
俺も今のUV2Aクアトロン52L5はあと4〜5年くらいは使って、
その後買い換える予定だが、
CELDが55インチで50万円以下くらいになるのを期待

パナソニック、有機ＥＬに２００億円超を投資−姫路で量産技術確立
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120423aaab.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120427_529969.html
あれ？瀕死のプラズマにAEDが装着されてるぞ？

瀕死というか既に死亡したからねぇ、液晶はw
プラズマのスーパーHDは随分前から研究開発されてるし。

画期的ディスプレイ “消費電力半分”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/t10014809091000.html

>>39
>例えば３７インチのテレビなら、消費電力がこれまでの半分の１００ワット程度で済むということです。

今時100w超えてる37インチなんてあるの？と思って軽く調べてみたら
パナソニック以外はまだ100-150wくらいなんだなぁ
パナソニック72wダントツ過ぎはipsが利いてるのかな
それにしても半分で100wっていつの時代のテレビと比較したんだろう

１は在日か半島工作員のネガキャンペーでスレ立て、UV2Aに対する
嫉妬による宣撫工作なので要注意。

UV２Aの様に紫外線を使って駆動し応答性が速く、パネル側で残像補正を
行い、透過率の高い明るいパネルなんて韓国勢には思いもつかない発想だ。

ASVの技術をパクリった安いVAパネルを使うメーカーは残像等の映像補正に
苦労している、でも、日常使うテレビとして見れる映像にしているから感心
するよ。やはり、パネル側で液晶の欠点を取り除く技術力はシャープだな。

>>42
UV2Aの意味間違ってないでしょ。紫外線を駆動につかっているわけじゃないぞ？

ちなみに応答速度はパナのIPSαが一番速い1.4ms
VA系は、マルチ画素にしないと視野角広げられないから透過率はIPSの方が広く綺麗な四角形で発光する

パナソニック、有機ELは外部からのパネル調達へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532225.html

>>43
＞ちなみに応答速度はパナのIPSαが一番速い1.4ms
ソースプリーズ

>>45
「新クリアフォーカス4倍速」のことを言ってるのだろうが、勘違いだろう。
応答速度については特に記載はない。（AV　Watch）
IPS方式液晶ディスプレイで国内最速応答速度というのが三菱電機から発表されたが3.5msなので、Panaも同じようなもんだと思う。

>>46
パナも同じような物なのかどうか、ソースがなければ信用できん

DT5は、二重像の低減を可能にする「クリアフォーカス4倍速」と「新高速駆動APD技術」を搭載。1.4msの高速スキャンを実現しました。
スキャン時間を短縮することで、左右の映像を切り替える応答時間を確保し、左右の映像の重なりを最小化。
残像感のない自然な3D映像を実現します。
http://panasonic.jp/viera/products/3d/lcd.html

＞1.4msの高速スキャンを実現しました。

ああ、これを>>43は勝手にパネル応答速度と勘違いしただけか

次世代テレビで提携交渉＝共同で技術開発、韓国勢追撃へ−ソニー・パナソニック
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012051500033

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toshiba/?1337235531

死亡確定だな

次はどこになるのか楽しみw

これからは東芝のテレビが円高や人件費に悩まされることなく
バラ撒かれていくということなんよ

アホには純国産がそんなにいいのか？
intelでもAMDでも米国内製造のCPUなんて今時ないぞ

別に台湾でもﾀｲでも中華でもいい、チョン製以外ならたいていOKだよ
日本の技術で作ることが重要

キヤノンが４Ｋディスプレーを国内初公開
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120522/biz12052219280043-n1.htm

＞５３
そのチョンにボロ負けしてるのがジャップの現状だろう。

テレビの世界シェアではジャップはＢクラスに転落。
スマホでも普及率で韓国にボロ負け。
日本で販売されているスマホも中開けたらほとんど韓国製。
パソコンなんかほとんどが米国製と中国製。
アップルにWindowsにグーグル、これ全部アメリカさんだよな。ｗｗｗ
ＡＶ、ＩＴ、白物、どれもジャップ製は売れないし品質も悪くなって来た。
有機ＥＬなんか韓国が先進国、
ジャップはバカソニックと損ニーが業務提携したものの、
本格的に生産できるのはまだまだ先。

カネを薬代にしか使わん年寄りが増え、
カネの無い若者が減ってゆくジャップは
まさに危急存亡の危機。
ジャップはもう、終わってるな。

宇宙開発事業でも米国やロシアになかなか追いつけない。
未だにソユーズに乗せてもらってるしな。
これからアジアを制覇する国は中国と韓国なんだよ、
ジャップは終わったなｗｗｗ
サイナラ〜〜〜

単に液晶が終わっただけなのに何言ってるんだコイツはwww
要するに、液晶が終わっただけな。ダメだな液晶はっていう事な。

来年の今頃に振り返ると、結局液晶が勝利していることがわかるよ。

有機ELテレビは高画質だから高く売れる、という戦略は間違い。

そもそも朝鮮メーカーがここ2年来世界のシェアの半分以上60%ものシェイを取れたのは
世界中の貧乏人（世界人口の9割以上占める）に、安物テレビを更に二束三文で売りまくったから

