Sony Crystal LED Display CLED3
ニュースリリース
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
Sony Crystal LED Display CLED2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327027657/
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
Sony Crystal LED Display CLED2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327027657/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:28:43.00 ID:jABGQWbi0
1/10
麻倉怜士の2012 CESリポート Vol_9 圧倒的画質のソニー「クリスタルLEDテレビ」 Stereo Sound ONLINE
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/6699.html
1/11
＜CES＞ソニー 「Crystal LED Display」画質レポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
＜CES＞ソニーブース詳報 － 新BRAVIAやGoogleTV、VAIO、NWサービスなどをレポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201201/11/30090.html
本田雅一のAVTrends CES記者会見に見る、TVメーカーのトレンド -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120111_503504.html
2012 International CES：キーワードは“融合”、見どころの多いソニー - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/11/news123_3.html
1/12
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
本田雅一のAVTrends CESで注目の新技術。東芝の“磁気共鳴給電”とは -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
1/13
本田雅一のAVTrends ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
＜CES＞ソニー“Crystal LED”とサムスン-LG 有機ELの画質を比較する - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/437.html
【更新】ソニー、テレビ事業の収益改善プランを発表 － 販売目標半減、次世代テレビの開発推進
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/02/29724.html
ソニーが新ビジネスユニットで開発中の「次世代テレビ」とは？
http://www.phileweb.com/review/column/201111/22/216.html
実は驚嘆すべき新技術?? ソニー『Crystal LED』の秘密と真価【西田宗千佳氏寄稿】
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/
麻倉怜士の2012 CESリポート Vol_9 圧倒的画質のソニー「クリスタルLEDテレビ」 Stereo Sound ONLINE
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/6699.html
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＜CES＞ソニー 「Crystal LED Display」画質レポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
＜CES＞ソニーブース詳報 － 新BRAVIAやGoogleTV、VAIO、NWサービスなどをレポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201201/11/30090.html
本田雅一のAVTrends CES記者会見に見る、TVメーカーのトレンド -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120111_503504.html
2012 International CES：キーワードは“融合”、見どころの多いソニー - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/11/news123_3.html
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西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
本田雅一のAVTrends CESで注目の新技術。東芝の“磁気共鳴給電”とは -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
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本田雅一のAVTrends ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
＜CES＞ソニー“Crystal LED”とサムスン-LG 有機ELの画質を比較する - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/437.html
【更新】ソニー、テレビ事業の収益改善プランを発表 － 販売目標半減、次世代テレビの開発推進
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/02/29724.html
ソニーが新ビジネスユニットで開発中の「次世代テレビ」とは？
http://www.phileweb.com/review/column/201111/22/216.html
実は驚嘆すべき新技術?? ソニー『Crystal LED』の秘密と真価【西田宗千佳氏寄稿】
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:29:20.06 ID:jABGQWbi0
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/ces_120110_5.JPG
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/DSC05569_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/SONYCrystalLED1_big.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2466.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2487.jpg
http://special.nikkeibp.co.jp/as/techdna/vol3/03.html
http://g.co/maps/5v323
http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/aurora/case01/pop41.html
http://www.maru-vision.com/flash/index.html
http://www.hibino.co.jp/chromatekled/chromaled3.html
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/DSC05569_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/SONYCrystalLED1_big.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2466.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2487.jpg
http://special.nikkeibp.co.jp/as/techdna/vol3/03.html
http://g.co/maps/5v323
http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/aurora/case01/pop41.html
http://www.maru-vision.com/flash/index.html
http://www.hibino.co.jp/chromatekled/chromaled3.html
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:32:35.35 ID:jABGQWbi0
Q. どうやって製造するの？
A. 一般的に使われているLED素子。そのサイズを小型化し、ガラス面に規則正しく並べています。
これは概念ではなく、実際にそうした作り方でパネルを生産します。《引用》
Q. どうやってLED素子を並べるの？
A. 数年前に特許申請した方法を使っているらしい。
その配置ペースは秘密だが、一秒間に100個や1000個という数字とは『桁が違う』らしい。
Q. いつ商品化されるの？
A. もし1万台製造するとしたら600億個のLED素子が必要なわけで・・・
その調達の目処が付き次第なんじゃない？
> 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 16:07:15.86 ID:fNA1mkcj0 [4/4] (PC)
> 一秒間に100や1000とは桁が違うということは最低でも
> 10000か
> 622万並べるのに10分くらい
A. 一般的に使われているLED素子。そのサイズを小型化し、ガラス面に規則正しく並べています。
これは概念ではなく、実際にそうした作り方でパネルを生産します。《引用》
Q. どうやってLED素子を並べるの？
A. 数年前に特許申請した方法を使っているらしい。
その配置ペースは秘密だが、一秒間に100個や1000個という数字とは『桁が違う』らしい。
Q. いつ商品化されるの？
A. もし1万台製造するとしたら600億個のLED素子が必要なわけで・・・
その調達の目処が付き次第なんじゃない？
> 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 16:07:15.86 ID:fNA1mkcj0 [4/4] (PC)
> 一秒間に100や1000とは桁が違うということは最低でも
> 10000か
> 622万並べるのに10分くらい
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:38:10.44 ID:jABGQWbi0
SC&I/大橋製作所、LEDのFC一括実装プロセスを提案
2011/01/21 20:29
http://flat-display.dreamlog.jp/lite/archives/4014247.html
>>1cm2で最大400個のLED一括実装が可能で、年内には量産ベースで採用される見通し。
LEDフリップチップ一括ボンディング用実装装置
http://jan2012.tems-system.com/exhiSearch/LTG/jp/searchResult_detail.aspx?id=e1d28de4-cd0a-4f1f-bfaa-862298973673
2011/01/21 20:29
http://flat-display.dreamlog.jp/lite/archives/4014247.html
>>1cm2で最大400個のLED一括実装が可能で、年内には量産ベースで採用される見通し。
LEDフリップチップ一括ボンディング用実装装置
http://jan2012.tems-system.com/exhiSearch/LTG/jp/searchResult_detail.aspx?id=e1d28de4-cd0a-4f1f-bfaa-862298973673
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:44:14.97 ID:jABGQWbi0
http://www.hardwarezone.com.sg/files/img/2012/01/Sony_Crystal_LED_01.jpg
http://www.hardwarezone.com.sg/files/img/2012/01/Sony_Crystal_LED_02.jpg
http://www.tech-vs-tech.com/wp-content/uploads/2012/01/b5bd2802d8a54bf19fca5640fc62b670.jpg
Sony Crystal LED Display prototype pictures, videos, and impressions
http://www.theverge.com/2012/1/9/2695552/sony-crystal-led-display-prototype-pictures-and-impressions
Goodbye OLED, Hello Crystal LED TV
http://www.tech-vs-tech.com/goodbye-oled-hello-crystal-led-tv/
http://www.hardwarezone.com.sg/files/img/2012/01/Sony_Crystal_LED_02.jpg
http://www.tech-vs-tech.com/wp-content/uploads/2012/01/b5bd2802d8a54bf19fca5640fc62b670.jpg
Sony Crystal LED Display prototype pictures, videos, and impressions
http://www.theverge.com/2012/1/9/2695552/sony-crystal-led-display-prototype-pictures-and-impressions
Goodbye OLED, Hello Crystal LED TV
http://www.tech-vs-tech.com/goodbye-oled-hello-crystal-led-tv/
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/30(月) 22:50:07.45 ID:jABGQWbi0
http://www.youtube.com/watch?v=eQM3SVMittI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XHgQmvP6rhw&feature=relmfu#t=48s
http://www.youtube.com/watch?v=XHgQmvP6rhw&feature=relmfu#t=48s
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 02:04:16.83 ID:guYzMhMp0
『注意！』
上記のテンプレは、全てソニーステルスマーケティング部隊が｢宣伝｣のため
に(仕事で)作ったものです。この下に続く書き込みも、我々画質のクマ陣営
の書き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです(げげん
ちょ)。くれぐれもご注意下さい(｀(ｴ)´)ノ
上記のテンプレは、全てソニーステルスマーケティング部隊が｢宣伝｣のため
に(仕事で)作ったものです。この下に続く書き込みも、我々画質のクマ陣営
の書き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです(げげん
ちょ)。くれぐれもご注意下さい(｀(ｴ)´)ノ
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 02:05:08.14 ID:guYzMhMp0
>>2
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
｢Crystal LED Display｣の衝撃 勇気が生んだ“無機”材ELディスプレイの秘密
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
この提灯記事を書いた人って、下の詐欺師の某西＊と同じ人だよね？
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
｢Crystal LED Display｣の衝撃 勇気が生んだ“無機”材ELディスプレイの秘密
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
この提灯記事を書いた人って、下の詐欺師の某西＊と同じ人だよね？
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 02:05:13.00 ID:guYzMhMp0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/12(月) 13:40:00.15 ID:IbyAkQCf0
>KDL-46HX900の映像を見てまず驚かされたのは、そのフォーカス感だ。
>「オプティコントラストパネル」構造の表示面は描画画素のフォーカス感が
>凄まじい。一般的な液晶パネルと比較して見てもそのフォーカス感の違いは
>歴然で、HX920では1ドットの描画鮮鋭度が抜きん出ている。まるで自分の
>視力が上がったと思うほどのフォーカス力だ。前述したようなフォーカス感
>以外に広視野角特性ももたらしている。HX920では、斜めから見たときの
>色調変位がほとんどない。
これは某サイトで公開されている、某西＊によるHX900・HX920のレビューの一部
です。これを読んで驚かされたのは、その提灯記事の凄まじさです。某西＊が書い
ていることもまた、ソニー工作員によるヤラセ書き込みと同じで全くの嘘です。匿
名掲示板ならまだしも、プロのライターが堂々と、このようなインチキレビューを
発表するなんて、あきれてものが言えません。
我々画質のクマ陣営は、｢オプティコントラストパネルに高画質化効果は一切ない｣
と断言します(このことは実物を見れば誰にでも簡単に分かることですが)。カタロ
グやホームページのどこを見ても、オプティコントラストパネルによって、精細感
・くっきり感が高まるだの、視野角が広くなるだのとは、書いていないはずです。
そんなことを書けば景品表示法違反(優良誤認)になってしまうからです。もっとも
、すでにソニーは景品表示法違反を犯してしまっている、と我々は考えています。
従来(ノングレア)パネルに比べてオプティは映り込みが少ない、と謳っているので
すが、そんなことは断じてないからです。レグザのグレアパネルと比べても同様の
映り込みがあります。
>KDL-46HX900の映像を見てまず驚かされたのは、そのフォーカス感だ。
>「オプティコントラストパネル」構造の表示面は描画画素のフォーカス感が
>凄まじい。一般的な液晶パネルと比較して見てもそのフォーカス感の違いは
>歴然で、HX920では1ドットの描画鮮鋭度が抜きん出ている。まるで自分の
>視力が上がったと思うほどのフォーカス力だ。前述したようなフォーカス感
>以外に広視野角特性ももたらしている。HX920では、斜めから見たときの
>色調変位がほとんどない。
これは某サイトで公開されている、某西＊によるHX900・HX920のレビューの一部
です。これを読んで驚かされたのは、その提灯記事の凄まじさです。某西＊が書い
ていることもまた、ソニー工作員によるヤラセ書き込みと同じで全くの嘘です。匿
名掲示板ならまだしも、プロのライターが堂々と、このようなインチキレビューを
発表するなんて、あきれてものが言えません。
我々画質のクマ陣営は、｢オプティコントラストパネルに高画質化効果は一切ない｣
と断言します(このことは実物を見れば誰にでも簡単に分かることですが)。カタロ
グやホームページのどこを見ても、オプティコントラストパネルによって、精細感
・くっきり感が高まるだの、視野角が広くなるだのとは、書いていないはずです。
そんなことを書けば景品表示法違反(優良誤認)になってしまうからです。もっとも
、すでにソニーは景品表示法違反を犯してしまっている、と我々は考えています。
従来(ノングレア)パネルに比べてオプティは映り込みが少ない、と謳っているので
すが、そんなことは断じてないからです。レグザのグレアパネルと比べても同様の
映り込みがあります。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 02:05:57.95 ID:guYzMhMp0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 02:06:03.65 ID:guYzMhMp0
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,まとめ291
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,まとめ291
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 09:31:46.84 ID:Krzo9hZ60
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/30/news070_3.html
ソニーの展示機が、もっとも高画質でした。ソニーが不幸だったのは、日本の大手マスコミが、
「Crystal LED Display」を“LEDバックライトの液晶テレビの新型”と勘違いして、あまり取り上げなかったことでしょう。
ソニーの展示機が、もっとも高画質でした。ソニーが不幸だったのは、日本の大手マスコミが、
「Crystal LED Display」を“LEDバックライトの液晶テレビの新型”と勘違いして、あまり取り上げなかったことでしょう。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 09:59:56.97 ID:RKy8eHr50
もう LED without LCD displayとか呼べば勘違いされないんじゃね？
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 13:06:00.32 ID:uHk+vCaq0
witioutじゃなくてnotだろ
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 13:11:16.54 ID:q5VsQzfoO
これはもうダメかもわからんね
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 13:14:13.41 ID:MYOjZEf50
Pure LEDとかで
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 13:20:27.82 ID:6q/swirSO
照明なんかにも転用できるし無機材料で耐久性は心配ないしでかなり期待できるねこれは
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 14:42:53.09 ID:MazYhYPP0
照明用LEDの技術開発のおこぼれで安く作れるようになった面があるけど
テレビ用に特化してコスト切り詰めるはずだから照明にはたぶん転用できないよ
むしろ製造装置大手が外国なので急に増産したくなっても手に入らないかも
国内装置メーカーが生産能力ふやしたのかなあ？
周辺取材しないの？>メディアの中の人
テレビ用に特化してコスト切り詰めるはずだから照明にはたぶん転用できないよ
むしろ製造装置大手が外国なので急に増産したくなっても手に入らないかも
国内装置メーカーが生産能力ふやしたのかなあ？
周辺取材しないの？>メディアの中の人
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 14:59:19.04 ID:PWHEW99L0
勘違いなのか日本語を読み解けてないのかわからんが間違った方向でとらえてる人いるね。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 15:11:05.67 ID:sSre5TWu0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 16:42:24.96 ID:MazYhYPP0
LED作るボトルネックになるMOCVD装置は国内の生産数が少ない
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 17:23:24.12 ID:ZnefVS150
8インチ基板から６００万個余裕で取れるから量産は心配ないよ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 19:15:57.17 ID:sSre5TWu0
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:03:13.35 ID:T35vMxzeP
城戸さん、LEDは青色領域の光を多く発して害があるって記事引用してるな。
で次の日記で 有機EL照明は青色成分も少なく、眼にもやさしいって書いてる。
で次の日記で 有機EL照明は青色成分も少なく、眼にもやさしいって書いてる。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:32:17.93 ID:+yXETo+Q0
>>24
製造装置もソニーが作ればいいんじゃないかな。
それかソニー仕様のものを太陽日酸が作るとか。
とにかく、製造装置が他社製だと容易に韓国メーカーに技術が流出する可能性があるしね。
シャープがやらかしたように。
製造装置もソニーが作ればいいんじゃないかな。
それかソニー仕様のものを太陽日酸が作るとか。
とにかく、製造装置が他社製だと容易に韓国メーカーに技術が流出する可能性があるしね。
シャープがやらかしたように。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:33:23.22 ID:MazYhYPP0
>>25
本人乙
本人乙
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:35:10.12 ID:MazYhYPP0
>>26
レシピの作成や運用を装置メーカーに任せるとそういうことになりやすいというね
レシピの作成や運用を装置メーカーに任せるとそういうことになりやすいというね
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:37:13.33 ID:TC6flbLEP
まあまずはLEDだけで原価数千万円というのをどうにかしないとな。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:41:19.78 ID:+yXETo+Q0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:42:57.11 ID:eBxx8Ge50
相手にしなさんな
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:48:32.62 ID:SJshVCmO0
哀れな末尾Pｗ
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:49:28.19 ID:TC6flbLEP
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:53:49.65 ID:N5P9F3SI0
>>25
「青色LED＋蛍光塗料」の白色LEDバックライトの弊害ですな。
「青色LED＋蛍光塗料」の白色LEDバックライトの弊害ですな。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 20:54:10.31 ID:SJshVCmO0
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:01:03.68 ID:TC6flbLEP
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:01:57.57 ID:GjWV2lIE0
そもそも何年も研究して一台数千万かけなきゃ試作もできねえもんを民生機の展示会に持ってくるかね。
趣味じゃあるまいし、そんな訳の分からん技術を研究してる時点でチーム全員クビだろう。
有機ELに対してコスト的に有利かどうかは知らんが、城戸って奴は一体どんな試算したんだ。
趣味じゃあるまいし、そんな訳の分からん技術を研究してる時点でチーム全員クビだろう。
有機ELに対してコスト的に有利かどうかは知らんが、城戸って奴は一体どんな試算したんだ。
城戸じゃ有機ELがかわいくて仕方ない人だからそれを脅かすものは根拠らしい根拠もなく貶めてるだけじゃないの？
ほんとの敵は寧ろソニー内の有機ELチームかもな。
今の経営状況で次世代のかなり大型なテレビを2種類出すとかありえないから、
CLEDがものになったら大型有機ELは永遠に日の目を見ないだろう。
だから３千万厨はソニー技術者。
ほんとの敵は寧ろソニー内の有機ELチームかもな。
今の経営状況で次世代のかなり大型なテレビを2種類出すとかありえないから、
CLEDがものになったら大型有機ELは永遠に日の目を見ないだろう。
だから３千万厨はソニー技術者。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:05:00.65 ID:TC6flbLEP
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:11:28.73 ID:TC6flbLEP
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:15:19.90 ID:GjWV2lIE0
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:18:08.42 ID:FuEgC2Ks0
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:22:42.50 ID:TC6flbLEP
>>41
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120126_507629.html
＞これから、さらなる液晶テレビの高画質化、4K2K、有機ELテレビ、それに未来のCrystal LED Display。
ソニー自身も未来のとか言っちゃってる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120126_507629.html
＞これから、さらなる液晶テレビの高画質化、4K2K、有機ELテレビ、それに未来のCrystal LED Display。
ソニー自身も未来のとか言っちゃってる
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:34:54.95 ID:N17CLGl60
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 21:52:04.64 ID:SJshVCmO0
大型液晶パネルを大規模な設備で試作するのにかかるコストは数億円だと聞いたことがある
韓国の有機ELも試作品はそれぐらいかかってるんじゃないのか？
韓国の有機ELも試作品はそれぐらいかかってるんじゃないのか？
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:07:51.08 ID:eBxx8Ge50
試作品って言ったら、携帯電話でも一台しかつくらないなら数十億円掛かるけどなｗ
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:10:29.20 ID:JQIDfmUR0
>>43
VITAは自社パネルをほのめかしつつ、実際は予想通りSamsug一社供給
数がどうのこうのと擁護したら、今度のデジカメもSamsugパネル
この程度の実力の有機ELの次って何年先だ？ コレ、多分出ないな
VITAは自社パネルをほのめかしつつ、実際は予想通りSamsug一社供給
数がどうのこうのと擁護したら、今度のデジカメもSamsugパネル
この程度の実力の有機ELの次って何年先だ？ コレ、多分出ないな
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:15:05.01 ID:+2dIJMpc0
>>47
それともに中小型だけどな。
それともに中小型だけどな。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:17:48.43 ID:eBxx8Ge50
有機ELでマスターモニタをつくれるのはソニーだけ
まともな有機ELテレビを市販したことがあるのはソニーだけ
Crystal LEDディスプレイを射程に入れているのはソニーだけ
このような実績が存在することにより信頼が形作られるのである
まともな有機ELテレビを市販したことがあるのはソニーだけ
Crystal LEDディスプレイを射程に入れているのはソニーだけ
このような実績が存在することにより信頼が形作られるのである
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:18:47.65 ID:bDFFkqFT0
さっきから否定的なことかいてるやつID真っ赤だぞ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:29:29.50 ID:tWuJ6yMt0
>>49
その程度で信頼が作れるならどこの企業も作るから
その程度で信頼が作れるならどこの企業も作るから
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 22:47:40.81 ID:3NLMXkY1O
城戸教授のブログ、LEDの青色波長が目に悪いのなんたらってネガ話題を取りあげてたから、クリスタルLEDのことを意識してるのは確か。有機ELへの脅威なのかな？
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:31:51.76 ID:+yXETo+Q0
で、なんでアンチが必死になってんだ？
AV危機が好きな人ならソニーから世界最高のテレビが出てくるのが嬉しいはずだが。
発売されると困る人なんて限られてるだろ。
AV危機が好きな人ならソニーから世界最高のテレビが出てくるのが嬉しいはずだが。
発売されると困る人なんて限られてるだろ。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:36:31.29 ID:JQIDfmUR0
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:39:37.17 ID:tWuJ6yMt0
別にここで何書き込んでも発売に影響しないんじゃないの
ここで書き込んだものが影響を与えると思ってる方がやばいんじゃ
ここで書き込んだものが影響を与えると思ってる方がやばいんじゃ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:41:48.35 ID:SJshVCmO0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:47:09.53 ID:+yXETo+Q0
本物のマスモニは有機ELパネルのソニーだけだよ
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:47:52.15 ID:7LQ8KM7Y0
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/01/31(火) 23:50:14.72 ID:I2rQmGvfP
民生品としては売れないマスモニか
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 00:19:06.86 ID:IMpvxdqt0
むしろ民生品のマスモニなんてのがあったら正気を疑うレベルｗ
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 00:22:21.40 ID:oDXF+COZ0
ＨＤＭＩ実装されてからは敷居がひくくなったけどな
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 00:26:01.21 ID:R1JzIoRHO
民生用のレベルには達してないってことだからね
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 02:36:04.34 ID:M/eEB0AH0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
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き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
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モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
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全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
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同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
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64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 02:36:10.09 ID:M/eEB0AH0
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,まとめ341
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,まとめ341
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
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ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
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65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 07:29:56.73 ID:gwgplVas0
CrystalLEDテレビが登場したら、それをそのままマスモニ代わりに使われることもあるかもな。
画質的にはなんら問題ないし。
ソニーの有機ELマスモニが買える会社はそのまま有機EL使うだろうけど、
値段的に買うのが苦しいくて他社の液晶を使ってる会社が
こぞってCrystalLEDに乗り換えるだろうな。
画質的にはなんら問題ないし。
ソニーの有機ELマスモニが買える会社はそのまま有機EL使うだろうけど、
値段的に買うのが苦しいくて他社の液晶を使ってる会社が
こぞってCrystalLEDに乗り換えるだろうな。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 08:08:37.04 ID:44CKeSlF0
量産すれば液晶よりも安く作れるらしいし、
数年後の現行のテレビはすべてCrystalLEDに置き換わってるだろうね。
数年後の現行のテレビはすべてCrystalLEDに置き換わってるだろうね。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 09:01:01.96 ID:U6aVfzLFP
今持ってる液晶テレビが壊れそうなんだが
３か月以内にこのCLED発売してくれねえかな。１５万円くらいで。
３か月以内にこのCLED発売してくれねえかな。１５万円くらいで。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 09:48:35.78 ID:lpFpHFa20
>>67
韓国テレビ買ってろ乞食
韓国テレビ買ってろ乞食
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 10:00:00.66 ID:q0O3XuSt0
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 10:30:54.83 ID:Rc1ZXLHO0
量産が進んでいけば他の技術と同等のコスト削減カーブになるとは言ってたけど、
当然出すタイミングが早ければ高くなるとも言ってた
数年、最短でも2～3年程度のスパンで普通の製品として出せるレベルになるかという話で、
少なくとも半年やそこいらで何とかなるもんじゃないと思うな
当然出すタイミングが早ければ高くなるとも言ってた
数年、最短でも2～3年程度のスパンで普通の製品として出せるレベルになるかという話で、
少なくとも半年やそこいらで何とかなるもんじゃないと思うな
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 10:38:33.51 ID:R1JzIoRHO
韓国製より日本製の方が安いから日本製買った方がいいな。画質はイマイチかも知れんが
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 10:54:24.71 ID:Tivq28J40
液晶はLEDバックライトだろうと結局は白色光→液晶→カラーフィルタ
CLEDはLEDの純色をそのまま表示するから素晴らしい。
ってことなら、LEDをRGBそれぞれ横に1920個並べて縦に導光する。
トリニトロンのようにRGBそれぞれの縦の線が並ぶ。
1ドット単位の発光は、上に液晶パネルを重ねてそれで制御。
今の液晶と違って、カラーフィルタを使わないのでLEDの純色をそのまま発光できる。
じゃダメかねー。LEDの数は大幅に節約。
CLEDのもうひとつのメリット、超反応速度と動画解像度は得られないし
消費電力も悪くなるかもしれないけど。
まあ、その程度はとっくに検討して捨てたんだろうな。
CLEDはLEDの純色をそのまま表示するから素晴らしい。
ってことなら、LEDをRGBそれぞれ横に1920個並べて縦に導光する。
トリニトロンのようにRGBそれぞれの縦の線が並ぶ。
1ドット単位の発光は、上に液晶パネルを重ねてそれで制御。
今の液晶と違って、カラーフィルタを使わないのでLEDの純色をそのまま発光できる。
じゃダメかねー。LEDの数は大幅に節約。
CLEDのもうひとつのメリット、超反応速度と動画解像度は得られないし
消費電力も悪くなるかもしれないけど。
まあ、その程度はとっくに検討して捨てたんだろうな。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 11:47:52.34 ID:kxdLDB4i0
液晶の克服すべき弱点は色よりも残像（応答速度）だからなぁ。
倍速処理したりバックライトを点滅させたりしてようやく見れるレベルに
なっているけど、それでも3D視聴に使うにはまだまだ厳しいわけで。
倍速処理したりバックライトを点滅させたりしてようやく見れるレベルに
なっているけど、それでも3D視聴に使うにはまだまだ厳しいわけで。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 12:49:46.30 ID:lpFpHFa20
次のスレタイ
Sony Crystal light emitting diode Display(CLED)4
な
Sony Crystal light emitting diode Display(CLED)4
な
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 13:05:05.23 ID:NDOcuTdL0
どこがクリスタルなんだろうな
水晶でも使ってんのか？ん？
水晶でも使ってんのか？ん？
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 13:15:10.22 ID:R1JzIoRHO
いつもの誇張ネーミングだろ。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 13:34:18.60 ID:GgyeV7vd0
クリスタル（結晶）を６００万個並べているということだな
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 14:53:29.66 ID:q0O3XuSt0
Crystalと名付けているから光ファイバーの束のカットグラス面ディスプレー？
CES展示のCLEDは光ファイバーの切口の束、つまり、RGBで各200万本計600万本を
55型サイズに並べてディスプレーにし展示裏に大きなLEDを収めたボックスを置き
光ファイバーで繋いで映像を映していたのではないかな？（試作品だから）
CES展示のCLEDは光ファイバーの切口の束、つまり、RGBで各200万本計600万本を
55型サイズに並べてディスプレーにし展示裏に大きなLEDを収めたボックスを置き
光ファイバーで繋いで映像を映していたのではないかな？（試作品だから）
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 15:05:38.06 ID:Tivq28J40
>74
結局3Dは消費者にウケないで終わってるし、
動画性能の問題ならバックライトブリンキングで黒挿入を増やしていけば
原理的にはCLEDに近づくんだけどね。
どちらも発光してるのは同じLED
バックライトブリンキングがあまりONにされないのは暗くなるからで、
バックライトのLEDを増やせば解決するけど、
それをしないのは技術ではなく単にコストの問題で。
チラツキの問題もあるし、液晶でバックライトブリンキングを最大活用
するためにはエリアによって立上がり立下りのタイミングを変えるとか
課題はあるけど。
結局3Dは消費者にウケないで終わってるし、
動画性能の問題ならバックライトブリンキングで黒挿入を増やしていけば
原理的にはCLEDに近づくんだけどね。
どちらも発光してるのは同じLED
バックライトブリンキングがあまりONにされないのは暗くなるからで、
バックライトのLEDを増やせば解決するけど、
それをしないのは技術ではなく単にコストの問題で。
チラツキの問題もあるし、液晶でバックライトブリンキングを最大活用
するためにはエリアによって立上がり立下りのタイミングを変えるとか
課題はあるけど。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 15:08:13.82 ID:q0O3XuSt0
CESでSED展示の時も舞台裏で真空ポンプを必至で引いていたからな。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 15:28:05.81 ID:B+rHFjaq0
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 15:55:48.95 ID:2Asf5oLZ0
まあ、これの特許がどの程度あるのかわからないけど、
しばらくは安泰だろうなーとは思う。
有機ELってよそが作っても結局ソニーが儲かるんだっけ？
さすがにそこまでではないか。
どちらにしても、次世代画質は網羅できてるわけだ。
しばらくは安泰だろうなーとは思う。
有機ELってよそが作っても結局ソニーが儲かるんだっけ？
さすがにそこまでではないか。
どちらにしても、次世代画質は網羅できてるわけだ。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 16:17:18.30 ID:Tivq28J40
>82
今のバックライトブリンキングは各社ともそうなってるかと > 黒帯移動
>80もそれが前提の話で
今のバックライトブリンキングは各社ともそうなってるかと > 黒帯移動
>80もそれが前提の話で
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 16:39:20.35 ID:R1JzIoRHO
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 17:00:38.35 ID:lpFpHFa20
サムスン方式の有機ELなら大型化技術も糞もない
SONYなら余裕
SONYなら余裕
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 17:02:10.39 ID:GgyeV7vd0
１０年位前に三洋の有機ＥＬ（４インチ）が展示されていたのを見たことがある。
画質は本当に良かったけど、展示中にダークスポット（ドット欠け）の数が増えて
いく感じだった。それが５５インチのサイズで商品化が近いとは感慨深いものがある。
ソニーは小型は有機ＥＬで大型は Crystal LED で商品化を進めてほしい。
画質は本当に良かったけど、展示中にダークスポット（ドット欠け）の数が増えて
いく感じだった。それが５５インチのサイズで商品化が近いとは感慨深いものがある。
ソニーは小型は有機ＥＬで大型は Crystal LED で商品化を進めてほしい。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 18:29:27.57 ID:U6aVfzLFP
とりあえず半年以内に20万円以内で販売して欲しい。
そしたら絶対買うから。
そしたら絶対買うから。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 18:42:18.83 ID:INZ/I6lWO
>>88
アキバで材料買ってきて自作してみたらもっと安く出来るはず
アキバで材料買ってきて自作してみたらもっと安く出来るはず
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 18:53:08.57 ID:IIRRX9WC0
クソニーの社長が変わったら普通のソニーに戻るの？
そしてクリスタルＬＥＤディスプレイが発売されるの？
そしてクリスタルＬＥＤディスプレイが発売されるの？
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 19:42:06.22 ID:Q3a094T10
いつ頃、量産化できそうなの？
数年後？
数年後？
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 20:29:31.98 ID:FF2Z8Okb0
>>85
これは？ 塗布型と言う事は、大型向けの高分子材料の話だよね？
特許料取れるほどの技術があるかは知らんけど。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/?ST=print
ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」（米国ロサンゼルス、2011年5月15～20日）の最終日に開かれた「OLED Devices II」セッションは、
実用水準に近い塗布型有機ELの発表が相次ぎ、会場は大いに盛り上がった。
ソニーのハイブリッド有機EL、270ppiで塗り分け
このハイブリッド有機ELデバイスは、塗布型で形成したR層（赤色層）とG層（緑色層）に共通蒸着層を組み合わせてフルカラー表示を行う。
共通層として用いられている「HCL-1」には、ホール阻止層のような有機EL性能向上の効果がある。T1エネルギー（励起三重項状態のエネルギー）
が高い HCL（hybrid connecting layer）、およびR層とG層の塗布材料の選択しだいで、さらなる特性改善が期待できるという。
驚くべきは、従来のIインクジェット技術では実現が不可能と思われていた270ppiの高精細度で、RとGの材料を正しく塗り分けている点である。
この塗り分けの技術については「詳細は公開できない」とのことだが、このデバイスのために独自の技術開発をしたそうである。
ハイブリッド有機ELの魅力は二つある。
（1）FMM（メタル・マスクによる蒸着法）では実現不可能な300ppi以上の、レンダリング技術を用いない“リアル解像度パネル”を実現できる可能性がある。
これを実現できれば、有機ELパネルの「最大の欠点」と言われている精細度の問題が解決し、スマートフォン市場におけるシェアも一気に拡大するだろう。
（2）大型基板にも対応できる。このため、有機ELテレビを実現した場合に、
「白色有機EL＋カラー・フィルタ」方式に比べて、低消費電力化で圧倒的に優位に立てる可能性がある。
このようにソニーのハイブリッド有機EL技術は、有機ELパネルの性能を最大限に生かしながら、
従来の蒸着塗り分け方式では実現できない高精細化や大型化が狙える。この技術の今後の発展に大いに期待したい。
これは？ 塗布型と言う事は、大型向けの高分子材料の話だよね？
特許料取れるほどの技術があるかは知らんけど。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/?ST=print
ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」（米国ロサンゼルス、2011年5月15～20日）の最終日に開かれた「OLED Devices II」セッションは、
実用水準に近い塗布型有機ELの発表が相次ぎ、会場は大いに盛り上がった。
ソニーのハイブリッド有機EL、270ppiで塗り分け
このハイブリッド有機ELデバイスは、塗布型で形成したR層（赤色層）とG層（緑色層）に共通蒸着層を組み合わせてフルカラー表示を行う。
共通層として用いられている「HCL-1」には、ホール阻止層のような有機EL性能向上の効果がある。T1エネルギー（励起三重項状態のエネルギー）
が高い HCL（hybrid connecting layer）、およびR層とG層の塗布材料の選択しだいで、さらなる特性改善が期待できるという。
驚くべきは、従来のIインクジェット技術では実現が不可能と思われていた270ppiの高精細度で、RとGの材料を正しく塗り分けている点である。
この塗り分けの技術については「詳細は公開できない」とのことだが、このデバイスのために独自の技術開発をしたそうである。
ハイブリッド有機ELの魅力は二つある。
（1）FMM（メタル・マスクによる蒸着法）では実現不可能な300ppi以上の、レンダリング技術を用いない“リアル解像度パネル”を実現できる可能性がある。
これを実現できれば、有機ELパネルの「最大の欠点」と言われている精細度の問題が解決し、スマートフォン市場におけるシェアも一気に拡大するだろう。
（2）大型基板にも対応できる。このため、有機ELテレビを実現した場合に、
「白色有機EL＋カラー・フィルタ」方式に比べて、低消費電力化で圧倒的に優位に立てる可能性がある。
このようにソニーのハイブリッド有機EL技術は、有機ELパネルの性能を最大限に生かしながら、
従来の蒸着塗り分け方式では実現できない高精細化や大型化が狙える。この技術の今後の発展に大いに期待したい。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 20:32:51.72 ID:oSyapet60
>>76
LEDそのものが単結晶構造（mono crystal）だからだよ。
でも、はっきり言って理系的にはクリスタルってのを誇張する意味は全くないんだが、
響きのよさでつけたんじゃないかな。
クリスタルじゃない半導体はアモルファス（非晶質）って言うけど、
LEDをアモルファスで作る技術は今のところなかったはず。
それが可能なら低価格化できるんだけどね。
LEDそのものが単結晶構造（mono crystal）だからだよ。
でも、はっきり言って理系的にはクリスタルってのを誇張する意味は全くないんだが、
響きのよさでつけたんじゃないかな。
クリスタルじゃない半導体はアモルファス（非晶質）って言うけど、
LEDをアモルファスで作る技術は今のところなかったはず。
それが可能なら低価格化できるんだけどね。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 20:59:08.03 ID:GgyeV7vd0
今のＬＥＤテレビが誇張されて名づけされているため
致し方なくクリスタルを付けているんだろう。
致し方なくクリスタルを付けているんだろう。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 21:34:43.11 ID:N+9Fn2mQ0
【人事/電機】ソニー新社長CEOに平井 "Kaz"一夫氏、サー・ハワードは取締役会議長へ [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328089843/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328089843/
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 21:46:28.69 ID:L0+8aJuj0
やっと社長が変わってくれる
いい方向になってくれたらいいね
いい方向になってくれたらいいね
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 21:47:09.47 ID:oaqzvSvC0
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 21:51:24.10 ID:IMpvxdqt0
リィィィィィッッジ ルゥエェェェィィスゥァァァァァァ!!!!!
