■液晶の特徴
消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ (40インチ程度まで)
一人暮らし用のテレビ (32インチ程度以下)
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
■プラズマの特徴
色再現性が高い
応答速度が速い
黒の表現が得意
消費電力が大きい
熱を発しやすく、焼き付きも起こりやすい
小型化しづらい
液晶テレビと違い、動きの速い映像や、映画などの暗いシーンに強く、
特に黒の表現能力は高い。問題となっていた消費電力も、
最近のモデルではかなり省エネになってきている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ (40インチ以上)
映画のブルーレイなどを楽しむ
スポーツ中継を楽しむ
色再現性が高いので、暗いシーンの多い映画でもきちんと視聴できる。
また、速い動きに強いので、スポーツ中継にもフィット。
逆に、画面焼き付きの問題から、長時間のゲームプレイなどには不向き。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
■液晶(明るい部屋に適している)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は映り込みが少ない
○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる
○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている
○発熱と消費電力が少ない
○小型サイズから大型まで選択肢が広い
●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない
●白色LED(実態は青色LED)を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる
●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える
●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難
●低価格パネルは斜めから見るとコントラストが落ち綺麗に見えない
●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい
■プラズマ(暗めの部屋に適している)
○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される
○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している
○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い
○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない
○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい
○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い
○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない
●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない
●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある
●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる
●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある
●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる
●動作音(G音)が気になるという人もいる
●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る
■定格消費電力と年間消費電力量について
液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから比較するなら年間消費電力量で。
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左:2007年のプラズマ 中央:2009年のプラズマ 右:液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
■液晶とプラズマの寿命について
液晶
寿命: 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF: バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化: バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値
プラズマ
寿命: 約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ ) スタンダード
電源のON/OFF: 寿命に影響しない
温度変化: 寿命に影響しない
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html
■フルHD動画解像スピード(どの程度の速度までフルHD解像度を保てるか)
液晶( 60Hz) :100画素/秒 = 画面の端から端までを19.2秒で移動する速度
液晶(120Hz) :200画素/秒 = 画面の端から端までを9.6秒で移動する速度
液晶(240Hz) :600画素/秒 = 画面の端から端までを3.2秒で移動する速度
通常プラズマ :400〜800画素/秒 = 画面の端から端までを4.8〜2.4秒で移動する速度
短残光プラズマ:1200画素/秒 = 画面の端から端までを1.6秒で移動する速度
フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html 短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg
■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗
プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ
プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる
液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
ローカルディミング直下型LED と エッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg プラズマとLED液晶の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw 店頭というのは液晶が150%の実力が出せ、プラズマは20%の実力しか出せない特殊な環境と心得よ
■プラズマと液晶、どちらが3Dに向いている?
液晶の場合、走査線の上から順に画素を順次書き替えていき、通常1/60秒で書き替えを完了する。
ステレオ映像なら1/120秒で書き替える倍速駆動でOKと思いがちだが、実はこれではステレオ化できない。
なぜなら倍速駆動では、常に画面上の画素が書き替えられているため、左右の映像が混じった状態になっているからだ。
3D液晶テレビが240Hz駆動になっているのは、いったん1/240秒でパネル上の映像を書き替えたあと、次の1/240秒は映像を保持し続けるためだ。
しかし、実際に上記のシーケンスで動かしてみると、液晶そのものの動作遅れがあるため、若干のクロストークが残ってしまう。
動作遅れを考慮してシャッターを開けておく時間を1/240秒より短くするとクロストークは減るが、
今度はシャッターを開く時間が短くなるためフリッカーが目立ち始める。
パナソニックのものは120Hz駆動で3Dを実現しているが、これは液晶の240Hzより劣っていることを意味しているわけではない。
むしろ3D向きだからこそ120Hz駆動でも3Dになるのだ。
プラズマは各画素に対して全サブフィールド分の発光パターンを順次書き込んでいき、
全画素の情報がそろった段階でパパパッ!と全画素が同時にプラズマ放電を行う。
発光している期間は、映像フレーム期間のおよそ1/4程度でしかない。
この期間の間に発光した光を、きちんと目に届けてやれば、画素書き替えのために走査する時間を考慮する必要なく、
余裕を持ってメガネの左右を切り替えることが出来る。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news026.html http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/25/news014.html
■前スレで出た結論
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
■結論 迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利
液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです
液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を
両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
40型までしか置けないなら液晶
42型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算7万円未満なら液晶
予算7万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
■電磁波とは「電場」と「磁場」の波
電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク[2B]にランク付けされています。
どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの?
・・・・・・電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管・・・・・★250 / 0.6 / 50
液晶テレビ・・・・・10 / ★3.8 / 0
プラズマテレビ・・・9 / 0.5 / 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ニYニヽ | |
/( ゚ )( ゚ )ヽ ! !
/::::⌒`´⌒::::\ /
| ,-)___(-、|/ こいつ最高にアホwwwwwwww
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
/ __ |
(___) /
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/25(金) 09:03:05.21 ID:HbAU/mVTO
単発ID連発自演荒らしスレ
可憐なるスルーがよろし。
そんな面倒くさいこと誰もやらねーよ。単なる被害妄想だな、可哀想に
>>20 プラ厨って単発単発言う割に、自作自演多そうだよね。
>>20 リンク先のレビューをきちんと読めば、いずれもプラズマ寄りもしくはプラズマ万歳の評価ばかりだよ
ID:eSrFlfrc0の書き出しは悪意のある編集がなされてる
Mr単発のせいで糞スレになったな。
無理もないプラズマが高画質で終了したからな。
俺も、もう来ないわ。
液派もさあ、
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
ラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
こんな事言ってては、HX920が高画質とか言っても信じられんし
信じてくれないわな。まあ自業自得だなwww
>>23 > Mr単発のせいで糞スレになったな。
> 無理もないプラズマが高画質で終了したからな。
> 俺も、もう来ないわ。
お前、画質云々語る前に機械音痴なんだから二度と帰ってくるなw
アビバ言って基礎から教えてもらってこい。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/27(日) 09:01:16.99 ID:KR8Q5VG20
前スレのID:8Evw7cqhOの
>>840の質問から逃げた言い訳
液晶ハイエンド>プラズマというのが一般的評価
↓
プラズマ>液晶と決めつける構図がおかしいと言ってるだけ。
液厨って馬鹿ばっかだなw
>>26 都合の良い部分だけを載せるのは止めろカスw
実家にあるHX920と比べてですが非常に自然な画です。
あくまでも好みの問題かもしれませんが920のほうがハイファイで解像感のある画ですが
どことなく薄っぺらで動きも含めて、リアリティに欠けるように感じました
反面VT3は自然でそういった粗探しをする気が起きず映像に没頭できます。
って書いてあるだろw
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/27(日) 13:32:14.99 ID:AgPf2fAG0
プラズマは精細感が増すと不自然になるからなあ。同じフルでも
50インチの方が42インチより画質が良く見える。こんなんで4K時代に
生き残れるの?
東芝の4kテレビ等が市場に定着してから4k時代とほざいてください
まだ発売もされていません
そもそも国産液晶テレビも死にかけているのに生き残れるかとかそういうのを問題視している場合じゃないぜ
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/27(日) 13:49:59.05 ID:AgPf2fAG0
そう?もうすぐだよ。でも君も
>同じフルでも50インチの方が42インチより画質が良く見える。
ここは同意じゃない?
前スレのこの書き込みが非常に的を射ているように感じる
993 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2011/11/26(土) 22:30:59.33 ID:pnTWiX5m0
液晶連中の言い分はいずれも極端な論調があって論理破綻しているんだよ
暗室然り灰色、発熱、定格電力がさも実際の消費電力であるように騙ったり・・・
どれもこれもウィークポイントを極大解釈して大げさに言うのはそうすることで自分らの自己理論を補強できると
信じているからで、液晶派は誇大誇張すれば正論になると考えているんだろう
プラズマ推しの中にもそういう言い方するのがいるけど、液晶派はほとんどがそういうパターンだ
大げさかなあ。何も見えてない状態の話をしてるんじゃないし。
近い将来の話位良いと思いますけど。で、
>>31はどう思います?
>>64 オーテクのHP2つも買って、結果自分で合わないって判断してるのに
なんでまたオーテク買おうとするかね?w
こりない奴だなw
プラさん喧嘩腰だから、怖くて話ができないw
動画見るための家電なんだから
動画解像度が良いのが好ましいなぁ・・・
スポーツ観戦がダメっていうか、動く人がダメじゃ・・・(´・ω・`)
液晶は午後6時くらいから
画質が我慢ならなくなってくる
とくにシャープ
レグザは夜でも昼でも寝ながら見ても綺麗なのに
シャープ買うんじゃなかった
まじで糞シャープから買い替え考えるわ
いろんなテレビ見てきたけど
レグザかプラズマの2択になってる
どっちが綺麗?
弟のレグザの画質に圧倒されていらい
レグザにしようかプラズマにしようか悩み中
しかし地デジソースなのに
どうしてレグザはあんなに綺麗なわけ?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/27(日) 20:18:35.45 ID:vo7oFDwdO
レグザよりソニーの方がマシ
>>37 こんな所で文句言っても仕方ないだろ
我慢出来ないってストレス溜めるくらいなら
そんなに高価な物じゃないんだから早く買い替えれば?
>>39 東芝はパネルに関しては諦めて画像エンジンの一転突破で突き進んでる感じなのかね
それが幸いしてるのかビットレートが不足しがちな地デジやBSデジタルはレグザが他より綺麗に見えるな
ソニーも東芝と似た戦略なのか画像エンジンが良くてブラビアの地デジも綺麗だ
逆にシャープのアクオスやパナのビエラはパネルは最高なのかも知れんが放送やDVDの画質でレグザやブラビアにかなり遅れを取ってる
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/27(日) 22:23:22.05 ID:vo7oFDwdO
そうかな?
液晶で観る地デジはどれも酷いけどな
どれも絵具を伸ばした感じ特にドラマが酷い
地デジ自体が悪いけど
スポーツはプラズマでしか観る気しないわ
液晶各社の差がわかるなら、その辺は当然わかってるって事なのかな。
動画ブレひどいよね、、、
スポーツはもとより、実写物は概ね辛い。
フルHD以外の低解像度ソースにいくらか良いのは
あくまで比較的でそ。動画解像度だと
HDブラウン管を100としたら
プラズマ80 レグ、ソニ48 シャプ、ブラ46 とある海外製品38
>>44 そう?