異常なウォン安・円高、韓国政府の庇護（税金優遇）、電気代は日本の半額というとんでもない有利な競争条件で
安物を更に叩き売り価格にして売りまくった

そんな中でも日本勢に3割越すシェアを許している所が逆に驚くべき所で、これは日本製の技術やブランド力の賜物だろう
米国での60型以上の大型テレビ市場ではシャープの独壇場だし

朝鮮メーカーがコスト高なうえに寿命が短いのが最大の弱点の有機ELに入れ込んでるのは
大型上級モデルでは日本製に太刀打ちできないことへのあせりだろうが、
これは朝鮮メーカーの命取りになるのは必定だね

有機ELの哀しい現実
http://blog.esuteru.com/archives/3466248.html

静止しているアイコンの所はクッキリと焼きつくが、動画の場合は徐々に
全体が焼付いて薄黒くくすんだ色彩に成り、徐々に全体が褐色のモノクロ
映像に成るんだがプラズマと同じだ。

有機ELは要の発光材・燐光材に耐久性で一歩踏み込めない問題があるので
先発メーカーのソニーですら慎重なのです。

日本の家電メーカーはシャープ・パナ・東芝・・も同列に研究開発しており
韓国勢と同じ物は出来るが展示会のデモンストレーションの様に液晶並みに
輝く様な映像で長時間使用すると現状では数カ月持たないのです。
スマホの様に輝度落して暗くして使えば寿命も延び何とか使えるが、暗くては
テレビとしての機能が果たせない欠点があり、55型の様な大型は有機化学的に
電圧・熱に耐える素材が難問なのです。

華々しく脚光を浴びるデモ用と製品化して消費者に満足を与えるには企業の
モラルとして慎重に成らざるを得ない。
日本メーカーの有機EL技術は他国から低レベルのパネル調達の必要はない。

＜シャープは有機ＥＬに見向きもせず、自社の大型テレビに自信深める＞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120111/biz12011121140027-n1.htm
「シャープの大型テレビは米国人の生活の一部になっている」。
ＣＥＳの会場の展示ブースで来場者のある米国男性はそう話した。

韓国メーカーが住友化学などの材料メーカーに騙されている可能性はあるよね。
日本の材料メーカーは20年近く有機EL材料の研究をソニー他と共にやってきて
かなりの投資をしたにも拘わらず、本格的に量産化できずにふられてしまった。
そこで韓国メーカーと一緒に大型TVを開発しようとしているわけだが、なかなか
ブレイクスルーできない。
アルバックや日本電気硝子の似たようなものか。

有機ＥＬは普及させるにも技術的な問題が多く本格的に量産できる目途が立ち難い。
だからそれまでは液晶で食い繋ぐしかない。
ソニーや東芝などはジャップ相手じゃ商売にならないので台湾のメーカーと
タッグを組んで海外で生産して需要の見込める国に輸出をする戦略を取り始めた。

台湾のメーカーとタッグを組んで減産していますw
ちなみに台湾のメーカーも赤字だとかwww

韓国は有機ELという毒を食らってしまったわけか。
脂肪確定。

パナソニックのプラズマ事業は大誤算だった。
パナソニックのような大企業を記録的な大赤字に転落させた、
癌病巣のような存在だったという事。
結局、小型化できなかったツケが回って来たと言う事だな。

まあパナは白物で黒字転換とか言ってるけど、
どうなる事やらｗｗｗ

液晶は何の役にも立たなかったなw
まあ、終了してしまったから今更どうでもいいと言うのはあるがwww

液晶テレビ売りさばきたくて仕方ないんだが、代わりになるものがないんだ…
はやく有機ELテレビだしてちょ！！！
早く出ないと、画面叩き割ってしまいそうだｗ

>>69
有機ELテレビは年内に発売されるｗらしいから、お前が100万円で買って人柱になってくれよ。
イベントで披露される時の最大輝度で果たして何ヶ月マトモに見れるか、ぜひ試してほしい。

明るく精細で消費電力が少ない上に圧倒的な長寿命のIGZOパネルに蹴散らされて
スマホやタブレットでも
　　　　　　　　　　　　　有機EL死亡






ｗ

有機EL叩いてる奴は有機ELを見たことがない奴等だろう

有機EL見てると奥行き感の良さに、画面に引きずり込まれそうになるぞ

>>72
オカルトか？　それとも貞子？

液晶はこれからもディスプレーとして更なる進化で１０〜２０年は
全盛だ。安定した動作と耐久性に低価格なのが強み。
4K2K・UV2A+ICC・IGZOなどこれから花咲く小型から大型まで高精細
裸眼3Dの臨場感あるディスプレー技術が目白押しだ。夢ある液晶。