ktkr
ktkr
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:03:55.83 ID:UjJR9Ou/O
テレビのディスプレイの性能面で、現状有機ＥＬ以上に素晴らしいのは解ったが、テレビの機能として、ソニーの場合どんな戦略で行くのかも重要ですね。
Googleテレビの様に、Androidアプリがマルチメディアサポートとして、PCやスマホ、家電などと連携を取る構想なのかな？
Googleテレビの様に、Androidアプリがマルチメディアサポートとして、PCやスマホ、家電などと連携を取る構想なのかな？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:23:54.25 ID:IMpvxdqt0
そんなもんHDMIでPS3繋ぐだけでいい
高速動作のXMBで自由自在に画質調整出来れば十分だ
高速動作のXMBで自由自在に画質調整出来れば十分だ
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:35:59.76 ID:GgyeV7vd0
有機ＥＬも例えば展示会等の短い期間であれば、
輝度を高くしてそのすばらしい映像をアピールできる。
問題は劣化である。
特に輝度を高めると劣化の問題が出易くなる。
輝度を高くしてそのすばらしい映像をアピールできる。
問題は劣化である。
特に輝度を高めると劣化の問題が出易くなる。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:45:06.87 ID:Zws97VeN0
ゴタクはいいから、本当に製品化できるなら、さっさと100万円ぐらいで
55インチ作ってくれ。ｗｗ
そうじゃなければ、やっぱり「口だけソニー」「ステマのソニー」と呼ばせてもらう。
55インチ作ってくれ。ｗｗ
そうじゃなければ、やっぱり「口だけソニー」「ステマのソニー」と呼ばせてもらう。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:47:14.09 ID:oQ8i6x0gP
少なくともサムスンみたいに巨額投資してやる気を見せて欲しいよな。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:50:21.09 ID:44CKeSlF0
年度内に有機ELと同じ値段でソニーは世界最高のテレビを出せるから、
アンチは後で吠え面かくなよ。
アンチは後で吠え面かくなよ。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:51:17.42 ID:oaqzvSvC0
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:54:31.81 ID:gDvTGOIV0
>>104
そりゃ嬉しい吠え面かもw
そりゃ嬉しい吠え面かもw
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:54:34.69 ID:cyK9JvAt0
・取締役も疑い始めた社内の「自画自賛レポート」
「これは、本当のことなのかね」
1月中旬、あるソニー幹部は手元に届いたレポートを読みながら首をかしげた。
そこには1月10～13日に米国ラスベガスで開かれた国際家電見本市（CES)で、
ソニーがどのような評価を受けたのか報告されていた。
その内容はやたらと景気がいい。独自のクリスタルLEDテレビについては、「信じられないほどの美しい画質」
「サムスンやLG電子の有機ELテレビはこれより見劣りした」などと、各国のメディアから”賞賛の嵐”だったと書いてある。
更にソニータブレットや小型カメラなど約10商品が、主催者の表彰に輝いたと続く。
そこで同幹部は米国在住の友人らにCESの様子をこっそり尋ねた。すると「サムスンのブースはバイヤー達で満員だったが、
ソニーは残念だけどスカスカだった」と伝えられて、肩を落としたという。
このような「自画自賛レポート」や、我田引水ぶりが、社内レポートにとどまらないというのだから始末に負えない。
米国バイヤーズは要らないってさ
「これは、本当のことなのかね」
1月中旬、あるソニー幹部は手元に届いたレポートを読みながら首をかしげた。
そこには1月10～13日に米国ラスベガスで開かれた国際家電見本市（CES)で、
ソニーがどのような評価を受けたのか報告されていた。
その内容はやたらと景気がいい。独自のクリスタルLEDテレビについては、「信じられないほどの美しい画質」
「サムスンやLG電子の有機ELテレビはこれより見劣りした」などと、各国のメディアから”賞賛の嵐”だったと書いてある。
更にソニータブレットや小型カメラなど約10商品が、主催者の表彰に輝いたと続く。
そこで同幹部は米国在住の友人らにCESの様子をこっそり尋ねた。すると「サムスンのブースはバイヤー達で満員だったが、
ソニーは残念だけどスカスカだった」と伝えられて、肩を落としたという。
このような「自画自賛レポート」や、我田引水ぶりが、社内レポートにとどまらないというのだから始末に負えない。
米国バイヤーズは要らないってさ
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:54:57.40 ID:8bx/18/bO
テレビはただでさえ各社価格で苦しんでるのに、CPUだのGPUだの余計に積む余裕なんてあるわけねーだろ
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:58:11.80 ID:cyK9JvAt0
因みに彼らはサムスンブースで有機ELを見て口々に「俺も欲しい」と言っていたそうだよ
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 22:59:21.61 ID:oSyapet60
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:01:09.86 ID:oQ8i6x0gP
>>107
ソニー関係者の今までにないくらいバイヤー達からの反響が凄かったって話があったが嘘だったのか
ソニー関係者の今までにないくらいバイヤー達からの反響が凄かったって話があったが嘘だったのか
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:09:04.45 ID:oSyapet60
サムスンやLGは価格の定時も含めた、販売を見据えた展示だったのに対し、
ソニーのは技術発表だったから、バイヤーが食いつかなかったんじゃないか？
ソニーがCLEDテレビを発売する頃に、韓国有機ELがそれなりの価格で出ちゃってる可能性もある。
そうなるとソニーは苦しいだろうね。
まあ、何にせよソニーは今が正念場だよ。強気にCLED進めるか、事業の建て直しを優先して退くか。
ソニーのは技術発表だったから、バイヤーが食いつかなかったんじゃないか？
ソニーがCLEDテレビを発売する頃に、韓国有機ELがそれなりの価格で出ちゃってる可能性もある。
そうなるとソニーは苦しいだろうね。
まあ、何にせよソニーは今が正念場だよ。強気にCLED進めるか、事業の建て直しを優先して退くか。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:13:31.18 ID:cyK9JvAt0
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:13:34.03 ID:8bx/18/bO
アンチソニーの作り話を元に話を進めんなよ
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:18:48.56 ID:cyK9JvAt0
今すぐコンビニ行って立ち読みでもしてきたら？
ソニーがこんな謎の工作するくらいガチだから、新社長平井さんのインタビューもあるよ！
ソニーの広報担当役員から不思議な電話がかかってきた
「明日、サッカーの観戦チケットが一枚あるのですが、ご興味ありませんか」。
昨年12月中旬、ソニーの広報担当役員から、編集部に不思議な電話がかかってきた。
あまりに急なスケジュールでもあり、一同丁重にお断りした。
すると翌日には、もっと不思議なことが起こった。本誌が依頼していたストリンガー会長への
インタビューを断りたいという。単独のインタビュー記事なら受けられるが、
「もし検証記事とセットにされるなら、批判されるリスクが高いと判断した」という。
ジャーナリスト出身のストリンガー会長が、まさか検証・批判を恐れて逃げてきたわけではあるまい。
それとも「サッカーでも見て、経営課題は忘れてよ」というソニー流のメッセージだったのか。（後藤）
ソース
http://2ch.at/s/20mai00506040.jpg
ソニーがこんな謎の工作するくらいガチだから、新社長平井さんのインタビューもあるよ！
ソニーの広報担当役員から不思議な電話がかかってきた
「明日、サッカーの観戦チケットが一枚あるのですが、ご興味ありませんか」。
昨年12月中旬、ソニーの広報担当役員から、編集部に不思議な電話がかかってきた。
あまりに急なスケジュールでもあり、一同丁重にお断りした。
すると翌日には、もっと不思議なことが起こった。本誌が依頼していたストリンガー会長への
インタビューを断りたいという。単独のインタビュー記事なら受けられるが、
「もし検証記事とセットにされるなら、批判されるリスクが高いと判断した」という。
ジャーナリスト出身のストリンガー会長が、まさか検証・批判を恐れて逃げてきたわけではあるまい。
それとも「サッカーでも見て、経営課題は忘れてよ」というソニー流のメッセージだったのか。（後藤）
ソース
http://2ch.at/s/20mai00506040.jpg
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:29:16.94 ID:GgyeV7vd0
今時、メディアを完全に信用するわけにもいかないが
読売よりは信用できるかも
読売よりは信用できるかも
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:34:01.38 ID:Zws97VeN0
高くてもいいから、最高の品質の物を長く売る。
何で日本のメーカーはこういう発想が出来ないんだろうか？
車にしろオーディオにしろ、何でせっかく作ったブランドをポイポイ捨てるのか？
海外のメーカーなら、自社の顔は値段が二倍三倍になっても売り続ける。
何で日本のメーカーはこういう発想が出来ないんだろうか？
車にしろオーディオにしろ、何でせっかく作ったブランドをポイポイ捨てるのか？
海外のメーカーなら、自社の顔は値段が二倍三倍になっても売り続ける。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:37:43.30 ID:lpFpHFa20
不思議なことにダイアモンドの記事はSONYに不利な内容ばかりですね
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:39:31.74 ID:cyK9JvAt0
そりゃ崖っぷち企業を特集すりゃその企業に取っちゃ不利な内容になるだろうさ
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:42:08.70 ID:pu9shr8b0
ダイヤモンドって全部が出鱈目って訳じゃないが
汚染米の米袋の件でデマ流したり所詮は大衆週刊誌というか
汚染米の米袋の件でデマ流したり所詮は大衆週刊誌というか
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:43:20.34 ID:8bx/18/bO
嘘つきアンチソニー
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:44:06.65 ID:Zws97VeN0
政治力がないソニーはアップルにもアマゾンにもなれない。
価格競争力がないソニーはサムスンにもなれない。
結局トヨタのハイブリッド車のように、独創的技術しかない。
でも技術者バンバン切っちゃったからもうダメぽ。
価格競争力がないソニーはサムスンにもなれない。
結局トヨタのハイブリッド車のように、独創的技術しかない。
でも技術者バンバン切っちゃったからもうダメぽ。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:51:13.36 ID:Nf61LAABP
CLEDはソニーもあんま期待して無さそうだね
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:58:17.77 ID:GgyeV7vd0
確かに日本の企業は技術者を安易に切っちゃったところがあるなー
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/01(水) 23:59:56.88 ID:IMpvxdqt0
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 00:03:14.22 ID:DH+ZL7B80
流石に2chよりは信じられるわ
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 00:31:24.35 ID:FOgxVNSr0
みんな憶測で都合のいい事並べたて舞い上がり過ぎ、手の届く価格では
製造出来ない代物だ。CES展示用に試作した広告塔で終わり。
有機ELもCES展示期間だけの試作品、55型の製品化はまだかなり先の話だ。
製造出来ない代物だ。CES展示用に試作した広告塔で終わり。
有機ELもCES展示期間だけの試作品、55型の製品化はまだかなり先の話だ。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 00:33:47.52 ID:ei3fLZol0
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 02:16:50.03 ID:2ImfKVBk0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
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130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 02:16:55.74 ID:2ImfKVBk0
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,388,まとめ389
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
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にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
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131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 03:42:05.47 ID:BVFGQ/7I0
ダイヤモンドはどうやら上層部がサムスンとLGの日本進出の地ならしを
するという合意を、在日勢力を結んだらしいね。ソニーへの異常なまでの
感情的な批判記事は、その噂を確かに裏付けている。
ダイヤモンドの大学ランキングも、大学がどの程度、ダイヤモンドにカネを
出して誠意を見せるかで扱いが全然違ってくるらしい。
まあ、いわゆる、現代の総会屋系メディアといってもいいかも。
するという合意を、在日勢力を結んだらしいね。ソニーへの異常なまでの
感情的な批判記事は、その噂を確かに裏付けている。
ダイヤモンドの大学ランキングも、大学がどの程度、ダイヤモンドにカネを
出して誠意を見せるかで扱いが全然違ってくるらしい。
まあ、いわゆる、現代の総会屋系メディアといってもいいかも。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 04:26:20.12 ID:18E2ATXT0
google tv機能付きテレビがアメリカで売られているような価格で日本でもうられるなら、中級以上のテレビにおまけ機能とした付くだろうから何の差別化にもならない
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 04:46:56.96 ID:fr1ucl2f0
先日、映画 三丁目の夕日64を見て来たんだけど、残像がひどかった。 誰かが書いてたようにcledの映画館ができてもいいと思う。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 08:59:26.89 ID:Pp0sKkKC0
韓国＆週刊ダイヤモンド（笑）のステマ合戦が激しさを増してきたな
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 09:02:40.72 ID:dz6R59rt0
ダイヤモンドはもう数年前から終ってる経済紙だろｗ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 09:37:39.41 ID:rgmm3VqRO
>>133
三菱に頼めばすぐ作って貰えるんじゃないの
三菱に頼めばすぐ作って貰えるんじゃないの
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 09:44:26.15 ID:RC7NZcyv0
ダイヤモンドに限らず、雑誌なんてのは不安を煽ることによって
売ってナンボ、儲けてナンボだからな。
日航はもうダメ、三菱自はもうダメ、トヨタ不調、任天堂神話崩れた、
日本ブランドの象徴ソニーも終わった等々
とにかく煽るのが仕事だから真に受ける方が情弱と。
売ってナンボ、儲けてナンボだからな。
日航はもうダメ、三菱自はもうダメ、トヨタ不調、任天堂神話崩れた、
日本ブランドの象徴ソニーも終わった等々
とにかく煽るのが仕事だから真に受ける方が情弱と。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 10:09:10.15 ID:FOgxVNSr0
あれだけ“クリスタルLED"期待で熱に浮かされた様に舞い上がっていたのに
庶民の手の届かないCES専用の超高額試作機の実態がオボロゲながら見えて
来るにつれ反動でソニー叩きに変身するのが早いな～、ソニーはデモ機として
展示しただけで製品化を考えて展示した訳でなく隅に置いただけで、2chの
この期待し過ぎにとまどっているだろう。
庶民の手の届かないCES専用の超高額試作機の実態がオボロゲながら見えて
来るにつれ反動でソニー叩きに変身するのが早いな～、ソニーはデモ機として
展示しただけで製品化を考えて展示した訳でなく隅に置いただけで、2chの
この期待し過ぎにとまどっているだろう。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 10:37:04.97 ID:RC7NZcyv0
>138
普通の人間は低価格化の目算はあるにしろ
そんなにすぐには出来ないとわかってたし、
「年内に有機EL対抗価格で発売」なんて
幻想して浮かれてたのはほんの一部でしょう。
勝手に過剰な期待しといて、それが実現しないと
「裏切られた」「ソニーはもうダメだ」とアホを言い出す奴らがいるから
ソニーもCLEDをひっそりと展示するしかないんだよな。
普通の人間は低価格化の目算はあるにしろ
そんなにすぐには出来ないとわかってたし、
「年内に有機EL対抗価格で発売」なんて
幻想して浮かれてたのはほんの一部でしょう。
勝手に過剰な期待しといて、それが実現しないと
「裏切られた」「ソニーはもうダメだ」とアホを言い出す奴らがいるから
ソニーもCLEDをひっそりと展示するしかないんだよな。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 11:24:41.74 ID:MsKsprGS0
裏切られたとかソニーはもうダメだなんて言ってるのは、最初から居るアンチだけだろ
まだ発売されたり、ソニーから何かの公式発表があったわけでもないのだから、
裏切られるもくそもない
まだ発売されたり、ソニーから何かの公式発表があったわけでもないのだから、
裏切られるもくそもない
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 11:58:04.48 ID:TBEZ9XG50
>>140
そもそも裏切られただとかそんな事言ってる奴このスレにいないだろ
そもそも裏切られただとかそんな事言ってる奴このスレにいないだろ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 12:06:06.99 ID:ZLa5InG70
お前らハイエンドの液プラ位は使ってるんか？
まさか安物液晶とか使ってないよな？
まさか安物液晶とか使ってないよな？
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 12:27:51.61 ID:vxMqhyAU0
>>142
こいつでKUROを置き換えるのだ
こいつでKUROを置き換えるのだ
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 12:54:57.46 ID:P5ujzxT60
製品化へのgoサインが出たと言ってるのに出ない出ないいってるやつはなんなの
怖いわ
怖いわ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 13:01:02.00 ID:Ib445vGO0
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 13:47:16.95 ID:FOgxVNSr0
ソニーは一言もLEDテレビの生産をほのめかしもしてはいない。
勝手に周囲が騒いでいるだけでディスプレーはの中心は液晶だよ。
勝手に周囲が騒いでいるだけでディスプレーはの中心は液晶だよ。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 14:55:21.71 ID:RC7NZcyv0
>141
>そもそも裏切られただとかそんな事言ってる奴このスレにいないだろ
「年内に有機EL対抗価格で発売するに違いない！」 < 今ココ
「SONYはCLEDを有機EL対抗価格で発売しないからダメなんだ」
とかウザく騒ぎ始めるのは来年でしょう。
>そもそも裏切られただとかそんな事言ってる奴このスレにいないだろ
「年内に有機EL対抗価格で発売するに違いない！」 < 今ココ
「SONYはCLEDを有機EL対抗価格で発売しないからダメなんだ」
とかウザく騒ぎ始めるのは来年でしょう。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 14:58:09.88 ID:3QasrNHBO
アンチのマッチポンプなんていちいち気にしてないし、CLEDが出たら買うだけ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 15:00:20.94 ID:sN8K+f520
今日の決算で何かしらの見通しも含め言及があるだろうしそれが楽しみ。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 16:00:21.27 ID:jxhsQwqS0
本田雅一さんがTwitterで週刊ダイヤモンドに切れてるぞ
やっぱ普通に良い製品なのに無理やり大したことないと捏造したっぽいな
やっぱ普通に良い製品なのに無理やり大したことないと捏造したっぽいな
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 16:07:11.41 ID:dz6R59rt0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 16:30:32.88 ID:rgmm3VqRO
すぐに実用化する技術ではないとも書いてるなｗｗ
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 17:08:55.22 ID:wHeaDw+w0
有機ELは寿命も気になるし、品質問題でトラブルだらけになりそうだしな
LED並べるのはいいとして、輝度のばらつきをどう解決したのかがちょっと
気になる。
LED並べるのはいいとして、輝度のばらつきをどう解決したのかがちょっと
気になる。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 17:25:36.31 ID:YuabowPv0
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 18:08:41.48 ID:+axa9dcY0
特にサムソンの薄くてベゼルも細いやつは強度的に大丈夫なのか。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 18:38:37.60 ID:UASVr3EhO
微小LEDを並べたディスプレイを作れるってのが普通に凄いだけじゃなく、初めて公表したのに完成度の高い高画質というのも将来性を感じさせる。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 18:57:11.21 ID:eszKWf8T0
マジでダイヤモンド用済みだな
だって今期赤字予想990億だったもん、ソニーに優しすぎた
だって今期赤字予想990億だったもん、ソニーに優しすぎた
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 18:58:37.51 ID:jxhsQwqS0
叩く方向でも大幅に間違いか
ダイヤモンドは終わってるな
ダイヤモンドは終わってるな
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:01:59.34 ID:A/Ho1xjo0
ごめん770億だった
マジでソニーに優しすぎ
マジでソニーに優しすぎ
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:02:50.14 ID:A/Ho1xjo0
>>118
超有利な内容だったよ
超有利な内容だったよ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:04:42.27 ID:3QasrNHBO
なにひとつ取材やら調査やらしてないて証明だからな良い方向だろうが悪い方向だろうが言うことが大幅に間違ってるてことは
おおかたネットの書き込みとかをソースにしてるんだと思うよダイヤモンドは
おおかたネットの書き込みとかをソースにしてるんだと思うよダイヤモンドは
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:06:58.76 ID:A/Ho1xjo0
バークレイズ･キャピタル証券の調査が基だってさ
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:08:11.41 ID:kgBe57CF0
本人乙
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:12:18.28 ID:A/Ho1xjo0
本人も何もその数字の真下に※書があるんだけどね
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:12:29.98 ID:9ShRg9IJ0
>>153
輝度のバラツキより色のバラツキをどう解決したかのほうが気になる
輝度のバラツキより色のバラツキをどう解決したかのほうが気になる
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 19:16:48.83 ID:rgmm3VqRO
ソニーはCLEDや有機ELを発売するまでテレビ事業はどうやって凌ぐつもりなのかな
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 20:17:47.03 ID:ei3fLZol0
>>167
今年のテレビ事業部の赤字は2200～2300億の見込みらしいな。
普通なら存続すら危うい状況だね。ほんと、どうするんだろう。
CLEDに興味はあるが、テレビ事業部が潰れてしまってはどうしようもないしな。
今年のテレビ事業部の赤字は2200～2300億の見込みらしいな。
普通なら存続すら危うい状況だね。ほんと、どうするんだろう。
CLEDに興味はあるが、テレビ事業部が潰れてしまってはどうしようもないしな。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 20:30:08.53 ID:Pp0sKkKC0
1回撤退すればいいのに
テレビなんてコロコロとシェア変わるんだし、工場も持ってないメリットを使ってCLEDやOLEDに1000億でも投資してもらいたい
別にソニーのテレビは他社みたいに安売り路線でいかなくても高級ラインに絞れば黒字化なんて直ぐにでも可能だろ
テレビなんてコロコロとシェア変わるんだし、工場も持ってないメリットを使ってCLEDやOLEDに1000億でも投資してもらいたい
別にソニーのテレビは他社みたいに安売り路線でいかなくても高級ラインに絞れば黒字化なんて直ぐにでも可能だろ
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 20:34:41.66 ID:A/Ho1xjo0
せやな
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 20:46:56.32 ID:8+Hbeb7B0
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,388,438,まとめ439
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
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｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
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173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 20:52:57.47 ID:ei3fLZol0
>>169
高級ラインに絞ったところで黒字化は難しいよ。パイオニアが良い例だよ。
テレビ事業は黒字化を狙ったってもう無理。
せいぜい、他の事業でカバーしながらブランド力確保の為に続けるしかできない。
CLEDを出したとしても同じだよ。
辞めるという英断もソニーにとってはありだけどな。あまりにもテレビ事業の赤字が大きすぎて、
ソニーそのものの経営に悪影響が大きい。
高級ラインに絞ったところで黒字化は難しいよ。パイオニアが良い例だよ。
テレビ事業は黒字化を狙ったってもう無理。
せいぜい、他の事業でカバーしながらブランド力確保の為に続けるしかできない。
CLEDを出したとしても同じだよ。
辞めるという英断もソニーにとってはありだけどな。あまりにもテレビ事業の赤字が大きすぎて、
ソニーそのものの経営に悪影響が大きい。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:01:51.96 ID:K1E2Wl9tO
It's a SONY
ゲハ厨でアンチソニーだけど次世代テレビでは一番期待してるから頑張ってほしい
ゲハ厨でアンチソニーだけど次世代テレビでは一番期待してるから頑張ってほしい
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:07:40.10 ID:A/Ho1xjo0
XEL-1の時も聞いた事あるわそのセリフ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:09:26.07 ID:M2iPOnBaP
>>174
売値数千万円になりそうだけど頑張って買えよ
売値数千万円になりそうだけど頑張って買えよ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:13:06.07 ID:K1E2Wl9tO
>>176
なに言ってんのバカじゃないの
なに言ってんのバカじゃないの
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:22:37.26 ID:A/Ho1xjo0
展示会場の一番端っこに業務用ディスプレイとして展示されてたんだってさコレ
口ではどう言おうともソニー自身一番わかってんだよ、こんなん市販化できるわけないって
口ではどう言おうともソニー自身一番わかってんだよ、こんなん市販化できるわけないって
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:26:08.37 ID:jxhsQwqS0
抽出 ID:A/Ho1xjo0 (7回)
160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:01:59.34 ID:A/Ho1xjo0 [1/7]
ごめん770億だった
マジでソニーに優しすぎ
161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:02:50.14 ID:A/Ho1xjo0 [2/7]
>>118
超有利な内容だったよ
163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:06:58.76 ID:A/Ho1xjo0 [3/7]
バークレイズ･キャピタル証券の調査が基だってさ
165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:12:18.28 ID:A/Ho1xjo0 [4/7]
本人も何もその数字の真下に※書があるんだけどね
170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 20:34:41.66 ID:A/Ho1xjo0 [5/7]
せやな
175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 21:07:40.10 ID:A/Ho1xjo0 [6/7]
XEL-1の時も聞いた事あるわそのセリフ
178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 21:22:37.26 ID:A/Ho1xjo0 [7/7]
展示会場の一番端っこに業務用ディスプレイとして展示されてたんだってさコレ
口ではどう言おうともソニー自身一番わかってんだよ、こんなん市販化できるわけないって
160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:01:59.34 ID:A/Ho1xjo0 [1/7]
ごめん770億だった
マジでソニーに優しすぎ
161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:02:50.14 ID:A/Ho1xjo0 [2/7]
>>118
超有利な内容だったよ
163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:06:58.76 ID:A/Ho1xjo0 [3/7]
バークレイズ･キャピタル証券の調査が基だってさ
165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:12:18.28 ID:A/Ho1xjo0 [4/7]
本人も何もその数字の真下に※書があるんだけどね
170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 20:34:41.66 ID:A/Ho1xjo0 [5/7]
せやな
175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 21:07:40.10 ID:A/Ho1xjo0 [6/7]
XEL-1の時も聞いた事あるわそのセリフ
178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 21:22:37.26 ID:A/Ho1xjo0 [7/7]
展示会場の一番端っこに業務用ディスプレイとして展示されてたんだってさコレ
口ではどう言おうともソニー自身一番わかってんだよ、こんなん市販化できるわけないって
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:27:36.52 ID:5+Iw5WCM0
>>173
パイオニアはパネルを自社生産してた
ソニーはパネルを自社生産してない
東芝はリーマンショックでも利益を出してる
ソニーは規模の論理で勝つことを諦めたが自社生産してないから
東芝やアップルのようなビジネスモデルも成り立つ
一定の規模を堅持しつつ外販パネルによるコスト上昇や調達不足でも
利益を出せるビジネスをやればいい
パイオニアはパネルを自社生産してた
ソニーはパネルを自社生産してない
東芝はリーマンショックでも利益を出してる
ソニーは規模の論理で勝つことを諦めたが自社生産してないから
東芝やアップルのようなビジネスモデルも成り立つ
一定の規模を堅持しつつ外販パネルによるコスト上昇や調達不足でも
利益を出せるビジネスをやればいい
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:29:39.85 ID:A/Ho1xjo0
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:31:52.06 ID:QjBcQcG90
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:32:30.88 ID:Vp95zc+20
やはりどう考えても韓国を滅ぼしてダンピングを根絶することが必要なんだよな
どうやるのが効果的だろう？
まさかこんな事をソニーに任せるわけにも行かないし
どうやるのが効果的だろう？
まさかこんな事をソニーに任せるわけにも行かないし
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:34:13.16 ID:A/Ho1xjo0
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:36:51.95 ID:A/Ho1xjo0
世界最大の家電見本市でこんな弱気な展示してるんだぜ
あの見栄だけは超一人前のソニーがだ
あの見栄だけは超一人前のソニーがだ
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:38:11.48 ID:jxhsQwqS0
お薬飲んだ？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:39:16.88 ID:RC7NZcyv0
テレビ事業は、2012年も赤字800億予想だと。
2012年は捨てるというか今から諦めてるね。
2013年度は赤字0が目標と。
有機ELやCLEDで勝負するのはその後ってことだな。
2012年は捨てるというか今から諦めてるね。
2013年度は赤字0が目標と。
有機ELやCLEDで勝負するのはその後ってことだな。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:39:41.91 ID:ei3fLZol0
>>180
CLEDをやるとすれば自社生産になると思うが。
ソニーのテレビ事業を黒字化させるなら、自社開発を一切やめて、
中国メーカーあたりに開発・生産を委託してソニーロゴをつけて販売するという
ブランドビジネスに移行するしかないよ。
それで、テレビ開発の人員を1/5程度にまで削減、製造ラインと生産工場を全て売却して、
最上位機種のみ自社開発、ただし生産は委託にすれば何とか回復できるかもね。
CLEDをやるとすれば自社生産になると思うが。
ソニーのテレビ事業を黒字化させるなら、自社開発を一切やめて、
中国メーカーあたりに開発・生産を委託してソニーロゴをつけて販売するという
ブランドビジネスに移行するしかないよ。
それで、テレビ開発の人員を1/5程度にまで削減、製造ラインと生産工場を全て売却して、
最上位機種のみ自社開発、ただし生産は委託にすれば何とか回復できるかもね。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:43:44.25 ID:A/Ho1xjo0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:44:21.54 ID:vVyY9Pp90
CLEDに大規模な投資をしたという話も出てこないしな。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:46:09.53 ID:ei3fLZol0
>>187
「テレビは家庭のエンタテインメントの中心機器で、この立て直しは待ったなし。
アセットライト(製造設備/資産の削減)を徹底し、
他社との協力で投資資本を最小化して、事業を立て直す。
商品力は独自技術により高めていき、
Crystal Crear LEDや有機ELなどもコストを睨みながら開発する」
とソニーは言ってるけど、この計画じゃ2年で黒字化はどう考えても無理だな。
独自技術に拘れば拘るほど赤字は膨らんでいくよ。
「テレビは家庭のエンタテインメントの中心機器で、この立て直しは待ったなし。
アセットライト(製造設備/資産の削減)を徹底し、
他社との協力で投資資本を最小化して、事業を立て直す。
商品力は独自技術により高めていき、
Crystal Crear LEDや有機ELなどもコストを睨みながら開発する」
とソニーは言ってるけど、この計画じゃ2年で黒字化はどう考えても無理だな。
独自技術に拘れば拘るほど赤字は膨らんでいくよ。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 21:55:51.51 ID:M2iPOnBaP
これいよいよ販売されることになって価格が数千万円、頑張って５００万円とかだったら
信者は「騙された！」と言って大騒ぎすんのかな
信者は「騙された！」と言って大騒ぎすんのかな
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:00:32.25 ID:A/Ho1xjo0
その場合信者は粛々と「ｶﾞｼﾂｻｲｺｳｶﾞｼﾂｻｲｺｳ」と呪文のように唱えるだけ
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:13:40.76 ID:nRWuqYeG0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:23:18.69 ID:A/Ho1xjo0
販売の目途も立ってないのに？
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:26:49.00 ID:5+Iw5WCM0
>>188
だったら、そもそもCLEDが液晶テレビと競合する技術になるっていう発想自体がおかしいし
そんなことはソニーは100%考えてない
開発まで丸投げみたいなものは数年前からアメリカ向けでやってるし
自社工場は可能な限り減らしてて自社工場がまだ残ってることが赤字の原因じゃない
赤字の原因は基本的にはサムスンやLGも赤字であることと同じ理由で
元々過当競争な状況で市場が小さくなったことだろ
事業の存続には過当競争でも利益が出せる商品戦略が不可欠だけど
だったら、そもそもCLEDが液晶テレビと競合する技術になるっていう発想自体がおかしいし
そんなことはソニーは100%考えてない
開発まで丸投げみたいなものは数年前からアメリカ向けでやってるし
自社工場は可能な限り減らしてて自社工場がまだ残ってることが赤字の原因じゃない
赤字の原因は基本的にはサムスンやLGも赤字であることと同じ理由で
元々過当競争な状況で市場が小さくなったことだろ
事業の存続には過当競争でも利益が出せる商品戦略が不可欠だけど
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:45:01.81 ID:ei3fLZol0
>>196
CLEDを業務用に絞ればテレビとは競合しないけど、
テレビとして発売するなら競合は避けられないだろ。
いくら次世代の高画質テレビだとしても、結局はテレビのフラッグシップモデルという位置づけは変わらないし、
液晶との画質差と、それに出せる金額はせいぜい比例する程度。
生活スタイルに変化を与える何か、画質以外のアドバンテージもないと、
液晶テレビの倍以上の価格では売れないと思うよ。
もうテレビというビジネスでは利益は生み出せないよ。
CLEDを業務用に絞ればテレビとは競合しないけど、
テレビとして発売するなら競合は避けられないだろ。
いくら次世代の高画質テレビだとしても、結局はテレビのフラッグシップモデルという位置づけは変わらないし、
液晶との画質差と、それに出せる金額はせいぜい比例する程度。
生活スタイルに変化を与える何か、画質以外のアドバンテージもないと、
液晶テレビの倍以上の価格では売れないと思うよ。
もうテレビというビジネスでは利益は生み出せないよ。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 22:56:42.78 ID:6Q8U9GuA0
CLEDが発売されたとしてもサイズも値段も競合するのは
パナソニックの150インチのプラズマでしょ。
数千万円でもアラブのほうでそこそこ売れてるみたいだし
パナソニックの150インチのプラズマでしょ。
数千万円でもアラブのほうでそこそこ売れてるみたいだし
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:04:06.25 ID:3wA+XmgI0
>>190
次世代テレビの開発には力を入れるみたいだよ
【更新】ソニー、テレビ事業の収益改善プランを発表 － 販売目標半減、次世代テレビの開発推進
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/02/29724.html
次世代テレビの開発には力を入れるみたいだよ
【更新】ソニー、テレビ事業の収益改善プランを発表 － 販売目標半減、次世代テレビの開発推進
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/02/29724.html
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:06:57.90 ID:nwChD32D0
途上国向けのような商品で日本の消費者が満足出来ればいいんだけど。
まあ日本が没落すれば否が応でもそうした商品しか売れなくなるが。
でも、そういう商売って別にＳＯＮＹじゃなくてもいいというか
多分自己否定に繋がるから出来ないでしょう。
ゲーム機もそうだが独自高級路線にこだわりを持って今までは成功したのに
得意分野がどんどんとコモディティ化していき
従来路線を消費者が支持しなくなりつつある現状をどうするか。
むしろＳＯＮＹというブランドを維持するだけでもコストが
かかってしまう。
昔あったＡＩＷＡみたいなセカンドブランドを作って
そこで売るコモディティの商売を主にして
ＳＯＮＹのブランド自体は一部のマニア向けの道楽として
かつてあったＱＵＡＬＩＡのような扱いにしてＣＬＥＤを売ればいいと思う。
結局、ＳＯＮＹグループは映画や金融のように家電以外の事業に乗り出すしかないと思う。
内視鏡のオリンパスなど医療のような成長分野を傘下に収めれば
少しはましかもしれない。
まあ日本が没落すれば否が応でもそうした商品しか売れなくなるが。
でも、そういう商売って別にＳＯＮＹじゃなくてもいいというか
多分自己否定に繋がるから出来ないでしょう。
ゲーム機もそうだが独自高級路線にこだわりを持って今までは成功したのに
得意分野がどんどんとコモディティ化していき
従来路線を消費者が支持しなくなりつつある現状をどうするか。
むしろＳＯＮＹというブランドを維持するだけでもコストが
かかってしまう。
昔あったＡＩＷＡみたいなセカンドブランドを作って
そこで売るコモディティの商売を主にして
ＳＯＮＹのブランド自体は一部のマニア向けの道楽として
かつてあったＱＵＡＬＩＡのような扱いにしてＣＬＥＤを売ればいいと思う。
結局、ＳＯＮＹグループは映画や金融のように家電以外の事業に乗り出すしかないと思う。
内視鏡のオリンパスなど医療のような成長分野を傘下に収めれば
少しはましかもしれない。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:10:28.96 ID:jxhsQwqS0
そんな誰もがわかってることを馬鹿げた長文にしなくても
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:11:16.46 ID:5+Iw5WCM0
>>197
ようするに単純に「新技術による付加価値で利益を出すモデル」しかほとんど方法がないように見えるってことだろ
そんな単純な話じゃないからそれは間違い
例えば有機ELテレビの強みは技術じゃない
薄くて狭額縁というわかりやすさや新技術というイメージや
新技術を作ったというイノベーターのイメージで売れるっていう方が正しい
これを潰す戦略を心血注いで徹底的にやらなかったら当然日本企業はやばい
ようするに単純に「新技術による付加価値で利益を出すモデル」しかほとんど方法がないように見えるってことだろ
そんな単純な話じゃないからそれは間違い
例えば有機ELテレビの強みは技術じゃない
薄くて狭額縁というわかりやすさや新技術というイメージや
新技術を作ったというイノベーターのイメージで売れるっていう方が正しい
これを潰す戦略を心血注いで徹底的にやらなかったら当然日本企業はやばい
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:32:05.77 ID:IJaqw7Sx0
確かに、海外じゃ特に低価格の線はAIWAみたいなセカンドブランドがいいよな
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:35:07.43 ID:zB58N+ep0
翻訳してみた
>アセットライト(製造設備/資産の削減)を徹底し、
テレビは撤退も視野にいれつつ大幅削減。
これをやると早期の復帰は完全に不可能。
>他社との協力で投資資本を最小化して、事業を立て直す。
テレビに関しては、もう投資はしない。
他社が金を出してくれたら乗っかりたいけど、
Appleさん金出してくれないかなあ。
>商品力は独自技術により高めていき、
>Crystal Crear LEDや有機ELなどもコストを睨みながら開発する
CLEDやOLEDでは、LCDのコストにかないっこないので、
アリバイ的に細々と株価対策開発を続けてみようかな。
>アセットライト(製造設備/資産の削減)を徹底し、
テレビは撤退も視野にいれつつ大幅削減。
これをやると早期の復帰は完全に不可能。
>他社との協力で投資資本を最小化して、事業を立て直す。
テレビに関しては、もう投資はしない。
他社が金を出してくれたら乗っかりたいけど、
Appleさん金出してくれないかなあ。
>商品力は独自技術により高めていき、
>Crystal Crear LEDや有機ELなどもコストを睨みながら開発する
CLEDやOLEDでは、LCDのコストにかないっこないので、
アリバイ的に細々と株価対策開発を続けてみようかな。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/02(木) 23:40:35.83 ID:5+Iw5WCM0
>>204
ディスりかたに内容がないからおもしろくないぞ
ディスりかたに内容がないからおもしろくないぞ
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 00:15:04.29 ID:Um+A6EwH0
>>205
面白いとか面白く無いとかじゃなくて事実
面白いとか面白く無いとかじゃなくて事実
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 00:37:44.31 ID:rKu+2dZw0
>>204
ダイヤモンド流、翻訳術か
ダイヤモンド流、翻訳術か
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 00:40:32.24 ID:+Wae2V3e0
WBSにソニーの社長出てたね
テレビから撤退するつもりは全く無いそうだ。
テレビから撤退するつもりは全く無いそうだ。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 03:05:30.98 ID:RVeyUATK0
ダイヤモンド増刷だってさ
今が旬だし文春新潮等も続くだろうな
今が旬だし文春新潮等も続くだろうな
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 04:03:53.11 ID:A4e8lkna0
テレビって映像音響の基本だし撤退したら他の製品も巻き添えだよね
テレビとの連携要素が多いBDレコは大ダメージだし
それによってこれまで業界引っ張ってきた光学ディスクもやばくなる
だから撤退はないな。生産量調整くらいはあるかも
テレビとの連携要素が多いBDレコは大ダメージだし
それによってこれまで業界引っ張ってきた光学ディスクもやばくなる
だから撤退はないな。生産量調整くらいはあるかも
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 04:13:34.16 ID:YubldaXS0
こんな場末の掲示板でステマするほど週刊ダイヤモンドの記者は暇なんだな
それともよっぽど売れなくて必死になってるのかｗ
それともよっぽど売れなくて必死になってるのかｗ
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 06:35:41.98 ID:nyR1kQ/l0
>>210 相乗作用があるからと言って
不採算部門から撤退できないのが日本企業の弱いところ。
半導体・パソコン・携帯などかつての稼ぎ頭が赤字になっているにも
関わらず、撤退が遅れた企業は多い。
どうしてもテレビにこだわるなら
せめて他社のテレビ部門を軒並み買収して生産高を確保して
シェアを高めておく方法もあるが
それをしない以上は他の企業と同じく撤退しかないでしょう。
不採算部門から撤退できないのが日本企業の弱いところ。
半導体・パソコン・携帯などかつての稼ぎ頭が赤字になっているにも
関わらず、撤退が遅れた企業は多い。
どうしてもテレビにこだわるなら
せめて他社のテレビ部門を軒並み買収して生産高を確保して
シェアを高めておく方法もあるが
それをしない以上は他の企業と同じく撤退しかないでしょう。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 08:59:43.50 ID:IIipDUCkO
行動が早いというサムスンのテレビ撤退はまだ？
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 09:31:42.19 ID:1/Qoap2S0
サムソンは利益の出ない安売り攻勢でシェアーは広げたが体力消耗で死に体だが
国家のカンフル剤注入で痩身マカロニー巻きで赤字・黒字関係なく国家の威信で
生きながらえているだけだ。
国家のカンフル剤注入で痩身マカロニー巻きで赤字・黒字関係なく国家の威信で
生きながらえているだけだ。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 09:37:11.73 ID:DkHi/Iqk0
テンプレにダイアモンドのソースはソースになりませんっての追加汁
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 09:48:55.54 ID:fVlt3xpoO
汁(笑)
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 09:58:37.78 ID:B8/+c/580
『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ SONY でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 09:58:43.79 ID:B8/+c/580
[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営 戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,388,438,まとめ439