倍速以上の設定だと、全然違和感ないけど。
そんなに問題があるなら、誰も買わないと思うが。
>>44 動画ブレってとこだけ見るとバックライトスキャン入るとすげえブレにくいよ。
もちろんどれくらいの黒期間入れてるか次第だし、ブレとはなくても多重輪郭出る機種もあるが。
液晶は補間精度上げてく方が大事だろう。
それはそれとして、HDブラウン管はものにもよるが、そもそも静止時に1080本
解像できなくてプラや液晶より動画解像度は低くなるかもw
個人的な印象だとHDブラウン管の動画性能を100にするなら最新プラズマでも50以下かなと。
まあそこまでの動画性能あってもソース側にブレがあれば生かせないわけだけど。
ブラウン管の応答速度はプラズマや液晶とは
単位が違うレベルだからね
>>47 バックライトのLED自体は応答速度はブラウン管の蛍光体より良かったんじゃないかな。
ただCRTみたいに表示するにはバックライトの分割数が少なすぎて無理だろうけど。
無理にやるとCRTよりはるかにチラついてしまうね。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 12:30:00.75 ID:GnKoSYR+0
ブラウン管なんていくら動画性能が良くても明所コントラストダメダメで
プラズマ以上に灰色じゃん
>>44 >レグ、ソニ48 シャプ、ブラ46
レグザ、ソニーは分かるが、シャプ、ブラのブラって何だ?
ブラビアならソニーだろ
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 12:45:15.45 ID:8QE/s3AP0
>>51 それ色々な所に貼ってるけど終わってるのはプラズマだけじゃないから。
もっとも、事業が危機的状況にあるのは液晶テレビも同様だ。
ソニーのテレビ事業は来期まで9年連続赤字が確実で、パナソニックもプラズマを大幅縮小した後の液晶の「V字回復」の青写真が描けていない。
「適正価格で売られ、付加価値を訴求できる時代が終われば、地力のないところは撤退せざるを得ない」。
プラズマ技術者の言葉は図らずも、プラズマテレビのみならずテレビ事業全体の行く末を示唆している。(古川有希)
>>69 利益が出なくても液晶は売られ続けるから無問題。
プラズマは近い将来の消滅も充分にありえるからね。
902 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/11/23(水) 22:41:38.28 ID:noq93Yok0
まあ50インチの4kは出る前に撤退だろうし低解像度のプラズマを
修理代の方が高くなっても一生使い続けてくれ。ブラウン管派と同じ末路だな。
こんな感じですかね。
>>53 >>69ってどれ?
誤爆?
確かにプラズマが無くなる可能性はあるが液晶の方が高画質かどうかは別だから。
>>49 ブラウン管のコントラストも
プラ液晶とは単位が違う
そのコントラストや動画性能だけで
画質は決まらないと最近倉庫から引っ張り出してきた
ブラウン管から教わったのも皮肉な話だがw
液晶のコントラスト全開にすると
べったり画質で奥行き感ゼロ
かといってコントラスト減らして奥行き感出そうとすると
こんどは暗すぎる色にコクがなくなる
液晶の画質調整に疲れ果てた
結果ブラウン管に戻るw
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 13:23:48.02 ID:8QE/s3AP0
>>54ああ、間違えたよ。
>>52ね。
まあフルHD程度の解像度で画質が良いと叫んでも相手にされなくなる日も近いからね。
>>57 テレビなんて安ければどれでも良いと思ってる奴が多いのに4k8kの液晶なんて将来的に売れるとでも思ってるの?
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 13:33:38.87 ID:lksWCG5l0
プラズマの50インチと液晶の50インチだと
一年で電気代どの程度の差がでるの?
分かりやすく教えてください
プラズマの性能のほうが、よかった
でも液晶の方が技術開発が早く、抜かれた
プラズマ、おわり
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 13:51:27.41 ID:8QE/s3AP0
>>58 は?じゃあ君は今後5年後10年後も今と同じフルHDの規格がメインで売られ続けるとでも?
今でも数年前の半額で売られている訳だが5年後には安い物で5万以下10年後には2万とかだろ。
その頃今と同じような値段で4Kや8Kが販売出来れば無問題。
>>62 販売出来ればの話でしょうが。
出来てから言って欲しいね。
気の長い話だね。
それ以前にプラズマで4K8Kが出ないって確証は?
>>63 逆にプラズマでいつ頃でるって情報はあるの?
>>64 無いよ。
画質が液晶>プラズマだと言う証拠がないのと一緒で。
今と同じような値段で4Kや8Kが出てからすれば良いのに何故今このスレで画質とは関係ない話題を持ち出すのか分からんけどね。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 14:17:29.80 ID:8QE/s3AP0
というかプラズマでも4 kが出ると言う話さえあれば喜んで食いつくよ。
今までも自分達に有利だったら赤字黒字の話でも得意満面で語ってたしね。
50インチの4Kが出る見込みが薄い、この先不利な状況に追い込まれるのをわかっているから
先の話題にしたくないだけ。ちなみに以前は最高画質物で比べるべきとよく言ってた。
KUROが撤退したらなぜか言わなくなったけどね。
お前は何で仮定の話で結論つけるんだ?馬鹿なの?
>>65 まだ出てないって話なら解るけど、解像度と画質は関係無くないでしょ。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 15:51:01.62 ID:8QE/s3AP0
>>67 仮定の話と言うかこういうことは先に言わないとね。なってからじゃプラズマ派の皆さんは
ここに来れなくなっちゃうし。つーかついこないだまで有機ELが出たら液晶の方が
先に消えるとか仮定の話も大好きでだったのにプラズマ縮小の記事が出たらこれだもんね。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 16:12:48.40 ID:SIgMbYprO
プラズマ縮小の話がでたら液厨もKUROだけは別格だったと急に認めだしたりしちゃうからなwww
2010年の記事だと…
ああ、古い記事だったね。
けど生産中止になった訳じゃないんでしょ。
ああ、いや俺が流れ読んでなかったわ。
受注があればまだ生産するんじゃないかな。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 17:13:21.84 ID:8QE/s3AP0
それさあ152インチの話でしょ?せめて65インチ程度で作れないかって話。
試作品ですら発表されてないでしょ?よくプラズマは大画面が出来るから良い
とか語ってたけどそれはあくまでフルHD程度での解像度の話であり4K解像度
ではそれなりのコストでも無理でしょう。
高密度の小画面が作れない=65インチ以下4Kは厳しい。
という事になる。40インチ以下でも現状でも流通してるからプラズマより全然先に進んでるよ。
>>51 ID:8QE/s3AP0
おまえは誰と戦ってるんだ?
ここは画質スレなんだから
そんなに戦いたいのなら画質で戦えよ
もちろん発売されてからのね
ああ、これは失礼。これが来年中に100万以下で発売出来れば良いねw
来年中ってのがどっからきたのかわからんが
各社こぞって4K投入する4K元年がくるのなら追随…するかな?
>>81 12月に東芝から出るって聞いたけど延期になったかな?
とても買える値段じゃないけど。
水戸黄門のコマーシャルからもプラズマが消えた
>>81 東芝が毎度の高価格TV出すのに合わせないとまずいって
こともないだろうに。他の液晶メーカーは動くかねえ。
>>62 アナログの規格が何年続いたと思っているんだ
テレビ出てからいろいろな刷新がなされたけど、デジタル化される直前のアナログ規格でも10年や20年は軽く続いたぞ
いくら受像機の高性能化がなされても放送する側の機器の刷新はそう簡単にできるもんじゃない
放送局は出血しつつやっとこ送信設備を刷新したばかりだし経済動向も先行きが見えない状況で、向こう10年やそこらで
テレビ規格の刷新はやってくるわけがない
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 22:55:51.30 ID:5NyDxn4P0
未だにプラズマが高画質なんて言ってる人は、さすがに釣りだと思うけど
液晶の高画質も少し頭打に成った感はあるわな、
パイがなけりゃいくら高性能でも売れない
とりあえず東芝が第一弾を出してみてどうなるか他社も様子見でしょ
>>85 5年前にこんなにテレビの値段が落ちるなんて誰も想像出来なかったのに
アナログ時代を例に出されてもね。
放送用の収録や送出機材まで値段が落ちてるわけじゃないから、そっちが5年10年で4Kに
更新される可能性は低いってことじゃあないかな。ローカルまで全部ってのは…
放送はHDだけどご家庭には4Kってな時代が5年、10年先にくるかどうか。
デジカメの写真表示するのに安く4K欲しいからそうなってくれても構わないが。
昨今不景気な世の中で4kテレビは利益が見込めるかどうかも不透明なのにメーカーはどこまで頑張って
売り続けられるかだよ
出すには出したけど、そういった超高精細テレビがモノにならなければ販売を打ち切らざるを得ない
多分売り出し→受注生産→販売停止になると思う
いまは周りが不景気すぎる
>>89 ん?別に全部が全部4Kや8kに移り変わる訳では無いし
現行の規格のテレビがアナログからデジタル化のように
買い換えないと映らなくなる訳でもないからね。ただそういう
旧規格の物を高性能高画質とは呼べないという事。
いくらモノがあったとしても買えない、商品がないんじゃ絵空事の話になっちゃうよ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/28(月) 23:34:46.96 ID:xSMQcekY0
プラズマ1台 液晶2台持ってるけど次は全部プラズマにしたぐらいだが
狭い部屋はどうしても40以上はでかすぎるので現実的にはプラズマ2台に
液晶1台の構成になるだろう。10年後の話だが
>>90 現行のフルHDテレビで利益が出てないのに何を言ってるの?
>>91 大元の話は5年10年さきに4Kがいまのテレビの価格帯に落ちてきて
HD規格のパネル使ってるのは2万台の製品しかのこらんって話じゃないの?
ネイティブ4Kソースが手軽に見られるぐらいになってないとそりゃどうかなと。
画質って話だとアプコン4Kがどれくらいの画質になるかは見てみないとわからんが、高解像度で
より近くから見るの想定だとよりボケやすいでしょう。
ソースによっては4Kアプコンの良さが出にくい場合もあるかも。レグザも倍速+スキャニングだけど
黒期間増やせば暗くなるし。
液晶派は液晶にしてもプラズマにしても妄想ばかり
4Kなんて、テレビ自身まだ手に入らないし4Kソースも無しでアプコンの捏造映像
240FPSだって元に無い映像を水増ししている
>>96 まあプラズマも疑似階調表示っていってんだから補間はゆるしてやれよ。
一応は無から作ってるわけでなく、複数のフレーム参照して動き差分とって
ツギハギしてる感じじゃないの?