有機ELはプラズマの道をたどるのみ、CLEDはオーロラビジョンより
小型化にコストが掛かり過ぎ実用化は有り得ない。

液晶がテレビパネルとして利益を生まずに損失を出すからメーカーは皆苦労しているんだろうに
事実上国内ではテレビ用液晶パネルを作る意味がなくなった
ただテレビ事業を継続する名目が重要だから仕方なく現行液晶を残しているに過ぎない
他の方式を切り捨ててきたツケがきたようなもの

＞他の方式を切り捨ててきたツケがきたようなもの

一体どんな方式があったのかな〜

＞有機ELはプラズマの道をたどるのみ

それはいい事だなw
液晶みたいに国内全て撤退されたらたまらんわ。

宿敵ソニー・パナソニックが有機ELで提携、次世代パネル競争の勝算
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/bf03e95dbf13f404369aa1aa8b0297b1/

有機ELモニターはテレビが本命では無いんじゃないかと。
大型化して、コストに見合うだけの性能が得られるかというと疑問符が着く。

シャープ、有機ＥＬパネル鮮明に　解像度が液晶比２倍の新技術
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD310EZ_R30C12A5TJ0000/

有機ＥＬが普及しだすとプラズマはまず不要になり、液晶は有機ＥＬが
普及するまで生き続け徐々に有機ＥＬへシフトする。

その有機ELが普及するかが問題。

もう液晶なんてないじゃんw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000018-rbb-sci
もうないだと？ｗｗｗ
ところがところが、シャープは今後、IGZOの新技術を採用した液晶ディスプレイの早期実用化を目指すらしく、
ノンディスプレイ用途のデバイスへの応用展開についても研究開発を進める計画だとさ。

http://www.dailymotion.com/video/xjbc9z_yyy-yyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyy_tech

シャープはスマホと連動した液晶テレビを発表、汎用性、多様性がある液晶がなくなるはずがない。

有機ELで液晶が無くなるなんて、いまだに信じてる馬鹿がいるのか？

IGZOの新技術を採用した液晶って何処に売ってるのwww
日本は有機ELに変わっていくから、中国辺りで売れるといいねwww

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446860.html

ＮＨＫとシャープが８５型スーパーハイビジョン液晶テレビを開発。
３３００万画素の直視型とか。

プラズマには話題が全然ないな、まあ電子黒板でガンバレや。ｗｗｗ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446860.html
（2011年 5月 19日）

www 古っwww

>>86
有機ELテレビなんて昔のソニー以外どこに売ってるの？
半島以外で売れるといいねｗｗｗ

＞８６
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1204/13/news112.html

ＩＧＺＯ技術は４Ｋ２Ｋなどの超高画質液晶テレビに導入されるだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00007402-engadget-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000064-zdn_lp-sci

液晶テレビは死亡なんかしないよ。
それどころか様々な付加価値が付いたテレビが続々と生まれて来るだろうな。
何と言っても注目されるのは次世代の４Ｋ２Ｋ液晶テレビだろう。

パナソニックからナノイーを発生する液晶テレビが登場。

＞ナノイーを発生するテレビ

やるに事欠いて、際物商品に逃げ込んでるという典型だなｗ

http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=806/

なんと今度は三菱がレーザー液晶テレビを発売だとよ。
テレビ業界に逆風が吹き荒れていても液晶陣営は元気がいいね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1107/27/news086.html

シャープが中国で７０型アクオスを発売！
中国の液晶市場は大きく成長し今年中には４２０００万台を超える見込み。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1107/27/news086.html
2011年07月27日 20時54分 更新

過去の遺物の液晶という事かwww

＜シャープは有機ＥＬに見向きもせず、自社の大型テレビに自信深める＞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120111/biz12011121140027-n1.htm
「シャープの大型テレビは米国人の生活の一部になっている」。
ＣＥＳの会場の展示ブースで来場者のある米国男性はそう話した。

現在トップ性能のシャープの高速広開口UV2Aクアトロンパネル
の真のライバルは国産新技術

三菱電機の“レーザー液晶テレビ”「REAL LASERVUE」
(p)http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=806/
最大の特徴は、バックライトの光源に、色純度の高い「赤色レーザー」と、
緑と青を効率よく発光する「シアン色LED」を使用した新開発の液晶パネル「LASERVUE Panel」を採用し、
一般的な液晶テレビが採用する白色LEDバックライト液晶パネルと比べて色域が大きく拡大していること。
具体的には、従来････と比べて、1.29倍の色再現範囲の拡大を実現している。


それにしても、液晶パネルの技術的ブレークスルーは着々と進んでいるな、実際に市販可能な製品としても
LED化、UV2A、クアトロン、IGZO、レーザー発光液晶････