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,338~340,388,438,まとめ439
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G リリース情報｣ 必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実 似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 12:26:59.32 ID:qhEiedu60
テレビだけじゃなく地球から撤退してほしいね
迅速に
迅速に
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 12:30:14.45 ID:qk339rQX0
お前がなw
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 13:04:00.64 ID:1/Qoap2S0
赤字累積の諸悪の根源は韓国企業の収益度外視で低価格商品による
シェアー獲得競争で市場を荒らしたトバッチリだ。
シェアー獲得競争で市場を荒らしたトバッチリだ。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 13:26:31.84 ID:EHKs8NjW0
世界同時不況の起源は韓国！
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 13:31:28.14 ID:CegFJnPp0
>>217-218
コイツ、そろそろ一回suiton依頼してもいい頃合いかな？
コイツ、そろそろ一回suiton依頼してもいい頃合いかな？
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 13:47:39.66 ID:piwG7taC0
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 14:07:02.04 ID:EGahliHAQ
SONYアンチには気違いが多いな
もちろんまともに批判する人もいるけど
もちろんまともに批判する人もいるけど
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 14:23:51.08 ID:kXUvAkqB0
SONYアンチっつーかテレビスレで議論してる連中は頭がおかしい
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 14:47:33.31 ID:CegFJnPp0
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 17:02:19.39 ID:/mVJ5X5N0
LEDって直視してたら目が潰れそう
目に悪い刺激的TV
かと言って有機ELも糞だし次世代は暗いな・・・
目に悪い刺激的TV
かと言って有機ELも糞だし次世代は暗いな・・・
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 17:03:17.78 ID:kXUvAkqB0
松下7800億の赤字だって
パナソニックはガチで倒産するかもしれない
パナソニックはガチで倒産するかもしれない
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 17:16:54.92 ID:iIm3UCpS0
白色LEDのスペクトル
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/index.html#02
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/09/news028.html
ときどき「LEDモデルは青白い」という声を聞きますが、基本的にそういったクセはありません。
ただ、先ほど本村がお話したホワイトバランスに注意していない製品では、電源投入直後としばらく使用した後（温度上昇後）では映像の印象が異なるかもしれません。
また、LEDモデルを出すとき、「変わった」というイメージ、あるいは画面が「明るい」といったイメージを出そうと必要以上に意識してしまった可能性もあります。
例えば、同じ明るさでもブルーが強いと輝いて見えます。LEDバックライトのテレビが「青白い」と言われる背景には、そうした理由があるのかもしれません。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、実は青色LEDがベースとなっている。
白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/316/mit06.jpg
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/index.html#02
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/09/news028.html
ときどき「LEDモデルは青白い」という声を聞きますが、基本的にそういったクセはありません。
ただ、先ほど本村がお話したホワイトバランスに注意していない製品では、電源投入直後としばらく使用した後（温度上昇後）では映像の印象が異なるかもしれません。
また、LEDモデルを出すとき、「変わった」というイメージ、あるいは画面が「明るい」といったイメージを出そうと必要以上に意識してしまった可能性もあります。
例えば、同じ明るさでもブルーが強いと輝いて見えます。LEDバックライトのテレビが「青白い」と言われる背景には、そうした理由があるのかもしれません。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、実は青色LEDがベースとなっている。
白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/316/mit06.jpg
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 18:54:58.67 ID:RVeyUATK0
週刊ダイヤモンド元編集長に聞く「売れる特集」
3大経済誌のひとつ。東洋経済、日経ビジネス、そして週刊ダイヤモンド。書店、駅売店では圧倒的販売数を誇るのがダイヤモンドである。
では、その週刊ダイヤモンド。社内はどんな体制になっているのだろうか？記者は40人体制。契約社員は3名で動いている。各記者、各業界ごとを担当しているのが特長。例えば、自動車、金融、産業といった具合。
各記者は、担当業界のことを深堀りして書くのが週刊誌。なぜなら、雑誌だけに速報性がないため。
ダイヤモンドは11万部を発行し、そのうち定期購読は5万部。通常、雑誌の場合は初版のみで増刷はしないが、売れる号は2刷り、3刷りと出す。（2006年10月現在）
おおまかに読者アンケートへ投稿してくれる人は100名。それに読者モニターが100名、合計200名。
編集会議は毎週水曜日。締切りが水曜日だから。面白い記事があった場合は、翌木曜日までに差し替えることも。
売れる特集には、読者の目先のメリットを提示した場合には売れる。例えば、過去に売れた特集を見ると、「丸ごと1冊営業入門」、「丸ごと1冊株入門」、「息子、娘を入れたい学校」、「給料全調査」、「黄金の3年総予測」などなど。
暗いときに、明るい話題を記事として書いて欲しいとの意見があるが、このようなときには、売れない。
売れる特集の原則
・マーケットサイズはどのくらいかを見る。
例えば、ゼネコンの特集。就業人口が多いため＝市場は大きい。但し、自動車の特集は売れない。経済誌を読まない可能性があるため。
・銀行の話題も売れる。「銀行危険度ランキング」の特集は売れた。就業人口が多いこともそうだが、「取引がある」、「どこにでもある」という理由が考えられる。
つまり、「身近」なテーマは売れる。
http://www.1book.co.jp/1qaz/000704.html
しらなかったけどダイヤモンドって日経に並ぶほどの経済誌なんだってさ
取材も徹底してるみたいだし、超信頼できるソースじゃん
3大経済誌のひとつ。東洋経済、日経ビジネス、そして週刊ダイヤモンド。書店、駅売店では圧倒的販売数を誇るのがダイヤモンドである。
では、その週刊ダイヤモンド。社内はどんな体制になっているのだろうか？記者は40人体制。契約社員は3名で動いている。各記者、各業界ごとを担当しているのが特長。例えば、自動車、金融、産業といった具合。
各記者は、担当業界のことを深堀りして書くのが週刊誌。なぜなら、雑誌だけに速報性がないため。
ダイヤモンドは11万部を発行し、そのうち定期購読は5万部。通常、雑誌の場合は初版のみで増刷はしないが、売れる号は2刷り、3刷りと出す。（2006年10月現在）
おおまかに読者アンケートへ投稿してくれる人は100名。それに読者モニターが100名、合計200名。
編集会議は毎週水曜日。締切りが水曜日だから。面白い記事があった場合は、翌木曜日までに差し替えることも。
売れる特集には、読者の目先のメリットを提示した場合には売れる。例えば、過去に売れた特集を見ると、「丸ごと1冊営業入門」、「丸ごと1冊株入門」、「息子、娘を入れたい学校」、「給料全調査」、「黄金の3年総予測」などなど。
暗いときに、明るい話題を記事として書いて欲しいとの意見があるが、このようなときには、売れない。
売れる特集の原則
・マーケットサイズはどのくらいかを見る。
例えば、ゼネコンの特集。就業人口が多いため＝市場は大きい。但し、自動車の特集は売れない。経済誌を読まない可能性があるため。
・銀行の話題も売れる。「銀行危険度ランキング」の特集は売れた。就業人口が多いこともそうだが、「取引がある」、「どこにでもある」という理由が考えられる。
つまり、「身近」なテーマは売れる。
http://www.1book.co.jp/1qaz/000704.html
しらなかったけどダイヤモンドって日経に並ぶほどの経済誌なんだってさ
取材も徹底してるみたいだし、超信頼できるソースじゃん
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:06:08.27 ID:EnhBGLTW0
売れるように記事書くって自分で書いてんじゃん
どこが超信頼だよw
どこが超信頼だよw
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:14:53.23 ID:RVeyUATK0
＞雑誌の場合は初版のみで増刷はしないが
ここ大事だね、ソニー特集は想定外に売れちゃったわけだ
ここ大事だね、ソニー特集は想定外に売れちゃったわけだ
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:18:03.42 ID:x8QarSei0
LEDバックライトぐらいでいちいちスレ立てるなよ。
こんなんだから、画質のクマ様に叱られるんだw
こんなんだから、画質のクマ様に叱られるんだw
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:18:27.96 ID:RVeyUATK0
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:22:27.60 ID:mogxv51U0
権威ｗｗｗ
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:23:32.44 ID:vqOL+PgT0
ダイヤモンドなんて、駅売りの週刊誌だぞ？
三大経済誌に数えるなんて、東スポを日本随一のクオリティペーパーだと言うのと同じようなもん
ありえない
三大経済誌に数えるなんて、東スポを日本随一のクオリティペーパーだと言うのと同じようなもん
ありえない
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:24:26.96 ID:RVeyUATK0
＞3大経済誌のひとつ。東洋経済、日経ビジネス、そして週刊ダイヤモンド。
＞書店、駅売店では圧倒的販売数を誇るのがダイヤモンドである。
ちゃんと読めば？
＞書店、駅売店では圧倒的販売数を誇るのがダイヤモンドである。
ちゃんと読めば？
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:25:58.66 ID:RVeyUATK0
>>237
ほぼ全ての週刊誌が東スポ並ってことになるけど、頭大丈夫か？
ほぼ全ての週刊誌が東スポ並ってことになるけど、頭大丈夫か？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:44:26.49 ID:vqOL+PgT0
>>239
ダイヤモンドはもちろん、日経ビジネスも最近は東スポ並なのは間違いない。
なんでも100揃えればいいと思ってる馬鹿編集長に代わってから目も当てられない。
ってことも知らないお前は、週間大衆が愛読書か？ｗ
ダイヤモンドはもちろん、日経ビジネスも最近は東スポ並なのは間違いない。
なんでも100揃えればいいと思ってる馬鹿編集長に代わってから目も当てられない。
ってことも知らないお前は、週間大衆が愛読書か？ｗ
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:45:23.98 ID:8PhktjoN0
トバシの日経に並ぶ品質だったか
ま、そんなもんだろうな
ま、そんなもんだろうな
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:46:19.03 ID:RVeyUATK0
>>240
お前は普段何を信じて生きてるの？
お前は普段何を信じて生きてるの？
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:54:36.85 ID:vqOL+PgT0
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 19:56:14.07 ID:RVeyUATK0
だからお前は新潮だろうが文春だろうが日経だろうがなんも信じてないんだろ？
ならお前の情報源って何？まさか新聞テレビとか言わないよね？
ならお前の情報源って何？まさか新聞テレビとか言わないよね？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:00:52.98 ID:kXUvAkqB0
実際取材した本田さんがダイヤモンド糞とはっきり呟いてるのに
ダイヤモンドの文章コピペしてる馬鹿は何がしたいの？ボクは情弱ですって言いたいのか
ダイヤモンドの文章コピペしてる馬鹿は何がしたいの？ボクは情弱ですって言いたいのか
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:02:17.91 ID:RVeyUATK0
本田何某は信じてダイヤモンドは信じない理由を教えてくれませんかね
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:05:10.66 ID:RVeyUATK0
ネットでつらつらと駄文書いてる一個人と、店頭売上ナンバーワンの週刊誌どっちを信じるって言われたら
選ぶまでもありませんよね
選ぶまでもありませんよね
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:06:21.10 ID:hn0HuMAF0
>>246
本田さんは名前を出してるけど、ダイヤモンドは記者の名前が分からない
本誌には書いてあるのかも知れんが、俺は買ってないから現状情報の信憑性は匿名記事と変わらん
あと、新潮文春を初めとする週刊誌に比べれば、新聞テレビの方がまだマシだわ
たまには新聞テレビで報じられない真実を報じることもあるが、それ以外の九割以上はガセやねつ造だからな
本田さんは名前を出してるけど、ダイヤモンドは記者の名前が分からない
本誌には書いてあるのかも知れんが、俺は買ってないから現状情報の信憑性は匿名記事と変わらん
あと、新潮文春を初めとする週刊誌に比べれば、新聞テレビの方がまだマシだわ
たまには新聞テレビで報じられない真実を報じることもあるが、それ以外の九割以上はガセやねつ造だからな
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:06:58.84 ID:CegFJnPp0
東洋経済が一番売れてると思ってた。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:12:35.92 ID:RVeyUATK0
>>248
あのさぁ、新潮も文春はおろか新聞出してる日経すら信じないって言ってる奴が
テレビ新聞は信じるとか意味がわからないんですけど
テレビも新聞も週刊誌報道を元にニュース作るなんてザラだし
実名出してるから本社の住所やら電話番号やら何から何まで載せてる雑誌を信じられないってもの意味不明
あのさぁ、新潮も文春はおろか新聞出してる日経すら信じないって言ってる奴が
テレビ新聞は信じるとか意味がわからないんですけど
テレビも新聞も週刊誌報道を元にニュース作るなんてザラだし
実名出してるから本社の住所やら電話番号やら何から何まで載せてる雑誌を信じられないってもの意味不明
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:14:10.35 ID:RVeyUATK0
一個人を買収して記事を書かせるのと、一つの雑誌を買収して特集記事を書かせる
どっちが楽だろうね
どっちが楽だろうね
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:16:45.14 ID:kXUvAkqB0
本田さんによればダイヤモンド記者はあきらかに新型LEDバックライトテレビと勘違いしてるみたいだぜ笑
そんなライターが書いてるダイヤモンドは明らかに馬鹿だろ これ以上どう擁護できるわけ
そんなライターが書いてるダイヤモンドは明らかに馬鹿だろ これ以上どう擁護できるわけ
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:45:41.41 ID:mRqz2BWw0
>>252
どこにそれ書いてあんの？
どこにそれ書いてあんの？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:46:46.41 ID:2fAlX9AL0
みんなあんまり雑誌やテレビの報道を丸呑みして真実だと思い込んだらいかんよ
特に専門的な技術のことになると途端に日経でもどこでも適当な内容になるのは経験してるでしょう
それよりも現物が見たいので、ソニー全国キャラバン2012で四国までドサ回り期待してます
特に専門的な技術のことになると途端に日経でもどこでも適当な内容になるのは経験してるでしょう
それよりも現物が見たいので、ソニー全国キャラバン2012で四国までドサ回り期待してます
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:49:05.82 ID:yUkUrPBe0
>>237
東スポなめんな！アサヒと並ぶクオリティペーパーだぞw
東スポなめんな！アサヒと並ぶクオリティペーパーだぞw
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:55:15.63 ID:yUkUrPBe0
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 20:59:59.16 ID:mogxv51U0
ID:RVeyUATK0 の主張は結局「週刊ダイヤモンドは信用できる！」なの？
CLEDの話してみて
CLEDの話してみて
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:00:28.10 ID:mRqz2BWw0
でも展示場のいちばん端に置かれてたのは事実なんだろ？
ソニーブースがガラガラだったってのも
ソニーブースがガラガラだったってのも
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:07:42.13 ID:lmwcjPSx0
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:17:35.37 ID:qhEiedu60
キドとかダイヤモンドとかなんでも他人頼みのカワウソな奴がいるのはわかった
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:18:36.59 ID:qhEiedu60
同じくらいの赤字なのにシャープは大騒ぎでソニーは新聞的にスルーなのはなんで？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:19:57.71 ID:qhEiedu60
おおー初めてIDかぶった>>219
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:24:28.21 ID:LKAWjH0P0
まぁ人は普通にいた
http://www.intomobile.com/2012/01/11/ces-2012-sony-booth-tour/
http://photorumors.com/2012/01/11/sony-at-ces/
時間帯によってはまばら、他社のプレゼンとかもあるしね
http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/20/ces2012_sony/index.html
http://www.intomobile.com/2012/01/11/ces-2012-sony-booth-tour/
http://photorumors.com/2012/01/11/sony-at-ces/
時間帯によってはまばら、他社のプレゼンとかもあるしね
http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/20/ces2012_sony/index.html
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:27:25.91 ID:RVeyUATK0
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:34:08.42 ID:RVeyUATK0
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:35:10.27 ID:Ow3udi1C0
>261
売り上げはシャープの方が半分程度しかなくて赤字幅はシャープの方がでかいだろ。
ソニーも新聞で取り上げられてるけど。
売り上げはシャープの方が半分程度しかなくて赤字幅はシャープの方がでかいだろ。
ソニーも新聞で取り上げられてるけど。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:36:34.24 ID:0sI4ly1A0
インプレス本田先生の提灯ステマ記事を信じちゃう
情弱バカが集まるスレはここですか？
情弱バカが集まるスレはここですか？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:40:16.83 ID:RVeyUATK0
「俺は週刊誌とか日経とか信じねえから、ネットのフリーライターは信じるけど」
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:42:36.37 ID:LKAWjH0P0
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:44:06.04 ID:mRqz2BWw0
で本田の続報コメントはまだなの？
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:45:50.86 ID:RVeyUATK0
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:50:33.79 ID:INpew6ui0
このLED素子の配列はどういうものか分かってるんだっけ？
縦にRGB3つずつ積み重ねてあったらトシちゃん感激
縦にRGB3つずつ積み重ねてあったらトシちゃん感激
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 21:54:36.67 ID:RVeyUATK0
>>263が証明してくれたな、どっちのテレビに人が集まったか
つかマジでクリスタルLED何処に展示してんだよ、未だにわかんねえぞ
つかマジでクリスタルLED何処に展示してんだよ、未だにわかんねえぞ
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:06:40.24 ID:hn0HuMAF0
>>250
当たり前だろ
アメリカとかヨーロッパ圏じゃ、どんなに著名な新聞だろうとTV番組だろうと、
記者やレポーターは名前を出してるし、それが出てなければ信用できないとされる
新聞含めてどこの誰が書いたかも分からない状態で”記事”扱いしてる日本は異常
だったら、記者名付きで報じているネットニュースの方が遥かに信憑性高い
当たり前だろ
アメリカとかヨーロッパ圏じゃ、どんなに著名な新聞だろうとTV番組だろうと、
記者やレポーターは名前を出してるし、それが出てなければ信用できないとされる
新聞含めてどこの誰が書いたかも分からない状態で”記事”扱いしてる日本は異常
だったら、記者名付きで報じているネットニュースの方が遥かに信憑性高い
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:08:21.06 ID:RVeyUATK0
なら今すぐ友達でも何でもいいから誰かに言って見ろよ
「俺は週刊誌とか日経とか信じねえから。ネットのフリーライターは信じるけど」
ってさ、俺にはとても出来ないけど
「俺は週刊誌とか日経とか信じねえから。ネットのフリーライターは信じるけど」
ってさ、俺にはとても出来ないけど
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:08:34.36 ID:1/Qoap2S0
ソニーもよりによって原価の5～7割もする韓国パネルを使用し利益も上がらず
ブランドイメージを傷つけ踏んだり蹴ったりだ。やはりソニーは肝心要のパネルは
自社生産をやらないと好い製品に仕上がらない。”頑張れ 東京通信工業（SONY）”
ブランドイメージを傷つけ踏んだり蹴ったりだ。やはりソニーは肝心要のパネルは
自社生産をやらないと好い製品に仕上がらない。”頑張れ 東京通信工業（SONY）”
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:27:13.87 ID:LKAWjH0P0
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:48:46.99 ID:ps0YMUMQ0
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 22:53:44.34 ID:mRqz2BWw0
>>278
本人乙
本人乙
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:30:43.18 ID:RVeyUATK0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:47:24.20 ID:RVeyUATK0
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:48:27.47 ID:iIm3UCpS0
当日にプレスだしたつってんだろ
きにしてないやつはなんのことかわからずスルーだよ
きにしてないやつはなんのことかわからずスルーだよ
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:49:29.95 ID:/+x6dDL10
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:49:49.72 ID:RVeyUATK0
ほら所詮その程度なんだろ、何処が賞賛の嵐だっての
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:51:03.13 ID:RVeyUATK0
>>283
クリスタルLED見つけたの？どこ？どの写真？
クリスタルLED見つけたの？どこ？どの写真？
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:53:13.36 ID:/+x6dDL10
>>285
CLED？
CLED？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:56:26.82 ID:RVeyUATK0
何でもいいから教えろよ、見つけたんだろ？
何処にあるんだよ超絶美麗なディスプレイとやらは
何処にあるんだよ超絶美麗なディスプレイとやらは
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:58:21.74 ID:iIm3UCpS0
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/03(金) 23:59:46.38 ID:LKAWjH0P0
>>280
何の裏づけ？
ブースがすかすかで画質評価をしている記者が全員提灯だっていう裏づけ？
因みCLEDが一際目立ってたとかそういう話では無いよ
それこそダイヤモンドの言う提灯記者ですら目立っては無かったと言っているしね
何の裏づけ？
ブースがすかすかで画質評価をしている記者が全員提灯だっていう裏づけ？
因みCLEDが一際目立ってたとかそういう話では無いよ
それこそダイヤモンドの言う提灯記者ですら目立っては無かったと言っているしね
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:01:03.62 ID:RVeyUATK0
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:02:45.35 ID:8RLdQ0Kn0
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:07:16.61 ID:yzaKBIis0
＞独自のクリスタルLEDテレビについては、「信じられないほどの美しい画質」
＞「サムスンやLG電子の有機ELテレビはこれより見劣りした」などと、各国のメディアから”賞賛の嵐”だったと書いてある。
これが本当ならクリスタルLEDの前にサムスンブースを越える人だかりが出来てるはずだが
一向に見当たらないよね
＞そこで同幹部は米国在住の友人らにCESの様子をこっそり尋ねた。すると「サムスンのブースはバイヤー達で満員だったが、
＞ソニーは残念だけどスカスカだった」と伝えられて、肩を落としたという。
何にも間違って無いじゃん、クリスタルLEDに足を止めた奴なんて数えるほどしか居なかったんだよ
＞「サムスンやLG電子の有機ELテレビはこれより見劣りした」などと、各国のメディアから”賞賛の嵐”だったと書いてある。
これが本当ならクリスタルLEDの前にサムスンブースを越える人だかりが出来てるはずだが
一向に見当たらないよね
＞そこで同幹部は米国在住の友人らにCESの様子をこっそり尋ねた。すると「サムスンのブースはバイヤー達で満員だったが、
＞ソニーは残念だけどスカスカだった」と伝えられて、肩を落としたという。
何にも間違って無いじゃん、クリスタルLEDに足を止めた奴なんて数えるほどしか居なかったんだよ
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:19:35.69 ID:gXzL2ESYO
実際に見た人の感想ではプラズマみたいな画質だったらしいよ。
韓国の有機ELの方が綺麗だったってさ
韓国の有機ELの方が綺麗だったってさ
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:23:14.13 ID:bnWczLoB0
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:45:44.78 ID:OEAAgwZF0
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 00:49:57.32 ID:yzaKBIis0
クリスタルLEDにバイヤーたちが群がってる写真とか一枚も見たことないんだよね
賞賛の嵐ってんなら普通あるよね、そんな写真のの一枚や二枚
賞賛の嵐ってんなら普通あるよね、そんな写真のの一枚や二枚
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:01:55.38 ID:CbfqjC0y0
CLEDは地味だったのは既出
まぁでも注目してた人はしてたみたいだけど
http://www.telegraph.co.uk/technology/picture-galleries/9012724/CES-2012-the-10-best-gadgets.html?image=3
まぁでも注目してた人はしてたみたいだけど
http://www.telegraph.co.uk/technology/picture-galleries/9012724/CES-2012-the-10-best-gadgets.html?image=3
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:05:36.46 ID:yzaKBIis0
結局お前らは端金で幾らでも動くネットのフリーライターの言う事は信じて
日本で一番売れてる経済誌の言う事は信じないわけだ
いいんじゃない、それでいいならそれで、カッコイイカッコイイｗ
日本で一番売れてる経済誌の言う事は信じないわけだ
いいんじゃない、それでいいならそれで、カッコイイカッコイイｗ
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:13:40.79 ID:IWnzdqic0
ガラガラ具合がわかる動画
http://www.youtube.com/watch?v=w-_7E0pYWiM
http://www.youtube.com/watch?v=w-_7E0pYWiM
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:21:23.00 ID:CbfqjC0y0
ちなみテレグラフはイギリス新聞最大手
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:36:10.63 ID:j0ftTZRg0
ゴミクズ脳味噌のアンチに構うのやめれ
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:45:54.64 ID:yzaKBIis0
＞ゴミクズ脳味噌
経済誌の言う事よりもネットのフリーライターを信じる人たちの事ですね、わかります
経済誌の言う事よりもネットのフリーライターを信じる人たちの事ですね、わかります
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:54:46.06 ID:IWnzdqic0
もう忘れたのかい
原発事故が起きた時の政府とメディアの対応を
原発事故が起きた時の政府とメディアの対応を
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 01:58:30.08 ID:yzaKBIis0
ハイハイ、ネットのフリーライターのほうが信じられるんですよね
リテラシー能力パネぇっすね
リテラシー能力パネぇっすね
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 02:03:13.16 ID:IzkN98hO0
アンチはまだ粘着してるのか
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 02:07:31.46 ID:rLLnwjsC0
そりゃ何時民生用に降りてくるのかあるいは条件が整わず結局来ないのかまだ分からない代物だけど、
単純に新しいディスプレイ技術に期待してみる向きの人に対してアレが駄目だコレが駄目だってディスって何の意味があるのか分からん
駄目じゃなきゃいけない理由があるのか愉快犯なのか
単純に新しいディスプレイ技術に期待してみる向きの人に対してアレが駄目だコレが駄目だってディスって何の意味があるのか分からん
駄目じゃなきゃいけない理由があるのか愉快犯なのか
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 02:20:35.21 ID:JpKFy08k0
ようするにソニーってだけで悪の企業なんでしょアンチさんにとっては
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 02:42:38.27 ID:JSMEiMA90
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 04:20:48.91 ID:EHa2cZXu0
アンチによる連投と単発が凄まじい件
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 07:35:26.62 ID:TC+as6Xe0
CLEDってLEDの光が直接目に入るんだから、色がきれいなのは当たり前、
応答時間がほぼゼロで自由自在に発光させることができるんだから動画性能がいいのは当たり前、
LEDの寿命は何も問題がない、
現物を見なくたって、これくらいはオレみたいな素人だってわかる、
あとは価格の問題だけど、LED一粒が直径0.2ミリの球とし、622万個だと26立方センチ、
ガリウムの比重が5.9だから153グラム、ガリウムの値段は7～8000円
各色の0.2ミリのLEDの値段はぜんぜんわからないけど一秒に一万粒以上の速さで並べる方法があるんだから
べらぼうな値段にはならないと思うんだけど。
液晶だってひとつずつ窓を作って622万個並べたらとんでもない値段になると思うよ。
応答時間がほぼゼロで自由自在に発光させることができるんだから動画性能がいいのは当たり前、
LEDの寿命は何も問題がない、
現物を見なくたって、これくらいはオレみたいな素人だってわかる、
あとは価格の問題だけど、LED一粒が直径0.2ミリの球とし、622万個だと26立方センチ、
ガリウムの比重が5.9だから153グラム、ガリウムの値段は7～8000円
各色の0.2ミリのLEDの値段はぜんぜんわからないけど一秒に一万粒以上の速さで並べる方法があるんだから
べらぼうな値段にはならないと思うんだけど。
液晶だってひとつずつ窓を作って622万個並べたらとんでもない値段になると思うよ。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 08:04:44.14 ID:fhyTkGqL0
>>267
インプレスなら信じなくて
ダイヤモンドなら信じるというのもまた偏ってるぞ。
>>268
その考えは間違ってる。
ダイヤモンドの記事を読んだかどうかはどうでもいい話で、
この場合、CLEDの画質について述べた意見として参考にするなら、
誰が記述したかわからないダイヤモンドの記事より、
ネットでフリーライターをしてる、著名な人の意見だから信じるってことだ。
だから誰が書いたかを気にするんだろ？
インプレスなら信じなくて
ダイヤモンドなら信じるというのもまた偏ってるぞ。
>>268
その考えは間違ってる。
ダイヤモンドの記事を読んだかどうかはどうでもいい話で、
この場合、CLEDの画質について述べた意見として参考にするなら、
誰が記述したかわからないダイヤモンドの記事より、
ネットでフリーライターをしてる、著名な人の意見だから信じるってことだ。
だから誰が書いたかを気にするんだろ？
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 08:05:10.70 ID:fhyTkGqL0
あ、白熱してた
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 08:07:15.26 ID:fhyTkGqL0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 08:09:12.25 ID:fhyTkGqL0
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 08:59:04.09 ID:+we+ir2P0
ダイヤモンドなんか信じる情弱はどうでもいいだろｗ
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 09:15:02.13 ID:qL0LjtZr0
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 09:17:36.31 ID:EjZYpfiT0
>>314
でもこんなこと言ってるんだよな。これも>>107の一例なのかも知れんがｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
＞一方でディーラーからの反応は過去に例がないほど大きく、
でもこんなこと言ってるんだよな。これも>>107の一例なのかも知れんがｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
＞一方でディーラーからの反応は過去に例がないほど大きく、
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 09:24:37.32 ID:8WFO1k560
クリスタルなんて名前付けただけのLEDバックライトに何騒いでるの？
ばかなの？
ばかなの？
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 09:55:07.32 ID:qL0LjtZr0
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:20:25.17 ID:EBnL8Hw40
CrystalLEDよりサムスンELが綺麗って言ってる奴はアンチの工作員だろ。
日本人ならサムスンのELなんか興味ないし、ソニーのCrystalLEDに期待するはずだがね。
高画質テレビやプロジェクターを厳しい目で評価してる評論家が
こぞって「CrystalLEDは有機ELを超えた」「弱点の無い最高のディスプレイ」だと言っている。
ソニーが長年開発してきた「本当の薄型テレビ」なんだし、確実にサムスンとかより高画質。
日本人ならサムスンのELなんか興味ないし、ソニーのCrystalLEDに期待するはずだがね。
高画質テレビやプロジェクターを厳しい目で評価してる評論家が
こぞって「CrystalLEDは有機ELを超えた」「弱点の無い最高のディスプレイ」だと言っている。
ソニーが長年開発してきた「本当の薄型テレビ」なんだし、確実にサムスンとかより高画質。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:25:10.61 ID:4aKISDOL0
>>319
お前がな
お前がな
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:29:52.39 ID:fhyTkGqL0
>>318
いったいどっちの立場なんだよ……それ、社長の弁だろう？
じゃあ、何かしら、反応はあったんじゃないの？
人が群がらなかったと反応がなかったは全く違うでしょ。
そもそもそこでまたダイヤモンドの記事だされても
評価に値しないわけで。どこの出の情報なんだか。
しかも取締役がダイヤモンドにもらしてたってことになるんだぞ？
オリンパスの時のWSJ的な位置でも狙ってるのか。
あ、ストリンガー体制は評価しないけど。
いったいどっちの立場なんだよ……それ、社長の弁だろう？
じゃあ、何かしら、反応はあったんじゃないの？
人が群がらなかったと反応がなかったは全く違うでしょ。
そもそもそこでまたダイヤモンドの記事だされても
評価に値しないわけで。どこの出の情報なんだか。
しかも取締役がダイヤモンドにもらしてたってことになるんだぞ？
オリンパスの時のWSJ的な位置でも狙ってるのか。
あ、ストリンガー体制は評価しないけど。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:31:16.65 ID:EjZYpfiT0
>>321
評論家の意見よりも一般人はどっちの方が綺麗に見えるかの方が大切だよ
評論家の意見よりも一般人はどっちの方が綺麗に見えるかの方が大切だよ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:42:32.56 ID:rLKQNcM9Q
>>324一般人はサムスンのテカテカデモ専用映像＋デモ用の実用的でない高輝度に騙されちゃうかもね
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:45:04.27 ID:EBnL8Hw40
実際に騙された｢画質を解ってない馬鹿｣がツイッターで書き込んだのがソースだしなｗ
どちらが信憑性あるかは一目瞭然。
どちらが信憑性あるかは一目瞭然。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:47:53.06 ID:EjZYpfiT0
大半の一般人は画質なんてよく解ってないけどな。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 10:48:52.16 ID:fhyTkGqL0
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 11:05:23.76 ID:nWc/Wi4j0
このスレ自体に意味が無い
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 11:12:05.73 ID:Ky0FxTXD0
1.cledの優位性が理解できるから恐怖におののいて必死にアンチ活動をしているどこか寄りの人
2.cledの登場でみんなが盛り上がっているのが面白くなくてcledのことを理解しようともせずアンチ活動自体が目的になっている人
3.ただの野次馬
こんな感じかな、
cledはどこからどうみても完璧な技術なのは疑いようがないよ
アンチなんか気にしないで自分の頭を信じなさい
2.cledの登場でみんなが盛り上がっているのが面白くなくてcledのことを理解しようともせずアンチ活動自体が目的になっている人
3.ただの野次馬
こんな感じかな、
cledはどこからどうみても完璧な技術なのは疑いようがないよ
アンチなんか気にしないで自分の頭を信じなさい
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 11:31:23.20 ID:qL0LjtZr0
どちらかというと頭より目を信じたい
というわけでソニービル展示はやくカモーン
というわけでソニービル展示はやくカモーン
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:05:43.73 ID:fhyTkGqL0
>>330
完璧かはわからんけど、コスト以外は問題点は少なそうだもんね。
まあ出てきたものが変なもんだった時にアンチは湧いてくれたらいいのに、
わざわざ技術に期待してるところに湧かれてもねー。
変なもんだしたらその時にはウチラだってソニー批判側になるはずだし。
>>331
まさしく。５機ぐらい作って展示してほしい。
セキュリティ的に危険かな？ダイジョブだよね。
完璧かはわからんけど、コスト以外は問題点は少なそうだもんね。
まあ出てきたものが変なもんだった時にアンチは湧いてくれたらいいのに、
わざわざ技術に期待してるところに湧かれてもねー。
変なもんだしたらその時にはウチラだってソニー批判側になるはずだし。
>>331
まさしく。５機ぐらい作って展示してほしい。
セキュリティ的に危険かな？ダイジョブだよね。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:08:02.23 ID:FsFoGOwD0
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:14:23.26 ID:o7KvnoET0
2ちゃんの諸君「CLEDの完成度」を見極めるにはソニー本社へ陳情だな
ソニービル・ストアー銀座 ソニーストアー大阪 ソニーストアー名古屋で
説明・展示を強力に要請したらどうだ。
ソニービル・ストアー銀座 ソニーストアー大阪 ソニーストアー名古屋で
説明・展示を強力に要請したらどうだ。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:24:52.28 ID:xWDJAkFK0
参考出展にすぎないのに今すぐ売りたいHX850等より目立たせてどうする。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:37:33.71 ID:IWnzdqic0
単純にＬＥＤを並べているとすると
拡大写真でＲＧＢが区別できないのが不思議
ここに何かあるような気がしてならぬ
拡大写真でＲＧＢが区別できないのが不思議
ここに何かあるような気がしてならぬ
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 12:43:47.58 ID:EjZYpfiT0
つかこのスレにCESに行って来た奴は一人も居ないのかよ。
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:06:40.62 ID:qWyLpXyW0
>>335
XR1とくらべりゃよかったのに
XR1とくらべりゃよかったのに
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:12:43.06 ID:o7KvnoET0
2ちゃんのこのスレで妄想膨らませて見当違いの空論やっているより
「百聞は一見に如かず」だ334に書いたとおりソニー本社に掛けあって
展示説明会の要請をしたらどうだ、期待に沿う製品で量産・普及品に
成りえるか方向性も分ると思うんだが。
「百聞は一見に如かず」だ334に書いたとおりソニー本社に掛けあって
展示説明会の要請をしたらどうだ、期待に沿う製品で量産・普及品に
成りえるか方向性も分ると思うんだが。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:22:51.95 ID:8zIhF1so0
全く話題にならず一部AVマニアだけが知ってるってあたり
まんまSED街道一直線って感じ
まんまSED街道一直線って感じ
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:27:47.39 ID:ZMz2RsEYP
本当に凄い製品ならクリスタルＬＥＤ見てきたって奴がこのスレに現れてもいいのに
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:31:02.33 ID:IWnzdqic0
確かに、一般のメディアでは殆ど話題になってない。
他と全く異なる新しいディスプレイなのに。
他と全く異なる新しいディスプレイなのに。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:33:05.81 ID:iyhp4d/00
>>341
速報みて現地に飛ぶとかどれだけフットワーク軽いやつだよ。
速報みて現地に飛ぶとかどれだけフットワーク軽いやつだよ。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:42:33.48 ID:8zIhF1so0
アメリカ在住の奴なら出来ると思うけど
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:44:55.01 ID:GpSuLKxfO
城戸さんのブログ見ろ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:48:38.54 ID:2WbVsHU20
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:50:40.04 ID:8zIhF1so0
結構居るけどそういう奴
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:52:54.86 ID:iyhp4d/00
>>344
アメリカ在住の業界関係者がどっかの掲示板になら書き込んでるかも。
アメリカ在住の業界関係者がどっかの掲示板になら書き込んでるかも。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 13:59:51.22 ID:ZMz2RsEYP
世界最大の家電ショーなんだから日本から出張で行ってきたAV板住人も居そうなんだけどな
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:00:50.65 ID:iyhp4d/00
業界の人間でなくても入場できるんだっけ？
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:10:43.81 ID:1y7N57mT0
城戸のブログなんて見ても飲み会の写真ばっかりだろ、あと文句
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:28:20.16 ID:rLLnwjsC0
本田さんみたいなのが光臨してしかるべきってことか？
こんな得るものの無い2chの辺境スレッドに来るわけ無いだろうｗ
見たいのは山々だが、そういうのは一介のAVマニアが企業に言ったところ精々検討しますくらいしか返ってこんしな
まあ製品化へ向けて進んでいくならいずれ目にする機会もあろうよ
物凄い大勢でアタックかければ機会が早まるくらいはあるかもしれんが
こんな得るものの無い2chの辺境スレッドに来るわけ無いだろうｗ
見たいのは山々だが、そういうのは一介のAVマニアが企業に言ったところ精々検討しますくらいしか返ってこんしな
まあ製品化へ向けて進んでいくならいずれ目にする機会もあろうよ
物凄い大勢でアタックかければ機会が早まるくらいはあるかもしれんが
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:28:25.87 ID:dfK9Tiy40
一般向けじゃなくて、Inter BEEみたいなプロ向けのイベントに出展すれば、
画質にこだわるAV系専門誌やプロのレビューでその真価があきらかになるでしょう
一般向けのAV的に素人記者のレビューなんてコントラスト感を出してごまかせば
好評価になるんだから
画質にこだわるAV系専門誌やプロのレビューでその真価があきらかになるでしょう
一般向けのAV的に素人記者のレビューなんてコントラスト感を出してごまかせば
好評価になるんだから
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:38:39.00 ID:8zIhF1so0
サムスン有機ELが凄いって記事なら結構有るけど
CLEDに付いてはこんなのも有りました程度の記事しかないんだよね
本当に大丈夫なのかこれ
CLEDに付いてはこんなのも有りました程度の記事しかないんだよね
本当に大丈夫なのかこれ
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:44:15.22 ID:rLLnwjsC0
不確定要素が多すぎて大丈夫かどうかなんて多分誰にも分からないｗ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:48:27.51 ID:ZMz2RsEYP
ソニー自身やる気が見られないのがなｗ
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 14:55:39.13 ID:JpKFy08k0
本田さん書くこと多すぎて忙しいっぽいからいちいちダイヤモンド読む暇無いだろうな
それよりAVWatchの記事の続きが気になる
それよりAVWatchの記事の続きが気になる
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:18:17.45 ID:qL0LjtZr0
>>357
つーか駄文なんて読むより取材と記事作成と健康維持に使って欲しいよｗ
つーか駄文なんて読むより取材と記事作成と健康維持に使って欲しいよｗ
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:42:21.15 ID:B/y3jGanO
サムスンやLGの有機ELは液晶かプラズマの比較ディスプレイは置いてあったんかな？
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:52:00.13 ID:IWnzdqic0
ＬＥＤを並べて画像を表示するオーロラビジョン
それを小さくすれば究極のテレビが出来る
