Sony Crystal LED Display CLED6
ニュースリリース
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
Sony Crystal LED Display CLED5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330963525/
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
Sony Crystal LED Display CLED5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330963525/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/07(土) 02:57:15.85 ID:O0pW1FhD0
ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙうんたらかんたら
3 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/07(土) 04:50:23.37 ID:b1U3YOypP
てすと
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 00:04:20.43 ID:3xj64PrR0
保守
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 02:23:44.97 ID:xRLrGn0l0
Samsung is global number one LED monitor vendor, report says
http://www.digitimes.com/news/a20120410PD212.html
http://www.digitimes.com/news/a20120410PD212.html
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 02:24:11.89 ID:FhP2FtwY0
ＣＬＥＤってモバイル用途はどうなの？
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 02:32:11.74 ID:j5F+GZ8e0
そこはOLEDの範疇かと
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 05:01:10.87 ID:0kccxUxl0
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 07:14:15.89 ID:y3s4gC3i0
大暴落ってたってソニー株は、2月は１４００円だったから、底値は
固いじゃん。サムスンでほるほるしたいのは分かるけどねえ。>>5
固いじゃん。サムスンでほるほるしたいのは分かるけどねえ。>>5
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 07:23:59.20 ID:0kccxUxl0
時価総額 今期損益
アップル 3800億ドル 2兆
サムスン 1400億ドル 9600億
ソニー 180億ドル ▼5200億
もうサムスンの名前なんて出すのもおこがましいわ
アップル 3800億ドル 2兆
サムスン 1400億ドル 9600億
ソニー 180億ドル ▼5200億
もうサムスンの名前なんて出すのもおこがましいわ
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 09:02:11.92 ID:qqBUvZz20
正直ソニーと粉飾サムスン
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 09:29:51.74 ID:sS7vkkND0
タックス・ヘイヴンに持っている法人の数とか
従っている会計基準とか、併記しないと意味のない比較
従っている会計基準とか、併記しないと意味のない比較
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 09:32:08.27 ID:YeUuFcps0
画質に関係ないからどうでも良いよ
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 09:51:17.31 ID:y3s4gC3i0
正直、サムスンの躍進にいちいち喜ぶ奴って、アンチソニーなのか
それとも、アンチ日本なのか？
アンチソニーじゃないよな。アンチソニーなら、ソニーの体たらくを
揶揄しても、サムスンの数字でほるほるしないもんなあ。
粉飾決算のサムスンが、ボロを出すのは時間の問題。
それとも、アンチ日本なのか？
アンチソニーじゃないよな。アンチソニーなら、ソニーの体たらくを
揶揄しても、サムスンの数字でほるほるしないもんなあ。
粉飾決算のサムスンが、ボロを出すのは時間の問題。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 17:21:37.46 ID:sF/AGXLm0
サムスンは日本企業と違って実際に売れてるからなあ
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 17:24:05.88 ID:76tfWSDzP
ソニーはサムスンでも買収されればいいじゃん。
2億円くらいで。
2億円くらいで。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 18:03:51.36 ID:y3s4gC3i0
>>16
在日のサムスンほるほるも、いまが旬だから、絶頂感だろうなあ。
日頃差別されて鬱屈してたんだろうから、まあそれくらい多めにみようかｗ
ほるほるできるのも、いまのうちだろうからねえ。韓国国内のリアル韓国
人からサムスンが総スカン喰らうのも時間の問題。ある意味、在日の
方がサムスンファンなんだよねえ。
在日のサムスンほるほるも、いまが旬だから、絶頂感だろうなあ。
日頃差別されて鬱屈してたんだろうから、まあそれくらい多めにみようかｗ
ほるほるできるのも、いまのうちだろうからねえ。韓国国内のリアル韓国
人からサムスンが総スカン喰らうのも時間の問題。ある意味、在日の
方がサムスンファンなんだよねえ。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 18:26:12.94 ID:SxY6/YWB0
一番多いのはただのアンチネトウヨ日本人の暇つぶしなのが実態だよｗ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 19:48:47.41 ID:j5F+GZ8e0
日本人はジャップとかネトウヨなんて言葉使わないだろ
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 20:36:32.47 ID:D1gS3Ujc0
>>10
ソニーだけ場違いでワロタｗ
ソニーだけ場違いでワロタｗ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 20:43:41.13 ID:YeUuFcps0
レスが付いてると思えば全部透明あぼーんとか…
また湧いたのか
また湧いたのか
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/11(水) 23:59:29.94 ID:sF/AGXLm0
ジャップディスプレイ
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 00:31:28.86 ID:G05mXxMD0
>>19
ネトサヨの心理わかってないなｗ
ネトサヨの心理わかってないなｗ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 01:03:20.08 ID:UdLEyCth0
>>23
ネトサヨとか、日本人がアンチソニーだとかという在日の話を信じるなって。
おれは左翼だけど、ジャップとかソニー死ねとか思ったことないし。
在日は結局、日本人を装ってるだけだからな。日本人でアンチソニーは
いるかもしれんが、ジャップディスプレイとかいう日本人は、左翼にも
いないわ。
ネトサヨとか、日本人がアンチソニーだとかという在日の話を信じるなって。
おれは左翼だけど、ジャップとかソニー死ねとか思ったことないし。
在日は結局、日本人を装ってるだけだからな。日本人でアンチソニーは
いるかもしれんが、ジャップディスプレイとかいう日本人は、左翼にも
いないわ。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 01:45:36.48 ID:arQZHKPP0
侮辱してCLEDの技術革新が進むのなら私はそれを否定しないだろう
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 02:17:33.54 ID:UdLEyCth0
サムスンをけなすことは、ソニーを応援することと同じ。
メディアの虚構ニュースに踊らされて、日本の製造業はオワコンなどと
ぶち上げるアナリストどもの策略にのれば、開発されるべきCLED
そのものへの重点投資が、社内反対派の増長によってつぶされる可能性
すらある。
ソニーを応援することはきわめて重要なことだ。そして、ソニーを応援
するということは、技術盗用企業サムスンの実像を広く知らしめることと
同じ。
メディアの虚構ニュースに踊らされて、日本の製造業はオワコンなどと
ぶち上げるアナリストどもの策略にのれば、開発されるべきCLED
そのものへの重点投資が、社内反対派の増長によってつぶされる可能性
すらある。
ソニーを応援することはきわめて重要なことだ。そして、ソニーを応援
するということは、技術盗用企業サムスンの実像を広く知らしめることと
同じ。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 02:29:33.46 ID:pIqcrO3d0
同じことだったら直接ソニーを応援したほうがいいんじゃね？
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 03:04:33.56 ID:UdLEyCth0
ソニーをけなしてサムスンをよいしょする在日のコメが書き込まれるからね。
そうなると、サムスンをけなさざるを得ないわな。
そうなると、サムスンをけなさざるを得ないわな。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 04:29:14.06 ID:5e62xIyo0
最近は末尾Pに加えて単発サムチョン擁護&ソニー叩きレスが増えてきたな
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 04:59:56.89 ID:nGMbTbNI0
ネトサヨはネトウヨが嫌いなだけだからネトウヨの嫌うことを言うだけ
本心関係なくその場限りで貶す事だけが目的、ネタは何でもいいんだよ
アンチソニーなんて間違った情報誰から聞いた？
ソニーなんかつい最近までサムと組んでたネトウヨの敵だったからむしろ応援してたろｗ
本心関係なくその場限りで貶す事だけが目的、ネタは何でもいいんだよ
アンチソニーなんて間違った情報誰から聞いた？
ソニーなんかつい最近までサムと組んでたネトウヨの敵だったからむしろ応援してたろｗ
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 05:02:56.90 ID:nGMbTbNI0
>>24あてな
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 05:20:21.48 ID:pIqcrO3d0
>>29
CLEDの話をさせたくなくて話題を逸らしてるんだろう
CLEDの話をさせたくなくて話題を逸らしてるんだろう
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 10:50:54.99 ID:UdLEyCth0
>>30
ネトウヨがネトサヨがという書き込みがというのが、日本人を分断してること
に気付け！ ソニーを応援する真の日本人ならば、思想は関係ない。そういう
ところが、ネトウヨ系のソニー応援団の欠点。おれは、左翼なのにネトウヨと
批判されるが、ネトウヨ、ネトサヨなどのカテゴリー自体が、日本人を分断
するために、在日勢力が作り出している虚構だ。そういう虚構になってはい
けない。左翼での右翼でも、日本経済の繁栄を願うものは、同志だ。
ネトウヨがネトサヨがという書き込みがというのが、日本人を分断してること
に気付け！ ソニーを応援する真の日本人ならば、思想は関係ない。そういう
ところが、ネトウヨ系のソニー応援団の欠点。おれは、左翼なのにネトウヨと
批判されるが、ネトウヨ、ネトサヨなどのカテゴリー自体が、日本人を分断
するために、在日勢力が作り出している虚構だ。そういう虚構になってはい
けない。左翼での右翼でも、日本経済の繁栄を願うものは、同志だ。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 11:31:15.19 ID:Pxma1EEw0
TV用途で売っても売れないだろうから、モバイル用で売り込んで認知度あげた方がいいんじゃない？
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:17:21.78 ID:dXwapyPC0
これはもしかしてCLEDにとって朗報？
＜半導体＞ＮＴＴ研が新製造方法 極薄で低コスト化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000006-mai-soci
> 省エネ照明に用いられる発光ダイオード（ＬＥＤ）などに使う半導体の新しい製造方法を、
>ＮＴＴ物性科学基礎研究所（神奈川県）が開発し、１２日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
>極薄で低コスト化の可能性を秘めており、窓や服などに張れる太陽電池の開発の道も開かれるという。
> 今回開発した製造方法では、青色ＬＥＤに使われる窒素とガリウムなどを素材とした半導体をごく薄い
>膜状にできる。層状に積み重なっているためはがれやすい窒化ホウ素を半導体と基板の間に挟むため、
>小さな力をかけるだけで基板から半導体の薄膜だけをはがすことができた。厚さは０．００２ミリとごく薄く、
>製造時間も大幅に短縮できコストも下げられるという。
＜半導体＞ＮＴＴ研が新製造方法 極薄で低コスト化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000006-mai-soci
> 省エネ照明に用いられる発光ダイオード（ＬＥＤ）などに使う半導体の新しい製造方法を、
>ＮＴＴ物性科学基礎研究所（神奈川県）が開発し、１２日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
>極薄で低コスト化の可能性を秘めており、窓や服などに張れる太陽電池の開発の道も開かれるという。
> 今回開発した製造方法では、青色ＬＥＤに使われる窒素とガリウムなどを素材とした半導体をごく薄い
>膜状にできる。層状に積み重なっているためはがれやすい窒化ホウ素を半導体と基板の間に挟むため、
>小さな力をかけるだけで基板から半導体の薄膜だけをはがすことができた。厚さは０．００２ミリとごく薄く、
>製造時間も大幅に短縮できコストも下げられるという。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:33:38.38 ID:+rhxV/cX0
>>35
LED関連の新技術やらなんやらは全て朗報特にコストを下げるものや生産性を上げるもの小型化関連ならなおさら
物量が要るのと小型化しにくそうてのだけがウィークポイントなんでそこの問題の解消や緩和に繋がる可能性があるてことだからな
LED関連の新技術やらなんやらは全て朗報特にコストを下げるものや生産性を上げるもの小型化関連ならなおさら
物量が要るのと小型化しにくそうてのだけがウィークポイントなんでそこの問題の解消や緩和に繋がる可能性があるてことだからな
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:46:29.71 ID:8iIr0b+50
最初のターゲットは放送業界だろうね
4インチサファイア基板で量産工程の問題がなくなれば定価600万円で出せるだろう
こんな金額で買えるのは放送業界くらいしかないw
20μm角のLEDが採れて100万円台にできたら次は広告用ディスプレイかな
色再現性が求められる高級ブランド品に限定して売ればいい
4インチサファイア基板で量産工程の問題がなくなれば定価600万円で出せるだろう
こんな金額で買えるのは放送業界くらいしかないw
20μm角のLEDが採れて100万円台にできたら次は広告用ディスプレイかな
色再現性が求められる高級ブランド品に限定して売ればいい
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:55:01.52 ID:8iIr0b+50
>>35
このレベルの開発から量産まで何年もかかるのが通例だけど朗報だとおもう
サファイア基板とGaNをつなぐバッファー層の構造と材料に工夫して
・エピ層(発光する部分)をはがしやすくした
・エピ層のバッファー層側を後研磨しなくてもいいほど滑らかな状態で取り出せる
・基板が綺麗な状態で残るので大きな処理をせずに再利用できる
・基板側にぬれ性が良いバッファーを挟み込むことでエピ層の欠陥を低減できる？
てな利点がある、らしい
読み違えてたら指摘してくれ
このレベルの開発から量産まで何年もかかるのが通例だけど朗報だとおもう
サファイア基板とGaNをつなぐバッファー層の構造と材料に工夫して
・エピ層(発光する部分)をはがしやすくした
・エピ層のバッファー層側を後研磨しなくてもいいほど滑らかな状態で取り出せる
・基板が綺麗な状態で残るので大きな処理をせずに再利用できる
・基板側にぬれ性が良いバッファーを挟み込むことでエピ層の欠陥を低減できる？
てな利点がある、らしい
読み違えてたら指摘してくれ
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:57:30.28 ID:qqhwiAf40
ソニーの放送用で唯一残った液晶モデル
SRM-L560(56型 希望小売価格 6,825,000円)
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/L560/index.html
まず、これの後継機と予想する。
SRM-L560(56型 希望小売価格 6,825,000円)
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/L560/index.html
まず、これの後継機と予想する。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 12:58:55.03 ID:8iIr0b+50
レーザーリフトオフは装置が高い、歩留まりが悪い、遅い(2005年)
なんて書いてあるけどいまはどうなん？
http://www.cir.tohoku.ac.jp/j/3activity/seika/seika04/yao.html
なんて書いてあるけどいまはどうなん？
http://www.cir.tohoku.ac.jp/j/3activity/seika/seika04/yao.html
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 13:09:41.71 ID:0WdgeWf30
>>37
実際はledのコストだけで数千万円らしいが？
実際はledのコストだけで数千万円らしいが？
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 13:13:22.01 ID:n6BVJcOv0
数千万円厨は腹を切って死ぬべきだ
またry
またry
43 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 13:47:00.91 ID:jcpNyAc0P
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 13:47:36.02 ID:1SD5yiQyO
前スレで出てたシリコンウェハのLEDはどうなの？
コストが40分1になるとかいうあれ。
コストが40分1になるとかいうあれ。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 13:48:25.82 ID:AdXAzpIh0
韓国の家電メーカーは本当すごいんですよ！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4294.jpg
日本はいつ抜かれた？
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4293.jpg
エベレストより高いんです
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4292.jpg
日本企業が束になっても韓国企業1社に勝てない！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4290.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4291.jpg
日本が韓国に抜かれたのは2008年
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4289.jpg
製品の世界シェアを比べる
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4288.jpg
薄型テレビ 世界中の３台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4287.jpg
冷蔵庫 世界中の２台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4286.jpg
ヨネスケさんが２軒訪問したら１軒は韓国製品
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4285.jpg
洗濯機 世界中の３台に２台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4284.jpg
ザキヤマ総力取材 韓国家電メーカーの猛威
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4283.jpg
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 14:38:55.43 ID:8iIr0b+50
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 15:43:09.59 ID:unFsqh+p0
会見で新しい情報が出ますように
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/strategy/2012/slide/image/21_image.jpg
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/strategy/2012/slide/image/21_image.jpg
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 16:00:40.10 ID:u2Hr54kH0
化合物半導体の基板にシリコンという話とは別件で、間接遷移のシリコンで
フォノンを利用して直接遷移でしかできないはずの発光をさせる話もある。
ttp://www.optronics.co.jp/magazine/opt.php?year=2012&month=3
フォノンを利用して直接遷移でしかできないはずの発光をさせる話もある。
ttp://www.optronics.co.jp/magazine/opt.php?year=2012&month=3
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 17:29:13.14 ID:Ykp86CTR0
ソニーが独自に開発した高画質技術「クリスタルＬＥＤディスプレー」を
商品化する考えも初めて明らかにした。
http://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201204120316.html
商品化する考えも初めて明らかにした。
http://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201204120316.html
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 18:54:35.72 ID:8iIr0b+50
LEDの製造法がまとめられてるサイト
ttp://www.densetsu-i.com/column/archives_01
ttp://www.densetsu-i.com/column/archives_01
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 19:04:29.56 ID:SvFPNjv60
>>49
ｷﾀｺﾚ！
ｷﾀｺﾚ！
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 19:15:13.74 ID:5e62xIyo0
>>49
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 19:33:36.39 ID:IkX9yq7d0
おおおおお落ち着け！
重要なのは時期だ！
利根川を排除するんだ！
重要なのは時期だ！
利根川を排除するんだ！
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 19:34:27.48 ID:JASBaii00
ただしいつかは言っていない
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 19:38:42.28 ID:ixzBK1sW0
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:08:53.91 ID:pkXchnTX0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:10:29.20 ID:pkXchnTX0
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:10:55.42 ID:Gap/SCpfP
ソニーにとってクリスタルＬＥＤは有機ELより優先順位が低そうな件について。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:18:04.94 ID:1YZBUZsA0
>58
有機ELは「他社との協業も視野に」
つまり有機ELパネルはサムソンから調達して
CLEDは自社で生産しようってのだから、
開発に力を入れてるのは圧倒的にCLEDだろ。
有機ELは「他社との協業も視野に」
つまり有機ELパネルはサムソンから調達して
CLEDは自社で生産しようってのだから、
開発に力を入れてるのは圧倒的にCLEDだろ。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:24:06.48 ID:Gap/SCpfP
優先順位というのは「ビジネスとして期待してる」という意味ね。
今回もクリスタルＬＥＤが有機ELの下に表示されてたから。
今回もクリスタルＬＥＤが有機ELの下に表示されてたから。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 20:32:02.53 ID:mhO7q4AG0
>>56
NTTは相当な規模だがNHKはそうでもないだろ
NTTは相当な規模だがNHKはそうでもないだろ
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:19:28.82 ID:5e62xIyo0
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:25:52.68 ID:8iIr0b+50
>>56
NTTは大昔から物性の研究してるが…
たとえば世界の通信網を初期にイギリスが支配したのは海底ケーブルにガタパーチャ
が必要だったからだ。1977年にはNTTが光ファイバーの製造法の１つを発明してる。
NTTは大昔から物性の研究してるが…
たとえば世界の通信網を初期にイギリスが支配したのは海底ケーブルにガタパーチャ
が必要だったからだ。1977年にはNTTが光ファイバーの製造法の１つを発明してる。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:43:39.71 ID:kszABKKG0
有機ELはジャパンディスプレイで
CLEDは自社でやりまっせってことじゃないの
CLEDは自社でやりまっせってことじゃないの
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:46:48.80 ID:GbZf2EUi0
ジャパンディスプレイは半ば国策みたいなところもあるから、
ソニーだけで有機EL囲い込んでると何か圧力があるのかもしれんな
ソニーだけで有機EL囲い込んでると何か圧力があるのかもしれんな
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:50:48.84 ID:5e62xIyo0
ソニーになくて他の日本メーカーにあるOLED技術って何だろ
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 21:57:56.82 ID:GbZf2EUi0
モノクロ有機ELならソニーではつくってなかったような
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:25:09.26 ID:8iIr0b+50
OLEDが完成したら材料屋と装置屋が美味しく海外輸出しちゃうんじゃないかとおもってる
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:34:52.75 ID:FAqXafQ/0
今回の平井のプレゼンは2014年度を見据えた3カ年計画。
計画の中にcledがあるということは、期間中に、利益に寄与出来る必要がある。
計画の中にcledがあるということは、期間中に、利益に寄与出来る必要がある。
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:37:10.54 ID:8iIr0b+50
>>60
まがりなりにも一度商品化して知名度もある有機ELが上なのは当然だろう
>>55
経営方針説明会だから独自技術があることをアピールしたかっただけともとれる
>>49
実用化すると1月に表明してたから実質あまり変わらない
初めてと書いてるのは朝日だけだからあえて派手に書いたか記者が知らなかっただけかもよ
まがりなりにも一度商品化して知名度もある有機ELが上なのは当然だろう
>>55
経営方針説明会だから独自技術があることをアピールしたかっただけともとれる
>>49
実用化すると1月に表明してたから実質あまり変わらない
初めてと書いてるのは朝日だけだからあえて派手に書いたか記者が知らなかっただけかもよ
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:43:58.22 ID:4Nald7Hs0
そりゃNTT（日本電信電話公社）もATTベル研の影響は強く受けてるわけで。
全盛期のベル研はすごかった。ATT分割で今は影が薄くなってしまったが
当時は手本というか、聳え立つ存在だった
全盛期のベル研はすごかった。ATT分割で今は影が薄くなってしまったが
当時は手本というか、聳え立つ存在だった
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:45:20.76 ID:8iIr0b+50
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 22:53:34.75 ID:FAqXafQ/0
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 23:18:52.55 ID:Uq0fXbGBP
製品自体は既に出来上がってるのに、なんで発売未定なの？
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 23:39:36.48 ID:5e62xIyo0
>>67
ウォークマンのコントローラーのモノクロOLEDは内製じゃなかったか？
ウォークマンのコントローラーのモノクロOLEDは内製じゃなかったか？
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/12(木) 23:43:56.10 ID:GbZf2EUi0
内製なんだっけ？
モノクロ有機ELは東北パイオニアのシェアが非常に高いと思ってた
二年か…お金を貯めるには丁度良い
モノクロ有機ELは東北パイオニアのシェアが非常に高いと思ってた
二年か…お金を貯めるには丁度良い
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 02:16:49.90 ID:AYS+6ZxY0
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 03:14:01.32 ID:m06Zt39a0
オープンハウスでも紹介あったらしいしな
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 04:47:39.45 ID:iQVHx2p00
「一般人には違いがよくわからないけど何か高品質らしくてやたら高い」と確実に失敗するが、
その辺どうすんのかね
クオリアをもう一度やる程鳥頭ではないとは思っているが
その辺どうすんのかね
クオリアをもう一度やる程鳥頭ではないとは思っているが
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 06:09:55.93 ID:GGigTauZ0
そのための固定費削減だろう
購買層から無尽蔵にカネを取れた技術暴走時代は終わったんだ
いきなり民生品で年産100万台ほど売ってくれるのを期待したいがそれはさすがに厳しいだろう
それでも初年度一万台、少し先で十万台くらいは売りたいだろうから誰にどう売るかが課題だな
購買層から無尽蔵にカネを取れた技術暴走時代は終わったんだ
いきなり民生品で年産100万台ほど売ってくれるのを期待したいがそれはさすがに厳しいだろう
それでも初年度一万台、少し先で十万台くらいは売りたいだろうから誰にどう売るかが課題だな
81 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 09:07:37.39 ID:mcbS4QNkP
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/12/news095.html
>当面のボリュームゾーンは液晶テレビ
>時期は未定ながらCrystal LED Displayなど次世代ディスプレイの商品化
まぁここ1～2年では出ないんじゃないかな。
XEL-1は世界累計販売台数1万以下だったというが、
同じ高級機でも11インチ20万円よりは55インチ100万円の方がまだ売れそうだとは思う。
ニッチには変わりないが。
>当面のボリュームゾーンは液晶テレビ
>時期は未定ながらCrystal LED Displayなど次世代ディスプレイの商品化
まぁここ1～2年では出ないんじゃないかな。
XEL-1は世界累計販売台数1万以下だったというが、
同じ高級機でも11インチ20万円よりは55インチ100万円の方がまだ売れそうだとは思う。
ニッチには変わりないが。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 10:32:18.96 ID:6NfX9FRV0
2014のブラジルＷ杯に間に合ってくれると嬉しいんだけどなぁ。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 10:37:32.42 ID:j9FDlWij0
ブラジルはブラジルでもオリンピックのほうだろ。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 11:59:34.27 ID:RX2Z9nVjP
同じソニーでも有機elの方が早そうだな。
サムスン辺りからパネル貰い受けて作るの。
サムスン辺りからパネル貰い受けて作るの。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 12:24:45.87 ID:K7+AJ3wp0
動画性能がダントツに高いという利点があるから、発売をなにかデカいスポーツの祭典に合わせてくるかもてのはあるな
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 12:42:51.56 ID:nFivRHgd0
これからは4Kに力を入れる、民生用ハイエンド製品から4Kという経営方針だし
CLEDも当然最初はハイエンド製品なので、4Kで製品化かね。
むちゃ高そうだけど。
CLEDも当然最初はハイエンド製品なので、4Kで製品化かね。
むちゃ高そうだけど。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 13:29:00.17 ID:AYS+6ZxY0
>>84
サムチョンの在日ステマさん、なんかCLEDの発表があってから
煽りにも元気がないよｗ もうサムスンから日本はパネル調達しないから
きみの祖国も、日本以外の国に売りつけようね。タンザニアとかｗ
サムチョンの在日ステマさん、なんかCLEDの発表があってから
煽りにも元気がないよｗ もうサムスンから日本はパネル調達しないから
きみの祖国も、日本以外の国に売りつけようね。タンザニアとかｗ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 15:33:28.49 ID:iQVHx2p00
でもCLEDが出る頃には普通の液晶も更に進化してるだろうからなあ
プラズマは死んだし、同じ液晶のKuroですら行き詰まった
SEDとFEDは世に出る前に死んだが、出していたとしても大赤字だっただろう
印刷製造で超低コスト化した有機EL以外では液晶に勝てないだろ
価格は正義
プラズマは死んだし、同じ液晶のKuroですら行き詰まった
SEDとFEDは世に出る前に死んだが、出していたとしても大赤字だっただろう
印刷製造で超低コスト化した有機EL以外では液晶に勝てないだろ
価格は正義
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 15:39:04.64 ID:3CncBkT30
液晶のKURO？何言ってんだお前
てか液晶はもう完全に頭打ちだから、進化なんてないない
てか液晶はもう完全に頭打ちだから、進化なんてないない
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 16:16:21.98 ID:N4WT4Nje0
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 16:28:18.52 ID:yLzF8omm0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 16:31:38.65 ID:U0kFnh1E0
よしIGZO
シャープ社長コメント
シャープ社長コメント
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 16:43:56.43 ID:ZjfT5Lf50
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 16:44:02.60 ID:ePeQPLlr0
いまの放送とかってちょっとうごくとすぐに映像ぶれて、動画解像度がほとんど意味なくなる。
カメラの記録の段階なのか、MPEGへの圧縮の段階なのか知らんけど。
さいしょからカメラ横ふっただけで解像度のない映像なんだから、いくら動画解像度上げてもあまり違いが分からない映像になってしまっている。
240fpsとかそれ以上で記録して、圧縮も動画解像度犠牲にしないようにしないと違いを表現するのは難しいのでは。
カメラの記録の段階なのか、MPEGへの圧縮の段階なのか知らんけど。
さいしょからカメラ横ふっただけで解像度のない映像なんだから、いくら動画解像度上げてもあまり違いが分からない映像になってしまっている。
240fpsとかそれ以上で記録して、圧縮も動画解像度犠牲にしないようにしないと違いを表現するのは難しいのでは。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 17:15:01.53 ID:TykCqEHs0
端っから映画とゲームにしか使う気がないな
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 19:25:24.19 ID:j1mcowkF0
もう日本は２０年後なくなっているかもしれないね・・・
日本語を学んでおくと、将来の役に立ちますか？
http://n.m.livedoor.com/f/c/6463952
韓国の女性をターゲットにしたコミュニティサイト「82cook」の掲示板に「日本語を学んでおくこ
とは将来の競争力になる？」とのスレッドが立てられた。
同スレッドでは、スレ主が外国語を学ぶのに、英語は基本として、20年後を見据えた時には日本語
がいいのか、それとも中国語か、もしくはヨーロッパの言語がいいのかとの質問を投げかけた。
スレッドには、日本語以外を勧めるという意見が目立ち、英語以外ならスペイン語、ポルトガル語
を習った方がいいとの意見が多数を占めた。
・「個人的に、南米経済圏が浮上するだろうと予想しているのでスペイン語を学ぶことを推薦しま
す。スペイン語を習っておけばポルトガル語と重なる部分がとても多くて、ブラジルまでカバーが
可能です」
・「うん、ブラジルが今注目を集めているという報道や、記事をたくさん見ました」
・「スペイン語を習うのがより良いです。 英語とスペイン語の2つが上手にできれば、外国で就職す
る時の助けになる。知人が貿易関係の仕事をしているが、南米との仕事のため、独学で学んでよか
ったと話していた」
次いで、中国語という声が上がっている。
・「日本語が出来ることが競争力にはつながらないです。中国語を習われることをお勧めします」
・「20年後、日本に国家としての機能が残っているかどうかが問題。私も中国語を推薦します」
・「韓国人はスペイン語よりは中国語を学ぶのがより良いでしょう。中国の方が近いから」
しかし、条件付きなどではあるものの、同意する意見もわずかながらみられた。
・「日本語は、日本に遊びに行ったりドラマを見たりという用途以外に、確実に必要」
・「日本語は趣味で習うならば大丈夫だが、仕事のために習うのはどうか」
一方で「自動翻訳機や通訳機が発達している現在、10年後に外国語の学習が必要かどうかですら疑
問」という声があるものの、「英語と独語と中国語」など、複数の言語をマスターしなければとの
意見もあり、韓国では基本的に語学への学習意欲が高いことがうかがえる結果となった。
日本語を学んでおくと、将来の役に立ちますか？
http://n.m.livedoor.com/f/c/6463952
韓国の女性をターゲットにしたコミュニティサイト「82cook」の掲示板に「日本語を学んでおくこ
とは将来の競争力になる？」とのスレッドが立てられた。
同スレッドでは、スレ主が外国語を学ぶのに、英語は基本として、20年後を見据えた時には日本語
がいいのか、それとも中国語か、もしくはヨーロッパの言語がいいのかとの質問を投げかけた。
スレッドには、日本語以外を勧めるという意見が目立ち、英語以外ならスペイン語、ポルトガル語
を習った方がいいとの意見が多数を占めた。
・「個人的に、南米経済圏が浮上するだろうと予想しているのでスペイン語を学ぶことを推薦しま
す。スペイン語を習っておけばポルトガル語と重なる部分がとても多くて、ブラジルまでカバーが
可能です」
・「うん、ブラジルが今注目を集めているという報道や、記事をたくさん見ました」
・「スペイン語を習うのがより良いです。 英語とスペイン語の2つが上手にできれば、外国で就職す
る時の助けになる。知人が貿易関係の仕事をしているが、南米との仕事のため、独学で学んでよか
ったと話していた」
次いで、中国語という声が上がっている。
・「日本語が出来ることが競争力にはつながらないです。中国語を習われることをお勧めします」
・「20年後、日本に国家としての機能が残っているかどうかが問題。私も中国語を推薦します」
・「韓国人はスペイン語よりは中国語を学ぶのがより良いでしょう。中国の方が近いから」
しかし、条件付きなどではあるものの、同意する意見もわずかながらみられた。
・「日本語は、日本に遊びに行ったりドラマを見たりという用途以外に、確実に必要」
・「日本語は趣味で習うならば大丈夫だが、仕事のために習うのはどうか」
一方で「自動翻訳機や通訳機が発達している現在、10年後に外国語の学習が必要かどうかですら疑
問」という声があるものの、「英語と独語と中国語」など、複数の言語をマスターしなければとの
意見もあり、韓国では基本的に語学への学習意欲が高いことがうかがえる結果となった。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 19:46:15.31 ID:JeDcoUZy0
全部今現場で権限持ってるバブル世代のせい
奴ら目先のことしか考えずただ正論吐いてるだけクズが調子に乗ったような上司ばかりの日本の企業は終わり
奴ら目先のことしか考えずただ正論吐いてるだけクズが調子に乗ったような上司ばかりの日本の企業は終わり
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 20:18:55.60 ID:AYS+6ZxY0
>>96>>97
なんか、煽りがかなり感情剥き出しになってきたねえｗ
シャープの躍進とソニーのCLEDの話を聞いて、まじやばいって思い始めたんだろうなあ。
サムチョンのパネルはアップルもソニーももう買わないよｗ
なんか、煽りがかなり感情剥き出しになってきたねえｗ
シャープの躍進とソニーのCLEDの話を聞いて、まじやばいって思い始めたんだろうなあ。
サムチョンのパネルはアップルもソニーももう買わないよｗ
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 20:20:41.96 ID:AYS+6ZxY0
20年後に日本がなくなってるなら、朝鮮は3年後にはないわｗ
日本がいやなら、もう頼むから日本に来ないでくれよなｗ
それと、海外で日本人のﾌﾘするなよｗ
日本がいやなら、もう頼むから日本に来ないでくれよなｗ
それと、海外で日本人のﾌﾘするなよｗ
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 21:00:17.82 ID:mLDPcdVN0
相変わらず煽りがワンパターンだ。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 21:01:43.67 ID:AYS+6ZxY0
NABでキャノンは4kモニタだすらしいけど、ソニーは何出すんだろうか？
シャープはIGZOとか、出さないのかなあ。
シャープはIGZOとか、出さないのかなあ。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 21:05:20.18 ID:K7+AJ3wp0
液晶技術がいくら進化しようが光を背後から当ててるうちはなにひとつ響かんよ人間の心には
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 21:14:25.44 ID:AYS+6ZxY0
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 21:21:04.85 ID:RX2Z9nVjP
＞シャープのIGZO液晶搭載した新型iPad
ソースはよ
ソースはよ
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 22:07:30.77 ID:Mn4ESmXz0
>>102
お前はフィルム上映と液晶プロジェクターを敵に回した。
お前はフィルム上映と液晶プロジェクターを敵に回した。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 22:22:20.44 ID:6NfX9FRV0
>>105
えっ
えっ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 22:27:47.93 ID:JrM7YLs30
新型ipadはサムチョンだろ
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 23:43:35.08 ID:lTtVk/FI0
さんざんニュースに出てるが、LGとシャープの3社体制だろう
たしかシャープのIGZO液晶も元は東工大開発で、科学技術新興機構がそのライセンスを
最近サムスンにも付与したのがニュースになったよね
今度iPadに搭載されるなら、たぶん、１年遅れくらいでシャープ以外でサムスンも供給する体制になるんじゃないかなと
液晶パネルで儲けを出せるところはもうないんじゃあないかと
液晶パネルの発展もよくここまで来たな～と思うけど
市場が完全に終わってる気がする
研究者も金が回ってこないから焦ってるみたいだしな
自業自得なのに
たしかシャープのIGZO液晶も元は東工大開発で、科学技術新興機構がそのライセンスを
最近サムスンにも付与したのがニュースになったよね
今度iPadに搭載されるなら、たぶん、１年遅れくらいでシャープ以外でサムスンも供給する体制になるんじゃないかなと
液晶パネルで儲けを出せるところはもうないんじゃあないかと
液晶パネルの発展もよくここまで来たな～と思うけど
市場が完全に終わってる気がする
研究者も金が回ってこないから焦ってるみたいだしな
自業自得なのに
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/13(金) 23:44:54.58 ID:7MlKohtV0
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:16:19.42 ID:szdzjAZ80
シャープは品質問題でアップルから蹴られたというのに
期末決算でもそれが影響していると公式に発言があった
現時点でアップルの審査が通ったかは聞いてないしニュースにもなってない
期末決算でもそれが影響していると公式に発言があった
現時点でアップルの審査が通ったかは聞いてないしニュースにもなってない
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:18:24.46 ID:le+/FyKm0
IGZO採用の話は前のスレで散々やったろうに
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:24:12.38 ID:le+/FyKm0
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:25:13.06 ID:gek6a1sM0
>>110
シャープの液晶はすでに2月からiPadに搭載済みだって。情弱にもほどがある。
今回のシャープの発表したIGZO液晶は、iPad用じゃなく、自社製として使うもの。
ちなみに、サムスンのパネルはIGZOじゃないよ。
シャープの液晶はすでに2月からiPadに搭載済みだって。情弱にもほどがある。
今回のシャープの発表したIGZO液晶は、iPad用じゃなく、自社製として使うもの。
ちなみに、サムスンのパネルはIGZOじゃないよ。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:28:43.36 ID:le+/FyKm0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/
問 IGZOパネルについては、亀山第2工場での量産立ち上げが当初の計画よりも2カ月遅れたことを本日の決算発表で明らかにした（Tech-On!関連記事2）。遅延の理由は何か。
IGZOパネルの生産そのものに問題があるわけではない。最終製品への組み込みに際して、当初の計画よりも遅れを生じてしまった。ただし、2012年2月中には量産出荷を始める。
問 IGZOパネルについては、亀山第2工場での量産立ち上げが当初の計画よりも2カ月遅れたことを本日の決算発表で明らかにした（Tech-On!関連記事2）。遅延の理由は何か。
IGZOパネルの生産そのものに問題があるわけではない。最終製品への組み込みに際して、当初の計画よりも遅れを生じてしまった。ただし、2012年2月中には量産出荷を始める。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 08:33:20.64 ID:le+/FyKm0
おれはアップルの製品むけだと読んでる
シャープのプロダクトだけでこんなに数だせないよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/kameyama.jpg
シャープのプロダクトだけでこんなに数だせないよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/kameyama.jpg
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 09:12:59.40 ID:AXOEZaam0
>>110
サムチョンはメモリの品質が低すぎて返品率が半端なかったよねｗ
サムチョンはメモリの品質が低すぎて返品率が半端なかったよねｗ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 10:17:24.03 ID:OOV+06cc0
続報全く無いにしても
ここ何のスレだよｗ
ここ何のスレだよｗ
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 10:47:36.34 ID:L+f33wmZP
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 10:52:13.75 ID:Plqcxkx8P
ジャップじゃアップルの要求を満たす製品を作るのは無理でしょ
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 10:56:01.04 ID:AXOEZaam0
P2擁護豚乙ｗ
アップルから返品されたメモリを他の市場に再出荷してるクソ企業サムチョン（笑）
アップルから返品されたメモリを他の市場に再出荷してるクソ企業サムチョン（笑）
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 10:57:06.51 ID:L+f33wmZP
＞アップルから返品されたメモリを他の市場に再出荷
ソースまだ？
ソースまだ？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 11:25:16.30 ID:HwRIkqra0
ID:AXOEZaam0
ID:L+f33wmZP
これ自演か
痛いネトウヨを演じてるのか
ID:L+f33wmZP
これ自演か
痛いネトウヨを演じてるのか
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 11:27:03.26 ID:HwRIkqra0
他のスレでも末尾Ｐがセットになって現れるみたいだね
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 12:27:09.51 ID:L17soh0q0
NAB Show 2012 CLED展示あるか
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 12:57:25.04 ID:L+f33wmZP
>>120
ジャップはほんとに息を吐くように嘘を付くんだな。嘘で塗り固められた民族だわ
ジャップはほんとに息を吐くように嘘を付くんだな。嘘で塗り固められた民族だわ
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 13:58:26.38 ID:zr+ThZev0
この種の手合いは一定の時刻になると一斉に消えるんだぜ
「組織化」されてるからな
「組織化」されてるからな
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 14:19:43.41 ID:I/j38BBG0
新潟日報 4月13日朝刊「観桜ワールド」韓国・済州島～学生が民族楽器奏でる～
韓国民は日本と同じく桜を愛でる。桜は古代、済州島から日本へ伝わった。
私が済州島の桜を尋ねたのは2008年だった。最初、済州総合競技場施設の
公園を訪れた。満開の桜の下に菜の花が咲き、幼稚園児が先生と遊んでいた。
日本へ桜を伝えたという優越感が韓国の子供達に喜びと希望を与えていた。
次に訪れたのは典農路の桜並木だ。数千本の桜に日本と同じように提灯が下がり、
色は韓国旗の赤と紺だ。済州大学のキャンパスの桜も日本以上に見事だった。
校庭には数百本の桜が満開で、学生達が民族楽器を奏でていた。伝統文化を守る
学生達の姿は日本人以上に誇らしげに輝いていた。周辺道路にも桜が何千本と
植えてあった。若木が多かったが、将来ここは日本以上の桜の新名所になるに違いない。
世界遺産「三姓穴」の桜も日本以上に素晴らしかった。韓国の仏閣には桜が良く似合う。
20年以上前、韓国の友人と見た慶州の仏国寺の桜は京都よりも美しかった。
ソウル市内にも桜名所はたくさんある。戦後、日本から持ち込まれたソメイヨシノが
日帝残滓として伐採されたが、日本の桜が済州島の王桜由来と知られた今は
そんな蟠りはない。桜は友好と賠償と謝罪の使者として日本から近年、たくさん
送られている。 （峰村剛・日本語教師、長岡市在住）
韓国民は日本と同じく桜を愛でる。桜は古代、済州島から日本へ伝わった。
私が済州島の桜を尋ねたのは2008年だった。最初、済州総合競技場施設の
公園を訪れた。満開の桜の下に菜の花が咲き、幼稚園児が先生と遊んでいた。
日本へ桜を伝えたという優越感が韓国の子供達に喜びと希望を与えていた。
次に訪れたのは典農路の桜並木だ。数千本の桜に日本と同じように提灯が下がり、
色は韓国旗の赤と紺だ。済州大学のキャンパスの桜も日本以上に見事だった。
校庭には数百本の桜が満開で、学生達が民族楽器を奏でていた。伝統文化を守る
学生達の姿は日本人以上に誇らしげに輝いていた。周辺道路にも桜が何千本と
植えてあった。若木が多かったが、将来ここは日本以上の桜の新名所になるに違いない。
世界遺産「三姓穴」の桜も日本以上に素晴らしかった。韓国の仏閣には桜が良く似合う。
20年以上前、韓国の友人と見た慶州の仏国寺の桜は京都よりも美しかった。
ソウル市内にも桜名所はたくさんある。戦後、日本から持ち込まれたソメイヨシノが
日帝残滓として伐採されたが、日本の桜が済州島の王桜由来と知られた今は
そんな蟠りはない。桜は友好と賠償と謝罪の使者として日本から近年、たくさん
送られている。 （峰村剛・日本語教師、長岡市在住）
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 16:44:14.73 ID:gek6a1sM0
>>122
サムチョンを批判するのは、別にネトウヨじゃないよ。在日ホルホル以外の
日本居住者ならばほぼ百パーセントサムチョン嫌い。ウヨ、サヨに矮小化させ
たいという気持ちは分かるが、残念ながら、サムチョンを国内で応援してい
るのは、ステマと在日だけ（例>>125）。
ちまたでは、1997年通貨危機以来のサムチョンの経営危機が顕在化するとささ
やかれている。20兆円もの有利子負債を抱えている上に、ガラパゴス化の危機が
ある有機ELに巨額の投資をするからだ。もうサムチョンのパネルは、どこも
引き取ってくれない。サムチョン製テレビと、ギャラ串、に搭載できるだけ。
さんざん安売りしてきたつけが、今度は、大量の液晶在庫としていまサムチョンに
襲いかかっているみたい。自業自得ｗ
ところで、ソニーのCLEのNAB情報はまだなのかな？
サムチョンを批判するのは、別にネトウヨじゃないよ。在日ホルホル以外の
日本居住者ならばほぼ百パーセントサムチョン嫌い。ウヨ、サヨに矮小化させ
たいという気持ちは分かるが、残念ながら、サムチョンを国内で応援してい
るのは、ステマと在日だけ（例>>125）。
ちまたでは、1997年通貨危機以来のサムチョンの経営危機が顕在化するとささ
やかれている。20兆円もの有利子負債を抱えている上に、ガラパゴス化の危機が
ある有機ELに巨額の投資をするからだ。もうサムチョンのパネルは、どこも
引き取ってくれない。サムチョン製テレビと、ギャラ串、に搭載できるだけ。
さんざん安売りしてきたつけが、今度は、大量の液晶在庫としていまサムチョンに
襲いかかっているみたい。自業自得ｗ
ところで、ソニーのCLEのNAB情報はまだなのかな？
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 16:44:49.16 ID:nCcijwSh0
韓流ブーム「コスメ」 毒蛇にハチの毒？
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020771.jpg
「韓流」進化…ファッションも K-POPで「カラフル服」人気
韓流文化が日本で新たな広がり
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020772.jpg
ラフォーレでも WALL原宿店 青木涼さん
K-POPやドラマを見て ファンの方や若い女の子が買っていく
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020773.jpg
韓国ブランドで全身コーディネート
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020774.jpg
20か国のブランドの中で 韓国ブランドが一番売れている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020775.jpg
東京・新大久保 KOREAN COSMETIC THE SHINY
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020776.jpg
韓国コスメ店の客 KARAのメークとかやってみたいです
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020777.jpg
韓国のアイドルや女優のメーク方法を聞く客 (増)
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020778.jpg
スタイリスト 津野美奈子さん 韓流ブームの影響もあってか最近 韓流スターの髪形にしたい人が増えている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020779.jpg
モテ髪 韓流ヘアスタイルとは？
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020780.jpg
韓流へアポイント(1) 耳まわりと襟足を短く切りそろえる
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020781.jpg
韓流へアポイント(2) 前髪は長いまま
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020782.jpg
韓流ヘアスタイル 男らしさ… 優しさ…
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020783.jpg
新たに広がる韓流ブーム
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020784.jpg
経済産業省 韓流ブームの背景には 年間約138億円をかけた韓国のキャンペーン
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020785.jpg
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020771.jpg
「韓流」進化…ファッションも K-POPで「カラフル服」人気
韓流文化が日本で新たな広がり
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020772.jpg
ラフォーレでも WALL原宿店 青木涼さん
K-POPやドラマを見て ファンの方や若い女の子が買っていく
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020773.jpg
韓国ブランドで全身コーディネート
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020774.jpg
20か国のブランドの中で 韓国ブランドが一番売れている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020775.jpg
東京・新大久保 KOREAN COSMETIC THE SHINY
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020776.jpg
韓国コスメ店の客 KARAのメークとかやってみたいです
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020777.jpg
韓国のアイドルや女優のメーク方法を聞く客 (増)
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020778.jpg
スタイリスト 津野美奈子さん 韓流ブームの影響もあってか最近 韓流スターの髪形にしたい人が増えている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020779.jpg
モテ髪 韓流ヘアスタイルとは？
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020780.jpg
韓流へアポイント(1) 耳まわりと襟足を短く切りそろえる
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020781.jpg
韓流へアポイント(2) 前髪は長いまま
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020782.jpg
韓流ヘアスタイル 男らしさ… 優しさ…
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020783.jpg
新たに広がる韓流ブーム
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020784.jpg
経済産業省 韓流ブームの背景には 年間約138億円をかけた韓国のキャンペーン
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020785.jpg
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 16:58:00.78 ID:gek6a1sM0
ぎゃははっ、サムスン、ピーンチｗ
アップルは、製品のすべてをサムスンからではなく、
シャープ製IGZOへ切り替えの噂ｗ
Sharp begins production of world's first IGZO LCD panels
http://reviews.cnet.com/8301-19512_7-57413856-233/sharp-begins-production-of-worlds-first-igzo-lcd-panels/
Now, with an official company statement that Sharp is producing
IGZO displays for mobile devices, expect to see plenty of rumors
resurfacing that Apple's iPhone, iPad, and perhaps even iMacs and
a television set, could all be using Sharp's IGZO displays.