素材の急速な変質劣化から逃げられないという物性的な根本欠陥をかかえた有機~のほうは
例によって出す出す詐欺の掛け声ばかりだけどねｗ

　　　　有機~　（笑）

どんな液晶でも残像は消えないのでいらないな。

第一世代の有機ELパネルで
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
一般的な動画でおよそ1万7000時間もつわけだし、
今の世代のものなら3倍以上耐久性は上がってるので
やっぱり有機ELだわな。

>>98
へぇ、そーか、それは良かったな
勝手に買って使ってれば？ｗ

>>98
RGB三原色が均等に耐久性があるわけではないところが問題なんだな。
だから尿ELなんて呼ばれる。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2012/06/03(日) 22:18:48.12 (p)ID:9NpaLxmg0(2)
ＰＳＶｉｔａの有機ＥＬてサムスンでしょ？
ちょっと角度変えただけで画面が黄ばむんだが
有機ＥＬの視野角てこんなもんか？

そんなもんだよ。
それを承知で買ったんだろぉ。

有機ＥＬを必死に開発しようとしても次世代液晶が登場するので、
有機ＥＬが本格的に普及するかどうかはまったく未知数。
断言する、液晶テレビは無くならない。

有機ELが液晶よりもいくぶん良いぐらいの画質だとどうかね。
そのまま液晶使い続ける人も多いだろうしそれで満足してれば。
でも有機ELは自発光の強みはあるから徐々に置き換わる可能性はある。
ただ現段階で有機ELテレビは売ってないんでなんとも言えない。

ソニー、9.9型フレキシブル有機ＥＬを開発
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0803N_Y2A600C1000000/

【SID】11.7型のフレキシブル有機ELを東芝が開発、直感的なUIを提案
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120608/222093/

ディスプレイを革新するIGZOの新技術 - シャープ、498ppi液晶・4K有機ELなどを試作発表
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/041/

ジャパンディスプレイ、世界最高レベル651ppiの超高精細TFT-LCDを開発
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/05/077/index.html

やっぱり液晶は話題が絶えないな。

韓国製55型有機ELテレビは、最近２ヶ月間、話題が無い。

サムスン有機ELスレはAV機器板で一番の伸びだぞ。

>>111
日本人への劣等感まみれの朝鮮猿が一匹、涙目発狂でスレ粘着・レス連投してるからだよｗ

その呼称は猿に失礼だと思う

ジャップは猿に事大するなよ

糞食い乳出しチョゴリの朝鮮猿があちこちで涙目ｗ

チョッパジャップ製のテレビメーカーは技術は優れているが
マネージメントでダメだな。
バカなチョッパジャップメーカーが技術スタッフや工場の従業員を大量解雇してしまったから、
その後サムスンやＬＧに奪われた。
円高圧力を諸に被ったしまった不運な結果だ。

ソニー・パナソニック提携、有機ＥＬパネル生産も
週明けにも合意、韓国勢追撃へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210JM_R20C12A6MM8000/

>>116
ま、日本企業、特に大手家電メーカーのマネージメントは特にホメないが、
一番の問題は、世界市場の競争で圧倒的な不利となる超円高、異様なウォン安に
全く手をこまねいている経済オンチのルーピーミンス政権だぞ

まずは事実を知ることからはじめよう。

■2011年薄型テレビ世界シェア（台数ベース、1〜9月、米ディスプレイサーチ調べ）
・ソニー（9.5）+パナソニック（8.4）+東芝（6.9）+シャープ（6.8）……31.6%
・サムスン（18.9）+LG（13.3）……32.2％
http://p.tl/gCMd
※日本勢はさらに、フナイが3%以上のシェアを持っているとみられ、
　またサンヨー、日立、三菱を含めると、2010年に引き続き韓国勢をリードしている。

　　　　↓↓↓↓↓↓

＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML

ちなみに2010年。
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。

おまけ。

■2011年半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

>>120
実はそうなんだよね。
韓国人は家電でもそうだけど、日本に多くのメーカーがあることを知らない。

ソニーとパナソニック、大型有機ＥＬパネルの共同開発で合意
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85O03V20120625

チョッパジャップにはガラクタのような企業が多過ぎるんだよ。
だから円高で総崩れになったわけだ。
韓国勢は大企業はサムスン、ＬＧだけで充分やってゆけるし、
国が後押ししているから安全。
テレビもスマホもサムスン強いし、チョッパジャップ勢は下位低迷のまんまだな。
数で勝っても質で負けてるチョッパジャップの有象無象のガラクタ企業陣。
一度統廃合して３社程度にまとめろや。

4k2k 50インチ以上の有機ELが40万くらいなら速攻で買うわ

サムスンとＬＧの先端ディスプレー技術　海外に流出
http://japanese.joins.com/article/479/154479.html

サムスン、ＬＧの最新技術流出＝イスラエル業者６人起訴−韓国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012062700771

ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201204250099.html
事の発端は元自社技術者による中国への情報漏えい発覚 →漏らした奴らは訴えるニダ →そしたらその技術者が
元々の技術は新日鉄のものだったとゲロ →なんだ訴えると息巻いていたポスコ自身が情報盗んでいたんじゃん →
新日鉄：証拠出てきたんだからキッチリ落とし前つけてやるべ覚悟しろ