だがそれは非現実的
それを実現しうる技術、それが有機ＥＬ
劣化の問題、大型化の問題
それを克服すべくやってきた１０年
やっと商品化の目処が立ち始めた
まさにその時に目の前に突然現れたのが
クリスタルＬＥＤディスプレイ
それを小さくすれば究極のテレビが出来る
だがそれは非現実的
それを実現しうる技術、それが有機ＥＬ
劣化の問題、大型化の問題
それを克服すべくやってきた１０年
やっと商品化の目処が立ち始めた
まさにその時に目の前に突然現れたのが
クリスタルＬＥＤディスプレイ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:55:20.90 ID:U9GvjzEg0
来年出て20万以下なら買う
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:55:41.79 ID:8zIhF1so0
これも商品化の目途が立つまで10年も掛かるって事？
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:55:56.96 ID:nFntCa8A0
＞だがそれは非現実的
それをやっちまったのがCLEDだったわけだ。無理だと思われてる
物を必死で研究し続けて追求していった結果だね。
液晶だってそういうのは多いはず。でもなきゃTVとして実用になるパネルなんて出来ないはず。
それをやっちまったのがCLEDだったわけだ。無理だと思われてる
物を必死で研究し続けて追求していった結果だね。
液晶だってそういうのは多いはず。でもなきゃTVとして実用になるパネルなんて出来ないはず。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:58:33.90 ID:IpRMed+g0
LEDなんて製造技術もこなれているし、制御技術も液晶でこなれているし
こりゃソニー復活くるで
こりゃソニー復活くるで
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 15:59:41.36 ID:8zIhF1so0
この調子だと先発するのは間違いなく有機ELだろうし、
これが何年越しの計画なのかわからんけど少なくとも五年以上掛かるなら
多少有機ELより高画質程度じゃやっぱりSED的な運命になると思う
そもそもその画質もどの程度なのかが全く伝わってこないけど
これが何年越しの計画なのかわからんけど少なくとも五年以上掛かるなら
多少有機ELより高画質程度じゃやっぱりSED的な運命になると思う
そもそもその画質もどの程度なのかが全く伝わってこないけど
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:05:44.52 ID:qL0LjtZr0
先発もクソもXEL-1は2007年に出てるからなあ
それ以降、業務用以外で出てくる気配がないのがアレだが
それ以降、業務用以外で出てくる気配がないのがアレだが
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:07:29.12 ID:JpKFy08k0
なんかテレビと別の方面で大規模な研究の技術を無理やり披露したらしいね
アンチのまともな価格になるわけないって連呼はたしかに間違ってはいない
でも大事なのはいちおう秘密兵器はあるってことだ
アンチのまともな価格になるわけないって連呼はたしかに間違ってはいない
でも大事なのはいちおう秘密兵器はあるってことだ
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:08:04.56 ID:8zIhF1so0
いやそんな実験機以下の生産終了品の名前出されても困るんだけど
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:13:23.93 ID:lZdyvErV0
LGの15型ですら公称からの延期で1年以上遅れてやっと発売された経緯があるから今年中にで大型が出るかどうかわからんよ。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:26:01.09 ID:8zIhF1so0
CESに大型ディスプレイ何台出展したと思ってんだ
少なくとも一台か二台程度しか出展できなかったコイツよりは遥かに先に売り出されるだろうよ
少なくとも一台か二台程度しか出展できなかったコイツよりは遥かに先に売り出されるだろうよ
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:29:36.40 ID:nWLv54mM0
>>336
離れているのは光の干渉が問題になるピクセル間だけで、RGBのサブピクセル同士はくっつけ配置してるんでしょ。
離れているのは光の干渉が問題になるピクセル間だけで、RGBのサブピクセル同士はくっつけ配置してるんでしょ。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:30:37.10 ID:nWLv54mM0
>>340
特許問題が存在しないのは大きいよ。なにしろLED並べてるだけだからねw
特許問題が存在しないのは大きいよ。なにしろLED並べてるだけだからねw
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:43:31.54 ID:IWnzdqic0
拡大写真を見る限り、直径０．１ｍｍ位にＲＧＢの３素子が収まっているように見える
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:46:46.66 ID:JpKFy08k0
それにしても擬似フルカラーのGL有機ELが気になる
その画質が悪くないならみんながまともに開発してた意味が無くなるし
その画質が悪くないならみんながまともに開発してた意味が無くなるし
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 16:49:19.11 ID:dSK8vroN0
4k2kのBDや放送はじまるまでに
40インチに4k2k実装できるくらい微細化しておいてくれ
40インチに4k2k実装できるくらい微細化しておいてくれ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 17:13:47.26 ID:FsFoGOwD0
より高解像度な4K版ですか？ 技術的な問題はなんにもない。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/
LED自身のコストが下がれば、4K対応などもアセンブルの時間の問題だけで、すぐに出来てしまう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
期待はしたいねえ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/
LED自身のコストが下がれば、4K対応などもアセンブルの時間の問題だけで、すぐに出来てしまう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
期待はしたいねえ
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 17:18:21.58 ID:jpfSKW8v0
とりあえず60W相当のLED電球が500円切るぐらいにならないと話にならんだろうな
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 18:20:01.00 ID:ocbsNqOJ0
同じ話題繰り返すなや馬鹿が
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 18:38:04.95 ID:4xODAeKo0
新しい話題がなんも無いってのに無茶言うなよ
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 19:49:08.73 ID:CbfqjC0y0
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 20:06:44.69 ID:o7KvnoET0
エンドレス
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 20:35:45.20 ID:TUMCBxhY0
技術的には期待
実際に販売されないのが残念
実際に販売されないのが残念
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 20:51:21.66 ID:o7KvnoET0
禅問答
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 21:43:45.49 ID:R0phlBDf0
LED一個一円でもFull HD×RGBで 六百万円
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 22:18:29.79 ID:McFlB/Da0
何故販売されて欲しくない人がこのスレにいるのか？
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 22:21:12.37 ID:kOTmGnafP
>>384
じゃあ数百～数十μm,μcd程度のled素子っていくらなんでしょうか
じゃあ数百～数十μm,μcd程度のled素子っていくらなんでしょうか
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 22:28:13.55 ID:6EVnTzE30
LEDは８インチ基板１枚から１２００万個とれるそうだよ
>>384
そんな事言い出したらCDプレイヤーごときでも、
発明前はピックアップに使えそうなレーザー発振器だけで50万円もして、
作っても本当に普及するんだろうかと思われてたんだ。
単機能部品ぐらい量産で値段はドンドン下がる。
そんな事言い出したらCDプレイヤーごときでも、
発明前はピックアップに使えそうなレーザー発振器だけで50万円もして、
作っても本当に普及するんだろうかと思われてたんだ。
単機能部品ぐらい量産で値段はドンドン下がる。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 22:55:26.92 ID:JpKFy08k0
高級な商品が発売されるだけでイライラするんじゃない？自分が買えないとさ
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 23:20:46.97 ID:hf2gfSrY0
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 23:25:08.45 ID:S4bRUba50
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 23:30:39.60 ID:Fh0qDJmu0
SEDの二の舞だなぁ・・・しかも大して画質は良くないって言う・・・
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/04(土) 23:35:09.60 ID:4xODAeKo0
電球でさえクッソ高いのにテレビとか無理やろ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:05:55.35 ID:yI91R5mr0
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:11:56.51 ID:0QOfwIKb0
まるで実際に見たことあるかのような発言は止めろ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:14:04.73 ID:UmAkXAAr0
で、ブラウン管を超えたのか？
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:31:21.44 ID:4lAPkOlD0
普通パーツ店でLEDは3φと5mφが主流だが、高輝度RGBLED5φで虹色に自動で
変化するのとコントロールで色を作るのがある。世界最小のLEDはロームの
0.6mm角だ。さてLEDをμ、n単位に微細加工はの信頼性は？だな。
むしろ、光ファイバーを55インチ角に束ねてディスプレーを造り、加工し易い
大きさのLEDとパネル裏でファイバーと2層3層・・・に重ねて接続と言う方法もある。
変化するのとコントロールで色を作るのがある。世界最小のLEDはロームの
0.6mm角だ。さてLEDをμ、n単位に微細加工はの信頼性は？だな。
むしろ、光ファイバーを55インチ角に束ねてディスプレーを造り、加工し易い
大きさのLEDとパネル裏でファイバーと2層3層・・・に重ねて接続と言う方法もある。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:33:36.04 ID:0QOfwIKb0
>>396
そんなもんプラズマがとっくに超えとる
そんなもんプラズマがとっくに超えとる
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:52:51.00 ID:wBjaVQ9UQ
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:56:01.54 ID:/Uo6ILJo0
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 00:58:04.17 ID:/b6ctyo10
>>397
ロームのはコミコミのパッケージサイズが世界最小ってだけ
素子サイズはもっと小さい、下の図とか素子自体は0.1mも無いんじゃないの？
http://www.rohm.co.jp/news/pdf/picoled_mini_npb-j.pdf
しかも1個10～100mcd前後というオーバースペック(CLEDにとっては)
輝度が必要ないなら小型化は割と容易、ただの半導体だし
http://www.klv.co.jp/page/micro_led.html
これとか素子サイズは20μm、これも特殊用途なんで参考にはならないけど
ロームのはコミコミのパッケージサイズが世界最小ってだけ
素子サイズはもっと小さい、下の図とか素子自体は0.1mも無いんじゃないの？
http://www.rohm.co.jp/news/pdf/picoled_mini_npb-j.pdf
しかも1個10～100mcd前後というオーバースペック(CLEDにとっては)
輝度が必要ないなら小型化は割と容易、ただの半導体だし
http://www.klv.co.jp/page/micro_led.html
これとか素子サイズは20μm、これも特殊用途なんで参考にはならないけど
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:05:49.06 ID:0QOfwIKb0
大量のLEDを確保する目処が立って無いじゃん
上にも書いて有るけどLEDなんて電球サイズですらアホ見たいに高いじゃねーか
上にも書いて有るけどLEDなんて電球サイズですらアホ見たいに高いじゃねーか
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:07:42.38 ID:n7jT1gnC0
電球サイズだからアホみたいに高いんじゃないの。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:09:39.69 ID:Jn7c5uGq0
>>402
それお前電球サイズだから高いんだろ
それお前電球サイズだから高いんだろ
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:11:39.05 ID:ENzBvcIq0
ここを中の人が見て、「素人がくだらない事心配してるなあwww」
とかニヤニヤしていてくれたら良いんだけどなあ。
とかニヤニヤしていてくれたら良いんだけどなあ。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:16:14.79 ID:/b6ctyo10
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:17:55.41 ID:0QOfwIKb0
だから土台無理だろTVサイズなんて
少なくとも有機ELを超える超高精細画質を生み出すLEDとか幾らすんだよ
少なくとも有機ELを超える超高精細画質を生み出すLEDとか幾らすんだよ
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:18:50.66 ID:+hpIClvhP
まあコスト問題が解決されてるならソニーは発売に向けもっと強気になってるはずだろな。
有機ELで大型を～とか言い出してないだろな。
有機ELで大型を～とか言い出してないだろな。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:25:44.90 ID:n7jT1gnC0
一個0.1円でも60万。
売りだしたとしてもクオリアみたく庶民には届かない代物になりそうだ。
液晶のコストが優秀すぎる。
しばらくシャープの一人勝ちが続くんだろなあ。
売りだしたとしてもクオリアみたく庶民には届かない代物になりそうだ。
液晶のコストが優秀すぎる。
しばらくシャープの一人勝ちが続くんだろなあ。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:27:11.03 ID:3WreoPmu0
クオリア君いつもこのスレにいるね笑
そもそもクオリアってテレビじゃなくてプロジェクターじゃね？
そもそもクオリアってテレビじゃなくてプロジェクターじゃね？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:28:09.17 ID:Jn7c5uGq0
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:35:03.00 ID:0QOfwIKb0
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:42:11.69 ID:n7jT1gnC0
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:42:13.84 ID:0QOfwIKb0
コストもそうだが有機ELより後発になるなら、それすら圧倒する画質じゃなきゃ売れないぞ
越えるべきハードルがあまりにも多いし高すぎる
越えるべきハードルがあまりにも多いし高すぎる
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:44:00.40 ID:V6Yf5ncl0
コンシューマ向けの有機ELは11型しか存在しないから事実上問題ない
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:45:23.91 ID:0QOfwIKb0
現実逃避か？
間違いなくサムスンやらLGやらが先発するだろ
間違いなくサムスンやらLGやらが先発するだろ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:47:41.31 ID:UmAkXAAr0
印刷技術を上手く使って安くできれば良いが。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:51:42.81 ID:hhmzwf1wO
>>413
１５０型１５０万円なら普通に売れるよ
１５０型１５０万円なら普通に売れるよ
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:53:05.55 ID:0QOfwIKb0
なんかネタスレっぽくなっちゃったな
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:56:47.96 ID:n7jT1gnC0
>>416
ttp://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm
＞「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、米国では売れない。12年中の商品化は時期尚早」と分析する。
しかしこれならプラズマの方が……。
ttp://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm
＞「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、米国では売れない。12年中の商品化は時期尚早」と分析する。
しかしこれならプラズマの方が……。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:02:05.50 ID:tOYmlEMU0
これは有機ELでまさか予想だにしていなかったダブルファン拝めそうだな。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:04:09.38 ID:oziz1+vS0
>>420
いつもの韓国クオリティーで安心したｗ
いつもの韓国クオリティーで安心したｗ
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:07:05.55 ID:hhmzwf1wO
有機ELで400Wってちょっと信憑性がない記事だな
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:09:44.43 ID:oziz1+vS0
大画面OLEDが消費電力の面で不利になることぐらい前々から分かってただろ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:11:44.30 ID:3WreoPmu0
信憑性無いってどういう意味で？
有機ELは馬鹿げだ消費電力を抑えられないのが問題でソニーは悩んでたんだよ
有機ELは馬鹿げだ消費電力を抑えられないのが問題でソニーは悩んでたんだよ
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:11:49.81 ID:0QOfwIKb0
CESでは超薄型で驚かせてたってのにダブルファンも糞も無いだろ
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:11:53.12 ID:OU28Vqpm0
商品電力は有機ELの方が低いよ
捏造乙
捏造乙
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:12:50.52 ID:0QOfwIKb0
>>425
そのソニーが消費電力半減できるって最近言ってたじゃん
そのソニーが消費電力半減できるって最近言ってたじゃん
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:13:39.23 ID:V6Yf5ncl0
ソニーだから出来るんだろう
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:14:45.74 ID:3WreoPmu0
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:16:23.67 ID:0QOfwIKb0
ならディスプレイ関係は何もかもソニーと共有してたサムスンなら問題ないじゃん
そもそもそんな初歩的な問題も解決できないで今年度中に商品化するとか言わんだろ
そもそもそんな初歩的な問題も解決できないで今年度中に商品化するとか言わんだろ
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:17:35.34 ID:pXy1owdG0
CLED用のLED素子って、これまで照明用とかに
開発されてきたものとはだいぶ求められるものが違うわけで。
輝度はずっと低くて良いから、とにかく小さく、とにかく安く、とにかく大量に。
でも今まで、そういうコンセプトで開発ってされたLEDって無いと思われる。
狭い面積に万単位のLED敷き詰めようなんて用途、無かっただろうし。
であるならそれは、全く未知なもの。
どのくらいコスト削減できるかなんて、やってみなくちゃ分からない。
ただ少なくとも言えるのは、今の値段を基準に語るのは無意味だってことと、
今年中にどうにかするのはさすがに無理だろうと言うこと。
上手く行けば来年か再来年くらいにはモノが出てくる可能性はあるだろうし、
ダメならコンセプトモデルで終了だろうね。
すごく期待はしてるので、頑張って欲しいものだ。
開発されてきたものとはだいぶ求められるものが違うわけで。
輝度はずっと低くて良いから、とにかく小さく、とにかく安く、とにかく大量に。
でも今まで、そういうコンセプトで開発ってされたLEDって無いと思われる。
狭い面積に万単位のLED敷き詰めようなんて用途、無かっただろうし。
であるならそれは、全く未知なもの。
どのくらいコスト削減できるかなんて、やってみなくちゃ分からない。
ただ少なくとも言えるのは、今の値段を基準に語るのは無意味だってことと、
今年中にどうにかするのはさすがに無理だろうと言うこと。
上手く行けば来年か再来年くらいにはモノが出てくる可能性はあるだろうし、
ダメならコンセプトモデルで終了だろうね。
すごく期待はしてるので、頑張って欲しいものだ。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:17:57.08 ID:OU28Vqpm0
CESのいろんな記事を見てみろよ
消費電力の低い有機ELって書いてあるから
消費電力の低い有機ELって書いてあるから
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:18:22.73 ID:Jn7c5uGq0
>>431
お前は韓国企業舐めすぎ
お前は韓国企業舐めすぎ
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:18:57.82 ID:tOYmlEMU0
http://www.shopbiz.jp/lf/news/101830.html
>今回開発したのは、有機ＥＬディスプレーのなかでも、とくに消費電力を減らせる「トップエミッション方式」向けの技術。
公開したてほやほやだし今から採用するにしても間に合わないだろうな。
>今回開発したのは、有機ＥＬディスプレーのなかでも、とくに消費電力を減らせる「トップエミッション方式」向けの技術。
公開したてほやほやだし今から採用するにしても間に合わないだろうな。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:19:02.84 ID:0QOfwIKb0
その韓国企業と一番仲がいいのがソニーじゃん
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:23:10.89 ID:0QOfwIKb0
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:24:06.68 ID:UmAkXAAr0
55インチの面発光だしコタツと同じぐらいの
消費電力なら低い方だろう。
消費電力なら低い方だろう。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:25:20.21 ID:+Yo4ZvdC0
有機EL関連はクロスライセンス対象外よ
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:29:07.90 ID:0QOfwIKb0
要するに解決できる問題な訳だろ？
こういうのはとにかく先発するのが大事、液晶TVで嫌と言うほど学んだ事だろ
こういうのはとにかく先発するのが大事、液晶TVで嫌と言うほど学んだ事だろ
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:41:40.44 ID:/b6ctyo10
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 02:59:36.36 ID:0QOfwIKb0
>>434
その韓国企業にトップシェアを掻っ攫われたのはどこのどいつだよ
その韓国企業にトップシェアを掻っ攫われたのはどこのどいつだよ
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 03:00:28.40 ID:3WreoPmu0
え？彼は舐めすぎって韓国を褒めてるんだろ
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 07:27:08.29 ID:0QOfwIKb0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:28:21.94 ID:hhmzwf1wO
サムスンLGに有機ELを販売して欲しくなくて仕方ないんだろう
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:32:42.41 ID:wBjaVQ9UQ
CLEDは55インチで70Wだからなあ
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:34:00.80 ID:i9pvxhdlP
なにここの住人
有機ELが低消費電力なのも知らないのか？
有機ELが低消費電力なのも知らないのか？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:39:58.48 ID:0QOfwIKb0
つーか何でこの期に及んで韓国に対して未だに上から目線な訳？
この分野に関してはもはや完全に追いかける立場じゃねーか
この分野に関してはもはや完全に追いかける立場じゃねーか
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:53:23.97 ID:RsRvt7/mO
55インチ有機ELテレビの消費電力ってどの程度って発表？有機ELは大画面になると電気食うと聞いてたが
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 08:57:55.71 ID:wBjaVQ9UQ
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:18:25.11 ID:BJxYwKSn0
>>451
有機ELが消費電力低いのを知らないってお前らニワカか。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324882746/
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
有機ELが消費電力低いのを知らないってお前らニワカか。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324882746/
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:26:57.87 ID:wBjaVQ9UQ
>>452
たいしたことのない知識ひけらかして古参ぶるなんて死ぬほどニコ厨臭いなぁ
気持ち悪
で、具体的な数字は？
OLEDが消費電力低いのは知ってるけどサムスンOLEDの55インチの消費電力をテレビに詳しいお前に聞いてるわけだ
ちなみにCLEDは55インチ70Wだからね
これもSONYの液晶テレビの半分以下ですよ
あとOLEDは輝度が低いので電気いっぱい流さないとCLEDの輝度にはとどかないと思われますよ
たいしたことのない知識ひけらかして古参ぶるなんて死ぬほどニコ厨臭いなぁ
気持ち悪
で、具体的な数字は？
OLEDが消費電力低いのは知ってるけどサムスンOLEDの55インチの消費電力をテレビに詳しいお前に聞いてるわけだ
ちなみにCLEDは55インチ70Wだからね
これもSONYの液晶テレビの半分以下ですよ
あとOLEDは輝度が低いので電気いっぱい流さないとCLEDの輝度にはとどかないと思われますよ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:28:37.38 ID:y59e7yZp0
>>449
技術としては完全にソニーが先手だけど？
ソニーは有機ELだって4年以上前にはテレビとして製品化してるし。
サムスンには有機ELテレビってあったっけ？
CrystalLEDは間違いなくディスプレイの主流になるよ。
ソニーが長年開発してきた本命の薄型テレビなんだし、
サムスンに真似できるはずはないね。今まで通り液晶を主軸で値段勝負でやってくしかない。
技術としては完全にソニーが先手だけど？
ソニーは有機ELだって4年以上前にはテレビとして製品化してるし。
サムスンには有機ELテレビってあったっけ？
CrystalLEDは間違いなくディスプレイの主流になるよ。
ソニーが長年開発してきた本命の薄型テレビなんだし、
サムスンに真似できるはずはないね。今まで通り液晶を主軸で値段勝負でやってくしかない。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:29:22.11 ID:0QOfwIKb0
ならなんで大手記事は韓国勢の有機ELばっか持ち上げてCLEDは持ち上げてくれないの？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:31:43.13 ID:0QOfwIKb0
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:35:44.78 ID:wBjaVQ9UQ
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:42:33.47 ID:wBjaVQ9UQ
>>456
サムスングループの赤字は17兆円
サムスングループの赤字は17兆円
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:44:38.95 ID:QA/QCp9R0
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 01:53:05.55 ID:0QOfwIKb0
なんかネタスレっぽくなっちゃったな
なんかネタスレっぽくなっちゃったな
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:47:09.42 ID:BJxYwKSn0
>>457
間違われるんじゃダメじゃんｗ 画質はLED液晶と変わんないってことじゃん
間違われるんじゃダメじゃんｗ 画質はLED液晶と変わんないってことじゃん
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:49:10.69 ID:wBjaVQ9UQ
>>460
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:18:25.11 ID:BJxYwKSn0
>>451
有機ELが消費電力低いのを知らないってお前らニワカか。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324882746/
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:26:57.87 ID:wBjaVQ9UQ
>>452
たいしたことのない知識ひけらかして古参ぶるなんて死ぬほどニコ厨臭いなぁ
気持ち悪
で、具体的な数字は？
OLEDが消費電力低いのは知ってるけどサムスンOLEDの55インチの消費電力をテレビに詳しいお前に聞いてるわけだ
ちなみにCLEDは55インチ70Wだからね
これもSONYの液晶テレビの半分以下ですよ
あとOLEDは輝度が低いので電気いっぱい流さないとCLEDの輝度にはとどかないと思わ
れますよ
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:18:25.11 ID:BJxYwKSn0
>>451
有機ELが消費電力低いのを知らないってお前らニワカか。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324882746/
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:26:57.87 ID:wBjaVQ9UQ
>>452
たいしたことのない知識ひけらかして古参ぶるなんて死ぬほどニコ厨臭いなぁ
気持ち悪
で、具体的な数字は？
OLEDが消費電力低いのは知ってるけどサムスンOLEDの55インチの消費電力をテレビに詳しいお前に聞いてるわけだ
ちなみにCLEDは55インチ70Wだからね
これもSONYの液晶テレビの半分以下ですよ
あとOLEDは輝度が低いので電気いっぱい流さないとCLEDの輝度にはとどかないと思わ
れますよ
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:50:34.31 ID:0QOfwIKb0
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:50:35.42 ID:n0TQTMcT0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:50:56.15 ID:wBjaVQ9UQ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:52:28.81 ID:0QOfwIKb0
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:52:41.89 ID:wBjaVQ9UQ
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:55:19.99 ID:7nZQ6TRZP
しかし韓国有機ELの消費電力400W超ってのはにわかに信じがたいな。
あんだけ薄くしといて400Wとか食ってたら放熱間に合わんくね？
あんだけ薄くしといて400Wとか食ってたら放熱間に合わんくね？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:57:10.87 ID:wBjaVQ9UQ
>>465ていうか今見たら朝日も日経もサムスンOLEDとCLEDどちらも同じ記事でちゃんと取り上げてるやん
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 09:59:11.61 ID:y59e7yZp0
>>456
つーか、なんでそんなに必死なんだ？
ソニーから史上最高画質のテレビが発売されるのが、そんなに困るのか？
サムスンの有機ELが好きなら、そっちのスレで思う存分語ってくれ。
リンクも貼っといてやるよ。
サムスン製有機ELディスプレイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324590634/
ここにはサムスンなんかに興味ある人いないから。
つーか、なんでそんなに必死なんだ？
ソニーから史上最高画質のテレビが発売されるのが、そんなに困るのか？
サムスンの有機ELが好きなら、そっちのスレで思う存分語ってくれ。
リンクも貼っといてやるよ。
サムスン製有機ELディスプレイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324590634/
ここにはサムスンなんかに興味ある人いないから。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:06:11.67 ID:n0TQTMcT0
>>466
家電メーカーにとってテレビ事業は顔だから、多少赤字でも続ける意味があるのだそうだ。
そういう意味ではシェアはすごく大事だと思うよ。
でも続けるにしても黒字転換は絶対にしないといけない。
だからスマートTVなんてものをくっつけて付加価値出そうとしてる。
スマートTVの普及にあたってもシェアはやっぱり重要だよ。
普及さえさせれば関連する商品がみんな売れるし。
さっさとこの殴り合いから逃げ出したPioneerは案外賢かったのかもわからんね。
家電メーカーにとってテレビ事業は顔だから、多少赤字でも続ける意味があるのだそうだ。
そういう意味ではシェアはすごく大事だと思うよ。
でも続けるにしても黒字転換は絶対にしないといけない。
だからスマートTVなんてものをくっつけて付加価値出そうとしてる。
スマートTVの普及にあたってもシェアはやっぱり重要だよ。
普及さえさせれば関連する商品がみんな売れるし。
さっさとこの殴り合いから逃げ出したPioneerは案外賢かったのかもわからんね。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:13:59.58 ID:0QOfwIKb0
>>466
いや2011は黒なんだろ？シェアだけちゃうやん
まあ話が逸れ気味なのは謝るけどさ、今やトップシェアを誇る韓国勢がもう今年には次世代機を投入する訳だろ
その事に対する危機感があまりにも希薄なのはおかしいと思ったわけだよ、>>422とか>>434とかがね
今世代だって先手を取られたのが一番の敗因な訳だし
CLEDとか市場投入の目処が全く立ってない物じゃ太刀打ちできないだろ
いや2011は黒なんだろ？シェアだけちゃうやん
まあ話が逸れ気味なのは謝るけどさ、今やトップシェアを誇る韓国勢がもう今年には次世代機を投入する訳だろ
その事に対する危機感があまりにも希薄なのはおかしいと思ったわけだよ、>>422とか>>434とかがね
今世代だって先手を取られたのが一番の敗因な訳だし
CLEDとか市場投入の目処が全く立ってない物じゃ太刀打ちできないだろ
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:22:56.60 ID:0QOfwIKb0
パイオニアが賢かったのは引き継いだパナの有様をみれば一目瞭然だな
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:25:44.07 ID:y59e7yZp0
>>470
ソニーがテレビを辞めたら、もうそれはソニーじゃないしな。
新社長が「テレビは辞めない」って明言したから安心したよ。
CrystalLEDや有機ELにも積極的に開発を続けていくみたいだしな。
まあ、テレビ事業部が苦しいのは仕方ないが、
他部門の利益も含めてテレビ事業に強気に投資していくのが必要なんだよ。
それでCrystalLEDでテレビのシェア1位を取れれば利益はあとからいくらでもついてくる。
まあ、ここで韓国系が必死にネガキャンしてる事こそ、
サムスンとかがソニーのCrystalLEDを危険視してる確固たる証拠。
ソニーがテレビを辞めたら、もうそれはソニーじゃないしな。
新社長が「テレビは辞めない」って明言したから安心したよ。
CrystalLEDや有機ELにも積極的に開発を続けていくみたいだしな。
まあ、テレビ事業部が苦しいのは仕方ないが、
他部門の利益も含めてテレビ事業に強気に投資していくのが必要なんだよ。
それでCrystalLEDでテレビのシェア1位を取れれば利益はあとからいくらでもついてくる。
まあ、ここで韓国系が必死にネガキャンしてる事こそ、
サムスンとかがソニーのCrystalLEDを危険視してる確固たる証拠。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:30:59.21 ID:V6Yf5ncl0
パイオニアのKURO最終モデルは今のパナPDPより消費電力低いんだぜｗ
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:37:44.76 ID:PX4wZct70
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:38:17.47 ID:0QOfwIKb0
それはスペック差的に仕方ないんじゃないの？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:40:19.53 ID:PX4wZct70
>>458
計算方法はあれだが三星電子は最後の追い込みで黒字
計算方法はあれだが三星電子は最後の追い込みで黒字
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:41:00.82 ID:0QOfwIKb0
つうか俺が言うのもなんだけど、こんな話の流れになっちゃうのは仕方ないんじゃないか
不明な部分があまりにも多いし、続報は何にも無いし、あまりにも話題が無い
せめてソニーが大型投資し始めたとか言う話でもありゃいいんだけどな
不明な部分があまりにも多いし、続報は何にも無いし、あまりにも話題が無い
せめてソニーが大型投資し始めたとか言う話でもありゃいいんだけどな
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:44:38.92 ID:4lAPkOlD0
おかめはちもくしかし、不思議だね55型有機ELやクリスタルLEDをCESで派手にデモしながら
メーカーのショールームにも展示がないのは？だな。
有機ELは今年中に発売だと宣伝するが大手家電店のLGコーナーにもサムソンの
スマートフォーンコーナーにも商品宣伝用に置けば抜群の効果があるのにと
思うのだがな。みな見た事もない商品の優劣をあれこれ言いあっても意味無しだ。
メーカーのショールームにも展示がないのは？だな。
有機ELは今年中に発売だと宣伝するが大手家電店のLGコーナーにもサムソンの
スマートフォーンコーナーにも商品宣伝用に置けば抜群の効果があるのにと
思うのだがな。みな見た事もない商品の優劣をあれこれ言いあっても意味無しだ。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:46:30.02 ID:PX4wZct70
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:49:49.13 ID:PX4wZct70
>>473
>CrystalLEDや有機ELにも積極的に開発を続けていくみたいだしな。
積極的の定義によるがこれはあまり期待出来ない
なぜなら
>他部門の利益も含めてテレビ事業に強気に投資していくのが必要なんだよ。
全く逆のことを計画している
>CrystalLEDや有機ELにも積極的に開発を続けていくみたいだしな。
積極的の定義によるがこれはあまり期待出来ない
なぜなら
>他部門の利益も含めてテレビ事業に強気に投資していくのが必要なんだよ。
全く逆のことを計画している
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:54:40.19 ID:n0TQTMcT0
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 10:58:12.79 ID:0QOfwIKb0
平井は不採算部門に強烈なメスを入れることも辞さない的な事も言ってたよな確か
テレビ事業も楽観視は出来ないと思う
テレビ事業も楽観視は出来ないと思う
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:09:03.39 ID:0QOfwIKb0
三星電子と書いてるあたり日本語の不自由な方なのかもしれない
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:10:25.65 ID:UmAkXAAr0
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:15:56.69 ID:0QOfwIKb0
先手を取られるのはほぼ間違いない点でそれは難しいだろうな
圧倒的低価格で出せるのであれば話は違ってくるが、それも期待は出来ないだろうし
圧倒的低価格で出せるのであれば話は違ってくるが、それも期待は出来ないだろうし
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:21:54.92 ID:BJxYwKSn0
同じソニーでも有機ELの方にに期待しといたほうが賢いんじゃねえの？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:23:37.85 ID:V6Yf5ncl0
期待も何も、既にソニーは有機ELをリリース済みだから質は確か
大型機はCLEDにしようというだけの話
大型機はCLEDにしようというだけの話
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:24:02.92 ID:Zqj2bMrJ0
焼き付きの心配がないのと寿命の短さの心配がない分、性能面では有機ELより
クリスタルLEDテレビの方が優れているように思われ
クリスタルLEDテレビの方が優れているように思われ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:25:12.07 ID:cYd1+bRT0
>>420
400W超くっそわろたw 有機EL大型化は前途多難だなw 大型はCLED小型は有機ELのソニーの判断は正しいなw
400W超くっそわろたw 有機EL大型化は前途多難だなw 大型はCLED小型は有機ELのソニーの判断は正しいなw
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:30:04.30 ID:BJxYwKSn0
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:30:55.71 ID:q3PJOFtUO
LED600万個だから、LED一個あたり一円でも600万円か(笑)
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:31:10.55 ID:y59e7yZp0
>>483
ソニーにとってはテレビ事業は聖域であるべきなんだがな・・・
>>485
圧倒的な画質は言うまでも無いし、生産の見込みもコストダウンの見込みもあると言ってる。
いきなり1位は無理にしても、2～3年あれば十分だろ。
ソニーにとってはテレビ事業は聖域であるべきなんだがな・・・
>>485
圧倒的な画質は言うまでも無いし、生産の見込みもコストダウンの見込みもあると言ってる。
いきなり1位は無理にしても、2～3年あれば十分だろ。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:31:39.46 ID:Zqj2bMrJ0
>>491
原価数千万円と勝手に決めつけて物事語るなよ
原価数千万円と勝手に決めつけて物事語るなよ
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 11:50:18.89 ID:STxnBjIx0
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/19/news051_2.html
＞一方で、消費電力や価格、パネル寿命（あるいは焼き付き）など
大型有機ELディスプレイで課題になるとみられるポイントについてはLGとSamsungともにいっさい触れておらず
展示ブースを訪ねても情報は得られなかった。消費電力の低さが有機ELのメリットの1つであるが
同型サイズのLED液晶パネルと比較してどの程度差があるのかは気になるところ。
また、有機ELパネルは構造がシンプルなため低コスト化が可能であるとされたが
実際には歩留まりなどの理由もあり、大型パネルの量産となるとハードルは高い。
＞一方で、消費電力や価格、パネル寿命（あるいは焼き付き）など
大型有機ELディスプレイで課題になるとみられるポイントについてはLGとSamsungともにいっさい触れておらず
展示ブースを訪ねても情報は得られなかった。消費電力の低さが有機ELのメリットの1つであるが
同型サイズのLED液晶パネルと比較してどの程度差があるのかは気になるところ。
また、有機ELパネルは構造がシンプルなため低コスト化が可能であるとされたが
実際には歩留まりなどの理由もあり、大型パネルの量産となるとハードルは高い。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:01:58.14 ID:4lAPkOlD0
有機ELもCrystalLEDもCESの晴れ舞台で自社アピール用の金に糸目を付けず試作した
デモ機だ、製品として市場に出すには高額過ぎて普及商品には成りえない。
CrystalLEDは広告塔のみの試作機。有機ELは有機化学的に耐熱耐光性で弱いから
スマホ程度の暗い映像と異なり輝度を液晶並みに上げると耐久性が無く液晶テレビの
様な使い方は出来ない、もし、現状で発売するなら無責任だ。
デモ機だ、製品として市場に出すには高額過ぎて普及商品には成りえない。
CrystalLEDは広告塔のみの試作機。有機ELは有機化学的に耐熱耐光性で弱いから
スマホ程度の暗い映像と異なり輝度を液晶並みに上げると耐久性が無く液晶テレビの
様な使い方は出来ない、もし、現状で発売するなら無責任だ。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:03:46.18 ID:wBjaVQ9UQ
>>492それ毎日いいに来るけど何回説明すればいいの
ネガキャンなの
ネガキャンなの
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:17:03.80 ID:AtMes6fvP
ポジキャンじゃないの。実際はもっと掛かるんだからｗ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:18:32.77 ID:0QOfwIKb0
なるほど有機ELも順風満帆とは行かないみたいだな
それでも現状米国バイヤーが食いついてるのは有機ELだし、ハッタリでも年内発売とカマせる差は大きいだろう
ともかく現世代から学ぶに先手を取られてるのは間違いなく大きな痛手
ソニーには頑張って欲しいが、CLEDに期待するのは難しいだろう
それでも現状米国バイヤーが食いついてるのは有機ELだし、ハッタリでも年内発売とカマせる差は大きいだろう
ともかく現世代から学ぶに先手を取られてるのは間違いなく大きな痛手
ソニーには頑張って欲しいが、CLEDに期待するのは難しいだろう
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:22:10.48 ID:cYd1+bRT0
400Wと70Wじゃそりゃネガキャンもされるて、まんまプラズマと液晶の再現やん400W側にまるで勝ち目なし、ましてや相手は韓国だ、手段を選ばんネガキャンはこれからも続くだろう
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:22:13.20 ID:/zzauslKP
これ100％売れないよ
液晶TVがこれの5分の1の価格で売られる訳でｗ
世界は画質なんて気にしてない。
ソニーはさっさとあきらめろ
液晶TVがこれの5分の1の価格で売られる訳でｗ
世界は画質なんて気にしてない。
ソニーはさっさとあきらめろ
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:22:14.27 ID:wBjaVQ9UQ
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:23:16.20 ID:/zzauslKP
TV事業さっさと辞めないとだめだろ・・・
何兆円の赤字だしてるか知ってるのか？
何兆円の赤字だしてるか知ってるのか？
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:24:14.25 ID:RJAJbNQd0
それにしても、商品化の見込みがある程度立ってないと公開しないんじゃないだろうか。
これだけ社内でも極秘プロジェクトとして進めてきたんだから。
もしこれで、クリスタルLEDでも韓国企業に先を越されるようなことにでもなったら、ソニーはたんなるアホということになる。
もしかしたら、CESの初日にクリスタルLEDの展示を見た瞬間に、サムスンやLGでも猛烈な勢いでクリスタルLEDの開発が始まっていたりして。
これだけ社内でも極秘プロジェクトとして進めてきたんだから。
もしこれで、クリスタルLEDでも韓国企業に先を越されるようなことにでもなったら、ソニーはたんなるアホということになる。
もしかしたら、CESの初日にクリスタルLEDの展示を見た瞬間に、サムスンやLGでも猛烈な勢いでクリスタルLEDの開発が始まっていたりして。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:25:19.72 ID:0QOfwIKb0
消費電力の差も低価格の前には微々たる差だろｊｋ
とにかく有機ELとCLEDの発売日に数年の間が開いたらどうにもならん
現状その可能性が圧倒的に高いし
とにかく有機ELとCLEDの発売日に数年の間が開いたらどうにもならん