アップルは、製品のすべてをサムスンからではなく、
シャープ製IGZOへ切り替えの噂ｗ
Sharp begins production of world's first IGZO LCD panels
http://reviews.cnet.com/8301-19512_7-57413856-233/sharp-begins-production-of-worlds-first-igzo-lcd-panels/
Now, with an official company statement that Sharp is producing
IGZO displays for mobile devices, expect to see plenty of rumors
resurfacing that Apple's iPhone, iPad, and perhaps even iMacs and
a television set, could all be using Sharp's IGZO displays.
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:05:36.21 ID:kTueRVEX0
噂（笑）
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:11:34.53 ID:gek6a1sM0
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:19:01.79 ID:kTueRVEX0
その前にシャープはまずはアップルの品質要項に合格しないとなw
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:36:38.12 ID:gek6a1sM0
>>133
在米韓国人記者がソウル発の情報としてねつ造したブルームバーグの
記事、まだ信じてるの？ 記事の翌日に、削除されたのにｗ
韓国人のナショナリズムは、本当に病気だねｗ
シャープの起源は、サムスンとか言わないでよｗ
在米韓国人記者がソウル発の情報としてねつ造したブルームバーグの
記事、まだ信じてるの？ 記事の翌日に、削除されたのにｗ
韓国人のナショナリズムは、本当に病気だねｗ
シャープの起源は、サムスンとか言わないでよｗ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:37:44.77 ID:aYl5/FZ2O
シャープもサムスンもアップルも関係ないから他所でやってくれ。
本当にしつこくてうんざりする。
本当にしつこくてうんざりする。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 17:45:40.23 ID:gek6a1sM0
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 18:25:27.77 ID:L17soh0q0
NAB情報は火曜日辺りからか
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 18:28:21.61 ID:aYl5/FZ2O
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 18:29:42.20 ID:gek6a1sM0
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 18:52:32.71 ID:H3HjjdK30
うぜ
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 20:58:38.57 ID:3lNYISd70
知らなかったけど25型の業務用有機EL
でてたんだな
液晶よりちょっと高いだけとか言ってたけど
さっきググッたら市価98万円でメチャ高くてワロタ
でてたんだな
液晶よりちょっと高いだけとか言ってたけど
さっきググッたら市価98万円でメチャ高くてワロタ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 21:01:38.13 ID:AXOEZaam0
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 21:02:51.30 ID:zr+ThZev0
52万の下位モデルもあるぞ
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 21:27:14.15 ID:L+f33wmZP
>>142
http://unkar.org/r/newsplus/1214111292
＞同日付台湾メディアの報道について、「事実無根」と否定した。
今度は知恵遅れのジャップの番な。早く>>120のソース出せよ
http://unkar.org/r/newsplus/1214111292
＞同日付台湾メディアの報道について、「事実無根」と否定した。
今度は知恵遅れのジャップの番な。早く>>120のソース出せよ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 21:51:23.87 ID:3lNYISd70
以外に安いんだな
50インチでそれならいいんだけどなあ～
50インチでそれならいいんだけどなあ～
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 21:53:22.42 ID:3lNYISd70
別のメーカーで50インチ強4k業務用液晶が
なんとなく400万円越えてる感じだった
CLEDが入り込める余地ありそうだ
なんとなく400万円越えてる感じだった
CLEDが入り込める余地ありそうだ
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 22:09:39.88 ID:L+f33wmZP
CLEDは4kだと数千万円×４＝億円か
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 22:49:52.11 ID:QrHbuDE30
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 22:51:44.84 ID:AXOEZaam0
>>144
【メモリ】｢不良品として顧客企業がサムスン製メモリを大量返品。安値放出されメモリ価格再下落か｣台湾紙報道…サムスンは否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214111292/
サムスンは否定（笑）
チョンコ企業が否定したところで何も覆らないｗ
池沼韓姦人には分からないか
【メモリ】｢不良品として顧客企業がサムスン製メモリを大量返品。安値放出されメモリ価格再下落か｣台湾紙報道…サムスンは否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214111292/
サムスンは否定（笑）
チョンコ企業が否定したところで何も覆らないｗ
池沼韓姦人には分からないか
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 23:14:11.38 ID:eno0vofS0
なにこのスレ
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/14(土) 23:34:23.65 ID:gek6a1sM0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 01:33:00.30 ID:sOlY64Qq0
>>38
化石れすスマン。slashdot.jpでphasonさんが解説してくれてるな。
http://slashdot.jp/journal/549180/%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%9B%E3%82%8B%E7%AA%92%E5%8C%96%E7%89%A9%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E7%B4%A0%E5%AD%90
確かによさげだけど、コレなくてもデモ機はできてたんだから、
必須ではないだろう。コストは下がりそうだけど、特許使わせてもらえる
かどうかわからんだろうし、特許のライセンス料とかもあるし。レーザーリフト
オフと総合的に比較して使うかどうかだね。
Natureか･･･いいなぁ。
化石れすスマン。slashdot.jpでphasonさんが解説してくれてるな。
http://slashdot.jp/journal/549180/%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%9B%E3%82%8B%E7%AA%92%E5%8C%96%E7%89%A9%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E7%B4%A0%E5%AD%90
確かによさげだけど、コレなくてもデモ機はできてたんだから、
必須ではないだろう。コストは下がりそうだけど、特許使わせてもらえる
かどうかわからんだろうし、特許のライセンス料とかもあるし。レーザーリフト
オフと総合的に比較して使うかどうかだね。
Natureか･･･いいなぁ。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 01:54:41.98 ID:sOlY64Qq0
>>49
この平井のプレゼン、どうよｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17527973
おれが社員や株主だったら泣くｗ
なお、CLEDは話にほんのちょっと出てくるだけ。
この平井のプレゼン、どうよｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17527973
おれが社員や株主だったら泣くｗ
なお、CLEDは話にほんのちょっと出てくるだけ。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 04:02:37.87 ID:d4rkj0e80
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 07:33:12.18 ID:/RlsTEGr0
>>138+>>148は、携帯とPCで一人二役のサムチョンステマ？
サムチョンの旗色が悪くなって相当焦り始めているんだろうな。
効いてる効いてるｗ
アメリカでのサムチョン欠陥テレビですでに600億円の儲けが吹っ飛び、
ソニーが提携を解除したことで、液晶パネルの在庫の評価損が巨額な
赤字を生み出しているはずなのに、なぜか、サムスン電子単体の決算を
誇示するサムチョングループｗ
赤字のテレビ事業を切り離して決算したら、ソニーだって黒字なのにｗ
サムチョンの旗色が悪くなって相当焦り始めているんだろうな。
効いてる効いてるｗ
アメリカでのサムチョン欠陥テレビですでに600億円の儲けが吹っ飛び、
ソニーが提携を解除したことで、液晶パネルの在庫の評価損が巨額な
赤字を生み出しているはずなのに、なぜか、サムスン電子単体の決算を
誇示するサムチョングループｗ
赤字のテレビ事業を切り離して決算したら、ソニーだって黒字なのにｗ
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 09:01:03.59 ID:/RlsTEGr0
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 11:33:09.05 ID:Ai0NGAB30
このスレが伸びるときは、大体ソニーもクリスタルLEDも関係ない
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 12:19:26.43 ID:/RlsTEGr0
CLEDのネタ自身がないんだから、仕方ない。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 13:18:09.36 ID:j1cslETj0
ソニー製有機ELスレなんてもっと悲惨
有機ELの話題ぐらい向こうに振ってやれｗ
有機ELの話題ぐらい向こうに振ってやれｗ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 14:10:00.47 ID:9J0JWPfv0
評論家の鴻池賢三がキャリブレーションの方法を公開！
https://www.facebook.com/VideoCalibration
https://www.facebook.com/VideoCalibration
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/15(日) 14:56:12.95 ID:n/Z4RiEo0
新型ブラビア 残像感の低減効果が、四倍速＜インパルスモード らしいんだけど
見にいってくるかな
見にいってくるかな
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 00:22:23.74 ID:sxBNH55P0
>>161
大小として暗くなるらしいからそこら辺も気になるところね。
てか技術者に失礼ながら最近の液晶テレビの技術革新は小手先の誤魔化しにしか見えないわよ
はやくCLEDみたいなシンプルでそれでいてドラスティックなディスプレイが普及することを願うわ
大小として暗くなるらしいからそこら辺も気になるところね。
てか技術者に失礼ながら最近の液晶テレビの技術革新は小手先の誤魔化しにしか見えないわよ
はやくCLEDみたいなシンプルでそれでいてドラスティックなディスプレイが普及することを願うわ
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 02:33:12.30 ID:YgM+mD+Y0
インパルスモードって、ゲーマーみたいに遅延気にするけど液晶しか選べないような人にはありがたいだろうけど
最初からインパルス表示のプラズマと比較すると確実に劣るし、普通の人からしたらメリットないだろ
それだけならまだしも、名所コントラストとかアニメだとかカクついた映像もヌルヌル表示してくれたりみたいな効果がなくなってデメリットのほうが目立つ
最初からインパルス表示のプラズマと比較すると確実に劣るし、普通の人からしたらメリットないだろ
それだけならまだしも、名所コントラストとかアニメだとかカクついた映像もヌルヌル表示してくれたりみたいな効果がなくなってデメリットのほうが目立つ
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 02:35:21.40 ID:xV+d28Uw0
ブラウン管にしてもプラズマにしても液晶にしても
細かいところをつめる事しかできないほど、大部分の技術は成熟してるってことなのかも
それこそCLEDや有機ELみたいに、根本から変えないと大きな変化に見えない
それでも、テレビのカテゴリーに入れた途端に消費者に対する請求力は下がる気がする
細かいところをつめる事しかできないほど、大部分の技術は成熟してるってことなのかも
それこそCLEDや有機ELみたいに、根本から変えないと大きな変化に見えない
それでも、テレビのカテゴリーに入れた途端に消費者に対する請求力は下がる気がする
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 02:37:16.25 ID:xV+d28Uw0
請求→訴求
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 08:07:01.29 ID:8pXliLGg0
IFA2012には、当然、CLEDの展示と続報が出るよねえ。楽しみ。
国際家電見本市「IFA 2012」は、8月31日に開幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333733752/
また、日本企業の収益が大幅に悪化したことを受けて、出展に悪影響があるので
はないかという記者からの質問には、Messe Berlinのエグゼクティブ・ディレ
クターであるJens Heithecker氏が「日本メーカーはこれまでも革新的な製品を
生み出してきた。我々は日本のマネージメント、エンジニア、マーケッターを
良く知っている。彼らが危機を乗り越えることを確信しており、これまでの日本
のプレゼンスが変わることは無い」と述べた。
国際家電見本市「IFA 2012」は、8月31日に開幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333733752/
また、日本企業の収益が大幅に悪化したことを受けて、出展に悪影響があるので
はないかという記者からの質問には、Messe Berlinのエグゼクティブ・ディレ
クターであるJens Heithecker氏が「日本メーカーはこれまでも革新的な製品を
生み出してきた。我々は日本のマネージメント、エンジニア、マーケッターを
良く知っている。彼らが危機を乗り越えることを確信しており、これまでの日本
のプレゼンスが変わることは無い」と述べた。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 08:42:56.37 ID:5YHG/Ylk0
今の液晶は自転車を何百万とかけて極限までチューンしてるようなもんだしな、しかしどこまでやっても所詮自転車
その辺の格安中古オンボロバイクとかにすらアクセルひとふかしでぶっちぎられる運命なんだよ、方式の根本的違いとはそこまで絶望的なまでの差がある
その辺の格安中古オンボロバイクとかにすらアクセルひとふかしでぶっちぎられる運命なんだよ、方式の根本的違いとはそこまで絶望的なまでの差がある
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 09:01:00.46 ID:sxBNH55P0
>>167
そうよね。貴男の気持ちよく分かるわ。
でもCLEDがマツダの宝石・ロータリーエンジンみたいになっちゃわないかなって不安もあるの。
つまりね、レシプロエンジンの方がずっと古いのに各社が一斉に微細な改良を続けて
色々な面でロータリーエンジンを抜いちゃったでしょ？勿論需要が燃費重視になったのもあるけどね。
それうえね、CLEDはロータリーエンジン同様は切ないまでに純粋な技術に見えるのよね。
だからロータリーエンジンが嵌ってる「小手先の誤魔化しが効かない」という病を
CLEDも患っちゃうんじゃないかって不安なのよね・・・わたし詳しくは存じませんけど。
もっとも、実際はブレイク・スルーできる部分はあるんだけど辛いかな、ロータリーエンジンを実用化したのはマツダ一社しか無かったのよね、
基礎研究もマツダばかり。同じようにCLEDもソニー一社で研究開発していくと同じ轍を踏むんじゃないかって・・・
でもサムスンとの提携はお断りよ。もう裏切りはゴメンだわ。
そうよね。貴男の気持ちよく分かるわ。
でもCLEDがマツダの宝石・ロータリーエンジンみたいになっちゃわないかなって不安もあるの。
つまりね、レシプロエンジンの方がずっと古いのに各社が一斉に微細な改良を続けて
色々な面でロータリーエンジンを抜いちゃったでしょ？勿論需要が燃費重視になったのもあるけどね。
それうえね、CLEDはロータリーエンジン同様は切ないまでに純粋な技術に見えるのよね。
だからロータリーエンジンが嵌ってる「小手先の誤魔化しが効かない」という病を
CLEDも患っちゃうんじゃないかって不安なのよね・・・わたし詳しくは存じませんけど。
もっとも、実際はブレイク・スルーできる部分はあるんだけど辛いかな、ロータリーエンジンを実用化したのはマツダ一社しか無かったのよね、
基礎研究もマツダばかり。同じようにCLEDもソニー一社で研究開発していくと同じ轍を踏むんじゃないかって・・・
でもサムスンとの提携はお断りよ。もう裏切りはゴメンだわ。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 09:05:33.89 ID:jNJ4JGHf0
>>168
ではLGはいかがかな？
ではLGはいかがかな？
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 10:12:32.79 ID:8VZWv5k60
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 10:43:52.52 ID:sWNs444P0
タブレットやノートPCより解像度の低いTVなんて
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 11:05:18.99 ID:odvdiKBj0
いくら高くしてもほとんど意味がないしなぁ。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 11:15:26.17 ID:4UKgizV40
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 11:58:03.54 ID:kksXEQ2Z0
>167
値段から言えばどんどんチューンナップされつつ値段も下がってきた自転車
vs 最高級バイク=CLEDだろ。
競争すればバイクの圧勝だけど、どちらが数が売れるかと言えば格安自転車
高級バイクは格安自転車の100倍の値段でも売れるのだから、
CLEDも格安液晶の100倍の値段でも売れればハッピーなんだけどね。
高級品としてでも売れ続ければ、そのうち価格低減も進んで安くなってくる。
値段から言えばどんどんチューンナップされつつ値段も下がってきた自転車
vs 最高級バイク=CLEDだろ。
競争すればバイクの圧勝だけど、どちらが数が売れるかと言えば格安自転車
高級バイクは格安自転車の100倍の値段でも売れるのだから、
CLEDも格安液晶の100倍の値段でも売れればハッピーなんだけどね。
高級品としてでも売れ続ければ、そのうち価格低減も進んで安くなってくる。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 13:29:05.15 ID:iwMC7GT90
サムスン、有機ELよりも上質なテレビを発表 8月開催の展示会で
http://ggsoku.com/2012/04/samsung-new-premium-tv/
http://ggsoku.com/2012/04/samsung-new-premium-tv/
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 13:36:12.19 ID:iwMC7GT90
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:12:36.89 ID:8pXliLGg0
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:16:10.68 ID:AJvV2Z210
ハッタリぽいなあ
CESでCLEDに牽制されたからその仕返しアピールじゃない？
CESでCLEDに牽制されたからその仕返しアピールじゃない？
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:21:32.24 ID:5YHG/Ylk0
年内に有機EL55型発売どうの言ってたのに8月開催のイベントでこれとかどないなっとんねんサムスンw
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:24:04.98 ID:AJvV2Z210
無茶苦茶だよな
マスコミと馬鹿どもは真に受けるんだろうが
マスコミと馬鹿どもは真に受けるんだろうが
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:24:21.01 ID:8pXliLGg0
しかし、8月のドイツの展示会で、もしCLEDまがいのテレビを出品したら
朝鮮企業は本当にどうしょうもないパクリ企業と言うことになるなあ。
もういいかげん、こいつらのパクリ戦略に世界中が気づくべきだと思う。
だが、そんなに簡単にCLED技術ってパクれるもんなのか？
朝鮮企業は本当にどうしょうもないパクリ企業と言うことになるなあ。
もういいかげん、こいつらのパクリ戦略に世界中が気づくべきだと思う。
だが、そんなに簡単にCLED技術ってパクれるもんなのか？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:26:19.62 ID:gP9nK0Hm0
少しは本文読もうよ
ttp://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/
>that means in terms of functionality and design rather than screen technology,
ttp://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/
>that means in terms of functionality and design rather than screen technology,
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:28:44.53 ID:8pXliLGg0
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:29:49.92 ID:dEEcAQcA0
CLEDもどきでも用意したのかね？
製品化の見込みがまったく立ってなくとも、その辺はハッタリでいけるし。
製品化の見込みがまったく立ってなくとも、その辺はハッタリでいけるし。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:29:54.05 ID:Pjr6ouUG0
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:35:48.13 ID:5YHG/Ylk0
スクリーンが同じならスマートテレビ的な意味での高品質なのか筐体的な意味での高品質なのか、アルミ削り出しとかやるのかな
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:36:44.13 ID:pRD32+LtP
まあCLED自体が街頭ビジョンのパクリみたいなものだからな
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:37:46.28 ID:8pXliLGg0
有機EL技術だが、スマートテレビの機能を強化ということか？
でも、有機ELテレビと並行して、with a new, premium range of TVs
って言っているからなあ。
described it as even “more premium” than the OLED model.とも言ってるから
有機ELとは別の新製品を発表するとも読めるなあ。
http://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/
でも、有機ELテレビと並行して、with a new, premium range of TVs
って言っているからなあ。
described it as even “more premium” than the OLED model.とも言ってるから
有機ELとは別の新製品を発表するとも読めるなあ。
http://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:39:48.95 ID:8pXliLGg0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:42:39.34 ID:8pXliLGg0
>>182
その英語の部分は、もともとのslash gear の文章では、そういう風に、
編集部では推測しているが、もしかしたら、何かスクリーン技術などで
サプライズがあるかもしれない、という風なくだりだから、有機ELとは
違う、CLEDのパクリという可能性も十分ある。
その英語の部分は、もともとのslash gear の文章では、そういう風に、
編集部では推測しているが、もしかしたら、何かスクリーン技術などで
サプライズがあるかもしれない、という風なくだりだから、有機ELとは
違う、CLEDのパクリという可能性も十分ある。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:43:29.51 ID:Pjr6ouUG0
>>189
お前はもう起源主張してるけどな
お前はもう起源主張してるけどな
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 14:48:38.04 ID:8pXliLGg0
>>191
CLEDはソニーの最初の発明だろ。断じて朝鮮企業じゃない。
おまえら朝鮮企業は、有機ELで行くってあれだけ高らかにCESで宣言したのに
そんなにソニーの猿まねをして軌道修正したいのか？ 本当に自尊心てものが
ないのか、朝鮮人には？ 有機ELもパクル、CLEDもパクルじゃあ、さすがの
温厚なオレも韓国とは国交断絶しろと主張したいくらいだわ。
CLEDはソニーの最初の発明だろ。断じて朝鮮企業じゃない。
おまえら朝鮮企業は、有機ELで行くってあれだけ高らかにCESで宣言したのに
そんなにソニーの猿まねをして軌道修正したいのか？ 本当に自尊心てものが
ないのか、朝鮮人には？ 有機ELもパクル、CLEDもパクルじゃあ、さすがの
温厚なオレも韓国とは国交断絶しろと主張したいくらいだわ。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 15:17:48.75 ID:skxOSEpi0
>>192
変なヤツはあぼんしとけ
変なヤツはあぼんしとけ
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 15:52:40.92 ID:Pjr6ouUG0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 15:54:44.32 ID:AJvV2Z210
有機ELがサムスンの真似って支離滅裂やぞ
商品化に近い位置にいるだけ
商品化に近い位置にいるだけ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 16:16:04.10 ID:dEEcAQcA0
大型有機ELがサムスンの真似ｗ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 16:23:42.03 ID:8pXliLGg0
>>194
ソニーは大型有機ELはやらないよ。中小型だけ。大型はCLED。
大型有機ELはパナから調達。
大型有機ELがサムスンの真似って、本当、下品な煽りにもほどがある。
これだから朝鮮民族は嫌われるんだろうな。中国人の方がまだマシだ。
ソニーは大型有機ELはやらないよ。中小型だけ。大型はCLED。
大型有機ELはパナから調達。
大型有機ELがサムスンの真似って、本当、下品な煽りにもほどがある。
これだから朝鮮民族は嫌われるんだろうな。中国人の方がまだマシだ。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 16:31:24.41 ID:sxBNH55P0
中国は傲慢、韓国は卑屈ってかんじよね
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 17:37:17.34 ID:kksXEQ2Z0
>大型有機ELはパナから調達。
そんなこと言われたらますます不安になるぞ。
そんなこと言われたらますます不安になるぞ。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 17:53:01.59 ID:8pXliLGg0
まあ、朝鮮族の煽りは無視するとして、ソニーはサムスンのパクリに備えて
特許とかは万全の態勢をとってるのかなあ？
特許とかは万全の態勢をとってるのかなあ？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:05:30.48 ID:pRD32+LtP
それよりサムスンはソニーのパクリに備えて
特許とかは万全の態勢をとってるかの方が心配だわ
特許とかは万全の態勢をとってるかの方が心配だわ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:33:26.29 ID:8pXliLGg0
しかし冷静に考えてみれば、ソニーのCLEDは、少なくとも5年前から周到に準
備してきた次世代テレビだから、1月のCESからいきなりパクルってのも難しい
よねえ。やっぱり、サムスンのOLED以上の品質のものってのは、単純にスマート
テレビ的なものなのかなあ。
もしサムスンがこの間、有機ELと同時並行的にCLED的なものを開発してたって
ことだとしたら、それはそれで、朝鮮企業もある程度見直すけど、まあ、そこまでの
技術力あるかなあ？ 関連分野の研究の裾野が小さいからねえ、韓国は。いくら
なんでもCLEDまでは手が回ってないような気がするねえ。
しかし、もし、パクリでは無く、有機ELと同時開発的に、朝鮮族がCLED的なものを自力
開発してたとしたら、それはすごい見直すわ。たぶん、無理だと思うけどｗ
いずれにしても、8月末が楽しみだな。
備してきた次世代テレビだから、1月のCESからいきなりパクルってのも難しい
よねえ。やっぱり、サムスンのOLED以上の品質のものってのは、単純にスマート
テレビ的なものなのかなあ。
もしサムスンがこの間、有機ELと同時並行的にCLED的なものを開発してたって
ことだとしたら、それはそれで、朝鮮企業もある程度見直すけど、まあ、そこまでの
技術力あるかなあ？ 関連分野の研究の裾野が小さいからねえ、韓国は。いくら
なんでもCLEDまでは手が回ってないような気がするねえ。
しかし、もし、パクリでは無く、有機ELと同時開発的に、朝鮮族がCLED的なものを自力
開発してたとしたら、それはすごい見直すわ。たぶん、無理だと思うけどｗ
いずれにしても、8月末が楽しみだな。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:36:31.69 ID:0TRZB6gm0
上に機能とデザインによるプレミアムって書いてあるじゃん。簡単な英語なのに。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 18:47:10.11 ID:8pXliLGg0
>>203
よく読めよ。機能とデザインによるプレミアムという文言は、
編集部のguessingなんだよ。スクリーン技術的には考えにくいけどね、
と言ってるだけ。8月末にならないと、そのなぞは分からないと
書いてる。
よく読めよ。機能とデザインによるプレミアムという文言は、
編集部のguessingなんだよ。スクリーン技術的には考えにくいけどね、
と言ってるだけ。8月末にならないと、そのなぞは分からないと
書いてる。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 19:30:59.21 ID:OYXoujY00
技術的に高度なもの朝鮮企業が出せるわけないっしょ
５５型有機ＥＬと大々的に発表したものの出てきたものがあれだし
５５型有機ＥＬと大々的に発表したものの出てきたものがあれだし
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 20:32:29.00 ID:aMNDB4yY0
円高と人件費の高さを技術力でカバーできなくなるほど技術力に差がないのが問題
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 20:42:45.08 ID:OYXoujY00
技術力がないって認めるわけだねｗ
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 20:43:52.51 ID:G4LiaoeR0
でも実際CLED程度の高画質化ってkuroとかありがたがってたようなマニア以外にはインパクトないよね
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:13:44.05 ID:Pjr6ouUG0
>>205
日本企業の技術力じゃ55型は作れない。
日本企業の技術力じゃ55型は作れない。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:15:26.23 ID:Pjr6ouUG0
>>208
一般人には韓国の有機ELの方が綺麗だったらしいしな。
一般人には韓国の有機ELの方が綺麗だったらしいしな。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:17:07.55 ID:kksXEQ2Z0
>208
有機ELだったら、ぶっちゃけど素人には高品質液晶と違いがわからんのじゃないか。
CLEDは有機ELとは違う。極端に開口率が低い。前面ガラスも必須じゃない。
グレアのような映り込みも無い
ノングレアのようなボケやぼんやり反射も無い
明所において、ど素人でも一目で違いがわかる素晴らしいパネルが作れるはず。
有機ELだったら、ぶっちゃけど素人には高品質液晶と違いがわからんのじゃないか。
CLEDは有機ELとは違う。極端に開口率が低い。前面ガラスも必須じゃない。
グレアのような映り込みも無い
ノングレアのようなボケやぼんやり反射も無い
明所において、ど素人でも一目で違いがわかる素晴らしいパネルが作れるはず。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:20:46.27 ID:i+ADXiJC0
実際CLED程度、ってなんだよ……。
まさかナマで見てきたわけじゃないだろうに、よくそんな適当なことが言えるな。
CLEDの画質が既存のディスプレイに対して高い優位性がないなら、LGやサムスンが開発した大型有機ELだって高画質を売りにすることは出来ないだろう。
LGサムスンが巨額の投資をした有機ELも、CLEDも、新方式のディスプレイは全て液晶に駆逐されてしまうぞ。
まさかナマで見てきたわけじゃないだろうに、よくそんな適当なことが言えるな。
CLEDの画質が既存のディスプレイに対して高い優位性がないなら、LGやサムスンが開発した大型有機ELだって高画質を売りにすることは出来ないだろう。
LGサムスンが巨額の投資をした有機ELも、CLEDも、新方式のディスプレイは全て液晶に駆逐されてしまうぞ。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:21:38.65 ID:Pjr6ouUG0
>>211
素人にはCLEDより有機ELの方が綺麗だったらしいよ。
素人にはCLEDより有機ELの方が綺麗だったらしいよ。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:23:54.79 ID:TcippglO0
どんなに素晴らしかろうと、一般人は画質に同サイズの他機種の2倍3倍の金を払ったりはしないよ。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:25:08.34 ID:himCXx3z0
単純な綺麗さだったら有機ELの方が上なんじゃないの？
CELDの方が劣化とかの弱点が少なくてTV向きだとは思うけど
CELDの方が劣化とかの弱点が少なくてTV向きだとは思うけど
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:28:25.85 ID:NseZZjT90
有機ELより、CLEDのほうが綺麗って声のほうが多いしそれはない。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:32:25.42 ID:+YlvCoCSP
https://twitter.com/#!/makotter/status/159744125053321216
＞CESから帰って来た何人かに「有機ELとCrystal LEDどっちが良かった？」と尋ねると全員が「有機EL」と答えた。
＞これが現実。
これが現実。
これが現実。
これが現実。
・・・・・
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:34:14.37 ID:oE1swue40
有機ELと高画質液晶の優劣自体は殆どわからないレベルだろうな。
結局素人に分かりやすく凄いと思わせるには、縁が狭いとか、板チョコみたいに薄いとか、高精細とかそういうことなんじゃないか。
クリスタルLEDにそれができるかどうか。
結局素人に分かりやすく凄いと思わせるには、縁が狭いとか、板チョコみたいに薄いとか、高精細とかそういうことなんじゃないか。
クリスタルLEDにそれができるかどうか。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:36:02.78 ID:s8E6/pbi0
>>217
原価が数千万円で画質は有機EL以下とかゴミじゃん
原価が数千万円で画質は有機EL以下とかゴミじゃん
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:38:21.49 ID:GsKDj34V0
>>217
ところがどっこい！
ところがどっこい！
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:38:43.76 ID:i+ADXiJC0
というか評価のしようがないだろう。
どっちが綺麗かなんて自分の目で見るまで判断できるはずがない。
ましてやツイッターのつぶやきが根拠なんて、言っていて恥ずかしくないのか。
どっちが綺麗かなんて自分の目で見るまで判断できるはずがない。
ましてやツイッターのつぶやきが根拠なんて、言っていて恥ずかしくないのか。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:39:23.49 ID:OYXoujY00
そもそもショボい有機ＥＬだからな
ＣＥＳでもデザインを強調してたから画質の方はお察し
ＣＥＳでもデザインを強調してたから画質の方はお察し
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:43:17.68 ID:Pjr6ouUG0
東芝やソニーよりシャープの糞液晶が一番売れてる時点で察しないと。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:46:41.82 ID:h8pA1aPT0
大型、寿命ではＣＬＥＤに分があるんだろうが、
一般的な画質、中型機（～55inch程度）までのコスト競争力は有機ＥＬ。
こういうことだろうな～
だからソニーも有機ＥＬやるって言ってるんだろうよ
まぁ液晶でいいやってなるかもしれないが、どっちにしろコスト競争力がモノを言うのは確実だろうな
だからＣＬＥＤは一般用途には向かないとみた
酷使して寿命によるコスパを気にするマスモニか、展示等々の大型用途向けなんだろう
まあもちろん、有機ＥＬも寿命の問題をどうにかしないといけないとは思うが。
一般的な画質、中型機（～55inch程度）までのコスト競争力は有機ＥＬ。
こういうことだろうな～
だからソニーも有機ＥＬやるって言ってるんだろうよ
まぁ液晶でいいやってなるかもしれないが、どっちにしろコスト競争力がモノを言うのは確実だろうな
だからＣＬＥＤは一般用途には向かないとみた
酷使して寿命によるコスパを気にするマスモニか、展示等々の大型用途向けなんだろう
まあもちろん、有機ＥＬも寿命の問題をどうにかしないといけないとは思うが。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:47:15.37 ID:vopqF9BF0
>>217
このツイッターリアルに韓国人じゃねーか
さらっとつぶやきを読んだが、サムスンやLG推し・iPhoneよりギャラクシー推しｗ
それに「これが現実」なんてワザとらしく普通言わないだろｗ
明らかにそいつソニー敵視しててワロタｗ
このツイッターリアルに韓国人じゃねーか
さらっとつぶやきを読んだが、サムスンやLG推し・iPhoneよりギャラクシー推しｗ
それに「これが現実」なんてワザとらしく普通言わないだろｗ
明らかにそいつソニー敵視しててワロタｗ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:50:57.68 ID:OdsyI2cjP
既にCLEDが出来上がってるのにソニーが大型有機ELの開発に拘ってる時点で察しないとｗ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 21:58:14.89 ID:NseZZjT90
まだ不確定要素が残ってるんだからCLED一本に絞らないのは当然だろ？
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:16:56.09 ID:gP9nK0Hm0
>226
SONYは4方式の新製品を一つのプレスリリースで発表するようなメーカー。
複数方式を手がけるのは適材適所と考えているからだろう
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/
SONYは4方式の新製品を一つのプレスリリースで発表するようなメーカー。
複数方式を手がけるのは適材適所と考えているからだろう
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:18:46.52 ID:xKfTL4W/0
ソニーの業務用有機ELみてきたが何十万円も出す価値のあるものじゃなかったぞ
説明員は業界で何が求められてるか意見交換できるレベルじゃなかったのも残念
販売子会社とはいえまるで贅沢品の宝石でも売るような調子だった
トリニトロンのころは説明しなくても売れたからマーケ力がついてないのかもしれん
説明員は業界で何が求められてるか意見交換できるレベルじゃなかったのも残念
販売子会社とはいえまるで贅沢品の宝石でも売るような調子だった
トリニトロンのころは説明しなくても売れたからマーケ力がついてないのかもしれん
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:23:11.91 ID:uFbszgyn0
有機ＥＬとＣＬＥＤはサイズ的には補い合う関係にあり両方やるメリットがある。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:24:59.02 ID:xKfTL4W/0
>>218
グレースケールを表示したものを並べて回転させれば視野角の違いは一目瞭然
グレースケールを表示したものを並べて回転させれば視野角の違いは一目瞭然
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:29:19.72 ID:OdsyI2cjP
4k有機ELが出てきたらCLEDはかなりキツイな
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:32:39.39 ID:ALmwB6+U0
チョン必死wwwwww
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:33:37.54 ID:xKfTL4W/0
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:35:03.82 ID:xKfTL4W/0
>>211
映り込みについて某セットメーカーの開発者と議論してきた
付加価値に金を払うある程度の市場があるなら超低反射品を作ることはできるらしい
ただ彼ら的には反射スペクトルが平坦でなくなるのをかなり気にしていた
ここに0.1%のフィルムみたことある人いるかな？どうだった？
映り込みについて某セットメーカーの開発者と議論してきた
付加価値に金を払うある程度の市場があるなら超低反射品を作ることはできるらしい
ただ彼ら的には反射スペクトルが平坦でなくなるのをかなり気にしていた
ここに0.1%のフィルムみたことある人いるかな？どうだった？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 22:55:54.72 ID:Nxt7O3430
＞プレミアムテレビ
シャープのOEM80型パネルに4Kの付加価値付けた高精彩画質テレビ。
シャープのOEM80型パネルに4Kの付加価値付けた高精彩画質テレビ。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/16(月) 23:40:02.79 ID:iwMC7GT90
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 00:09:07.60 ID:wDzCbAQh0
ID:xKfTL4W/0
>>229
>業務用有機ELみてきたが何十万円も出す価値のあるものじゃなかったぞ
あんた放送用モニターを観賞用だと思ってるの?
そんな人が
>>234,235
>某セットメーカーの開発者と議論してきた
て信じ難いんだが？
もしかして、以前の自称技術者さん？
>>229
>業務用有機ELみてきたが何十万円も出す価値のあるものじゃなかったぞ
あんた放送用モニターを観賞用だと思ってるの?