いずれはこんなパターン？

キッチリ落とし前つけさせてやるぜ、かな？

＞１２５
その技術をパクられたのがジャップのテレビメーカー、
技術陣を次々とリストラしたから韓国勢に技術が流出した。
技術スタッフは企業にとって貴重な財産、
それを葬り去ったジャップは売国奴だ。
マヌケとしか言いようが無い。

【経済】中国家電が日本進出、１０万円切る「５０型ＴＶ」も。競合か共闘か…岐路に立つ日本勢[7/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341878839/
【社会】 "日本企業、どうする？" ５０型テレビ、９万円台…中国企業、「利益度外視」で日本市場に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341882867/
【家電】50型テレビ、10万円以下で販売　中国ハイセンス、日本の技術も採用［12/07/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341878093/

>>128
ジャップは有機ＥＬについてはまともな技術を持ってないだろう。

サムスン、ＬＧの最新技術流出って、こんな三流以下に最新技術があるの？？？？

何ぼ何でも、中国ハイセンスのテレビが安くても毎日使うテレビをワザワザ
中国や韓国製の品質も分らんのに買うかね〜　ドブに金捨てるようなものだ。

知らないけど日本企業よりは技術的に進んでるんじゃね。

ジャップはしょせんパクリなのでいつも韓国企業の後追いです

>>134
朝鮮猿はいつになったら90型をパクれるんだ？

◆シャープ、米国で世界最大の９０型液晶テレビを発売
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120620/biz12062017180010-n1.htm

「シャープは２０１１年４月に７０型、同年１０月に８０型の大型液晶テレビを発売
米国での６０型以上の市場シェアは、台数ベースで約７０％を占める」

>>130,131
韓国の製造技術はソニーのもんの発展系でしょ
基礎段階を抜けて販売ベースにもっていける製造技術が確立しているのであれば、そこまで行っていないライバル他社にとって
すごくおいしい代物だよ
かえって今度提携するパナとソニー連合はパナソニックの製造技術がベースの模様
これはまだ販売に乗せられるだけの技術が確立していないようだけど

ましてや、まだ製品自体が出ていない段階で技術朴られちゃったら先行することで得られたはずのうまみも
霧散しちゃうな

SONYと組むなんて韓国に技術盗ませる様なもの
パナは三菱と組むべき。

>>136
息を吐くように嘘を付くなよ。ソニーとサムスンの技術は大分違うだろ。ソニーがサムスン製を採用するくらいなんだし

サムソンの有機ELはバックが白だとかで未来がないってエロい人が言ってた

ソニーとサムソンの技術を比較するなんて馬鹿げている、サムソンは安かろ
悪かろでパクリ液晶テレビの販路を広げただけだ。
ソニーがヴィータのディスプレーにサムソン有機を使ったのは只安いパーツ
だから使っただけだ。

ソニーは世界中の報道用ビデオカメラからスタジオ用ビデヲカメラ業務用
モニターやスタジオ音響・映像調整機器など分厚い電話帳ほどのカタログに
各種機器を掲載するほどの広い分野の製品を手がけている企業だ。
侮ってはいかんぞ。

只安いパーツも何も、ソニーとサムスンは液晶パネルに関して協力関係にあるから
そりゃ当たり前に使うだろうって話な気もするけど。

ソニー、サムスン電子、液晶パネル事業について新たな提携関係へ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201112/11-155/

>>141
液晶は日本製の方が安いよ。単に日本製の品質がサムスンに劣るからサムスンばかり使うんでしょ。
ソニーがサムソン有機ＥＬを使ってるのもソニー自身が技術的に敵わないと認めたからかと。

さらっと嘘を言う人が…
で、嘘じゃないというならどこがどうなってるんだか、具体的に説明してもらえる？

誰に向かって言ってるのやらｗ

日本の液晶はサムスンLGのパクリだしな

>>143
長年に渡って不具合報告にシカトし続けた挙句、とうとう消費者から集団訴訟を突きつけられたくせに。

サムスン製テレビに不良、米で集団訴訟に発展も　　
http://www.asyura2.com/12/hasan75/msg/200.html

>>147
でもみんな安物の日本製よりサムスン製の方がいいんだってさ


【AV】サムスンのテレビが北米市場でシェア35.1%で独走、2〜5位合わせたものと同水準水準[12/04/23]
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1335280239/

ここにも朝鮮のステマか…このパターン見飽きたんだけど

サムスン・ＬＧの有機ＥＬ技術流出　「国家的損失」韓国で大騒ぎに
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120716/bsk1207160500000-n1.htm

＞サムスン・ＬＧの有機ＥＬ技術流出　「国家的損失」韓国で大騒ぎに

よく言うよ、さんざん日本の先端技術をやりたい放題にパクッテおいて
技術流出ってお笑いだよ、日本の「国家的損失」は天文学的数字の損失
何だよ。日本メーカーを踏み台にし「国家的損失」なんて言えた義理か？