とりあえず
>4Kなんて、テレビ自身まだ手に入らないし
これについては後数週間で言えなくなるから
今のうちにどうぞw
4k2kのテレビというと
2000年頃に出来たプログレッシブワイドテレビみたな扱いなのだろうか
走査線と走査線の間がうまるみたいなCMがやっていた
アプコン4Kなら、DRCリアル4倍密もプラスするイメージ。
プログレ化は現行テレビでもやってることだし。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 07:25:59.78 ID:1xBGeC650
蛍光灯一つ点けると、圧倒的に液晶がコントラスト高いのは誰もが知っている周知の事実
あとは個々の選択でしょうね
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 10:35:50.74 ID:4bAR/cqf0
プラズマテレビの技術的優位性は今でも揺らいでいない。
要するに画質に関しては液晶はプラズマに劣ると言ってるようなもんじゃん。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 11:46:14.21 ID:QboeDWWd0
勝つまでやりますよ。不戦勝になる日も近いですから。
>>103 何処にも画質とは書いてないし、プラズマ関係者の泣き言です。
そうとう片寄った読み方ですね。
まあ大画面化しやすいとかいってても、技術革新で普通の価格帯で大型液晶出せるように
なったりとかな。難易度もはや関係なし。
画質面での技術的優位性ってのは補間なしでそこそこの動画性能出せてるとこかね。
液晶がプラズマに優ってるのって電気代だけじゃん。
液晶ののっぺりした画質はいつまで経っても直らないし。
>>107 液晶もプラズマも所有してますが電気代以外に
明るい部屋では液晶のほうが有利かと…
皆さんが言ってるように 使用環境に合わせてって感じだと思います。
>>108 明るい部屋で有利って言ってるけど、販売店の店頭(約1500ルクス)なら確かに有利でしょうね
普通のリビングって150ルクス程度だぞ?昼間でも直射日光以外では大した事無い
だから店頭でしか見たことの無い奴と実際に所有している奴とでは全く意見が噛み合わない
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 15:05:06.34 ID:QboeDWWd0
昼間の日当たりの良い部屋なら窓際だと軽く1000ルクス超えますよ。
そういう場所ではレースのカーテン位では500ルクス以下にはなりません。
test
>>109 噛み合わないってのは確かにそうだね。ただ逆も言えて、プラズマ信者は上位機種の液晶を自分の環境で見たことはもちろん無いから、ただただ盲目に暗い部屋なら絶対プラズマだと信じて疑わない。
液晶の上位機種とはたとえばどんなの?
ソニーの上位は光漏れが酷いという印象しかない
ソニーは爆発するイメージしかない。
>>109 数年前のプラズマは、100ルクスでも200:1くらいだったような。
最近はそんなに劇的に進化してるの?
>>113 パナDT3。プラズマと同等の動画解像度1080本ですよ。
>>115 そりゃ2001年ごろじゃないか?
2008年ごろの記事で100ルクスで800:1くらいの数字はみたことある。
今はパネル黒くするフィルター貼ってあるのとないの見比べると
確かに効果はあるんだろうなと思う。
>>113 今使ってるのはHX920。夜にカーテンひいて真っ暗な部屋でライブのBD観たりしてるけど、黒浮きや光漏れは特に感じないなぁ。もちろん、シーンによってはそういう場面も無くはないけどね。
ただ、俺もようするにプラズマ買ったこと無いから、思い込みの部分は多々あるんじゃないかとは思ってる。
隣にVT3でも並べれば劇的な違いを感じるんだろうか?
>>118 自分が見たのはシャープパネルのHX900のほう
やはり白っぽいのと
視野角狭すぎて買い控えた
視野角外すと黒いところが青くなってる
シャープパネル評判よくないね
応答速度とコントラストだけはいいけどそれだけのパネルという印象
IPSのほうがぜんぜんいい
あれ?パナの動画解像度測定を否定するの?
結局はプラズマ有利の事しか信用しないという事だね。
>>114 x5000とかの話しならそれはサムチョンパネルのせいで火災の可能性。
まっ法則ってやつですね。
>>119 母親にHX900を買ってあげたんだけど、地デジだけ初期設定のままだと白いので調整が必要。
他のソースはそんなことない。
価格のレビューでも同じみたいだね。
>>124 なんで映像をしりつくしてるはずのソニーが
あんでデフォ設定にしてるのか理解しかねる
東芝あたりだとおまかせモードから映画もーどまで
きっちりプロ仕様の画質設定になってるのに
ソニーは自分で調整しろということか
あと超解像の分野だとソニーよりレグザのZシリーズのほうが明らかに良いね
テレビを見るプロのために東芝はがんばってんだな。
でも無調整できっちりって感じしないが。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 16:57:57.97 ID:ufFkkOTHO
ブラウン管使いですがあちこち調子悪くなってきたのでそろそろ薄型に買い換え予定の者です。
決め手の強力なひと押しをお願いします。
あとソニーはたとえば
野球のナイターの場面とかだと
白く霧が常時かかってる印象
ナイターの光線が映像を汚くさせてるのか
パネルの光漏れなのかわからないけど気持ち悪い
レグザだとナイター見ててもそういう霧状の白さがまったくない
おそらく芝お得意の解像エンジンで処理してると思われる
コンサート会場の暗い場面なんかでもライトの光線処理なんかもソニーは下手糞だね
夜景とかもそう
とはいえXR1の色表現は最強のまま。
>>129 店頭の明るさで正面から視聴してパネルの光漏れが常時見えるとは
思えんから別原因じゃねーかね。
>>129 寝室にレグザのZX9000を置いてるんだけど、見比べてもそうゆうことはHX920には無いな。
>>132 なら今年のモデルから改善されたのかも
ソニーも超解像とかやっと入り始めたし
エンジンが進化してパネルも変わってるから
>>133 液晶の中ではいまんとこレグザがいいかな
液晶の中ではだけど
白っぽさ消えるとか超解像便利すぎるな。
プラズマに超解像ってーの入れたらいーんじゃないのー
ただプラズマも粒子感があってダメなときはダメ
レグザのほうがバラエティやスタジオでの映像の自然さが上手いかも
限りなく本物見てるようなリアルさがある
ただ自然風景は液の限界なのかやっぱりダメ
特にレグザのプロモードは秀悦
ソニーのスタンダードやシネマモードは
もはやお笑いレベル
どうしたんだソニーと言いたいレベルw
>>139 まあ今度じっくりHX920みてみてくれ。
ちなみにそこまでいうなら当然レグザユーザーだよな?何持ってるんだ?
HX920買うときもレグザと迷ったけど、セルレグザを除くと直下型エリア駆動バックライトが無かったからレグザはスルーした。
ZX9000は直下型だったからな。液晶は直下型エリア駆動じゃないと意味ないだろ。
>>136 あるよ。ビエラにもウーにも付いてる
オマケ程度の効きだけど
>>140 直下型じゃなきゃ意味はないってことはないと思うけど。
画質いいよね。
>>142 直下じゃないとのっぺりするからその辺りを許容出来るかどうかじゃないの
>>143 そののっぺりが見る人の感性でちがうから。
たとえば、静止画は液晶のほうが綺麗って人も多いわけで、
のっぺりした画質でそんな風に感じるかな?と。
直下型エリア駆動が悪いって言ってるわけじゃなくね。
>>143 ちょっとした興味だけど直下タイプのエリア駆動オフにした場合ってどうなるんだ?
意味ないってのは語弊があった、ごめん。
プラズマとの比較スレだから、だとするなら直下型エリア駆動じゃないとさすがに厳しいかなと思った。特に暗い部屋とかだとね。
ZG2が直下型エリア駆動だったら、ZG2にしたかもしれぬ。
>>145 今エリア駆動オフにしてみたけど、暗い部分はのある映像だと、全体的にしろっぽいようなグレーぽいような感じになった。バックライトが全オンになってるんかな。これが黒浮きってやつ?
>>147 それは光漏れによる黒浮きですが、まあそれはエッジライトのエリア駆動でも同じなので。
直下型はのっぺりしないのなら、エリア駆動切るとノッペリ感かわるのかなって。
人間が立体的というか奥行き?感じるのはいろんな要素あるとは思うんだけどなんか
変わるかなーと。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 23:23:13.31 ID:bEdoVCJ2O
液晶はどんなに頑張っても、人間や車等がペラペラで薄っぺらいんだよな。
臨場感なさすぎだから、迫力がないのよ。
高画質とか以前の問題だわ。
>>122 ■フルHD動画解像スピード(どの程度の速度までフルHD解像度を保てるか)
液晶( 60Hz) :100画素/秒 = 画面の端から端までを19.2秒で移動する速度
液晶(120Hz) :200画素/秒 = 画面の端から端までを9.6秒で移動する速度
液晶(240Hz) :600画素/秒 = 画面の端から端までを3.2秒で移動する速度 ←パナDT3
通常プラズマ :400〜800画素/秒 = 画面の端から端までを4.8〜2.4秒で移動する速度
短残光プラズマ:1200画素/秒 = 画面の端から端までを1.6秒で移動する速度 ←パナVT3
フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html 短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg
>>151 APDCが活動終了してるな。今後はパナも数値アピールするのかしないのか。
あとDT3とか液晶系はバックライトの点灯比変えられるからその設定次第なとこあるよ。
DT3がどんな設定だったのかわからんけど。
じゃあ、動画解像度が液晶DT3と同等のKUROは過去の遺物だという事がよくわかるリンクだね。
>>153 昔の倍速とかの研究してた人らも、普通のブレまで含んだ映像だと効果がわかりづらい
と言ってテロップスクロールで効果の検証してたらしいし。ジャンルにもよるが実際の
映像を楽しむレベルだとどれくらいの動画性能あればいいかだな。
まぁはっきりしてる事は液晶の動画処理速度はプラズマに比べたら糞って事だ。
液晶の動画ボケがリアリティを表現しているって事を知らないのか?