そんな人が
>>234,235
>某セットメーカーの開発者と議論してきた
て信じ難いんだが？
もしかして、以前の自称技術者さん？
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 00:17:34.74 ID:9mmP2aM70
液晶の『４Kだから高画質』ってのとCLEDは『次世代だから高画質』っていう謳い文句の勝負になる訳だが、おっと価格を忘れちゃいけませんて
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 00:37:34.05 ID:zT9wqMtc0
CLEDのスレでCLEDをけなすやつの目的が意味不明だが、いずれにしても
サムスンのいうプレミアテレビは、CLEDじゃあないみたいなんだな。
良かった。しかも、サムスン、有機ELにはテレビをとうとう販売するわけだな。
これも朗報だ。とうとう韓国は有機ELテレビから逃げられなくなる。
サムスンのテレビの詳細が楽しみだ。LG方式だと、完全にウソいったわけだからな。
8月のドイツの展示会では、ソニーがCLEDのよりいっそうの詳しい展示をするのを
期待したい。ソニーも大々的な発表をすればいい。
サムスンのいうプレミアテレビは、CLEDじゃあないみたいなんだな。
良かった。しかも、サムスン、有機ELにはテレビをとうとう販売するわけだな。
これも朗報だ。とうとう韓国は有機ELテレビから逃げられなくなる。
サムスンのテレビの詳細が楽しみだ。LG方式だと、完全にウソいったわけだからな。
8月のドイツの展示会では、ソニーがCLEDのよりいっそうの詳しい展示をするのを
期待したい。ソニーも大々的な発表をすればいい。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 00:42:34.48 ID:BWso31Xzi
大型有機ELの筋悪さは異常だと思うんだがなぁ。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 01:43:55.77 ID:MSeYdXkx0
大画面有機ELTVはきっと
特定の色素劣化の問題が解決しないから白色バックライトとして採用して、
表面に液晶のカラーフィルターでもかけるつもりなんだろう。
でも拙く考えてみたんだが、白色のスペクトルを出す発光体なんか多分存在しないよね？
すると光の三原色を混ぜてるはず、そう考えると白色OLEDには特定の色素が含まれている、
そう考えると何の解決にもなってない気がするんだけど、詳しい方如何なんでしょうか？
やっぱCLEDのピュアでシンプルな美しさの前には霞んじゃうってのが率直な感想
特定の色素劣化の問題が解決しないから白色バックライトとして採用して、
表面に液晶のカラーフィルターでもかけるつもりなんだろう。
でも拙く考えてみたんだが、白色のスペクトルを出す発光体なんか多分存在しないよね？
すると光の三原色を混ぜてるはず、そう考えると白色OLEDには特定の色素が含まれている、
そう考えると何の解決にもなってない気がするんだけど、詳しい方如何なんでしょうか？
やっぱCLEDのピュアでシンプルな美しさの前には霞んじゃうってのが率直な感想
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 01:48:12.37 ID:MSeYdXkx0
>>241
LEDバックライト液晶と比較したらさ、
バックライトのエリア制御が1ピクセルごとに出来るようになっただけの話にしか見えなかった・・・
あかん・・・完全にCLEDの魔力にとりつかれてる(笑)
LEDバックライト液晶と比較したらさ、
バックライトのエリア制御が1ピクセルごとに出来るようになっただけの話にしか見えなかった・・・
あかん・・・完全にCLEDの魔力にとりつかれてる(笑)
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 08:08:04.59 ID:imGlRood0
>>239
4KのCLEDを製造できないといつから錯覚していた？
4KのCLEDを製造できないといつから錯覚していた？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 08:37:55.91 ID:dx0ZgWaEO
念仏のように一台3000万とか繰り返すキチガイの話はともかく、4KのCLEDの価格はべらぼうに高そうだな。
技術的には問題ないのだろうが。
技術的には問題ないのだろうが。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 09:03:29.93 ID:iCn2jzSI0
量産されりゃなんとかなるでしょ
最終的はサファイア基盤（材料原価）+αぐらいに落ち着くと思われ
最終的はサファイア基盤（材料原価）+αぐらいに落ち着くと思われ
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 09:22:42.76 ID:zK6LlsoR0
量産すれば安くなるなら早く量産開始すればいいじゃない。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 09:26:52.84 ID:/n/patSP0
>235
光沢グレアでもノングレアでもない究極のフィルタは作れるのかー
まあ、反射に色がつくのも困り物だけど。
実際それで素晴らしいテレビが作れたとしても、液晶テレビだと
たいして高い価格はつけられないしね。
光沢グレアでもノングレアでもない究極のフィルタは作れるのかー
まあ、反射に色がつくのも困り物だけど。
実際それで素晴らしいテレビが作れたとしても、液晶テレビだと
たいして高い価格はつけられないしね。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 10:21:13.04 ID:iCn2jzSI0
そう言われればコーティングされてるレンズってちょっと色が偏ってる気が
ツァイスのT*とか明らかにスペクトルおかしいよな
ツァイスのT*とか明らかにスペクトルおかしいよな
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 11:19:55.65 ID:9mmP2aM70
>>244
だからFHDのCLEDがまだ市販されてない状況で４KのCLEDがいつ出来ていくらになるんだ
だからFHDのCLEDがまだ市販されてない状況で４KのCLEDがいつ出来ていくらになるんだ
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 13:21:36.91 ID:8o0t+XrY0
>>238
放送業界じゃないし技術者ではないけど自分の業務には直接関係するからなあ
業務用モニタはそれが使われる業界毎に求められる機能と価格が違うのはわかってもらえると思うけど
どんなに機能が高くても本業の他の部分より優先度が高いことを合理的に説明できない製品は買えない
自分はメーカーじゃないけどたとえば製品価格が1億円で利益率10%の装置に有機ELを組み込んだら
売り上げが5%増加するとしたら出せるのは自社の新規開発費と取り分を含めて+50万円までだよ。
有機ELは確かにいいところがあるけど画期的に変わるものじゃないから筋は良くないとおもうな。
放送業界じゃないし技術者ではないけど自分の業務には直接関係するからなあ
業務用モニタはそれが使われる業界毎に求められる機能と価格が違うのはわかってもらえると思うけど
どんなに機能が高くても本業の他の部分より優先度が高いことを合理的に説明できない製品は買えない
自分はメーカーじゃないけどたとえば製品価格が1億円で利益率10%の装置に有機ELを組み込んだら
売り上げが5%増加するとしたら出せるのは自社の新規開発費と取り分を含めて+50万円までだよ。
有機ELは確かにいいところがあるけど画期的に変わるものじゃないから筋は良くないとおもうな。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 13:24:59.64 ID:8o0t+XrY0
あと、議論というか雑談というか、直接話できる機会があれば突っ込んだ情報交換はするでしょ？
自分のボスはとにかく多くの人と議論すべしという人だったからそれは守ってる。
自分のボスはとにかく多くの人と議論すべしという人だったからそれは守ってる。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 13:35:44.60 ID:8o0t+XrY0
>>241
同感。CLEDが良すぎるんだが。液晶みたいな視野角や応答性の問題がない。偏光板も不要。
有機ELみたいなエッチングも、蛍光体問題も、封止問題もない。
それに俺が気づいたわけじゃないが発光部が小さな点にまとまってるから
同じサイズ・解像度なら既存のどの方式よりも個別の画素の鮮鋭度が圧倒的に高くなりそうだ。
フイルム出力用の画像を扱う業界は他のモニタを全部捨ててCLEDにすべきだとおもうw
同感。CLEDが良すぎるんだが。液晶みたいな視野角や応答性の問題がない。偏光板も不要。
有機ELみたいなエッチングも、蛍光体問題も、封止問題もない。
それに俺が気づいたわけじゃないが発光部が小さな点にまとまってるから
同じサイズ・解像度なら既存のどの方式よりも個別の画素の鮮鋭度が圧倒的に高くなりそうだ。
フイルム出力用の画像を扱う業界は他のモニタを全部捨ててCLEDにすべきだとおもうw
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 14:34:09.22 ID:8o0t+XrY0
>>246
基板と分子ガスの費用が大きいから量産で設備コストの割合が下がっても製品価格低下は少ないとおもう
時間とともに生産技術を改良してLEDの面積を小さくすることで劇的に安く作れると予想してる
基板が再利用可能になれば最終的には反応炉の光熱費と分子ガス代と赤字の穴埋めで落ち着くと思われw
基板と分子ガスの費用が大きいから量産で設備コストの割合が下がっても製品価格低下は少ないとおもう
時間とともに生産技術を改良してLEDの面積を小さくすることで劇的に安く作れると予想してる
基板が再利用可能になれば最終的には反応炉の光熱費と分子ガス代と赤字の穴埋めで落ち着くと思われw
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 16:29:38.20 ID:xJrnleh40
かいこうりつが低い液晶のざらざら感
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 17:05:57.83 ID:BWso31Xzi
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 17:20:41.52 ID:BWso31Xzi
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 17:36:27.60 ID:8o0t+XrY0
>>256
いろいろ品種があるのは目的に必要な機能を絞って価格を抑えるためだろ。
たとえば医用画像カラーモニタとカラーマネジメントモニタはどっちも精度管理されるけど
管理する部分が違うから可換じゃない。放送用や航空管制用みたいな特殊品もある。
高いところに吊るすサイネージ用はドット欠けがあっても分からないから初期にはそういう
ものをサイネージ用に回してたこともあったらしい(中の人談)。
いろいろ品種があるのは目的に必要な機能を絞って価格を抑えるためだろ。
たとえば医用画像カラーモニタとカラーマネジメントモニタはどっちも精度管理されるけど
管理する部分が違うから可換じゃない。放送用や航空管制用みたいな特殊品もある。
高いところに吊るすサイネージ用はドット欠けがあっても分からないから初期にはそういう
ものをサイネージ用に回してたこともあったらしい(中の人談)。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 17:57:24.04 ID:8o0t+XrY0
CLEDならガラスの裏も表もフィルムでAR処理できるからやらない手はないよなあ・・・
有機ELの内側のガラス屈折率境界面の外光反射は少ないけど平均数%はあるみたいだ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/oel_01.html
有機ELの内側のガラス屈折率境界面の外光反射は少ないけど平均数%はあるみたいだ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/oel_01.html
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 18:36:18.45 ID:8o0t+XrY0
>>242
ttp://www.nedo.go.jp/content/100095955.pdf
「有機ＥＬディスプレイの大型化が難しい理由の一つに有機材料が熱や水分・酸素に
弱いということがある。有機ＥＬ層やその隣接する層を均一に成膜するには、液晶と
異なった低い温度（100℃程度以下）で成膜する必要があり、そうした技術の確立が
必要不可欠である。」
白一色で均一に成膜するのは塗り分けるより簡単だからじゃないかな
ソニーは厚みを変えつつ塗り分けることで黒さを出してるから白一色にはしないだろう
しかしこのNEDO事業の省エネルギーを大義名分にしてるところはCLEDに切り替えたほうがよさそうだな
ttp://www.nedo.go.jp/content/100095955.pdf
「有機ＥＬディスプレイの大型化が難しい理由の一つに有機材料が熱や水分・酸素に
弱いということがある。有機ＥＬ層やその隣接する層を均一に成膜するには、液晶と
異なった低い温度（100℃程度以下）で成膜する必要があり、そうした技術の確立が
必要不可欠である。」
白一色で均一に成膜するのは塗り分けるより簡単だからじゃないかな
ソニーは厚みを変えつつ塗り分けることで黒さを出してるから白一色にはしないだろう
しかしこのNEDO事業の省エネルギーを大義名分にしてるところはCLEDに切り替えたほうがよさそうだな
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:07:58.27 ID:imGlRood0
まあ何かブレイクスルーがあるかも知れんし、色々唾付けとくのは悪くないよ
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:25:23.46 ID:DjSdy8VnP
モノは出来上がってるのになんで発売しないんだ？
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:53:09.45 ID:yiM5PzSr0
>>257
ヒライのプレゼンで「最後にもうひとつ。」って出すんだよ、たぶん。
ヒライのプレゼンで「最後にもうひとつ。」って出すんだよ、たぶん。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 20:59:18.54 ID:8o0t+XrY0
>>262
１つの理由は量産に入る前にLEDのバルス順電流の最大定格を決めるためじゃないかなあ
最大定格が決まるとコストの見込みとがほぼ決まるのとプロセス改良の目標も立てやすくなる。
最大定格を決めるには、ダイナミック点灯かスタティック点灯か、FullHDでよいか4k2kは必要
か、一番売れるサイズ・最大輝度なんかを市場調査で探らないといけなくて時間が必要。
１つの理由は量産に入る前にLEDのバルス順電流の最大定格を決めるためじゃないかなあ
最大定格が決まるとコストの見込みとがほぼ決まるのとプロセス改良の目標も立てやすくなる。
最大定格を決めるには、ダイナミック点灯かスタティック点灯か、FullHDでよいか4k2kは必要
か、一番売れるサイズ・最大輝度なんかを市場調査で探らないといけなくて時間が必要。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 21:52:29.25 ID:KBPSXrqh0
量産しようと思うと、金がいるからな。金が無いのだろう。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:01:37.18 ID:imGlRood0
試作品をそのまま量産とかあり得ん話だ
開発やったことないと分からんのかね
開発やったことないと分からんのかね
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:36:25.64 ID:JcyoldNf0
ない
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:52:04.12 ID:a6qYR3se0
>255
液晶の場合、開口率が低くなると暗くなる問題が発生する
高解像度の新iPadも開口率が低くなってバックライトの強化が必要になり消費電力が増えた
CLEDの場合、拡大写真を見ると開口率に相当する部分がかなり低いにもかかわらず明るい映像である
おそらく現在のＬＥＤのパワーがありあまっているのだろう
液晶の場合、開口率が低くなると暗くなる問題が発生する
高解像度の新iPadも開口率が低くなってバックライトの強化が必要になり消費電力が増えた
CLEDの場合、拡大写真を見ると開口率に相当する部分がかなり低いにもかかわらず明るい映像である
おそらく現在のＬＥＤのパワーがありあまっているのだろう
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 00:49:04.57 ID:78nnqxXQ0
機能試、技試、設試、量試
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 05:02:18.77 ID:6mAVqnvA0
YUNIKA VISION
http://www.yunikavision.jp/
画面サイズ
W13,120mmXH7,360mmX3面 1面592インチ相当
解像度
1,312X736
LED
10ミリピッチSMD(表面実装)タイプ
輝度
5,000cd/㎡
見てきたけど、色鮮やかで、残像感は皆無だった。
CLEDもこんな感じなのかな。
http://www.yunikavision.jp/
画面サイズ
W13,120mmXH7,360mmX3面 1面592インチ相当
解像度
1,312X736
LED
10ミリピッチSMD(表面実装)タイプ
輝度
5,000cd/㎡
見てきたけど、色鮮やかで、残像感は皆無だった。
CLEDもこんな感じなのかな。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:08:29.90 ID:ye7tpeB40
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:22:08.89 ID:a3OIfZrxP
LEDコスト数千万円は解決できたの？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 07:56:32.90 ID:ye7tpeB40
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 08:03:27.17 ID:z84Ngept0
妄想の産物に解決も何もあるかいな。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 09:23:13.06 ID:YnzE7zEt0
マッピーの必死なネガキャンｗ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 10:55:23.86 ID:3AUEe/+f0
なぜ真面目に野菜を作らないでこんなところで遊んでるのかやつは
こんな日本のものづくりにも農業にも両方に喧嘩売るて芸当なかなかやろうとしてもできんで
こんな日本のものづくりにも農業にも両方に喧嘩売るて芸当なかなかやろうとしてもできんで
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 11:27:21.27 ID:vLuYu/xr0
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 12:18:41.78 ID:+H1Q6Mly0
CLEDは捨てられたか
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 12:41:05.39 ID:3AUEe/+f0
シャープがやってるような60以上とかの超大型製品向けには使うだろCLED
複数の巨大な工場を常にフル稼働させなきゃならん液晶と違うから安く対抗できるからやらない手はないし
複数の巨大な工場を常にフル稼働させなきゃならん液晶と違うから安く対抗できるからやらない手はないし
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 13:44:42.22 ID:Qxh+Fh680
>>260
すごいボリュームのソースですね。拙く読解すると、
大型OLED実現まで4段階あって、低音で電極を形成すること、密閉すること、幕自体を作ること、検証することで、
つまり有機体特有の水分と高温の弱さがネックになってるみたいですね。CLEDには無縁かな？
あと画素数をフルHDを基準として採用してるのも気になりましたね。2010年代後半は4K2Kが主流になってる気がしたから。
さて、白色+CFの他に"青色+色変換フィルターでRGBを出す"28pという記述がありました。きっと青色素が一番劣化しにくいからでしょう。
余談ながらきっと青色は素通しにして、赤と緑をマゼンタとシアン色のフィルターでもかけるんでしょう。
そしてこの事つまり「態々青色素のみを使用する方法を紹介していること」から読み解くと、
「赤色と緑色と青色の発光色素を混ぜて白色の発光体を作った場合、それの寿命は一番劣化しやすい色素に準ずるか？」という疑問に対する
私の「もし1つの色素が劣化したら画面の色がおかしくなってしまって使い物にならなくなるから、故にただしい」とする推測は間違いではなかったようです。
つまり、色素を混合して作った白色発光体において、元の色素の寿命の平均値=ディスプレイの寿命にはならないということですね。
すごいボリュームのソースですね。拙く読解すると、
大型OLED実現まで4段階あって、低音で電極を形成すること、密閉すること、幕自体を作ること、検証することで、
つまり有機体特有の水分と高温の弱さがネックになってるみたいですね。CLEDには無縁かな？
あと画素数をフルHDを基準として採用してるのも気になりましたね。2010年代後半は4K2Kが主流になってる気がしたから。
さて、白色+CFの他に"青色+色変換フィルターでRGBを出す"28pという記述がありました。きっと青色素が一番劣化しにくいからでしょう。
余談ながらきっと青色は素通しにして、赤と緑をマゼンタとシアン色のフィルターでもかけるんでしょう。
そしてこの事つまり「態々青色素のみを使用する方法を紹介していること」から読み解くと、
「赤色と緑色と青色の発光色素を混ぜて白色の発光体を作った場合、それの寿命は一番劣化しやすい色素に準ずるか？」という疑問に対する
私の「もし1つの色素が劣化したら画面の色がおかしくなってしまって使い物にならなくなるから、故にただしい」とする推測は間違いではなかったようです。
つまり、色素を混合して作った白色発光体において、元の色素の寿命の平均値=ディスプレイの寿命にはならないということですね。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 14:24:19.80 ID:YFcMhxk60
有機ELでもCLEDでもいいけど、10型くらいで高精細なモニター作ってほしいのう
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 15:11:43.91 ID:3AUEe/+f0
そのサイズのあたりのモニタは最近は驚くほど無いよね、まったく需要がなくて売れないんだろうなあ
探してもシナチョン製のマルチメディア端末を兼ねてる怪しいのしかない
かろうじて日本メーカーがついでにモニターとしても機能するというフォトフレームを作ってるくらいか
探してもシナチョン製のマルチメディア端末を兼ねてる怪しいのしかない
かろうじて日本メーカーがついでにモニターとしても機能するというフォトフレームを作ってるくらいか
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 15:30:09.11 ID:Qxh+Fh680
>>282-283まずカーナビでしょうね、コンシュマー向け且つそのサイズで普及させるなら。
未だにVGA搭載が謳い文句になってるなんて信じられない。
未だにVGA搭載が謳い文句になってるなんて信じられない。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 16:04:06.53 ID:7q7aKALg0
>>278
有機ELは現行技術CLEDは次世代の技術だろ阿呆ｗ
有機ELは現行技術CLEDは次世代の技術だろ阿呆ｗ
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 16:51:00.59 ID:NFtzBJet0
どこも出す出す詐欺ばっかり
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 18:32:01.56 ID:WF++mPHk0
SONYは発売時期は一度も言ってない。
どこぞの有機ELのように年内発売と言って出なければ出す出す詐欺だけどな。
どこぞの有機ELのように年内発売と言って出なければ出す出す詐欺だけどな。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 19:17:35.85 ID:zM0EOGh10
出す出す詐欺と言えば、キヤノンがNABで方式不明の4Kディスプレイを出してきたらしいが、もしやSEDなのか？
有機ELがもたついてる間に製品化までこぎ着けたなら嬉しい誤算だ。
有機ELがもたついてる間に製品化までこぎ着けたなら嬉しい誤算だ。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 20:09:42.67 ID:pOqrywdVi
>>288
CLEDのOEMだったりしてw
CLEDのOEMだったりしてw
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 20:46:46.73 ID:6eBbEVss0
>>288
どうせシャープのIGZOパネルでしょ(´･ω･｀)
どうせシャープのIGZOパネルでしょ(´･ω･｀)
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 20:48:19.99 ID:6eBbEVss0
http://web.canon.jp/pressrelease/2012/p2012apr13j03.html
>独自の高画質技術と信頼性で、
と書いてあるので、パネル自体は既存技術である可能性が高い。
現時点で30型の4Kディスプレイを実現できるのはシャープのIGZOパネルしかない。
>独自の高画質技術と信頼性で、
と書いてあるので、パネル自体は既存技術である可能性が高い。
現時点で30型の4Kディスプレイを実現できるのはシャープのIGZOパネルしかない。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 21:04:17.96 ID:x66m73eW0
展示会の一点ものなら他の会社も作れるんじゃないか？
IPSαも20インチ4kあるし
IPSαも20インチ4kあるし
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 07:22:11.15 ID:8cE9fubm0
ソニーが中国の家電大手ハイセンス（海信集団）と生産・販売面での提携交渉を
進めていることが１８日、わかった。生産コストの削減や中国での販売網拡大が狙い。
また、ソニーが次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産化に向けて、
台湾大手の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。８年連続で赤字が続くテレビ事業の再建を加速させる。
ソニーとハイセンスとのこれまでの交渉では、ハイセンス側がソニー製テレビの組み立て生産を受託したり、
ハイセンスが持つ中国国内の販路をソニーが活用したりすることなどについて話し合いを進めている。
２月にはソニー担当者が訪中するなど交渉を加速。早期に結論を得たい考え。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120419/biz12041902070005-n1.htm
韓国だけじゃなく台湾中国にも技術流出か
マジで日本の害悪でしかないなソニーって
進めていることが１８日、わかった。生産コストの削減や中国での販売網拡大が狙い。
また、ソニーが次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産化に向けて、
台湾大手の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。８年連続で赤字が続くテレビ事業の再建を加速させる。
ソニーとハイセンスとのこれまでの交渉では、ハイセンス側がソニー製テレビの組み立て生産を受託したり、
ハイセンスが持つ中国国内の販路をソニーが活用したりすることなどについて話し合いを進めている。
２月にはソニー担当者が訪中するなど交渉を加速。早期に結論を得たい考え。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120419/biz12041902070005-n1.htm
韓国だけじゃなく台湾中国にも技術流出か
マジで日本の害悪でしかないなソニーって
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 07:31:05.69 ID:pQbQeXk70
中国との業務提携で勝てるわけないと思っちまう…
いずれSONYも中国の会社になっちまうのかな
いずれSONYも中国の会社になっちまうのかな
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 07:33:22.54 ID:Ih+jan1f0
Q、何故？日本製品を買わないんですか？
A、放射能コワいシ‥
Q、食品じゃないんですよ？工業製品ですよ？
A、そんナの関係ナいヨ。コワいモンはコワいンダ。
A、放射能コワいシ‥
Q、食品じゃないんですよ？工業製品ですよ？
A、そんナの関係ナいヨ。コワいモンはコワいンダ。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 09:13:45.99 ID:X+diXKAy0
ソニーの台湾勢との連携はただしいな。
コモディティ化した商品や有機ELなどは台湾勢にまかせて
ソニーは次世代パネルCLEDの開発を国内で進めれば良い。
それにしても、韓国の有機ELテレビはピンチだな。ソニーも
アップルもどこも引き取ってくれない。LGとサムスンのつぶし
あいになって、それに台湾勢が加わる。巨額投資をするサムスン
はマジで潰れる可能性が出てきたね。
コモディティ化した商品や有機ELなどは台湾勢にまかせて
ソニーは次世代パネルCLEDの開発を国内で進めれば良い。
それにしても、韓国の有機ELテレビはピンチだな。ソニーも
アップルもどこも引き取ってくれない。LGとサムスンのつぶし
あいになって、それに台湾勢が加わる。巨額投資をするサムスン
はマジで潰れる可能性が出てきたね。
数千万円の原価コストは解決出来たの？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 10:36:50.43 ID:X+diXKAy0
>>293
流通業者と提携するのも正しい選択。
サムスン商法は小売店でどーんと目立つ位置にブースを
もうけて、派手な宣伝をかますのがお得意だから、今後は
中国国内では、ソニーがそういう位置を占められることが
できるよね。
流通業者と提携するのも正しい選択。
サムスン商法は小売店でどーんと目立つ位置にブースを
もうけて、派手な宣伝をかますのがお得意だから、今後は
中国国内では、ソニーがそういう位置を占められることが
できるよね。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 12:06:04.25 ID:H9mgCz300
>>268
液晶は光源を遮る構造だから開口率が光源の利用率に影響するけど
CLEDは光源を遮らない構造だから開口率(とはいわないし…)は利用率に影響しないよ
CLEDで重要なのは、屈折率の違いで起きる反射の影響を取り除いて光を効率よく外に取り出す構造と
画素のつぶつぶがみえないようにつながり感を改善する光学的な仕組みかな。
液晶はつぶつぶを隠すために強すぎる光学補正をしてギラギラ虹色になったものが多かった
CLEDでは同じ轍を踏まないことを祈る
液晶は光源を遮る構造だから開口率が光源の利用率に影響するけど
CLEDは光源を遮らない構造だから開口率(とはいわないし…)は利用率に影響しないよ
CLEDで重要なのは、屈折率の違いで起きる反射の影響を取り除いて光を効率よく外に取り出す構造と
画素のつぶつぶがみえないようにつながり感を改善する光学的な仕組みかな。
液晶はつぶつぶを隠すために強すぎる光学補正をしてギラギラ虹色になったものが多かった
CLEDでは同じ轍を踏まないことを祈る
>>297
55インチ有機ELの試作品も同様の値段じゃないの？
55インチ有機ELの試作品も同様の値段じゃないの？
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 12:13:57.97 ID:H9mgCz300
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 12:16:42.06 ID:H9mgCz300
>>292
CHIMEIも28型4Kだしてるしどこからでてきても不思議じゃない
CHIMEIも28型4Kだしてるしどこからでてきても不思議じゃない
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 12:53:21.70 ID:9FL3layy0
ぶっちゃけ、ソニーの提携は遅すぎるくらいだな
東芝とかとっくに海外に委託生産させてるし
日立なんぞソフトウェアの技術まで中国企業に売ってるし。
東芝のテレビ事業ですら黒字が厳しいんだから
よっぽど頑張らないとやっぱ厳しいぞ
東芝とかとっくに海外に委託生産させてるし
日立なんぞソフトウェアの技術まで中国企業に売ってるし。
東芝のテレビ事業ですら黒字が厳しいんだから
よっぽど頑張らないとやっぱ厳しいぞ
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 12:55:40.59 ID:QBTczMzB0
>>297
眉唾だし、仮に正しくとも日々勝手に安くなってるんだから解決も何もあるかいな。
眉唾だし、仮に正しくとも日々勝手に安くなってるんだから解決も何もあるかいな。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 13:12:32.19 ID:MWC8cFLf0
CLEDのLEDはソニーの自社製造だからコストは推測しにくい。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:24:40.10 ID:H9mgCz300
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:25:57.53 ID:H9mgCz300
どこでブレークスルーが起きるかわからないからOLED全否定する気はないけど
国家予算をつぎ込むのはもったいない、野菜を育てて儲けたカネでがんばってほしい
国家予算をつぎ込むのはもったいない、野菜を育てて儲けたカネでがんばってほしい
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:35:02.97 ID:QC194fY30
>>301
レスどうも。ただカーナビのVGA液晶は1セグには余分、フルセグには足りない、帯に短し襷に長し・・・
それが作ってるメーカーは気にならないのかな？と不思議に思ってたんです。まぁ、テレビなんかどうでもいい人には気にならないことですけども
さて、品質基準で行けばCLEDは直射日光にも強そうだしよさそうなんだけどなぁ。単純な構造だし
例えばオーロラビジョンなんか見てもそう、全天候対応雨ざらしOKを実証してくれてる。
因みに有機ELディスプレイのガラケーの携帯には「直射日光には当てないで下さい」って書いてあるしカーナビは無理そうに思える。
レスどうも。ただカーナビのVGA液晶は1セグには余分、フルセグには足りない、帯に短し襷に長し・・・
それが作ってるメーカーは気にならないのかな？と不思議に思ってたんです。まぁ、テレビなんかどうでもいい人には気にならないことですけども
さて、品質基準で行けばCLEDは直射日光にも強そうだしよさそうなんだけどなぁ。単純な構造だし
例えばオーロラビジョンなんか見てもそう、全天候対応雨ざらしOKを実証してくれてる。
因みに有機ELディスプレイのガラケーの携帯には「直射日光には当てないで下さい」って書いてあるしカーナビは無理そうに思える。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:39:04.94 ID:3C52rVf70
直接は国家予算はつぎ込んでないけどな。
間接的に政府保証だのはしてる。
まあ、韓国や台湾が国家をあげて支援してるのに比べりゃかわいいもの。
設備産業は投資負担だけでも大変なのに、実質税負担くらい免除してやらんと
日本から設備産業は消えるわ。パネル工場とかな
間接的に政府保証だのはしてる。
まあ、韓国や台湾が国家をあげて支援してるのに比べりゃかわいいもの。
設備産業は投資負担だけでも大変なのに、実質税負担くらい免除してやらんと
日本から設備産業は消えるわ。パネル工場とかな
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:41:33.38 ID:3C52rVf70
>間接的に政府保証だのはしてる。
ってのはジャパンディスプレイの話で、
CLEDはソニーが本当に自分の金で、政府の金なしに開発してるのだから大したもんだ。
基礎開発じゃ何らかの形で政府が研究資金を出してるのも普通だしな。
ってのはジャパンディスプレイの話で、
CLEDはソニーが本当に自分の金で、政府の金なしに開発してるのだから大したもんだ。
基礎開発じゃ何らかの形で政府が研究資金を出してるのも普通だしな。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 17:58:50.50 ID:QC194fY30
CLEDは発展途上の技術だし、
競争が激しくない今は試行錯誤出来るレベルだから作るってる方楽しいと思う。
余裕のあるときじゃないとアイディアは生まれないしね。
ただソニー自体が斜陽化してきてるからそれが心配。
金の卵を産む鶏を売っぱらう事になるのではないかとね。
競争が激しくない今は試行錯誤出来るレベルだから作るってる方楽しいと思う。
余裕のあるときじゃないとアイディアは生まれないしね。
ただソニー自体が斜陽化してきてるからそれが心配。
金の卵を産む鶏を売っぱらう事になるのではないかとね。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 18:02:29.34 ID:8cE9fubm0
韓国企業をあそこまで育て上げた売国企業に政府が金出す訳ねーだろ、アホか
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 18:04:35.57 ID:8cE9fubm0
つーか政府はおろか銀行からも金貸してもらえないことを誇るなよ
何処まで頭イカれてんだお前等
何処まで頭イカれてんだお前等
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 18:13:32.19 ID:H9mgCz300
>>308
民生カーナビは画素を増やすと価格的に厳しいとおもうけど
ナビ役が乗り込む警察車両や救急車ならCLEDの大画面ナビはいいかもしれませんね
警察やの許可がおりるか微妙だけど高輝度低消費電力を活かして車載看板もいいかも
選挙カーでOKになれば一気に広がるw
民生カーナビは画素を増やすと価格的に厳しいとおもうけど
ナビ役が乗り込む警察車両や救急車ならCLEDの大画面ナビはいいかもしれませんね
警察やの許可がおりるか微妙だけど高輝度低消費電力を活かして車載看板もいいかも
選挙カーでOKになれば一気に広がるw
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 00:03:28.00 ID:8BYhfNmhP
あとは数千万円をどうするかだな
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 00:19:58.43 ID:ry8nmqh50
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 00:42:05.91 ID:ljuC2eTb0
何とかの一つ覚えのように、数千万を繰り返してる奴がいるなｗ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 00:55:48.29 ID:9a1J+7y70
>>317
その"何とか"じゃないかと・・・
その"何とか"じゃないかと・・・
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 08:22:03.61 ID:n/j2J8d+0
とりあえずおいて置きますね…
【話題】 日本人男性の平均サイズ 「長さ１３．５６cm」・・・５０万人調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876096/
【話題】 日本人男性の平均サイズ 「長さ１３．５６cm」・・・５０万人調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876096/
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 08:58:15.05 ID:8wNDyOo90
何かってのはそれじゃないな、多分
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 09:00:04.19 ID:LtjQB3uxi
>>319
なぜ有効数字が4桁もあるのか突っ込まなきゃ
なぜ有効数字が4桁もあるのか突っ込まなきゃ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 00:12:48.02 ID:dEgM4Usf0
次行ってみよー
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 00:24:58.53 ID:WyauNszU0
まるで、有効数字が4桁は金の純度100％(９９．９９%)２４金並みだな。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 01:47:56.37 ID:vXp6CKGd0
じゃあCLEDが普及したときの経済価値でも計算してみようか
55型プラズマTVの消費電力が370W/h、CLEDが70W/hとして
150万台のプラズマTVがCLEDに置き換わると視聴率100%のピーク時電力は45万KW
これは福島第一１号機の出力に相当する、すなわち旧型原子炉を1基廃止できる
この経済価値を仮に450億円とするとCLED1台あたり3万円くらいの付加価値を生み出すことになるw
エコ補助金出してくれないかなーw
55型プラズマTVの消費電力が370W/h、CLEDが70W/hとして
150万台のプラズマTVがCLEDに置き換わると視聴率100%のピーク時電力は45万KW
これは福島第一１号機の出力に相当する、すなわち旧型原子炉を1基廃止できる
この経済価値を仮に450億円とするとCLED1台あたり3万円くらいの付加価値を生み出すことになるw
エコ補助金出してくれないかなーw
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 02:00:07.76 ID:vXp6CKGd0
別の試算
待機時消費電力180WのBRAVIAがCLEDになって80Wになるとする
3000万台の液晶テレビがCLEDに置き換わると300万KW
つまり標準的な原発3基を廃止できるようにみえるが
電力網には送配電損失があるので廃止できる原子炉の数はもう少し増える
待機時消費電力180WのBRAVIAがCLEDになって80Wになるとする
3000万台の液晶テレビがCLEDに置き換わると300万KW
つまり標準的な原発3基を廃止できるようにみえるが
電力網には送配電損失があるので廃止できる原子炉の数はもう少し増える
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 07:38:04.29 ID:UYFSvCRg0
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 08:09:47.29 ID:1f31VOnm0
有機ELテレビ＋ソーラー発電導入
の方が安く済んでずっとエコになりそう
の方が安く済んでずっとエコになりそう
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 08:12:38.53 ID:aotFDOrA0
ぐぬぬ
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 12:46:45.89 ID:vXp6CKGd0
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 12:57:01.22 ID:DVSgQFaK0
＋ソーラー発電導入とかいう時点でギャグかなんかかと思ってたw あーそうかアンチソニーだからマジの提案の可能性あったのかw 気づいてやれなかったくやしいw
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 12:59:30.80 ID:vXp6CKGd0
参考までに標準的な原子炉は100万KWあたり建設費が3000億円前後、廃炉に500-1000億円
これには原子炉メーカーが潤うという維持費は含まれない
火力や風力の建設費は100万KWあたり1800億円前後らしい
ここから3000万台のCLEDテレビの価値は5000億円から1兆円以上と見積もられるw
これには原子炉メーカーが潤うという維持費は含まれない
火力や風力の建設費は100万KWあたり1800億円前後らしい
ここから3000万台のCLEDテレビの価値は5000億円から1兆円以上と見積もられるw
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 13:25:28.10 ID:vXp6CKGd0
大画面で低消費電力なCLEDが生きる場所を考えてみたw
戦闘指揮所(CIC)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CG-47_CIC.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Vincennes_(CG-49)_Aegis_large_screen_displays.jpg
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l3121000.html
艦船の艦橋の近く、防護のために閉鎖されたムサいオッサンと大量の機械を納めた狭い空間
暗いのはプロジェクタスクリーンの輝度不足のためだろう
これだけモニタが並んでいると空調をかけても局所的に暑苦しい場所ができる(経験あり)
CLEDに交換すれば空間に余裕が生まれるし手元を明るくして操作性を改善できる
戦闘指揮所(CIC)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CG-47_CIC.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Vincennes_(CG-49)_Aegis_large_screen_displays.jpg
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l3121000.html
艦船の艦橋の近く、防護のために閉鎖されたムサいオッサンと大量の機械を納めた狭い空間
暗いのはプロジェクタスクリーンの輝度不足のためだろう
これだけモニタが並んでいると空調をかけても局所的に暑苦しい場所ができる(経験あり)
CLEDに交換すれば空間に余裕が生まれるし手元を明るくして操作性を改善できる
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 13:36:39.44 ID:BZZ1Yw72P
数千万円×3000万台＝数百兆円
日本の借金といい勝負だ
日本の借金といい勝負だ
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 13:39:53.62 ID:Ku8hJR5c0
相変わらず煽りがワンパターンだ。
やっぱり書いてるやつの国柄が出るんだな。
やっぱり書いてるやつの国柄が出るんだな。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 13:45:15.07 ID:qzmOCZkF0
あんまり焦らすのもなんだが
来年には発売して欲しいな
それと情報のリークサービスも頼みたい
来年には発売して欲しいな
それと情報のリークサービスも頼みたい
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 14:10:17.51 ID:dEgM4Usf0
>>334
こういう煽りってどういうパターンに分類されるんでしょうね？
下手な例えで申し訳ないけど、カップ麺1個出来るのに3分かかるから300万個じゃ900分かかるって言うようなもんでしょ？
CLED生成の並列性を態と無視してる詭弁だよね
こういう煽りってどういうパターンに分類されるんでしょうね？
下手な例えで申し訳ないけど、カップ麺1個出来るのに3分かかるから300万個じゃ900分かかるって言うようなもんでしょ？
CLED生成の並列性を態と無視してる詭弁だよね
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 14:11:11.68 ID:dEgM4Usf0
誤900分
正900万分
正900万分
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 14:39:22.70 ID:vXp6CKGd0
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 17:40:07.38 ID:G6r8/K7NP
家一軒分のテレビ
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 17:57:19.95 ID:CCAeRT4Q0
「数千万円」を「家一軒分」と言い換えたらアルツハイマーと言われないとでも思ったかｗ
マジで小学生並みの知能だな。
マジで小学生並みの知能だな。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 18:24:50.55 ID:UYFSvCRg0
家一軒分の儲けもでない有機EL野菜
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 18:33:23.72 ID:5Ospff990
え？100万以内で出るって聞いてたんだけど？
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 18:35:33.11 ID:EKp4NU8i0
インタビューにはコスト削減に自信があるからこそ研究してる、みたいな事が書いてあった希ガス
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 19:17:38.59 ID:dEgM4Usf0
どんな研究をしてるかなんか想像もできないけどきっとコロンブスの卵的な発想があったんだろうね、なんで今まで気づかなかったんだろっていう
まぁCLEDも売りだしてしばらくしたら特許公開されるだろうからこのスレの専門家の方々に是非解説していただきたい(笑)
まぁCLEDも売りだしてしばらくしたら特許公開されるだろうからこのスレの専門家の方々に是非解説していただきたい(笑)
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 21:01:30.54 ID:VrnMR45+0
数千万円説の根拠って「LED一個十円ぐらいするだろ」だからな
で、どれだけコスト削減しても数百万円は下らないから一般向けは出ない！という主張の根拠が「LED一個が1円を下回る事はないだろう」
マジでこれだけ
で、どれだけコスト削減しても数百万円は下らないから一般向けは出ない！という主張の根拠が「LED一個が1円を下回る事はないだろう」
マジでこれだけ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 21:06:20.50 ID:5Ospff990
材料費だけならLED1個1円以下で行けそうだけどな
CLEDの場合砲弾型でもチップ型でもなくただのダイスのみを並べる感じなんじゃない？
CLEDの場合砲弾型でもチップ型でもなくただのダイスのみを並べる感じなんじゃない？
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 21:09:59.24 ID:/q6jqJCe0
相手にしなさんな、そんな物体
これ、質量は何かアドバンテージあるんかな
55型を画鋲で壁に固定とか出来たらアツいんだけど
これ、質量は何かアドバンテージあるんかな
55型を画鋲で壁に固定とか出来たらアツいんだけど
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 21:46:58.68 ID:RgmJslYT0
チョンは来んなよ
日本コンプレックスの劣等民族が
こっちはサムスンなんか相手にしてねーよ、ギャラクシーの有機ELすぐ滲むし
日本コンプレックスの劣等民族が
こっちはサムスンなんか相手にしてねーよ、ギャラクシーの有機ELすぐ滲むし
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 21:53:23.21 ID:5Ospff990
社長も変わったことだし今年のソニーには期待してる
nasne
PSS
PMO
あとはCLEDをテレビとしてじゃなくモニターとして出してくれたらソニー信者に返り咲くつもりだ
nasne
PSS
PMO
あとはCLEDをテレビとしてじゃなくモニターとして出してくれたらソニー信者に返り咲くつもりだ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 05:30:42.30 ID:7cEl+VXh0
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 05:40:54.17 ID:7cEl+VXh0
天井せっこうボードが12Kg/m2前後、プラスターボードも同程度なので
この重量ならありふれた強度の柱にCLEDバネルを取り付けできる
画鋲は無理だけどタッカーでOK?
デジタルサイネージの工法は知らないけど扉等の重量物を取り付けるときは
取り付け用の枠を壁の鉄骨とは別に立てるけどそれが不要になるのか？
この重量ならありふれた強度の柱にCLEDバネルを取り付けできる
画鋲は無理だけどタッカーでOK?