＞日本の先端技術をやりたい放題にパクッテおいて

また妄想か？　ソースはよ。

ソース
過去から現代に至るまで何一つ生活に役立つ製品を開発した試しが無い。
増して、先端技術を用いた発明発見は皆無だからネ！

>>152
韓国高速鉄道入札で韓国が日本に出した条件の一つ

・半導体と液晶の技術を無償提供して
最新の工場を韓国内に作る。

それら合法的なものじゃん。
サムスンのと全く話が違うw

OLED技術流出、サムスン・LGの11人起訴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/17/2012071700497.html

>>156
＞サムスンディスプレー元社員のC氏（47）は、同僚の設備開発担当の研究員と
＞共に、OLEDの製造工程など重要技術をLGディスプレーに漏らした疑いが持たれている。

何かと思ったら、同じ穴のムジナ同士の話かｗ
基本技術は欧米や日本から導入（パクリ）したものだしね。

日本の技術自体が欧米からのパクリですけどね

>>158
そこまで言うなら具体例の提示よろ。まるで日本に独自技術が無いってレベルの言いがかりのようだし。

半導体でも、韓国メーカーに技術はない。
装置メーカーに開発させてるだけ。
ソースは実際に働いてる俺。

今、日本が韓国と国交を断絶したら、
韓国メーカーは国と共に滅びるだろうね。
勢いがあるのは、オーナー企業で決断が早いのと、失敗しても国が税金で補填してくれる国策によるもの。
今、国内ベンダーを育て始めてるので、
日本は早く舵を切った方がいい。

>>160
半導体にはインテグレーション技術というのがあるのがわかってんのか？
その技術で台湾や韓国に圧倒されて負けたといわれているのに
アホだろうお前
欧米にも装置メーカーがあるのも知らないのか？
日本の装置メーカーは欧米の装置メーカーに負けてしまっているのも知らんのか？
ASMLとかアプライドマテリアルズとかラムリサーチとかあるの知らないの？

>>161
装置メーカーで日本は欧米に負け？息をするように嘘を吐ける奴だなｗ

で、半導体のインテグレーション技術？
朝鮮猿の場合はそんなもの全くないｗ
単に異常なウォン安と円高でﾁｮｳｾﾝ製のが不自然に安くなってるから売れてるだけの話
ちょうど日本で、家庭用品は100円ショップの中華製が一番売れて、
数百円はする日本製は売れてないのと一緒ｗ

>>163
お前のことだろうそれは

すでに日本の装置メーカーは欧米の装置メーカーに技術でもシェアでも負けている
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090414/168721/
http://news.mynavi.jp/articles/2007/06/21/asml/index.html
単にお前が半導体技術に関して知らないだけだ
http://anond.hatelabo.jp/20120229223543

>>163ではなく>>162
お前のことだろうそれは

すでに日本の装置メーカーは欧米の装置メーカーに技術でもシェアでも負けている
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090414/168721/
http://news.mynavi.jp/articles/2007/06/21/asml/index.html
単にお前が半導体技術に関して知らないだけだ
http://anond.hatelabo.jp/20120229223543

半導体は様々な工程がありすぎて、
上の人たちには分からないだろうw

少なくとも、韓国人のみで出来る代物じゃない。

>>160>>165
日本のメーカーがなければ韓国メーカーはやっていけないと
書いたから欧米のメーカーがあるだろうと書いただけで
韓国のメーカーだけでやれるといつ書いたの？
話をすり替えんなよ。
そもそも半導体はどんな工程があるか知っているし、すぐに調べられるだろうが
日本のメーカーが競争力があるのは
いくつかの工程で優位にあるだけで
欧米のメーカーにも代替できるのが多いだろうが
あまりにもふざけすぎてる。

ま、いえることは朝鮮猿の場合は物まねパクリだけということ

品質も決して良くないが、通貨安・政府庇護・電力料金安・人件費安の大幅安コストで
辛うじて勝って売れてるだけ

億万長者が14人もいる「日本一の会社」は山梨県のロボットメーカー
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120720-00000005-sasahi-bus_all

　同社は山梨県忍野（おしの）村に本社を置く産業ロボットメーカーで、国内屈指の高収益を誇り、
納める税金が地方財政を支えているほどだ。雇用面でも大きな役割を果たしている。
忍野村は村財政に貢献を果たしたとして、創業者の稲葉清右衛門名誉会長に名誉村民の称号を贈っている。
世界中が不景気に悩むなか、今期も過去最高益の見通しだ。