現状その可能性が圧倒的に高いし
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:26:02.53 ID:wBjaVQ9UQ
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:26:19.20 ID:I5RxR3YP0
AV板で日本企業ネガキャンしてるのを散々みて
韓国の国家ブランド委員会の工作員って本当にいるんだと思い始めた
数年前はいなかったのに
韓国の国家ブランド委員会の工作員って本当にいるんだと思い始めた
数年前はいなかったのに
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:28:05.73 ID:cYd1+bRT0
>>504
消費電力の問題が解決の見込みがないと完全に諦めたらそれもあるかもな、チョンなんかに自分でなにかを解決できる技術はないし（まず日本メーカーのどこかが有機EL大型化問題を解決してくれないと前へ進めない）
消費電力の問題が解決の見込みがないと完全に諦めたらそれもあるかもな、チョンなんかに自分でなにかを解決できる技術はないし（まず日本メーカーのどこかが有機EL大型化問題を解決してくれないと前へ進めない）
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:28:06.73 ID:/zzauslKP
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:28:28.00 ID:I5RxR3YP0
2chのマニア層から韓国のほうがいいと洗脳か
なかなかうまいよな
なかなかうまいよな
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:35:04.58 ID:0QOfwIKb0
>>501が有る意味本質かもな、有機ELもCLEDもまず液晶を下回るか僅かに高い程度の価格で出せなければ話にならん
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:37:13.12 ID:/zzauslKP
俺は液晶買うのはバカらしいからプラズマ買ってきて今は有機ELやこのCLEDに期待したけど
どうせ売れなくて縮小するのは目に見えてる。
どうせ売れなくて縮小するのは目に見えてる。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:40:48.25 ID:/zzauslKP
今日も大行列だな
こんな辺鄙なところで
こんな辺鄙なところで
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:44:41.52 ID:n0TQTMcT0
>>511
液晶からシェアを根こそぎ塗り替える気なら或いはそれしかないのかもしれないけど、
市場に溢れかえって飽和状態の液晶に価格勝負なんて可能とは思えないな。
俺が経営者なら高収益ハイエンド帯に持っていきたい。
液晶からシェアを根こそぎ塗り替える気なら或いはそれしかないのかもしれないけど、
市場に溢れかえって飽和状態の液晶に価格勝負なんて可能とは思えないな。
俺が経営者なら高収益ハイエンド帯に持っていきたい。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:49:03.40 ID:/b6ctyo10
>>505
そうは言っても韓国のも今年中に出るか怪しいけどな
そもそも発売予定なのは数も出せない先行品
それの先行品の反応次第で量産用設備投資の判断を今年中に行い
設備の本格稼動までさらに1年～1年半、まともに流通し始めるのはそれ以降という話
パナが15年までにはと言ってる背景もそういうこと
そうは言っても韓国のも今年中に出るか怪しいけどな
そもそも発売予定なのは数も出せない先行品
それの先行品の反応次第で量産用設備投資の判断を今年中に行い
設備の本格稼動までさらに1年～1年半、まともに流通し始めるのはそれ以降という話
パナが15年までにはと言ってる背景もそういうこと
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 12:53:47.81 ID:0QOfwIKb0
>>514
まあそこから徐々に価格帯を落とすってのが無難なところだろう
ただ今各企業にそんな悠長な事言ってられる体力があるかどうかが問題
>>512
そらまあこんなところにくる奴が今買うならプラズマだろうな、かく言う俺もその口だ
ジー音が予想以上に大きくてだいぶ悩まされたがな
部屋のレイアウト代えたら何とか落ち着いたが予想外の出費で痛い目にあったわ
まあそこから徐々に価格帯を落とすってのが無難なところだろう
ただ今各企業にそんな悠長な事言ってられる体力があるかどうかが問題
>>512
そらまあこんなところにくる奴が今買うならプラズマだろうな、かく言う俺もその口だ
ジー音が予想以上に大きくてだいぶ悩まされたがな
部屋のレイアウト代えたら何とか落ち着いたが予想外の出費で痛い目にあったわ
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 13:10:09.26 ID:awPYqh1T0
有機ELは量産始まったらあっというまに値段下がるだろ
数千億円単位の投資が必要になってしまった液晶と違って装置と材料買えば作れるのが有機EL
構造も単純だからいくらでもコストダウンの余地がある
数千億円単位の投資が必要になってしまった液晶と違って装置と材料買えば作れるのが有機EL
構造も単純だからいくらでもコストダウンの余地がある
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 13:20:44.50 ID:0QOfwIKb0
東芝なんかはそんなこと言えないだろうな
CELLレグザで痛い目見てるから
CELLレグザで痛い目見てるから
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 13:49:59.24 ID:UPBpeNM70
研究開発から事業部に移管してる時点で商品化間近って考えるのが普通じゃねえの。
事業部は商売して売り上げ、利益ださないといけないからな。商品化できないようなものは、事業部がひきとらないよ。
第三ビジネス部門がHE事業本部の下にあるって事はコンスーマ向けの商品開発だろ？
事業部は商売して売り上げ、利益ださないといけないからな。商品化できないようなものは、事業部がひきとらないよ。
第三ビジネス部門がHE事業本部の下にあるって事はコンスーマ向けの商品開発だろ？
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 13:54:00.65 ID:PX4wZct70
>>482
テレビはシャープやソニーや三星電子が作るのでは無くほとんど鴻海精密や冠捷科技になる？
テレビはシャープやソニーや三星電子が作るのでは無くほとんど鴻海精密や冠捷科技になる？
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 13:55:31.67 ID:0CW0o5EB0
>>517
その理論はそのままCLEDにも言えちまうな。
有機ELはそういうのに向かないという判断で、
SED、もしくはFEDの開発をしてたんだろう。
そして行き着いたのがCLEDってのが妥当じゃないか？
そもそも既にマスプロ用にはソニーの有機ELだってあるわけだし、
本当に絵に描いた餅状態なのは韓国勢の有機ELといえる。
その理論はそのままCLEDにも言えちまうな。
有機ELはそういうのに向かないという判断で、
SED、もしくはFEDの開発をしてたんだろう。
そして行き着いたのがCLEDってのが妥当じゃないか？
そもそも既にマスプロ用にはソニーの有機ELだってあるわけだし、
本当に絵に描いた餅状態なのは韓国勢の有機ELといえる。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:04:04.48 ID:PX4wZct70
>>515
LGの先行品は15インチと同様に少量を無責任に出すだろ、絶対
対抗して三星も出すかもな
ただしその後の本格量産が無いことぐらいはみんな知ってる
来年再来年ますますLCDパネルが余ってさらに安くなるのが確定事項だからな
LGの先行品は15インチと同様に少量を無責任に出すだろ、絶対
対抗して三星も出すかもな
ただしその後の本格量産が無いことぐらいはみんな知ってる
来年再来年ますますLCDパネルが余ってさらに安くなるのが確定事項だからな
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:08:08.67 ID:BJxYwKSn0
韓国勢の有機ELは少なくともモバイル用途で広まっていくのは確実だけど
ソニーのCLEDは全く普及しない可能性があるからなあ。
ソニーのCLEDは全く普及しない可能性があるからなあ。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:43:07.84 ID:E/KuiWzU0
逆にモバイル用途のcledでの小銭稼ぎ・
ノウハウ蓄積・開発期間短縮は
出来ないものか。
ノウハウ蓄積・開発期間短縮は
出来ないものか。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:46:20.46 ID:V6Yf5ncl0
三星の携帯電話用のなんちゃって有機ELか？
あれは駄目だ
液晶より消費電流が大きい
特に背景白が多いネットサーフィンで大きくなるという致命的な欠点がある
それに何故か知らんが視野角狭くてすぐ色が変わる（XEL-1ではそんなことはない）
このままだと一過性のブームに終わらざるを得ない
あれは駄目だ
液晶より消費電流が大きい
特に背景白が多いネットサーフィンで大きくなるという致命的な欠点がある
それに何故か知らんが視野角狭くてすぐ色が変わる（XEL-1ではそんなことはない）
このままだと一過性のブームに終わらざるを得ない
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:51:38.29 ID:3WreoPmu0
有機ELってちゃんと作らないと色が濃すぎなだけで不自然なんだよね
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:57:01.13 ID:UPBpeNM70
白色で消費電流が大きくなるとか、原理考えたら当然だろ。
CLEDでもそうだわw
CLEDでもそうだわw
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:58:39.32 ID:V6Yf5ncl0
原理的にそうなるから消費電流が増えることを許容しろと？
それは無理な相談だ
それは無理な相談だ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 14:59:35.74 ID:BJxYwKSn0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:01:51.80 ID:b8mlw7je0
これが問題だろ。
＞液晶より消費電流が大きい
つまりバックライト用のCCFLないしは白色LEDと比べて発光効率がかなり悪いってことでしょ。
さらに、
＞視野角狭くてすぐ色が変わる（XEL-1ではそんなことはない）
というのではモバイル用でも厳しいって言うしかないんじゃない？
＞液晶より消費電流が大きい
つまりバックライト用のCCFLないしは白色LEDと比べて発光効率がかなり悪いってことでしょ。
さらに、
＞視野角狭くてすぐ色が変わる（XEL-1ではそんなことはない）
というのではモバイル用でも厳しいって言うしかないんじゃない？
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:03:15.52 ID:/zzauslKP
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:03:33.56 ID:Zqj2bMrJ0
クリスタルLEDテレビは視野角の心配なし。記事によれば消費電力も低く抑えることができるとのこと。
価格さえ抑えることが可能になれば最高のテレビだ
価格さえ抑えることが可能になれば最高のテレビだ
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:06:08.26 ID:evX0fA2E0
目には優しいの？
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:06:23.99 ID:y59e7yZp0
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:07:48.53 ID:/zzauslKP
>>532
それでも業務用と同じ40型で200万とかじゃここの住人買わないんだろうな。
世間も買わないと思う。今じゃ40型液晶で4万の時代だから。
テレビに価値を見出す時代じゃないんだと思うよ
appleのiTVだっけ？凄い付加価値つけてくるかも知れないから
sonyのそれ系に期待するしかないかもな。
それでも業務用と同じ40型で200万とかじゃここの住人買わないんだろうな。
世間も買わないと思う。今じゃ40型液晶で4万の時代だから。
テレビに価値を見出す時代じゃないんだと思うよ
appleのiTVだっけ？凄い付加価値つけてくるかも知れないから
sonyのそれ系に期待するしかないかもな。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:13:21.05 ID:3WreoPmu0
ID:/zzauslKP
君ずーっと高い売れないしか書いてないけど何しに来てるの？笑
君ずーっと高い売れないしか書いてないけど何しに来てるの？笑
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:13:55.57 ID:BJxYwKSn0
>>533
モニターLED原因の目の疲れ 「PC専用メガネ有効」と専門医
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120127-00000021-pseven-soci
モニターLED原因の目の疲れ 「PC専用メガネ有効」と専門医
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120127-00000021-pseven-soci
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:15:39.18 ID:BJxYwKSn0
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:20:43.52 ID:y59e7yZp0
>>536
サムスンかLGの関係者だろ。
CrystalLEDテレビの事を脅威に思ってるからこそ必死でネガキャンしてるんだよ。
無視すればいい。
>>469でサムスンのスレにちゃんと誘導してあげたわけだし、荒らしとして報告してもいいかもな。
サムスンかLGの関係者だろ。
CrystalLEDテレビの事を脅威に思ってるからこそ必死でネガキャンしてるんだよ。
無視すればいい。
>>469でサムスンのスレにちゃんと誘導してあげたわけだし、荒らしとして報告してもいいかもな。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:22:52.09 ID:/zzauslKP
CLEDの将来を現実的に語ってるだけだがな
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:23:31.83 ID:3WreoPmu0
たしかに関係者くさいな
VITAの不具合だらけの液晶を褒めるなんて今時だれもいないだろ
VITAの不具合だらけの液晶を褒めるなんて今時だれもいないだろ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:25:02.45 ID:v79DluylP
現実派 v.s お花畑派
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:27:19.66 ID:y59e7yZp0
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:28:20.71 ID:BJxYwKSn0
ソニー製は有機ELパネルを量産する技術ないでしょ
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:32:29.92 ID:y59e7yZp0
>>544
業務用モニターで量産してるし、HMZ-T1も販売してるけど。
業務用モニターで量産してるし、HMZ-T1も販売してるけど。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:34:59.38 ID:n2y9jMeB0
VITAが一番綺麗だろ
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:38:38.25 ID:I5RxR3YP0
Vitavitaいってるのはおこちゃまだろ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:40:31.21 ID:Zm45D11V0
>>541
有機ELは液晶じゃないと何度言ったら
有機ELは液晶じゃないと何度言ったら
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:42:09.38 ID:/b6ctyo10
>>537
比率の話なら設定次第でOLEDでもCCFLでもCRTでも青色比率は高まる
ギャラクシーのAMOLEDとかやけに広色域で色温度も高いから相当目に悪いことに
短波長が広く含まれているという話なら精々400～450nm程度のLED,OLEDより
紫外線まで含んでるCCFL液晶や蛍光灯の方がよほど目潰し
比率の話なら設定次第でOLEDでもCCFLでもCRTでも青色比率は高まる
ギャラクシーのAMOLEDとかやけに広色域で色温度も高いから相当目に悪いことに
短波長が広く含まれているという話なら精々400～450nm程度のLED,OLEDより
紫外線まで含んでるCCFL液晶や蛍光灯の方がよほど目潰し
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:48:43.32 ID:73E/Z6oj0
>>543
ソニー自身、自社製よりサムスン製の方が出来がいいと判断したってことだよ
ソニー自身、自社製よりサムスン製の方が出来がいいと判断したってことだよ
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:53:29.89 ID:qShX7ady0
すいません ゲハに連れてかえりますんで
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:57:16.03 ID:y59e7yZp0
>>550
出来がいいんじゃなくて、安いっていうだけ。
PS3だって最初は売れば売るほど赤字だったけど、
今ではコストダウンも進んでるし、強気に自社開発すべきだった。
そうすればそのパネルをソニータブレット向けにも使えたのに。
出来がいいんじゃなくて、安いっていうだけ。
PS3だって最初は売れば売るほど赤字だったけど、
今ではコストダウンも進んでるし、強気に自社開発すべきだった。
そうすればそのパネルをソニータブレット向けにも使えたのに。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:58:07.98 ID:/zzauslKP
>>552
いまの時代自社開発＝死なんだけどねえ
いまの時代自社開発＝死なんだけどねえ
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 15:59:16.06 ID:t3m0Zedr0
ゲハのVITAスレに貼られたから必死なおっさんがいっぱい来たな
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:00:58.62 ID:73E/Z6oj0
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:01:21.58 ID:y59e7yZp0
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:03:06.54 ID:I5RxR3YP0
ほんとうにゲハカスが多いな
ソニーはClieのころから自社でRGBもってるのにT1みて白ELしかないとかおもってるしったかのカス
ソニーはClieのころから自社でRGBもってるのにT1みて白ELしかないとかおもってるしったかのカス
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:53:51.27 ID:PX4wZct70
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:53:57.59 ID:cYd1+bRT0
ゲハにリンクされてたのかよw 家電関係の板にしちゃいくらアンソがキチガイでも湧きすぎだろと思ってたけどゲハなら納得だわw
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 16:57:52.73 ID:PDXzJNV50
ゲーム市場に参入したのは大失敗だよな
あまり儲かってないのに他社信者のキチアンチが増えすぎ
あまり儲かってないのに他社信者のキチアンチが増えすぎ
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 17:02:05.12 ID:VA3CFQSy0
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 17:34:45.20 ID:z1o+9iFf0
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 17:52:27.08 ID:LRB64xSl0
しかし、常連でも無いのでそんな常識など知らない私の様な人間には日本語が不自由な方なんだなと思えたのも事実
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 18:55:09.40 ID:/b6ctyo10
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 18:57:49.80 ID:PX4wZct70
>>563
じゃあ>>520はどうだ？ これも知らない？ それでよく未来を語れるものだw
LCDパネルは外部調達。
小型OLEDパネルは三星から調達。
大型OLEDバネルは韓国か台湾から調達。
ソニーの為に他社が投資しなければテレビ部門へのまともな投資無し。
ここまではただ赤字を減らすだけの方策。
やらないよりは100万倍良い。
黒字化する為のタマとしてCLEDに期待する市場関係者がいない事は
株価をみれば一目瞭然。
じゃあ>>520はどうだ？ これも知らない？ それでよく未来を語れるものだw
LCDパネルは外部調達。
小型OLEDパネルは三星から調達。
大型OLEDバネルは韓国か台湾から調達。
ソニーの為に他社が投資しなければテレビ部門へのまともな投資無し。
ここまではただ赤字を減らすだけの方策。
やらないよりは100万倍良い。
黒字化する為のタマとしてCLEDに期待する市場関係者がいない事は
株価をみれば一目瞭然。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:00:40.65 ID:D1dZJUR9O
>>550
ソニー製有機ELを使ったとしても自社製って言うのには違和感がある。
資本関係はあれど、ソニーとSCEは全く別の会社だろう。
メーカー的な目線で考えれば、ソニーもサムスンも結局は同じ部品の調達先の一つでしかない。
ゲハ住人はその辺わかってないから殆んど無関係に近いAV機器板のCLEDスレにまで出張しに来るのかね。全く迷惑千万。
サムスンパネルを選んだのだって、少ない調達先の中でSCEの要求を満たせるのがサムスンだったってだけじゃないの。
携帯ゲーム機に使えるぐらい安価で大量にって言うと、そりゃソニーには無理な話だろ。自分のとこの製品さえ満足に作れていないのに、外部の発注に耐えられる余裕があるとは思えない。
。
現状そんな要求に応じられるのはサムスン意外ではちょっと思い付かんね。
ソニー製有機ELを使ったとしても自社製って言うのには違和感がある。
資本関係はあれど、ソニーとSCEは全く別の会社だろう。
メーカー的な目線で考えれば、ソニーもサムスンも結局は同じ部品の調達先の一つでしかない。
ゲハ住人はその辺わかってないから殆んど無関係に近いAV機器板のCLEDスレにまで出張しに来るのかね。全く迷惑千万。
サムスンパネルを選んだのだって、少ない調達先の中でSCEの要求を満たせるのがサムスンだったってだけじゃないの。
携帯ゲーム機に使えるぐらい安価で大量にって言うと、そりゃソニーには無理な話だろ。自分のとこの製品さえ満足に作れていないのに、外部の発注に耐えられる余裕があるとは思えない。
。
現状そんな要求に応じられるのはサムスン意外ではちょっと思い付かんね。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:08:38.92 ID:y59e7yZp0
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:23:53.41 ID:z1o+9iFf0
>>566
>携帯ゲーム機に使えるぐらい安価で大量にって言うと、そりゃソニーには無理な話だろ。
VITAと比べて、ごく少量のソニーデジカメパネルもサムスンから購入。
ソニーにはモバイルOLEDは無理。CLEDもモバイルは無理だから、
パネル商売として旨味のある中小型に参入出来ずじまい。
>携帯ゲーム機に使えるぐらい安価で大量にって言うと、そりゃソニーには無理な話だろ。
VITAと比べて、ごく少量のソニーデジカメパネルもサムスンから購入。
ソニーにはモバイルOLEDは無理。CLEDもモバイルは無理だから、
パネル商売として旨味のある中小型に参入出来ずじまい。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:23:53.96 ID:/b6ctyo10
>>566
平井が動いたおかげで現在ではPSN/SENを筆頭にそれなりに統合が進んでる
しかしながらBVMもPVMもデジ一もHMDも好調なだけに
ソニーの小規模な工場(1Gと3.25G)は既にいっぱいいっぱい
自社調達なんて端から無理だった
平井が動いたおかげで現在ではPSN/SENを筆頭にそれなりに統合が進んでる
しかしながらBVMもPVMもデジ一もHMDも好調なだけに
ソニーの小規模な工場(1Gと3.25G)は既にいっぱいいっぱい
自社調達なんて端から無理だった
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:39:55.52 ID:i9pvxhdlP
そもそもソニーなんかに作れんのか？
５インチにあの解像度のRGB方式のディスプレイなんか。
５インチにあの解像度のRGB方式のディスプレイなんか。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 19:49:37.83 ID:6E07m3SZ0
作ろうと思えば作れるはず、でも作ってないし大規模投資もしてないから結局は作れないのと同じことなんだけど
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:11:51.74 ID:/b6ctyo10
2年前に7型qHDを出してるしやろうと思えばスーパートップエミッション方式でいけるだろう
でも数出せないしコスト高だしでどの道vita採用は無理
むしろサムスンこそまともなトップエミッション方式のRGBパネル作れるのかね？
現5.5Gラインのは補償回路なしとかちょっと信じられない物らしいけど
そんなだからvitaのもあんな低品質なんだろう
でも数出せないしコスト高だしでどの道vita採用は無理
むしろサムスンこそまともなトップエミッション方式のRGBパネル作れるのかね？
現5.5Gラインのは補償回路なしとかちょっと信じられない物らしいけど
そんなだからvitaのもあんな低品質なんだろう
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:13:51.53 ID:RsRvt7/mO
有機ELって解像度で液晶に追いついたのか？
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:17:21.17 ID:PX4wZct70
>>573
無理
無理
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:20:03.90 ID:73E/Z6oj0
サムスンは有機ELにかなり投資してるからソニーよりはかなり良い物作れるんじゃね。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:21:39.59 ID:RJAJbNQd0
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:32:11.09 ID:I5RxR3YP0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:37:53.54 ID:73E/Z6oj0
ボトムエミッションは作製が容易って書いてあるな。歩留まり考えてこっちにしてるんじゃね
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:41:02.63 ID:v4mq0qyB0
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 20:48:23.61 ID:V6Yf5ncl0
4K SXRDには敵わんだろうが、問題とは言えないだろうね
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 21:54:39.39 ID:PX4wZct70
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 22:17:19.33 ID:/b6ctyo10
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 22:30:53.46 ID:hhmzwf1wO
サムスンの有機ELって各企業に引っ張りだこだけど、かなり儲かってるの？
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 22:45:36.38 ID:0CW0o5EB0
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 22:52:09.04 ID:/zzauslKP
値段という要素を無視した製品を作るのはもうやめろ
画質だけじゃ勝てないんだよ
画質だけじゃ勝てないんだよ
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 22:59:29.44 ID:m7rtUCa60
サムスンはボトムエミッションだっつの
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:02:25.10 ID:b8mlw7je0
価格だけで言ったら韓国に勝つのは無理だよ。向こうは採算度外視としか思えないやり方してるんだし。
あとは品質と付加価値で勝負するしかない。
もしそれが出来ないならその業界は低品質の品があふれて、独占したところで
企業の経営を圧迫する可能性すらある。
で、サムスンはもはやその状態。まだ独占したわけでもないって言うのにな。
あとは品質と付加価値で勝負するしかない。
もしそれが出来ないならその業界は低品質の品があふれて、独占したところで
企業の経営を圧迫する可能性すらある。
で、サムスンはもはやその状態。まだ独占したわけでもないって言うのにな。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:15:22.57 ID:q1dZ5fJ10
>>587
北米では価格で日本勢はサムスンにも引けをとらんらしいぞ
北米では価格で日本勢はサムスンにも引けをとらんらしいぞ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:16:52.32 ID:/zzauslKP
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:25:32.28 ID:b8mlw7je0
サムスンが韓国メーカーだという事を隠して日本のブランドとして世界中で売り込み掛けていることは有名。だから高くても売れる。
みんなが韓国メーカーだと知ってたらシャープの方が安いなんてことにはならんだろう。北米での韓国のイメージはかなり悪いらしいし。
シャープの場合は大型化を推し進めて、それで稼ぐようにしてる。自前でまともに技術を持ってないサムスンだと60型以上のパネルの量産は難しいらしいからな。
みんなが韓国メーカーだと知ってたらシャープの方が安いなんてことにはならんだろう。北米での韓国のイメージはかなり悪いらしいし。
シャープの場合は大型化を推し進めて、それで稼ぐようにしてる。自前でまともに技術を持ってないサムスンだと60型以上のパネルの量産は難しいらしいからな。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:27:27.68 ID:/zzauslKP
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:30:32.10 ID:PX4wZct70
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:30:39.51 ID:/peOLfs00
なんやかんやで日本で売れるテレビは日本のメーカのみなのがLGが示してくれたお
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:32:57.90 ID:8wHQg9Tx0
日本なんて小さい市場だけで勝っても生き残れないよ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:38:22.56 ID:b8mlw7je0
>>591
勝っても後の無いメーカーが勝ったら寝言どころじゃなくて悲劇なんだが。
まさかあのやり方でサムスンにまともな未来があるとでも？
>>594
輸出産業は世界中どこも苦しいし、日本は為替の皺寄せでさらに苦しい。
だからと言って、平然と屑を売りつける大規模なだけの最下企業が勝ち残ったところで将来性に
期待なんて出来ないから応援する気は全くないんだが。
勝っても後の無いメーカーが勝ったら寝言どころじゃなくて悲劇なんだが。
まさかあのやり方でサムスンにまともな未来があるとでも？
>>594
輸出産業は世界中どこも苦しいし、日本は為替の皺寄せでさらに苦しい。
だからと言って、平然と屑を売りつける大規模なだけの最下企業が勝ち残ったところで将来性に
期待なんて出来ないから応援する気は全くないんだが。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:46:22.89 ID:hhmzwf1wO
なんでお前らってそんなにサムスンを憎んでんの？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/05(日) 23:48:05.68 ID:V6Yf5ncl0
日本で勝てずしてどうして世界を制することが出来るのか
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 00:40:08.38 ID:eDp0X4FH0
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 01:15:44.40 ID:pdkROt3Z0
2011は黒だったらしいしソニーよりは未来あるんじゃね
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 01:20:57.72 ID:N34eaBbu0
何で同じ話題するのー！！！
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 01:40:03.78 ID:pdkROt3Z0
話題が無いから
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 02:14:51.06 ID:9L6hxAh10
>>596
問題はサムスンとかLGがチョンだからとかじゃなくて
安かろう悪かろうしかできない・しないのが手練手管で巨大化し
市場のリーダー格になって市場全体の製品に影響力を持ったこと。
安かろう悪かろう市場なんていくつかの企業(Vizioとかシナの小さいメーカー)に分けてやらせたら良かった。
こんな馬鹿らしい安物巨大ブランドがなきゃ、(品質クソでも数売りゃブランド)
もう少し日本メーカーのエントリー向けモデルも売れたただろうし、(少しは儲かった)
ハイエンド製品も見た目だけのこのメーカーにここまで足を引っ張られることもなかった。
仮に名もないドンキのテレビの製造メーカーみたいなのをサムスン等と同じ市場シェア分だけ集めても、
サムスン等みたく胡散臭いOELDも出せなければ、影響力も持てないだろう？
問題はサムスンとかLGがチョンだからとかじゃなくて
安かろう悪かろうしかできない・しないのが手練手管で巨大化し
市場のリーダー格になって市場全体の製品に影響力を持ったこと。
安かろう悪かろう市場なんていくつかの企業(Vizioとかシナの小さいメーカー)に分けてやらせたら良かった。
こんな馬鹿らしい安物巨大ブランドがなきゃ、(品質クソでも数売りゃブランド)
もう少し日本メーカーのエントリー向けモデルも売れたただろうし、(少しは儲かった)
ハイエンド製品も見た目だけのこのメーカーにここまで足を引っ張られることもなかった。
仮に名もないドンキのテレビの製造メーカーみたいなのをサムスン等と同じ市場シェア分だけ集めても、
サムスン等みたく胡散臭いOELDも出せなければ、影響力も持てないだろう？
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 03:01:53.83 ID:aB8KCdsp0
何はともあれ、CLEDや有機ELテレビみたいな新しい製品が出てくるのはいいことだ
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 07:06:28.99 ID:r26tty/cP
>>603
無駄な投資はどうかと思うがね
無駄な投資はどうかと思うがね
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 08:34:49.31 ID:ILFs0XWm0
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 09:42:00.40 ID:/hpqVSgG0
サムスンは税金を優遇されて成り立っている企業だからそのうちボロが出るよ。
それに自動車と違って単価がどんどん下がるから薄利多売へ進まざるを得ない。
そしてそれがいつか限界を迎えてサムスンの経営破たん、ひいては韓国の経済に
致命的な大ダメージを与えることになるってばっちゃが言ってた。
それに自動車と違って単価がどんどん下がるから薄利多売へ進まざるを得ない。
そしてそれがいつか限界を迎えてサムスンの経営破たん、ひいては韓国の経済に
致命的な大ダメージを与えることになるってばっちゃが言ってた。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 09:57:59.79 ID:zyzTB0JIO
正直これからは画質の良さよりも使い勝手の良いスマートテレビの方が消費者に対して求心力を持つんじゃないでしょうか？
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 10:18:20.24 ID:trca09sI0
画質の良いスマートテレビだろ。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 10:55:55.22 ID:ZePEM4z20
画質向上と機能向上はそれぞれ進むだけ。
ケータイの普及に連れて、ケータイがあれば家に固定電話も
固定インターネット回線も要らない、という底辺層が増えたように
将来、テレビ内蔵タブレットが普及し始めたら、もう家にテレビ
なんて要らない、って層は増えそうに思うが。
ケータイの普及に連れて、ケータイがあれば家に固定電話も
固定インターネット回線も要らない、という底辺層が増えたように
将来、テレビ内蔵タブレットが普及し始めたら、もう家にテレビ
なんて要らない、って層は増えそうに思うが。
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 11:39:52.72 ID:8ksl8QvZ0
スマートテレビなんて流行るわけねーだろw アップルとかが金かけてステマして流行った風に見せかけるのはあるかもしれんがw
これからはテレビもPCモニタみたいになってくよw シンプルに安くただただ表示装置という感じで、そこではほぼパネルにしか価値をみいだされないから、液晶じゃないというのが強みになる
これからはテレビもPCモニタみたいになってくよw シンプルに安くただただ表示装置という感じで、そこではほぼパネルにしか価値をみいだされないから、液晶じゃないというのが強みになる
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 12:31:44.50 ID:mXx8Ewx70
これからはモニターの時代だぜ。
チューナーとかネットは外付けで
毎年買い換え推奨
チューナーとかネットは外付けで
毎年買い換え推奨
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 14:33:01.04 ID:2kBFL/2eO
確かに時代の流れからすると、テレビと言う概念を離れて、ある意味モニター化してチューナーと分離させたモデルが増えるかもね。
チューナー機能にパソコン・スマホや固定電話・家電制御・警備の監視機能やケーブルテレビのSTB全般の機能を統合した、マルチメディア複合制御チューナーをイメージしています。
壁掛け専用機で、据え置きタイプは現行機種をやや薄くした位で、上記チューナー機能を組み込みんだタイプで販売される。
チューナー機能にパソコン・スマホや固定電話・家電制御・警備の監視機能やケーブルテレビのSTB全般の機能を統合した、マルチメディア複合制御チューナーをイメージしています。
壁掛け専用機で、据え置きタイプは現行機種をやや薄くした位で、上記チューナー機能を組み込みんだタイプで販売される。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 14:58:46.91 ID:r26tty/cP
お前らいいこと教えてやるよ
いくらサムスン叩いても数字は正直だから
ソニー ２２００億赤字
パナ ７８００億赤字
いくらサムスン叩いても数字は正直だから
ソニー ２２００億赤字
パナ ７８００億赤字
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:04:30.77 ID:zyzTB0JIO
有機ELってブラウン管より焼き付きやすいの？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:07:00.87 ID:mSawFM6h0
有機ELは時々方向を変えて見る様にすれば長持ちするのにな
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:09:56.86 ID:edmrJxpG0
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:10:38.09 ID:r26tty/cP
>>617
和メーカー即死の現実がまだわからないのか？
和メーカー即死の現実がまだわからないのか？
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:14:42.28 ID:edmrJxpG0
>>618
会話になってないんだけどw
会話になってないんだけどw
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:15:17.90 ID:GXav+vMv0
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:15:31.07 ID:r26tty/cP
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:16:27.96 ID:eTxJSqFv0
>>615
正確に言うと、ブラウン管は文字通りビームがガラス面に焼き付くけど、有機ELは単に光った分に応じて画素が劣化するだけ。
正確に言うと、ブラウン管は文字通りビームがガラス面に焼き付くけど、有機ELは単に光った分に応じて画素が劣化するだけ。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:16:37.53 ID:edmrJxpG0
>>621
＞いくらサムスン叩いても
＞いくらサムスン叩いても
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:20:06.83 ID:UPUcRlJW0
否定的なレスが増えるほどに韓国メーカーの焦りが感じられるわ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:25:37.22 ID:bKfhTcD10
赤字ガーなどといくら騒いだところで画質には全く影響しないという現実
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:29:24.43 ID:zyzTB0JIO
まあ確かにここでサムスン叩いても日本企業の没落は止まらないわな
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:31:35.26 ID:mSawFM6h0
正方ディスプレイにしたら有機ELをクルクル回したら長持ちしそうだな
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:32:07.05 ID:r26tty/cP
>>624
>>625
ソニーのTV事業撤退が早まると思われる
選択と集中でやっていかないといけないのに
いくつも方式に手を出してるようじゃあ10年連続で大赤字も由愛じゃない
>>626
サムスン叩いても黒字には成らないのにね。
アメリカの製造業が終わり日本の製造業に移ったように
製造業というのは人件費でどんどん移っていくものなのだから
生産技術を失うこと＝メーカーの没落という方程式を
アメリカから学べなかったんだろうね
>>625
ソニーのTV事業撤退が早まると思われる
選択と集中でやっていかないといけないのに
いくつも方式に手を出してるようじゃあ10年連続で大赤字も由愛じゃない
>>626
サムスン叩いても黒字には成らないのにね。
アメリカの製造業が終わり日本の製造業に移ったように
製造業というのは人件費でどんどん移っていくものなのだから
生産技術を失うこと＝メーカーの没落という方程式を
アメリカから学べなかったんだろうね
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:37:46.76 ID:bsiFyKL10
実用化はまだ先だぞ！！
まだまだ有機ELは問題を多くだかまえている。展示会の様にド派手に演出し
報道人に輝度ギンギンに上げて見栄えをよくし、明日からでも製造販売出来る
ような調子の好い事言っているが試作品の段階だ。
スマートホーンの様に明るい所では見えないくらいの輝度で映すなら寿命も
そこそこだが、液晶並みに輝度上げるにはプラズマ並みの消費電力で電圧を
掛けると数カ月の寿命だ。
今でもスマホの画質は有機ELは液晶より劣るのだからとても液晶テレビには
価格でも勝てない。
まだまだ有機ELは問題を多くだかまえている。展示会の様にド派手に演出し
報道人に輝度ギンギンに上げて見栄えをよくし、明日からでも製造販売出来る
ような調子の好い事言っているが試作品の段階だ。
スマートホーンの様に明るい所では見えないくらいの輝度で映すなら寿命も
そこそこだが、液晶並みに輝度上げるにはプラズマ並みの消費電力で電圧を
掛けると数カ月の寿命だ。
今でもスマホの画質は有機ELは液晶より劣るのだからとても液晶テレビには
価格でも勝てない。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:39:08.16 ID:r26tty/cP
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:43:32.53 ID:b1jLmmPG0
まーた末Pのネガキャンか。
しかしまあよくも飽きずにソニーsage繰り返せるねぇ。
そんなにやりたいならソニー板行けばいいのに。
ここAV機器板だよ？
しかしまあよくも飽きずにソニーsage繰り返せるねぇ。
そんなにやりたいならソニー板行けばいいのに。
ここAV機器板だよ？
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:44:05.10 ID:GXav+vMv0
>>631
いつもの基地外だよなコイツ
いつもの基地外だよなコイツ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:49:33.60 ID:edmrJxpG0
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:52:24.15 ID:N4FLBQaL0
大画面だと電気バリバリ食わせないと液晶より暗くなるってのは昔から言われてたよ
特にLGの白色+フィルタだと効率悪くなるし
CLEDもホールドにしてないのは省電力狙ったせいかと
特にLGの白色+フィルタだと効率悪くなるし
CLEDもホールドにしてないのは省電力狙ったせいかと
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 15:56:12.45 ID:b1jLmmPG0
>>633
「由愛」で検索したらAV女優だったｗ
「由愛」で検索したらAV女優だったｗ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 16:34:53.16 ID:bsiFyKL10
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 16:57:44.99 ID:o9YDjNGA0
液晶に置き換わる？無理無理
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 17:51:42.07 ID:TX4nwxfb0
サムスンは実質兆単位の赤字ですが・・・
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 17:57:04.49 ID:kMXkGzYr0
>>587
ボリュームゾーン狙わなくても高品質高価格で勝負できる商品は、投資額が少なくて済む商品のみ
FPDも半導体も、投資額が跳ね上がってるのでボリュームゾーン狙わないと商売的にペイしないので無理
CLEDの投資額がどのくらいか知らんが、かりに既存の液晶や有機ELにくらべて
相当少ない投資でできるなら、高品質高価格でも成り立つが、
液晶や有機ELみたいに投資額が大きい場合は絶対に成り立たない
ボリュームゾーン狙わなくても高品質高価格で勝負できる商品は、投資額が少なくて済む商品のみ
FPDも半導体も、投資額が跳ね上がってるのでボリュームゾーン狙わないと商売的にペイしないので無理
CLEDの投資額がどのくらいか知らんが、かりに既存の液晶や有機ELにくらべて
相当少ない投資でできるなら、高品質高価格でも成り立つが、
液晶や有機ELみたいに投資額が大きい場合は絶対に成り立たない
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 18:04:56.76 ID:d6536jgT0
確か鳩山由紀夫が友紀夫に改名する関係で友愛が由愛になったんじゃなかったか
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 19:49:10.08 ID:NC8Dbr+z0
プレミア商品として売り出す手法は東芝がCELLレグザで痛い目見たばっかじゃん
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:07:41.88 ID:eqp8yBg10
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:09:35.50 ID:++qUrJ/gP
投資額が少なくて済むなら少量生産高価格でやっていけるという話だろ
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:18:01.32 ID:o8fKcQy80
大型液晶を置換するんだから少量生産にはなりようもないが
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:23:01.71 ID:++qUrJ/gP
普及帯は液晶のままだよ。それか韓国からパネル調達して有機EL。
>>645
あ、これ俺の単なる予想ね。
あ、これ俺の単なる予想ね。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:46:06.10 ID:zOpZy85j0
一台100万のフラッグシップとして細々と売ったとして
研究開発にかかった資金を回収するのに何年かかるか
研究開発にかかった資金を回収するのに何年かかるか
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:50:14.19 ID:qCFnBnTf0
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:57:03.24 ID:9purIkQY0
>>647
100万じゃ大赤字じゃないの
100万じゃ大赤字じゃないの
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 20:57:41.27 ID:zOpZy85j0
世の中どんどん統合する方向に向かってると思うんだが
似たような用途を無理矢理一つに統合して他を廃止
似たような用途を無理矢理一つに統合して他を廃止
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 21:37:06.00 ID:ydDpll5E0
統合化といのもあるかもしれないけど、２極化というのもあるんじゃないかな。
超低価格品と超高級品。
超低価格品と超高級品。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 21:47:49.17 ID:oyFp62oY0
NHKだけ受信できないテレビがあったら売れると思う。NHKだけオプションにして。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 21:49:20.01 ID:X4zWobw60
NHKが総務省とグルになって、放送法に抵触すると各メーカーに圧力掛けてくるよ。多分。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 21:59:58.64 ID:PN2lDC4y0
マスプロとかそういった会社は、特注で特定帯域だけを通したりブロックしたりするフィルタ作ってもらえるので、
アンテナにNHKの帯域だけ阻止するフィルタ作ってもらえ
で、NHKが集金に来たらそのフィルタの仕様書を見せてNHKはうつりませんっていっとけ
アンテナにNHKの帯域だけ阻止するフィルタ作ってもらえ
で、NHKが集金に来たらそのフィルタの仕様書を見せてNHKはうつりませんっていっとけ
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:01:34.41 ID:PAg3yw+C0
テレビ買ったってNHK料金払わなくていいだろ。
アンテナが有るから地上波放送見てるってことになる。
アンテナが有るから地上波放送見てるってことになる。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:03:27.92 ID:PAg3yw+C0
地上波放送の施設を使う限りNHKの放送料は払わんといけないのじゃ?