デジタルサイネージの工法は知らないけど扉等の重量物を取り付けるときは
取り付け用の枠を壁の鉄骨とは別に立てるけどそれが不要になるのか？
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 09:48:16.80 ID:P4rjAWkg0
ノートPC向けを期待してる。
技術の進歩次第だが、液晶より軽量で頑丈になりそうだし。
技術の進歩次第だが、液晶より軽量で頑丈になりそうだし。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 09:52:43.94 ID:lOTchTCO0
ノート向けは液晶か有機ELでいいな。
中小型ディスプレイは解像度の面で不利のような気がする。
中小型ディスプレイは解像度の面で不利のような気がする。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 10:08:22.19 ID:DMpB30ly0
PC向けで有機だと焼きつき怖くね？
スクリーンセーバー再びっても限度有るし
スクリーンセーバー再びっても限度有るし
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 10:10:51.22 ID:mdNZgo/S0
なんか有機ELっていまだに軟弱な印象なんだよなあ
CLEDなら安心して付けっぱなしにできるけど
CLEDなら安心して付けっぱなしにできるけど
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 10:24:57.77 ID:otg7ESzg0
>>355
まぁ、焼き付きの心配あるよな
まぁ、焼き付きの心配あるよな
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 10:37:59.42 ID:50AUc7Jr0
テレ朝で平井社長のインタビューやってるな
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 10:40:59.45 ID:Y+3H/irx0
焼き付きと寿命の課題はまだしばらくついてまわるよね、有機EL
逆にそれが解決されるまでにSONYはCLEDを市場に出さなきゃいかんわけだが…
うまくいくといいんだがなあ
逆にそれが解決されるまでにSONYはCLEDを市場に出さなきゃいかんわけだが…
うまくいくといいんだがなあ
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 13:17:17.00 ID:8/2oxHnb0
某社のK山と同じ臭いがする
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 14:34:37.10 ID:h4hlNcq70
LED"バックライト"液晶って始めたのどこ？
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 15:06:30.61 ID:qrKTVdYJ0
>>360
QUALIA 005 のトリルミナスが初じゃね
QUALIA 005 のトリルミナスが初じゃね
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 15:17:26.42 ID:h4hlNcq70
ソニーなのか
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 15:40:19.66 ID:y1lvN+iZ0
CLEDってまた青白くて目がチカチカするダイコン画質になるんでしょう？
目潰しLED青色光よりも自然発光の有機ELの方が目が疲れにくくて良さそうだな
目潰しLED青色光よりも自然発光の有機ELの方が目が疲れにくくて良さそうだな
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 15:51:34.73 ID:Y+3H/irx0
有機って言葉が「自然」な感じを醸し出せるんだろうな
無知を釣りやすそうではある
無知を釣りやすそうではある
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:04:15.75 ID:y1lvN+iZ0
ディスプレイ表面から何百万もの「ビーム」が発射されると思ったらCLEDなんて怖くて使えない
実用化出来ても、「非常に目の疲れるディスプレイ」ということで絶不評になると思うよ
個人的な意見だが、眼精疲労の酷い俺的にはソニーには有機ELの方を頑張って貰いたい
実用化出来ても、「非常に目の疲れるディスプレイ」ということで絶不評になると思うよ
個人的な意見だが、眼精疲労の酷い俺的にはソニーには有機ELの方を頑張って貰いたい
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:04:39.23 ID:ZlyUI/rB0
今のテレビが何故青白いのか、有機ELのELの部分が何を意味してるのか
色々わかってなさそうだな
色々わかってなさそうだな
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:11:49.77 ID:NvoGmRj8P
最近もLEDは目に悪いというニュースがあったな。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:22:28.75 ID:cdg69QnK0
じゃあLEDバックライトの液晶もダメだね。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:25:15.77 ID:l6HRiU7N0
有機EL照明で育てた野菜も体に悪そうだな。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:26:58.29 ID:y1lvN+iZ0
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:29:34.83 ID:rjGL3b1xP
逆に有機ELは青色光が少ないから目に優しいらしいな。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:31:19.30 ID:ZlyUI/rB0
目潰し信号機、目潰し電光掲示板、目潰しテレビ・・・
俺、明日から目潰って車運転するわ
俺、明日から目潰って車運転するわ
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:32:10.20 ID:y1lvN+iZ0
LEDバックライト液晶かて、登場して長くない
こんなもの長時間見ていて、将来網膜障害起こすかどうかなんて、誰もまだわからない
しかし何れ有害性が統計的に検証される時がくると思う
その時には目が見えなくなっているんじゃないかと、そういう恐ろしさがある
こんなもの長時間見ていて、将来網膜障害起こすかどうかなんて、誰もまだわからない
しかし何れ有害性が統計的に検証される時がくると思う
その時には目が見えなくなっているんじゃないかと、そういう恐ろしさがある
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:33:36.42 ID:7cEl+VXh0
赤1:青2:緑4
どんなディスプレイでもこの比率は同じ
どんなディスプレイでもこの比率は同じ
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:39:00.17 ID:NvoGmRj8P
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:52:29.37 ID:x1QAF0P50
いまだにメガネ屋のステマ信じてる奴いるのかよｗ
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 16:59:10.66 ID:KmJRh5vV0
>>370
そんな事言い始めたら、ブラウン管なんて電子銃だぜｗ
そんな事言い始めたら、ブラウン管なんて電子銃だぜｗ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:01:36.52 ID:cL60tscS0
電子銃が青色光が強いなんて聞いたことないな
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:05:24.44 ID:GsdBp0oU0
自然がいいなら太陽を直視してもいいっていうのか・・・
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:08:34.10 ID:l6HRiU7N0
CLEDにケチをつける山形の有機EL野菜農家と、サムチョンステマの人はおいといて
ちょっと質問だけど、ソニーの技術のページにCLEDの記述がないのは、技術がまだ
完成していないから？ それとも、技術漏洩を恐れているから？
sony.co.jp/SonyInfo/technology/index.html
ちょっと質問だけど、ソニーの技術のページにCLEDの記述がないのは、技術がまだ
完成していないから？ それとも、技術漏洩を恐れているから？
sony.co.jp/SonyInfo/technology/index.html
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:19:54.47 ID:GsdBp0oU0
ソニー独自の方法で・・・としか書き様がないんだろうね
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:31:58.11 ID:7cEl+VXh0
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:32:36.00 ID:7cEl+VXh0
原稿かく暇のある技術者は今いない
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 17:36:20.68 ID:ZUcX0jZI0
>>370
確かに現在の一般の白色LEDは青の成分とその補色を蛍光体で出して実現している
それが害が有るか無いかはともかく、RGBのLEDを使用するCLEDには関係ない話である
もし、現在の一般の白色LED光が害があるとすれば、それはCLEDにとって有利となる話である
確かに現在の一般の白色LEDは青の成分とその補色を蛍光体で出して実現している
それが害が有るか無いかはともかく、RGBのLEDを使用するCLEDには関係ない話である
もし、現在の一般の白色LED光が害があるとすれば、それはCLEDにとって有利となる話である
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:22:43.60 ID:GsdBp0oU0
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:23:13.34 ID:GsdBp0oU0
強ければ害があり、弱ければ害がない
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:35:26.38 ID:TsIOenvp0
強くないのに害があるケースは、たとえば点滅とかだな。
LED照明の手抜きのやつとか
LED照明の手抜きのやつとか
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:50:57.88 ID:N9A3b5pA0
原価数千万円に続いて今度はLEDの害の障壁かw
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:55:23.22 ID:GsdBp0oU0
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 18:59:31.72 ID:l6HRiU7N0
有機EL野菜の方がずっと体に悪いんじゃないの？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 19:10:06.34 ID:GsdBp0oU0
CLEDとOLEDで内紛を起こさせて笑うのは液晶の覇権を握ったあの国だよね？
CLEDは製品化しても暫くは大型ディスプレイとして使われるだろうし、CLED小型精細化までのつなぎの技術としてOLEDは重要だよ。
CLEDは製品化しても暫くは大型ディスプレイとして使われるだろうし、CLED小型精細化までのつなぎの技術としてOLEDは重要だよ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 19:42:50.95 ID:Y+3H/irx0
そもそも色なんてソースにもよる
ディスプレイの方式だけで目に悪いと論じるなど短絡的
アンチソニーのネガキャンは単純でいつもわかりやすいね
ディスプレイの方式だけで目に悪いと論じるなど短絡的
アンチソニーのネガキャンは単純でいつもわかりやすいね
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 19:53:38.16 ID:ZUcX0jZI0
そもそも、CLEDには関係ない話ではあるが、
白色LEDの害の件をディスプレイに絡めてくるのか不思議である
ディスプレイでは白色光からフィルタでRGB成分に分け映像を表示している
この時点でRGBのバランスをコントロールしているわけで
Bの成分が突出しているとは考えにくい
白色LEDの害の件をディスプレイに絡めてくるのか不思議である
ディスプレイでは白色光からフィルタでRGB成分に分け映像を表示している
この時点でRGBのバランスをコントロールしているわけで
Bの成分が突出しているとは考えにくい
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 20:35:22.37 ID:8dnmvYTW0
LED液晶の画質が良いとか言い始めたなら、既に青色光ビームの直撃で目がやられ始めてると思ったほうがいいｗ
使っている内に明るい画面じゃないと見えなくなる
仕舞いには画面が暗いとプラズマなんかを叩き始める、慢性的LED液晶中毒者になるｗ
使っている内に明るい画面じゃないと見えなくなる
仕舞いには画面が暗いとプラズマなんかを叩き始める、慢性的LED液晶中毒者になるｗ
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 21:01:45.85 ID:TsIOenvp0
>>389
回数だけでは決まらないから話はややこしい
ブラウン管て実は”滅”は帰線期間だけで他のタイミングでは
画面のどこかが光ってる。固定画素パネルでも真似すれば
目への負担は軽くなる。
液晶でも初期の黒挿入は全画面明滅という、ふざけた仕様だったが
今は帯状に滅を入れるのが当たり前になってるね
回数だけでは決まらないから話はややこしい
ブラウン管て実は”滅”は帰線期間だけで他のタイミングでは
画面のどこかが光ってる。固定画素パネルでも真似すれば
目への負担は軽くなる。
液晶でも初期の黒挿入は全画面明滅という、ふざけた仕様だったが
今は帯状に滅を入れるのが当たり前になってるね
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 21:15:23.06 ID:8dnmvYTW0
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 21:30:11.05 ID:x1QAF0P50
嘘だろうがなんだろうがLEDを扱き下ろせれば満足という、残念なメンタリティの人ですねｗ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 21:31:55.99 ID:TsIOenvp0
発光ダイオードとレーザーダイオードの区別くらいしなされ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 21:48:34.63 ID:8dnmvYTW0
私の父は…私が結婚した年に問題のCLEDテレビを購入しました…
その時父は、ビデオカメラも一緒に買って、「お前に子供が生まれたらな、このビデオで撮って、あの大きなテレビで見るんじゃ！」言うて、張り切ってました…
…ところが、その頃から父の目に異常が出て、私に娘が生まれた時には完全に盲目になってました…
父は顔も見えない孫の頭を撫でながら「おまえの顔が一生見れんのが辛い…」言うて、泣くんです…
それ見てる私も悔しくて悲しくて…
あんなテレビ買うんじゃなかったって、本当に後悔しとります…
―CLED訴訟第一審被害者家族陳情より
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:16:58.65 ID:ZUcX0jZI0
青い海、青い空、なんと有害なんでしょう
ということ？
ということ？
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:25:31.74 ID:X2dsNvGr0
直射日光が超有害なのは事実だがな
が、LEDごときで問題とは思えん
であれば携帯電話の画面で大問題になってる
が、LEDごときで問題とは思えん
であれば携帯電話の画面で大問題になってる
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:32:30.95 ID:ZUcX0jZI0
LED光が有害だの、青い光が有害だの、書いている人って
何（道具）でここに書き込んでいるんだろう？
何（道具）でここに書き込んでいるんだろう？
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:36:51.44 ID:cL60tscS0
やっぱり体のことを考えたら有機ELディスプレイなのか
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:40:54.14 ID:ZUcX0jZI0
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 22:42:16.82 ID:FiatHpCE0
典型的なFUDですね
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 23:06:09.03 ID:CTjoo+mP0
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 23:08:59.19 ID:cL60tscS0
どちらにしろ LED＝目に悪い というイメージが付き始めてるのはヤバイなｗｗｗ
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 23:17:58.99 ID:ZUcX0jZI0
>>407
何としてでもメガネを売ろうとする戦略が成功すればそうなるなー
黄色いメガネを使わなくても、そんなに青が嫌ならディスプレイの
青をちょっと絞ればいいだけなんだが・・・
これは営業妨害になってしまうかなw
何としてでもメガネを売ろうとする戦略が成功すればそうなるなー
黄色いメガネを使わなくても、そんなに青が嫌ならディスプレイの
青をちょっと絞ればいいだけなんだが・・・
これは営業妨害になってしまうかなw
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/22(日) 23:35:17.05 ID:X2dsNvGr0
「LEDは目に悪いということにしたい奴が居る」ところまでは事実だが、
実際にLEDが目に悪いかどうかは別の話だな
実際にLEDが目に悪いかどうかは別の話だな
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 00:27:54.40 ID:zqv/IaqD0
よく分からんが、LEDが目に悪かったとしてもCLEDだけ目の敵にされるのはおかしかろう。
CLEDが液晶の何十倍もLEDを積んでいるからと言って液晶の何十倍も明るい訳じゃない。
液晶と明るさが一緒なら目への負担も一緒なんじゃないの？
CLEDが液晶の何十倍もLEDを積んでいるからと言って液晶の何十倍も明るい訳じゃない。
液晶と明るさが一緒なら目への負担も一緒なんじゃないの？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 00:35:21.18 ID:2ZpMLqwd0
LEDが目に悪いって噂は一部のLED電球で降圧にPWM方式使ってて平滑してないものがあるから敏感な人は点滅で気分が悪くなる場合があってそれがLEDは目に悪いって噂になったんじゃないの
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 00:58:55.81 ID:1HWVSezt0
LEDが目に悪いわけじゃねーよ
ブルーライトベースの白色LEDにブルーのスペクトルが強くあるってのが根本だろ
アホばっかだなここ
ブルーライトベースの白色LEDにブルーのスペクトルが強くあるってのが根本だろ
アホばっかだなここ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 07:17:54.95 ID:WMII5Ycd0
RGBLEDを使うCLEDには無関係な話
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 07:29:02.80 ID:0XlZUWvFP
とりあえずCrystal LEDは止めとくか。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 07:49:19.29 ID:YIciNrPm0
>>412
いや、それもちょっと違う。
そもそも「青が強い白色光」ってのがおかしいんだが、青付近の発光スペクトルが
特定の波長付近に集中してピークが高いことを「青が強い」といって素人を
騙してるんだよ、あれ。
いや、それもちょっと違う。
そもそも「青が強い白色光」ってのがおかしいんだが、青付近の発光スペクトルが
特定の波長付近に集中してピークが高いことを「青が強い」といって素人を
騙してるんだよ、あれ。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:03:32.03 ID:l0LW9XPc0
>>384
視細胞の感度分布は幅広いから発光波長が集中してても広がってても影響しようがない
集中してるってなら高級蛍光灯はみんなそうなってる
紫外線発光してるなら別だけどCLEDは蛍光体つかってないから出てこない
むしろ有機ELのほうが怖い、蛍光体次第だからなあ、有機ELはやばいかもしれん
視細胞の感度分布は幅広いから発光波長が集中してても広がってても影響しようがない
集中してるってなら高級蛍光灯はみんなそうなってる
紫外線発光してるなら別だけどCLEDは蛍光体つかってないから出てこない
むしろ有機ELのほうが怖い、蛍光体次第だからなあ、有機ELはやばいかもしれん
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:09:29.23 ID:SPIXftm+0
製品自体はとっくに出来上がってるのに発売出来ないのはこれが理由だったりしてなw
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:10:19.47 ID:KEVGnKht0
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:14:05.15 ID:Jk9+HwV/0
白LEDにも色々ある。まともな色の白LEDも作れるが
コストがかかるから、上位の高いものにしか使われない。
安いものほどめちゃくちゃな色
コストがかかるから、上位の高いものにしか使われない。
安いものほどめちゃくちゃな色
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:30:19.71 ID:YIciNrPm0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 08:47:07.19 ID:ZFLRC4H50
ソニー社内では経年劣化試験やらなんやらが行われ続けている筈。
日本企業は用心深いのだ。
日本企業は用心深いのだ。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 09:35:57.59 ID:yjsfw2cF0
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 09:36:51.91 ID:y+ztAKH30
白色作るには
①ＲＧＢ同時発光
②青LED＋黄色蛍光材
③紫外発光LED＋白色蛍光材
③が紫外線が漏れて目に悪いとされている。
蛍光灯も基本これではないのかな？
①ＲＧＢ同時発光
②青LED＋黄色蛍光材
③紫外発光LED＋白色蛍光材
③が紫外線が漏れて目に悪いとされている。
蛍光灯も基本これではないのかな？
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:25:48.81 ID:SPIXftm+0
事実は何にしろ、もしLEDは目に悪いというイメージが広がったらCLEDは終わりっぽいな
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:30:54.76 ID:yjsfw2cF0
広がってないがなw
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:38:37.92 ID:ZFLRC4H50
スレあげて煽っていい加減にしてよ！
赤字まみれ首脳迷走のソニーにおける唯一の曙光なんだぞCLEDは！
赤字まみれ首脳迷走のソニーにおける唯一の曙光なんだぞCLEDは！
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:43:32.61 ID:1HWVSezt0
http://www.sony.jp/bravia/technology/triluminos.html
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/index.html#02
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/index.html#02
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:46:01.87 ID:TsBxmKO80
>>426
バカチョン日本語不自由だなｗ
バカチョン日本語不自由だなｗ
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:52:22.80 ID:dwUGeF4e0
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 10:53:14.98 ID:yjsfw2cF0
サムスンの目潰しパネルもな!
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 11:12:48.44 ID:ZFLRC4H50
高等化学は勉強してないんであんまり専門的なことはわからないんだけども、
蛍光を引き起こすものってエネルギーならなんでもいいんだね。
だからCLEDの無機蛍光は別に蛍光灯みたいに紫外線に拘る必要もないし何の問題もないよね？
その上蛍光灯みたいに電源を高電圧・高周波数に変換する装置も必要ないから更に安全。
これでもまだおかしいっていうの？
蛍光を引き起こすものってエネルギーならなんでもいいんだね。
だからCLEDの無機蛍光は別に蛍光灯みたいに紫外線に拘る必要もないし何の問題もないよね？
その上蛍光灯みたいに電源を高電圧・高周波数に変換する装置も必要ないから更に安全。
これでもまだおかしいっていうの？
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 11:39:43.46 ID:glpUOly70
青が強いとしか言えないからな奴らは
そんなことはないと俺達が論破しても発狂するだけだから全くどうしようもない
そんなことはないと俺達が論破しても発狂するだけだから全くどうしようもない
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 11:52:39.88 ID:DtJo2x5+0
まあこれだけ光源のなにもかもがLEDに置き換わってしまった世の中になってては
アンチソニー時すでに遅して感じだなw 10年前くらいからCLEDのネガキャンしとくべきだったね、残念w
アンチソニー時すでに遅して感じだなw 10年前くらいからCLEDのネガキャンしとくべきだったね、残念w
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 12:24:20.30 ID:uD10ESeTi
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 12:52:02.94 ID:DPQths/N0
アンチソニーてのはチョニーと蔑称連呼して毛嫌いしてたネトウヨの方達でしょうか？
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:05:21.56 ID:ZFLRC4H50
さっきからあやしい理論を振りかざしてる人がいるけど、
俺はCLEDを信じるし、期待し続けるからな。
このスレの大多数もそうだと思うぞ
俺はCLEDを信じるし、期待し続けるからな。
このスレの大多数もそうだと思うぞ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:22:45.05 ID:LWMKl0rg0
とにかく早く製品化してほしい
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:30:14.97 ID:SPIXftm+0
原価数千万円のCLED早く来い！
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:32:30.28 ID:6S3/TaNJ0
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:33:23.84 ID:yjsfw2cF0
最初の製品はなんだろうな
放送用以外のプロ向けだと予想してるんだが
どれもいままでアプローチしてない分野だからノウハウなさそうだよなあ
放送用以外のプロ向けだと予想してるんだが
どれもいままでアプローチしてない分野だからノウハウなさそうだよなあ
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 13:40:42.38 ID:uD10ESeTi
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 15:03:59.73 ID:SPIXftm+0
あとは今から数千万円貯めとくのもいいかもな
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 16:42:27.16 ID:ZFLRC4H50
そうだな。それでソニーの株でも買って支援するとかな
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 16:48:16.50 ID:OrcLJZ/J0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 16:53:30.09 ID:yjsfw2cF0
ttp://i.imgur.com/1MWPO.jpg
JR大阪駅
どこのパネルか知らないけどちょっと角度が違うだけでひどく明るさが変わる
液晶は縦置きするとこうなりやすいから早くCLEDに置き換わってほしい
JR大阪駅
どこのパネルか知らないけどちょっと角度が違うだけでひどく明るさが変わる
液晶は縦置きするとこうなりやすいから早くCLEDに置き換わってほしい
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 17:30:18.56 ID:WBvpXpkd0
色んな施設が液晶から脱却するなんて、30年はかかりそう
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 17:35:10.53 ID:yjsfw2cF0
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/lcd/pna601.html
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/lcd/pne521.html
インフォメーションディスプレイは液晶でも高輝度が必要な分だけ消費電力も大きいな
既存施設だと電源容量不足で設置できないとかキュービクル追加したりとかになりそうだ
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/lcd/pne521.html
インフォメーションディスプレイは液晶でも高輝度が必要な分だけ消費電力も大きいな
既存施設だと電源容量不足で設置できないとかキュービクル追加したりとかになりそうだ
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 17:48:52.39 ID:T0Vl2afsi
デジタルサイネージにはCLEDは有望。
ただ、この用途だとフルHDはいらないっぽい。
ただ、この用途だとフルHDはいらないっぽい。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:15:58.97 ID:Fyjzs30z0
そもそもオーロラビジョンという偉大な先達が居るだろ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:29:26.77 ID:/OLjrA4Y0
お前等今もLED液晶なんか使ってこのスレ見てるんだろ？
じゃあ試しにディスプレイの一点を瞬きせずに10秒間ジッと見つめてみ？
それから目を閉じてみたら何が見える？
まぶたの裏に液晶画面の"青い残像"が見えるだろ？
それが網膜に焼きついたLED青色光
暫く立ってもなかなか消えないだろ？ｗ
恒常的に長時間LEDディスプレイを使っていると網膜をLED青色光で焼き続けることになる
挙句には "失 明" ということになる
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:29:27.64 ID:yjsfw2cF0
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:29:47.62 ID:yjsfw2cF0
バカ発見
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:45:43.99 ID:Jk9+HwV/0
>450 は、もしも誰かが真に受けたら普通に被告になるレベルの書き込みだぞ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:46:42.68 ID:/OLjrA4Y0
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:52:17.93 ID:/OLjrA4Y0
？「青色光による網膜光傷害」 植田 俊彦
昭和大学医学部眼科学講座
？「青色発光ダイオード光による網膜傷害」
小出 良平 , 植田 孝子 , DAWSON William W , GM Hope , ELLIS Ann , SOMUELSON Don ,
植田 俊彦 , 岩淵 成祐 , 福田 紹平 , 松石 美応 , 安原 一 , 小沢 哲磨 , ARMSTRONG Donald
日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10
？「青色光による網膜傷害と眼底の冷却効果」
森 圭介 , 米谷 新 , 林 直樹 , 阿部 友厚
日本眼科學会雜誌 101(8), 633-638, 1997-08-10
？「青色光吸収眼内レンズの黄斑浮腫発症における予防効果」
第１０８回日本眼科学会総会（２００４，４，東京）
塚原正彦・山本有希子・植田俊彦・小出良平
？「遺伝子改変加齢黄斑変性モデルマウスを用いた青色光刺激による網膜機能・病態の解析」
小泉春菜, 慶應義塾大学・医学部・研究員, 2008～2009
？「ラット青色光誘発網膜傷害に対するルテインの保護作用」 （中国の文献）
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:57:29.03 ID:Jk9+HwV/0
>/OLjrA4Y0
お前さんが引用しているものと >450 の文面は全く一致していない。
いくら引用してもなんの言い訳にもならない
お前さんが引用しているものと >450 の文面は全く一致していない。
いくら引用してもなんの言い訳にもならない
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:58:03.28 ID:/OLjrA4Y0
このスレは工学屋の屁理屈好きばかりだが、
"医学的な観点からの議論"が欠如していると言わざるを得ない
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 19:28:16.62 ID:3KnBaHyE0
はい、このスレ見てCLEDは俺の中から選択肢として消えました～＾＾
ソニーの有機ELスレに行って来まふ！！！＾＾
ソニーの有機ELスレに行って来まふ！！！＾＾
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 19:37:12.12 ID:1HWVSezt0
有機ELの主流になりそうな白色ELも同じ問題を抱えてるんだが
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 19:44:09.26 ID:2WoykZgV0
波長の短い青色のみが水晶体に吸収されずに網膜まで直に届くということらしい
それで目を閉じて外光が入らなくなっても青い残像だけがまぶたの裏に焼きついて見える
つまり>>450の理屈が正しいのは間違いない
しかし、他の光源でも残像が残るからなんとも…ｗ
それで目を閉じて外光が入らなくなっても青い残像だけがまぶたの裏に焼きついて見える
つまり>>450の理屈が正しいのは間違いない
しかし、他の光源でも残像が残るからなんとも…ｗ
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 19:53:38.56 ID:eK3VDBbj0
>>459
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/el-0b82.html
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/el-0b82.html
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:24:07.81 ID:l0LW9XPc0
照明とTVを混ぜて考えてるがTVは必ず青色が必要じゃないか
ttp://www2.panasonic.biz/es/everleds/concept/02.html
ttp://www2.panasonic.co.jp/es/pesiol/technology/index.html
照明はたしかにLEDの方が青成分を含んでいるが
平均演色評価数では有機ELはRa90程度
LEDはRa95でLEDの方が色味が良いものが揃っている
有機ELが水晶体に吸収する光が多いということは白内障を心配すべきかもしれない
白内障は世界的には失明の原因の第一位
確かに赤外線は白内障を起こすよな
上に書いてある有機ELの波長はかなり長いところまで出してるな
ttp://www2.panasonic.biz/es/everleds/concept/02.html
ttp://www2.panasonic.co.jp/es/pesiol/technology/index.html
照明はたしかにLEDの方が青成分を含んでいるが
平均演色評価数では有機ELはRa90程度
LEDはRa95でLEDの方が色味が良いものが揃っている
有機ELが水晶体に吸収する光が多いということは白内障を心配すべきかもしれない
白内障は世界的には失明の原因の第一位
確かに赤外線は白内障を起こすよな
上に書いてある有機ELの波長はかなり長いところまで出してるな
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:34:55.72 ID:eK3VDBbj0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:44:20.28 ID:l0LW9XPc0
kidoの害
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:58:21.50 ID:Jk9+HwV/0
安物は輝度を調節しないで高輝度のままオンオフ時間比で
体感の明るさを錯覚させているわけで
ちゃんと連続調節された光源なのかなんちゃって光源なのかが
明記されていない実験は全く無価値
体感の明るさを錯覚させているわけで
ちゃんと連続調節された光源なのかなんちゃって光源なのかが
明記されていない実験は全く無価値
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 21:13:41.65 ID:RKcDubVd0
実機が公開されたら誰かスペクトル分析機を持って計測してきてくれ。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 21:28:44.07 ID:T0Vl2afsi
>>466
んなもん、ただのRGB式白色LEDと同じだって。
んなもん、ただのRGB式白色LEDと同じだって。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 22:00:46.76 ID:YIciNrPm0
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 23:01:56.57 ID:ZFLRC4H50
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 23:21:47.03 ID:DSrwGr/X0
相当焦ってるんだな
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 05:07:22.24 ID:B6oPM5690
青色LED＋蛍光体の白色LEDに青色光が多いのはなんとなくわかるんだが
RGBで白色を表現する場合、青色光だけ突出して高いはずないよね？
城戸教授が言ってるのは、現在主流の青色LED＋蛍光体で作られた白色LEDとは違って有機ELは光源が青色光を発するものじゃないから目に悪くないんですよ、ってことだと思うんだが。
RGBのCLEDならむしろ有機ELより目に優しいんじゃないの。
RGBで白色を表現する場合、青色光だけ突出して高いはずないよね？
城戸教授が言ってるのは、現在主流の青色LED＋蛍光体で作られた白色LEDとは違って有機ELは光源が青色光を発するものじゃないから目に悪くないんですよ、ってことだと思うんだが。
RGBのCLEDならむしろ有機ELより目に優しいんじゃないの。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 05:35:21.14 ID:C0HX/iaK0
わしはこう思う。
新ブラビアは７００及び、800系のみ。900系の新シリーズは無し。
ということは、オリンピックに合わせてクリスタルledを使った、900系の新ブラビア
フラッグシップを、急に何の前触れもなく登場させるのでは？と期待している。
新ブラビアは７００及び、800系のみ。900系の新シリーズは無し。
ということは、オリンピックに合わせてクリスタルledを使った、900系の新ブラビア
フラッグシップを、急に何の前触れもなく登場させるのでは？と期待している。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 06:07:15.24 ID:NiwHJ/7H0
太陽光、青+YAG蛍光体（一般）、青+RG蛍光体（高演色）、
UV+RGB蛍光体（超高演色）、スペクトル比較
ttp://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/20110619-white-led-spectrum.jpg
ttp://www.1023world.net/blog/2011/07/09
UV+RGB蛍光体（超高演色）、スペクトル比較
ttp://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/20110619-white-led-spectrum.jpg
ttp://www.1023world.net/blog/2011/07/09
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 06:15:46.55 ID:B6oPM5690
>>473
紫外線LED＋RGB蛍光体の白色LEDとRGBLEDによる白色光って別物じゃないの？
紫外線LED＋RGB蛍光体の白色LEDとRGBLEDによる白色光って別物じゃないの？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 06:54:49.79 ID:NiwHJ/7H0
話の流れで貼っただけで、473はCLEDとはあまり関係ない
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 06:59:46.62 ID:NiwHJ/7H0
だいたい、要求されるスペクトルは用途で全然違うしな。
照明用途では、あらゆるものの反射光の色が自然に感じられるような
スペクトルでなければならない。それに対してディスプレイ用途では、
視覚をだましてフルカラーを感じさせればいいだけだ。
照明用途では、あらゆるものの反射光の色が自然に感じられるような
スペクトルでなければならない。それに対してディスプレイ用途では、
視覚をだましてフルカラーを感じさせればいいだけだ。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 07:03:57.48 ID:NiwHJ/7H0
照明用途で>473 の素子が白色有機ELと比べてどちらにどういう長所短所が
あるかという話と、ディスプレイ用途のLEDにどういう長所短所があるか、
という話は全然違う話だ
あるかという話と、ディスプレイ用途のLEDにどういう長所短所があるか、
という話は全然違う話だ
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 07:19:56.54 ID:CBww8/9H0
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 08:11:56.68 ID:fmll9Att0
CLEDはRGB LEDだし、上の方で出てるトリルミナスの発光スペクトルと似たようなもんじゃないか？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 10:14:08.59 ID:I1FICjrrO
>>479
紫外線が出ない分CLEDの方が目に優しいと思うの。
紫外線が出ない分CLEDの方が目に優しいと思うの。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 10:22:12.45 ID:x+d6h2Kq0
最初は業務用じゃないの。
液晶や有機ELじゃ本当に明るい場所では厳しいし、反射型も綺麗じゃないし
かといってオーロラビジョンじゃ大きすぎる/粗すぎるという用途にはピッタリ
液晶や有機ELじゃ本当に明るい場所では厳しいし、反射型も綺麗じゃないし
かといってオーロラビジョンじゃ大きすぎる/粗すぎるという用途にはピッタリ
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 10:34:59.32 ID:sv/jGHpz0
20型くらいまで小さく出来なきゃ業務用もイラネってなりそう
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 11:22:59.01 ID:6Bu1P2Z90
>>455
どこのへぼ学生だよ・・・閲覧できないような文献ばかり拾ってやがる
一個だけ読めたので報告しておこう
>青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10
Abstract
「角膜直前に設置したレンズを通し網膜上に直径3mm(0.85mW)の円形像を作った
経時的に12～90分照射による障害を測定した」
おいおい、実験条件酷くないか? LEDじゃなくても障害起きるだろ。つづく…
どこのへぼ学生だよ・・・閲覧できないような文献ばかり拾ってやがる
一個だけ読めたので報告しておこう
>青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10
Abstract
「角膜直前に設置したレンズを通し網膜上に直径3mm(0.85mW)の円形像を作った
経時的に12～90分照射による障害を測定した」
おいおい、実験条件酷くないか? LEDじゃなくても障害起きるだろ。つづく…
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 11:26:33.19 ID:6Bu1P2Z90
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:30:05.77 ID:6Bu1P2Z90
>>483
"青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10"
雑に読んだ印象ではこの論文の主旨は
・LED製品の安全規格を再検討している
・執筆時点では1976年のレーザー光実験の結果から算出したものが基準として採用されている
・青を用いたのは可視光の中で最も網膜障害がおきやすいからである(その他の眼障害については論じない)
・強度はレーザー放射の直接目露光に対する角膜におけるMPE値を目標とした
結論から
「この結果はキセノンアークランプと441㎜フィルタを用いた実験からHamらにより求められた
サル網膜に対する閾値(33J/cm2)、白色光と457.9nmフィルタを組み合わせてサルを対象に
行ったLawwillらの実験結果と類似している」・・・当然の結果だが閾値は光源の種類に依存しない
「しかし，通常使用されているLEDでは今回の実験条件レベルの照射パワーを出すことが
難しいことも事実である．晴天の日中，太陽光を今回実験で使用したパワーメータを用いて
470nmで測定すると40mW/cm2となる」・・・つまり外に出ると危ない、引き蘢れとw
"青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10"
雑に読んだ印象ではこの論文の主旨は
・LED製品の安全規格を再検討している
・執筆時点では1976年のレーザー光実験の結果から算出したものが基準として採用されている
・青を用いたのは可視光の中で最も網膜障害がおきやすいからである(その他の眼障害については論じない)
・強度はレーザー放射の直接目露光に対する角膜におけるMPE値を目標とした
結論から
「この結果はキセノンアークランプと441㎜フィルタを用いた実験からHamらにより求められた
サル網膜に対する閾値(33J/cm2)、白色光と457.9nmフィルタを組み合わせてサルを対象に
行ったLawwillらの実験結果と類似している」・・・当然の結果だが閾値は光源の種類に依存しない
「しかし，通常使用されているLEDでは今回の実験条件レベルの照射パワーを出すことが
難しいことも事実である．晴天の日中，太陽光を今回実験で使用したパワーメータを用いて
470nmで測定すると40mW/cm2となる」・・・つまり外に出ると危ない、引き蘢れとw
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:30:35.38 ID:6Bu1P2Z90
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:30:51.72 ID:QSuad7ar0
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:34:03.04 ID:QSuad7ar0
>>484
色温度下げると尿液晶とか言って糾弾されてしまうのが日本だからね・・・
白人と黄色人で錐体細胞の閾値がずれちゃっててんのかもしれない。
>>486
福島の放射線もそう、低放射線の長期被曝の実験なんか出来るはずがなかったんだし、
なんで研究して来なかったんだって言われても困る
色温度下げると尿液晶とか言って糾弾されてしまうのが日本だからね・・・
白人と黄色人で錐体細胞の閾値がずれちゃっててんのかもしれない。
>>486
福島の放射線もそう、低放射線の長期被曝の実験なんか出来るはずがなかったんだし、
なんで研究して来なかったんだって言われても困る
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:44:14.16 ID:QSuad7ar0
あ、ブラビアで出すならαが透過ミラー搭載機種から型番が二桁になったみたいに、CLED搭載ブラビアは二桁になりそうなきがします
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 12:46:33.30 ID:I1FICjrrO
>>484
照明用白色LEDが蛍光灯の色を目指しているかは知らないけど、ディスプレイに考えて限って言えば青色LED+蛍光体の白色バックライトよりもRGBアレイの白色LEDバックライトの方が鮮やかなようだね。
青色LED+蛍光体が主流なのは単純にコストの問題で、現在の激安液晶事情では乗っけることが出来ないかららしい。
そういう訳だから、アンチソニーの人達は目に悪いとかいう意味不明な方面から攻めるのは諦めて、いつものように数千万だの家一軒だので攻めたらいいんじゃないかな。
照明用白色LEDが蛍光灯の色を目指しているかは知らないけど、ディスプレイに考えて限って言えば青色LED+蛍光体の白色バックライトよりもRGBアレイの白色LEDバックライトの方が鮮やかなようだね。
青色LED+蛍光体が主流なのは単純にコストの問題で、現在の激安液晶事情では乗っけることが出来ないかららしい。
そういう訳だから、アンチソニーの人達は目に悪いとかいう意味不明な方面から攻めるのは諦めて、いつものように数千万だの家一軒だので攻めたらいいんじゃないかな。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 15:41:56.10 ID:6Bu1P2Z90
>>488
ヨーロッパは窓の小さな薄暗い建物っていう文化的背景だとおもってたけど
白人はメラニンが少ないから蛍光灯の明るさを嫌う可能性はあるね
暗いテレビを眼に優しいオーガニックテレビだとかいいくるめたら売れるのか？
ヨーロッパは窓の小さな薄暗い建物っていう文化的背景だとおもってたけど
白人はメラニンが少ないから蛍光灯の明るさを嫌う可能性はあるね
暗いテレビを眼に優しいオーガニックテレビだとかいいくるめたら売れるのか？
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 15:47:37.10 ID:6Bu1P2Z90
日本はご家庭があかるいから映り込みが課題になるけど
欧米は部屋が暗くて広いから暗所で黒が沈むテレビを売るほうが理にかなってるか
問題は特にアメリカ人は細かい品質を気にしないってことだな
でも暗くて安い方がいいってことは55型CLEDのLEDを同じ数のまま110型に引き延ばすのがいいってことだなw
欧米は部屋が暗くて広いから暗所で黒が沈むテレビを売るほうが理にかなってるか
問題は特にアメリカ人は細かい品質を気にしないってことだな
でも暗くて安い方がいいってことは55型CLEDのLEDを同じ数のまま110型に引き延ばすのがいいってことだなw
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 15:58:43.43 ID:bqjOGOP50
CLEDに過度な期待をし陳腐な妄想が書き込まれているが、LEDの微細加工は
試作品段階まで高コストで商品化は無理、LEDはオーロラビジョンに任せて
球場や・競馬場・繁華街の広告塔や看板・駅の発着時刻表で頑張ってくれ。
試作品段階まで高コストで商品化は無理、LEDはオーロラビジョンに任せて
球場や・競馬場・繁華街の広告塔や看板・駅の発着時刻表で頑張ってくれ。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 16:02:08.68 ID:NiwHJ/7H0
安価なLEDバックライトは青LED+YAG蛍光体、
上位の高級機種でやっと青LED+RG蛍光体かもしれない、
UV+RGB蛍光体なんてまだほとんど手に入らないんじゃないかな
上位の高級機種でやっと青LED+RG蛍光体かもしれない、
UV+RGB蛍光体なんてまだほとんど手に入らないんじゃないかな
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 16:07:30.38 ID:d3upLP0P0
とりあえずちゃんとCLEDが特別目に悪くないという結果が出ないと手を出そうと思えないな
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 16:11:11.86 ID:zKEnjDgd0
CLEDは業務用で行くでしょうね。けど
５５インチ７０Ｗは魅力ですね。
同じ電流駆動の有機ELに転用できれば
消費電力の改善に一役買うかもです。
５５インチ７０Ｗは魅力ですね。
同じ電流駆動の有機ELに転用できれば
消費電力の改善に一役買うかもです。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 17:31:56.51 ID:6Bu1P2Z90
>>487
ぎゃくだよ
白色LEDは効率第一だからスペクトルのバランスが悪いのは無視して蛍光体を使ってる
蛍光灯でも色鮮やかを売りにしてる品種は三色発光だよ
照明のスペクトルが偏ってると見分けにくい色がでてきたりするよ
ぎゃくだよ
白色LEDは効率第一だからスペクトルのバランスが悪いのは無視して蛍光体を使ってる
蛍光灯でも色鮮やかを売りにしてる品種は三色発光だよ
照明のスペクトルが偏ってると見分けにくい色がでてきたりするよ
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 17:38:58.46 ID:swYF+i580
＞出展した試作機の主な仕様
＞画素数：1,920×1,080×RGB (フルHD：RGBのLEDを約200万個ずつ合計約600万個使用)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
画面から常時200万発も拡散青ビーム発射ってビグザムでも真っ青だわ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 17:44:13.57 ID:UV32+ZxR0
>>487
> というか錐体細胞以上の色域・波長域は必要がない筈なんだけどなぁ・・・
人間の目だけで考えればそうだけど、対象となる反射物が人間の目に合わせて
光を反射してくれるわけじゃない
例えば黄色いレモンが黄色だけの極めて狭いスペクトルだけの光を反射するとしたら
いくらRGBのバランスが完璧な3原色の光を当てたところで黄色には見えない
> というか錐体細胞以上の色域・波長域は必要がない筈なんだけどなぁ・・・
人間の目だけで考えればそうだけど、対象となる反射物が人間の目に合わせて
光を反射してくれるわけじゃない
例えば黄色いレモンが黄色だけの極めて狭いスペクトルだけの光を反射するとしたら
いくらRGBのバランスが完璧な3原色の光を当てたところで黄色には見えない
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 17:57:37.53 ID:ze+yXuwY0
娘は、以前より大人しくなりました。
買い物に行っても「あれほしい、これほしい」と言って、私を困らせることもなくなりました。
以前なら私も、我が侭な子より大人しい子の方が良いと思ったでしょう。
しかし今は・・・。
娘は、目が見えないのです。