「とにかく、この会社にしか作れないものばかり。中国や韓国の会社がまねしようにも技術力がすごすぎる。
圧倒的な競争優位に立っている」（証券アナリスト）

>>167
結局論拠も何もない詭弁だけ
お前のような奴が日本をダメにしているんだよ
現実を見ないとどうしようもない

http://anond.hatelabo.jp/20120229223543

先日倒産したメモリメーカーの友人と飲んできた話
彼は純粋な技術屋といった感じで、
愚痴もまじっていたせいだろうか、何を言ってるかわからない部分もあったが、
いろいろと興味深い話を聞くことができた。
「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」
という私に対して、彼は言った。
「体力勝負で負けたのは否定しない。だけどな、装置があれば誰でも作れるというのは大間違い」
「最大の要因は、やつらの技術力が高かったことだと思う。というかうちの規模の会社が研究開発で対抗できてたのがある意味奇跡。」
メモリは『装置があれば作れる汎用品』なわけではない。

ということを彼は熱弁していた。
回路ひとつをとってみても、『アナログ』技術の塊で、
記憶素子のわずかな物理量(数10フェムトとか言ってた)の変化を
増幅する高精度なアンプだとか、
秒速数ギガビットの信号を処理するためにピコ秒単位で
信号のタイミングを自動調整する回路とかそういうものを作る必要があって、
最近の高速な製品の設計には職人的な設計技術が求められる。
また、そういった繊細な製品をまともに量産するには大量の試作品が必要で、
それに億単位の費用がかかる。そして、会社の規模が効いてくるのがこの部分だと。
確立されていない技術に対してどれだけトライアンドエラーを繰り返すことができるか
たくさん失敗した分だけ、早くノウハウを得ることができる。
資金力で勝る韓国メーカーは、この部分のアドバンテージが大きかった。
彼の口から出たのはそんな話だった。

逆に『本当に』装置があれば作れるハイテク製品もあって、その代表は太陽電池だと言っていた。

いろんな国の名前も聞いたことのないメーカーが乱立して価格勝負のつぶし合いをしていてひどいんだそうな。
メモリだって秋葉原に行けば変なメーカーがたっぷりあるじゃないかと反論したら、
ADATAとかUMAXとかプリントしてあっても中身はうちだったりするのさと言ってた。
要はガワだけ作ってるメーカーはたくさんあるが、中身を作ってるのは
世界でも彼の会社を含めて数社しかないとのこと。

最近言われている話では、『過剰品質』とかも変な話だと言っていた。
現場レベルではコストダウン意識が高かったらしくて、
韓国メーカーが高性能化するために銅配線を使っているのを
コストダウンのためにアルミ配線で同等の性能を出せるように
設計を工夫したりしてたらしい。

最後に彼が力説していたのが韓国製品は価格よりも品質の面で脅威になっていたということ。
「俺、分解して特性調査したからやつらの技術の高さはよく知ってるよ。」
と。2chとかで、韓国ハイテク製品の劣悪さを書き込んでるやつらは
何も知らないくせによく言うぜとか。
　
いろいろと考えさせられる話だった。
結局、自分なりに思ったのは、
『装置産業になったから技術の意味がなくなりコスト競争になって負けた』
『ものづくりは特別なものじゃないから途上国のすることだ』
って言う俗説は違うんじゃないんだろうかということ。
こういう結論でしたと総括しておけば、
・戦略ミスを認めたくない経営者
・技術で負けたと認めたくないエンジニア
・不勉強なマスコミ
・日本の科学技術に誇りを持っている一般国民
誰も誇りが傷つかずに、あれは仕方がなかったんだで終わらせられるもんね。
でも、実際は
『韓国企業は高度な技術を要する分野で日本企業を打ち負かし、倒産に追い込んだ』
というのが事実なんじゃないだろうか。
彼や彼の会社は正面から全力で戦い、刀折れ矢尽きて破れた。
それだけだ。何の言い訳もあるはずがない。
きっと、これからもいろんな産業がこの国からなくなっていくのだろう。
誰も傷つかない言い訳が広まって、仕方がないと言われながら。

http://anond.hatelabo.jp/20120229223543

>>169-171
必死の長文ご苦労だが、木を見て森を見ない典型ｗ
Vivid few & trivial manyも知らないようだ
要するにオマエは馬鹿ｗ

この手のプロダクトの競争下で日韓の最大の不公平要因は異常なウォン安と円高
仮に同じような品質なのに方や2ドルで方や1ドルなら、多少品質が上だとしても誰も2ドルは買わない

その上韓国はEPAを積極的に展開していて関税ゼロの相手国を着々増やしつつある

結局、日本の外貨獲得の生命線の工業製品輸出産業で、その保護という点でオミンス政権は全くの無能無策だし
ま、そのオミンス政権を選んだのは国民だしねｗ

その上、国民の反核ヒステリーで、今まででさえ工業用電気代が韓国の2倍してたのに、
せっかくの原発稼動もままならなくなってもっともっと高くなるだろうしねｗ
あと、日本は無駄に高い人件費の国なのに、オミンスはほぼ世界一首切りの難しい政策を取るのが好きｗ