液晶の絵具を伸ばしたような画質にリアリティなんかある訳ねえだろ。
122 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:31:03.66 ID:QboeDWWd0
あれ?パナの動画解像度測定を否定するの?
結局はプラズマ有利の事しか信用しないという事だね。
いくらパネルが頑張っても地上波、BS、CSがソースだと全く無意味だけどね。
まあソースの情報量多い方が質感高いわな。
>>155 そのためのLEDの応答速度とバックライトスキャニングだろ。
分割数少ないといまひとつ効果でにくいが。
>>160 アプコンは、DVDで実績あるから期待できると思う。
珍しく伸びてないな。
結局静止画は液晶、動画はプラズマって結論は変わらないんだけど。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/30(水) 22:07:02.65 ID:p4LaKCUQ0
そのカラー写真の様に綺麗な静止画が、綺麗に動けば究極でしょうね
プラズマ見てから液晶見たら、
画面が全体的に白っぽい、薄い色だな。
まぁ糞画像だわ!
>>166 シャープとか酷いよな
UV2Aとか特に白くなる
>156
こいつは920のバックライトの漏れを自然だとか言ってるやつだろ。
星空はうんたらかんたらのw
シャープはとことん残像に弱い。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/01(木) 09:32:23.00 ID:sBHQYd9c0
結局は液晶を全否定のプラズマ派。
>>167 全然 白っぽくないよ。
暗室でしか使い物にならないプラズマよりはいいと思うよ。
ブラウン管見た後に液晶とプラズマ見たらどっちもめちゃくちゃ汚かった
ブラウン管は低品質な動画もそこそこ綺麗に見せてくれる
しかし高画質Blu-rayなんかだと力不足なのは明らか
Z5は論外だしL5も相当酷い。
液晶はソニーか東芝以外マジで糞。
>>170 逆だろw
まぁ画質に関しては液晶全否定せざるをえないがな。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/01(木) 14:48:46.77 ID:/2GyCBcD0
液晶2台プラズマ1台両方もってるが、格段にプラズマのほうが見やすい
奥行き感が全然違う。
単色ベタみても奥行き感じられたら怖いな。
自然な絵作り!素晴しい奥行き感!綺麗な発色!
というフレーズは何となく胡散臭く感じてしまう
液晶は画質悪い悪いと言ってるプラズマ派の人って、プラズマは上で目玉焼きが焼けると言ってる液晶派とおなじぐらい情弱?
どちらも本気で言ってるんじゃなくて煽ってるだけならいいけど。
○○感!みたいなのは個人じゃ測定できないからな
>>181 >液晶は画質悪い悪いと言ってる
これは画質の話だけど
>プラズマは上で目玉焼きが焼けると言ってる
これは画質の話じゃないから明らかにスレチな上に、焼けるはずもない
どちらも馬鹿だが、後者は馬鹿にも程があるってレベル
使い分けだと思うけどねぇ・・・
>>178 は使ってる機種書いてくださいよ。
そんなプラズマだけが良いとは思えない、
ウチはXEL-1、KURO600A(311で昇天)、55XR1、DLA−X7、HMZ-T1とあるけど
別にkuro600Aが格段に良いなんて思わなかった、DARKKNIGHTの最初の青いロゴとかは唯一無二だったけどね、
倒してパネルヒーターにすれば猫が喜ぶ程度の温度。
>>183 そもそもなに測れば数値化できるかわからない場合もあるがな。
>>175 君は評論家か?
全メーカーのテレビを家で見比べたの?
ソースは2CHみたいな馬鹿はレスしなくていいよ。
シャープの液晶テレビが糞なんてのは常識だろ。
ドライバもエンジンも糞で自慢出来るのが何もないんだから。
>>180 評論家の根拠のない謳い文句なんて全部嘘臭く見えるよな。
>>186 さんくす。kuro持ちの友人が言ってたから真に受けてた。
>>184 誰が読んでも冗談だとわかる書き込みのほうが罪が無いとも言える
こんな事言うような液派はまったく信用できない。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
ラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
>>190 ど素人のプラ厨がよく使ってるフレーズだけどね。
>>194 質問無視しか出来ない液厨も相当酷いけどな。
>>194 そこで思考停止するからな。そう見えるのはなんでか、高い液晶はどうなのかとか
までいくと、いろんなテレビ持ってる人になる。
>>195 会話になってないね、ボク。
どうしたの?質問して無視されたの?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/01(木) 19:34:52.24 ID:67wVX18A0
質問をスルーするのはプラズマ派も一緒では?
>>199 いきなり人を屑呼ばわりしちゃだめだよ、ボク。
俺は一長一短派だから答える理由はないよw
>>200 いきなりプラ厨とか言い出しといて言い訳が苦しいな。
所詮その程度だよお前は。
>>198 プラ厨なんていってないけど?w
840見たけど意味がわからない。
評論家が家で見たのか?とか。
答えて欲しいのなら分かりやすくまとめて聞き直したら?
>>202 意味が分からないのはお前の頭が悪いだけだよ。
プラズマは最後に残ったパナソニックが撤退の方向
一方有機ELはいよいよ大画面への適用が実用段階に入り来年から商品化が開始
もう液晶と有機ELで画質論争はするべきなんじゃないの?
もっとも液プラ論争とは異なり、有機ELは次元が違い過ぎて勝負にならんけれど
840まわりのやり取り大した話でもないような。
評論家の信頼性なんて証明しようもないし、自分で追試して
どう感じるかで自分の感想と合わなければ大嘘つき呼ばわりすりゃいいじゃん。
正直次スレまできて質問に答えろって言うような話かな?
質問にすらなってないから放置されてるだけなのに、本人のみが自分が納得しないんだから俺様の質問に答える義務があると騒いでるだけでしょw
REGZA Xシリーズの検証ってあんまねぇな
HX920はよく見かけるけど。
まぁ方や25万程度で方や70万近くだし
お手ごろなHX920買うのは当たり前かもしれんが
レビュー少なすぎるわ。
いつ俺が質問に答えろと言った?
液派が質問から逃げてるの事実。
X1と2はどうせ1年で買い替えるのにタイムシフトとか無駄なもので値段が不要に上がってるのが嫌で購入まではいかなかった。
X3は無駄なものはついてないし、唯一無二の4K2Kなんで買うよ〜。3D仕様は不満だけどね。
>>208 悪い、ひょっとして答えろって言ってなかったかな?とは頭をよぎったが見逃さんね。
正直どうでもいい話だろって言いたかった。
>>27にとっては大事な証拠なのかもしれんけど。
>>209 買ったられぽよろしく
俺はZXの安売り並みの価格帯にくるまで待つわ
>>211 2chに求めるのは酷かもしれないけど、ただ単に機種ごとの画質を純粋に語れるスレがあればねえ。
ここだと結局、いつもの流れになりそう。
>>209 俺も購入考えてるんでレポしてもらえると助かる。
X1や2はタイムシフトなどの機能で値段上がってるのは同意だが
画質としてもいいと思うんだよね。
HX920と比べた場合どうなのか知りたかったところ。
>>212 みんながみんな同じものみて同じように感じるこたないしぶつかるのはしょうがない。
HX920のときも光漏れてる、漏れてないで言い争ってたけどあれはどっちも嘘ついてた
わけじゃなくて、気になる程度が違うんだと思ってる。
>>211、213
了解
所有はしてないから深くは語れないけど、X2でも画質はトップクラスと思うよ。
テレビだけで高画質テレビで売ればよかったのに、どちらかというとおまけのタイムシフトなんかの付加価値の認識の方が強くてもったいないと思う。
同じ超解像でも、綺麗に見える絵を創造するHX920と原画復元の方向性の東芝というのが面白い。
前スレのやり取りなんて、質問じゃなく罵倒してるだけにしか見えないけどね。
質問してる態度には見えない。
>>215 あーその辺りでソニーの超解像がなんか駄目なんだよな
東芝の超解像のが違和感無くみれるというか
デフォルトだと効きすぎでかなり下品な映像になってるからそう見えると思う。
軽く効かすぐらいの設定値にするとぐっと良くなるんだけど、こういうのは所有して色々いじらないとわからないしね。
特にHX920はソースごとに調整するのが推奨なぐらい、ものすごくナイーブな機種だし、所有者しかわからない部分が大きい機種だと思う。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/01(木) 23:27:21.73 ID:4UPIBGZk0
プラズマは何か技術革新的なニュースは無いの?
プラのニュースじゃないけどパナソニックも芝のように半導体に来年力を入れてくるらしいよ。
新ユニフィエ搭載でcortexA9チップ デュアルコア 1.4GHzだそうだ。事実なら全メーカー通しても処理能力最強かもな。
それガセでしょ。半導体も今の体制が維持できないから生産を外部委託していくと言ってるぐらいだし、むしろ汎用的なものへ移行していくと考えるのが妥当かと。
プラズマはあと3年のうちにどれくらい発光効率上がりそう?
それがそのままプラズマの将来性に直結してると思うから
>>221 ガセなのか?芝とパナソニックの経営戦略の記事を見ただけなんで俺には分からないが。まぁ方針が頓挫や延期なんてよくあるから確定ではないだろうけどね
>>222 発光効率ってカタログスペックでみても分かりにくいとこあるよな。前機種から何%向上したとかさ。何とでもいえるんじゃねーの?って思える。
効率上がった分を省エネに回してたら画的には大差ないしな。
発光効率がもっと上がればサブフィールド駆動のプラズマは
階調性の面でも楽になるし、ジャリジャリノイズも減るし
4K2Kにも無理なく対応できるようになるだろうな
そもそもなぜHX920みたいな糞機種が出てくるのだ
>>226 そんなお前はそれ以下の糞機種なんだろ?
発光効率改善は直接に階調性とはあんま関係ないと思うが。
明るくなると普通に駆動すると暗部の輝度差つきすぎていまいちって見たことあるが。
高速駆動でサブフィールド枚数を増やすのが階調性には一番効くと思われ。
疑似輪郭のザラザラした階調変動も減るはず。
昨日の流れを見て思ったのは、プラズマ寄りの人って態度悪い人が多いですね。
イライラするなら見なきゃいいのに。
態度が悪いと言うより画質以外のいちゃもんを付けてるのは全部液晶派だけどな。
消費電力とか
>>180とか。
何でプラズマを見てから液晶を見ると目が疲れるとか液晶の動画処理能力が悪いとか言うと即貶しに掛かるのかが分からない。
実際に見てみてそう思う人が居るのに何故否定するのか?