―『CLED盲者の娘をもって』より
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 18:09:55.82 ID:nSAVEoC50
お里が知れるなｗ
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 18:19:52.17 ID:6Bu1P2Z90
ふとおもったんだが
光度の余力が少ない緑だけアクティブで残り赤青はパッシブ駆動にすることもできるな
フルアクティブの1/3のトランジスタで済むし駆動電流を下げられるから素子にやさしい
光度の余力が少ない緑だけアクティブで残り赤青はパッシブ駆動にすることもできるな
フルアクティブの1/3のトランジスタで済むし駆動電流を下げられるから素子にやさしい
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 18:25:06.68 ID:NiwHJ/7H0
CLEDは特有の難しさももちろんあるが、
固定画素パネルの色々な軛（くびき）、呪縛と関係がないという面もある。
開発やってて面白いだろうな
固定画素パネルの色々な軛（くびき）、呪縛と関係がないという面もある。
開発やってて面白いだろうな
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 18:45:36.18 ID:6Bu1P2Z90
Flight Deck
機長と副操縦士は互いの計器盤を横からみることがあるのにこんなにみえにくくていいのか
ttp://boeingblogs.com/randy/archives/2009/06/le_sourire_de_la_joconde.html
ttp://sky-today.com/787-dreamliner-vs-a380-cockpit-comparisons/
ttp://www.djibnet.com/photo/flight+deck/boeing-747-400-flight-deck-with-notes-931401890.html
ttp://www.eprivatejets.net/gulfstream-g550-for-charter
機長と副操縦士は互いの計器盤を横からみることがあるのにこんなにみえにくくていいのか
ttp://boeingblogs.com/randy/archives/2009/06/le_sourire_de_la_joconde.html
ttp://sky-today.com/787-dreamliner-vs-a380-cockpit-comparisons/
ttp://www.djibnet.com/photo/flight+deck/boeing-747-400-flight-deck-with-notes-931401890.html
ttp://www.eprivatejets.net/gulfstream-g550-for-charter
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 20:43:07.94 ID:vlr6M9uK0
数千万円ネガキャン→失敗
目に悪いネガキャン→失敗
さて次はどんな珍説が飛び出すことやら
目に悪いネガキャン→失敗
さて次はどんな珍説が飛び出すことやら
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:01:34.74 ID:uE0NZ8IWP
これだけ論議されてるんだからどちらも大分効いてるよ。
発売まで信者の頭の中でループし続けるよきっと
発売まで信者の頭の中でループし続けるよきっと
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:04:47.52 ID:NxZZ+ti80
またPか。
ループするのはアンチソニーのネガキャン失態のみだろう。
永遠に恥を晒し続けるといいよ。
ループするのはアンチソニーのネガキャン失態のみだろう。
永遠に恥を晒し続けるといいよ。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:05:45.77 ID:NiwHJ/7H0
あれ、論理性のない感情論だと自白してしまうのか
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:17:06.62 ID:FUPEB1Hyi
つか、まだ市場に出てない製品のネガキャンするやつの気がしれんw
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:20:39.85 ID:FUPEB1Hyi
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:22:36.56 ID:FUPEB1Hyi
>>502
んー、TFT作るなら、RGB全部やったほうがマシだろ。不良品がでやすいTFT作るのに要する工数を省けるのがメリットなんだから。
んー、TFT作るなら、RGB全部やったほうがマシだろ。不良品がでやすいTFT作るのに要する工数を省けるのがメリットなんだから。
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:28:08.99 ID:1jpeDcpg0
長年不調とはいえ
ソニーがいまだに地力を持っているからこそ
アンチも必死なんだろうな､みっともない姿だが
何かブレイクスルーがあったらソニーは浮上してくるだろうし、CLEDがそうである可能性は否定できない
ソニーがいまだに地力を持っているからこそ
アンチも必死なんだろうな､みっともない姿だが
何かブレイクスルーがあったらソニーは浮上してくるだろうし、CLEDがそうである可能性は否定できない
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:32:13.31 ID:c1O/NHue0
おい、お前等
今も直下型LED液晶なんか使ってる輩は気をつけたほうがいいぞ
直に青色発光見つめてんだから、エッジ型より遥かに有害だろうな
もっとも、CLEDディスプレイは推定でその" 百 万 倍 以 上 の 網 膜 破 壊 力 "を備えることになるだろうが
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:33:07.02 ID:FUPEB1Hyi
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:36:43.44 ID:NxZZ+ti80
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:52:40.69 ID:NiwHJ/7H0
もしも深刻なんだとしたら、
まだ売られていないCLEDなんぞに関わってる暇はないぞ
急いで行って来い
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326758985/
まだ売られていないCLEDなんぞに関わってる暇はないぞ
急いで行って来い
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326758985/
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:54:43.98 ID:FUPEB1Hyi
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:55:38.91 ID:z0T6GQEp0
アンチソニーにはこれから世界中の家回ってLED電球を白熱灯とかに交換する作業が待ってて大変だなぁと思うw
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:58:21.01 ID:FUPEB1Hyi
>>496
後半がよくわからん。有機ELはよってたかって研究開発してあの状態で、CLEDのノウハウを持っていく余地はない。
後半がよくわからん。有機ELはよってたかって研究開発してあの状態で、CLEDのノウハウを持っていく余地はない。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 21:59:24.76 ID:3YTQ/UIh0
>>511
そうかーTFTになっちゃうかーそうだね
そうかーTFTになっちゃうかーそうだね
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:00:15.43 ID:PjfaA8Hb0
>>519
有機ELのノウハウはCLEDにつかうるかも
有機ELのノウハウはCLEDにつかうるかも
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:07:09.30 ID:c1O/NHue0
CLEDの恐ろしさは史上前例のない平面上に数百万の発光体、しかも青色光の強い発光体を並べ
尚且つそれがTVという性質上、日常反復的に、長時間に渡って、直に、凝視し続けるというところにある
このようなテレビが果たして安全なものか、非常に注意深く慎重に議論しなければならない
尚且つそれがTVという性質上、日常反復的に、長時間に渡って、直に、凝視し続けるというところにある
このようなテレビが果たして安全なものか、非常に注意深く慎重に議論しなければならない
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:14:29.97 ID:NiwHJ/7H0
>>522
いや、単独でインジケーターなどに使われている既存青LEDに比べて
CLEDで使用が見込まれるLEDは全然強くないよ。
目に対する影響の強さは、狭い視野角にどれだけの積分強度が集中しているのかで
決まる。CLEDのように弱い光源が広い視野角に広がっている状態は全然大丈夫
いや、単独でインジケーターなどに使われている既存青LEDに比べて
CLEDで使用が見込まれるLEDは全然強くないよ。
目に対する影響の強さは、狭い視野角にどれだけの積分強度が集中しているのかで
決まる。CLEDのように弱い光源が広い視野角に広がっている状態は全然大丈夫
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:15:47.31 ID:NxZZ+ti80
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:39:29.56 ID:+UzfOQiU0
RGBならLEDでも有機ELでも同じだから危険性も同等(￣▽￣)
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:47:06.31 ID:bWQQnOuY0
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:48:35.08 ID:FUPEB1Hyi
ブラウン管テレビもCFLDバックライトの液晶テレビも、LEDバックライトの液晶テレビも、同じ明るさなら目への負担は一緒だろ。
光源の個数が問題なら、数千億個もの光源がある夜空の天の川を直視する方が6桁以上危険だぞw
光源の個数が問題なら、数千億個もの光源がある夜空の天の川を直視する方が6桁以上危険だぞw
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:48:43.25 ID:o68YblX9P
まあどちらにしろLEDは目に悪いというイメージが形作られていくのが怖いよな
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:54:23.07 ID:bWQQnOuY0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 22:57:25.86 ID:nSAVEoC50
いつ形作られたんだよｗ
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 23:04:32.43 ID:+UzfOQiU0
そういや有機EL照明が近赤外線だしてるって話があったけど有機ELテレビではどうなってる？
プラズマテレビは赤外線カットフィルムが貼られてる
リモコンから赤外線照射してケータイカメラで観察して黒くみえたら赤外線カットされてるはず
プラズマテレビは赤外線カットフィルムが貼られてる
リモコンから赤外線照射してケータイカメラで観察して黒くみえたら赤外線カットされてるはず
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 23:38:49.13 ID:+UzfOQiU0
>>529
いぇーいw
いぇーいw
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 23:57:51.46 ID:/nPPfjwN0
>>527
うわぁ、こりゃヤベェ。CLEDですら600万個なのに、晴れた夜空だと
たっぷり青色光成分含んだ星が数千億個もあって、直接目に光が飛び込んで
くるのか！少なく見積もって600億個でも、CLEDの1万倍もの網膜破壊力が
ある。サイドライトの液晶テレビの100億倍の網膜破壊力だぁ。
おまけに星が光るのはは水爆と同じ核融合だから、光に放射能入ってるから、
余計たちが悪い。
もう二度と夜に外には出られないよ･･･いままで何で平気で夜に外出してたんだろう。
うわぁ、こりゃヤベェ。CLEDですら600万個なのに、晴れた夜空だと
たっぷり青色光成分含んだ星が数千億個もあって、直接目に光が飛び込んで
くるのか！少なく見積もって600億個でも、CLEDの1万倍もの網膜破壊力が
ある。サイドライトの液晶テレビの100億倍の網膜破壊力だぁ。
おまけに星が光るのはは水爆と同じ核融合だから、光に放射能入ってるから、
余計たちが悪い。
もう二度と夜に外には出られないよ･･･いままで何で平気で夜に外出してたんだろう。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 23:59:09.91 ID:0Txm5UKe0
繰り返すが、青色LEDは広く使われるようになったとはいえ、せいぜい信号機、インジケーター、照明など、非直接的（脇役的）使用に留まっている
視界に入るといってもそれは、暫時であってしかも直接的に光源を長時間見続けるということは殆どない
しかしCLEDディスプレイの場合、「多数の」（数百万もの）、「集中的な」光源を、「日常反復的に」、「長期間」、「直接的に」見続けることになる
これはこれまでLEDが利用されてきた様態に比べて、手法といい、規模といい、異常に高いレベルになる
それと比例して、生体への影響のレベルも極めて高くなるだろうと考えられる
だからこれまで以上に神経質になる必要があるというのだ
視界に入るといってもそれは、暫時であってしかも直接的に光源を長時間見続けるということは殆どない
しかしCLEDディスプレイの場合、「多数の」（数百万もの）、「集中的な」光源を、「日常反復的に」、「長期間」、「直接的に」見続けることになる
これはこれまでLEDが利用されてきた様態に比べて、手法といい、規模といい、異常に高いレベルになる
それと比例して、生体への影響のレベルも極めて高くなるだろうと考えられる
だからこれまで以上に神経質になる必要があるというのだ
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:08:35.05 ID:H+Y7kUfb0
目に悪いネタはもう飽きたぞ
いつものようにもっと新しいネタを捏造してみろ
いつものようにもっと新しいネタを捏造してみろ
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:11:58.32 ID:Zjt8itC20
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:12:39.85 ID:9t8Seuhp0
>534
>「集中的な」光源
>523
>「集中的な」光源
>523
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:15:04.10 ID:Zjt8itC20
赤色LEDに使われるガリウムヒ素に発がん性
http://science.slashdot.jp/story/08/08/26/0624213/
http://science.slashdot.jp/story/08/08/26/0624213/
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:19:49.39 ID:Zjt8itC20
なかなかこの手のネタ作るの難しいよね。昔は写真を撮られると
魂を吸い取られるとか、3人で写真を撮ると真ん中の人が早死にする
とかあったけど、あの手のってどうやって思いついたんだろうねぇ？写真屋のステマ？
魂を吸い取られるとか、3人で写真を撮ると真ん中の人が早死にする
とかあったけど、あの手のってどうやって思いついたんだろうねぇ？写真屋のステマ？
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:33:26.66 ID:Zjt8itC20
いろいろ考えてみた。
・CLEDを一緒に見た恋人は必ず別れる。
・CLEDの電源を入れると恐ろしい音が出てそれを聞くと死んでしまうので、
犬に電源スイッチを押してもらわなければならない。
・CLEDにもソニータイマーが内蔵されているので、保証期間が過ぎると故障する。
・CLEDを見てすぐ寝ると牛になる。
…んー、どれもいまいち。
・CLEDを一緒に見た恋人は必ず別れる。
・CLEDの電源を入れると恐ろしい音が出てそれを聞くと死んでしまうので、
犬に電源スイッチを押してもらわなければならない。
・CLEDにもソニータイマーが内蔵されているので、保証期間が過ぎると故障する。
・CLEDを見てすぐ寝ると牛になる。
…んー、どれもいまいち。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 00:45:32.83 ID:LIY9gbMo0
DHMOみたいな詭弁しかCLEDを貶める手段がないんだな
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 01:04:27.57 ID:9t8Seuhp0
>539
オリジナルの絵が売れなくて肖像画で食ってた絵描きとか？
オリジナルの絵が売れなくて肖像画で食ってた絵描きとか？
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 01:31:02.60 ID:Zjt8itC20
ネタばかりなのもアレなんで。
CLEDのコスト要因のひとつ、LEDだけど。ソニーはBlu-ray用のレーザーダイオード
自製してるから、その工場の隙間でLEDのウエハつくるつもりのはず。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100927/185877/?ST=print
MOCVD装置はかなり高価らしいけど、既存のを使えばいいんだから、
あとはサファイヤ基板と原料ガス代だけ。原料ガスもレーザーダイオード
と一緒だから、数量多く買えば安くつくだろう。おまけにサファイヤ
基板もレーザーリフトオフで再利用できるし。
こういう背景あるから、CLEDは他社がマネするのは何かとつらいんではないかと。
CLEDのコスト要因のひとつ、LEDだけど。ソニーはBlu-ray用のレーザーダイオード
自製してるから、その工場の隙間でLEDのウエハつくるつもりのはず。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100927/185877/?ST=print
MOCVD装置はかなり高価らしいけど、既存のを使えばいいんだから、
あとはサファイヤ基板と原料ガス代だけ。原料ガスもレーザーダイオード
と一緒だから、数量多く買えば安くつくだろう。おまけにサファイヤ
基板もレーザーリフトオフで再利用できるし。
こういう背景あるから、CLEDは他社がマネするのは何かとつらいんではないかと。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 03:33:43.64 ID:UXVDAxWN0
レーザーダイオード製造装置って極小LED製造装置に転用が効くものなのか？
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 05:50:13.56 ID:5MXpKNsu0
ソニーの半導体事業部がこっそり作るぐらいだから効くんじゃないの。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 07:25:44.24 ID:AefIr9oyP
Sony reportedly to use Samsung OLED TV panels
http://www.digitimes.com/news/a20120424PD211.html
ジャップまた負けた
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 10:15:56.56 ID:Mo1UgGXC0
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 11:13:06.55 ID:I6qJvRfn0
日本企業の日本人技術者
ＶＳ
韓国企業の日本人技術者
だねー
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 11:26:28.55 ID:Mo1UgGXC0
CLEDの開発はやっぱりなかなか進まないのかなあ。
ブラビアに朝鮮製の有機ELパネルが搭載されるのだけはいやだなあ。
PSVITAは、ストリンガー時代だからかろうじて許せるけど、平井時代にそんな
ことしたら、もう終わりだろ、ソニー。
本当にそうなったら、CLEDが出るまで、ソニー製は一切買わない。
ブラビアに朝鮮製の有機ELパネルが搭載されるのだけはいやだなあ。
PSVITAは、ストリンガー時代だからかろうじて許せるけど、平井時代にそんな
ことしたら、もう終わりだろ、ソニー。
本当にそうなったら、CLEDが出るまで、ソニー製は一切買わない。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 11:40:07.79 ID:844nT5+70
>549
なんのために台湾の友達と組んだと思ってるんだ。
ブラビアが有機ELで朝鮮に依存しないためだろ。
なんのために台湾の友達と組んだと思ってるんだ。
ブラビアが有機ELで朝鮮に依存しないためだろ。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 12:49:53.14 ID:nNRNiTY+0
なんで韓国ならダメで台湾だったらOKなの？
「国産じゃなきゃﾔﾀﾞ」っていうのならわかるけど
ネトウヨのせいで脳に変な思考回路埋め込まれてるんじゃないか？
「国産じゃなきゃﾔﾀﾞ」っていうのならわかるけど
ネトウヨのせいで脳に変な思考回路埋め込まれてるんじゃないか？
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 12:53:53.40 ID:M76m0c330
もう、ソニーの製品を買わなくなって久しいな。昭和40年代トリニトロンの
14型などで人気が出ていた頃、家具調の広角で奥行の短い19型？を購入したが
色ずれが早く1年少々でモノクロ状態に成った、無理な広角が原因だと思う。
また昭和50年代CDデッキの購入後1年経たずに音飛びを繰り返し修理の連続で
廃棄。その後ソニー製品は買わなくなった。（子会社アイワ並みの品質）
デジタル大型テレビ時代に成りベガ・ブランビアとソニーテレビが出回って
来たが自社で液晶が造れず、事もあろうに韓国製の安いパネルを使う様に成り
製品の信頼性が無くなると同時にソニーブランドは地に落ちた企業だと痛感
させられた。
14型などで人気が出ていた頃、家具調の広角で奥行の短い19型？を購入したが
色ずれが早く1年少々でモノクロ状態に成った、無理な広角が原因だと思う。
また昭和50年代CDデッキの購入後1年経たずに音飛びを繰り返し修理の連続で
廃棄。その後ソニー製品は買わなくなった。（子会社アイワ並みの品質）
デジタル大型テレビ時代に成りベガ・ブランビアとソニーテレビが出回って
来たが自社で液晶が造れず、事もあろうに韓国製の安いパネルを使う様に成り
製品の信頼性が無くなると同時にソニーブランドは地に落ちた企業だと痛感
させられた。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 12:55:33.26 ID:uxm5O1Em0
韓国嫌い＝ネトウヨとか言っちゃう思考回路じゃ理解できないだろう
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:01:51.67 ID:k8tzUBQM0
つかネトウヨはソニーが大好きなんだなw
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:02:48.37 ID:Frvh6E+x0
それより>>552はコピペじゃないっぽいぞ
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:04:20.61 ID:cXjk5TF/0
昭和40年にテレビ買ってるとかアンチて今何歳なんだよw てっきり頭のおかしいクソガキかと思ってたけどキチガイくそじじいくそばばあだったのかw
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:28:09.71 ID:GyGaRXrf0
数千万円捏造、目に悪い捏造の次はパネル捏造か
つまんね
つまんね
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:31:20.34 ID:XU17Byx50
>>555
マジかよ……
マジかよ……
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:41:38.50 ID:M76m0c330
>>556
ワシの歳か、74の爺じゃ子供の時から真空管弄っていた。
高校からはアマチュア無線で電話・モールスで世界7大陸と
交信するのが趣味だった。昭和50年代に入ってマイコンに懲り
NECのTK－880、PC－8001でハードとソフトの勉強をし、職場で
データー処理用のプログラム作りや合理化で重宝されたな。
パソコン時代に入り職場のパソコン導入と研修講師などで
退職まで職場が居易い所だった。特技は仕事を楽しくさせるよ。
今は、園芸と菜園とインターネットで遊んでいる。
ワシの歳か、74の爺じゃ子供の時から真空管弄っていた。
高校からはアマチュア無線で電話・モールスで世界7大陸と
交信するのが趣味だった。昭和50年代に入ってマイコンに懲り
NECのTK－880、PC－8001でハードとソフトの勉強をし、職場で
データー処理用のプログラム作りや合理化で重宝されたな。
パソコン時代に入り職場のパソコン導入と研修講師などで
退職まで職場が居易い所だった。特技は仕事を楽しくさせるよ。
今は、園芸と菜園とインターネットで遊んでいる。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 13:57:25.80 ID:nm4+BnuD0
イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
－プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
－プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 15:05:19.94 ID:mfu6RRON0
>>546
クリスタルLEDはもう諦めたのか？
クリスタルLEDはもう諦めたのか？
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 15:06:38.41 ID:844nT5+70
>551
朝鮮のサムソン、LGはテレビ製品でガチのライバルだろ。
ハイエンドの看板商品の首根っこをライバルに依存するのはアホ。
アップルくらい立場が上なら別だが。
朝鮮のサムソン、LGはテレビ製品でガチのライバルだろ。
ハイエンドの看板商品の首根っこをライバルに依存するのはアホ。
アップルくらい立場が上なら別だが。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 15:14:01.51 ID:mfu6RRON0
>>562
つvita
つvita
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 15:58:17.56 ID:844nT5+70
>563
それはサムスン、LGはライバルじゃない。
それはサムスン、LGはライバルじゃない。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 16:36:18.59 ID:Mo1UgGXC0
サムスン嫌い＝ネトウヨという決めつけ自体が、すでに朝鮮的発想だな。
おれは天皇も雅子も大嫌いだし日の丸も君が代も嫌いだが、同時に、サム
スンなどの朝鮮企業はそれ以上に嫌いだ。
だいたい日本から技術を盗んでおいて、感謝もせずに、日本企業に勝ったとか、
韓国は日本を追い抜くとか、日本海を東海にしろ、などといっているような恩
知らずの南朝鮮の企業を、日本人が好きになれる訳がないだろ。
その点、台湾は親日的だから、これは大事にしないといけない。
ソニーのブラビアにもし朝鮮パネルが採用されたら、もう断固ソニーは不買
する気だ。平井がかりにそこまでアホなら、ソニーの再生は絶対にない。
おれは天皇も雅子も大嫌いだし日の丸も君が代も嫌いだが、同時に、サム
スンなどの朝鮮企業はそれ以上に嫌いだ。
だいたい日本から技術を盗んでおいて、感謝もせずに、日本企業に勝ったとか、
韓国は日本を追い抜くとか、日本海を東海にしろ、などといっているような恩
知らずの南朝鮮の企業を、日本人が好きになれる訳がないだろ。
その点、台湾は親日的だから、これは大事にしないといけない。
ソニーのブラビアにもし朝鮮パネルが採用されたら、もう断固ソニーは不買
する気だ。平井がかりにそこまでアホなら、ソニーの再生は絶対にない。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 16:41:00.74 ID:5vcH3MqD0
>>543
ソニー白石の生産規模は小さいから九州工場のどこかで生産するとおもう
ソニー白石の生産規模は小さいから九州工場のどこかで生産するとおもう
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 16:42:34.91 ID:5vcH3MqD0
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 16:52:59.97 ID:9t8Seuhp0
ただのラジカセをデッキと呼んだり
CDプレーヤー（レコーダー）をデッキと呼んだりする人種がなにか自慢してる
CDプレーヤー（レコーダー）をデッキと呼んだりする人種がなにか自慢してる
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 17:00:33.25 ID:5vcH3MqD0
現地に行けばわかるけど韓国と台湾のどちらかに日本に近いかといえば
台湾のほうが嗜好やメンタリティが日本に近い
台湾は繊細・器用・萌え好み、韓国は派手・肉食・一番が大好き
テレビバネルの出来にこの違いがはっきりでてるよ
どちらがソニーの企業イメージに近いかはあきらか
台湾のほうが嗜好やメンタリティが日本に近い
台湾は繊細・器用・萌え好み、韓国は派手・肉食・一番が大好き
テレビバネルの出来にこの違いがはっきりでてるよ
どちらがソニーの企業イメージに近いかはあきらか
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 17:38:42.81 ID:LIY9gbMo0
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:06:21.61 ID:AUffvxXu0
>>565
日本企業も欧米から散々パクってきたけどな
日本企業も欧米から散々パクってきたけどな
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:08:05.23 ID:AUffvxXu0
>>569
負け組同士で組んでも意味ないかと。
負け組同士で組んでも意味ないかと。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:21:08.32 ID:5vcH3MqD0
なるほど日韓だと負け組コンビになってしまうな
そういう考え方もありか
そういう考え方もありか
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:21:55.47 ID:8LszSkDv0
理系は政治には全くの素人、政治的馬鹿だというのがこの掲示板を見ていてヒシヒシと感じることだ
歴史も地勢もろくに習ってこなかったからか、長い時間軸と広域的平面思考回路というものがない
理系は実に哀れな生き物だ
歴史も地勢もろくに習ってこなかったからか、長い時間軸と広域的平面思考回路というものがない
理系は実に哀れな生き物だ
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:22:45.64 ID:zIb1DpHo0
韓国の一人負けだろ
そもそも連中は技術も金も持ってないから組む価値がない
そもそも連中は技術も金も持ってないから組む価値がない
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 18:31:15.75 ID:0DkVJII2P
日本企業は中国か台湾企業の傘下に入った方がいいかもな。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 19:31:58.89 ID:s1a/Lm2a0
企業生命の源である韓国政府が金融不振になれば、韓国企業はいとも簡単潰れる事は誰もが知っている。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 19:44:57.21 ID:AefIr9oyP
他力本願かｗ
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 20:00:09.31 ID:LIY9gbMo0
SHARPはFOXCONN 鴻海精密工業に液晶部門売っぱらっちゃったからね
韓国じゃ提携ってことばで濁して終わりだろうけど、それは台湾に対する信頼感の顕らだろ
韓国じゃ提携ってことばで濁して終わりだろうけど、それは台湾に対する信頼感の顕らだろ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 20:01:19.32 ID:9t8Seuhp0
他力本願： 韓国財閥企業が金策や技術開発に対して
自力で立ち向かわずに政治やヘッドハントに依存していること
自力で立ち向かわずに政治やヘッドハントに依存していること
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 21:24:31.24 ID:ycBafO3Ui
>>566
そか。九州は生産余力あるのか。胸熱だな。
そか。九州は生産余力あるのか。胸熱だな。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 21:34:58.01 ID:ycBafO3Ui
>>559
42歳なのに、TK-85、PC-8001、MZ-80K2Eとかからのコンピュータ歴の俺に喧嘩うっとんのかw
42歳なのに、TK-85、PC-8001、MZ-80K2Eとかからのコンピュータ歴の俺に喧嘩うっとんのかw
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 22:25:53.42 ID:H+Y7kUfb0
熊本工場でSXRDとカメラ用の撮像素子
他にも工場あるんだっけ？
他にも工場あるんだっけ？
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 01:07:26.14 ID:HWBJYK0QP
EVFやHMD用のOLEDパネルも九州の工場で作ってるらしい
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 01:17:24.92 ID:JNpEMAWF0
>>574
電化製品に頼ってる身のくせにずいぶんと偉そうで
電化製品に頼ってる身のくせにずいぶんと偉そうで
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 10:39:35.42 ID:rp0B+Mxq0
>>582
559はこの爺だ、只趣味だけで終わらないで知識を活かして資産形成を
忘れんように！ ワシは20代の後半から自分の知りえる範囲のハイテク
企業への投資で老後は気楽に遊んでいる。42歳の頃は軍資金造りで40代
後半は大きな投資が出来るように成り儲けも大きくなり50代半ばで余裕
一応60才定年までは在職したが以降14年間遊びの人生だ。
ちなみに、初期の投資額は結婚資金の残り30万円だが30数年で○○ドルの
夜景と言われる単位にまで頑張らないと「喧嘩うっとんのか」じゃないよ。
559はこの爺だ、只趣味だけで終わらないで知識を活かして資産形成を
忘れんように！ ワシは20代の後半から自分の知りえる範囲のハイテク
企業への投資で老後は気楽に遊んでいる。42歳の頃は軍資金造りで40代
後半は大きな投資が出来るように成り儲けも大きくなり50代半ばで余裕
一応60才定年までは在職したが以降14年間遊びの人生だ。
ちなみに、初期の投資額は結婚資金の残り30万円だが30数年で○○ドルの
夜景と言われる単位にまで頑張らないと「喧嘩うっとんのか」じゃないよ。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 11:15:02.07 ID:/bStR1tb0
>>586
CLEDスレにはなぜか面白いキャラが続出するねえ。それだけ注目を浴びてると
いうことだろうか？
財テクでもうけた話だが、これはまあよくいう、パチンコで負けたことがない
程度の話と考えればいいのかなｗ
CLEDスレにはなぜか面白いキャラが続出するねえ。それだけ注目を浴びてると
いうことだろうか？
財テクでもうけた話だが、これはまあよくいう、パチンコで負けたことがない
程度の話と考えればいいのかなｗ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 11:19:29.73 ID:SnKHOSOHO
一人称がワシのリアル爺なんて生まれてこのかた出会ったことがない。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 11:35:27.83 ID:99P87LGy0
もっとおもろいネタはないのん？
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 13:05:36.10 ID:rp0B+Mxq0
>>587
財テクにパチンコ・競輪・競馬・宝くじは・・・は無縁だよ
株式には先人の経験則は役立つね、
格言
・人の行く 裏に道あり 花の山
・野も山も みな一面に弱気なら 阿呆に成りて 買いの種蒔け
・もうはまだなり まだはもうなり
（人と同じ事をしていてはだめ、 不景気で株価が下つて見向きもされない
時こそ絶好の買い場、 売り買いは慎重に）と言う事。
日ごろからアンテナを張り情報を掴んでおく、病院に検査や入院しても
そこで使われている医療機器・薬剤・器具などのメーカーをメモる。
会社・商店・ビル・街路を歩いていても便利な機器メーカーをメモるなどの
情報集めは怠りなく、金儲けのネタはその辺に転がっている。
株は売る者と買う者があつて成り立つから、人の心の動きを掴むため心理学や
統計学を読書で独学する努力も必要、儲けや売り買いのタイミングが読める。
若い時は数十万程度から、儲かっても浮かれて散財せず蓄え数千万円の軍資金が
出来れば、金が金を呼び一気に億単位に成るのは早い。
仕手性のある注目株を中長期で運用する事だ。デートレは厳禁。
財テクにパチンコ・競輪・競馬・宝くじは・・・は無縁だよ
株式には先人の経験則は役立つね、
格言
・人の行く 裏に道あり 花の山
・野も山も みな一面に弱気なら 阿呆に成りて 買いの種蒔け
・もうはまだなり まだはもうなり
（人と同じ事をしていてはだめ、 不景気で株価が下つて見向きもされない
時こそ絶好の買い場、 売り買いは慎重に）と言う事。
日ごろからアンテナを張り情報を掴んでおく、病院に検査や入院しても
そこで使われている医療機器・薬剤・器具などのメーカーをメモる。
会社・商店・ビル・街路を歩いていても便利な機器メーカーをメモるなどの
情報集めは怠りなく、金儲けのネタはその辺に転がっている。
株は売る者と買う者があつて成り立つから、人の心の動きを掴むため心理学や
統計学を読書で独学する努力も必要、儲けや売り買いのタイミングが読める。
若い時は数十万程度から、儲かっても浮かれて散財せず蓄え数千万円の軍資金が
出来れば、金が金を呼び一気に億単位に成るのは早い。
仕手性のある注目株を中長期で運用する事だ。デートレは厳禁。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 13:20:46.02 ID:/bStR1tb0
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 13:26:18.36 ID:/bStR1tb0
あとさあ、株の達人からみて、ソニー株はどうなの？
買いなの売りなの？
買いなの売りなの？
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 14:27:23.43 ID:fnFqFY690
>>591
まずゴールドマン・サックスに入社します
まずゴールドマン・サックスに入社します
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 15:41:21.88 ID:99P87LGy0
>>593
そこで実績を積んでモルガン・スタンレーに転職します
そこで実績を積んでモルガン・スタンレーに転職します
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 15:46:56.58 ID:DEmr2MgD0
しばらくすると倒産しますので、生活保護の申請をします
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 16:29:49.82 ID:/bStR1tb0
みんな、CLEDのネタが無いからって、おもしろいネタ考えすぎだよｗ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 16:42:19.39 ID:avHkapMQ0
おもしろいのか・・・？
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 17:13:11.74 ID:E9h8ycMGP
数千万円だから財テクにでも走らないと無理かもな
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 17:24:48.10 ID:UL6mk8Th0
青色光目潰し作戦はもう諦めちゃったの？ｗ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 17:33:45.66 ID:E9h8ycMGP
青色光とっくに忘れてたわ。
意外と効いてるんだなw
意外と効いてるんだなw
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 17:42:26.84 ID:UL6mk8Th0
あんなに必死だったのにもう忘れちゃったの？ｗｗ
すぐにでも忘れたい思い出だもんねｗｗ
すぐにでも忘れたい思い出だもんねｗｗ
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 18:17:10.90 ID:76bzWbQk0
私の目に光を返してください。
どうか、返してください。
毎日が、同じ。
前に進んでも、後ろに引いても、見上げても、見下げても、目を閉じても、開いても、光がありません。
暗いトンネルの奥で、立ち往生しています。
―どこからか音が聞こえます。
裁判官の打ち鳴らす、ガベルの音です。
今の私には、それだけが唯一の救いの道なのです。
―CLED訴訟被害者口頭弁論より
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 18:28:05.75 ID:O1CqwVCU0
>>602
えっと…そのネタ、面白くないですよ？
えっと…そのネタ、面白くないですよ？
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 18:46:35.27 ID:E+jCg9M/0
>>601
忘れたいのは君じゃないのw
忘れたいのは君じゃないのw
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 18:52:50.71 ID:1rLt5fNo0
もういつ発売されてもおかしくないからなあ
青色くんもそりゃあせるだろ
青色くんもそりゃあせるだろ
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 18:57:21.07 ID:E9h8ycMGP
数千万円??は解決出来たの？
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:01:22.71 ID:76bzWbQk0
>>605
残念、CLEDテレビが全世界で100万台売れたとすると、一人につき損害賠償1億円として合計100兆円
日本の国家予算超えるレベルの損害賠償をソニーは負担することになる
そんな度胸はソニーには無い
残念、CLEDテレビが全世界で100万台売れたとすると、一人につき損害賠償1億円として合計100兆円
日本の国家予算超えるレベルの損害賠償をソニーは負担することになる
そんな度胸はソニーには無い
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:12:43.33 ID:Im8UuhLU0
うわー・・・
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:31:07.56 ID:UL6mk8Th0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:36:54.29 ID:FoMtMyk+0
被告側になるのは根拠のない悪評を流布する困った人
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:47:00.00 ID:ey5GLPk70
セットメーカーと提携したら一年くらいかな
業務用をノウハウないソニーだけで売るのは考えにくい
業務用をノウハウないソニーだけで売るのは考えにくい
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 19:50:22.99 ID:/2sdl7tu0
品番KDXが良いなと思ったらもうとられてるやんけ
あとはKDCか
あとはKDCか
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 20:01:05.35 ID:s7sz3miEP
>>609
トラウマなのね。
トラウマなのね。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 22:15:35.25 ID:SQ2eOft5i
>>612
PVMだろJK
PVMだろJK
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 22:29:37.65 ID:kAmJ+OOb0
業務用じゃねーか！
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 23:13:00.37 ID:xoqxmOfj0
CLEDの最初のモデルが民生用で出たら驚くわｗ
有機ELテレビとは状況違うと思う。
有機ELテレビとは状況違うと思う。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 23:19:17.88 ID:fnFqFY690
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 23:59:15.85 ID:gwzBv+e40
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 00:17:10.24 ID:7gXIjMIs0
いくらレグザが液晶だからといって、それは貶めすぎ
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 00:38:50.38 ID:2RpSv69P0
CLEDの市場は無い
超マニア向け
超マニア向け
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 00:40:34.49 ID:N4x/EEif0
数千万円じゃ無理か
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 01:15:49.41 ID:YT0xYKww0
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 09:29:58.06 ID:CTSPqW7q0
でいくらで発売すんの？
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 14:17:01.14 ID:lKyJrrul0
少し前に試算あったよな
年内ならマスモニ価格、2年後なら辛くみて50万前後だろ
年内ならマスモニ価格、2年後なら辛くみて50万前後だろ
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 15:04:31.30 ID:SWqJirp20
セルレグザ一発目は100万位から出発だったよね？曖昧な記憶ですまぬ。
だからCLEDTVもそこら辺からスタートしていくんじゃない？
だからCLEDTVもそこら辺からスタートしていくんじゃない？
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 15:15:44.97 ID:9U72AC1k0
百万とか余裕で売れるレベルだぞ
もっとするだろ
もっとするだろ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 15:58:03.95 ID:mjLSTmjqO
ソニーは新製品は激安で出してくることがあるし読めないな。
ブラビア最上位として100万で出るならインパクト絶大だ。
ブラビア最上位として100万で出るならインパクト絶大だ。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 16:06:38.64 ID:eflbFbKP0
でもFHDでしょ
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 16:12:02.12 ID:wz3WZlQs0
韓国勢がとうとう有機ELへと舵を切ることがほぼ確実になったようだね。
これはソニーにとって危機では無く、むしろ喜ばしいことだと思う。
ソニーは一刻もはやくCLEDを製品化し、その間は、韓国勢有機ELテレビに
台湾製有機ELテレビで、4kテレビで戦って欲しい。
厳しい次世代テレビ戦争がとうとう始まった。感無量。これで韓国の有機
ELvsクリスタルLEDという二大フォーマットの戦いが始まると思うとわくわく
する。ソニーよ、開発を断固速やかにすすめろ！
韓国ＬＧ電子、有機ＥＬテレビを前倒し発売へ（字幕・25日）
http://jp.reuters.com/video/2012/04/26/%E9%9F%93%E5%9B%BD%EF%
BC%AC%EF%BC%A7%E9%9B%BB%E5%AD%90-%E6%9C%89%E6%A9%9F%EF%BC%A5%EF
%BC%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%92%E5%89%8D%E5%80%92%E
3%81%97%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%B8%E5%AD%97%E5%B9%95%E3%83%BB25
%E6%97%A5?videoId=233967646
(01:32) Report
韓国のＬＧ電子は大型の有機ＥＬディスプレー（ＯＬＥＤ）テレビを
５月に発売する。発売日を早めることでライバルのサムスン電子や日本
企業に対抗。
これはソニーにとって危機では無く、むしろ喜ばしいことだと思う。
ソニーは一刻もはやくCLEDを製品化し、その間は、韓国勢有機ELテレビに
台湾製有機ELテレビで、4kテレビで戦って欲しい。
厳しい次世代テレビ戦争がとうとう始まった。感無量。これで韓国の有機
ELvsクリスタルLEDという二大フォーマットの戦いが始まると思うとわくわく
する。ソニーよ、開発を断固速やかにすすめろ！
韓国ＬＧ電子、有機ＥＬテレビを前倒し発売へ（字幕・25日）
http://jp.reuters.com/video/2012/04/26/%E9%9F%93%E5%9B%BD%EF%
BC%AC%EF%BC%A7%E9%9B%BB%E5%AD%90-%E6%9C%89%E6%A9%9F%EF%BC%A5%EF
%BC%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%92%E5%89%8D%E5%80%92%E
3%81%97%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%B8%E5%AD%97%E5%B9%95%E3%83%BB25
%E6%97%A5?videoId=233967646
(01:32) Report
韓国のＬＧ電子は大型の有機ＥＬディスプレー（ＯＬＥＤ）テレビを
５月に発売する。発売日を早めることでライバルのサムスン電子や日本
企業に対抗。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 16:19:40.04 ID:yMsGm3oT0
ソニーもCLEDを売値1億円で前倒し発売はよ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 16:51:59.67 ID:wz3WZlQs0
LGが発売に走ったということは、サムスンもじきに、ファビョって白色有
機ELテレビ方式で参入してくるだろうから、韓国勢の有機EL巨額投資はもう
決定的。今後は有機ELと心中する覚悟なんだろうな。
価格がまだ未発表だが、55型で７０～８０万円はするんじゃないかな。CLED
がでるまでには、4kテレビとガチンと勝負だろうな。
有機EL……薄さとデザインで勝負
4k……画質の美しさで勝負
で、1年後に、CLEDが一気に発売。韓国勢は有機ELの高精細化で対応という感じで
日本のいまの液晶と同じ運命を辿るなあ。胸圧ｗ
機ELテレビ方式で参入してくるだろうから、韓国勢の有機EL巨額投資はもう
決定的。今後は有機ELと心中する覚悟なんだろうな。
価格がまだ未発表だが、55型で７０～８０万円はするんじゃないかな。CLED
がでるまでには、4kテレビとガチンと勝負だろうな。
有機EL……薄さとデザインで勝負
4k……画質の美しさで勝負
で、1年後に、CLEDが一気に発売。韓国勢は有機ELの高精細化で対応という感じで
日本のいまの液晶と同じ運命を辿るなあ。胸圧ｗ
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:00:41.42 ID:lKyJrrul0
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:02:41.28 ID:lKyJrrul0
映像ソースがない4Kには何の魅力もないけど伏兵はアップルなんだよな
WWDCで4K Macがでてくるって見てる人もいる
WWDCで4K Macがでてくるって見てる人もいる
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:11:29.89 ID:wMhLpzT80
>>631
＞で、1年後に、CLEDが一気に発売
何を妄想してるのか…
CLEDは青色光問題があるからまだまだ発売出来ない
一般向けに発売する前に、プロ向けモニターということで少数出荷したモデルで、
事実上の生体実験をユーザーの目で長期間（２～３年）行なってからでないと、大衆モデルは出せない
一方、OLEDの実験はXEL-1で既に行なっていて、こちらは高い安全性が既に立証されていたので、設備が整い次第大衆向けにも発売可能だった
しかし出だしは良かったが、実用性の無いCLEDなどに影で手間取っている間に、他メーカーに置いてけ堀を食らうことになった
スタートラインでは誰より早く颯爽と繰り出した片足を、もう一方の足で踏みつけにして結局自ら前進不能になっている
ソニーはCLEDなど「空想テレビ計画」を放棄して現実主義的に有機ELに再注力すべき
＞で、1年後に、CLEDが一気に発売
何を妄想してるのか…
CLEDは青色光問題があるからまだまだ発売出来ない
一般向けに発売する前に、プロ向けモニターということで少数出荷したモデルで、
事実上の生体実験をユーザーの目で長期間（２～３年）行なってからでないと、大衆モデルは出せない
一方、OLEDの実験はXEL-1で既に行なっていて、こちらは高い安全性が既に立証されていたので、設備が整い次第大衆向けにも発売可能だった
しかし出だしは良かったが、実用性の無いCLEDなどに影で手間取っている間に、他メーカーに置いてけ堀を食らうことになった
スタートラインでは誰より早く颯爽と繰り出した片足を、もう一方の足で踏みつけにして結局自ら前進不能になっている
ソニーはCLEDなど「空想テレビ計画」を放棄して現実主義的に有機ELに再注力すべき
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:17:58.30 ID:MD5XDDemO
そもそも、OLEDの方がCLEDより画質綺麗だろ（笑）
CLEDはOLEDからみたら、液晶からみたプラズマ以下の存在になるな。
CLEDはOLEDからみたら、液晶からみたプラズマ以下の存在になるな。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:23:29.62 ID:m0bRtRPd0
NHKとパナソニック、世界初145型スーパーハイビジョンPDP開発
－新駆動方式でちらつき抑える。5月の技研公開で展示
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120427_529969.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/529/969/nhk01.jpg
－新駆動方式でちらつき抑える。5月の技研公開で展示
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120427_529969.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/529/969/nhk01.jpg
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:33:17.14 ID:wz3WZlQs0
ここはOLEDのスレじゃ無いんだから、LGサムチョンの応援してホルホルした
いんなら、サムチョンスレでやれよｗ
ここはソニーのCLEDの良さを語りあうスレなんだよｗ
いんなら、サムチョンスレでやれよｗ
ここはソニーのCLEDの良さを語りあうスレなんだよｗ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:38:36.46 ID:lKyJrrul0
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:39:17.28 ID:wz3WZlQs0
>>636
こりゃあ、すごいわあ。もうプラズマ死んだと思ってたけど
こういう使い方があるんだなあ。145型のプラズマだと韓国の技術じゃあ