>>172
はいはい、また詭弁だな

ウォン高円安の状況でも負けていたということが
全く分かってないようだな
>>169-171でもすでに品質でも負けていたと書かれているじゃないの


要するに日本の電機業界は構造不況業種なんだよ。
それに単純にウォン安が有利になるとは限らない
素材や製造装置の仕入れコストも上がるのから
ウォン安効果は相殺されてしまう

あんたこそが木を見て森を見ずの典型なんだよ。

そもそも民主は大企業とべったりの労働組合がその支持勢力だということが
わかってないんだろうな

>>173
＞ウォン高円安の状況でも負けていたということが全く分かってないようだな

コイツは呼吸でもするかのように大嘘を吐ける奴だな
結局コイツは朝鮮猿の一匹だったかｗ

神業的な先端技術だと日本の方があるんだよ。
問題はその次の量産レベルでの技術の話。日本が出遅れるのは歩留り向上を初めから作りこみでやってるから。
トライ＆エラーで詰めて、量産段階ではテストで大量に撥ねるやり方は効率悪いからね。それを力押しでやってるのが韓国。
もっとも、その力押し(しかも次に生かしにくい)が出来るのは人件費や法令準拠も含めた元のコストが激安だから。

多分その話をしていた技術者もそういう意味では半端だったんだろう。職人自体は結構いるから、そっちから技術盗めばそれなりには詰められるし。

>>175
半導体は設備投資や研究開発のコストのウェイトの高い
資本集約型産業なのに何言ってんの？
人件費のコストなんてわずかしかないのに何言ってんの？
それに歩留りにこだわってもスループットが悪ければ何の意味もない

馬鹿か

ジャパンディスプレイ、レアメタル不要の有機ＥＬパネル開発
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2409I_U2A720C1TJ1000/

開発しても実用化されるかが問題、スマホは以前として圧倒的に液晶が採用されている。
しかし、将来的には有機ＥＬに悲観材料は無いとも言える。
まあ、プラズマのような役立たずよりマシであろう。

大型有機ELテレビの製造コストは液晶の10倍 ･･･ ディスプレイサーチが報告
http://sustainablejapan.net/?p=2299

有機ELディスプレイ、「日本に勝機は必ず訪れる」
http://eetimes.jp/ee/articles/1208/22/news006.html

>>25インチモニターで62万円

下手すりゃ80インチクラスの液晶モニター買えまんがな　(´・ω・｀)

韓国ＬＧ、テレビ用の有機ＥＬ量産　液晶ラインを転換
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2806T_T00C12A9MM8000/

シャープの技術社が語る
4原色とした「クアトロン」テレビ、それまで以上の高品位な画像が実現できる、
という触れ込みでした。
しかし実際にその映像を見ても、液晶のプロである私でさえ、
3原色から4原色に変わったことでどれほど画質がよくなったのか分からなかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33013?page=4

ＮＨＫ、消費電力1/3・寿命7倍の有機ＥＬデバイスを開発
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/pdf_ver/339.pdf

>>183
どこの企業にもなぁ
自分の人事考課や処遇に不満が鬱積して、
自分の企業を悪く言いたがる奴は居るもんだｗ

たいていの場合、自分の側に問題があるんだがｗｗ

日立・東芝・ソニー統合会社、有機ＥＬパネル量産へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280QH_R01C12A0MM8000/

>>183
量販店で見比べたけど光の表現はすばらしかった
透明感が増すというかな

「クアトロン」は出だしの頃は赤色がクスミ色に違和感があったが
最近は改良され鮮やかな発色で素晴らしい映像だ。3原色に手を加え
技術改良でより綺麗な画質造りは期待するところ、試行錯誤であっても
納得して購入すれば目出度し。

最近というより、1年以上前のL5モデル以降はすごい発色と鮮やかさだよ
3D再生では、この鮮やかさと明るさが最高

死ぬのは有機ELや。
一般人にとってCRTと液晶プラズマは、全く別物やと一人残らずわかったんやが、
液晶プラズマと有機ELでは同じ「薄型テレビ」でしかあらへん。
つまり単なる高級AV製品にしか見えんのや。
そういう路線はパイオニアの例で成り立たんのは明らかや。

しかもPC的な使い方にシフトしよる今なら焼き付き耐性で液晶は他を寄せ付けんしな。
後まともな値段で売ろう思うたら50インチ超の製品しかないんやが、
そこまで大きいとFHDでも粗が目立つんで、4k2k超解像が欲しいが
自発光方式やと画素の縮小は画質悪化するから、液晶が先に実現してるのが実情や。
結局欠点を一般人が気にせんところまで改良して
他が真似出来ん利点だけ残った液晶に誰もかなわんゆうこっちゃ。

ソウカ
死・ね
ソウカ
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ソウカ
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>>190
というか、テレビ事態が売れなくなって来てるから
有機ELを量産化に持ち込む事じたいが難しい

これからはIPSの時代。なんせノーベル賞受賞するわけだから。

ボケにしてはイマイチｗ

>>194
すまん、修行して出直してくる。