何処をどう見ても液晶派でまともな発言はない。
プラズマ派が全部まともか?と言われればそうではないが。
>>230 プラズマを見て液晶を見ると白く感じるのは、暗いものから明るいもの見れば当然じゃないかな?
どっちが高画質って話じゃないとおもう。
一個答えになった?
>>230 目が疲れるなんて個人差あるし、そもそも仕事でPC使ってる人なんかはほぼ
液晶モニターで1日中作業してる人もいるんだから、参考にはならないような。
自分はブラウン管から液晶モニターに変えた口だけど液晶の方がちらつきがなくて
目が疲れなかったよ。
液晶の明るさは輝度ピークだけではなく
光漏れするからねクリティカルだよ
リビングなら液晶
シアタールームや寝室なら大型プラズマ
あっかる〜いナッショッナ〜ルあっかる〜いナッショッナ〜ル
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/02(金) 10:34:21.45 ID:X84fg3kn0
>>234 それも過去のイメージに引きずられた思い込みなんだよな。
のんグレアパネルは反射すると全体的に白っぽくなる
グレア液晶で白っぽいのはあまりない
グレアパネルだろうが
バックライトがもれてるから白っぽくなる
>>239 それよほど真っ暗にした状況下じゃない?
リビングだと光漏れなんて今の液晶はほとんどない
それどころかかなり色は濃い目
>>240 あのね光は漏れてるの液晶であるかぎり
瞳孔が閉じてるから明かりを感じにくくなるだけ
>>241 エリア駆動してる液晶でも結局光ってる場所は漏れてる
ソニーのハイエンド液晶で指摘されてる
>>230 動画処理能力も、最近の倍速以上なら気にならないと思うけど。
ソースのブロックノイズのほうが気になるくらい。
>>242 あそう
俺はプラズマのほうがリビングでパネルが光に反射して
よっぽど黒が白っぽいと思うけど
でも真っ暗にすればという条件付でそれも治るけど
シアタールームでのプラズマの画質は好きだが
最近の液晶をコンプでdisるのはどうかと
液晶は確かにリビングでは綺麗だよ
リビングでプラズマは黒が白っぽいというより
全体的に灰色だね
リビングにプラズマ置くのは究極の情弱バカ
>>245 明るい場所でプラズマが白っぽいのはそうだね
あと真っ暗にしてもプラズマも真黒にはならない
ディスるというか事実を指摘しただけだよ
おれはAV板に長くいるからSN比をかせぐという意味で
明環境化での画質を語るとか愚かなことはしない
パナのプラズマなんか、そもそも暗くすると黒が黒じゃなくなるリビング向け仕様だからなぁ。
プラズマvs液晶という構図で語ろうとすること自体無理があると思うが。
>>249 というか黒レベルがまだまだ黒じゃないと思うよ
種火なしから黒レベルが高いといってるが
なにがしらの理由で光がパネル全体に反射してると思う
>>250 単純に種火がなくなってないんだよ。
なにかしらの理由による反射とか考えなくても。
>>249 どう無理なのか語って納得させられたらスレ終了だな。
それはプラズマに限らず液晶もそうだったような
昔のはグレアで低解像度が主流だったし
>>252 種火なしと謳ってるVT3でさえ黒が真黒ではないんだよね
>>251 単純にどちらのデバイスが絶対優位というのはないのと、理想論と実際に発売されている機種の現実とのギャップが大きいから。
あとは、肝心な視聴する際のトータルの意味での映像でなく、スペックやそれこそ理想論でしか語られていないことが多いのが現状だと思うし、
プラズマvs液晶より、機種毎の長所短所なんかを所有者のみが機種名をあげて語れば有意義なスレになると思うんだけどな。
>>254 252は環境光の反射による黒浮きの話だよ。
>>256 白っぽくくすんだ映像の話は種火の話だよ
>>255 短所語ると同じ機種みてるはずの人どうしでも、見える見えない持ってないだろ
みたいなのはよく見かけるぞ。
黒レベルを評価するには部屋の外光を暗幕かなんかで完全シャットダウン
TVの光が回りのものに反射して目に入らないようにTVの周りも暗幕張るくらいやらんとダメだな
キチガイレベルだけど
>>228 階調は大差無いだろうけどより小さな種火でより強く発光できるのは大きい
種火を小さくして黒輝度下げれるし今世代機のように発光順序を入れ替えて動画性能を上げることも出来る
黒レベルは直下型エリア制御可能なハイエンド機種はプラより高いだろうが
黒色の階調性ではプラの方が上だな。
>>262 素人考えだと発光効率上がると予備放電も効率よく光に変えて黒輝度も上がる気が。
発光効率上がると小さな種火でも、安定した維持放電ができるとかあるのかもしれないけど。
そういや発光順序の入れ替えって3D表示のときだけだとVT2で確認してた人がいたけど
2D表示時にやらなかったのはなんか理由あるのかな。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/02(金) 18:56:49.83 ID:Kc4CV9MoO
贔屓目に見てもプラズマが高画質だわ!
有機ELの完全なる漆黒に比べたらどっちの黒もまがい物だからなぁ
有機EL見たら液プラの黒が実際は黒でも何でも無かったというのを思い知る
けど有機ELなんて店頭じゃ見掛けないな。
相当大きな店ならあるのか?
業務機扱ってる店でないと現行品はない。
ソニーのヘッドマウントならあるじゃないか
俺はどちら派でもないが、液晶って響きよりプラズマの方がかっこイイわなw
有機ELは一時は絶望視されていた高分子に目途がついたからね
高分子使えると簡単な装置で大画面化出来るから有機ELの時代はもう目の前
中・小型では既に液晶と大差ないコストまで下がっているし、
大画面で液晶を駆逐する日はそう遠くないと思う
>>273 >中・小型では既に液晶と大差ないコストまで下がっている
ソースは?
それ以前に業務機扱ってる店でしか買えない商品なんて要らん。
PVM-2541も基本性能は素晴らしいと思うけど、業務用なので映像がなぁ…
>>273 そうだね、液晶がプラズマを駆逐したようにね。
>>275 コクがないとか?ソースをなるべくそのままってのはそんな地味とか?
規格に沿った色再現目指してるって人らもいるけど。
>>276 画質が液晶>プラズマにはなってないけどな。
>>278 これを世間では「悪貨は良貨を駆逐する」という
量販店の店頭が一般家庭の明るさだったら結果は逆だったのかも・・
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 09:48:11.14 ID:GdtDNpqR0
タラレバで良いならSEDが発売されていればプラズマはすでに消滅してたかもね。
>>278 そうですね、視聴環境によっては、プラズマ>液晶になる場合もあるかもしれないですね。
>>279 よく見る例えだけど、液晶もプラも悪貨じゃないし良貨でもないでしょ。
>>277 基本性能=画質ではないってことだね。
ここでよくあげられるような一つ一つのスペック的な要素を見ていけば無敵なぐらい素晴らしいけど、映像としては飛び抜けて魅力的であったり面白いわけではない。
民生用はどのように綺麗に感じさせるかの映像エンジンの部分が担うウェイトがかなり大きいと思う。
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 13:42:48.35 ID:HHxDxqpCO
液晶vsプラズマなら、間違いなくプラズマが高画質。
液晶派が何かにつけてアンチするスレだね。
有機EL出たら!とか、
持ってもいないのにハイエンド液晶なら!とかw
もう、お手上げw
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 14:07:40.10 ID:GdtDNpqR0
>>285 えっ?じゃあプラズマ派はハイエンド液晶みんな持ってて比べてるの?
>>286 業務用だから高いんだよ。
液晶のピクモニなんか23型で90万以上になってるじゃない。
でも一般に液晶テレビは十分安く出てるわけで
少なくともピクモニの値段で有機ELの値段を考えるのはおかしい。
>>287 汚いと言う言い方は悪かったかな。
戦略が上手いと言うべきかな。
量販店がシャープのテレビを売るとバックマージンが入るから。
何処の店もこれ見よがしにアクオスを展示して売りたがってるでしょ。
それとラインナップが豊富で国産パネルを売りにしてて価格も即安くなるから消費者が手を出し易くなってる。
>>290 前ほど勧めてこなくね?
数年前はひどかったけど
>>289 あ、そうか。
>>275を見て適当にググっただけorz
じゃ一般普及してる有機ELって今幾らなの?
ググり方が悪いのか、出て来なかった。
>>291 そうでもないよ。
今でも何処の店行っても一番目立つ所に置いてるし、展示数もアクオスだけ半端じゃなく多い。
>>292 業務用の有機ELは生産性やコスト、性能を考えてもボーナス価格と言われているよ。
25インチですらまだ安定した量産ができなくて、今から注文してもまだ納期未定や数ヶ月待ちなんじゃないかな。
>>294 なる程。
どっちにしても50V以上の大画面で液晶と大差ない価格で売られるのは相当先になりそうだね。
>>293 目立つ場所はそうだけど、前ほどゴリ押ししなくなってるし、展示数はそこまで多くない
近所の田舎の店だとね
ラインナップが多いって言っても機能面ではショボいからなぁ
32E9みたいなのが地味に売れてるのしか印象にないよ、最近は
あれだってCX400がもっと出回れば、危ういと思うし
>>290 それはどこも同じでしょ。
展示も店によるだろうし。
>>297 全然違うよ。
じゃシャープより他社製品を多く展示してる量販店があるなら教えて。
むしろ日立メインに展示してある量販店とかないのか気になる。
>>284 ああ普通のテレビはスペックの改善だけでなく高画質化の処理いっぱい積んでるの宣伝するしな。
どれがどれほど効果あるかはともかく、違いは大きいと。
でもまあピクモニらしく基準としてテレビいろいろ見比べるのには役立ちそうな。
>>290 バックマージンなんて何処のメーカーも払ってるでしょ。
店によって奨めるメーカーは違うと思うけど?
でかい店だと、メーカーのヘルパーみたいなのもいるし。
バックマージンの件は、汚いとかいうくらいだから根拠はあるの?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 16:46:38.35 ID:59NnfBbYO
どこの店行っても真っ先に薦められるのが国産パネル以外何一つ良い所がないアクオス
アクオスの画質を誉めてる雑誌なんて見たことねえしネットでもこれがあるから綺麗だとか見たことねえし
>>301 アクオス以外が占領してる量販店なんて見た事も聞いた事もないけどね。
アクオスそんなダメかな?