無理だろうから、日本の独壇場で需要はかなりあるんじゃないかなあ。
将来的にはCLEDはやはり55～80型くらいを得意分野として有機ELと
戦い、有機ELはより小型パネルでしか生き残れないんじゃあないだろうか？
プラズマは超大型テレビで勝負、という感じだろうかな。
こりゃあ、すごいわあ。もうプラズマ死んだと思ってたけど
こういう使い方があるんだなあ。145型のプラズマだと韓国の技術じゃあ
無理だろうから、日本の独壇場で需要はかなりあるんじゃないかなあ。
将来的にはCLEDはやはり55～80型くらいを得意分野として有機ELと
戦い、有機ELはより小型パネルでしか生き残れないんじゃあないだろうか？
プラズマは超大型テレビで勝負、という感じだろうかな。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:41:41.99 ID:HgfgJVby0
>>633
ソースはなくとも、80インチオーバーの画面では高性能なアップコンバートとの
併用で非常に有効。 それでソニーの4Kプロジェクター VPL-VW1000ESが
このクラスとしては異例に売れてる。
ソースはなくとも、80インチオーバーの画面では高性能なアップコンバートとの
併用で非常に有効。 それでソニーの4Kプロジェクター VPL-VW1000ESが
このクラスとしては異例に売れてる。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:45:46.84 ID:MD5XDDemO
>>637
ファビョッてるｗファビョッてるｗ
画質綺麗、将来的には曲げられる程極薄、大型化も順調。
CLEDが勝っているのは消費電力と最初から大型化が有利ぐらいかｗただ、CLEDの小型化は明らかに難し、消費電力も液晶パネルよりOLEDパネルは消費電力は少ないとLGが発表しているから、大して有利でもなさそうだし。
これはCLED辛そう（笑）
ファビョッてるｗファビョッてるｗ
画質綺麗、将来的には曲げられる程極薄、大型化も順調。
CLEDが勝っているのは消費電力と最初から大型化が有利ぐらいかｗただ、CLEDの小型化は明らかに難し、消費電力も液晶パネルよりOLEDパネルは消費電力は少ないとLGが発表しているから、大して有利でもなさそうだし。
これはCLED辛そう（笑）
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:52:38.05 ID:HgfgJVby0
>>639
いや、これ消費電力やら重量かんがえたら業務用含めて商業化は不可能だよ。
第一これだけのためにプラズマ大型パネルの製造設備を稼動維持する必要がある。
CLEDは大きさには技術的制限がないのでこれと同等のものは簡単に製造できる。
いや、これ消費電力やら重量かんがえたら業務用含めて商業化は不可能だよ。
第一これだけのためにプラズマ大型パネルの製造設備を稼動維持する必要がある。
CLEDは大きさには技術的制限がないのでこれと同等のものは簡単に製造できる。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:52:56.69 ID:YT0xYKww0
大型化には低抵抗、低容量配線とか必要なんだけど
技術を持ってるのは 85インチ液晶8kとか145インチプラズマ8kとかを
作れるようなメーカーだよ。
CESで展示された55インチ有機ELの消費電力に疑問符が付いているということは
展示したメーカーにそういう技術があるのかという疑問につながる
技術を持ってるのは 85インチ液晶8kとか145インチプラズマ8kとかを
作れるようなメーカーだよ。
CESで展示された55インチ有機ELの消費電力に疑問符が付いているということは
展示したメーカーにそういう技術があるのかという疑問につながる
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 17:56:54.30 ID:YT0xYKww0
でもってCLEDでは液晶やプラズマで
必要とされる配線技術の呪縛がたぶんない
必要とされる配線技術の呪縛がたぶんない
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:00:40.91 ID:wz3WZlQs0
>>641
CLEDは最初から小型化なんかしないよ。55型以上が最適なんだよ、技術的に。
このスレ読んでないのかな？
台湾との連携で、55型も投入してくるかも知れないけど、ソニーが参入する
有機ELテレビは中小型限定だよ、たぶん。
CLEDの優位性は小型化じゃなく、画質と量産化が可能で、コストが芋づる式
に急減する点かな。その点。やはり、有機ELはかなり苦労すると思うよ。
まあ、技術の筋は素人が考えても、有機ELよりCLEDの方が絶対優れていると思
うから煽られてもなんともないけど、課題はとにかくソニーが一日も早く量産化
にこぎ着けることだろうなあ。
きみも朝鮮人だから有機ELでホルホルしたいんだとは思うけど、スレ血承知
でいうと、有機ELテレビ発売しても、決して前途は洋々というわけじゃあな
いよ。もし、LGの白色有機なんちゃってELが七〇万円以上したら、日本勢の
4kとの真っ向勝負になるし、なんといっても、有機ELの巨額投資がこれから
韓国勢にはかなり応えると思うよ。もう有機ELが売れなければ、いまの日本
のようになるんだから。
CLEDは最初から小型化なんかしないよ。55型以上が最適なんだよ、技術的に。
このスレ読んでないのかな？
台湾との連携で、55型も投入してくるかも知れないけど、ソニーが参入する
有機ELテレビは中小型限定だよ、たぶん。
CLEDの優位性は小型化じゃなく、画質と量産化が可能で、コストが芋づる式
に急減する点かな。その点。やはり、有機ELはかなり苦労すると思うよ。
まあ、技術の筋は素人が考えても、有機ELよりCLEDの方が絶対優れていると思
うから煽られてもなんともないけど、課題はとにかくソニーが一日も早く量産化
にこぎ着けることだろうなあ。
きみも朝鮮人だから有機ELでホルホルしたいんだとは思うけど、スレ血承知
でいうと、有機ELテレビ発売しても、決して前途は洋々というわけじゃあな
いよ。もし、LGの白色有機なんちゃってELが七〇万円以上したら、日本勢の
4kとの真っ向勝負になるし、なんといっても、有機ELの巨額投資がこれから
韓国勢にはかなり応えると思うよ。もう有機ELが売れなければ、いまの日本
のようになるんだから。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:03:50.13 ID:wz3WZlQs0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:10:28.81 ID:lKyJrrul0
>>644
そのクラスの大きさだとパッシブでやるには画素間ピッチが不足するよ
TFTにすると作れる工場が限られるからSiトランジスタ混載のアクティブにするか
0mm額縁でマルチパネルにするしかない
ギャップレスにできれば魅力的なんだがなぁ
そのクラスの大きさだとパッシブでやるには画素間ピッチが不足するよ
TFTにすると作れる工場が限られるからSiトランジスタ混載のアクティブにするか
0mm額縁でマルチパネルにするしかない
ギャップレスにできれば魅力的なんだがなぁ
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:15:31.72 ID:MD5XDDemO
>>645
>量産化が可能
↑
はいここ笑うところですｗｗｗｗｗ
この馬鹿は600万個ものLEDをきちんと配列する必要のあるCLEDの量産化は楽だと意味不明なこと言っていますｗｗｗ
そもそもそんなに楽なら、ソニーは先の社長の会計で「量産化する」と発表しているのにね（笑）
それにしても、値段が楽しみだなー。100万円以上するのかな？OLEDは約65万円でもうすぐ売り出されるけど（笑）
>量産化が可能
↑
はいここ笑うところですｗｗｗｗｗ
この馬鹿は600万個ものLEDをきちんと配列する必要のあるCLEDの量産化は楽だと意味不明なこと言っていますｗｗｗ
そもそもそんなに楽なら、ソニーは先の社長の会計で「量産化する」と発表しているのにね（笑）
それにしても、値段が楽しみだなー。100万円以上するのかな？OLEDは約65万円でもうすぐ売り出されるけど（笑）
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:24:48.38 ID:wz3WZlQs0
>>648
まあ、朝鮮人の方々は、有機ELで頑張ってください。応援するよｗ
日本人のぼくらは、4kとCLEDにかけて、頑張るから、お互い頑張ろうｗ
こんどは本当にガチンコ勝負だね。きみら朝鮮族が勝てば、ぼくももう
朝鮮人を見くだすことをきっぱりやめるよ。
まあ、朝鮮人の方々は、有機ELで頑張ってください。応援するよｗ
日本人のぼくらは、4kとCLEDにかけて、頑張るから、お互い頑張ろうｗ
こんどは本当にガチンコ勝負だね。きみら朝鮮族が勝てば、ぼくももう
朝鮮人を見くだすことをきっぱりやめるよ。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:29:32.72 ID:yMsGm3oT0
ソニーも大型の家庭用は韓国勢から有機ELパネルを仕入れて有機ELテレビを作って売ると予想
でCLEDは業務用と
でCLEDは業務用と
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:29:36.27 ID:HgfgJVby0
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:30:51.87 ID:MD5XDDemO
>>649
ところで、OLEDテレビ約65万円にはだんまりなの？
｢四捨五入したら70万円！｣とか言い訳しないの？ｗｗ
あと、最近ソニーがOLEDに引越しになっていることに対する言い訳も。そういや、最近CLEDネタなにも聞かないなあ（笑）
ところで、OLEDテレビ約65万円にはだんまりなの？
｢四捨五入したら70万円！｣とか言い訳しないの？ｗｗ
あと、最近ソニーがOLEDに引越しになっていることに対する言い訳も。そういや、最近CLEDネタなにも聞かないなあ（笑）
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:31:47.87 ID:MD5XDDemO
>>651
いつ量産化するの？＾＾
いつ量産化するの？＾＾
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:35:58.91 ID:wz3WZlQs0
>>650
韓国からパネル調達してまで有機ELの発売にこだわりますかねえ、ソニー。
ソウル発、台湾発の一部のニュースで、そういう報道もあったけど、ソニーが
有機ELパネルを韓国から調達したら、それこそ、逆にソニーのブランドイメージが
傷つくでしょ。つまり、ソニー、サムスンの技術に依存って。マスコミやネットで
叩かれるのは時間の問題。とすれば、そこまでして有機ELテレビに参入する
よりは、台湾勢に有機EL調達は任せて、ソニーでは4kテレビの発売の方に力を
入れるんじゃあないですかねえ。
あと、CLEDが業務用として出してもインパクトは薄いので、あれだけ次世代
テレビCLEDに全力で取り組みますと記者会見でも明言している以上、量産化の
めどが立てば、コンシューマー向けで出してくる可能性の方が高いんじゃあ
ないでしょうかね。
まあ、いずれにしても、ソニーがどれだけ早く量産化のめどをつけるかどうか
だと思いますが。一台80万円くらいならば、売れると思います。
韓国からパネル調達してまで有機ELの発売にこだわりますかねえ、ソニー。
ソウル発、台湾発の一部のニュースで、そういう報道もあったけど、ソニーが
有機ELパネルを韓国から調達したら、それこそ、逆にソニーのブランドイメージが
傷つくでしょ。つまり、ソニー、サムスンの技術に依存って。マスコミやネットで
叩かれるのは時間の問題。とすれば、そこまでして有機ELテレビに参入する
よりは、台湾勢に有機EL調達は任せて、ソニーでは4kテレビの発売の方に力を
入れるんじゃあないですかねえ。
あと、CLEDが業務用として出してもインパクトは薄いので、あれだけ次世代
テレビCLEDに全力で取り組みますと記者会見でも明言している以上、量産化の
めどが立てば、コンシューマー向けで出してくる可能性の方が高いんじゃあ
ないでしょうかね。
まあ、いずれにしても、ソニーがどれだけ早く量産化のめどをつけるかどうか
だと思いますが。一台80万円くらいならば、売れると思います。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:36:48.88 ID:yMsGm3oT0
>>651
じゃ早く量産しろよw
じゃ早く量産しろよw
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:45:02.11 ID:yMsGm3oT0
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:52:00.48 ID:RZBPNfEV0
>>654
素人目でそこまで分かるんなら尚更サムスンから調達はしないだろｗ
そもそも個人のその記者が勝手にサムスンから調達なんて書いただけの話しだろ
真にウケすぎ、普通に考えなくてもデマだって分かる事を。
ブランドイメージの前にサムスン提供って価格面で不利になるのは明らかなんだから、
同じパネルつかって差別化すら難しいよ有機ELは。
液晶のように映像エンジン便りって訳にはいかないからな。
素人目でそこまで分かるんなら尚更サムスンから調達はしないだろｗ
そもそも個人のその記者が勝手にサムスンから調達なんて書いただけの話しだろ
真にウケすぎ、普通に考えなくてもデマだって分かる事を。
ブランドイメージの前にサムスン提供って価格面で不利になるのは明らかなんだから、
同じパネルつかって差別化すら難しいよ有機ELは。
液晶のように映像エンジン便りって訳にはいかないからな。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:53:06.09 ID:wz3WZlQs0
>>656
朝鮮人､朝鮮族って言葉使ってるから？
これ、別に差別用語じゃないでしょｗ 日本人とかアイヌ族とかという言葉
が差別用語じゃないのと同じだと思いますが……。
朝鮮人が差別用語ならば、朝鮮半島という言葉や、日本史の教科書なんかを
全面改定しなきゃあいけないでしょ。
ま、そんなことより、CLEDですよ。
朝鮮人の有機ELｖｓ日本人のCLED,4k
とうとう朝鮮人が有機ELに本格投資してくれて、本当に良かったと思ってい
るよ。これで、日韓を軸に展開する次世代テレビ戦争が本当に幕開けしたか
らねえ。
この報道がでるまでは、実は、朝鮮企業が途中でびびって投資やめるん
じゃあないかって心配してたから、ぼくはとてもいま満足してます。
あとは、世界中を巻き込む次世代テレビのフォーマット競争ですよ。どち
らが勝つか、これは本当に面白い戦いだわ。朝鮮人が勝てば、本当にぼく
も、朝鮮人を見直しますよ。評価しますわ。
朝鮮人､朝鮮族って言葉使ってるから？
これ、別に差別用語じゃないでしょｗ 日本人とかアイヌ族とかという言葉
が差別用語じゃないのと同じだと思いますが……。
朝鮮人が差別用語ならば、朝鮮半島という言葉や、日本史の教科書なんかを
全面改定しなきゃあいけないでしょ。
ま、そんなことより、CLEDですよ。
朝鮮人の有機ELｖｓ日本人のCLED,4k
とうとう朝鮮人が有機ELに本格投資してくれて、本当に良かったと思ってい
るよ。これで、日韓を軸に展開する次世代テレビ戦争が本当に幕開けしたか
らねえ。
この報道がでるまでは、実は、朝鮮企業が途中でびびって投資やめるん
じゃあないかって心配してたから、ぼくはとてもいま満足してます。
あとは、世界中を巻き込む次世代テレビのフォーマット競争ですよ。どち
らが勝つか、これは本当に面白い戦いだわ。朝鮮人が勝てば、本当にぼく
も、朝鮮人を見直しますよ。評価しますわ。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:56:29.85 ID:hVk/aAPzi
本当に55インチの有機EL量産できたなら賞賛に値するよ。CESの展示でも問題多そうだったのに。
大型の有機ELはパナソニックと韓国企業にまかせて、ソニーはCLEDで頑張れ。
大型の有機ELはパナソニックと韓国企業にまかせて、ソニーはCLEDで頑張れ。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 18:59:44.28 ID:MD5XDDemO
>>658
有機ELに必死なソニーって韓国企業になるの？（笑）
有機ELに必死なソニーって韓国企業になるの？（笑）
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:03:36.45 ID:hVk/aAPzi
XEL-1と同じ解像度(960x540)で23インチのCLEDって需要あると思います？
55インチのパネルを1/4にするだけだから作れるとおもうけど、欲しがるのはゲーマーくらい？
55インチのパネルを1/4にするだけだから作れるとおもうけど、欲しがるのはゲーマーくらい？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:08:05.42 ID:OmaJ42So0
テレビで発売されたらしょっぱなに売れすぎて困るだろ？
シェア抑える必要のない構造なんだし業務用で少量からはじめて
歩留まり上がったら一気にテレビに投入じゃないかなあ
わからんけど
シェア抑える必要のない構造なんだし業務用で少量からはじめて
歩留まり上がったら一気にテレビに投入じゃないかなあ
わからんけど
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:10:36.25 ID:wz3WZlQs0
>>659
100％同感。ソニーの一日も早い量産化めどの発表を待ちたいです。
朝鮮企業の技術の向も確かにあるんだろうけど、日本企業をなめてると
意外や意外、そのうち逆襲にあって苦しむような予感がしますねえ、朝鮮企業ｗ
実際、CELDと4kは、朝鮮人が考えている以上に、手強いライバルですよ。
ロイターもすでに、朝鮮人の有機ELには、日本の4kが立ちはだかると報道
しているくらいですから。
日本は2011年に1000年に一度の地震と津波の被害にあい、2万人が命を落として
少し、企業の士気も少し弱気になっていますが、そこにつけこんで朝鮮企業が
勝った勝ったとおごるような態度をしてると、いつか、朝鮮人には天罰が下
るような気がしてなりません。自制を求めたいモノですが、民族性がそう
させているから、悪いこと、マナー違反をしているという感覚がないんでしょうね。
100％同感。ソニーの一日も早い量産化めどの発表を待ちたいです。
朝鮮企業の技術の向も確かにあるんだろうけど、日本企業をなめてると
意外や意外、そのうち逆襲にあって苦しむような予感がしますねえ、朝鮮企業ｗ
実際、CELDと4kは、朝鮮人が考えている以上に、手強いライバルですよ。
ロイターもすでに、朝鮮人の有機ELには、日本の4kが立ちはだかると報道
しているくらいですから。
日本は2011年に1000年に一度の地震と津波の被害にあい、2万人が命を落として
少し、企業の士気も少し弱気になっていますが、そこにつけこんで朝鮮企業が
勝った勝ったとおごるような態度をしてると、いつか、朝鮮人には天罰が下
るような気がしてなりません。自制を求めたいモノですが、民族性がそう
させているから、悪いこと、マナー違反をしているという感覚がないんでしょうね。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:13:41.48 ID:MD5XDDemO
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:20:25.10 ID:OmaJ42So0
>>661
そのサイズは発売中の有機ELでいいじゃん？
そのサイズは発売中の有機ELでいいじゃん？
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:22:38.55 ID:wz3WZlQs0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:24:38.22 ID:OmaJ42So0
小型は有機ELでいいよ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:27:38.58 ID:ksxBmJ7Ci
>>662
その路線だろうな。青と緑のLEDウエハはレーザーダイオードやってる工場からかっばらってくればいいんだから、原価は安くできる。赤のLEDはGaAsだから安いし。
TFTを作らなくて済むから、不良率は高くなかろう。
CESの展示品で画質に問題ないんだから、あとは小回りの効く製造ライン作ればいいだけ。経年劣化の問題もなさそうだし、液晶テレビで苦労する動画処理エンジンも最低限のでいいらしいし。
LEDを植えるスピードも、最低でも10,000個/秒はあるらしいから、10分以下で植え終わる。ライン1本でも日産300台はいけそう。
その路線だろうな。青と緑のLEDウエハはレーザーダイオードやってる工場からかっばらってくればいいんだから、原価は安くできる。赤のLEDはGaAsだから安いし。
TFTを作らなくて済むから、不良率は高くなかろう。
CESの展示品で画質に問題ないんだから、あとは小回りの効く製造ライン作ればいいだけ。経年劣化の問題もなさそうだし、液晶テレビで苦労する動画処理エンジンも最低限のでいいらしいし。
LEDを植えるスピードも、最低でも10,000個/秒はあるらしいから、10分以下で植え終わる。ライン1本でも日産300台はいけそう。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:32:54.02 ID:ksxBmJ7Ci
>>666
ですよねー。55インチ、80インチ、100インチあたりか、狙い目は。
ですよねー。55インチ、80インチ、100インチあたりか、狙い目は。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:35:48.91 ID:wz3WZlQs0
なんか、朝鮮企業が有機ELに本格投資してくれたおかげでわくわくしてきた。
設備投資は液晶設備の何倍もするらしいからねえ、有機ELはｗ
CLEDとの最終戦争が勃発するねえ。当面は4kで迎え撃つとｗ
設備投資は液晶設備の何倍もするらしいからねえ、有機ELはｗ
CLEDとの最終戦争が勃発するねえ。当面は4kで迎え撃つとｗ
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:41:50.43 ID:MD5XDDemO
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:44:32.39 ID:MD5XDDemO
で、ハードもソフトも4kは有機ELに負けて
CLEDが出てくる頃は、有機ELはもっと大型化に対応+安くなっていて、CLED完敗
かｗ
CLEDが出てくる頃は、有機ELはもっと大型化に対応+安くなっていて、CLED完敗
かｗ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 19:48:46.14 ID:19/wCOgo0
32型と45型は有機EL
55型の有機ELは見せ球
4Kは台湾産パネル
55型の有機ELは見せ球
4Kは台湾産パネル
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 20:30:10.47 ID:ksxBmJ7Ci
>>672
なんでソフトで負けられるんだよw
なんでソフトで負けられるんだよw
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 20:37:27.40 ID:nYzBiSm60
数千万円のCLEDかあ。
原価でこれらしいから歩留まりも考えると売値は億の桁になるかもねｗ
原価でこれらしいから歩留まりも考えると売値は億の桁になるかもねｗ
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 20:42:32.61 ID:7gXIjMIs0
数千万円ネガキャン→失敗
目に悪いネガキャン→失敗
韓国企業優秀説を捏造→失敗
また数千万円ネガキャンに戻る→失敗まで秒読み
恥を掻くのにも疲れただろう
もう来なくても良いんだぞ？
目に悪いネガキャン→失敗
韓国企業優秀説を捏造→失敗
また数千万円ネガキャンに戻る→失敗まで秒読み
恥を掻くのにも疲れただろう
もう来なくても良いんだぞ？
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 20:45:51.06 ID:Pt0/2CKAP
>>676
必死すぎてワロタｗ それじゃあ効いてるように見えるぞ
必死すぎてワロタｗ それじゃあ効いてるように見えるぞ
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 21:24:07.21 ID:P+rBcv/e0
まあ人間、ついついおかしくとも自分に都合がいい解釈をしてしまうからな。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 21:54:32.31 ID:3FbqRWlG0
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 22:26:12.99 ID:G9B1ENwb0
想像力豊かなオタク達が、空想上のテレビについて真剣に議論しているスレがあると聞いて、飛んで来ました！！！
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 23:04:54.35 ID:mjLSTmjqO
CLEDは実在しますよ。
幽霊か妖怪だと思ってたの？
幽霊か妖怪だと思ってたの？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 23:27:37.93 ID:G9B1ENwb0
>>681
ええ、砂かけババアよろしく、目潰しが特技の妖怪かとｗｗｗ
ええ、砂かけババアよろしく、目潰しが特技の妖怪かとｗｗｗ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/27(金) 23:43:58.35 ID:aLwWrzoOO
>>624
その試算はCLED信者が都合の良いように考えただけだよ
そもそも年内に発売とかどんな試算してるんだ
ソニー側から情報だと来年に業務用の試作品を発表したいって言っているのに
ソニー側から出てる情報すら無視してとんでもない妄想してるだけ
その試算はCLED信者が都合の良いように考えただけだよ
そもそも年内に発売とかどんな試算してるんだ
ソニー側から情報だと来年に業務用の試作品を発表したいって言っているのに
ソニー側から出てる情報すら無視してとんでもない妄想してるだけ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:07:10.74 ID:75dDUs200
>>683
というか、情報が少なすぎる。
空想だよりの試算なんか当たりっこない。
数千万だの目潰しだの言って大騒ぎしている奴は途方もないアホだが、つい最近試作品がお目見えしたばかりなのに年内発売はいくらなんでもきついだろ。
来年度に業務用を出せれば十分凄いよ。
というか、情報が少なすぎる。
空想だよりの試算なんか当たりっこない。
数千万だの目潰しだの言って大騒ぎしている奴は途方もないアホだが、つい最近試作品がお目見えしたばかりなのに年内発売はいくらなんでもきついだろ。
来年度に業務用を出せれば十分凄いよ。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:10:34.69 ID:M7HAubyi0
情報流出には懲りてるはずだから
このくらい情報が無いほうが安心できる
このくらい情報が無いほうが安心できる
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:13:32.46 ID:pfNod+hHi
>>684
おっしゃる通りでw ただ、CESで2台、いつでも実用になる性能の試作機が展示されたのだけは事実。
あとこのスレで特許明細を調べた連中の読みは、そう外れてはいないだろうと思う。でも中の人の情報が欲しいね。
おっしゃる通りでw ただ、CESで2台、いつでも実用になる性能の試作機が展示されたのだけは事実。
あとこのスレで特許明細を調べた連中の読みは、そう外れてはいないだろうと思う。でも中の人の情報が欲しいね。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:15:39.77 ID:m57Ch0oK0
ソニーの関係者がこの頓珍漢なネガキャン群を見てほくそ笑んでいるのが容易に想像できる
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:18:09.46 ID:N2JuC1nD0
まともに仕事をしていれば、この速度のスレを追えるほど暇じゃないだろう。
過疎スレなら別だが
過疎スレなら別だが
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:22:40.88 ID:pfNod+hHi
>>687
同意w でもこのスレで3人くらい、限られた情報から、いろいろネタを調べてる人がいて、ヒヤヒヤしてるんではないかと。
まぁ、いずれにしろ公知の範囲だろうから中の人は生暖かく身守ってくれるだろ。
同意w でもこのスレで3人くらい、限られた情報から、いろいろネタを調べてる人がいて、ヒヤヒヤしてるんではないかと。
まぁ、いずれにしろ公知の範囲だろうから中の人は生暖かく身守ってくれるだろ。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:23:57.06 ID:ht1BVIr30
数年来などに出せるわけが無い
理系は世間知らずだから技術のことしか見えていないが、発売前に経産省から認可取る必要もあってその為に安全性を実証しなければならない
これまで全く経験のない方式のディスプレイなど十分に長い時間をかけて安全確認しないと、後でエライことになるかもしれない
それはこのスレで言われている通りのことだ
技術屋は夢を見るのは良いが、現実も見ろよ
技術的なことばっか言って現実社会が見えてない、だから「空想」って言われるんだよｗ
理系は世間知らずだから技術のことしか見えていないが、発売前に経産省から認可取る必要もあってその為に安全性を実証しなければならない
これまで全く経験のない方式のディスプレイなど十分に長い時間をかけて安全確認しないと、後でエライことになるかもしれない
それはこのスレで言われている通りのことだ
技術屋は夢を見るのは良いが、現実も見ろよ
技術的なことばっか言って現実社会が見えてない、だから「空想」って言われるんだよｗ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:25:50.98 ID:m57Ch0oK0
>>689
以前大画面OLEDの研究資料を詳しい方にあげてげていただいて読ませていただいたけど、
公開資料と非公開資料に分かれてて、肝心なところは墨塗り教科書みたいになってた。
OLEDですらそうだからCLEDはもう完全にブラックボックスの中に研究がある感じ
以前大画面OLEDの研究資料を詳しい方にあげてげていただいて読ませていただいたけど、
公開資料と非公開資料に分かれてて、肝心なところは墨塗り教科書みたいになってた。
OLEDですらそうだからCLEDはもう完全にブラックボックスの中に研究がある感じ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:28:46.33 ID:m57Ch0oK0
>>690
FF式暖房機の危険性を検証したのは何処のどういう機関でしたっけね？
きっと同しようもない機関なんでしょうね。CLEDは素晴らしい機関に検証していただきたいものですね、
貴男の挙げる経産省みたいなね。
FF式暖房機の危険性を検証したのは何処のどういう機関でしたっけね？
きっと同しようもない機関なんでしょうね。CLEDは素晴らしい機関に検証していただきたいものですね、
貴男の挙げる経産省みたいなね。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:34:51.38 ID:cT8FcQkX0
>>686
特許明細からの原価予想の信頼度は判断できないが、2年後50万ってのは話が出来すぎだと思う。
ちょっと期待過剰という気がするね。
ただ、数千万、家一軒だの言って大騒ぎしている連中（2人ぐらい？）は本当に頭おかしいと思う。
試作品の原価が数千万円というのはライターの単なる予想でしかないし、そもそも量産が前提のディスプレイなら2台の試作品の原価なんて大した意味はない。
というかCLEDが本当に数千万円でしか作れない代物なら、製品化するなんて口が裂けても言えねーよ。
特許明細からの原価予想の信頼度は判断できないが、2年後50万ってのは話が出来すぎだと思う。
ちょっと期待過剰という気がするね。
ただ、数千万、家一軒だの言って大騒ぎしている連中（2人ぐらい？）は本当に頭おかしいと思う。
試作品の原価が数千万円というのはライターの単なる予想でしかないし、そもそも量産が前提のディスプレイなら2台の試作品の原価なんて大した意味はない。
というかCLEDが本当に数千万円でしか作れない代物なら、製品化するなんて口が裂けても言えねーよ。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:38:27.61 ID:N2JuC1nD0
>690
薬品などは規制が先だが、他は後追いの方が多いな。
レーザーの規制も家庭に入る前に研究機関で事故が起きてからできた。
LEDは歴史のある素子で既に研究機関でやりつくされている。
今規制がないとしたら規制が必要ないからだろう
↓は新規だが、発火とかそっち方面、むしろ内蔵電源などの問題
LEDランプが2012年7月からPSE法の規制対象に追加
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457599.html
薬品などは規制が先だが、他は後追いの方が多いな。
レーザーの規制も家庭に入る前に研究機関で事故が起きてからできた。
LEDは歴史のある素子で既に研究機関でやりつくされている。
今規制がないとしたら規制が必要ないからだろう
↓は新規だが、発火とかそっち方面、むしろ内蔵電源などの問題
LEDランプが2012年7月からPSE法の規制対象に追加
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457599.html
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:39:57.11 ID:N2JuC1nD0
既存の家庭電化製品に対する枠組みで何も問題ない
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:41:14.10 ID:USmq5B3Q0
>>693
逆に数百万円かそれ以下で出来るなら今すぐ発売もしくは発売日について言及してると思うんだが。業務用ならその価格でも売れる筈だから
逆に数百万円かそれ以下で出来るなら今すぐ発売もしくは発売日について言及してると思うんだが。業務用ならその価格でも売れる筈だから
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:45:24.14 ID:pfNod+hHi
消費電力で一画素10マイクロW、画面全部で70wなんだから規制しようもないわな。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:47:52.56 ID:N2JuC1nD0
レーザーポインタや半導体光源プロジェクタが普通に市販されている今、
CLEDディスプレイの市販が規制のせいで手間取るなんてことはない
CLEDディスプレイの市販が規制のせいで手間取るなんてことはない
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:47:57.83 ID:9DyCImsd0
試作品を直ちに量産して売るなどという馬鹿げた行為は考えられない
ましてや業務用にそのような評価も済んでいないような代物を売るなどというのは、正気の沙汰ではない
ましてや業務用にそのような評価も済んでいないような代物を売るなどというのは、正気の沙汰ではない
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:55:23.95 ID:cT8FcQkX0
>>696
1台数千万円だと決めつけて譲らない馬鹿丸出しの根拠はそれか？
それは根拠とは言えねーな。
発売日について言及してると思う、とか業務用なら数百万でも売れる筈とか、それ全部お前の空想だから。
世間にたった2台しかお披露目されてない代物がそう簡単に量産して売り出せるわけがないだろうが。
物事の順序というものを何もかもすっ飛ばしている。
1台数千万円だと決めつけて譲らない馬鹿丸出しの根拠はそれか？
それは根拠とは言えねーな。
発売日について言及してると思う、とか業務用なら数百万でも売れる筈とか、それ全部お前の空想だから。
世間にたった2台しかお披露目されてない代物がそう簡単に量産して売り出せるわけがないだろうが。
物事の順序というものを何もかもすっ飛ばしている。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 00:59:12.49 ID:pfNod+hHi
消費電力110WのLEDプロジェクター売ってるんだから、帰省されようがないわな。
http://www.nec-display.com/jp/projector/viewlight/l50wjd_spc.html
http://www.nec-display.com/jp/projector/viewlight/l50wjd_spc.html
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 01:01:12.03 ID:m57Ch0oK0
しっかし本当に韓国勢はOLED55型売ってくるかね？年度内とか飛ばし記事まで出てるし
韓国勢はハッタリが多すぎて何が事実で事実じゃないか全然分からん
韓国勢はハッタリが多すぎて何が事実で事実じゃないか全然分からん
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 01:01:28.96 ID:N2JuC1nD0
SONYは2007年から27インチ有機ELを展示会に出し始めたが
価格の情報は2011年のBVM-E250のプレスリリースまで
一切なかったと思う
価格の情報は2011年のBVM-E250のプレスリリースまで
一切なかったと思う
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 01:07:39.64 ID:N2JuC1nD0
>703 価格の情報 → 価格や発売日の情報
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 01:08:43.55 ID:cT8FcQkX0
>>702
出すだけなら出せるんじゃないの。
5000ドルで売りだしても黒は出ないだろうけど、サムスンの規模なら赤字と割り切ればやってやれないことはないと思う。
大型有機ELの歩留まりを劇的に改善させたという話はあんまり聞かないし、台数はさほど多くないと予想。
出すだけなら出せるんじゃないの。
5000ドルで売りだしても黒は出ないだろうけど、サムスンの規模なら赤字と割り切ればやってやれないことはないと思う。
大型有機ELの歩留まりを劇的に改善させたという話はあんまり聞かないし、台数はさほど多くないと予想。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 02:02:33.03 ID:pfNod+hHi
>>705
歩留まりもさておき、寿命の問題をどう解決してるのかが、興味ある。有機ELはどう考えても無理ゲーだろう。
歩留まりもさておき、寿命の問題をどう解決してるのかが、興味ある。有機ELはどう考えても無理ゲーだろう。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 02:12:42.92 ID:TJQeodRQ0
>>693
二年後に55インチ50万は、むしろ悲観的すぎる。1年後くらいに楽勝で
クリアできるくらいじゃないと、液晶テレビとの競争に参戦する判断は
くださないと思う。液晶だって大画面化はムリだと思われてたのを、
各社の莫大な開発投資で何とかしたのに、それと何とか戦えるって
SONYが判断したんだろ？平井の頭が狂ってるんでなければ、CLEDは競争力
あるはず。
二年後に55インチ50万は、むしろ悲観的すぎる。1年後くらいに楽勝で
クリアできるくらいじゃないと、液晶テレビとの競争に参戦する判断は
くださないと思う。液晶だって大画面化はムリだと思われてたのを、
各社の莫大な開発投資で何とかしたのに、それと何とか戦えるって
SONYが判断したんだろ？平井の頭が狂ってるんでなければ、CLEDは競争力
あるはず。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:03:58.30 ID:pXzd/9MC0
>>707
ギャグ…だよな…？
ギャグ…だよな…？
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:10:02.55 ID:N2JuC1nD0
液晶並みの状態はどこのメーカーももうやめたいんだと思うけどな。
そのために液晶を主役よりも格下にしてしまいたい
生産者側は単価が下がったら生産自体を縮小して
色々な建前を使ってちょっとはましな単価の製品に割合を切り替える。
でもまた時期が来たら下がるから切り替える。
繰り返して商売になる価格を維持する。
DRAMや液晶のように生産側が切り替え困難で
シェアトップですら黒字が危うい状態の方がむしろオカシイ
そのために液晶を主役よりも格下にしてしまいたい
生産者側は単価が下がったら生産自体を縮小して
色々な建前を使ってちょっとはましな単価の製品に割合を切り替える。
でもまた時期が来たら下がるから切り替える。
繰り返して商売になる価格を維持する。
DRAMや液晶のように生産側が切り替え困難で
シェアトップですら黒字が危うい状態の方がむしろオカシイ
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:28:07.59 ID:N2JuC1nD0
>709 のサイクルは速ければいいというものではないと思う。
技術発展と一社じゃなく業界全体の総利益のバランスを理由として、
一つの産業にとって”得”な回転速度があるはず
液晶もヘッドハントで促成栽培するようなメーカー抜きでやってれば
そういう回転速度でやれたはず。だが、そうはできなかった
技術発展と一社じゃなく業界全体の総利益のバランスを理由として、
一つの産業にとって”得”な回転速度があるはず
液晶もヘッドハントで促成栽培するようなメーカー抜きでやってれば
そういう回転速度でやれたはず。だが、そうはできなかった
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:31:33.47 ID:OKYbDofS0
かりに5月から順調に韓国の白色有機ELなんちゃってテレビが発売されてたと
しても、爆発的に売れるかどうかは価格と性能次第でしょうね。
白色有機ELテレビ……薄くスタイルもいいが画質が従来どおりHD水準
4k……画質は抜群だが、外形デザインが従来どおりで極薄でない
価格水準が同じならば、上のような感じになるからこれは結構、良い勝負だと
思う。決して有機ELの完勝が保障されているわけじゃあないね。
そして当面は4kとの争いで一年くらいをやりすごし、サムスンLGの設備投資が
１兆円を超えた頃に、ソニーが安価な設備で一気にCLEDを発売して市場を
驚かせる……対するサムスンLGが、有機EL投資のために、他の技術にカネを
かけることができず、有機ELの改良、高精細化に突き進むが、技術的な特性
ゆえに、壁にぶち当たって、苦しむ……
ざっと予想するとこういう感じになる可能性があるね。いずれにしても、サムスン
LGの有機ELへの巨額投資が博打なのは間違いない。
もしCLEDの技術がなければ有機ELで日本敗戦ってことはいえたかもしれないけど、
日本には意外な伏兵が二ついたからねえ。4kとCLED。
結局、ソニーは技術不足で有機ELの大型化ができなかったわけじゃなく、CLEDと
いうすげー次世代技術に気づいたからこそ、有機ELへの巨額投資を避けたとい
うのが真相だから、次世代テレビ戦争は本当に面白くなるよ。
しても、爆発的に売れるかどうかは価格と性能次第でしょうね。
白色有機ELテレビ……薄くスタイルもいいが画質が従来どおりHD水準
4k……画質は抜群だが、外形デザインが従来どおりで極薄でない
価格水準が同じならば、上のような感じになるからこれは結構、良い勝負だと
思う。決して有機ELの完勝が保障されているわけじゃあないね。
そして当面は4kとの争いで一年くらいをやりすごし、サムスンLGの設備投資が
１兆円を超えた頃に、ソニーが安価な設備で一気にCLEDを発売して市場を
驚かせる……対するサムスンLGが、有機EL投資のために、他の技術にカネを
かけることができず、有機ELの改良、高精細化に突き進むが、技術的な特性
ゆえに、壁にぶち当たって、苦しむ……
ざっと予想するとこういう感じになる可能性があるね。いずれにしても、サムスン
LGの有機ELへの巨額投資が博打なのは間違いない。
もしCLEDの技術がなければ有機ELで日本敗戦ってことはいえたかもしれないけど、
日本には意外な伏兵が二ついたからねえ。4kとCLED。
結局、ソニーは技術不足で有機ELの大型化ができなかったわけじゃなく、CLEDと
いうすげー次世代技術に気づいたからこそ、有機ELへの巨額投資を避けたとい
うのが真相だから、次世代テレビ戦争は本当に面白くなるよ。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:37:43.41 ID:D7QB4BWh0
>>693
2年後50万円はたしかに期待過剰なんだが一応拠り所はあるんだ
１つには、ウェーハーサイズ、サファイア基板の再生、シリコン基板は、
照明用での技術開発が進んでいて２年後までの業界動向の将来予想が立ってる
これだけでコストを三分の一くらいにはできるだろう
もう１つはチップサイズで、50μmのものが30μmになるだけでコストは半分以下
こっちは未知数だけどその辺りまでは目標にするだろうという期待と
業務用パネルの価格低下がひどいので市場的にそのあたりでないと発売もしないだろうと。
2年後50万円はたしかに期待過剰なんだが一応拠り所はあるんだ
１つには、ウェーハーサイズ、サファイア基板の再生、シリコン基板は、
照明用での技術開発が進んでいて２年後までの業界動向の将来予想が立ってる
これだけでコストを三分の一くらいにはできるだろう
もう１つはチップサイズで、50μmのものが30μmになるだけでコストは半分以下
こっちは未知数だけどその辺りまでは目標にするだろうという期待と
業務用パネルの価格低下がひどいので市場的にそのあたりでないと発売もしないだろうと。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:37:58.29 ID:N2JuC1nD0
年に一度ケーキを切り分ける。誰でも自分の分を大きくしたいと思う。
でもその時に大きくする手段を間違えると、
年々ケーキ自体が小さくなってしまう。
上手にやればケーキの総和をもう少し大きく出来たのに・・・
でもその時に大きくする手段を間違えると、
年々ケーキ自体が小さくなってしまう。
上手にやればケーキの総和をもう少し大きく出来たのに・・・
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 03:48:20.66 ID:6XULi2JQ0
>>696
100万円越えの業務機は顧客の要求が多岐にわたるうえに
数がでなくてモデルチェンジサイクルがながいから発売前調査に時間かけるとおもう
事情はちがうけどIBMのT221は試作機公開から量産まで一年くらいじゃなかったかな
100万円越えの業務機は顧客の要求が多岐にわたるうえに
数がでなくてモデルチェンジサイクルがながいから発売前調査に時間かけるとおもう
事情はちがうけどIBMのT221は試作機公開から量産まで一年くらいじゃなかったかな
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 05:34:52.56 ID:OKYbDofS0
有機ELと4kとの当面の争いは、結局、デザインをとるか画質をとるかだね。
正直、どちらが勝つか分からない面白い戦争だよ、これは。
極薄の有機ELが重量も軽く、完全に壁掛け仕様にできるとすればこれは
かなり売れるかも知れないけど、スタンドアップだと薄いだけであまり消費
者には訴求しないだろうね。
対する4kテレビは、4k画像の美しさを店頭でデモすればかなりの消費者が
驚いて購入するとは思うけど、でかい、厚い、ダサいという仕様だと苦戦
するだろうね。
あとは価格だろうけど、4kのコストと有機ELのコスト、どちらに伸びしろが
あるの？ 詳しい人教えてください。
正直、どちらが勝つか分からない面白い戦争だよ、これは。
極薄の有機ELが重量も軽く、完全に壁掛け仕様にできるとすればこれは
かなり売れるかも知れないけど、スタンドアップだと薄いだけであまり消費
者には訴求しないだろうね。
対する4kテレビは、4k画像の美しさを店頭でデモすればかなりの消費者が
驚いて購入するとは思うけど、でかい、厚い、ダサいという仕様だと苦戦
するだろうね。
あとは価格だろうけど、4kのコストと有機ELのコスト、どちらに伸びしろが
あるの？ 詳しい人教えてください。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 09:26:06.67 ID:puV7YcOI0
OLEDの寿命は解決したの？
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 09:29:50.65 ID:QXPWP1R3P
ソニーのCLEDよりソニーの大型有機ELの方が出るのが早そうな件について
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 10:48:15.87 ID:r7p0Xsk70
技術的に一番気になるのがCLEDのサブピクセルが全く確認できない点
ここに何か構造的な秘密があるような気がしてならない
ここに何か構造的な秘密があるような気がしてならない
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 11:28:42.61 ID:Mbum6Qrn0
CLED派の人たちは現在まだブラウン管TVをご利用なんですよね
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 11:31:02.97 ID:xoXIjhSc0
OLEDもCLEDも地デジ移行に間に合わなかったのは致命的
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 11:46:26.58 ID:N2JuC1nD0
>719 どうしてそこで”も”という発想がないんだ
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:06:38.04 ID:7saIGR1S0
やっぱりそういうことですか
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:16:04.50 ID:r7p0Xsk70
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:19:45.69 ID:T2aqEjX30
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:21:30.07 ID:dnyMHCpv0
そんなことしてたら放送の規格の方が先に進んで出来たころにはまた陳腐化
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:24:55.00 ID:r7p0Xsk70
そのころに大きな市場に投入すればいい
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 12:27:17.02 ID:9DyCImsd0
×放送の規格
○HDMIの規格
放送波とか既にオワコンだからな
○HDMIの規格
放送波とか既にオワコンだからな
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:01:55.49 ID:N2JuC1nD0
国内地上波を主導してきた主要な法人には崩壊してもらってそれが
映像放送新生のキッカケになって欲しい
映像放送新生のキッカケになって欲しい
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:03:20.48 ID:N2JuC1nD0
映像放送のハードウェア面は捨てるのはもったいない
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:15:37.34 ID:9DyCImsd0
「動画をつくる」という行為自体は無くならないでしょ
むしろネットワークもPCも進化して需要が増してるくらい
消すのはテレビ局の頭の固い連中だけ
むしろネットワークもPCも進化して需要が増してるくらい
消すのはテレビ局の頭の固い連中だけ
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:19:16.98 ID:r7p0Xsk70
ＣＬＥＤは展示されていた物をそのまま量産すれば済む話、ただそれがまだできない
ＯＬＥＤは展示されていた物をそのまま量産しただけでは済まない問題がある
ＯＬＥＤは展示されていた物をそのまま量産しただけでは済まない問題がある
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:49:18.65 ID:HMiFsBgO0
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 14:55:29.95 ID:+IPogbXj0
>>724
お前こそ落ち着けよ
テレビが売れるかどうか決めるのはお前等技術者じゃねーんだから
俺ら文系の力次第でお前等の研究を無意味にも出来る
もっと言えば最終的に決めるのは消費者なんだよ
消費者＞営業者＞技術者
一番下っ端のお前等は黙って机に向かってあれこれ空想してろ
お前こそ落ち着けよ
テレビが売れるかどうか決めるのはお前等技術者じゃねーんだから
俺ら文系の力次第でお前等の研究を無意味にも出来る
もっと言えば最終的に決めるのは消費者なんだよ
消費者＞営業者＞技術者
一番下っ端のお前等は黙って机に向かってあれこれ空想してろ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:02:11.65 ID:pXzd/9MC0
論理性の欠片もない文だなｗ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:03:24.72 ID:9DyCImsd0
論理性があったら文系なんて単語は使いません
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:09:46.64 ID:N2JuC1nD0
液晶は大きくするだけで結構時間かかってたな。
10.4インチ640x480（ThinkPad）から28インチ1366x768（LC-28HD1）まで8年
10.4インチ640x480（ThinkPad）から28インチ1366x768（LC-28HD1）まで8年
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:12:36.43 ID:RgEcciOk0
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:16:54.99 ID:+IPogbXj0
>>734>>735
おめーらマジでキメェんだよ空想理論ばっかり展開しやがって
俺らFラン文系大卒舐めんなよ
≪社会権力≫
Fラン文系＞一流理系大卒＞一般理系
おめーらより強いんだからな
「テレビ売ってください」って頭下げろよオラァ！
おめーらマジでキメェんだよ空想理論ばっかり展開しやがって
俺らFラン文系大卒舐めんなよ
≪社会権力≫
Fラン文系＞一流理系大卒＞一般理系
おめーらより強いんだからな
「テレビ売ってください」って頭下げろよオラァ！
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:26:38.27 ID:64XyqHzh0
スレがいつにもまして香ばしくてワロタ
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:27:30.50 ID:N2JuC1nD0
>737
ThinkPadの92年に10.4インチを超える液晶は売ってない
28HD1 の2000年に28インチを超える液晶は売ってない
ThinkPadの92年に10.4インチを超える液晶は売ってない
28HD1 の2000年に28インチを超える液晶は売ってない
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 15:40:16.16 ID:r7p0Xsk70
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 16:18:55.95 ID:+IPogbXj0
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 16:24:25.36 ID:m57Ch0oK0
営業マンの営業で買いたいと思ったことはない
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 16:39:59.13 ID:nVUHS24U0
できる営業は本当に凄いけどなあ。
というかこの不毛な議論はいつまで続くの？ スレ違いにも程がある。
というかこの不毛な議論はいつまで続くの？ スレ違いにも程がある。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:03:16.24 ID:lIQi/cZI0
どのテレビを売るかっていう主導権は現場の俺ら販売員にある
一つ例を挙げようと思う
店に来る客ってのは「薄型テレビ＝エキショウ」っていう奴らばかりなんだよ
そいつ等が俺らになんていうかというと「エキショウテレビ（意味も分かってない）買いたいんですが（云々」
俺らはこれ聞いて取り合えず「薄型テレビが欲しいんだろうな」って脳内変換するわけだが、
このときもちろんプラズマテレビも考慮に入れるべきだという考えも浮かぶが、しかし、
一、どうせ液晶もプラズマも分かってない奴に態々説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益）
二、意味など分かってないが取り合えず「液晶が欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ （自己利益合理化）
三、後で「液晶テレビ」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）
…ってな三段心理が働いて、プラズマなど滅多に勧めない
「プラズマは何故売れなかったのか？」とか言ってる奴がいるけどそれって違うんだよね
実際は「プラズマは何故≪売られなかったのか≫」っていう方が正しい
理由は上の販売員の"現場心理"なんだよ、全てはココで決まるんだよ
技術者が必死こいて高性能なテレビ作っても、現場の販売員にとって面倒なテレビなど売れっこない
CLEDが仮に発売されたとしても、客相手に一々「しぃーえるいーでぃーは云々」とか説明は面倒でやってられないわｗ
そんならジジババ相手に「日本製のエキショウテレビ」ってことでシャープ勧める方がすんなり売れるし、俺らの成績も良くなるんすわｗ
CLEDも上手くしないと、プラズマと同じで販売現場で圧倒的に不利になるだろうな
一つ例を挙げようと思う
店に来る客ってのは「薄型テレビ＝エキショウ」っていう奴らばかりなんだよ
そいつ等が俺らになんていうかというと「エキショウテレビ（意味も分かってない）買いたいんですが（云々」
俺らはこれ聞いて取り合えず「薄型テレビが欲しいんだろうな」って脳内変換するわけだが、
このときもちろんプラズマテレビも考慮に入れるべきだという考えも浮かぶが、しかし、