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:11:26.85 ID:zOpZy85j0
視聴頻度が
CS110&BS有料放送(毎日)＞独立U局(ほぼ毎日)＞＞民放主要局＞BS無料放送＞＞NHK(311みたいな時しかみない)
なんだが完全に税金状態だわ…
CS110&BS有料放送(毎日)＞独立U局(ほぼ毎日)＞＞民放主要局＞BS無料放送＞＞NHK(311みたいな時しかみない)
なんだが完全に税金状態だわ…
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:12:56.89 ID:PN2lDC4y0
NHKの放送を受信できる設備があれば見てるかどうかにかかわらず法的に受信料を払わないといけない
ただし、アンテナにフィルタ通してNHKの帯域を阻止すれば、それはNHKの放送を受信できる設備ではなくなる
ただし、アンテナにフィルタ通してNHKの帯域を阻止すれば、それはNHKの放送を受信できる設備ではなくなる
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:28:45.55 ID:oyFp62oY0
>>658
DIYでなんとかなるかしら
DIYでなんとかなるかしら
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:30:20.24 ID:VUJk66NT0
>>641
テレビのシェアはブランド力が大きな影響力を持ってる
例えば日本ではシャープが大きなシェアをずっと握ってるが、これはシャープが工場さえブランドになるほど
液晶をテレビ化したというイノベーターのイメージがあるから
そんなシャープも欧米ではサムスンにシェアでずっと負け続けてる
理由は欧米で初めて当時の日本並の高機能携帯の販売をしたことによる先端的なイメージがあったから
テレビのシェアはブランド力が大きな影響力を持ってる
例えば日本ではシャープが大きなシェアをずっと握ってるが、これはシャープが工場さえブランドになるほど
液晶をテレビ化したというイノベーターのイメージがあるから
そんなシャープも欧米ではサムスンにシェアでずっと負け続けてる
理由は欧米で初めて当時の日本並の高機能携帯の販売をしたことによる先端的なイメージがあったから
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:31:23.43 ID:r26tty/cP
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:36:33.37 ID:VUJk66NT0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:37:14.52 ID:r26tty/cP
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:43:04.13 ID:VUJk66NT0
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:43:57.90 ID:r26tty/cP
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:46:41.77 ID:VUJk66NT0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:47:47.33 ID:r26tty/cP
セルレグザ爆死の現状知らないじゃん、キミは。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:51:30.67 ID:VUJk66NT0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:52:08.66 ID:oyFp62oY0
画質の違いが並べて観なければ分からない程度なら意味無いだろうな。
でも4kみたいに明らかに別物だとわかるレベルなら、高級品の市場はあると思う。
KUROとビエラやウーとの違いなんて、一般人からしたら高い金出すほどの違いにならないからな。
パイオニア如きがなんで天下のパナソニックより高いんだってなもんで。
でも4kみたいに明らかに別物だとわかるレベルなら、高級品の市場はあると思う。
KUROとビエラやウーとの違いなんて、一般人からしたら高い金出すほどの違いにならないからな。
パイオニア如きがなんで天下のパナソニックより高いんだってなもんで。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:52:25.77 ID:edmrJxpG0
低価格品だと思ってたんだが低級品だったのかw
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:52:40.33 ID:r26tty/cP
先進的なイメージがついたソースあるのかね？
在庫の山で撤退というイメージしかないけど
あるならソースよろ
在庫の山で撤退というイメージしかないけど
あるならソースよろ
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:54:38.71 ID:Fv9PPaqm0
よーく考えると、ＣＬＥＤを
３０００万円で売り出したとしても
ある程度は確実に売れる
３０００万円で売り出したとしても
ある程度は確実に売れる
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:54:57.45 ID:ZePEM4z20
REGZA爆売れでREGZAのシェアがかなり伸びたろ。
CELL REGZAはREGZAのイメージ向上、広告塔になれば
CELL REGZA自体は売れなくても良い商品。
CELL REGZAはREGZAのイメージ向上、広告塔になれば
CELL REGZA自体は売れなくても良い商品。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:55:32.20 ID:PN2lDC4y0
高級品市場が無いのではなく、高級品市場はあるが、
投資額が大きい製品では高級品だけ売ってても商売にならない場合が多い
まあ、高級自動車みたいに投資額が大きくても回収できる特殊な市場もあるが、
あれは、一般車の１０倍以上の価格に金を出す人がたくさんいるから成り立つ例外的な市場
もしKUROが高級オーディオみたいに数億円の投資で製造できれば、いまでも続いてるだろうね
でも実際はプラズマパネルの工場に巨額の投資したので、どうやっても高級品だけじゃ回収できなかった
投資額が大きい製品では高級品だけ売ってても商売にならない場合が多い
まあ、高級自動車みたいに投資額が大きくても回収できる特殊な市場もあるが、
あれは、一般車の１０倍以上の価格に金を出す人がたくさんいるから成り立つ例外的な市場
もしKUROが高級オーディオみたいに数億円の投資で製造できれば、いまでも続いてるだろうね
でも実際はプラズマパネルの工場に巨額の投資したので、どうやっても高級品だけじゃ回収できなかった
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:00:34.91 ID:ZePEM4z20
現実的なところ、CLEDの低価格化はかなり厳しいと思うが。
どんな製品でも、発売前から画期的な低価格化に成功したりしない。
液晶パネルだってプラズマパネルだって太陽光電池だってDRAMだって
長い年月量産を経験して改良を積み重ねてやっと低価格化だぜ。
有機ELでさえ、ポッと出ではなくてかなり昔から小サイズ製品は製造してるしな。
どんな製品でも、発売前から画期的な低価格化に成功したりしない。
液晶パネルだってプラズマパネルだって太陽光電池だってDRAMだって
長い年月量産を経験して改良を積み重ねてやっと低価格化だぜ。
有機ELでさえ、ポッと出ではなくてかなり昔から小サイズ製品は製造してるしな。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:01:53.58 ID:9Dit95jx0
東芝ってREGZAの技術凄いけどあれはブラック企業が馬鹿みたいに働かした結晶なんだよね…
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:03:48.21 ID:VUJk66NT0
>>671
それは東芝の中の人しか知らないことだろう
ただ少量しか生産しないから在庫があっても在庫も広告費と考えればいいだけになる
テレビにおける高級品戦略は最初サムスンがやってた
LEDTVを出すまえにLEDTVを高級品として販売して、サムスンの技術力をアピールしていた
ソニーが最初にLEDを使った製品を販売していたのにもかかわらず
LEDを使ったテレビはサムスンが最初に切り開いたかのようなイメージを獲得していた
それに対して忸怩たる思いを抱いているみたいな話があったような気がするけど
その報道に関連して日本も高級品戦略をやるべきだという話は業界関係者も言ってたとおもう
そういう流れで2008年のリーマンショックまえに出てきたのが3原色のLEDを使ったテレビだった
その時サムスンはLEDTVを普及価格帯にしてシェアを奪った
東芝も同じようにCELLからCEVOエンジンを作って付加価値向上をやってる
それは東芝の中の人しか知らないことだろう
ただ少量しか生産しないから在庫があっても在庫も広告費と考えればいいだけになる
テレビにおける高級品戦略は最初サムスンがやってた
LEDTVを出すまえにLEDTVを高級品として販売して、サムスンの技術力をアピールしていた
ソニーが最初にLEDを使った製品を販売していたのにもかかわらず
LEDを使ったテレビはサムスンが最初に切り開いたかのようなイメージを獲得していた
それに対して忸怩たる思いを抱いているみたいな話があったような気がするけど
その報道に関連して日本も高級品戦略をやるべきだという話は業界関係者も言ってたとおもう
そういう流れで2008年のリーマンショックまえに出てきたのが3原色のLEDを使ったテレビだった
その時サムスンはLEDTVを普及価格帯にしてシェアを奪った
東芝も同じようにCELLからCEVOエンジンを作って付加価値向上をやってる
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:30:29.35 ID:N34eaBbu0
セルレグザって画質の面じゃ糞だったよな
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:33:31.94 ID:gSpbsWXi0
>>661
高画質という需要は確かにあるだろうけど、それは多分にマニアックなもの。
決して家族みんなで共有できる性格のものではない。
個人の趣味のスペースに50インチ前後のテレビを置ける家がどれほどあるのか？
そういうことも考えずにフラッグシップを大画面化したのだから、
需要のある層が買えなかったんだよ。
高画質という需要は確かにあるだろうけど、それは多分にマニアックなもの。
決して家族みんなで共有できる性格のものではない。
個人の趣味のスペースに50インチ前後のテレビを置ける家がどれほどあるのか？
そういうことも考えずにフラッグシップを大画面化したのだから、
需要のある層が買えなかったんだよ。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:34:13.26 ID:RFQk8k5d0
板違いどもは、消えろ
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:34:41.50 ID:r26tty/cP
東芝の海外シェア知ってるのか？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:35:20.25 ID:r26tty/cP
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 23:43:05.00 ID:VUJk66NT0
CLEDの場合は、マスモニの最下級モデルとして店頭で販売して
数百万クラスのマスターモニターをやってる専門的AV企業としてのソニーをアピールすればいい
そして、高画質化エンジンにマスモニの経験を反映したとかやればいいんじゃないの
数百万クラスのマスターモニターをやってる専門的AV企業としてのソニーをアピールすればいい
そして、高画質化エンジンにマスモニの経験を反映したとかやればいいんじゃないの
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 01:03:31.20 ID:UCqI9xE9O
何にしてもお前らの財力じゃCLEDは買えないんだろ？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 01:03:51.34 ID:2KJqOz2m0
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 01:13:28.66 ID:eUL5r7KP0
中途半端な高級機(日本向けフラッグシップみたいなの)って微妙だよな
欧米や中東の大金持ち相手に特注の超高級機作ったほうが儲かりそう
数百型とかｗ
欧米や中東の大金持ち相手に特注の超高級機作ったほうが儲かりそう
数百型とかｗ
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 01:14:51.53 ID://syOf680
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 01:52:54.27 ID:kQQOrx7S0
パナがつくってたね、糞デカいプラズマ。
工場ごとあぼーんだけど。
工場ごとあぼーんだけど。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 02:36:02.88 ID:ETEne6Tj0
cledは致命的な欠点も無くて構造もシンブル過ぎる位いシンプルだから、いったん量産化されたらあっという間に価格が下がると思う。
すぐ一般的な技術になると思う、コロンブスのタマゴみたいなものだよ。
すぐ一般的な技術になると思う、コロンブスのタマゴみたいなものだよ。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 02:58:57.60 ID:adnay1Ig0
どういうことだよ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 03:12:10.42 ID:l4AilxYq0
危ない薬キメてますって言いたいんだろ、お花畑過ぎる
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 03:24:38.80 ID:JlEsF2Fc0
アンチは言わずもがなだがこういう楽観論者もうぜーな
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 04:05:55.16 ID:BTA94l8Q0
オレもCLEDが高価格になることを前提に話が進んでいるのかが全くわからない
液晶みたいな複雑怪奇な物よりもはるかに少ない工程で作れるからね
液晶みたいな複雑怪奇な物よりもはるかに少ない工程で作れるからね
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 04:13:19.73 ID:sVXUqlPO0
楽観しすぎもあれだが完全な独自のディスプレイを開発してたってのはさすがとしか言いようがない
Panasonicなんて何も無いから完全に詰んでるけど
Panasonicなんて何も無いから完全に詰んでるけど
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 04:40:09.28 ID:B8xt94Qo0
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 04:56:04.07 ID:l4AilxYq0
他社スゲーって言うのは駄目で他社を貶すのはOKなの？
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 04:57:12.15 ID:FAgG4y/M0
後から来て住人づらして板違いのとんちんかんな話をしてるやつらって、
そもそもCLEDのことなんかなにもわかってないんじゃないの。
そもそもCLEDのことなんかなにもわかってないんじゃないの。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 05:02:42.31 ID:l4AilxYq0
まああまりにも情報が少ないからな
実物見た奴もCES行った奴しか居ないって言う状態だし
実物見た奴もCES行った奴しか居ないって言う状態だし
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 05:33:40.16 ID:BTA94l8Q0
板違いの人たちが来たとたんクマさんが来なくなったってことは、
板を荒らすために誘導したってことかな、
お前ら結局ステマ部隊になってるってことだな。
板を荒らすために誘導したってことかな、
お前ら結局ステマ部隊になってるってことだな。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 07:33:04.84 ID:2UdkaJZk0
>>696
ここはソニースレだし、他社にCrystalLEDを上回るような画期的なテレビはあったか？
出来損ないの朝鮮ELくらいだろ。あんなゴミを買うような人は少なくともこのスレにはいない。
>>693
CrystalLEDが発売されると困るという人が少しいるみたいなんだよ。
そういう人がしつこくここでネガキャンしてる。まあ、どうせサムスン関係者かなんかだろ。
それだけCrystalLEDが出てくる事を危険視してるってことだよ。
ソニーの技術者も「コスト削減の目処は立ってる」って明言してるし、
液晶とそれほど変わらない価格で発売されるのはほぼ確実。
ここはソニースレだし、他社にCrystalLEDを上回るような画期的なテレビはあったか？
出来損ないの朝鮮ELくらいだろ。あんなゴミを買うような人は少なくともこのスレにはいない。
>>693
CrystalLEDが発売されると困るという人が少しいるみたいなんだよ。
そういう人がしつこくここでネガキャンしてる。まあ、どうせサムスン関係者かなんかだろ。
それだけCrystalLEDが出てくる事を危険視してるってことだよ。
ソニーの技術者も「コスト削減の目処は立ってる」って明言してるし、
液晶とそれほど変わらない価格で発売されるのはほぼ確実。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 07:35:26.13 ID:K9YeeShdP
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 07:38:14.96 ID:2UdkaJZk0
>>701
ソニーはCrystalLEDテレビを事業としてゴーサイン出してる。
テレビとして販売するなら、このスレで誰かが言うような数百万とか数千万とかの
値段になるはずが無い。そんな価格ならゴーサイン出るはず無いしな。
初号機はフラッグシップモデルで55インチ50～60万円ってとこだと思うよ。
2～3年後にはメインストリームのモデルにも展開されるはず。
ソニーはCrystalLEDテレビを事業としてゴーサイン出してる。
テレビとして販売するなら、このスレで誰かが言うような数百万とか数千万とかの
値段になるはずが無い。そんな価格ならゴーサイン出るはず無いしな。
初号機はフラッグシップモデルで55インチ50～60万円ってとこだと思うよ。
2～3年後にはメインストリームのモデルにも展開されるはず。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 07:44:24.88 ID:K9YeeShdP
>>702
それじゃあ高過ぎて売れませんね
それじゃあ高過ぎて売れませんね
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:02:13.57 ID:SNZcLcIj0
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:09:19.71 ID:UCqI9xE9O
>>700
CESに行ってきた何人かに聞いたらみんなクリスタルLEDより有機ELの方が良かったってよ。
CESに行ってきた何人かに聞いたらみんなクリスタルLEDより有機ELの方が良かったってよ。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:12:29.36 ID:K9YeeShdP
プラズマと液晶位差があっても結局液晶が売れるしな。
価格はほぼ同等なのに。
CLEDとか夢のまた夢。
価格はほぼ同等なのに。
CLEDとか夢のまた夢。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:39:08.11 ID:NWRghKFOO
プラズマには電気食うってイメージあったしな。有機ELテレビの消費電力が言われるほど省電力じゃなかったらプラズマの二の舞かも。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:48:53.60 ID:Ljaztlpz0
クリス「か、勘違いしないでよね！LEDバックライトの液晶テレビってわけじゃないんだからね！自発光の全く新しいテレビなだけなんだから！」
↑
こんな感じで売り出せば、勘違いされずに済むし、インパクトもあるし、キャラも立つんじゃないのかな
↑
こんな感じで売り出せば、勘違いされずに済むし、インパクトもあるし、キャラも立つんじゃないのかな
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 08:49:22.88 ID:K9YeeShdP
ぶっちゃけテレビ事業を売り払ったら株価3000でボーナスも増えると社員皆思ってそうだよな。
イメージングや金融、映画、ゲームの社員可哀想
イメージングや金融、映画、ゲームの社員可哀想
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:38:05.77 ID:+MzTqrv6O
全ての画素をLEDにするなんて、日本企業がやりそうなことたよな(笑)
常識的に考えて採算なんて絶対とれねーだろ、これ。
常識的に考えて採算なんて絶対とれねーだろ、これ。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:42:05.88 ID:HntUS9Ez0
末尾Oの単発はいつもの奴か
ご苦労なこった
ご苦労なこった
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:44:00.82 ID:HntUS9Ez0
>>708
だれか擬人化プリーズ
だれか擬人化プリーズ
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:56:10.20 ID:ID6Gmdg50
>>707
プラズマと有機じゃ比較にならん
ここまで開発してやっと白熱電球レベルの10lm/wしかない生ゴミと
200lm/w以上まで行ける素質の有機じゃ立ち位置が違いすぎる
現状蛍光使ってるから差が大して無いしむしろLED以下もありえる
有機は燐光出なければ話にならん
青の寿命改善と発光効率の上昇まで軽く後10年
プラズマと有機じゃ比較にならん
ここまで開発してやっと白熱電球レベルの10lm/wしかない生ゴミと
200lm/w以上まで行ける素質の有機じゃ立ち位置が違いすぎる
現状蛍光使ってるから差が大して無いしむしろLED以下もありえる
有機は燐光出なければ話にならん
青の寿命改善と発光効率の上昇まで軽く後10年
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:57:55.22 ID:Hff1xJDp0
我々はまだ何も知らないに等しい
ただ、存在し得ることを知っただけである
ただ、存在し得ることを知っただけである
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 09:58:34.54 ID:+MzTqrv6O
韓国勢が進めてる有機ELは物凄く薄いシートだから、
板みたいなテレビとかクルクル収納できるテレビとか出てきそう。
だけど全画素LEDなんて薄くなることはまず無いし、
従来の液晶と何ら変わりないんだよね。
板みたいなテレビとかクルクル収納できるテレビとか出てきそう。
だけど全画素LEDなんて薄くなることはまず無いし、
従来の液晶と何ら変わりないんだよね。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:13:06.37 ID:A0i0w5f9O
今の液晶も十分板みたいだけどね。
あと、シート状の形態はテレビ向けに開発してるわけじゃないと思う。
あと、シート状の形態はテレビ向けに開発してるわけじゃないと思う。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:14:27.49 ID:3fi2JPtB0
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:15:26.96 ID:DXQ1VmpQ0
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:28:38.71 ID:rOVZeWCS0
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:43:04.37 ID:80T+t21m0
>>719
iPod→iPhoneになって、統計上ウォークマンのシェアが上がっただけ
携帯音楽プレーヤーっていうジャンルが死亡しかけてるのに、そこで勝った勝ったと喜んでも意味はない
ソニエリを取り込んで、やっとアップルを追いかける体制ができたみたいだけど、
周回遅れもいいところ
iPod→iPhoneになって、統計上ウォークマンのシェアが上がっただけ
携帯音楽プレーヤーっていうジャンルが死亡しかけてるのに、そこで勝った勝ったと喜んでも意味はない
ソニエリを取り込んで、やっとアップルを追いかける体制ができたみたいだけど、
周回遅れもいいところ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:53:09.74 ID:Hff1xJDp0
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 10:58:40.85 ID:+MzTqrv6O
>>721
これと似てるのが全番組録画のセルレグザ。
チューナーを全番組分搭載してるところなんてソックリ。
でも、そのときのサムスン陣営のコメントが「技術は凄いが売れないよ(笑)」だった。
今回も同じことおもってるんじゃないかな→サムスン
これと似てるのが全番組録画のセルレグザ。
チューナーを全番組分搭載してるところなんてソックリ。
でも、そのときのサムスン陣営のコメントが「技術は凄いが売れないよ(笑)」だった。
今回も同じことおもってるんじゃないかな→サムスン
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 11:08:35.32 ID:/NQPI8MW0
>>701
知っているんなら教えて。
知っているんなら教えて。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 11:13:22.94 ID:R/aht7ft0
でも常識的に考えるソニーとか、あまり魅力ないな。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 11:19:28.40 ID:jqHR6cnd0
本性を表してきたぞ
お前らcledが恐ろしくてたまらないクマ陣営が送り込んで来たネガキャン部隊だな
いくらお前らがネガキャンしたってcledは間違いなく常識的値段販売され、爆発的にヒットするよ。
有機ELのまともなものなんか当分出てこない、cledのライバルになれもしないよ。
お前らcledが恐ろしくてたまらないクマ陣営が送り込んで来たネガキャン部隊だな
いくらお前らがネガキャンしたってcledは間違いなく常識的値段販売され、爆発的にヒットするよ。
有機ELのまともなものなんか当分出てこない、cledのライバルになれもしないよ。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 11:46:52.54 ID:Qb7jr7730
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 12:31:20.68 ID:m8P9MKJC0
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 12:34:19.31 ID:A0i0w5f9O
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 13:20:26.29 ID:HntUS9Ez0
あぼーん君いじるくらいしか話のネタがなくなってきたなあ
テレビで黒字出せるのって台湾のAUOくらいじゃねーの
2,3年すりゃLSIファウンドリみたいに液晶はぜんぶ台湾からパネル調達するようになるさ
テレビで黒字出せるのって台湾のAUOくらいじゃねーの
2,3年すりゃLSIファウンドリみたいに液晶はぜんぶ台湾からパネル調達するようになるさ
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 13:26:39.51 ID:sVXUqlPO0
いやまずはクリスタルLEDの業務用一般化できるかが鍵じゃないかな
その業界で多少高くても使われるようになれば楽になる
その業界で多少高くても使われるようになれば楽になる
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 13:51:00.80 ID:+MzTqrv6O
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 13:53:41.88 ID:sVXUqlPO0
>>731
頭大丈夫？スルーするわｗ
頭大丈夫？スルーするわｗ
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:08:22.83 ID:A89BwYUP0
ゲハ住民＝クマ陣営のネガキャン部隊の特徴
CLEDに関係のありそうでなさそうなやり取りをだらだら繰り返し板を消費させる。
CLEDのネガキャンとわからないように一方的な話はしないで言葉巧みにスレ違いな話に誘導する。
ほとんど実用性の無いシート形状にできることしか優位性が無く多くの問題を抱えたままでいる有機ELを持ち上げる。
ときどきソニー自体のネガキャンを入れる。
基地外とかお花畑とか普通の人間が使わないような言葉の使い方をする。
CLEDには価格と発売時期くらいしか不安要素が無いため、高価格になることを前提に話をし、常識的な価格と早い発売時期という言葉にすぐ反応する。
CLEDに関係のありそうでなさそうなやり取りをだらだら繰り返し板を消費させる。
CLEDのネガキャンとわからないように一方的な話はしないで言葉巧みにスレ違いな話に誘導する。
ほとんど実用性の無いシート形状にできることしか優位性が無く多くの問題を抱えたままでいる有機ELを持ち上げる。
ときどきソニー自体のネガキャンを入れる。
基地外とかお花畑とか普通の人間が使わないような言葉の使い方をする。
CLEDには価格と発売時期くらいしか不安要素が無いため、高価格になることを前提に話をし、常識的な価格と早い発売時期という言葉にすぐ反応する。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:26:23.97 ID:2TQEHNBd0
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:30:51.83 ID:KbTFWAhc0
このスレは元々は半分くらいcledの将来を妄想するお前らの言葉で言うお花畑スレだったんだよ、
クマ陣営はcledの優位性がわかっているから話が盛り上がることがよっぽど恐ろしいんだろうな。
クマ陣営はcledの優位性がわかっているから話が盛り上がることがよっぽど恐ろしいんだろうな。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:40:01.25 ID:+MzTqrv6O
レアメタルが高騰してるってのに、一台に600万個ものLED使うとか、
本当にお花畑だと思うよ(笑)
本当にお花畑だと思うよ(笑)
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:45:16.50 ID:ZIPFBYDc0
アンチソニーの誘蛾灯と化しているな
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 14:54:49.31 ID:A89BwYUP0
725,733,735以外はすべてグル
微細なLEDを超高速で並べるんだから個数なんかそれほど関係無いんだよ
そんなこと新参者のお前らにはわからないだろうけどこのスレで散々言い尽くされてきているよ。
微細なLEDを超高速で並べるんだから個数なんかそれほど関係無いんだよ
そんなこと新参者のお前らにはわからないだろうけどこのスレで散々言い尽くされてきているよ。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 15:18:59.86 ID:UCqI9xE9O
クリスタルLEDを量産出来る見込みがあるのに
大型有機ELの開発も視野に入れてるんでしょ？
なんで？
大型有機ELの開発も視野に入れてるんでしょ？
なんで？
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 15:20:56.60 ID:X6rTwyes0
逆も言えるな
まあ保険じゃないかね
どっちが本命かは知らんが
まあ保険じゃないかね
どっちが本命かは知らんが
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 15:21:35.15 ID:sVXUqlPO0
705 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/02/07(火) 08:09:19.71 ID:UCqI9xE9O [2/3]
>>700
CESに行ってきた何人かに聞いたらみんなクリスタルLEDより有機ELの方が良かったってよ。
739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/02/07(火) 15:18:59.86 ID:UCqI9xE9O [3/3]
クリスタルLEDを量産出来る見込みがあるのに
大型有機ELの開発も視野に入れてるんでしょ？
なんで？
このスレで何がしたいの？
>>700
CESに行ってきた何人かに聞いたらみんなクリスタルLEDより有機ELの方が良かったってよ。
739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/02/07(火) 15:18:59.86 ID:UCqI9xE9O [3/3]
クリスタルLEDを量産出来る見込みがあるのに
大型有機ELの開発も視野に入れてるんでしょ？
なんで？
このスレで何がしたいの？
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:10:36.00 ID:ktvhF78o0
LEDの価格か。 55型で約70W 600万個で一画素あたり0.012mWのLED。
桁違いに微細で小出力、かつ何億個単位の量産になるLEDの単価は予測し難い。
桁違いに微細で小出力、かつ何億個単位の量産になるLEDの単価は予測し難い。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:40:34.37 ID:13yw6WNM0
>>739
何でも何も、不確定要素の多い現状で一本に絞るほど馬鹿じゃないってだけ。
何でも何も、不確定要素の多い現状で一本に絞るほど馬鹿じゃないってだけ。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:42:47.76 ID:LVrDN0A20
一般的なLEDは基板に半田付けするのを前提に作られるから
・半田付け性の良い電極を作った土台を用意する。
・その土台ににLEDチップを貼り付けてボンディングで電極と接続
・それを樹脂封印して固まったら方向をそろえてパッキング
この行程が不要になるから、日産億単位で作れるのではないだろうか。
・半田付け性の良い電極を作った土台を用意する。
・その土台ににLEDチップを貼り付けてボンディングで電極と接続
・それを樹脂封印して固まったら方向をそろえてパッキング
この行程が不要になるから、日産億単位で作れるのではないだろうか。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 16:52:13.99 ID:PBqSv6vG0
70wは一般ソース平均らしいから最高150～200w程度だろう
でも55インチ最大400cd/m2って透過率と半減角を考えなければ1個当たり60μcd未満
一般流通の極小LEDでも数十mcdはあるから照明用途だとやっぱゴミみたいな性能だな
LEDは微細化すると当然歩溜りは上がるが輝度が落ちる、でもこれは大した輝度は必要無い
量産効果も期待できる、少なくとも一般的なLEDよりはかなり安価にできるだろう
しかし実際にどこが供給するのかという問題が
でも55インチ最大400cd/m2って透過率と半減角を考えなければ1個当たり60μcd未満
一般流通の極小LEDでも数十mcdはあるから照明用途だとやっぱゴミみたいな性能だな
LEDは微細化すると当然歩溜りは上がるが輝度が落ちる、でもこれは大した輝度は必要無い
量産効果も期待できる、少なくとも一般的なLEDよりはかなり安価にできるだろう
しかし実際にどこが供給するのかという問題が
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 17:09:21.08 ID:2TQEHNBd0
>>741
馬鹿の見本だろｗ
馬鹿の見本だろｗ
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 17:51:52.37 ID:2MaKL8C30
>>745
ゲーム用カメラ用で使ってもまだライン空いてる半導体工場持ってるし自分でだろ普通に考えると
ゲーム用カメラ用で使ってもまだライン空いてる半導体工場持ってるし自分でだろ普通に考えると
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:11:18.69 ID:R/aht7ft0
>>744-745
市販のLEDは汎用だから、個々に端子つけてモールドしなくちゃいけないけど、CLED専用ということならかなり工程を省けるかもしれないね。
しかも小さいから一枚のウエハから取れる量も多いだろうし、実装技術さえうまくいけば、意外と安価に作れるのかも。
市販のLEDは汎用だから、個々に端子つけてモールドしなくちゃいけないけど、CLED専用ということならかなり工程を省けるかもしれないね。
しかも小さいから一枚のウエハから取れる量も多いだろうし、実装技術さえうまくいけば、意外と安価に作れるのかも。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:12:07.91 ID:K9YeeShdP
液晶より安かったら勝てるだろうけど
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:13:27.42 ID:sVXUqlPO0
抽出 ID:K9YeeShdP (5回)
701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 07:35:26.13 ID:K9YeeShdP [1/5]
>>700
それは無理
LEDの価格知ってるのか？
703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 07:44:24.88 ID:K9YeeShdP [2/5]
>>702
それじゃあ高過ぎて売れませんね
706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 08:12:29.36 ID:K9YeeShdP [3/5]
プラズマと液晶位差があっても結局液晶が売れるしな。
価格はほぼ同等なのに。
CLEDとか夢のまた夢。
709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 08:49:22.88 ID:K9YeeShdP [4/5]
ぶっちゃけテレビ事業を売り払ったら株価3000でボーナスも増えると社員皆思ってそうだよな。
イメージングや金融、映画、ゲームの社員可哀想
749 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 19:12:07.91 ID:K9YeeShdP [5/5]
液晶より安かったら勝てるだろうけど
701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 07:35:26.13 ID:K9YeeShdP [1/5]
>>700
それは無理
LEDの価格知ってるのか？
703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 07:44:24.88 ID:K9YeeShdP [2/5]
>>702
それじゃあ高過ぎて売れませんね
706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 08:12:29.36 ID:K9YeeShdP [3/5]
プラズマと液晶位差があっても結局液晶が売れるしな。
価格はほぼ同等なのに。
CLEDとか夢のまた夢。
709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 08:49:22.88 ID:K9YeeShdP [4/5]
ぶっちゃけテレビ事業を売り払ったら株価3000でボーナスも増えると社員皆思ってそうだよな。
イメージングや金融、映画、ゲームの社員可哀想
749 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 19:12:07.91 ID:K9YeeShdP [5/5]
液晶より安かったら勝てるだろうけど
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:17:35.22 ID:Cjg+mbQE0
レス抽出して貼り付けるのって何の意味があるの？
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:38:33.79 ID:rOVZeWCS0
>>751
痛々しさが伝わる
痛々しさが伝わる
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:40:29.90 ID:Cjg+mbQE0
そんな痛い事行ってないと思うけど
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:46:38.00 ID:HEoDDX9T0
要は何でも反対君なんだよ。プラスに捉える人を腐してエサにする。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:47:18.25 ID:kf57bVKDP
もう製品自体は出来てるんだから来年のCESまでにはいつ発売するか発表して欲しいな。
逆に言うとそれまでに発表できないとLEDのコスト問題を解決できなかったと見ていいかもな。
逆に言うとそれまでに発表できないとLEDのコスト問題を解決できなかったと見ていいかもな。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 19:49:52.16 ID:Cjg+mbQE0
その前に展示しろ
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:03:44.11 ID:DPn7VHnD0
テレビとしての基本性能は現存するディスプレイ技術の中で
一番期待できるし、ぜひとも製品化して軌道に乗せてほしいね。
http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0
この動画はソニー公式だけど、このインタビューはおもしろい。
「で、この技術は消費者にどういうメリットがあるの？」とか
結構核心を突く質問してる。
CLEDのポテンシャルをどう生かすか、ソフト面が勝負だろう。
今の市場で画質に対するニーズは弱いし、画質だけじゃ売れない。
消費者の利用スタイルを変える部分が必要。
一番期待できるし、ぜひとも製品化して軌道に乗せてほしいね。
http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0
この動画はソニー公式だけど、このインタビューはおもしろい。
「で、この技術は消費者にどういうメリットがあるの？」とか
結構核心を突く質問してる。
CLEDのポテンシャルをどう生かすか、ソフト面が勝負だろう。
今の市場で画質に対するニーズは弱いし、画質だけじゃ売れない。
消費者の利用スタイルを変える部分が必要。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:05:52.44 ID:DPn7VHnD0
>>755
RGB-LEDでCLEDテレビを市場に出すのは難しいと思う。
コスト的に白色LED＋カラーフィルタになるんじゃね？
まあ、最初だけでもいいからフラッグシップで出してほしいよね。
フルスペックのCLEDテレビをさ。
RGB-LEDでCLEDテレビを市場に出すのは難しいと思う。
コスト的に白色LED＋カラーフィルタになるんじゃね？
まあ、最初だけでもいいからフラッグシップで出してほしいよね。
フルスペックのCLEDテレビをさ。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:16:15.29 ID:HntUS9Ez0
>>758
それはLEDバックライトテレビという
それはLEDバックライトテレビという
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:19:02.26 ID:kf57bVKDP
青色LEDだと一個１０円はするらしいけど白色LEDだともっと安いんだろうか
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:20:46.62 ID:HntUS9Ez0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:24:08.77 ID:HntUS9Ez0
すまんネットラジオつけてたorz
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:30:33.60 ID:2D5X8cjB0
SEDの二の舞確定！
製品化の目処が立ってから発表して欲しい。
製品化の目処が立ってから発表して欲しい。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:32:07.22 ID:PBqSv6vG0
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 20:41:57.48 ID:adnay1Ig0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:00:51.87 ID:kf57bVKDP
>>764
赤色、緑色LEDはいくら？
赤色、緑色LEDはいくら？
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:01:10.63 ID:E0oRimVL0
ふと思うんだが
これって色選別とか輝度選別ってどうやるんだろうね
LED一個一個検品かな
パネルにしてから何万個も取り替えるのも辛いし
これって色選別とか輝度選別ってどうやるんだろうね
LED一個一個検品かな
パネルにしてから何万個も取り替えるのも辛いし
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:07:16.37 ID:bm5l4uMz0
>>767
教えてもらえなかったみたいだが
ソニーの人曰く
「デモ用のCrystal LED Displayは、輝度、色ともにムラを感じることはできないと思います。
デモ用機材として特別な調整をしているわけではなく、生産したものをそのまま持ってきていますから、
ムラに関しても心配は無用です。 」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
教えてもらえなかったみたいだが
ソニーの人曰く
「デモ用のCrystal LED Displayは、輝度、色ともにムラを感じることはできないと思います。
デモ用機材として特別な調整をしているわけではなく、生産したものをそのまま持ってきていますから、
ムラに関しても心配は無用です。 」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:10:48.56 ID:w0jRYiti0
胸が熱くなるな。
これはHMZ-T1の再来くるでぇ~
これはHMZ-T1の再来くるでぇ~
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:14:44.26 ID:sVXUqlPO0
ソニーは所々の技術者は凄いんだよな
それはカメラとイヤフォン部門とか見ればわかる アンチが言うほど馬鹿会社ではない
それはカメラとイヤフォン部門とか見ればわかる アンチが言うほど馬鹿会社ではない
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:25:08.90 ID:7lDv9ctY0
反論になってないと思うが
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:33:22.95 ID:DPn7VHnD0
あとはソフト（映像ソース）がどこまでついてくるか次第だよね。
現状、BDも3Dもソフトが少なすぎて宝の持ち腐れ。
一方、無線LANを利用した機能はフリースタイルしかり
お部屋ジャンプしかり、多様化してるけど宣伝不足か
イマイチ売れてない。売れてるのは安物だけ。
現状、BDも3Dもソフトが少なすぎて宝の持ち腐れ。
一方、無線LANを利用した機能はフリースタイルしかり
お部屋ジャンプしかり、多様化してるけど宣伝不足か
イマイチ売れてない。売れてるのは安物だけ。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:34:38.69 ID:6QhOM1fo0
パナの最後のプラズマと期待してた機種が完全に不発だ
てか日本の消費者舐め腐った製品出して来やがった
もう頼れるのはCLDだけだ
てか日本の消費者舐め腐った製品出して来やがった
もう頼れるのはCLDだけだ
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:34:42.24 ID:4GLy94gN0
>>770
ソニーの問題点は縦割りの非効率きわまりない硬直した組織と、ハードウェアとくらべて相対的に弱いソフトウェア開発力だよな。
まぁ、家電メーカーの中ではソフトウェア開発力もある方だとは思うけどね。
ソニーの問題点は縦割りの非効率きわまりない硬直した組織と、ハードウェアとくらべて相対的に弱いソフトウェア開発力だよな。
まぁ、家電メーカーの中ではソフトウェア開発力もある方だとは思うけどね。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:38:38.29 ID:sVXUqlPO0
そうだな
カメラとイヤフォンはソフトがあまり関わらないから良さを100％出せてるんだよな
その分ウォークマンは本体が良いのに転送ソフトが足引っ張ってるし
カメラとイヤフォンはソフトがあまり関わらないから良さを100％出せてるんだよな
その分ウォークマンは本体が良いのに転送ソフトが足引っ張ってるし
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:42:55.68 ID:4GLy94gN0
>>772
世界遺産シリーズみたいのをもっとばんばん作れば良いのに。
世界遺産シリーズみたいのをもっとばんばん作れば良いのに。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:54:04.18 ID:NPkGcTCM0
>>774
経営者じゃなくてソフトウェア開発者を外人にしなければいけなかったのか。