最近の液晶はどのメーカーも似たような画質に揃ってて
どれ買うか迷う
違いがわからない
液晶とプラズマは明らかに画質が違うからすぐわかるけども
>>303 売れてりゃ不思議でもないし、
不自然なほどシャープコーナーが広い店って逆にどこ?
>>304 と言うか、ここは高画質を語るスレでシェアダントツトップのアクオスを誰も推さないって所で察しないと。
高画質で語られてるのはHX920やX5とかでしょ。
画質で選ぶ場合真っ先に外れるのがアクオスだと思った方が良い。
>>306 シャープのパネルが一番性能高いんじゃないの?
液晶最高峰セルレグザのパネルもシャープのUV2Aでしょ
>>305 ヤマダ、Ks、コジマ、ノジマ、何処も。
淀やビックは近くにないけど去年行った時はやっぱアクオスが占領してた。
あきらかにシャープだとわかるのは
ノングレアパネルに拘ってるところくらいか
>>307 アクオスが本当に良いならここでアクオスユーザーが頑張っても良いと思うけどね。
何でブラビアユーザーばっかりなんだろうね?
>>308 ごめん、X3の間違い。
>>307 CELL REGZAはサムスンPVAパネルだよ。
>313
ソニーがヤバイというのは事実。ゆえに液晶も、来年は生産を半分にかつより安い
台湾パネルへ移行する訳だが。
しかし以下の事柄は、100%嘘であり常識的にあり得ない事。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
ラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
で、シャープだけがバックマージン払ってる売り場を独占してるって話の根拠はないの?
>>304 アクオスいいですよ。
私はLX3の40を使ってます。
まあ2chでシャープをぼろカス言うのは“お約束”みたいなもんですから
実際には気にする必要はないかとw
ただしデフォじゃちょと???って画質なのでHiViなんかを使って
調整することは必要ですが。
ちなみに私はパナのVT3も使ってますが、奥行き感以外はLX3が極端に劣ることなどはないし
細密な画質を求めるなら、むしろLX3のほうが良いくらいですね。
まあこの後、このレスが“フルボッコ”にされるのも、この板の“お約束”みたいなもんですw
>>316 真実かどうかはわからないけど、販促金の額がシャープが一番高いので家電量販店ではシャープを売りたがると言う話はよく聞くね。
CEATECで見たシャープの4K2Kは素晴らしかったから、あれば発売されたらシャープに対する見方も変わるかもね。
>>320 デモ映像だけで言えば、シャープの方が4K2Kらしい精密感、実在感があって断然よかった。
X3はソースと設定も?よろしくなかったので、ちゃんとしたソースで見てみないと本当の実力を判断できないと思った。
>>321 サンクス
画質でも機能でも、シャープってここ最近すぐに追い抜かれるイメージしかないから期待していいのかわからんけど、
X3一択じゃなくなるなら、それはそれで興味深いな
>>322 シャープのはソニーのDRCを開発した人が設立した会社が映像処理を全面的に受け持った形での共同開発モデルだから、従来のモデルとはまったく別物だと思う。
IT mediaの過去の記事に比較的詳しく書いてあった気がする。
>>319 その程度の根拠で286を書いたのか。
確かに独占とは書いてないね、占領とかいてたね。
>>324 >>318も良く聞くと言ってるし常識の部類だと思ったんだけどね。
別にネットのソースしか信じないなら信じなくても良いよ。
量販店じゃ何処でも圧倒的にアクオスをプッシュしてる事は事実なんだし。
ちゃんとした証拠も何処かにあったと思うから見付けたら貼り付ける。
>>325 いやいや、その噂事態がネットがソースだしね。それも不確かな。
別に喧嘩を売ってるわけじゃないから、気を悪くしないでね。
ほんとに根拠を知りたいだけ。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 19:58:20.05 ID:rX+sXZ1S0
>>315 は?チョンパネって煽ってる事は無視ですか?
一番売れてるメーカーが、一番バックマージン払ってるのは当たり前じゃない?
単に売れた結果でしょ。
汚いとかうまくやってるとかいう話じゃないと思うけど。
>327
チョンパネって事実だけど。
でも以下の事柄は、100%嘘であり常識的にあり得ない事。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
ラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
100%嘘な事書いてるのに、煽ってる事は無視ですか? とかは言えないw
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 21:36:43.62 ID:rX+sXZ1S0
名誉毀損って事実なら成立しないんですか?
>>317 うちと同じ構成かよw
確かにVT3がめちゃくちゃ飛び抜けて良いって感じではないかな?
LX3がぼやけるのだけは気に入らないけど
ちょっとコピペが正確じゃないので修正。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
で、自分達も同じ穴の何とやらだと理解出来ましたか?
313 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 18:08:23.68 ID:A2viWx+S0
シャープをダメ出しするんなら
698 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/11/22(火) 11:35:26.46 ID:Rx7hCJLHO
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318424982/ ま、チョンパネ糞ニーだけは止めとけw
経営は火の車で商品は火事を出しCMで謝罪すらしない糞企業だからなw
こんな様な事を書くのはどうかと思うが。プラズマ派は最近よく
>>193のコピペ
貼ってるけど自分達の事はスルーだからね。
>333
>315すら理解できないのかな?
まあコレじゃあなぁw
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/03(土) 22:33:33.65 ID:rX+sXZ1S0
名誉毀損が理解出来ない人に言われても。
名誉毀損って何言ってるんだ?
“商品は火事を出しCMで謝罪すらしない糞企業”っていう所か?
1行目2行目全て。
火災は起こしたが火事にまではなってないけどね。
てか2ちゃんで名誉毀損とか言ってたらマジでキリないし。
名誉毀損だと思うなら訴えれば良いんじゃね?
身体的特徴や嘘ばかり書かれてる有名人は一体何人訴えなきゃならなくなるか分からんけど。
>>338 話の論点が変わってないか?
たぶん、プラ厨のアホさを棚にあげて液晶厨のアホな書き込みの文句をいうなって話でしょ。
しかし、コピペ厨はしつこいなw小学生かな?
>>339 それはどっちもどっちだよ。
先に液派が画質以外(光熱費等)を持ち出して話を逸らしたからじゃないの?
>>338 出火したけど火事じゃない!キリッ!
馬鹿なの?
だね。貶しあうにしても画質の話にしようよ。今ヤマダでVT3見てきたけど、近くで見ると粒子感というか、画素感をすごく感じたんだけど、プラズマってそういう仕様なの?
相変わらず液厨は画質の話が出来ないようだな
>339
これの方がアホ。アホのレベルが違う。小学生でもこんなこと書かない。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
>>345 釣りなんじゃないのか?
吊られるバカがいるとは思わなかったんだが、結構見かけるなw
>>343 おれもあのザラザラ画面が嫌で真っ先にプラズマを候補から外したよ
明るさとかはどうでも良かったけどね
液厨は絵具を引き伸ばしたのっぺり画質が好きなんだな
>346
普通の人は、釣りでもこんなこと書かない。 やはりアホのレベルが違う。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/04(日) 16:43:24.58 ID:kXe3qDkk0
韓国パネルのテレビにも劣る日本製テレビが常識って本当ですか?
>>349 そのレベルの違うアホに散々吊られるのもいるんだ、世の中広いなw
>>344 関係ないコピペを繰り返してるのはプラの人ですね
>>347 精細感がないって意味かな?
それなら何となくわかる。
液晶は文字が綺麗
最近のテレビはテロップだらけなので
液晶が良いに決まっている
馬鹿じゃねえの?
文字だけ読んでろよ
>>343 VT3は持ってないが普段TVを見る環境と同じ距離・条件等で見えたなら液晶買っとけってだけじゃね?
普段見ない状態での評価って意味無いと思う。
そこが液・プラ関係なく画質を店頭で評価しても意味無いって言われる所以だとおもう。
(画質比較したいなら最低でも照明調整で確認できるお店でするべきだよ。)
>352
ふ〜ん。なんか都合次第で、釣りとか煽りとか言うんだね。
液派って、釣りとか煽りとかしか書けないんだろうね。やはりアホのレベルが違う。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
もう良いだろ。プラズマ派の品位が下がるからやめてくれ。
>>357 視聴環境なんてそれこそ人それぞれじゃない?みんながみんな、適正視聴距離計って観てるとは到底思えんし。
明るさだって、今日見に行った地元のヤマダは、少なくともうちのリビングよりは暗かったw
液晶は近づくとジャギ、プラズマは近づくと粒子、そんな感じ。
プラズマは適正視聴距離守らないとダメってことでいいのかな?
>>348 絵の具をたらしたブツブツ画質もトントンでしょ。
俺が液晶の画面で気に入らないのはホールド駆動による残像感
倍速でも感じる、4倍速になると残像感は感じないけど逆に補完による違和感を感じる
絵作りも変な感じで映画の映像がビデオ映像のような画面に感じてしまう
特に夜景のような暗い部分に明るいものが映る映像だと違和感が大きい
俺が液晶の画面で気に入らないのはホールド駆動による残像感
倍速でも感じる、4倍速になると残像感は感じないけど逆に補完による違和感を感じる
絵作りも変な感じで映画の映像がビデオ映像のような画面に感じてしまう
特に夜景のような暗い部分に明るいものが映る映像だと違和感が大きい
なんか被った、すまん
大体液晶の方がプラズマより画質が良いなら暗くて熱いプラズマなんか誰も買わねえよ
液晶ののっぺり画質が我慢出来ないからプラズマを買うんだよ
撤退なんかしてねえよアホ
テレビ全般が赤字なんだよ
>>365 プラズマに慣れてるとのっぺりに見えるちゃうんだろうね
一度まともな液晶で高画質Blu-rayを見てみるといいよ
もちろん店頭じゃなくてね
それに仮に撤退したとしてもそれと画質は全く関係ねえし
βやKUROが画質が悪いから撤退したとでも思ってんのか?
>>369 全くとは言えないんじゃないか?明らかにプラズマ>液晶なら現状までにはならなかったはず。画質派と利便性派ですみわけできたんじゃね?
画質派でもそれなりに満足出来るぐらいに液晶も画質良くなったと考えるのが自然だろ。
>>358 おまえしつこいなwwwww
あたまわるそw
それは満足じゃなくて妥協っつうんだよ
この不景気に何十万も出して高画質大型テレビを買うAVマニアが一体何%居るんだよ?