一、どうせ液晶もプラズマも分かってない奴に態々説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益）
二、意味など分かってないが取り合えず「液晶が欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ （自己利益合理化）
三、後で「液晶テレビ」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）
…ってな三段心理が働いて、プラズマなど滅多に勧めない
「プラズマは何故売れなかったのか？」とか言ってる奴がいるけどそれって違うんだよね
実際は「プラズマは何故≪売られなかったのか≫」っていう方が正しい
理由は上の販売員の"現場心理"なんだよ、全てはココで決まるんだよ
技術者が必死こいて高性能なテレビ作っても、現場の販売員にとって面倒なテレビなど売れっこない
CLEDが仮に発売されたとしても、客相手に一々「しぃーえるいーでぃーは云々」とか説明は面倒でやってられないわｗ
そんならジジババ相手に「日本製のエキショウテレビ」ってことでシャープ勧める方がすんなり売れるし、俺らの成績も良くなるんすわｗ
CLEDも上手くしないと、プラズマと同じで販売現場で圧倒的に不利になるだろうな
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:14:22.86 ID:puV7YcOI0
>>745
CLEDも売れないけどOLEDも売れないよね＼(^_^)／
CLEDも売れないけどOLEDも売れないよね＼(^_^)／
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:32:58.44 ID:8HFCMgR/0
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:34:44.63 ID:5hehRsqv0
一流の営業マンはこんなとこで3流の技術者の相手をしている暇はないと思う
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:35:38.45 ID:lIQi/cZI0
>>746
有機ELは店頭展示の仕方次第で液晶に圧勝すると思うぞ
例えばあの薄いディスプレイを売り場の中央に両面・両サイドが見えるように従来の液晶と一緒に並べて置くだろ
デカイ字で一緒に[有機EL 超薄型テレビ登場！]ってな
そしたら客は「何あのテレビ凄い薄い！！」って関心するわな
そして説明しなくても（画面さえ見なくても）自分から買って行ってくれる、俺らは面倒な説明不要
後は超薄型テレビ＝有機ELのイメージが定着するのを待つだけ
そしたら過大な展示無しでも客は自分から「有機ELテレビが欲しいのですが」って言って来るようになる
CLEDはそんな視覚効果狙えるほど薄く出来るのか？
幾ら画面が綺麗でもプラズマと同じで客にとって、明確に違いが分かるものでなければ、同じ運命を辿ることになるぞ
有機ELは店頭展示の仕方次第で液晶に圧勝すると思うぞ
例えばあの薄いディスプレイを売り場の中央に両面・両サイドが見えるように従来の液晶と一緒に並べて置くだろ
デカイ字で一緒に[有機EL 超薄型テレビ登場！]ってな
そしたら客は「何あのテレビ凄い薄い！！」って関心するわな
そして説明しなくても（画面さえ見なくても）自分から買って行ってくれる、俺らは面倒な説明不要
後は超薄型テレビ＝有機ELのイメージが定着するのを待つだけ
そしたら過大な展示無しでも客は自分から「有機ELテレビが欲しいのですが」って言って来るようになる
CLEDはそんな視覚効果狙えるほど薄く出来るのか？
幾ら画面が綺麗でもプラズマと同じで客にとって、明確に違いが分かるものでなければ、同じ運命を辿ることになるぞ
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 18:54:51.92 ID:r7p0Xsk70
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 19:01:12.33 ID:lIQi/cZI0
もっというぞ
CLEDが超薄型化出来てもそれ以前に「超薄型＝ユーキイーエル」の固定式が、定着してしまっていたら、
客は俺らのところに来て「ユーキイーエル（←エキショウと同じで意味分かってない）テレビください」って言って来るようになる
そしたら先のプラズマの例と全く同じ三段心理が働くことになる
つまり、仮に店員として有機ELとは言っているが「超薄型テレビという意味だろうと」と解釈して、CLEDも考慮に入れるとしても
一、どうせ有機ELも分かってない奴に態々CLEDの説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益発案）
二、意味など分かってないが取り合えず「有機ELが欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ （自己利益合理化）
三、下手に説明して、後で「有機EL」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）
てな訳で先のプラズマを勧めなかったのと同じ心理で、CLEDテレビは現場で不利を見ることになる
有機ELテレビに先に普及されてしまったら、CLEDはプラズマと全く同じ運命を辿ることになる
以上の現場心理推察から、
一、「有機ELは超薄型テレビとして消費者に定着するまで、販売初期には、液晶に不利を見るが、長期的には液晶に完全に勝利する」
二、「CLEDは発売されても、今のプラズマと全く同じ目を見ることになる」と結論する
CLEDが超薄型化出来てもそれ以前に「超薄型＝ユーキイーエル」の固定式が、定着してしまっていたら、
客は俺らのところに来て「ユーキイーエル（←エキショウと同じで意味分かってない）テレビください」って言って来るようになる
そしたら先のプラズマの例と全く同じ三段心理が働くことになる
つまり、仮に店員として有機ELとは言っているが「超薄型テレビという意味だろうと」と解釈して、CLEDも考慮に入れるとしても
一、どうせ有機ELも分かってない奴に態々CLEDの説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益発案）
二、意味など分かってないが取り合えず「有機ELが欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ （自己利益合理化）
三、下手に説明して、後で「有機EL」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）
てな訳で先のプラズマを勧めなかったのと同じ心理で、CLEDテレビは現場で不利を見ることになる
有機ELテレビに先に普及されてしまったら、CLEDはプラズマと全く同じ運命を辿ることになる
以上の現場心理推察から、
一、「有機ELは超薄型テレビとして消費者に定着するまで、販売初期には、液晶に不利を見るが、長期的には液晶に完全に勝利する」
二、「CLEDは発売されても、今のプラズマと全く同じ目を見ることになる」と結論する
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 19:04:25.05 ID:XJUdA07G0
FEDやSEDがあれほど期待させて駄目だったのに
何でCrystalLEDが商品化出来る前提になっているのかよく分からん
一体何が違うわけ？
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 19:15:03.72 ID:+Cu7gCAF0
プラズマもそうだけどFEDやSEDもミニュチュア真空管の集合体だからかなあ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 19:15:08.71 ID:HhPCw6MU0
数千万円ネガキャン、青色光目潰しと来て、今度は嘘つき販売員か。
繁忙期のGWは休暇を取ったのかな。
繁忙期のGWは休暇を取ったのかな。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 20:22:05.33 ID:qNX8wZrQ0
これってちょっとばかり発色がよくて動きに強いだけなんでしょ？
一般人が求めてるのはそういうのじゃなくて生活を変えるくらいの画期的な製品なんじゃないの？
これが出て今の液晶テレビに置き換わったとして生活変わる？騒ぎすぎじゃないのかな？
一般人が求めてるのはそういうのじゃなくて生活を変えるくらいの画期的な製品なんじゃないの？
これが出て今の液晶テレビに置き換わったとして生活変わる？騒ぎすぎじゃないのかな？
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 20:41:25.98 ID:ytWNJy6J0
無理だろうね。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 20:46:47.27 ID:pXzd/9MC0
>>755
ブラウン管から液晶になっても生活は変わってないだろｗ
ブラウン管から液晶になっても生活は変わってないだろｗ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 20:59:43.04 ID:rcTSPImu0
>>755
だから技術者が勝手に必要も無い新しい技術を●ナニー開発しては、消費者のことも考えずに、空想してるんだって
CLEDなんぞ全く 必 要 の 無 い 技 術 だ
消費者が居住環境から薄型化を求めるのは間違いないが、超薄型化なら有機ELで事足りる
CLEDTVなど発売して得する（ｗ）のはソニーだけで消費者は有機ELで十分…どころか現在の液晶でも一般人は不満など感じていない
一般人はテレビなど横目でさらっと見るぐらいで、キチガイみたいに充血させた目でテレビを睨んで、あれこれ言ってるのはオタぐらいなんだよ
問題なのは画質ではなくて、薄型化（最終的には壁に貼る形態）、低消費電力化、この二つと安全性だけだ
だから技術者が勝手に必要も無い新しい技術を●ナニー開発しては、消費者のことも考えずに、空想してるんだって
CLEDなんぞ全く 必 要 の 無 い 技 術 だ
消費者が居住環境から薄型化を求めるのは間違いないが、超薄型化なら有機ELで事足りる
CLEDTVなど発売して得する（ｗ）のはソニーだけで消費者は有機ELで十分…どころか現在の液晶でも一般人は不満など感じていない
一般人はテレビなど横目でさらっと見るぐらいで、キチガイみたいに充血させた目でテレビを睨んで、あれこれ言ってるのはオタぐらいなんだよ
問題なのは画質ではなくて、薄型化（最終的には壁に貼る形態）、低消費電力化、この二つと安全性だけだ
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:01:40.11 ID:puV7YcOI0
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:04:13.46 ID:rcTSPImu0
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:17:06.97 ID:r7p0Xsk70
偽善者
ワロタw
ワロタw
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:20:39.85 ID:HhPCw6MU0
余計なお世話だな。
というか、ソニーを想うならこんな場末の掲示板で喚き散らして迷惑かけてないで
直接教えてやったらどうだ。
というか、ソニーを想うならこんな場末の掲示板で喚き散らして迷惑かけてないで
直接教えてやったらどうだ。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:26:26.82 ID:rcTSPImu0
>>761
悪かったな、最後「自分の為にも」が意図的に抜けてわｗ
>>762
ソニーさん見てるぅ？イエェイｗｗｗ
消費者が欲しがっているのは、高画質CLEDではなくて、完全に平面化された超薄型、低消費電力、そして安全なテレビです
（技術者とメーカーだけが得をする、●ナ二ーディスプレイではありませーんｗ）
そのような製品を他社に先んじて発売できるように頑張ってくだたいｗｗｗ
悪かったな、最後「自分の為にも」が意図的に抜けてわｗ
>>762
ソニーさん見てるぅ？イエェイｗｗｗ
消費者が欲しがっているのは、高画質CLEDではなくて、完全に平面化された超薄型、低消費電力、そして安全なテレビです
（技術者とメーカーだけが得をする、●ナ二ーディスプレイではありませーんｗ）
そのような製品を他社に先んじて発売できるように頑張ってくだたいｗｗｗ
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:38:30.72 ID:rcTSPImu0
上の「自分」って「俺」のことだな
もうこんな誰得テレビ発売することもないから、このスレもお仕舞いですねｗ
皆さん空想ディスプレイスレにご来場ありがとうございましたｗｗｗ
--------------------------------------≪終了≫---------------------------------
もうこんな誰得テレビ発売することもないから、このスレもお仕舞いですねｗ
皆さん空想ディスプレイスレにご来場ありがとうございましたｗｗｗ
--------------------------------------≪終了≫---------------------------------
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:43:11.86 ID:puV7YcOI0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 21:54:17.26 ID:rcTSPImu0
>>765
なんだよお前、ソニーでCLED開発してる技術者か？
残念だけど君の部署も今日で閉鎖（笑）だから、来週から照明造る部署に転勤なｗｗｗ
じゃあ、がんばって素敵な懐中電灯でも作ってなｗｗｗﾊﾞｲﾊﾞーｲｗｗｗ
なんだよお前、ソニーでCLED開発してる技術者か？
残念だけど君の部署も今日で閉鎖（笑）だから、来週から照明造る部署に転勤なｗｗｗ
じゃあ、がんばって素敵な懐中電灯でも作ってなｗｗｗﾊﾞｲﾊﾞーｲｗｗｗ
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 22:02:17.66 ID:puV7YcOI0
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 22:10:15.47 ID:rcTSPImu0
>>767
理系かな？じゃあこれだけは言っておくな
君が何かを発明しようと思ったら絶えず君の発明によって笑顔になっている人達を想像するんだ
ただ人達といっても自分の会社の社員や同僚じゃない
路上を歩いている全く見知らぬ人達も幸福に出来る、そんな技術を発案できるように努力するんだ
そしたらおじさんみたいな自分を誇れる立派な人間になれるからな！
因みにおじさん今焼酎三杯めだからな、何書いてるか自分分かってないと思うから信じるなよｗ
理系かな？じゃあこれだけは言っておくな
君が何かを発明しようと思ったら絶えず君の発明によって笑顔になっている人達を想像するんだ
ただ人達といっても自分の会社の社員や同僚じゃない
路上を歩いている全く見知らぬ人達も幸福に出来る、そんな技術を発案できるように努力するんだ
そしたらおじさんみたいな自分を誇れる立派な人間になれるからな！
因みにおじさん今焼酎三杯めだからな、何書いてるか自分分かってないと思うから信じるなよｗ
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 22:26:44.52 ID:5hehRsqv0
もっと言えば有機ELも要らないんだけどな
でもCLEDが４Kで液晶よりもちょっと高いくらいで出るなら大歓迎
でもCLEDが４Kで液晶よりもちょっと高いくらいで出るなら大歓迎
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 22:30:01.84 ID:puV7YcOI0
>>768
なんかいい人に思えてきたわ(笑)
なんかいい人に思えてきたわ(笑)
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 23:28:36.96 ID:pXzd/9MC0
>>768
酔っぱらいが暴れてただけかよｗ
酔っぱらいが暴れてただけかよｗ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 23:40:43.40 ID:N2JuC1nD0
消費電力を下げるのは同等の画質なら
有機ELの方がCLEDよりも難しいだろう
有機ELの方がCLEDよりも難しいだろう
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 23:44:04.41 ID:N2JuC1nD0
販売員君の説ではプロフィールシリーズの商売とか
ホームシアター用プロジェクターの商売が
成立したことを説明できないのでは
ホームシアター用プロジェクターの商売が
成立したことを説明できないのでは
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 01:22:15.60 ID:Px4Ld2wo0
まあ、この文系販売員の言葉も、「ソニーには、とにかく一刻も早くCLEDを
量産化しろ、でないと有機ELにやられるぜ」という、前向きな提言と考えて
終わりにしようや。
有機ELパネルの薄さはかなり訴求性があるのは確かだ。CLEDも極薄にできる
ので、CLED vs 有機ELならば、画質の良さから有機ELに勝てるのは間違いない
と思うが、問題は、CLEDがでてくるまでのつなぎの勝負である4k vs 有機ELの
戦いで、日本勢がどの程度頑張れるかだな。CLEDがでるまでは、画質vs薄さ
の戦いになるのは間違いない。
ここは文系販売員というか、家電販売店とも連合を組んで4kフェアをしても
らうしかないな。ただし、LGサムスン側も同じような思惑で量販店とタイ
アップをもちかけるだろうから、日本の電機メーカーの営業マンｖｓ韓国の
営業マンと文系決戦になると思う。
（続く）
量産化しろ、でないと有機ELにやられるぜ」という、前向きな提言と考えて
終わりにしようや。
有機ELパネルの薄さはかなり訴求性があるのは確かだ。CLEDも極薄にできる
ので、CLED vs 有機ELならば、画質の良さから有機ELに勝てるのは間違いない
と思うが、問題は、CLEDがでてくるまでのつなぎの勝負である4k vs 有機ELの
戦いで、日本勢がどの程度頑張れるかだな。CLEDがでるまでは、画質vs薄さ
の戦いになるのは間違いない。
ここは文系販売員というか、家電販売店とも連合を組んで4kフェアをしても
らうしかないな。ただし、LGサムスン側も同じような思惑で量販店とタイ
アップをもちかけるだろうから、日本の電機メーカーの営業マンｖｓ韓国の
営業マンと文系決戦になると思う。
（続く）
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 01:22:45.89 ID:Px4Ld2wo0
（続き）
おれはいま某企業の駐在員として某新興国に長期滞在してるんだけど、ここ
では、いつも韓国のサムスンやLGの家電製品が、家電量販店の店先のセンタ
ーポジションに位置してるんで、先日、販売員にその理由を聞いてみた。
そしたら、韓国勢は家電販売店に展示のためのインセンティブを払ってその位
置をキープしてると、教えてくれたよ。外国人相手だから気を許して教えて
くれたんだなｗ これに対して、日本勢はまだまだ殿様商法で、そこまでアグ
レッシブな営業戦略を新興国ではかけてないようだ。この点は、韓国の営業
戦略を見習うべき。
そんなおり、ソニーの平井新体制が、新興国重視を打ち出し機構改革したことが
たぶん影響してるんだろうと思うんだけど、ここでは、めずらしく全国の主要
モールや映画館で、ソニーフェアをやって、ソニータブレットやブラビアVAIO
などのプロモーションが始まった。そこでソニーの販売員に同じことを問うと
同じ答えが返ってきたが、今後は頑張ります、ということだったので、まあ
今後はかなりアグレッシブに新興国でも頑張る予感がした。
理系も文系も別に喧嘩する必要はないのであって、理系がいなけりゃあCLEDは
生まれないわけだし、文系営業マンがいなければいいものも売れないわけだから
まあ、両方に頑張って、韓国の有機ELを撃退して欲しい。
おれはいま某企業の駐在員として某新興国に長期滞在してるんだけど、ここ
では、いつも韓国のサムスンやLGの家電製品が、家電量販店の店先のセンタ
ーポジションに位置してるんで、先日、販売員にその理由を聞いてみた。
そしたら、韓国勢は家電販売店に展示のためのインセンティブを払ってその位
置をキープしてると、教えてくれたよ。外国人相手だから気を許して教えて
くれたんだなｗ これに対して、日本勢はまだまだ殿様商法で、そこまでアグ
レッシブな営業戦略を新興国ではかけてないようだ。この点は、韓国の営業
戦略を見習うべき。
そんなおり、ソニーの平井新体制が、新興国重視を打ち出し機構改革したことが
たぶん影響してるんだろうと思うんだけど、ここでは、めずらしく全国の主要
モールや映画館で、ソニーフェアをやって、ソニータブレットやブラビアVAIO
などのプロモーションが始まった。そこでソニーの販売員に同じことを問うと
同じ答えが返ってきたが、今後は頑張ります、ということだったので、まあ
今後はかなりアグレッシブに新興国でも頑張る予感がした。
理系も文系も別に喧嘩する必要はないのであって、理系がいなけりゃあCLEDは
生まれないわけだし、文系営業マンがいなければいいものも売れないわけだから
まあ、両方に頑張って、韓国の有機ELを撃退して欲しい。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 02:39:09.76 ID:o1ij5tAn0
いっても直ぐに抜き返すのは無理だよな、4年で抜かれたものは4年で抜き返すしか無いんだ。
大型OLEDに関しては韓国勢と比較したら設備投資額が全然違うしもう無理っぽい。
この投資をゴミにしてしまう事ができるかというのが大事。日本企業は同じベクトルで勝負してはいけない。
そう考えるとCLED研究は重要だ。歴史が浅いから投資額に対する利益が大きい。
あんもうとにかく早く売ってくれ～
大型OLEDに関しては韓国勢と比較したら設備投資額が全然違うしもう無理っぽい。
この投資をゴミにしてしまう事ができるかというのが大事。日本企業は同じベクトルで勝負してはいけない。
そう考えるとCLED研究は重要だ。歴史が浅いから投資額に対する利益が大きい。
あんもうとにかく早く売ってくれ～
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 03:08:55.17 ID:aszw3+h80
有機もCLEDもやりゃいいじゃん
70インチ以上くらいの大型ならCLEDのが安く出来るだろうし、大型にしやすいのは一定層には売り込みやすい
20～40程度は薄い有機EL作って大衆満足させりゃいいじゃん、最悪パネル外注でも
70インチ以上くらいの大型ならCLEDのが安く出来るだろうし、大型にしやすいのは一定層には売り込みやすい
20～40程度は薄い有機EL作って大衆満足させりゃいいじゃん、最悪パネル外注でも
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 09:15:24.59 ID:QlvI2+Ce0
パネルは台湾からだろうなあ。
50インチ以上の大型はCLEDに頑張ってもらいたい。
50インチ以上の大型はCLEDに頑張ってもらいたい。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 11:09:14.47 ID:cgfrvA5N0
>>718
＞技術的に一番気になるのがCLEDのサブピクセルが全く確認できない点
だから、画素は0.6mmピッチで配置されてるけど、RGBのサブピクセルは0.02mm
程度で、RGBのLEDが密集してるからサブピクセルが見えないだけ。
下記の052章を見ると、RGBのサブピクセルは縦に3つ配置してる。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2011081043/%E8%A9%B3%E7%B4%B0#
http://image.astamuse.com/image/JP/2011/081/043/A/000006.png
これは縦方向の配線が1920x33本と莫大になってるので、そのための隙間を作るため。
下記写真をみると、画素がなんとなく縦長になってるのとも合致する気がする。
http://webadmin.ledgb.com/Admin/AdminProfile/120111004jpg.jpg
＞技術的に一番気になるのがCLEDのサブピクセルが全く確認できない点
だから、画素は0.6mmピッチで配置されてるけど、RGBのサブピクセルは0.02mm
程度で、RGBのLEDが密集してるからサブピクセルが見えないだけ。
下記の052章を見ると、RGBのサブピクセルは縦に3つ配置してる。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2011081043/%E8%A9%B3%E7%B4%B0#
http://image.astamuse.com/image/JP/2011/081/043/A/000006.png
これは縦方向の配線が1920x33本と莫大になってるので、そのための隙間を作るため。
下記写真をみると、画素がなんとなく縦長になってるのとも合致する気がする。
http://webadmin.ledgb.com/Admin/AdminProfile/120111004jpg.jpg
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 11:48:42.73 ID:W+9pugK30
たしかに正四角形ではないな
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 12:15:32.73 ID:5ocTvMye0
>>779
この写真どこにあったの？
この写真どこにあったの？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 12:22:28.41 ID:cgfrvA5N0
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 12:38:32.57 ID:5ocTvMye0
中国のニュース記事でもこのサブピクセルがわからないと書いてある（ＷＥＢ翻訳使用）
下記の写真だと丸い点に見えるから写真の撮り方でそうなったのでは
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/html/2487.jpg.html
下記の写真だと丸い点に見えるから写真の撮り方でそうなったのでは
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/html/2487.jpg.html
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 12:53:04.86 ID:cgfrvA5N0
>>783
こっちの記事の拡大画像を見ても縦長に見える。善司の写真は露出オーバーっぽいので、それが理由では？
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=435&row=5
こっちの記事の拡大画像を見ても縦長に見える。善司の写真は露出オーバーっぽいので、それが理由では？
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=435&row=5
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:05:38.39 ID:5ocTvMye0
微かに光っているちころは丸い点にしか見えないし
この点を拡大して見ても均一に光っているようにしか見えない
少しはＲＧＢ成分が見えてもよさそうなんだけど
この点を拡大して見ても均一に光っているようにしか見えない
少しはＲＧＢ成分が見えてもよさそうなんだけど
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:15:57.75 ID:NxzzxuQ40
4kと有機ELなら、消費者には4kの方がインパクト有るだろうな。
つまり4kのcledが今年中にHX850くらいの値段で出れば、SONY勝利も見えてくるぜ。
つまり4kのcledが今年中にHX850くらいの値段で出れば、SONY勝利も見えてくるぜ。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:21:19.44 ID:VJfFK0dx0
言い換えると、ほとんどSONYに勝機はないってことか…
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:24:26.51 ID:g6oK80b50
前にディフューザーが付いてるんじゃなかったか
それでサブピクセルがよく見えなくなってるとか何とか
それでサブピクセルがよく見えなくなってるとか何とか
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:30:16.61 ID:5ocTvMye0
確かにディフューザーが付いているようにも見える
しかしここまで小さなドットにディフューザーを
付けなければならない理由が・・・
しかしここまで小さなドットにディフューザーを
付けなければならない理由が・・・
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:40:52.71 ID:g6oK80b50
どっかの記事で見た記憶があるんだが、
直進性が強いとか輝点が小さいとかで適度に拡散してやらないと
よろしい見た目にならないとか何とか
直進性が強いとか輝点が小さいとかで適度に拡散してやらないと
よろしい見た目にならないとか何とか
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:42:02.86 ID:vyYnvr6q0
>>786
じゃあ負け確定か
じゃあ負け確定か
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:44:14.58 ID:rc9NzG5T0
>>786
4K CLEDならそうかもしれんが、4K液晶と2K有機ELなら普通に有機ELだろ。
4K CLEDならそうかもしれんが、4K液晶と2K有機ELなら普通に有機ELだろ。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 13:48:31.38 ID:5ocTvMye0
>>790
なるほど確かにそういうことがありえる
なるほど確かにそういうことがありえる
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 14:09:53.06 ID:5ocTvMye0
あと、ドットの大きさがちょっと気になる
明るいドットは露出オーバーで大きく写る自然と言えば自然、
しかし、よく見ると不自然に思えてしょうがない部分がある
明るいドットは露出オーバーで大きく写る自然と言えば自然、
しかし、よく見ると不自然に思えてしょうがない部分がある
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 16:02:22.12 ID:NxzzxuQ40
>>792
そうかなぁ。ギャラクシーは有機ELだけど、iPhoneに比べて特別革新的とも思えんが、高精細のRetinaディスプレイは消費者を惹きつけるだろ？
薄さや発色より、高精細なんじゃないのか。
まあテレビとスマホでは違う部分も有るだろうが。
そうかなぁ。ギャラクシーは有機ELだけど、iPhoneに比べて特別革新的とも思えんが、高精細のRetinaディスプレイは消費者を惹きつけるだろ？
薄さや発色より、高精細なんじゃないのか。
まあテレビとスマホでは違う部分も有るだろうが。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 16:28:23.97 ID:8iqaz09l0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 16:38:15.69 ID:8iqaz09l0
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 18:44:02.17 ID:o1ij5tAn0
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 18:51:11.06 ID:aszw3+h80
>>795
その通りスマホとTVじゃ違う
スマホやタブレットは小さい画面で文字見ることが多いから高精細であればあるほど見易い
テレビの場合はまず放送やソフトに4kがないし、かつスマホ以上に色彩の良さが要求されるから有機ELやCLEDの方が4kよりニーズ高いと思う
その通りスマホとTVじゃ違う
スマホやタブレットは小さい画面で文字見ることが多いから高精細であればあるほど見易い
テレビの場合はまず放送やソフトに4kがないし、かつスマホ以上に色彩の良さが要求されるから有機ELやCLEDの方が4kよりニーズ高いと思う
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 18:52:55.38 ID:o1ij5tAn0
SONY推進のインターネットテレビだと高精細化は重要に思えるけどなぁ
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 18:56:08.54 ID:edxUlMKe0
クリスタルLEDってTVで出すの？
ディスプレイで出すって選択肢は金輪際ないのかな？
ディスプレイで出すって選択肢は金輪際ないのかな？
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 18:57:07.42 ID:ewTrTa+Z0
4kがないなら、アプコンすればいいじゃない
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 19:09:09.53 ID:ntwYuXba0
放送の重要性は日本では低下中 2k
BDなどいわゆるプレミアムコンテンツは依然として重要 2k
デジカメ写真をテレビでみる人は増加中 ⊃4k
といういかパソコンの地位が低下中
ホームビデオカメラなど非プレミアムの重要度は増加中 ⊃4k
投稿動画はわりと簡単に違う解像度が広まる可能性あり
BDなどいわゆるプレミアムコンテンツは依然として重要 2k
デジカメ写真をテレビでみる人は増加中 ⊃4k
といういかパソコンの地位が低下中
ホームビデオカメラなど非プレミアムの重要度は増加中 ⊃4k
投稿動画はわりと簡単に違う解像度が広まる可能性あり
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 19:31:02.73 ID:o1ij5tAn0
4K2Kでもいいけどビットレートが追随してこないとちょっとね、
動画としてドラスティックな印象を与えるのは難しいだろうね
動画としてドラスティックな印象を与えるのは難しいだろうね
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 22:56:19.68 ID:Dfu26Vnw0
4kやスマートテレビはメーカーの都合だから流行るとは限らない
ただ日本ならカメラ、アメリカならビデオの再生と保存を手軽にやりたいという需要が
一定数あるからうまくやれば両方流行りそう
過去に孫の顔をISDNテレビ電話とかいって失敗した実績がらあるからなんともいえないわけだがw
ただ日本ならカメラ、アメリカならビデオの再生と保存を手軽にやりたいという需要が
一定数あるからうまくやれば両方流行りそう
過去に孫の顔をISDNテレビ電話とかいって失敗した実績がらあるからなんともいえないわけだがw
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 22:58:41.36 ID:COjojZ8k0
放送の地位低下は必然だからな
4kもCLEDも国内でテレビとしてやるなら通販とかスマートテレビの方向に行くしかないとおもう
4kもCLEDも国内でテレビとしてやるなら通販とかスマートテレビの方向に行くしかないとおもう
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 23:54:28.51 ID:3Fed28bj0
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 06:46:27.87 ID:pliJyXQv0
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 07:05:42.24 ID:1HvjDNJm0
韓国の有機ＥＬが売り上げのばす前に、ＣＬＥＤの発売めどと価格を提示して欲しい。
そうしないと次世代パネル競争で一歩で遅れると思う。日本では問題だろうけど、海外でね。
そうしないと次世代パネル競争で一歩で遅れると思う。日本では問題だろうけど、海外でね。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 11:06:51.76 ID:UKAEc7c70
ドットバイドットのクッキリ解像感のくせに残像無し
バックライト要らずの自発光だからLED消灯で黒もそれなり
LEDが進化するほど電力が下がり、画質も向上するという
しかも長持ち
いいことだらけでこわい
バックライト要らずの自発光だからLED消灯で黒もそれなり
LEDが進化するほど電力が下がり、画質も向上するという
しかも長持ち
いいことだらけでこわい
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 11:23:11.37 ID:muVWkPLD0
>>810
Its a Sony！
Its a Sony！
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 11:56:15.02 ID:GCFJ6P0g0
そんなうまい話があるわけ・・・うわああああ
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 12:45:06.38 ID:oYfuRpO80
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 14:29:31.80 ID:ZqVokTIO0
>>810
それがなんと数千万円という超ご奉仕価格！
それがなんと数千万円という超ご奉仕価格！
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 14:34:59.23 ID:TPBQr+eV0
今日も家電屋はお休みなのかい？
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 15:03:55.07 ID:dNb2iv+r0
有機ELとCLEDはどっちが本命だろうねぇ
大型化が難しかった液晶と小型化できなく焼き付きのあるプラズマ
サイズでは液晶・有機ELとプラズマ・CLED、欠点は液晶・CLEDとプラズマ・有機ELが似てるけど
大型化が難しかった液晶と小型化できなく焼き付きのあるプラズマ
サイズでは液晶・有機ELとプラズマ・CLED、欠点は液晶・CLEDとプラズマ・有機ELが似てるけど
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 15:37:18.74 ID:nofenZOP0
主流という意味じゃあ当然、多くのメーカーが参入する有機ELだろうな。
画質ではCLEDの方が上だと思うが、iPhoneのような一人勝ちはまず無理で、
トリニトロン時代のような相対一位の座を獲れればまぁ成功だろう。
画質ではCLEDの方が上だと思うが、iPhoneのような一人勝ちはまず無理で、
トリニトロン時代のような相対一位の座を獲れればまぁ成功だろう。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 15:43:05.29 ID:oYfuRpO80
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 15:48:38.22 ID:oYfuRpO80
815ではなく816の間違いだった
家電屋は二日酔いだと思われるW
家電屋は二日酔いだと思われるW
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 15:55:09.91 ID:iUuDIHsW0
薄さ軽さ省電力と液晶と変わらぬ利点を持ちつつ史上最高クラスの動画性能を持つパネルが家庭用へ降りてくるわけだし
静止画番長の液晶に飼い慣らされた大衆には衝撃が走るのは間違いない、必ず一定の地位を築くと思うよ
静止画番長の液晶に飼い慣らされた大衆には衝撃が走るのは間違いない、必ず一定の地位を築くと思うよ
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:15:04.24 ID:Gpx5eN2w0
家庭用はどうかな？昔もその手の人がPVM買ってたようなポジションになるんじゃね？
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:42:34.90 ID:usN/qRzF0
>>816
有機ELとクリスタルLEDのどちらが勝つかという問題は「ジャンケン」と同じ
「じゃんけんポン」で、先に出して消費者に次世代テレビのイメージを定着させた方が勝つ
後から胡散臭い名前（クリスタルｗ）使って技術的優位性を主張されても、消費者は相手にしない
ジャンケンで「グー」に対して、後出しで「パー」を出しても誰もそのパーの優位性などに見向きもしないのと同じ
既に有機ELの方が発売が早いことが分かっている今現在、クリスタルLEDに勝機などない
消費者は有機ELの方に高い正当性を感じることになる
有機ELとクリスタルLEDのどちらが勝つかという問題は「ジャンケン」と同じ
「じゃんけんポン」で、先に出して消費者に次世代テレビのイメージを定着させた方が勝つ
後から胡散臭い名前（クリスタルｗ）使って技術的優位性を主張されても、消費者は相手にしない
ジャンケンで「グー」に対して、後出しで「パー」を出しても誰もそのパーの優位性などに見向きもしないのと同じ
既に有機ELの方が発売が早いことが分かっている今現在、クリスタルLEDに勝機などない
消費者は有機ELの方に高い正当性を感じることになる
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:48:30.33 ID:Djl3xqQo0
論理性の欠片もない文だなｗ
喩えも下手というより、意味不明だし。
喩えも下手というより、意味不明だし。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:49:56.11 ID:TPBQr+eV0
ジャンケンで喩えようとした理由が聞きたい。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:51:32.36 ID:usN/qRzF0
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 16:57:42.69 ID:Vmx9moT/0
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:01:59.56 ID:WLHFYdFRO
将来的にOLEDはフレキシブルになるから
それ自体にどのような意味があるかは別として、フレキシブルOLEDtvの方が有望だし、そして販売に成功したら
間違いなくOLEDの大勝利確定だね。
テレビが曲がるとかインパクトがでかすぎる。
まあー現時点でも、OLEDは極薄で画質も綺麗なのでインパクトでかいから有利だけど。
それ自体にどのような意味があるかは別として、フレキシブルOLEDtvの方が有望だし、そして販売に成功したら
間違いなくOLEDの大勝利確定だね。
テレビが曲がるとかインパクトがでかすぎる。
まあー現時点でも、OLEDは極薄で画質も綺麗なのでインパクトでかいから有利だけど。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:08:03.51 ID:usN/qRzF0
>>827
全くだよ、そういう非画質的側面の方が大事なんだよ
何度も言うが、大方の消費者は「画面」など見ていない、「番組」を見てるんだ
画面など見つめてウンチク言ってるのはオタと技術者だけだ
消費者が求めているは画質の良いテレビではなくて、存在を感じさせないようなテレビ、邪魔にならないテレビなんだよ
そんな消費者の需要に答えることが出来ないCLEDなど、有機ELに勝てる訳がない
全くだよ、そういう非画質的側面の方が大事なんだよ
何度も言うが、大方の消費者は「画面」など見ていない、「番組」を見てるんだ
画面など見つめてウンチク言ってるのはオタと技術者だけだ
消費者が求めているは画質の良いテレビではなくて、存在を感じさせないようなテレビ、邪魔にならないテレビなんだよ
そんな消費者の需要に答えることが出来ないCLEDなど、有機ELに勝てる訳がない
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:14:10.16 ID:m2HVZtqF0
存在を感じさせないためには、独特のテレビっぽさを低減して自然さを
増さなければならない。 これはつまり画質だよ
増さなければならない。 これはつまり画質だよ
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:15:22.02 ID:WLHFYdFRO
そもそも、OLEDは小型から進化出来る→それゆえスマホ、携帯などに簡単に搭載できる。
一方CLEDは大型から対応するので、スマホ、携帯といった圧倒的に商業的に有利なものに使えない。大型に有利は欠点。まずこの時点でCLEDの負け。
またOLEDはフレキシブルにすることが圧倒的に有利→テレビに留まらず、電子ペーパーなど様々に応用が利く
のでまたもやOLEDの勝利
極薄といったインパクトもOLEDの勝利。
CLEDがまともに勝てそうなのは消費電力ぐらいか。でも、あまりインパクトがない。
結局さ、いくらソニーがCLED開発したとしても、この様だからソニーはOLEDに本気だそうとしているわけだし
多分ソニー自身もCLEDは液晶にとってのプラズマ「未満」としか思ってないと思いよ。
一方CLEDは大型から対応するので、スマホ、携帯といった圧倒的に商業的に有利なものに使えない。大型に有利は欠点。まずこの時点でCLEDの負け。
またOLEDはフレキシブルにすることが圧倒的に有利→テレビに留まらず、電子ペーパーなど様々に応用が利く
のでまたもやOLEDの勝利
極薄といったインパクトもOLEDの勝利。
CLEDがまともに勝てそうなのは消費電力ぐらいか。でも、あまりインパクトがない。
結局さ、いくらソニーがCLED開発したとしても、この様だからソニーはOLEDに本気だそうとしているわけだし
多分ソニー自身もCLEDは液晶にとってのプラズマ「未満」としか思ってないと思いよ。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:17:16.73 ID:oYfuRpO80
まあソニーは有機ＥＬもやると言っているわけだから問題ないよ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:18:24.06 ID:WLHFYdFRO
もちろん、ソニーが頑張ってベゼルない極薄CLEDtv開発して、しかもフレキシブルCLED開発に成功したら話は変わるだろう。
スマホに使えるぐらいまで小型化に成功したら話は変わるだろう。
ただ・・・流石にそれは無理。
スマホに使えるぐらいまで小型化に成功したら話は変わるだろう。
ただ・・・流石にそれは無理。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:23:07.96 ID:QuzyZYaW0
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:23:11.78 ID:Gpx5eN2w0
じゃんけんだったら、後に出した奴が必勝だろうｗ
先行者の情報を利用できるんだから。
ビジネスでも後発のほうが先行者がした失敗を避けれるメリットと、
先行者から客を奪わなきゃならないデメリットと両方ある。
ロリ好きと熟女好きのどっちが正しいかなんて結論でないのと一緒だろJK
先行者の情報を利用できるんだから。
ビジネスでも後発のほうが先行者がした失敗を避けれるメリットと、
先行者から客を奪わなきゃならないデメリットと両方ある。
ロリ好きと熟女好きのどっちが正しいかなんて結論でないのと一緒だろJK
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:28:38.22 ID:WLHFYdFRO
ただ、ソニーのOLEDの場合は本当に韓国企業とくらべて1、2年の遅れをすぐに取り戻せるのか。
多分ソニー自身は台湾企業は生産依託で、技術力には期待してないだろうし。だから開発はソニー単体。
どうだろうねえ。なんか、OLEDとCLEDの二つの欲張りして失敗しなければいいのだが。
多分ソニー自身は台湾企業は生産依託で、技術力には期待してないだろうし。だから開発はソニー単体。
どうだろうねえ。なんか、OLEDとCLEDの二つの欲張りして失敗しなければいいのだが。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:30:12.93 ID:Gpx5eN2w0
>>830
希土先生、こんなところで油売ってないで！世話しないと野菜枯れちゃいますよ！
フレキたって、本当にフレキが必要な用途なんてそうないだろうし、封止や断線のこと
考えたり、ほかの電子部品やバッテリーのこと考えるとそれほどのメリットにはなりそうも
ないと思う。
「大型に有利は欠点」(ｷﾘｯ
いや、中型小型は液晶と戦うんだよ？むっちゃシンドいよ？やるってなら別に
とめないけど、大変だよ？
希土先生、こんなところで油売ってないで！世話しないと野菜枯れちゃいますよ！
フレキたって、本当にフレキが必要な用途なんてそうないだろうし、封止や断線のこと
考えたり、ほかの電子部品やバッテリーのこと考えるとそれほどのメリットにはなりそうも
ないと思う。
「大型に有利は欠点」(ｷﾘｯ
いや、中型小型は液晶と戦うんだよ？むっちゃシンドいよ？やるってなら別に
とめないけど、大変だよ？
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:34:50.10 ID:QuzyZYaW0
>>835
そもそも韓国企業の有機ELが見切り発射という自体もあるからな
白色タイプで量産だけみてると、画質向上に逃げデメリットの観点では
ほとんど改善してないだろうしね。
その状態で政府から支援されてる分もあり圧力がかかって無理やり発売しようと
してる気がしてならないけどね
そもそも韓国企業の有機ELが見切り発射という自体もあるからな
白色タイプで量産だけみてると、画質向上に逃げデメリットの観点では
ほとんど改善してないだろうしね。
その状態で政府から支援されてる分もあり圧力がかかって無理やり発売しようと
してる気がしてならないけどね
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:37:37.64 ID:usN/qRzF0
最終的に5年以内には液晶も、有機ELによってテレビ市場から完全に駆逐されてしまうだろうな
ましてCLEDなど、液晶無き後の有機EL天下に割り込む隙間もない
その時代には有機ELテレビは壁にピンで留めるカレンダーのようになっているだろう
消費者は買った有機ELテレビをポスターのように丸めたものを、ジーンズのポケットに突っ込んで電気屋から出てくる
…おっとその横で、オタと思われる頭の固そうな奴がデカイ箱を担いで、息を切らしながら出てくる
箱には、「SONY 超高画質 CLEDテレビ」ｗ
ましてCLEDなど、液晶無き後の有機EL天下に割り込む隙間もない
その時代には有機ELテレビは壁にピンで留めるカレンダーのようになっているだろう
消費者は買った有機ELテレビをポスターのように丸めたものを、ジーンズのポケットに突っ込んで電気屋から出てくる
…おっとその横で、オタと思われる頭の固そうな奴がデカイ箱を担いで、息を切らしながら出てくる
箱には、「SONY 超高画質 CLEDテレビ」ｗ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:38:48.01 ID:m2HVZtqF0
>830
なんか時系列を無視して語ってるな。
大型が未開発の場合、大型より先に小型で技術蓄積ができることは有利。
だが既に大型の技術が存在していれば関係がない
フレキシブルも同様。板の技術は量産段階。フレキシブルの技術はR&D段階。
フレキシブルの開発で板の技術蓄積が役に立つ、とは言えるが、
逆の影響は乏しい。
リビングのテレビは板で十分。例外として巻いて収納するほどの
大画面があるが、そんなものは数年では無理なので影響はない
なんか時系列を無視して語ってるな。
大型が未開発の場合、大型より先に小型で技術蓄積ができることは有利。
だが既に大型の技術が存在していれば関係がない
フレキシブルも同様。板の技術は量産段階。フレキシブルの技術はR&D段階。
フレキシブルの開発で板の技術蓄積が役に立つ、とは言えるが、
逆の影響は乏しい。
リビングのテレビは板で十分。例外として巻いて収納するほどの
大画面があるが、そんなものは数年では無理なので影響はない
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:38:50.48 ID:WLHFYdFRO
>>836
いやフレキシブルは用途ひろいだろｗ
電子ペーパー
広告
曲げられるスマホ（サムスンが開発中）
フレキシブルOLEDは技術的にもそう遠くない未来でっせ。
まあ液晶との戦いはちょっとあるね。ただ、それは極薄、画質綺麗というインパクトで十分乗り切れる。
値段もLGは来年には半額にまですると明言。そして、スマートテレビという付加価値付ければ値段高めでも安く感じられるように出来る。
まあー、誰か言っていたけど、インパクトや販売力で大丈夫。
いやフレキシブルは用途ひろいだろｗ
電子ペーパー
広告
曲げられるスマホ（サムスンが開発中）
フレキシブルOLEDは技術的にもそう遠くない未来でっせ。
まあ液晶との戦いはちょっとあるね。ただ、それは極薄、画質綺麗というインパクトで十分乗り切れる。
値段もLGは来年には半額にまですると明言。そして、スマートテレビという付加価値付ければ値段高めでも安く感じられるように出来る。
まあー、誰か言っていたけど、インパクトや販売力で大丈夫。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:44:15.82 ID:Gpx5eN2w0
電子ペーパーが曲げられて、何かうれしい？
似顔絵描いて、曲げて笑顔にしたいの？折れ目ついて戻らなくなった
電子ペーパーなんて勘弁してほしいよ。
似顔絵描いて、曲げて笑顔にしたいの？折れ目ついて戻らなくなった
電子ペーパーなんて勘弁してほしいよ。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:46:00.88 ID:7aKI1Z0M0
フレキシブルなら既にシプラがあるけど
あまり売れてるようには見えない
あまり売れてるようには見えない
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:50:50.22 ID:EFfC17xH0
ぎゃくにさ
今の段階のOLEDは寿命が凄く短いんだから、OLEDはすぐ壊れるってイメージが定着して売れないんじゃね？
今の段階のOLEDは寿命が凄く短いんだから、OLEDはすぐ壊れるってイメージが定着して売れないんじゃね？
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:51:00.97 ID:WLHFYdFRO
>>841
一回書けばそれを保存して残せる上に、それを何回もくりかえせるんだぜ。そしてフレキシブルだから軽くて壊れにくい。
またフレキシブルだから、どんなところにも容易に貼り付けられる。
かなり凄いことじゃない？
一回書けばそれを保存して残せる上に、それを何回もくりかえせるんだぜ。そしてフレキシブルだから軽くて壊れにくい。
またフレキシブルだから、どんなところにも容易に貼り付けられる。
かなり凄いことじゃない？
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:57:28.12 ID:Gpx5eN2w0
フレキ＝壊れにくい、って発想がうらやましいよｗ
アンタ、人に「悩みなくていいね～」って言われない？
アンタ、人に「悩みなくていいね～」って言われない？
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:57:47.83 ID:WLHFYdFRO
忘れていたけど、OLEDは照明にもつかえる。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:58:10.77 ID:m2HVZtqF0
蓄積型の電子ペーパーは電源なくても消えないやつもあるが
有機ELは電源必要なんだから、
どんなところにも貼れる画面ができても紐付きだぞ
有機ELは電源必要なんだから、
どんなところにも貼れる画面ができても紐付きだぞ
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:59:44.16 ID:WLHFYdFRO
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:59:50.94 ID:QuzyZYaW0
アホな妄想だと思って大目に見てやれよ
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 17:59:58.04 ID:7aKI1Z0M0
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:02:14.45 ID:Gpx5eN2w0
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:05:27.52 ID:QuzyZYaW0
日本が提供したほぼ汎用品の有機ELを使い、政府が支援した工場で
量産できるのを自慢したいんだよｗ
量産できるのを自慢したいんだよｗ
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:07:28.38 ID:WLHFYdFRO
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:07:55.80 ID:/9OhGD36P
フレキシブルや有機ELの技術開発は停滞気味だったけどサムスンのお陰で一気に商品化になりつつあるよね
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:08:54.31 ID:WLHFYdFRO
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:10:25.60 ID:EFfC17xH0
>>848
スマホだけど、走ってるチャリの上から落としたけど、壊れなかったよ
スマホだけど、走ってるチャリの上から落としたけど、壊れなかったよ
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:10:40.47 ID:QuzyZYaW0
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:12:08.47 ID:EFfC17xH0
>>848
政府って日本政府じゃなくて韓国政府だろ？
政府って日本政府じゃなくて韓国政府だろ？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:12:28.07 ID:m2HVZtqF0
>853
太陽電池はフレキシブルに使えないようなやつでも効率2割がいいとこだ。
心棒付きは、実質的に想定される使用状態は平面
太陽電池はフレキシブルに使えないようなやつでも効率2割がいいとこだ。