経営者じゃなくてソフトウェア開発者を外人にしなければいけなかったのか。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:55:16.51 ID:E0oRimVL0
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:56:55.52 ID:7lDv9ctY0
しかも展示場のいちばん隅っこに置いてあったという（）
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 21:59:59.29 ID:X6rTwyes0
まあその理屈だと影も形もない大型有機ELよりは先に出るｗ
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:02:54.12 ID:agFKiouJ0
テレビなんていいから、動画視聴に特化したPC用ディスプレイをCLEDで作ってほしい。
付加価値と称して不自由なサービスで囲い込みしたがる会社も多いが、
余計な事せずにただのディスプレイで発売してほしい。
…です。
付加価値と称して不自由なサービスで囲い込みしたがる会社も多いが、
余計な事せずにただのディスプレイで発売してほしい。
…です。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:05:49.32 ID:qukHvj2JP
数千万円でも業務用なら売れるという人が居るけど
こんな高くても売れるものなのかね
こんな高くても売れるものなのかね
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:20:55.65 ID:bm5l4uMz0
>>778
今年は出さないらしいよ（ソースはどこかで見たｗ）
残念ではあるけれど、今のテレビの延長で出すには
惜しいよね
画質に見合ったソフトもいるし、音にもこだわりたいだろうし
3Dもめがねで良いのかとかね
芯の部分が出来たって段階じゃないかな。
今年は出さないらしいよ（ソースはどこかで見たｗ）
残念ではあるけれど、今のテレビの延長で出すには
惜しいよね
画質に見合ったソフトもいるし、音にもこだわりたいだろうし
3Dもめがねで良いのかとかね
芯の部分が出来たって段階じゃないかな。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:21:00.40 ID:2UdkaJZk0
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:29:39.45 ID:XmB4/eor0
今時高いモニターなんかほとんど
つかわねーよ。
その証拠にCM とかドラマで色が
変な映像一杯あるだろ。
つかわねーよ。
その証拠にCM とかドラマで色が
変な映像一杯あるだろ。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:35:14.27 ID:sVXUqlPO0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:35:43.56 ID:f+PId5WL0
>>782
数千万なんて価格付けたらそれがどんなに良い製品でも売れないだろ。
というか数千万かかってるっていうのも、ソニーが言ってるわけじゃなく社外の人間が勝手に予測した価格で根拠はないし、
それだって一台試作するのにかかった価格を予測してるだけだから、そんなバカみたいな価格で市場に出回るなんてあり得んよ。
数千万なんて価格付けたらそれがどんなに良い製品でも売れないだろ。
というか数千万かかってるっていうのも、ソニーが言ってるわけじゃなく社外の人間が勝手に予測した価格で根拠はないし、
それだって一台試作するのにかかった価格を予測してるだけだから、そんなバカみたいな価格で市場に出回るなんてあり得んよ。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:40:40.70 ID:uQc4Jh9M0
>>785
使っててわざとやってんだよ。
使っててわざとやってんだよ。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:42:46.12 ID:2UdkaJZk0
テレビとして事業化のゴーサイン出てるんだし、せいぜい液晶より少し高い程度で発売されるだろ。
初号機は55インチで50～60万だろうな。
数千万って何度も書き込んでる奴は朝鮮関係者の荒らし。
CrystalLEDの発売が脅威だから必死でソニーをネガキャンしてる。
初号機は55インチで50～60万だろうな。
数千万って何度も書き込んでる奴は朝鮮関係者の荒らし。
CrystalLEDの発売が脅威だから必死でソニーをネガキャンしてる。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 22:48:46.72 ID:bkN4dzfx0
>>789
アホな擁護してる馬鹿のおまえもうざい
アホな擁護してる馬鹿のおまえもうざい
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:00:03.28 ID:2UdkaJZk0
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:06:05.39 ID:bkN4dzfx0
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:07:23.16 ID:DmgOI6ve0
セルレグザやKUROには全く興味ない俺でもクリスタルLEDには期待してる
インチ1万円で出たら貯金降ろすかも
インチ1万円で出たら貯金降ろすかも
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:10:39.89 ID:sVXUqlPO0
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:17:17.46 ID:Inc7q9nA0
KUROか・・しかし200万オーバーだときつい。。。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:18:20.92 ID:2UdkaJZk0
俺はKUROには多少興味あったが、俺の目にはXR1の方が高画質だった。
CELLレグザは興味無し。東芝にはCELLは使いこなせないよ。
結局次のモデルではCELLじゃなくなってたしな。
CELLレグザは興味無し。東芝にはCELLは使いこなせないよ。
結局次のモデルではCELLじゃなくなってたしな。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:29:23.10 ID:Hff1xJDp0
他社ではＣＬＥＤについてさまざまな情報収集が行われているはず
もっとも知りたいのは製法だと思われる
もっとも知りたいのは製法だと思われる
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:40:11.65 ID:2D5X8cjB0
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/07(火) 23:46:49.33 ID:SHQKxdxPP
俺は残像さえ無ければいいから６万円くらいのプラズマでいいや。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 00:03:39.54 ID:CWcmQwxW0
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 00:15:43.27 ID:19qNlAfZ0
KURO最終モデル持ってるから余裕でCLED待つよ
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 00:49:47.65 ID:6yludW/qP
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:01:04.70 ID:7YGbIl1W0
自分はVT3使いだけど一度KUROがどの程度なのか見てみたいな
未だにKUROが上という人がいるから本当なのか確認したい
未だにKUROが上という人がいるから本当なのか確認したい
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:05:55.49 ID:YvZZl7EV0
韓国メーカーの有機ELは消費電力とか一切答えてないのは、自信の無さの表れなのか
それとも企業秘密なのか
でも、本当にそれを克服した状態であるなら
CESの場で明かさないのは、不自然なんだよね
それとも企業秘密なのか
でも、本当にそれを克服した状態であるなら
CESの場で明かさないのは、不自然なんだよね
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:06:18.95 ID:rzoQ7cSi0
有機ELは低商品電力
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:10:27.94 ID:0lSZKqEU0
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:51:37.68 ID:6yludW/qP
量販店行けばわかるだろ、VTおいてるんだから。
デジタル時代に過去のデジタル製品が優れていることはまず無いのに
デジタル時代に過去のデジタル製品が優れていることはまず無いのに
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:57:08.43 ID:7YGbIl1W0
KUROを見てみたいって話してるのにお前は日本語読めないのか
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 01:59:36.60 ID:6yludW/qP
申し訳ない。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 02:00:04.47 ID:u2C/+0Zb0
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 04:34:33.60 ID:3IAat38b0
次世代ディスプレー、課題は低消費電力化 有機ELテレビは400W超！？
半導体産業新聞：2012年2月1日 水曜日
業界通の韓国人
「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。
これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、
米国では売れない。12年中の商品化は時期尚早」と分析する。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm#a01
韓国製有機ELテレビが欠陥品であることが確定、マジで燃え上がるぞ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342456.html
有機ELディスプレイ OLED3
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:45:26.21 ID:chMlfSv90
>>3
出所不明過ぎて取るに足らない話だな。
>ともに消費電力が400W超だと聞いている。
ビエラGT3が458Wだからこのクラスの自発光ディスプレイなら驚くことはない。
エナジースターを持ち出すのは昨日今日得た知識をひけらかしたいだけか？
ていうか電源周りをフレームごと自社のPDPから流用したんだろうな。
下手するとドライバも含めて丸々流用してる可能性すらありえる。
そういう意味では早期の発売を目的にしたものじゃないと言えるか。
>価格は5000～6000ドルになると目されている。
その値段で出せるなら今すぐにでも出してるだろ。
ホントばかばかしい話だ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328221531/l50
半導体産業新聞：2012年2月1日 水曜日
業界通の韓国人
「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。
これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、
米国では売れない。12年中の商品化は時期尚早」と分析する。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm#a01
韓国製有機ELテレビが欠陥品であることが確定、マジで燃え上がるぞ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342456.html
有機ELディスプレイ OLED3
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/06(月) 22:45:26.21 ID:chMlfSv90
>>3
出所不明過ぎて取るに足らない話だな。
>ともに消費電力が400W超だと聞いている。
ビエラGT3が458Wだからこのクラスの自発光ディスプレイなら驚くことはない。
エナジースターを持ち出すのは昨日今日得た知識をひけらかしたいだけか？
ていうか電源周りをフレームごと自社のPDPから流用したんだろうな。
下手するとドライバも含めて丸々流用してる可能性すらありえる。
そういう意味では早期の発売を目的にしたものじゃないと言えるか。
>価格は5000～6000ドルになると目されている。
その値段で出せるなら今すぐにでも出してるだろ。
ホントばかばかしい話だ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328221531/l50
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 05:50:47.18 ID:IHuemIEU0
デモ機がどれだけ出来が良くても意味が無い
製品版が悪い意味で異次元の出来だったことなんてどの業界でもザラ、特にソニーなんてその筆頭だろ
製品版が悪い意味で異次元の出来だったことなんてどの業界でもザラ、特にソニーなんてその筆頭だろ
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:31:02.82 ID:/x1L6RgD0
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:34:39.35 ID:H734TOeEP
それは元が大したことなかったから
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:37:14.18 ID:7YGbIl1W0
特にソニーはその筆頭と言われるほど何かあったか？
単なる中傷もほどほどにしとけよ
単なる中傷もほどほどにしとけよ
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:39:41.85 ID:/x1L6RgD0
どうでもいいが、KUROやプラズマの話は他でやってくれないか？
プラズマスレあるだろ。
プラズマスレあるだろ。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:42:04.28 ID:7YGbIl1W0
もうとっくに終わった話題なのに蒸し返すってことはプラズマ羨ましいの？笑
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 07:43:11.57 ID:/x1L6RgD0
いや、終わってるなら別にいい。一応、念押ししておこうと思って。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 08:40:44.03 ID:19qNlAfZ0
VTシリーズがKUROよりもし仮に良いとしても、その幅の問題なんだよな
仮に多少良かったとしても、こんなデカブツをホイホイ買い換える気にはならん
だからCLEDなんだよなあ
仮に多少良かったとしても、こんなデカブツをホイホイ買い換える気にはならん
だからCLEDなんだよなあ
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 08:55:37.35 ID:dQznMAPn0
これ4k2k対応できんの？とっとと製品化して売り抜けないとやばいんじゃないの？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 09:02:41.66 ID:AnJZpUi3O
多分まだLEDのコスト問題がクリア出来てないと思われ。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 09:24:33.43 ID:H6obvtWb0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 09:25:40.28 ID:dQznMAPn0
>>822
そうなのか、物理的なもの並べる(?)ってすごい作業だと思ったんだが、すまん。
そうなのか、物理的なもの並べる(?)ってすごい作業だと思ったんだが、すまん。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 09:37:05.33 ID:hgviZ2vF0
6 名前:名刺は切らしておりまして :2012/02/08(水) 08:34:38.55 ID:v4h5rr/4
サムスンの大型有機ELテレビ、RGB方式からLGと同じWOLED方式に変更検討してんだって？年内発売大丈夫？
サムスンの大型有機ELテレビ、RGB方式からLGと同じWOLED方式に変更検討してんだって？年内発売大丈夫？
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 10:28:11.17 ID:kuWDXSQZ0
RGBだと年内発売が難しいからWOLED方式を検討してるんだろ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 10:38:25.25 ID:AnJZpUi3O
クリスタルLEDもWCLED方式を採用すればいいのに。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 10:50:17.20 ID:1bRA4ChX0
>>826
何か勘違いされているようなので
白色LEDとは
①RGB同時発光させる
②紫外発光LED＋蛍光体により作る
③青色LED＋黄色蛍光体により作る
以上の３種類があります。
どれもコストダウンにはなりません。
何か勘違いされているようなので
白色LEDとは
①RGB同時発光させる
②紫外発光LED＋蛍光体により作る
③青色LED＋黄色蛍光体により作る
以上の３種類があります。
どれもコストダウンにはなりません。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:13:41.75 ID:awKVwoKs0
LEDの調達という意味ではコストダウンにならないかもだが
製造工程的に考えると一斉に白LED並べてカラーフィルタ被せるほうがコストダウンになれね？
製造工程的に考えると一斉に白LED並べてカラーフィルタ被せるほうがコストダウンになれね？
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:15:38.11 ID:kuWDXSQZ0
RGB各200万個だとすると
単純に考えて青ベースの白色LEDの場合は約三分の一になりそうなものだけど違うの？
単純に考えて青ベースの白色LEDの場合は約三分の一になりそうなものだけど違うの？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:17:41.15 ID:awKVwoKs0
なにが三分の一になるって？
831 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:17:54.20 ID:87t+zVMdP
白LED200万個+カラーフィルタでだいぶコスト下がると思うがね。
色純度ではRGBLEDに劣るけど、そもそもBT.709をどうにかしなきゃあんまり広色域でもしょうがない。
あと、RGBを個別に制御するより白一色の方が制御系も簡素化できるだろうし。
液晶のRGBLEDバックライトが廃れて白LEDになったのもその辺が原因。
色純度ではRGBLEDに劣るけど、そもそもBT.709をどうにかしなきゃあんまり広色域でもしょうがない。
あと、RGBを個別に制御するより白一色の方が制御系も簡素化できるだろうし。
液晶のRGBLEDバックライトが廃れて白LEDになったのもその辺が原因。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:18:53.37 ID:awKVwoKs0
> 白LED200万個
へ？
へ？
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:22:15.02 ID:zyP6PYz70
白LED+カラーフィルターでもLEDは600万個必要って、
いつ気がつくか、賭けない？
いつ気がつくか、賭けない？
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 11:22:43.15 ID:awKVwoKs0
バカだから気がつかないよ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 12:22:53.18 ID:Ch9Ag/I50
白LED+カラーフィルターの時点でCrystalLEDの紛い物だ。
サムソンのバックライトをCCFL管からLEDに替えただけでLEDTVとインチキ
宣伝でシェアー伸ばしたのと変わらん胡散臭い。
サムソンのバックライトをCCFL管からLEDに替えただけでLEDTVとインチキ
宣伝でシェアー伸ばしたのと変わらん胡散臭い。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 12:43:32.96 ID:gcK9JknO0
そもそも、白色LEDってCLEDに乗せれるほど小さくできんの？
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 13:20:03.53 ID:Ch9Ag/I50
sonyならCrystalLEDはRGB各200万画素の計600万でなきゃ駄目だ。
更に4k8kに対応した超高精細画素ディスプレーを開発しなきゃ
三流韓国勢と変わらん。
更に4k8kに対応した超高精細画素ディスプレーを開発しなきゃ
三流韓国勢と変わらん。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 13:39:20.59 ID:4uVaI2Ha0
これってもしかしたら600万個並べるんじゃなくて、RGBセットにした1ピクセル分のLEDユニットを200万個並べるんじゃないの？
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 13:39:21.50 ID:CXmJmzIP0
そうそう、sonyにはこだわってもらう
でLGあたりがサクっと擬似CLEDを安価で出してくれるんだよね
俺は高価なsony製の本物は買えそうもないからそれでいいわ
でLGあたりがサクっと擬似CLEDを安価で出してくれるんだよね
俺は高価なsony製の本物は買えそうもないからそれでいいわ
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 13:50:10.56 ID:1bRA4ChX0
>>839さんは
液晶テレビを疑似CLEDテレビだよ、って言えば喜んで買いそうですね
液晶テレビを疑似CLEDテレビだよ、って言えば喜んで買いそうですね
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 16:50:42.65 ID:X+IWZNer0
まんこ、まんこと猥褻なスレッドですね。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 17:54:24.82 ID:AnJZpUi3O
やっぱりソニーじゃダメだな。
他のメーカーで大幅にコスト削減出来る製造方法を開発しない限り製品化は無理な気がする
他のメーカーで大幅にコスト削減出来る製造方法を開発しない限り製品化は無理な気がする
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 17:57:30.95 ID:vcQdtINv0
>>837
フルスペックのCLEDですら画質や薄さじゃOLEDに
一歩及ばないのに、増してただのフルHD、白色＋フィルタ
じゃ全く売りにならんわな。
かといって、いくら高画質でもすぐ焼き付くOLEDを買う
気にはならんしCLEDにも頑張ってほしいね。
国内勢も産官学で協調してほしいし、台湾のメーカーと組んで
コスト競争力をつけるのもいい。あとはそのハードにどんな
機能を乗せるかだね。
フルスペックのCLEDですら画質や薄さじゃOLEDに
一歩及ばないのに、増してただのフルHD、白色＋フィルタ
じゃ全く売りにならんわな。
かといって、いくら高画質でもすぐ焼き付くOLEDを買う
気にはならんしCLEDにも頑張ってほしいね。
国内勢も産官学で協調してほしいし、台湾のメーカーと組んで
コスト競争力をつけるのもいい。あとはそのハードにどんな
機能を乗せるかだね。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 18:09:49.10 ID:IHuemIEU0
そもそもLEDなんだからそれこそ白物持ってる東芝パナあたりに任せろよ、下地はこの二社の方が整ってるだろ
まあそれだけに彼らが乗り気じゃないってことはそういうことなんだろうけど
まあそれだけに彼らが乗り気じゃないってことはそういうことなんだろうけど
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:02:45.56 ID:Nkvq7+h70
>>844
乗り気じゃないんじゃなくて単にソニーが解決、あるいはその目処がたった課題を解決する目処がたってないだけだろ。
乗り気じゃないんじゃなくて単にソニーが解決、あるいはその目処がたった課題を解決する目処がたってないだけだろ。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:08:36.43 ID:IHuemIEU0
そこが既に怪しいじゃん
なんでLEDを殆ど取り扱ってないソニーに解決できて
最早根幹事業とも言える程にLEDと付き合ってる東芝パナに解決できないんだよ
なんでLEDを殆ど取り扱ってないソニーに解決できて
最早根幹事業とも言える程にLEDと付き合ってる東芝パナに解決できないんだよ
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:13:55.28 ID:YvZZl7EV0
LEDも生産設備過剰気味でやばくなりそう
【電気機器】サムスン・LG LED事業悩みの種［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328656905/l50
【電気機器】サムスン・LG LED事業悩みの種［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328656905/l50
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:43:25.65 ID:GhUCTowFP
>>847
ソニーに売ればいいのに。
ソニーに売ればいいのに。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:45:41.10 ID:GhUCTowFP
>>804
ＬＧは消費電力は自社の液晶以下って発表してたはずだが。
ＬＧは消費電力は自社の液晶以下って発表してたはずだが。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 19:51:14.79 ID:oEMFrM290
>>848
ソニーのお眼鏡に適わない
ソニーのお眼鏡に適わない
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:23:50.53 ID:oBahZrGkO
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:26:18.64 ID:/x1L6RgD0
キーデバイスはソニー自身が生産しないと。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:29:56.14 ID:IHuemIEU0
だから、LEDを事業の根幹に据えててテレビもやってる東芝とパナ
しかも東芝なんかソニーと一緒にジャパンディスプレイなんて枠組みに入ってる
その上でなんでこの二社に並べ方なんてその程度の事が解決できないのかって思うわけ
ソニーなんてLEDは根幹でも何でもない、ただテレビのバックライトに使ってるだけだぞ
しかも東芝なんかソニーと一緒にジャパンディスプレイなんて枠組みに入ってる
その上でなんでこの二社に並べ方なんてその程度の事が解決できないのかって思うわけ
ソニーなんてLEDは根幹でも何でもない、ただテレビのバックライトに使ってるだけだぞ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:32:07.79 ID:Nkvq7+h70
その程度ではないからソニー以外が作ろうとしてないんだろうが。
なにいってんだか。
なにいってんだか。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:38:07.45 ID:IHuemIEU0
LED関連でソニーに解決できる問題が東芝パナに解決できない訳無いじゃん
ソニーなんて技術者の流出著しい訳だし
この二社の態度がこのディスプレイの眉唾度を著しく上げてるんだよね
ソニーなんて技術者の流出著しい訳だし
この二社の態度がこのディスプレイの眉唾度を著しく上げてるんだよね
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:40:02.23 ID:IHuemIEU0
何か一言ぐらい反応があってもいいだろう、特に東芝は同じジャパンディスプレイ組な訳だし
それが無反応とか怪しいにも程がある
それが無反応とか怪しいにも程がある
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:44:41.83 ID:GhUCTowFP
まあ確かにこれに熱を上げてるのって今のところ家電評論家と家電オタクだけだよな。
他メーカーやディスプレイ研究者には全く相手にされてない気がする。
他メーカーやディスプレイ研究者には全く相手にされてない気がする。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:49:34.34 ID:IHuemIEU0
そういやジャパンディスプレイは日立もだったな
ソニーよりよっぽどLEDに詳しい二社が同じ枠組みに入ってるのに共に無反応
おかしくね？
ソニーよりよっぽどLEDに詳しい二社が同じ枠組みに入ってるのに共に無反応
おかしくね？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:59:20.81 ID:ah9bVn5B0
実は共同開発だったりするんじゃない
CESでのひかえめな感じはそのような裏事情があったのかも
CESでのひかえめな感じはそのような裏事情があったのかも
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 20:59:25.35 ID:/x1L6RgD0
>>855
セオリーを覆すところに着目した技術開発するのがソニーなんじゃないか？
これまでもそうだっただろ。
パナや東芝の技術者には思いもつかないことなんだよ。
>>857
朝鮮メーカーの関係者は必死にネガキャンしてるけどね。
CrystalLEDを非常に脅威に思ってるってことだよ。
セオリーを覆すところに着目した技術開発するのがソニーなんじゃないか？
これまでもそうだっただろ。
パナや東芝の技術者には思いもつかないことなんだよ。
>>857
朝鮮メーカーの関係者は必死にネガキャンしてるけどね。
CrystalLEDを非常に脅威に思ってるってことだよ。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:01:23.84 ID:IHuemIEU0
各メーカーは無反応、CLEDに付いて各社に取材しようとする記者も居ない
これが眉唾でなくてなんだっての？
これが眉唾でなくてなんだっての？
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:16:06.86 ID:/x1L6RgD0
>>861
お前が変に心配しなくても、近いうちに商品化の発表があるから。
テレビに新しい価値を与えることで、この業界が再び活性化するだろうね。
まあ、パクリの液晶と出来損ないの有機ELしか作れない朝鮮企業は沈むだけだけどｗ
お前が変に心配しなくても、近いうちに商品化の発表があるから。
テレビに新しい価値を与えることで、この業界が再び活性化するだろうね。
まあ、パクリの液晶と出来損ないの有機ELしか作れない朝鮮企業は沈むだけだけどｗ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:19:48.35 ID:UiN/6xr00
どうせその朝鮮企業から有機ELパネルを調達するようになるんじゃないの？ｗ
液晶パネルは既に調達してるけどｗ
液晶パネルは既に調達してるけどｗ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:23:01.99 ID:/x1L6RgD0
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:24:17.95 ID:3sCkrQuu0
試作段階の物をつかまえて怪しい怪しいって、なんて夢のない。なんでそんなにネガティブなの。
新方式の次世代ディスプレイが発表されたんだぜ？ 期待して待ってた方が楽しいじゃないか。
>>861
各メーカーの反応って何さ。
こういう場合どういう反応すればいいの。
>>862
韓国2社の有機ELテレビが出来損ないかどうかは発売されてみなきゃわからない。
売りだされて糞だったらその時に初めて叩け。
新方式の次世代ディスプレイが発表されたんだぜ？ 期待して待ってた方が楽しいじゃないか。
>>861
各メーカーの反応って何さ。
こういう場合どういう反応すればいいの。
>>862
韓国2社の有機ELテレビが出来損ないかどうかは発売されてみなきゃわからない。
売りだされて糞だったらその時に初めて叩け。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:39:04.51 ID:icJO4Wb+0
ディスプレイ研究者ｗ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:40:08.44 ID:mEc++0Wv0
＞http://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=593372
＞サムスン、大型テレビをRGBからWOLED方式への変更を検討
LGはともかくサムスンは先行品ですらgdgdっぷりがやばいけどな
元から今年中はまず無理だろうって話だったがもういつ出るかも分からなくなってきた
本格量産なんて夢の世界に戻りそうだ
LGは端から白色で本格量産も先行品が受ければ2014～15年には始まる予定
＞サムスン、大型テレビをRGBからWOLED方式への変更を検討
LGはともかくサムスンは先行品ですらgdgdっぷりがやばいけどな
元から今年中はまず無理だろうって話だったがもういつ出るかも分からなくなってきた
本格量産なんて夢の世界に戻りそうだ
LGは端から白色で本格量産も先行品が受ければ2014～15年には始まる予定
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:41:32.08 ID:7YGbIl1W0
期待してないんじゃなくて自分が買えないものは全て良くないものって考えの馬鹿なんだよ
ならこの板自体来るなって話なんだけどね本当は
ならこの板自体来るなって話なんだけどね本当は
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:52:34.42 ID:/x1L6RgD0
>>865
これまでさんざん高画質テレビやプロジェクターの評価をしてきた
画質の評論家がみんな韓国の有機ELは高画質じゃなかったって言ってるよ。
まあ、4年前のソニーのXEL-1があるから、
どうしてもそれと比べてしまうってのもあるかもしれないが。
ちなみにCrystalLEDは大絶賛だけどね。
「有機ELを超えた」とか、「弱点のない完璧なディスプレイ」とかね。
これまでさんざん高画質テレビやプロジェクターの評価をしてきた
画質の評論家がみんな韓国の有機ELは高画質じゃなかったって言ってるよ。
まあ、4年前のソニーのXEL-1があるから、
どうしてもそれと比べてしまうってのもあるかもしれないが。
ちなみにCrystalLEDは大絶賛だけどね。
「有機ELを超えた」とか、「弱点のない完璧なディスプレイ」とかね。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:53:32.36 ID:19qNlAfZ0
どうしても比べるというか、四年も前の製品に勝てない時点で存在意義すらない
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 21:57:01.06 ID:51elhao10
>>864
>>>863
>ソニーは最初から液晶を自社開発するつもりは無かったって知らないの？
>液晶は「画質が悪い」から見向きもしてなかったんだよ。
>それで外部調達してたんだけど。
バカかお前はw
PALCに全力投球して玉砕した過去はなかった事に？
その時の失敗が今の迷走のもとだろw
>>>863
>ソニーは最初から液晶を自社開発するつもりは無かったって知らないの？
>液晶は「画質が悪い」から見向きもしてなかったんだよ。
>それで外部調達してたんだけど。
バカかお前はw
PALCに全力投球して玉砕した過去はなかった事に？
その時の失敗が今の迷走のもとだろw
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:01:52.65 ID:3sCkrQuu0
>>869
だから便乗して叩くのか。
自分の目で見ていないものを悪し様に言える感性が俺には信じられん。
同様に、見てもいないCLEDの画質や、開発中の商品のコストを取り上げてくだらんの一言で一蹴する奴も信じられん。一体何様のつもりだ。
だから便乗して叩くのか。
自分の目で見ていないものを悪し様に言える感性が俺には信じられん。
同様に、見てもいないCLEDの画質や、開発中の商品のコストを取り上げてくだらんの一言で一蹴する奴も信じられん。一体何様のつもりだ。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:02:20.01 ID:JSuL4Xco0
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:03:08.34 ID:UqaCRD7mP
四年前に５５型が発売されてたなんていま初めて知った
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:07:22.83 ID:UiN/6xr00
実際に見てきた人によるとみんなCLEDより韓国の有機ELの方が良かったって言ってるみたいだね。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:13:51.30 ID:/x1L6RgD0
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:14:00.18 ID:JSuL4Xco0
「みんな」w
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:15:39.82 ID:UiN/6xr00
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:17:53.81 ID:JSuL4Xco0
アホだw
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:19:50.84 ID:3sCkrQuu0
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:20:54.36 ID:6yludW/qP
>>869
Vitaのサムスン有機ELはhiviでも絶賛されてたけどな
まあサムスンやLGの大型有機ELに関してはあまり評判は良くなかったが
つまり後1年もあれば大型化して液晶やプラズマをケチらす画質になるんだけどね
Vitaのサムスン有機ELはhiviでも絶賛されてたけどな
まあサムスンやLGの大型有機ELに関してはあまり評判は良くなかったが
つまり後1年もあれば大型化して液晶やプラズマをケチらす画質になるんだけどね
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:20:55.35 ID:19qNlAfZ0
あんまりいじめるなよｗ
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:22:37.83 ID:/x1L6RgD0
朝鮮系メーカーはデモ用の派手な映像を見せ付けて目立とうとしてたみたいだけど、
画質を知る人にはそれがまやかしだってバレてんだよ。
ソニーは普通の映像を液晶のフラッグシップモデルと並べて展示してた。
それを見て、評論家は「完璧なテレビが誕生した」と褒めちぎった。
ディスプレイとしての実力ではソニーが断然上だってのはレポートを見た人はよくわかると思う。
必死なのは朝鮮ELが売れなくなると困る人だけｗ
画質を知る人にはそれがまやかしだってバレてんだよ。
ソニーは普通の映像を液晶のフラッグシップモデルと並べて展示してた。
それを見て、評論家は「完璧なテレビが誕生した」と褒めちぎった。
ディスプレイとしての実力ではソニーが断然上だってのはレポートを見た人はよくわかると思う。
必死なのは朝鮮ELが売れなくなると困る人だけｗ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:28:49.88 ID:6yludW/qP
>>883
実際ソニーのTV売れてないけどな・・・
実際ソニーのTV売れてないけどな・・・
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:33:55.22 ID:DPC0Vqoy0
>>838
拡大写真を見るとそう思えるよな
拡大写真を見るとそう思えるよな
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:35:18.30 ID:lgAXAHe20
>>883
うん、それは分かったからマジで早く家庭用で発売してくれ
うん、それは分かったからマジで早く家庭用で発売してくれ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:47:00.36 ID:6yludW/qP
お前らって韓国メーカー凄い意識してるのな
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 22:49:35.33 ID:/x1L6RgD0
>>884
今年はシェアより利益優先したため台数を絞ったけど、それでも世界3位だが。
少し前までは世界1位だったけどね。
日本という狭い市場ではシャープの方がシェア大きいかもしれないが、
ソニーにとっての市場は世界だからね。
>>886
今年中には発売されると思うよ。
ソニーの開発者のコメントを見れば、生産技術にかなり力入れてるみたいだし、
量産も視野に入れた段階に来てるのはわかるからね。
今年はシェアより利益優先したため台数を絞ったけど、それでも世界3位だが。
少し前までは世界1位だったけどね。
日本という狭い市場ではシャープの方がシェア大きいかもしれないが、
ソニーにとっての市場は世界だからね。
>>886
今年中には発売されると思うよ。
ソニーの開発者のコメントを見れば、生産技術にかなり力入れてるみたいだし、
量産も視野に入れた段階に来てるのはわかるからね。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 23:06:01.77 ID:jS7/Sgie0
見えない敵と戦ってる馬鹿2人
ID:UiN/6xr00
ID:/x1L6RgD0
ID:UiN/6xr00
ID:/x1L6RgD0
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 23:13:49.03 ID:DPC0Vqoy0
有機ＥＬ（ＯＬＥＤ）もＣＬＥＤも自発光であり
応答性、視野角、コントラストが優れており
共に高レベルの映像が期待できる
名前が示すように元々兄弟のようなものである
ただ、課題は全く異なる
応答性、視野角、コントラストが優れており
共に高レベルの映像が期待できる
名前が示すように元々兄弟のようなものである
ただ、課題は全く異なる
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 23:25:44.71 ID:jS7/Sgie0
否定馬鹿ID:UiN/6xr00
「収益性を無視して新技術を追求する愚を犯してる」と勘違いしてる馬鹿
擁護馬鹿ID:/x1L6RgD0
「韓国より日本は必ず優位」だと思い込んでる馬鹿
「収益性を無視して新技術を追求する愚を犯してる」と勘違いしてる馬鹿
擁護馬鹿ID:/x1L6RgD0
「韓国より日本は必ず優位」だと思い込んでる馬鹿
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/08(水) 23:44:14.30 ID:8rWMv8VL0
末尾Pがいっぱい
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 00:06:09.51 ID:DN2I2rmQ0
右も左もSONYに注目してくれて有難う。
好きと嫌いは表裏一体。
一番の仕打ちは無関心。
なんにせよ、発売されたときの値段が楽しみだ。
逆ザヤでSONYは潰れる、とかまた言い訳ですかね。
いまどきそんな甘い事やってたら本当に潰れますな。
確かに。
好きと嫌いは表裏一体。
一番の仕打ちは無関心。
なんにせよ、発売されたときの値段が楽しみだ。
逆ザヤでSONYは潰れる、とかまた言い訳ですかね。
いまどきそんな甘い事やってたら本当に潰れますな。
確かに。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 04:26:44.43 ID:Tfc2jyP10
一般人は無関心どころか名前すら知らないけどね
こんな板に屯するAVオタぐらいだよ知ってるのは
こんな板に屯するAVオタぐらいだよ知ってるのは
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 07:48:23.68 ID:CsVUP4O70
まあ、発売されればそれが一つのブランドとなって庶民の間にも根付くだろうね。
ウォークマンとかみたいにね。
ソニーがどんなサブブランドをつけるか、楽しみだな。
おそらくBRAVIAではないと思うし。
ウォークマンとかみたいにね。
ソニーがどんなサブブランドをつけるか、楽しみだな。
おそらくBRAVIAではないと思うし。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 08:40:26.27 ID:nAk9bDC9O
もしCLEDがほんとに安く出来ちゃうと三菱のオーロラビジョンは存在が危うくなるんじゃないのこれ
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 09:43:42.37 ID:AGi1oEAr0
他社のパネルだしどうでもいい
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 10:02:33.97 ID:Ygexr9uv0
>>897
他社って、まさかキミはサムソン・LGの社長？社員？派遣？
他社って、まさかキミはサムソン・LGの社長？社員？派遣？
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 10:12:41.51 ID:VNgz6H1W0
>898
オーロラビジョンは朝鮮パネルじゃないぞ。三菱電機だぞ。
オーロラビジョンは朝鮮パネルじゃないぞ。三菱電機だぞ。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 12:01:50.61 ID:DB+V4sBW0
坂道をカラーボールが無数に跳ねてくるのや
絵の具を花火のように打ち上げる
あの映像をCLEDで見てみたい
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 12:59:28.56 ID:PwwBKa/o0
ソニーは液晶出す気なくて、途中からパネルを買いだしたけど、
正直、液晶テレビの利益を考えると、かなり無駄な投資になったね。
初めから有機ELをめざしてたし、
ダメならCLEDというこの流れでよかったんだろう。
正直、液晶テレビの利益を考えると、かなり無駄な投資になったね。
初めから有機ELをめざしてたし、
ダメならCLEDというこの流れでよかったんだろう。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 13:09:58.36 ID:b1Cu4rtf0
ゲームと違って攻略本や攻略サイトがあるわけじゃないからね。
ソニーは半分出資してパネルの製造に関わっていたからこそ得れた物のような感じもするけどな
ソニーは半分出資してパネルの製造に関わっていたからこそ得れた物のような感じもするけどな
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 13:20:57.94 ID:q+ZBX8fl0
ＣぇＤはハイエンド向け、大型向けに期待するとして、
CぇDを応用したバックライトの液晶テレビとか、できないのかな。
2万分割のローカルディミングとか、RGBのLED使うとかできるじゃん？
ひとつひとつのLEDの輝度上げなきゃだけど、ＣぇＤが苦手であろう小さなサイズにも使える
CぇDを応用したバックライトの液晶テレビとか、できないのかな。
2万分割のローカルディミングとか、RGBのLED使うとかできるじゃん？
ひとつひとつのLEDの輝度上げなきゃだけど、ＣぇＤが苦手であろう小さなサイズにも使える
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 13:25:45.60 ID:Ygexr9uv0
>>899
オーロラビジョンは三菱電機商標登録名だが、
他社の類似・競合商品は数え上げられないほどある。
・ アストロビジョン（パナソニック）
・ ジャンボトロン（ソニー）
・ スーパーカラービジョン（東芝ライテック）
・ 富士通カラービジョン（富士通フロンテック
は勿論
オーロラビジョンと同じ様な大型屋外LEDディスプレー看板の製造は
資本金1000万円程度の小さな電子看板屋が無数にあり高画質ものを
造っている。夜の繁華街やビルの屋上などにLED看板が氾濫している。
海外の殆どの電機メーカーは自国の大型ビジョンは自前で製造している。
オーロラビジョンやダイアモンドビジョンは三菱の商標であって同じ大型
高画質ビジョンは技術的に何処でも作れる程度のものだ。
オーロラビジョンは三菱電機商標登録名だが、
他社の類似・競合商品は数え上げられないほどある。
・ アストロビジョン（パナソニック）
・ ジャンボトロン（ソニー）
・ スーパーカラービジョン（東芝ライテック）
・ 富士通カラービジョン（富士通フロンテック
は勿論
オーロラビジョンと同じ様な大型屋外LEDディスプレー看板の製造は
資本金1000万円程度の小さな電子看板屋が無数にあり高画質ものを
造っている。夜の繁華街やビルの屋上などにLED看板が氾濫している。
海外の殆どの電機メーカーは自国の大型ビジョンは自前で製造している。
オーロラビジョンやダイアモンドビジョンは三菱の商標であって同じ大型
高画質ビジョンは技術的に何処でも作れる程度のものだ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 13:35:21.86 ID:KyfzbA3j0
LEDジャンボトロンは内製なのかな?