有機ELも挙がってるが今のコストじゃ液晶並みに下がる前に撤退だろうな
スマフォやタブレットで普及するのが関の山
価格なら今や高画質液晶の方が余裕で高いんだけどな。
>>372 俺の周りにもたかがテレビ如きに10万以上も出して買うなんてアホとか言ってる貧乏人が沢山いるわ。
>>373 問題は高い高画質液晶とプラズマのどっちが売れてるか?なんだけどね。
因みに
http://www.best-tv-navi.com/だと BRAVIA HX920のスペック評価
画質90点
エンジンとパネルの性能、優秀性を使いこなした画質です。
VIERA VT3のスペック評価
画質100点
細部の階調を丁寧に描いています。
画面全体の明瞭感が高いです。
こんな感じ。
所詮他人の評価なんて当てにならないんだよ。
自分が良いと思えばそれで良い。
結論なんて出ないんだから。
強いて言えば静止画は液晶、動画はプラズマって所かな。
>>374 そうだね。人の評価は所詮他人の価値観で評価されてるだけだもんな。
リンクしてくれてるサイト見たけど、ブラビアで言えば、HX820とHX 920が画質が同じ90点だけど、それもさすがにありえないしね。
俺の周りにはテレビ、画質にこだわる人がほんとに全くいなくて、ここでぐらいしかこういう話できないんだよなー。
>>365 > 大体液晶の方がプラズマより画質が良いなら暗くて熱いプラズマなんか誰も買わねえよ
> 液晶ののっぺり画質が我慢出来ないからプラズマを買うんだよ
適当なこと言わないように。
>>373のリンク先のレビュー??とても適当だなw
>>375 ただ、ここはプラズマが液晶より画質が上でないと納得できない人、またはその逆の人ばかりで、機種毎の画質についてまともに話せないんだよね。
機種毎の話ではなくて、抽象的で答えなんてない液晶とプラズマというのでしか話さない人ばかりだし。
>>376 じゃ何で態々暗くて熱くて光熱費の掛かるプラズマを買う奴が居るんだ?
>>378 何でそんな事がお前に断言出来るんだ?
IDは違うが書き方が一緒だから376と同じ奴か?
>>379 なんでプラズマを選んだかは、買った人全員に聞かないと解らないでしょ。
怒りっぽい人ですね。
>>380 別に怒ってねえけどな
で?否定しないって事は同一人物か?
>>381 同じだけど、何をこだわってるの?
怒らなくてもその文面なんだw
もしかして、単発IDがどうとかMr がどうとか連呼してる人?
違ったらごめんね。
IDなんて、別に意識しなくても変わるんだよ。
>>384 串でも使わなきゃ普通は変わんねえよ
単発IDがどうとか連呼してるレスって
>>23の事か?
違うね
因みに連呼してるとか言ってるが一度しか言ってなくねえか?
書き方から
>>25はお前だってのは直ぐ分かったけど
ああ
>>17もか
けどこれって
>>16を咎めてんじゃね?
>>385 ああ、大興奮ですね・・・
連呼さんは、前スレから暴れまくってるよ。
IDの件はもう少し勉強しようね。wifi 環境だと接続先によって変わるんですよ。
否定したって書き方と煽り方でバレバレだよ
煽りしか書けない奴の相手をするだけ無駄だったな
>>377 そうだね。俺はプラズマを否定する気はないんだ。せめて周りにVT 3でも持ってる人がいればじっくり見せてもらえるんだけどな。
今は55HX920使ってるけど、これ買うときにVT3とZG2との3つで悩んだ。VTは65は予算的に手が出なかったし、その前に使ってたテレビが46だったから、55ぐらいの大きさにはしたかった。ZGは前のが直下型のレグザだったから、エッジではと。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 19:10:29.35 ID:77lu9sxQ0
VT3見たけど、色がどぎつくてとても自然とは思えなかった
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 19:28:19.65 ID:zinTo4cQ0
↑電車、歩道、スーパーの買い物、エレベーター出入りでも同様。
1日の中で、他人に対して、「すいません」と言った回数を数えてみよう。
「すいません」と言って他人の前を[通る]分だけ、
人の通行のジャマをしていることになる。その言葉を人に言わないで、迂回して、
通ると、お互いがお互いをジャマせず、目的地に早くつける。
間違っても、「すいません」と前をさえぎって、{自分だけ}が目的地に
早くつくのはタブー。100回「すいません」やると、やられた人は
その分、目的につけなくなる。田畑で食物を作っている人を100回ジャマしたら
その人は。仕事できない。ジャマしたお前の分の食料も作っていることを
忘れるな!
>>345 プラズマ信者を小ばかにした発言だってまだ気付かないって相当頭悪いんじゃね?
>>393 なんだかよくわからんが、>345がスペシャルバカなのは間違いない
>>391 デフォルトだと濃いめになってるからちょっと薄めてやると上品になるよ
>394
でもさあ、どうやったら1000wの電気ストーブを越える発熱量を
プラズマテレビが出せるのか正直知りたいけどなwww
全購入者の中で液晶を画質で選んだ人は極わずかだろう
画質以外の理由で選んでいる人がほとんど
それに比べるとプラズマは画質で選んだ人の比率はずっと多い
あと、重複スレだけどこんなの見つけたwww
54 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/02(金) 23:36:25.93 ID:ErvJC/Xf0
>>53 液晶派はインテリだからな
地球環境の事も考えずにプラズマ買ってしまうような奴と一緒にされては困るwww
ま、これからの季節は暖房要らずでプラズマも良いだろうがwww
そもそもプラ厨って「ぼくのもってるぷらずまがいちばん!」って言いたいだけの幼稚な人種
Windows全盛の中にあってMacintosh使ってて自慢してる人種と一緒www
ま、もはや風前の灯だからプラ厨同士キズの舐め合いでもしてればいいwww
よく両方持ってる人はなんて言ってるが
何が悲しくて黒が灰色、暗い空、日焼けした肌色、ぼんやり画質、爆熱、高消費電力、派手な映り込み
のプラズマを買わなきゃいけないんだ?
いったい何の罰ゲーム?wwww
>プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
これとあわせて考えると、どこがインテリなんだ?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 21:31:42.35 ID:QUzw9gJw0
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 21:35:01.65 ID:QUzw9gJw0
プラ厨をここまで見事に釣れるという意味ではインテリだなw
液晶は倍速映像の動きの違和感がありえないな。
取り敢えずプラ厨とか液厨とか言ってる奴はスルーしていかないと一向にまともな議論は出来ない。
まともな議論をするなら2ちゃんねるじゃなく
価格みたいなID付きのところじゃないと無理だと思う
>>400 安い小型のが売れてるからだろ
てか、TVの画質拘る人自体が僅かしかいないからな…
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 21:44:52.44 ID:QUzw9gJw0
違和感厨wwww
実際デモ動画見たけど、違和感どころかプラズマと大差ないよなw
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 21:46:17.35 ID:h9l1YdrL0
4倍速で映画見ると
近未来的な画像になる
確かに始めはそう感じる
慣れたらそうでもないけど
液晶ののっぺり感もそうだけど、何より残像感と遅延が酷過ぎて。
やっぱりプラズマに慣れると液晶に戻るのはきつい。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:06:34.63 ID:QUzw9gJw0
寝ぼけたノッペリ画質はプラズマ
今の液晶は有機LEに近い絵だからな
特に暗部の黒は凄い
なんだよ有機LEって…
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:08:17.26 ID:QUzw9gJw0
今の液晶の動画解像度は1080本ある。
デモ映像でもほとんどボケが分からない状態。
これがボケボケと表現できるなら
プラズマの黒は浮きまくりになる
>410>412
流石にもう釣られないわwww
とりあえず釣りご苦労様です。
いやバックライトスキャニング切ったら応答による残像感は見えるぞ。
ソニーのデモの話なら。ただテロップとかデモ映像みたいなブラーのない、
映像じゃなくて普通の映像だとまず問題ないレベルだと思う。
動画性能に関しては。
あとはどんな映像でも補間による破綻見えなくなればいける。
プラズマもどんな映像でも疑似輪郭気にならなくなれば個人的には十分
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:23:19.31 ID:QUzw9gJw0
>>413 客観的現実を見れないプラ厨にはつりにみえるんだねwwww
>415
客観的現実www
液晶派ってもう無茶苦茶だな。平然と嘘をついてオマケに客観的現実とかwww
まともな液晶派って居ないんか?液晶派はインテリだって書いてる文があれじゃ無理か・・・
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:31:59.05 ID:QUzw9gJw0
>>416 どういう比較をしたのか知りたいところだな。
少なくとも
HX920とVT3で同じデモ流させて
一般人にどっちがボケているのか?
聞いたらたぶんほとんどが分からんと思うぞ。
少なくとも大差は無いな
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:32:51.86 ID:QUzw9gJw0
>>417 悔しかったのか?w
それ以前にプラ厨の奥行き間だの現実感だの具体性の無い
高画質マンセーの方がアホすぎるわwwwwwww
>>418 只の推測は止めようね。
少なくとも俺の目から見たら残像感はプラズマの方が遥かにマシ。
どうせ否定するだけだろうから感じ方の違いとしておいてもらおう。
>419
ああっ、液晶派ってもう無茶苦茶なデタラメしか言えないという事が分かったからいいよ。
釣りとか煽りしか書けないんだよな。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:42:24.96 ID:QUzw9gJw0
>>420 >>421 >>420 その感じ方をゴリ押しで押し付けてくるのがプラ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 22:47:19.60 ID:QUzw9gJw0
>>424 出た出たwwまた同一認定の低能野郎www
>>422 残像は動いた時に画像が引き伸ばされた感じになる。
遅延は反応速度の遅さ。
例えばゲーム等でボタンを押してからキャラが反応するまでの時間。
アビバにいけって言われたのがそんなに悔しかったのか。
東芝は遅延低減に力いれてたしそんな遅くないだろ。
低遅延と低残像の両立は難しそうだけど。
>>425 wを連発する奴は間違いなく低能
で?お前の言う客観的現実とその根拠は?
>>426 そのままか
だったら画質とは関係ないな
というか高画質化で映像を弄るほど遅延が生じるのは止むを得ないね
>>430 …大いに関係ありますけど…。
静止画を見たくてテレビを買う訳じゃないんで。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:00:47.11 ID:QUzw9gJw0
>>429 まずプラズマと液晶の動画性能に圧倒的差があるって根拠出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、草生やしまくってるのはただの遊びだよ?