心棒付きは、実質的に想定される使用状態は平面
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:13:58.46 ID:WLHFYdFRO
>>854
日本企業は「俺達の技術力でもOLEDムリ！」と諦めたからな。
そしたら韓国企業が「スマホに使えるOLED作ったよーフレキシブルなOLED量産に目処が立ったよー55インチまで対応するパネル作ったよー、テレビ発売するよー」
だからな。日本企業も「嘘だろ・・・俺達の方が技術力低かったのかよ・・・」
状態だな（笑）
日本企業は「俺達の技術力でもOLEDムリ！」と諦めたからな。
そしたら韓国企業が「スマホに使えるOLED作ったよーフレキシブルなOLED量産に目処が立ったよー55インチまで対応するパネル作ったよー、テレビ発売するよー」
だからな。日本企業も「嘘だろ・・・俺達の方が技術力低かったのかよ・・・」
状態だな（笑）
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:15:33.07 ID:WLHFYdFRO
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:15:34.58 ID:EFfC17xH0
>>860
じゃあ日本からの技術者を使わないで作ってみろよ
じゃあ日本からの技術者を使わないで作ってみろよ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:16:11.85 ID:Gpx5eN2w0
中国人の「できます」と
日本人の「できません」と
韓国人の「できました」は
信用してはいけないｗ
日本人の「できません」と
韓国人の「できました」は
信用してはいけないｗ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:17:25.61 ID:EFfC17xH0
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:17:34.67 ID:QuzyZYaW0
>>858
そうだよ、韓国政府が産業支援で支援した工場で、日本企業が提供した有機ELを
使って生産するのが韓国勢から出る有機ELだよｗ
日本の汎用品の有機ELを使い、韓国政府が用意した生産工場をつかって
55インチパネルを作る事が、韓国では大変名誉な事なんだって（笑）
そうだよ、韓国政府が産業支援で支援した工場で、日本企業が提供した有機ELを
使って生産するのが韓国勢から出る有機ELだよｗ
日本の汎用品の有機ELを使い、韓国政府が用意した生産工場をつかって
55インチパネルを作る事が、韓国では大変名誉な事なんだって（笑）
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:18:30.43 ID:WLHFYdFRO
日本人の「できません」は後であわてふためくフラグ（笑）
韓国人は黙って成功させる。OLEDが証明したな、
韓国人は黙って成功させる。OLEDが証明したな、
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:18:33.23 ID:m2HVZtqF0
>853 >859 補
太陽電池2割、有機ELの外部量子効率を2割としても
当てた光の4% でしか光らない。 それでどうしろと
太陽電池2割、有機ELの外部量子効率を2割としても
当てた光の4% でしか光らない。 それでどうしろと
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:20:08.30 ID:ejSWfuaX0
心理的に言って後発の技術の方が優れてるイメージになりそうな気もする。
宣伝の仕方一つだが。
宣伝の仕方一つだが。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:20:27.15 ID:QuzyZYaW0
>韓国人は黙って成功させる。OLEDが証明したな、
嘘はいかんよｗｗｗ
その有機EL技術は明らかに日本が実用化するために開発してた技術だろｗｗｗ
韓国勢の技術は入ってないだろｗｗｗｗ
嘘はいかんよｗｗｗ
その有機EL技術は明らかに日本が実用化するために開発してた技術だろｗｗｗ
韓国勢の技術は入ってないだろｗｗｗｗ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:21:43.99 ID:WLHFYdFRO
>>864
壊れる物しか作れないぐらい、日本企業の技術力は低いということだろ（笑）
本当に技術力があるなら、大赤字だした今こそ早急に試作品だして、そして量産するはずだしなｗ
一方韓国企業は、業績好調だし焦る理由がない。精々韓国企業内の競争ぐらいか。
だから、韓国のテレビは期待出来る（笑）
壊れる物しか作れないぐらい、日本企業の技術力は低いということだろ（笑）
本当に技術力があるなら、大赤字だした今こそ早急に試作品だして、そして量産するはずだしなｗ
一方韓国企業は、業績好調だし焦る理由がない。精々韓国企業内の競争ぐらいか。
だから、韓国のテレビは期待出来る（笑）
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:22:47.78 ID:WLHFYdFRO
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:23:15.05 ID:oYfuRpO80
有機ＥＬのスレは人気ないんじゃないかなー
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:23:52.63 ID:QuzyZYaW0
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:25:21.31 ID:GCFJ6P0g0
NEXにしろここにしろ、ソニー関連のスレってなんでこんな基地外だらけなん・・
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:25:52.85 ID:WLHFYdFRO
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:25:53.92 ID:QuzyZYaW0
まだ見てない人がいるかもしれないから、一応あげるね
ID:WLHFYdFROの国民性を上手く語った在日韓国人が告白する韓国の内情
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。
ID:WLHFYdFROの国民性を上手く語った在日韓国人が告白する韓国の内情
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:26:48.42 ID:ejSWfuaX0
カレンダーみたいにクルクル丸めるテレビはバッテリーやチューナーやスピーカーどうすんだ。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:28:52.68 ID:EFfC17xH0
>>875
違うなら反論しろよwww
違うなら反論しろよwww
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:29:24.96 ID:EFfC17xH0
>>877
シリコンキーボードてきなね
シリコンキーボードてきなね
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:29:38.51 ID:WLHFYdFRO
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:30:47.83 ID:WLHFYdFRO
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:31:29.68 ID:QuzyZYaW0
政府の支援で55インチ生産できるからって理由だけで、「我々韓国の技術は高いニダッ！」
ってマジで馬鹿の発言だよなぁｗ
その技術はどっからもらって来たんだよってｗ
その工場は誰が支援したんだ？ってｗｗｗ
汎用品を買ってきてPCを自作したら「我々はパソコンをも開発しちゃう高度な人種」
（笑）
ってマジで馬鹿の発言だよなぁｗ
その技術はどっからもらって来たんだよってｗ
その工場は誰が支援したんだ？ってｗｗｗ
汎用品を買ってきてPCを自作したら「我々はパソコンをも開発しちゃう高度な人種」
（笑）
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:31:48.99 ID:WLHFYdFRO
いずれにしろ、フレキシブルOLEDが出現したら
「巻物」
が重大なキーワードになるな。
「巻物」
が重大なキーワードになるな。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:33:36.53 ID:EFfC17xH0
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:35:14.74 ID:QuzyZYaW0
反日だけど日本住まいで日本大好きなID:WLHFYdFROが一人でファビョッテますよぉ～～（笑）
反日だけど日本大好きにダッ！！
反日だけど日本大好きにダッ！！
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:35:31.98 ID:ejSWfuaX0
SONY応援してるけど、韓国は技術力がないと言ってるやつはさすがに現実が見えてないと思う。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:38:30.59 ID:TPBQr+eV0
しっかし毎日元気だなあ。
そんなにサムスンが好きならサムスンの有機ELスレを盛り上げてやればいいのに。
そんなにサムスンが好きならサムスンの有機ELスレを盛り上げてやればいいのに。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:39:46.36 ID:EFfC17xH0
サムスンは潰れろと思う
パクりしかできない企業は
パクりしかできない企業は
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:40:13.26 ID:QuzyZYaW0
>>886
それは違う
技術力が無いんじゃなく、技術力をもらってるんだよ
他国や他社から。
それを自社の発想で応用してるにすぎないだけ。
それを開発したのは我々ニダッ！我々の技術力が優秀だから可能にしたニダッ！
という馬鹿な発言してるから反論が起きてる。
韓国人は物の起源がすべて韓国にある、我々が高度が人種でその他は下等だと思ってる
思考が、こういったネットやテレビで発言してるから世界中で反論が起きる。
それだけだ。
それは違う
技術力が無いんじゃなく、技術力をもらってるんだよ
他国や他社から。
それを自社の発想で応用してるにすぎないだけ。
それを開発したのは我々ニダッ！我々の技術力が優秀だから可能にしたニダッ！
という馬鹿な発言してるから反論が起きてる。
韓国人は物の起源がすべて韓国にある、我々が高度が人種でその他は下等だと思ってる
思考が、こういったネットやテレビで発言してるから世界中で反論が起きる。
それだけだ。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:41:13.73 ID:WLHFYdFRO
パクリしか出来ない企業（笑）にOLEDの技術力で抜かされた気分は？（笑）
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:42:56.43 ID:WLHFYdFRO
>>889
悔しかったら早く日本企業も55インチのOLEDtvの試作品ぐらい作れって（笑）
悔しかったら早く日本企業も55インチのOLEDtvの試作品ぐらい作れって（笑）
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:43:36.67 ID:m2HVZtqF0
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:43:42.16 ID:QuzyZYaW0
>>886
もし見てないならガチでこれ見ることをお勧めする。
韓国人ですら韓国人が嫌になってるほど韓国人どいう人種は威かに酷いかよく分かる。
偏向された日本の番組で良い印象を植え付けられてる日本人がしっかり知っておかなければいけない事実。
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
もし見てないならガチでこれ見ることをお勧めする。
韓国人ですら韓国人が嫌になってるほど韓国人どいう人種は威かに酷いかよく分かる。
偏向された日本の番組で良い印象を植え付けられてる日本人がしっかり知っておかなければいけない事実。
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:47:15.95 ID:EFfC17xH0
反論できなくなったかなw
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:47:51.84 ID:EFfC17xH0
ミスった
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:48:40.92 ID:EFfC17xH0
>>890
くやしいだろうなぁ～
くやしいだろうなぁ～
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:49:43.84 ID:WLHFYdFRO
>>894ｰ895
お前は何がしたかった？
お前は何がしたかった？
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:51:22.57 ID:Gpx5eN2w0
このスレ、まいにち豊漁だよなｗ
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:51:32.26 ID:EFfC17xH0
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 18:51:40.89 ID:QuzyZYaW0
韓国政府の支援が無きゃ生産できない事実。
日本の技術提供が無ければ有機ELすら扱えなかった事実。
これをちゃんと認めないとな。
これでもまだ「我々の技術力が可能にしたニダッ！」と言えるのかな？
まっ、この動画の通り韓国人になにを言っても、我々は優秀ニダッ！しか言えない
のも事実だ。
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
日本の技術提供が無ければ有機ELすら扱えなかった事実。
これをちゃんと認めないとな。
これでもまだ「我々の技術力が可能にしたニダッ！」と言えるのかな？
まっ、この動画の通り韓国人になにを言っても、我々は優秀ニダッ！しか言えない
のも事実だ。
在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:01:56.12 ID:nofenZOP0
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:02:29.18 ID:ZqVokTIO0
>>900
日本企業は日本政府の支援が無きゃ生産できない事実じゃなくて？
日本企業は日本政府の支援が無きゃ生産できない事実じゃなくて？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:08:32.94 ID:fB20aq4N0
何ココの人たち
きもちわるい
きもちわるい
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:09:05.20 ID:QuzyZYaW0
>>902
技術に関してはデメリット面を突き詰めれば日本勢は何とかなるだろう。
重要なのはその生産工場。
日本の企業は独自の資本主義だから、ほとんどは生産設備費が新規で出しにい
だから台湾の工場などと提携を結んで量産化しようとする。
パナは新規に工場建ててるみたいだが。
これは本来なら韓国勢も同じ状況のはずだが、韓国政府の産業支援のお陰で
生産工場にかかる費用は完全に無視できるという仕組み。
その上、有機ELのテレビ量産化のための技術は日本が提供している。
日本は産業支援はかなりの小額しか出してないし、韓国では国家戦略の差である。
技術に関してはデメリット面を突き詰めれば日本勢は何とかなるだろう。
重要なのはその生産工場。
日本の企業は独自の資本主義だから、ほとんどは生産設備費が新規で出しにい
だから台湾の工場などと提携を結んで量産化しようとする。
パナは新規に工場建ててるみたいだが。
これは本来なら韓国勢も同じ状況のはずだが、韓国政府の産業支援のお陰で
生産工場にかかる費用は完全に無視できるという仕組み。
その上、有機ELのテレビ量産化のための技術は日本が提供している。
日本は産業支援はかなりの小額しか出してないし、韓国では国家戦略の差である。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:14:45.73 ID:ZqVokTIO0
>>904
自分たちだけ被害者ぶっちゃダメだよ
【地方経済】「早すぎる…」パナソニック工場撤退に困惑 千葉県と茂原市 補助金90億円で誘致[11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065319/
【企業誘致】パナソニックの2工場休止で補助金返還請求に踏み切った兵庫県、甘かった制度設計 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329052564/
自分たちだけ被害者ぶっちゃダメだよ
【地方経済】「早すぎる…」パナソニック工場撤退に困惑 千葉県と茂原市 補助金90億円で誘致[11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065319/
【企業誘致】パナソニックの2工場休止で補助金返還請求に踏み切った兵庫県、甘かった制度設計 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329052564/
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:24:17.58 ID:Gpx5eN2w0
だからCLEDはそういう巨額の設備投資とは無縁なのがメリット。
LED製造工程は既存の青色レーザーダイオードのを使えるし。
LED製造工程は既存の青色レーザーダイオードのを使えるし。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:32:39.51 ID:QuzyZYaW0
>>905
誰も被害者ぶってないだろｗ
まとめると、どんな背景があって生産まで漕ぎ着けたんだという事を自覚すべき。
別に韓国勢が有機EL出そうがそれ自体はどうでもいいが、サムスンの技術で可能になった訳じゃ
ないことは事実。
韓国勢の企業が生産できるのは支援のお陰がかなり大きいのも事実。
それを一切認めないで、「我々は優秀ニダ、我々の国は高い技術力があるニダ、
それ以外の国は技術が低いニダ」と他国を皮肉ってるから反論がくる。
歴史問題にしても、政治問題にしてもメディア問題にしても韓国人はすぐ
「我々は優秀ニダ」「他国は終わりニダ」と皮肉ってる内容しか見ない。
その民度に非難が言ってる事を自覚すべき。
世界的に韓国人の民度に反論があるのもこういった事実があるから。
誰も被害者ぶってないだろｗ
まとめると、どんな背景があって生産まで漕ぎ着けたんだという事を自覚すべき。
別に韓国勢が有機EL出そうがそれ自体はどうでもいいが、サムスンの技術で可能になった訳じゃ
ないことは事実。
韓国勢の企業が生産できるのは支援のお陰がかなり大きいのも事実。
それを一切認めないで、「我々は優秀ニダ、我々の国は高い技術力があるニダ、
それ以外の国は技術が低いニダ」と他国を皮肉ってるから反論がくる。
歴史問題にしても、政治問題にしてもメディア問題にしても韓国人はすぐ
「我々は優秀ニダ」「他国は終わりニダ」と皮肉ってる内容しか見ない。
その民度に非難が言ってる事を自覚すべき。
世界的に韓国人の民度に反論があるのもこういった事実があるから。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:44:17.68 ID:pSlT3+tq0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:47:01.58 ID:EFfC17xH0
>>908
おまえがあほ
おまえがあほ
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:47:27.78 ID:ZqVokTIO0
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:58:10.23 ID:EFfC17xH0
>>910
額が違うだろ
額が違うだろ
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:58:47.63 ID:ZqVokTIO0
>>911
ソースは？
ソースは？
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 19:59:57.37 ID:QuzyZYaW0
>>910
どこが？ｗ
で、日本の技術応用して支援された工場使ってどこに朝鮮の技術が入ってるの？
それを明確に。
あっ、55インチ作れるとか55インチが始めて市場に出るってのは無しだよｗ
それは韓国政府の支援で成り立ったものだから。
試作品がってのもねｗ
どこが？ｗ
で、日本の技術応用して支援された工場使ってどこに朝鮮の技術が入ってるの？
それを明確に。
あっ、55インチ作れるとか55インチが始めて市場に出るってのは無しだよｗ
それは韓国政府の支援で成り立ったものだから。
試作品がってのもねｗ
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:06:09.84 ID:EFfC17xH0
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:06:58.36 ID:EFfC17xH0
>>913
意味わかんない
意味わかんない
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:16:03.14 ID:QuzyZYaW0
＜韓国経済＞韓国政府・企業の投資支援を拡大
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2009/post_2379.php
＞韓国政府は経済活性化のため、年内に５兆ウォン規模の設備投資ファンドを立ち上げ、
＞総額10兆ウォンの支援体制を確立する。
＞具体的には、政府、産業銀行、中小企業銀行、国民銀行が５兆ウォンを出資し、
＞設備投資ファンド（ＰＥＦ）を年内に設立する。これに産業銀行などの設備投資向け
＞融資枠５兆ウォンを加え、総額10兆ウォンの支援体制を整えるというものだ。
韓国企業はこうやって政府に甘えて支えてもらっている。
日本に対抗するために工場を作りたいと言えば、安易に金が降りるシステムだ。
始から金が降りるシステムになっているのと、結果的に支援されたものでは投資の
体制が異なる。
また、額があまりにも違い過ぎることも明白。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2009/post_2379.php
＞韓国政府は経済活性化のため、年内に５兆ウォン規模の設備投資ファンドを立ち上げ、
＞総額10兆ウォンの支援体制を確立する。
＞具体的には、政府、産業銀行、中小企業銀行、国民銀行が５兆ウォンを出資し、
＞設備投資ファンド（ＰＥＦ）を年内に設立する。これに産業銀行などの設備投資向け
＞融資枠５兆ウォンを加え、総額10兆ウォンの支援体制を整えるというものだ。
韓国企業はこうやって政府に甘えて支えてもらっている。
日本に対抗するために工場を作りたいと言えば、安易に金が降りるシステムだ。
始から金が降りるシステムになっているのと、結果的に支援されたものでは投資の
体制が異なる。
また、額があまりにも違い過ぎることも明白。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:17:45.69 ID:EFfC17xH0
>>916
ソースさんくす
ソースさんくす
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:23:11.69 ID:ZqVokTIO0
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:33:48.77 ID:QuzyZYaW0
>>918
なんのための産業支援だよ
なんのための国家戦略だよ
約4000億円もの投資ファンドで8000億円以上もの産業支援がある。
企業にとってはありがたい額だな。
国民にとってはこの額のせいで国内支援がまわってないから、不満爆発寸前らしいけどね
なんのための産業支援だよ
なんのための国家戦略だよ
約4000億円もの投資ファンドで8000億円以上もの産業支援がある。
企業にとってはありがたい額だな。
国民にとってはこの額のせいで国内支援がまわってないから、不満爆発寸前らしいけどね
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:36:13.70 ID:ejSWfuaX0
なんで韓国政府の支援が入ってると技術力が低い事になるのか理解できん。
もっと素直にSONYを応援すれば済む話だろ
もっと素直にSONYを応援すれば済む話だろ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:37:08.41 ID:QuzyZYaW0
まさしく虎（韓国政府）の意を狩る狐（韓国企業）である
それは狐の実力ではないことが良く分かる。
それは狐の実力ではないことが良く分かる。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:40:23.13 ID:ejSWfuaX0
それは国家としてどういう産業を育てていくかって問題なんじゃねぇの。韓国が製造業の為に国家として支援してるなら、別に卑怯なことでも何でもないだろ。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:42:27.20 ID:QuzyZYaW0
政府の支援が入ってるから技術力が低いのではない。
技術力というより、技術を作ることを怠っているから。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309047416/
＞液晶より高精細で消費電力が少ない有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の
＞最先端技術を持つ日本の企業が韓国に相次いで進出する。
＞製造装置をつくるアルバックは研究開発拠点を新設するほか、住友化学や宇部興産は
＞高機能素材を現地生産する。
＞スマートフォン（高機能携帯電話）向け有機ＥＬパネルの量産で先行したサムスンや
＞ＬＧは、巨大な需要が見込めるテレビ用の開発を急いでおり、韓国で関連産業の集積が加速する。
まぁ、日本が韓国に技術渡すのが馬鹿なんだが、この事実を知ってか知らずか
韓国人はいつもこれを我々が開発した技術だと言い張り、日本は技術が無いと皮肉る。
果たして韓国人の言うことは捏造してるとしか言いようがない。
技術力というより、技術を作ることを怠っているから。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309047416/
＞液晶より高精細で消費電力が少ない有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の
＞最先端技術を持つ日本の企業が韓国に相次いで進出する。
＞製造装置をつくるアルバックは研究開発拠点を新設するほか、住友化学や宇部興産は
＞高機能素材を現地生産する。
＞スマートフォン（高機能携帯電話）向け有機ＥＬパネルの量産で先行したサムスンや
＞ＬＧは、巨大な需要が見込めるテレビ用の開発を急いでおり、韓国で関連産業の集積が加速する。
まぁ、日本が韓国に技術渡すのが馬鹿なんだが、この事実を知ってか知らずか
韓国人はいつもこれを我々が開発した技術だと言い張り、日本は技術が無いと皮肉る。
果たして韓国人の言うことは捏造してるとしか言いようがない。
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 20:45:17.47 ID:QuzyZYaW0
>>922
それはそうだ、ごもっともの意見だ。
だから、上の方の内容でも言っているが、韓国勢が有機ELを出そうが別にそれはいい。
その裏の事情（技術面や金額面）の事実を隠し、端から我々は技術力が高く、日本は技術が低いなどと
言ってるのに反論してるだけだ。
それはそうだ、ごもっともの意見だ。
だから、上の方の内容でも言っているが、韓国勢が有機ELを出そうが別にそれはいい。
その裏の事情（技術面や金額面）の事実を隠し、端から我々は技術力が高く、日本は技術が低いなどと
言ってるのに反論してるだけだ。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:21:07.09 ID:i5KdBy7z0
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:39:15.96 ID:muVWkPLD0
韓国をNGしたくなるこの流れ
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:42:44.75 ID:QuzyZYaW0
結果的に国や日本に頼ったにせよ、それで大きくなっていったのならそう言えばいい。
なぜそこに「我々は優秀ニダッ！」「我々の技術で高い証拠ニダッ！」「日本に技術は無いニダッ！」
「韓国勢の技術は優秀ニダッ！」
と一方的に「我が国は、我が国民は」などど優秀で技術ある国みたいな優性・劣勢を出しか物を見れないのか。
日本人はそこをみんな言ってるんじゃないのか？
それが分からないのか？？
それとも日本の技術だろうがどこの技術だろうが、韓国製で発売されれば韓国発の技術で、韓国人は優秀な技術ある国民と
されるのか韓国では？
なぜそこに「我々は優秀ニダッ！」「我々の技術で高い証拠ニダッ！」「日本に技術は無いニダッ！」
「韓国勢の技術は優秀ニダッ！」
と一方的に「我が国は、我が国民は」などど優秀で技術ある国みたいな優性・劣勢を出しか物を見れないのか。
日本人はそこをみんな言ってるんじゃないのか？
それが分からないのか？？
それとも日本の技術だろうがどこの技術だろうが、韓国製で発売されれば韓国発の技術で、韓国人は優秀な技術ある国民と
されるのか韓国では？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:46:46.76 ID:i5KdBy7z0
>>927
携帯の方はお休みですか？
携帯の方はお休みですか？
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:48:46.99 ID:ejSWfuaX0
>>927
このスレはそういうのじゃないから、な？
このスレはそういうのじゃないから、な？
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:49:36.66 ID:QuzyZYaW0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:51:52.91 ID:GCFJ6P0g0
ひでえスレ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:54:12.88 ID:0lFdATn+0
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 21:55:20.61 ID:QuzyZYaW0
>>929
ああ、悪いな。
もう終わるわ。
あまりにも韓国人の「我が国は」「我が国民は」とか、
「優秀ニダッ」とかうるさかったからね。
とりあえず、韓国人全体によくある一方的に俺は俺はという自慢は止めた方がいい。
IT分野じゃなくても他の分野でも、常に一方的に我が国は我が国民はなどと言い、他国を見下す
クセがあるから、それはよくない。
反韓を生むだけ。
韓国を受け入れて欲しいなら、他国民を見下した言動は控えるべき。
それだけだ。
ああ、悪いな。
もう終わるわ。
あまりにも韓国人の「我が国は」「我が国民は」とか、
「優秀ニダッ」とかうるさかったからね。
とりあえず、韓国人全体によくある一方的に俺は俺はという自慢は止めた方がいい。
IT分野じゃなくても他の分野でも、常に一方的に我が国は我が国民はなどと言い、他国を見下す
クセがあるから、それはよくない。
反韓を生むだけ。
韓国を受け入れて欲しいなら、他国民を見下した言動は控えるべき。
それだけだ。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/30(月) 23:27:47.77 ID:Ks/eXgRS0
CLED、日本より海外(北米や欧州)の期待の方が高いみたいだね
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 00:20:09.64 ID:H3KFq/Ut0
CLEDは大型し易いから大型を望む海外から期待されるのはわかるね
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 00:35:43.35 ID:nvrFObDm0
SXRDリアプロ、FED、CLED、有機ELとSONYはちょっと手札を持ちすぎて
覚悟完了が遅れたかもしれないな。
最高のものを選ぶのも重要だが、結局2流画質だとあとで
判明したとしても、先に出した方が商売上勝ってしまう事もある。
2002年頃とか、液晶リアプロ、プラズマ、液晶、トリニトロン、テレビ発売
同時告知、なんてことをやっていた。ちょっと戦線を広げすぎだろう
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/
覚悟完了が遅れたかもしれないな。
最高のものを選ぶのも重要だが、結局2流画質だとあとで
判明したとしても、先に出した方が商売上勝ってしまう事もある。
2002年頃とか、液晶リアプロ、プラズマ、液晶、トリニトロン、テレビ発売
同時告知、なんてことをやっていた。ちょっと戦線を広げすぎだろう
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 00:39:19.89 ID:DST54Skm0
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 00:51:25.76 ID:mI9iOi3e0
CLEDに市場なし
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 00:56:47.31 ID:nvrFObDm0
5万10万の自転車はママチャリみたいな台数が売れるわけじゃないが
市場がないわけじゃない。
半導体ファブや液晶の高世代工場みたいな投資規模が必要なら
商業化は難しいが、そうではないのなら商業化できないことはない
市場がないわけじゃない。
半導体ファブや液晶の高世代工場みたいな投資規模が必要なら
商業化は難しいが、そうではないのなら商業化できないことはない
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 01:07:49.28 ID:nvrFObDm0
液晶や有機ELは55以上のような大型が美味しい市場、それ未満は
産業規模支える市場で、価格競争のためにあまり美味しくないだろう
GPUがスパコンを美味しい市場、コンシューマを規模を確保する市場と
していることとちょっと似てるかもしれない。
なので、有機ELに大規模投資した企業は、大型の美味しい市場に
CLEDのような競合はめっちゃ困る。大型はCLEDだね、みたいな
イメージが広まることは、どんな手を使ってでも阻止しようとするだろう
産業規模支える市場で、価格競争のためにあまり美味しくないだろう
GPUがスパコンを美味しい市場、コンシューマを規模を確保する市場と
していることとちょっと似てるかもしれない。
なので、有機ELに大規模投資した企業は、大型の美味しい市場に
CLEDのような競合はめっちゃ困る。大型はCLEDだね、みたいな
イメージが広まることは、どんな手を使ってでも阻止しようとするだろう
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 02:12:24.56 ID:W5C7RNaP0
FPDや半導体は、あまりにも投資規模が巨大化してるため、
高価格少量生産のみのビジネスが成り立たないんだよな
仮に高単価少量生産するなら、ボリュームゾーンをちゃんと売ってそれで投資を回収したうえで、
高単価少量品も生産しないと、高単価少量だけなら投資額を回収できない
高価格少量生産のみのビジネスが成り立たないんだよな
仮に高単価少量生産するなら、ボリュームゾーンをちゃんと売ってそれで投資を回収したうえで、
高単価少量品も生産しないと、高単価少量だけなら投資額を回収できない
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 02:21:40.94 ID:ADpJLdpq0
すごいスレに勢いあってびっくりした(苦笑い)
でも静かになったな、良かった良かった。
でも静かになったな、良かった良かった。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 05:51:29.27 ID:uDNxFcik0
次に実機が展示されそうなのはIFA2012かな？
いきてーな、ドイツ。
いきてーな、ドイツ。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 07:28:19.34 ID:ADpJLdpq0
IFAのあの赤い女はなにもんなんだろうな・・・
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 07:52:38.71 ID:FswjrFEK0
>>936
マーケに力がないか
マーケに力がないか
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 07:57:56.78 ID:FswjrFEK0
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 10:23:09.46 ID:eNg5YGVQ0
>>944
ずいぶん先だなぁ
ずいぶん先だなぁ
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 12:59:39.24 ID:nvrFObDm0
AV板だが、車の話を貼ってみる。
「企業内素人」による横槍が多く、技術的にはできることが製品化されず、
日本の製品の資質が「新興国並み」へ低下しつつあるのではないか？てな内容
「企業内素人」の例。コストしか頭にない人間。本質的な良否を理解しておらず、
前例主義的に売れたことがあるものと異なるものを拒否する営業・販売
技術立国・日本論 マツダ「CX-5」はどこが「惜しい」のか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010
「企業内素人」による横槍が多く、技術的にはできることが製品化されず、
日本の製品の資質が「新興国並み」へ低下しつつあるのではないか？てな内容
「企業内素人」の例。コストしか頭にない人間。本質的な良否を理解しておらず、
前例主義的に売れたことがあるものと異なるものを拒否する営業・販売
技術立国・日本論 マツダ「CX-5」はどこが「惜しい」のか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 13:18:58.82 ID:eNg5YGVQ0
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 13:26:59.34 ID:eNg5YGVQ0
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 14:00:02.01 ID:flgXy2dgO
また営業と技術屋の訳のわからない言い争いか。
どっちも居ないと成り立たないよ。
変な対立をわざわざここでするな。
どっちも居ないと成り立たないよ。
変な対立をわざわざここでするな。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 14:30:35.98 ID:eNg5YGVQ0
まったくそのとおりで争うつもりはまるでないんだけど。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 15:02:54.07 ID:nvrFObDm0
>948 の素人は技術の素人のことじゃないよ。製品の素人。
例えば、日本で売ってない車のドライビングフィールを知らないとか
例えば、日本で売ってない車のドライビングフィールを知らないとか
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 15:05:26.85 ID:lGkjgQUv0
LEDを並べるペースが多くても1枚10分
がんばれば4～5分で、もっとがんばれば2～3分かもしれない
ということは、もはや吹き付ける勢いで並べることになる
がんばれば4～5分で、もっとがんばれば2～3分かもしれない
ということは、もはや吹き付ける勢いで並べることになる
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 15:31:19.84 ID:c7/XqRLI0
1秒に1万個以上だからな。吹き付ける勢いってのはまさにそのとおりかも。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 17:24:28.09 ID:eNg5YGVQ0
スギ花粉が直径約30μm、霧雨が100～50μmだそうだからまさに吹き付ける感じだな
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 17:26:39.61 ID:LiCJWlnI0
今度はLEDアレルギーくるぞ……！！
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/01(火) 21:44:59.42 ID:ADpJLdpq0
印刷技術の進歩って凄いな、ホント。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 08:31:09.83 ID:nN6CnU3k0
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 10:49:26.19 ID:obaLbfG80
バックライトもフィルタも、なんなら保護ガラスも無しで作れるなら
超薄型軽量にできるんでないの。
それこそ厚手のカーテン以下のものなら
普段から壁にかけっぱなしにしておくだけでいい。
設置場所も不要だし。
設置する壁は必要だけど。
超薄型軽量にできるんでないの。
それこそ厚手のカーテン以下のものなら
普段から壁にかけっぱなしにしておくだけでいい。
設置場所も不要だし。
設置する壁は必要だけど。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 15:45:09.00 ID:tKEv5Smx0
あとはコストだな
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 15:58:18.93 ID:rPzrowNT0
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 16:03:36.35 ID:rPzrowNT0
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 17:46:53.23 ID:1eApMsn10
ミウラ折りのメモ帳つくったことがあるけど良くできてる
なんか腑に落ちない気持ち悪い動きなんだけどとてもスムーズに開閉する
なんか腑に落ちない気持ち悪い動きなんだけどとてもスムーズに開閉する
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 22:39:23.15 ID:gEBLlPok0
日本ガイシ、超高輝度ＬＥＤ光源用窒化ガリウムウエハーを開発
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=308528&lindID=4
発光効率2倍だって。
青色光目潰しが捗りますな。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=308528&lindID=4
発光効率2倍だって。
青色光目潰しが捗りますな。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 22:55:40.61 ID:/V82IbP60
ランボルギーニ・ミウラ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 23:04:42.44 ID:fPqdouF00
効率が2倍っていうことは、おなじ光量で発熱が半分になるので、
放熱がボトルネックになってる場合においては同じ放熱量で光量が倍にできる
放熱がボトルネックになってる場合においては同じ放熱量で光量が倍にできる
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 23:10:06.62 ID:dxOqQJD40
>>965
CLEDだとサファイヤ基板からレーザーリフトオフする薄膜GaNじゃないと
使えない。この発表のは無垢のGaNウエハだから、厚さがある。
これまでに判明しているとおり、青はもう効率上げる必要ない。緑の
発光効率上げたいんだけど、この手のGaNウエハ使うのが手ではあるんだけど
薄膜じゃないしねぇ。この前話題になったh-BNでも間に挟んで薄膜にする…
くらいなら、基板はサファイヤでいいし。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20100722/184372/
http://www.murata.co.jp/zaidan/annual/pdf/k01/2006/a51108.pdf
http://slashdot.jp/journal/549180/
CLEDで今後ブレークスルーが見込まれるのは、この緑色LEDの部分。なんか
いい手ないかな～
CLEDだとサファイヤ基板からレーザーリフトオフする薄膜GaNじゃないと
使えない。この発表のは無垢のGaNウエハだから、厚さがある。
これまでに判明しているとおり、青はもう効率上げる必要ない。緑の
発光効率上げたいんだけど、この手のGaNウエハ使うのが手ではあるんだけど
薄膜じゃないしねぇ。この前話題になったh-BNでも間に挟んで薄膜にする…
くらいなら、基板はサファイヤでいいし。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20100722/184372/
http://www.murata.co.jp/zaidan/annual/pdf/k01/2006/a51108.pdf
http://slashdot.jp/journal/549180/
CLEDで今後ブレークスルーが見込まれるのは、この緑色LEDの部分。なんか
いい手ないかな～
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 23:20:34.28 ID:fPqdouF00
>>968
青(近紫外含む)も発光効率は上げる必要があるよ
単純に一般の照明としての用途じゃ、放熱がボトルネックとなってる場合以外はもう効率上げる必要はないが、
カタログスペック上の省エネ競争に置いては、効率が上がればそれなりに有利
あと電池動作機器に関しては、効率があがればそれを輝度向上や電池寿命延長になる
青(近紫外含む)も発光効率は上げる必要があるよ
単純に一般の照明としての用途じゃ、放熱がボトルネックとなってる場合以外はもう効率上げる必要はないが、
カタログスペック上の省エネ競争に置いては、効率が上がればそれなりに有利
あと電池動作機器に関しては、効率があがればそれを輝度向上や電池寿命延長になる
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/02(水) 23:29:14.64 ID:dxOqQJD40
そうか？照明用途なら効率上げるのは至上命令だとおもうけど。
CLEDだとすでに55インチ70Wなんだから、これが35Wになっても大して
うれしくなかろう。電池動作なんてハナから考えてないし。
それに青だけ効率上がっても、緑が足引っ張ってるから。緑がせめて
赤と同じくらいの効率になったら、だいぶ配線も楽になる。
CLEDだとすでに55インチ70Wなんだから、これが35Wになっても大して
うれしくなかろう。電池動作なんてハナから考えてないし。
それに青だけ効率上がっても、緑が足引っ張ってるから。緑がせめて
赤と同じくらいの効率になったら、だいぶ配線も楽になる。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 00:49:15.51 ID:NqAyHHPa0
緑がんばれ
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 07:52:34.95 ID:pzsXyYO20
>>960
ガラスなしはこぇぇだろ。
ガラスなしはこぇぇだろ。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 10:14:12.53 ID:TFEcmfm+0
妄想なくして２ｃｈなし
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 10:21:52.70 ID:uhIHAXxR0
トリルミナスとか緑が弱いからか、RGGB一組だったよな
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 11:24:23.93 ID:ZssG6+Nl0
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 11:32:48.47 ID:jopUALcE0
バッテリー駆動でも結局充電しなきゃならないから、据え置き前提のテレビだとかえって不便だと思うの。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 12:21:26.68 ID:ZssG6+Nl0
つ ワイヤレス給電
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 12:36:29.00 ID:XfvBqTSxi
>>974
CLEDでそれをやると、600万個のLEDが800万個にw
CLEDでそれをやると、600万個のLEDが800万個にw
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 12:38:45.47 ID:Wrn7YvRVO
ワイヤレス給電出来たとしても、どうせ動かさないからあんまり意味ないと思うんだがなあ。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 12:53:09.50 ID:SDDWgTxm0
ちっちゃいLEDの”切り出し方”だけど、へき開を利用する方法もあるんだな。
端面全てをへき開でやるのは無理だと思うけど一端には使えるのかも
端面全てをへき開でやるのは無理だと思うけど一端には使えるのかも
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 13:07:54.04 ID:zIg61QZQ0
>>980
残念ながら、通常のサファイヤ基板上に作ったGaNの劈開面は切り出しに
使える角度にならない。これができたら、青色半導体レーザーは簡単に作れたんだけど。
赤色レーザーは劈開面で共振器作れたから楽だった。
CLEDの微小LEDの切り出しはフォトリソグラフィー＋エッチングで確定だと思う。
残念ながら、通常のサファイヤ基板上に作ったGaNの劈開面は切り出しに
使える角度にならない。これができたら、青色半導体レーザーは簡単に作れたんだけど。
赤色レーザーは劈開面で共振器作れたから楽だった。
CLEDの微小LEDの切り出しはフォトリソグラフィー＋エッチングで確定だと思う。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 13:24:51.01 ID:gObFaDmX0
今すぐこれで出せって言ってるわけじゃ有るまいし大型TV前提で思考しなくても良いような
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 17:31:36.05 ID:YBImsimJ0
http://eetimes.jp/ee/articles/1106/15/news107.html
これ読むと、消費電力的に５０インチ以上はCLEDと思えてくる
海外でCLEDが期待される理由の一つかも
これ読むと、消費電力的に５０インチ以上はCLEDと思えてくる
海外でCLEDが期待される理由の一つかも
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 08:13:58.15 ID:vXQVZQ7L0
>>981
よろしければ論拠の技術資料のリンクを貼って頂けませんか？
よろしければ論拠の技術資料のリンクを貼って頂けませんか？
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 16:04:39.13 ID:mpoqT27u0
>>983
下記特許明細の、段落0172。
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010251360/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
＞また、素子際分離は、例えばリソグラフィー法を適用して形成した
＞マスクパターン上からのエッチングによって行う。
って書いてある。それにレーザーアブレーションダイシングも、ステルスダイシング
もこのサイズになるとちょっと無理な感じがするし。GaNは硬いからダイヤモンド
ソーで切断するのも無理だし。
これとは関係ないけど、CLEDで使ってそうな特許公報2件。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010192802/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009037164/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
下記特許明細の、段落0172。
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010251360/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
＞また、素子際分離は、例えばリソグラフィー法を適用して形成した
＞マスクパターン上からのエッチングによって行う。
って書いてある。それにレーザーアブレーションダイシングも、ステルスダイシング
もこのサイズになるとちょっと無理な感じがするし。GaNは硬いからダイヤモンド
ソーで切断するのも無理だし。
これとは関係ないけど、CLEDで使ってそうな特許公報2件。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010192802/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009037164/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 16:13:11.30 ID:mpoqT27u0
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 17:35:57.76 ID:ZdGCIi/gi
異方性導電膜ってのも、重要みたいだね。SONYグループで内製してる。
ttp://www.sonycid.jp/products/dd1/
ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/report/041/41_sou.pdf
ttp://www.sonycid.jp/products/dd1/
ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/report/041/41_sou.pdf
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 19:59:55.45 ID:BlvtkYhP0
ソニーケミカルって身売りが決定してる子会社じゃ…
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 20:02:10.52 ID:mpoqT27u0
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 20:02:33.70 ID:f8dV1QQx0
身売りしたからと言って取引すればいいだけじゃん
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 20:03:48.74 ID:f8dV1QQx0
そもそも液晶もプラズマもすべての素材を内製してる企業なんて世界中どこにもない
CLEDだってべつにすべてを内製することなんてないでしょ？
CLEDだってべつにすべてを内製することなんてないでしょ？
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 20:55:48.54 ID:ZdGCIi/gi
でも自製できると嬉しいじゃん。
昔、フジの一眼レフ使ってた時は、フイルム、カメラ、レンズ、引き伸ばし機、印画紙から薬品に至るまで全部フジだったぞ。
昔、フジの一眼レフ使ってた時は、フイルム、カメラ、レンズ、引き伸ばし機、印画紙から薬品に至るまで全部フジだったぞ。
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 21:25:19.74 ID:+w1HpNAP0
もう画面が動くたびに白くざわざわするの嫌なんだよ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:23:15.75 ID:nzDrywhi0
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:26:15.41 ID:nzDrywhi0
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:37:54.94 ID:nzDrywhi0
液晶や半導体の失敗は重要技術を社外の装置屋や材料屋に頼ったり
一幹部の転職で流出するような状態を放置してたことだけどな。
一幹部の転職で流出するような状態を放置してたことだけどな。
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:42:28.28 ID:nzDrywhi0
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:42:50.79 ID:nzDrywhi0
さて
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:44:37.86 ID:nzDrywhi0
そろそろ次スレ
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 02:44:43.30 ID:CfMKA7TM0
1000なら試作機国内展示
してほしいなｗ
してほしいなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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