数的にも外注の可能性が高いけど
数的にも外注の可能性が高いけど
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 13:36:15.56 ID:KyfzbA3j0
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 14:18:03.71 ID:AGi1oEAr0
>>904
なんでそれがチョンになるんだよ
なんでそれがチョンになるんだよ
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 14:38:50.32 ID:VNgz6H1W0
CLEDが、有機ELやプラズマや液晶テレビと違って何が凄いって
サブピクセルが見えないことだな。
60インチ以上はやっぱりサブピクセルが一番残念な要素。
画質上最大のネック。
まあ、4K2Kパネルで解決するといえばするけれども。
サブピクセルが見えないことだな。
60インチ以上はやっぱりサブピクセルが一番残念な要素。
画質上最大のネック。
まあ、4K2Kパネルで解決するといえばするけれども。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 15:05:45.63 ID:Ygexr9uv0
＞サブピクセルが見えないことだな
1画素にRGBサブピクセル3ッを半不透明樹脂で封じ込んでいるだけだ、
透明樹脂ならキッチリ見える。見える見えないは離れりゃ同じだ。
1画素にRGBサブピクセル3ッを半不透明樹脂で封じ込んでいるだけだ、
透明樹脂ならキッチリ見える。見える見えないは離れりゃ同じだ。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 15:13:23.30 ID:DB+V4sBW0
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 15:42:39.43 ID:VNgz6H1W0
>909
いや、半透明樹脂もあるけれど、発光面積が非常に小さいのが効いてるだろ。
有機ELもプラズマも液晶も、1ドット分使える限り最も広い面積を使う。
開口率を競うくらいだからな。
CLEDの場合、LEDの素子レベルだと開口率1%程度しかないんじゃないか。
あまり狭いと逆に粒状感が目立ってしまうから、透明樹脂なんて絶対使えない。
半透明樹脂で面積を広げるしかない。
いや、半透明樹脂もあるけれど、発光面積が非常に小さいのが効いてるだろ。
有機ELもプラズマも液晶も、1ドット分使える限り最も広い面積を使う。
開口率を競うくらいだからな。
CLEDの場合、LEDの素子レベルだと開口率1%程度しかないんじゃないか。
あまり狭いと逆に粒状感が目立ってしまうから、透明樹脂なんて絶対使えない。
半透明樹脂で面積を広げるしかない。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 21:34:32.63 ID:fQsEmCaT0
ということはプロジェクタ的な見え方になるのか
Foveonカメラの写真を写すと麗しいな…
Foveonカメラの写真を写すと麗しいな…
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:11:42.20 ID:Fah+RldN0
これコスト的に民生品は難しいよね。
解像度上げればコストはリニアに上がってくし、
サイズの異なる製品をラインナップしようとすれば
同じシリーズでも全く違うラインを組まなきゃいけないし。
解像度上げればコストはリニアに上がってくし、
サイズの異なる製品をラインナップしようとすれば
同じシリーズでも全く違うラインを組まなきゃいけないし。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:15:37.94 ID:PhyFik7G0
そりゃ最初はね
液晶TVだって昔は14型くらいが20万とかだったぜ
液晶TVだって昔は14型くらいが20万とかだったぜ
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:26:56.63 ID:Wtvcscmh0
んで、焼付き問題はどうなんだ？
プラズマより改善されてるのかな？
プラズマより改善されてるのかな？
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:31:51.89 ID:liMXE8+p0
>>915
原理的に焼き付かないし、画素の耐久性も他の自発光方式に比べて圧倒的に優れている。
原理的に焼き付かないし、画素の耐久性も他の自発光方式に比べて圧倒的に優れている。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:35:15.24 ID:PhyFik7G0
というよりプラズマも昔より全然焼き付かない
今一番心配なのは有機ＥＬ だけじゃないかな これは有機じゃないしね
今一番心配なのは有機ＥＬ だけじゃないかな これは有機じゃないしね
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/09(木) 23:45:44.60 ID:wlzerG2g0
>>913
サイズが違えば全く違うラインって、どう違うことを想像してんだ？
サイズが違えば全く違うラインって、どう違うことを想像してんだ？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 00:10:30.45 ID:ZihAGdeB0
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 00:17:26.55 ID:HgJ4eGV+0
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 00:47:54.42 ID:x2leYfbt0
LEDも結晶構造の劣化は一応ある
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 00:51:16.37 ID:QeUG0wbV0
>>920
いやいや、そもそも焼き付きって、ブラウン管とかプラズマとかの蛍光体を使うディスプレイで、
長時間発光し続けることで蛍光体が必要以上に劣化してしまう現象のことでしょ。
これは連続発光が問題なのであって、単なる発光時間で劣化するのとは根本的に異なる現象だと思う。
いやいや、そもそも焼き付きって、ブラウン管とかプラズマとかの蛍光体を使うディスプレイで、
長時間発光し続けることで蛍光体が必要以上に劣化してしまう現象のことでしょ。
これは連続発光が問題なのであって、単なる発光時間で劣化するのとは根本的に異なる現象だと思う。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 01:06:28.48 ID:HgJ4eGV+0
>>922
まぁ、技術的にはそうなのかもしれないけど、利用者の観点から言わせて貰えば、
使ってるうちに一部の画素だけ輝度が変化して、残像のように画面に残ってしまう
現象の事を十把一絡げに「焼付き」と呼んでると思うわけ（少なくともオレは・・・）。
そういう意味で、LEDテレビでは焼付き”現象”が発生しないかが心配だった訳です。
※厳密な意味での焼付きではなく、焼付き的な現象ということでご理解ください
まぁ、技術的にはそうなのかもしれないけど、利用者の観点から言わせて貰えば、
使ってるうちに一部の画素だけ輝度が変化して、残像のように画面に残ってしまう
現象の事を十把一絡げに「焼付き」と呼んでると思うわけ（少なくともオレは・・・）。
そういう意味で、LEDテレビでは焼付き”現象”が発生しないかが心配だった訳です。
※厳密な意味での焼付きではなく、焼付き的な現象ということでご理解ください
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 01:11:08.61 ID:QeUG0wbV0
>>923
LEDの寿命って輝度が70％になるのに10万時間とかだったと思うけど、
これは照明用ほど大きな電流流さないし、インパルス発光ならなおさら使用時間は伸びるから、
たぶん、普通に使ってる分には画素の寿命については全く気にする必要がないんじゃないかなと予想してるけどね。
LEDの寿命って輝度が70％になるのに10万時間とかだったと思うけど、
これは照明用ほど大きな電流流さないし、インパルス発光ならなおさら使用時間は伸びるから、
たぶん、普通に使ってる分には画素の寿命については全く気にする必要がないんじゃないかなと予想してるけどね。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 01:17:54.61 ID:HgJ4eGV+0
>>924
やほーーーい！
70%に達するまで10万時間なら、焼付きの心配はないね。
>>924の予想が的中する事を祈るよ。あとはsonyたんの製品化を待つだけだぜぃ。
まずは、55インチ価格コムの最安値40万円程度で頼む。
やほーーーい！
70%に達するまで10万時間なら、焼付きの心配はないね。
>>924の予想が的中する事を祈るよ。あとはsonyたんの製品化を待つだけだぜぃ。
まずは、55インチ価格コムの最安値40万円程度で頼む。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 02:25:33.64 ID:jeZSQNzr0
LEDは小出力で放熱も完璧ならと半永久と言ってもいい
だが照明は限られたサイズで高出力が求められるから完璧は無理
そして周囲の封止材や電源ユニットが先に劣化しまた最悪素子自体も損傷し効率が落ちていく
だからLED照明の一般的な寿命(輝度70%)は4～5万時間程度になる（素子だけで見るなら10万時間）
けどCLEDはでかい割りにかなり低出力だからその辺はあんまり心配無いと思う
試作機も変にヒートシンク付いてるわけでも無くファンレスだったらしいし
だが照明は限られたサイズで高出力が求められるから完璧は無理
そして周囲の封止材や電源ユニットが先に劣化しまた最悪素子自体も損傷し効率が落ちていく
だからLED照明の一般的な寿命(輝度70%)は4～5万時間程度になる（素子だけで見るなら10万時間）
けどCLEDはでかい割りにかなり低出力だからその辺はあんまり心配無いと思う
試作機も変にヒートシンク付いてるわけでも無くファンレスだったらしいし
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 02:52:58.00 ID:GLDocdT70
(俺含む)おまいらご愁傷様。まあ、本格化・本格普及をどう読み取るか次第だがw
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE81800U20120209
有機ＥＬやクリスタルＬＥＤを採用した次世代テレビについては
「来期に本格化することはないし、２年後や３年後もそうだ」とし、
あと３年は本格普及しないとの見通しを示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE81800U20120209
有機ＥＬやクリスタルＬＥＤを採用した次世代テレビについては
「来期に本格化することはないし、２年後や３年後もそうだ」とし、
あと３年は本格普及しないとの見通しを示した。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 02:55:26.14 ID:GLDocdT70
おいらはポジティブに逝くよ。とりあえず今年度５０インチ８０万くらいで。
まあ、普及はしないだろう。。。
まあ、普及はしないだろう。。。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 02:57:27.27 ID:4gl/sj4R0
本格化＝民生用
つまり業務用で発売と言う事
つまり業務用で発売と言う事
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 03:13:29.67 ID:ZihAGdeB0
まあ俺は5年後には家庭用に発売されると見てるがな
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 03:43:00.23 ID:d6L7pJR00
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 03:44:57.20 ID:jeZSQNzr0
>>927
事業見通しで13年度黒字化を目指すって言ってるのに
多少なりともでかい投資と時間が必要な大規模量産品が出るわけ無いのは当然
業務用は知らないけど
まぁ性能品質度外視で普及を目指してる韓国有機ELだって
今年出るかも知れないのは少数先行品でまとな量産が始まるのは早くて2,3年後
パナ有機ELも15年内参入を目指すってレベルだけど
事業見通しで13年度黒字化を目指すって言ってるのに
多少なりともでかい投資と時間が必要な大規模量産品が出るわけ無いのは当然
業務用は知らないけど
まぁ性能品質度外視で普及を目指してる韓国有機ELだって
今年出るかも知れないのは少数先行品でまとな量産が始まるのは早くて2,3年後
パナ有機ELも15年内参入を目指すってレベルだけど
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 06:00:58.60 ID:RsT1rKH50
テレビは大金を投じてまで必要なものかという問題がある
sonyの新商品はマニア向けに留まるだろう
sonyの新商品はマニア向けに留まるだろう
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 06:42:45.61 ID:rXQ5RuQj0
ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明
http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY201202090763.html
ソニーの次期社長となる平井一夫副社長は９日、朝日新聞のインタビューに応じ、
５０型以上の家庭用大型有機ＥＬテレビを発売する方針を明らかにした。
液晶テレビの販売では韓国勢に大きく水をあけられたソニーだが、一度撤退した有機ＥＬテレビで再び巻き返しをはかる。
http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY201202090763.html
ソニーの次期社長となる平井一夫副社長は９日、朝日新聞のインタビューに応じ、
５０型以上の家庭用大型有機ＥＬテレビを発売する方針を明らかにした。
液晶テレビの販売では韓国勢に大きく水をあけられたソニーだが、一度撤退した有機ＥＬテレビで再び巻き返しをはかる。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 07:11:16.01 ID:r4w6NPe2P
>>934
CLED終わったか
CLED終わったか
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 07:36:26.23 ID:eTwc11t80
>>935
終りじゃなくて、CrystalLEDと有機ELを並行して販売するってことだろ？
持ち駒は多い方がいいんだ。
使いやすい方をメインに使っていけばソニーとしても安泰なのは間違いない。
高画質パネルを自社で2種類も作れるのが、やはり画質を真面目に研究してるソニーならではだな。
パナやシャープとは考え方が違う。
終りじゃなくて、CrystalLEDと有機ELを並行して販売するってことだろ？
持ち駒は多い方がいいんだ。
使いやすい方をメインに使っていけばソニーとしても安泰なのは間違いない。
高画質パネルを自社で2種類も作れるのが、やはり画質を真面目に研究してるソニーならではだな。
パナやシャープとは考え方が違う。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 07:38:46.97 ID:r4w6NPe2P
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:01:30.58 ID:thHlauVA0
ソニー、次世代テレビを発売へ 平井次期社長
ソニーの社長に４月１日就任する平井一夫副社長（５１）は９日までに共同通信社のインタビューに応じ、
画像が鮮明で消費電力量を抑えられる有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め、
発売する方針を明らかにした
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001641.html
ソニーの社長に４月１日就任する平井一夫副社長（５１）は９日までに共同通信社のインタビューに応じ、
画像が鮮明で消費電力量を抑えられる有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め、
発売する方針を明らかにした
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001641.html
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:02:56.17 ID:FKmwuTc60
過ちっつーか今までの有機ＥＬ の開発を捨てるほうが勿体無いだろ…
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:19:55.29 ID:UeBKfrj80
>>927
さてと、HX920でつなぐか。
さてと、HX920でつなぐか。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:44:22.32 ID:qsoFd+790
まずはテレビ事業の赤字を改善するために、最低2年は大型投資はやらないってことだな
有機ELに関してはラインに金を掛けないと、現状の設備では32以上は無理だから
自社パネルの民生品が出る可能性は低い
CLEDは試作品レベルだけど自社設備で55型が作れてるから、民生品が出る可能性が少しはありそう
100万円前後で逆ザヤ少量販売の場合、4Kパネルじゃないとマニアや富裕層でも手は出さない気がする
有機ELに関してはラインに金を掛けないと、現状の設備では32以上は無理だから
自社パネルの民生品が出る可能性は低い
CLEDは試作品レベルだけど自社設備で55型が作れてるから、民生品が出る可能性が少しはありそう
100万円前後で逆ザヤ少量販売の場合、4Kパネルじゃないとマニアや富裕層でも手は出さない気がする
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:52:52.23 ID:fvoq4B1G0
>>937
それを言うなら兵力分散の愚、な。
CLEDだけじゃ50インチより小さなサイズは当面難しそうだし、
今の時点で有機ELを捨てるなんてありえない
つか、有機ELで大型テレビ出す、とついに言わなかったストリンガーが無能すぎてもう、って話し
それを言うなら兵力分散の愚、な。
CLEDだけじゃ50インチより小さなサイズは当面難しそうだし、
今の時点で有機ELを捨てるなんてありえない
つか、有機ELで大型テレビ出す、とついに言わなかったストリンガーが無能すぎてもう、って話し
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 08:59:05.39 ID:Wzw9YmYFO
CLEDは既に完成品まで出来上がってるのに、韓国勢に大きな差を付けられてる有機ELを諦め切れてないってことは
やっぱりCLEDはコスト的に大きな問題があるってことじゃないの
やっぱりCLEDはコスト的に大きな問題があるってことじゃないの
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:03:06.17 ID:yv0EHwdY0
確かソニーは２５インチくらいの放送局用途の有機ＥＬのマスターモニターを
市販してたからそれを４枚張り合わせて５０インチにしようってのか？ｗ
市販してたからそれを４枚張り合わせて５０インチにしようってのか？ｗ
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:04:53.06 ID:FKmwuTc60
諦めたら馬鹿にして再開したら馬鹿にして
ソニーアンチって単なる反日にしか見えなくなってきた
過剰な愛国心はキモいが日本の企業がSAMSONとかに対抗する姿勢を褒める気持ちは無いのか
ソニーアンチって単なる反日にしか見えなくなってきた
過剰な愛国心はキモいが日本の企業がSAMSONとかに対抗する姿勢を褒める気持ちは無いのか
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:05:37.77 ID:FKmwuTc60
SAMSUNGだったｎｗ
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:16:19.58 ID:HgJ4eGV+0
心の底から叫びたい。
選択と集中！
選択と集中！
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:25:45.34 ID:Wzw9YmYFO
>>945
まあでもソニー自身がクリスタルLEDの量産化においてみんなに期待を持たせるようなことを言ってたのも悪いかと。
まあでもソニー自身がクリスタルLEDの量産化においてみんなに期待を持たせるようなことを言ってたのも悪いかと。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:26:53.36 ID:fvoq4B1G0
サムスンとガチンコでぶつかり合う覚悟があるなら、
選択と集中なんてちゃんちゃらおかしい
全方位で戦線をはる覚悟がないと
選択と集中なんてちゃんちゃらおかしい
全方位で戦線をはる覚悟がないと
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:28:15.98 ID:ZihAGdeB0
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:28:36.11 ID:U2Tra0cs0
>>936
＞やはり画質を真面目に研究してるソニーならではだな。
＞パナやシャープとは考え方が違う。
ソニーがキミの思うほどの企業では無い、シャープの独創性のある製品開発の
数々、品質の好い製品開発力のパナ(松下)の方が素晴らしい。
＞やはり画質を真面目に研究してるソニーならではだな。
＞パナやシャープとは考え方が違う。
ソニーがキミの思うほどの企業では無い、シャープの独創性のある製品開発の
数々、品質の好い製品開発力のパナ(松下)の方が素晴らしい。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:31:54.20 ID:ZihAGdeB0
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:32:23.86 ID:FKmwuTc60
>>951
映画の撮影用の最上位クラスのカメラはソニーとか基本的な知識も無い馬鹿が書きこむなよ
ソニーはダメになったという評判だけ聞いて過剰に終わってると思い込む日本人増えすぎ
テレビ部門で全てを語るなよ
映画の撮影用の最上位クラスのカメラはソニーとか基本的な知識も無い馬鹿が書きこむなよ
ソニーはダメになったという評判だけ聞いて過剰に終わってると思い込む日本人増えすぎ
テレビ部門で全てを語るなよ
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:37:46.83 ID:fPj9z37z0
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:43:45.87 ID:Wzw9YmYFO
>>950
インタビューか何かで言ってただろ。量産化やコスト削減の見通しは立ってるとかなんとかかなり強気の発言。
インタビューか何かで言ってただろ。量産化やコスト削減の見通しは立ってるとかなんとかかなり強気の発言。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:45:29.47 ID:dYumw5Jv0
SONYの前に道はない
SONYの後に道はできる
ま、SONYを日本に変えてもいいけど（pana除く）
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:49:29.73 ID:fvoq4B1G0
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:49:56.10 ID:UWMaTsUG0
他の技術と同じペースでコストを削減していく目処は立っていると言っていたが、
あくまでペースの話で、すぐに安く作れるとは言っていない
というか前倒しにすれば当然高くなるって言ってたが
あくまでペースの話で、すぐに安く作れるとは言っていない
というか前倒しにすれば当然高くなるって言ってたが
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:54:33.29 ID:ZihAGdeB0
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:55:14.37 ID:HgJ4eGV+0
>>949
サムソンとかはどうでもよくて、早く自宅のリビングにCLEDを設置したいだけ。
四方八方に手を出してCLEDの商品化が遅れるなら、CLEDに集中してい欲しいという
希望の「選択と集中」だよ。
サムソンとかはどうでもよくて、早く自宅のリビングにCLEDを設置したいだけ。
四方八方に手を出してCLEDの商品化が遅れるなら、CLEDに集中してい欲しいという
希望の「選択と集中」だよ。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 10:21:22.98 ID:vAE/VxPy0
サムスンやLGが強気発言したら、日本企業はもう終わりだと叩く
ソニーが強気発言したら、嘘つき呼ばわりしてボッコボコ
トヨタの時もそうだけど、日本人まで嬉しそうに日本企業叩いてるから日本がダメになるんだよ
CLEDもOLEDも素直に応援してやればいいのに
ソニーが強気発言したら、嘘つき呼ばわりしてボッコボコ
トヨタの時もそうだけど、日本人まで嬉しそうに日本企業叩いてるから日本がダメになるんだよ
CLEDもOLEDも素直に応援してやればいいのに
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 11:08:17.12 ID:6ZERNUWP0
sonyは悪くない
sony自体叩いてたやつなんてまったくといいほどいなかった
叩かれてたのは妄想解釈してCLEDはすぐに出る、有機はおわりｗとか朝鮮企業sageに必死だった馬鹿連中
sony自体叩いてたやつなんてまったくといいほどいなかった
叩かれてたのは妄想解釈してCLEDはすぐに出る、有機はおわりｗとか朝鮮企業sageに必死だった馬鹿連中
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 11:09:47.23 ID:XLpFP5rc0
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 11:10:20.92 ID:dYumw5Jv0
>>961
マスコミに言え
マスコミに言え
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 11:13:38.86 ID:XLpFP5rc0
>>962
めくら？
めくら？
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 11:55:44.17 ID:ULk7eokU0
平井氏は「テレビはソニーにとって重要な商品で、ソニーがこの事業から撤退することは考えられない」と強調。
テレビの収益改善は、コストカットだけでなく「商品力強化」を進めていく意向を示した。
ただ、有機ＥＬやクリスタルＬＥＤを採用した次世代テレビについては「来期に本格化することはないし、２年後や
３年後もそうだ」とし、あと３年は本格普及しないとの見通しを示した。
その上で「当面は液晶テレビの時代が続くので、クリスタルＬＥＤのような新技術に集中するだけではなく、液晶
テレビについても画質、解像度、色使い、音質、デザインで最高のものを届けられるよう研究開発に積極的に投資
する必要がある」との認識を示した。
クリスタルＬＥＤ：３年以上遅れると、韓国製有機ＥＬＴＶが本格普及しているのでは？間に合うのか？
早くしてくれないと、愛用のＳＦＰ・ＨＤトリニトロン管が壊れてしまう。
テレビの収益改善は、コストカットだけでなく「商品力強化」を進めていく意向を示した。
ただ、有機ＥＬやクリスタルＬＥＤを採用した次世代テレビについては「来期に本格化することはないし、２年後や
３年後もそうだ」とし、あと３年は本格普及しないとの見通しを示した。
その上で「当面は液晶テレビの時代が続くので、クリスタルＬＥＤのような新技術に集中するだけではなく、液晶
テレビについても画質、解像度、色使い、音質、デザインで最高のものを届けられるよう研究開発に積極的に投資
する必要がある」との認識を示した。
クリスタルＬＥＤ：３年以上遅れると、韓国製有機ＥＬＴＶが本格普及しているのでは？間に合うのか？
早くしてくれないと、愛用のＳＦＰ・ＨＤトリニトロン管が壊れてしまう。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 12:25:38.65 ID:fvoq4B1G0
LEDバックライトの時と同じことが繰り返されるのか・・・・
ソニーｵﾜﾀ
ソニーｵﾜﾀ
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 12:34:28.34 ID:FKmwuTc60
949 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 09:26:53.36 ID:fvoq4B1G0 [2/4]
サムスンとガチンコでぶつかり合う覚悟があるなら、
選択と集中なんてちゃんちゃらおかしい
全方位で戦線をはる覚悟がないと
957 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 09:49:29.73 ID:fvoq4B1G0 [3/4]
>>956
そのポジションに返り咲いて欲しいと本当に思うよ
今は、
アップルの前に道はない
アップルの後には道ができる
サムスンの後には草も生えない
って状態だからな
967 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 12:25:38.65 ID:fvoq4B1G0 [4/4]
LEDバックライトの時と同じことが繰り返されるのか・・・・
ソニーｵﾜﾀ
サムスンとガチンコでぶつかり合う覚悟があるなら、
選択と集中なんてちゃんちゃらおかしい
全方位で戦線をはる覚悟がないと
957 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 09:49:29.73 ID:fvoq4B1G0 [3/4]
>>956
そのポジションに返り咲いて欲しいと本当に思うよ
今は、
アップルの前に道はない
アップルの後には道ができる
サムスンの後には草も生えない
って状態だからな
967 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 12:25:38.65 ID:fvoq4B1G0 [4/4]
LEDバックライトの時と同じことが繰り返されるのか・・・・
ソニーｵﾜﾀ
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 12:55:13.85 ID:fvoq4B1G0
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 13:13:47.99 ID:MFsM7H360
代わりに言ってやろう。
「馬鹿丸出し」
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:05:39.46 ID:fvoq4B1G0
今年中に発売するぐらいのスピード感を持てなければ、ソニーは終わり
って言ってるだけなんだけど？
その読解力のなさ、さてはゆとり世代だな？
「馬鹿丸出し」
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 09:05:39.46 ID:fvoq4B1G0
今年中に発売するぐらいのスピード感を持てなければ、ソニーは終わり
って言ってるだけなんだけど？
その読解力のなさ、さてはゆとり世代だな？
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 13:19:20.65 ID:pe/wTXpX0
>>969
基地外
基地外
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 13:37:18.65 ID:OAoP3J8K0
ロイターの記事は、「次世代テレビが一般レベルに普及するのは3年はかかる」と言ってるだけで、
「ソニーは3年は出さない」とは言ってないぞ
朝日の記事は具体的な発売時期については明言してない
LGが量産開始できるのが設備投資から18か月後、
2014年に入ってからではないかと言われてるからそれを意識してるのかな
まぁ最初に有機ELテレビを出したソニーに先手を打ってほしいと
俺も思っているが
「ソニーは3年は出さない」とは言ってないぞ
朝日の記事は具体的な発売時期については明言してない
LGが量産開始できるのが設備投資から18か月後、
2014年に入ってからではないかと言われてるからそれを意識してるのかな
まぁ最初に有機ELテレビを出したソニーに先手を打ってほしいと
俺も思っているが
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 14:01:20.51 ID:h2RudyJz0
ソニーが有機ELやるとか言い出したから、城戸がまたブログで調子づいてるじゃないか
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 14:54:05.82 ID:Wzw9YmYFO
結局CLEDはコスト削減が難しいんだろうね。製品自体はすでに出来てるのにね。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:04:19.28 ID:JnjNFu1t0
4,5年前のDVD/VHSレコーダとBDレコーダの時と同じような感じなんだろうな。
欲しい人は買うけど良さが自分から見いだせない人は買わない。
今はBDレコーダが4,5万円で買えるようになったのでやっと本格普及し始めたけど。
欲しい人は買うけど良さが自分から見いだせない人は買わない。
今はBDレコーダが4,5万円で買えるようになったのでやっと本格普及し始めたけど。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:08:23.79 ID:hn33k2Y90
相変わらず、いきなりネガティブな妄想を語り出す奴がいるな。
なんでそんなにCLEDが駄目であってほしいんだよｗ
なんでそんなにCLEDが駄目であってほしいんだよｗ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:18:43.38 ID:yv0EHwdY0
>>973
＞有機EL大型パネルの製造基盤技術はすでに山形にあります。
＞有機EL照明の技術を転用するだけです。
＞簡単です。
＞必要なのは、若干の投資と根性だけです。
＞いくらでもお手伝いしますので、５０インチ以上のテレビを製造してください。
ワロタｗｗｗ
＞有機EL大型パネルの製造基盤技術はすでに山形にあります。
＞有機EL照明の技術を転用するだけです。
＞簡単です。
＞必要なのは、若干の投資と根性だけです。
＞いくらでもお手伝いしますので、５０インチ以上のテレビを製造してください。
ワロタｗｗｗ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:21:30.42 ID:pe/wTXpX0
>>977
クソワロタｗ頭おかしいｗ
クソワロタｗ頭おかしいｗ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:27:21.36 ID:dYumw5Jv0
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:28:44.65 ID:/Ttidmdc0
>>976
オレも基本は胸アツなんだけどさ
画素ピッチ3mmのフルカラーLEDパネルが、中国製の安いヤツでも1平米(60型相当)あたり250万円くらいかな
んでこの画素密度は約11万画素/㎡
CLEDはフルHDだから約200万画素/㎡いるわけで、LEDの数がこの約20倍でしょ？そのうえ超高密度
現状では1台5000万円でも安いくらいのはずなんだよ
パネル製造工程の改善と量産効果に期待なんだけど、かなりの時間が必要とみるのが現実的じゃないかな
オレも基本は胸アツなんだけどさ
画素ピッチ3mmのフルカラーLEDパネルが、中国製の安いヤツでも1平米(60型相当)あたり250万円くらいかな
んでこの画素密度は約11万画素/㎡
CLEDはフルHDだから約200万画素/㎡いるわけで、LEDの数がこの約20倍でしょ？そのうえ超高密度
現状では1台5000万円でも安いくらいのはずなんだよ
パネル製造工程の改善と量産効果に期待なんだけど、かなりの時間が必要とみるのが現実的じゃないかな
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:49:22.03 ID:dYumw5Jv0
>>980
sonyの特許では５０u角チップで想定されていた。
拡大写真でも0.6mmピッチで１列分の余裕があったから
実機でもそれくらいの大きさと思われる。
これを８インチ基板からとると、１２００万個とれるから
材料代から見るとコストは問題なさそうだが
切り分けるのに30cm/secで切って１時間ほどかかる
８時間稼働で１日１５台分しかできない・・・
素人の妄想なのであしからず・・・
sonyの特許では５０u角チップで想定されていた。
拡大写真でも0.6mmピッチで１列分の余裕があったから
実機でもそれくらいの大きさと思われる。
これを８インチ基板からとると、１２００万個とれるから
材料代から見るとコストは問題なさそうだが
切り分けるのに30cm/secで切って１時間ほどかかる
８時間稼働で１日１５台分しかできない・・・
素人の妄想なのであしからず・・・
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 15:55:04.90 ID:o/KlIUbGO
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 16:35:31.04 ID:/Ttidmdc0
>>981 >>982
まあ、従来のLEDパネルとは製造工程が根本的に違うから、今後に期待だね
CLEDの実装法が、ピッチ粗くして高輝度化にも対応できるなら
まずは100型や150型なんかの大型デジタルサイネージ向けで商品化されそうな気も
まあ、従来のLEDパネルとは製造工程が根本的に違うから、今後に期待だね
CLEDの実装法が、ピッチ粗くして高輝度化にも対応できるなら
まずは100型や150型なんかの大型デジタルサイネージ向けで商品化されそうな気も
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 16:44:15.79 ID:jeZSQNzr0
超高速な微細チップ実装方法の確立が技術的肝なんだし
この技術自体は応用が利きそうな感じはする
この技術自体は応用が利きそうな感じはする
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 16:45:26.54 ID:svn2CRby0
>>962-963
マスコミの罪は大きいよね。
自分たちの放送機材を見渡してみろといいたい。
案外気にしてないのかもね。
しかし、ここにきて有機ELをまた口に出すのか？
有機ELはマスターモニターさえ握っていれば、
採算性さえ取れれば民生機はいつでもOKだろうに。
液晶の愚をもう一度やろうとしてるような……
マスコミの罪は大きいよね。
自分たちの放送機材を見渡してみろといいたい。
案外気にしてないのかもね。
しかし、ここにきて有機ELをまた口に出すのか？
有機ELはマスターモニターさえ握っていれば、
採算性さえ取れれば民生機はいつでもOKだろうに。
液晶の愚をもう一度やろうとしてるような……
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 16:47:47.68 ID:svn2CRby0
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 16:50:25.95 ID:svn2CRby0
>>984
プラズマほどの明るさがあるなら、照明というか、装飾器具の一つとして、
大量生産してもいでしょうし応用は凄いと思いますよ。
もしかしたらコントラスト比があるからプラズマほどは明るくしてないかもですけど。
プラズマほどの明るさがあるなら、照明というか、装飾器具の一つとして、
大量生産してもいでしょうし応用は凄いと思いますよ。
もしかしたらコントラスト比があるからプラズマほどは明るくしてないかもですけど。
988 ：え３８７３９８：2012/02/10(金) 18:17:14.22 ID:2x2fMvfI0
液晶パネルも実は数百万のＴＦＴをフォトレジストしたもの、ＴＦＴもＬＥＤも半導体に変わりはないわけで
ＣＬＥＤも同様な製造方法だろう。
３色のＬＥＤを成立させるためにの不純物の拡散をどのようにするかが問題だが、液晶パネルと同じ製造設備が使えれば吉
バックライトやカラーフィルター、偏向板、液晶物質が不要なだけ安く出来る可能性もある。
ＣＬＥＤも同様な製造方法だろう。
３色のＬＥＤを成立させるためにの不純物の拡散をどのようにするかが問題だが、液晶パネルと同じ製造設備が使えれば吉
バックライトやカラーフィルター、偏向板、液晶物質が不要なだけ安く出来る可能性もある。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:19:38.20 ID:dXkCmIw80
>>988
既出の情報くらいは把握してから書き込もうよ。
今回のものは多数のLEDチップを取り付けて製造
>規則正しくLEDを高速に並べる方法を思いつき、実用化の見込みが立ちそうだということで
>事業化を前提にしたパネル開発をはじめたのは3年前ですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
この辺を見るとSONYはCLED以外にも実装技術の開発をやってきたことがわかる
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/index.html
既出の情報くらいは把握してから書き込もうよ。
今回のものは多数のLEDチップを取り付けて製造
>規則正しくLEDを高速に並べる方法を思いつき、実用化の見込みが立ちそうだということで
>事業化を前提にしたパネル開発をはじめたのは3年前ですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
この辺を見るとSONYはCLED以外にも実装技術の開発をやってきたことがわかる
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/index.html
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:23:31.10 ID:IQzRw0Dq0
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:28:56.99 ID:TZ9R7TK90
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:29:00.78 ID:dXkCmIw80
同じ引用先
>Crystal LED Displayが実現できた最大の要因は、高速で極小LEDを
>規則正しく並べて組み立てていくアセンブル技術を思いついたことです。
ログではLEDのコストを問題視しているレスが多いな。
好景気で工場フル稼働とかなら値は下がらないが、
世界経済の減速で、たくさん投資されたLEDの工場は余るかもしれず、
もしそうなったら破格で調達できる
>Crystal LED Displayが実現できた最大の要因は、高速で極小LEDを
>規則正しく並べて組み立てていくアセンブル技術を思いついたことです。
ログではLEDのコストを問題視しているレスが多いな。
好景気で工場フル稼働とかなら値は下がらないが、
世界経済の減速で、たくさん投資されたLEDの工場は余るかもしれず、
もしそうなったら破格で調達できる
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:38:37.64 ID:TZ9R7TK90
世界景気ではなく中国の補助金バブル終了でLED製造装置は余る
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 19:58:09.26 ID:OAoP3J8K0
Sony Crystal LED Display CLED4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328762146/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328762146/
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 20:06:44.78 ID:1L1KQNKJP
>>992
破格と言っても１００分の１くらいにならないとキツイよ
破格と言っても１００分の１くらいにならないとキツイよ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 20:16:59.34 ID:IQzRw0Dq0
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 20:32:48.93 ID:1L1KQNKJP
>>996
城戸が言うには青色LEDで一個１０円はするらしいよ
城戸が言うには青色LEDで一個１０円はするらしいよ
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 20:36:47.15 ID:IQzRw0Dq0
過去レスぐらい読もうか
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 20:43:48.23 ID:1L1KQNKJP
過去レスで何か大したこと言ってるレスあったか
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/02/10(金) 21:04:35.71 ID:IQzRw0Dq0
>>760,764
これは前スレ前々スレから繰り返されてるネタ
門外漢の城戸がOLED可愛さに寝言言ってるだけで
それに付随して>>742,744,745当たりも合わさって
CLED用の素子単価なんてそうそう分かりはしない
これは前スレ前々スレから繰り返されてるネタ
門外漢の城戸がOLED可愛さに寝言言ってるだけで
それに付随して>>742,744,745当たりも合わさって
CLED用の素子単価なんてそうそう分かりはしない
1001 ：１００１：
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