匿名掲示板で真顔で同一人物認定してる奴はマジなんだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>431 動画でもゲームする人ならともかく、映画やスポーツとか楽しむ人には
関係なくない?
>>432 いつ俺がそんな事言った?
客観的現実とか言い出したのはお前なんだから自分の発言に責任を持ちな
なんでこんなにあれてるの?
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:06:26.42 ID:QUzw9gJw0
>>434 じゃあ噛み付いて客観的事実は?なんていきなりかみついてくるんじゃねーよww
>>433 確かこれも遅延に入ると思うけど遅延が大きいとアンプに繋いだ時に口パクと音声がずれるんだよ。
>>437 つーてもプラズマも2フレ程度遅延あるよね?アンプ側にディレイ設定とかないの?
>>433 たとえ10秒遅れたとしても関係ないだろ
ゲームの反応速度のことならスレのテーマと関係ない
まあみんな落ち着け
>>438 あるけど、プラズマで観てる時には特に使わなくても俺は大丈夫。
液晶の時は使わないと駄目だったけど。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:12:16.01 ID:QUzw9gJw0
>>439 散々プラズマが高画質だの勝るだろ圧勝だのとゴリ押ししまくってる
プラ厨がなに言ってんだ
一日中暴れまくってるよ奴がいるなw
>>443 俺は言ってないし
で?画質が悪いなら何で暗くて熱くて光熱費の掛かるプラズマを買う奴が居るの?
高い高画質液晶とプラズマとどっちが売れてんの?
>>442 まあ設定できるアンプでよかったじゃん。
リップシンクはなあ…放送でたまにズレて感じられる時あるがソースからかねえ。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:18:25.14 ID:0638UGMXO
一長一短なんだから比べても勝負つかないよ
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:20:48.50 ID:QUzw9gJw0
>>445 お前だけにじゃねーよwwww
プラ信者に対して言ってんだよwwwwwwwww
画質が悪いなんていってねーよw
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:27:40.07 ID:QUzw9gJw0
>>449 これ
>>409に対する皮肉なんだけどwwww
しかも何度も前から同じような書き込みをしてるを見るんだけどww
具体性の無い奥行き感やら現実感やら
プラ厨が前から言い続けてきたこのフレーズ
いい加減客観的証拠を出してくれよ。
>>450 客観的現実と言い出したのはお前なんだからお前が証拠を出すのが筋
ま、これ以上釣りを相手にしてもしょうがないか
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/05(月) 23:33:38.84 ID:QUzw9gJw0
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
366 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/04(日) 22:42:18.60 ID:qYKm6tQQ0
>>365 誰も買わないから撤退なんだろ
液晶派が言う客観的現実らしい・・・
ちゃんと言っておくと、プラズマの発熱量はそこまでありませんし、
撤退もしていません。
>>455-456 誤字が多い
wを多用する
質問無視
釣りをするだけの屑
まぁ液派に碌な奴がいないって事だけは確か
何処をどう贔屓目に見ても馬鹿な事を言ってるのは液晶派だよ。
まず嘘が多い。
>>457 たしか、「この先生きのこるのは」スレからの派生だったと思う。
>>460 贔屓目とかハッタリ、いつもソース無しでドヤ顔のプラ厨さんが何言ってんのw
何処に贔屓してるんだいw
>>458 お前、まだネタに独りで豪快に釣られて赤っ恥晒してんの?
読んでるこっちが恥ずかしいわw
発熱大した事ないとはプラ厨の主張だが、店頭でプラズマのパネルを確認すると全面から結構な発熱を感じるけどな。
前面一杯からの放射熱でベタなセラミックヒーターとかより暖かいんじゃないの?w
>>457 ここもそうだろうけど、このスレのテンプレっていつからプラ厨によるプラズマ残念画質の言い訳テンプレになったの?w
例えば消費電力の件とか明らかに詐欺数値の年間消費電力を連呼しててワロタww
>>466 ここは画質スレだから消費電力はスレ違いだろ(キリッ
とはプラ厨の逃げ口上だが、しっかり気にして言い逃れに終始してるよなw
>>466 最初からですがなにか?
昔から、プラ厨によるプラ厨のためのオナニースレです。
だから反論すると最初から喧嘩腰。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 11:49:55.30 ID:Zs6fUOqM0
プラ厨は焦げクサイよね
液晶派は嘘だらけな上に只煽ってるだけ。
そして一長一短だと言ってもプラ厨呼ばわり。
情けない。
>>462 それは言葉のあやだね。
まだ完全撤退してないよ。
最終的にはするんだろうけど、それと画質は関係ないしね。
>>465 店頭で毎日10時間以上も付けっ放しにしていれば当然でしょ。
>>467 何処が言い逃れなのか分からない。
電力と画質がどう関係あるの?
ひいき目と言う言い方の意味をも知らないのか
wつけているいつもの液晶野郎はほんとに言葉を知らないんだな
それとあれこれ突っ込み入れられてから後出しでそれはネタだったと言い張るのは見苦しい
なんだかんだ言葉並べても取り繕いして言い訳しているのと変わらん
>>468 反論してからけんか腰の方がまだ理解できる
液晶連中は最初から喧嘩をふっかけている感じじゃないか
もとから相手と対話するという姿勢がないから言い方は常に攻撃的だし話もかみ合わない
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 15:54:20.00 ID:55WKBFh00
プラズマ派さんが言うように日本製シャープのテレビは
韓国製パネルのテレビにも劣るんですよね?
306 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 17:08:01.51 ID:8xInBk2H0
>>304 と言うか、ここは高画質を語るスレでシェアダントツトップのアクオスを誰も推さないって所で察しないと。
高画質で語られてるのはHX920やX5とかでしょ。
画質で選ぶ場合真っ先に外れるのがアクオスだと思った方が良い。
>>478 それは
>>311の
>アクオスが本当に良いならここでアクオスユーザーが頑張っても良いと思うけどね。
>何でブラビアユーザーばっかりなんだろうね?
と言う見方があるせいだな
たしかにもっとシャープ機を評価する奴がいれば言い回しも変わったかもね
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 16:20:50.11 ID:55WKBFh00
常識だそうですよ?
189 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 18:39:19.04 ID:7FZEdYyZO
シャープの液晶テレビが糞なんてのは常識だろ。
ドライバもエンジンも糞で自慢出来るのが何もないんだから。
シャープ機を評価したら、プラズマ派に「眼科にいけ」みたいなこと言われてた人がいたな。
【プラズマ】どちらが高画質?51台目【液晶】より
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/14(月) 23:22:15.61 ID:/e9QdlEf0
プラズマの発熱量は1000wの電気ストーブよりも多いからなwww
366 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/04(日) 22:42:18.60 ID:qYKm6tQQ0
>>365 誰も買わないから撤退なんだろ
465 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/06(火) 09:49:52.01 ID:m3dBjBmC0
>>458 お前、まだネタに独りで豪快に釣られて赤っ恥晒してんの?
読んでるこっちが恥ずかしいわw
発熱大した事ないとはプラ厨の主張だが、店頭でプラズマのパネルを確認すると全面から結構な発熱を感じるけどな。
前面一杯からの放射熱でベタなセラミックヒーターとかより暖かいんじゃないの?w
液晶派が言う客観的現実らしい・・・
液晶派はインテリらしい・・・
液晶派は書くだけ書いて、最後はネタだの釣りだの単なる煽りだの・・・
で、常識なの?
液晶派はチョン多数
プラズマ派は日本人多数
これは常識
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 17:31:33.26 ID:55WKBFh00
おかしいなあ。プラズマ派はこんな事言ってたのに。
自分達が言った事に対して答えず話を逸らすんですか?
195 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 19:13:09.66 ID:7FZEdYyZO
>>194 質問無視しか出来ない液厨も相当酷いけどな。
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 17:35:31.80 ID:XmWuieGF0
真っ暗の環境で
まともに観れる液晶ってあるの?
あるのなら購入検討したい
今使ってるプラズマはへたってきたんで
相変わらず液派は煽る事しか出来ないようだな
画質が悪いとは言わないが糞画質とは言うと
で?画質が液>プラなら何で暗くて熱くて光熱費の
掛かるプラズマを買う奴が居るの?
高い高画質液晶とプラズマのどっちが売れてんの?
シャープが一度でもVGPで賞を獲った事があんの?
>>374の客観的事実は都合が悪いみたいだな
自分達も煽ってるんだから説得力無いですよ。
都合の悪い時は評論家の評価を無視して、よりによってパナに広告で買収されてるAV REVEIWのランキングを持ち出すなんてw
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 18:06:44.02 ID:ja7oqm6N0
液晶の残像感は4倍速でも気になる
スケートとか見てると補間ミスでガシャガシャしてる
光漏れも気になるね
斜めから寝転がって見ると特に視野角も気になる
>>487 > 相変わらず液派は煽る事しか出来ないようだな
> 画質が悪いとは言わないが糞画質とは言うと
> で?画質が液>プラなら何で暗くて熱くて光熱費の
> 掛かるプラズマを買う奴が居るの?
> 高い高画質液晶とプラズマのどっちが売れてんの?
> シャープが一度でもVGPで賞を獲った事があんの?
>
>>374の客観的事実は都合が悪いみたいだな
誤字が多いのが液晶派の特徴じゃなかったのか?
プラズマってそんなに熱くならないし、電気代もかからないんじゃなかったのか?
シャープは、他の賞をいくつもとってるだろ。過去の書き込みくらいよめよ。
質問でもなんでもないな。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 19:01:39.74 ID:TRU9irpsO
>>485 もうチョンは何が言いたいのか解らない。
>>488-489 といつも通り何一つ質問に答えられない惨めな液派であった
評論家は公平じゃなかったっけ?
その内VGPも公平じゃないとか言い出しそうで怖いな
>>491 質問無視には変わり無いな
で?ビジュアル部門の賞を獲ってんの?
何でここで推すのはブラビアばっかなの?
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/06(火) 19:18:59.12 ID:DwvlOcQu0
プラズマってまだ売ってんだ
いらないけど
>>494 ソニーのステルスマーケティングですぉ^^
画質云々よりもザッピングしてる時のチャンネル切り替えもっと早くしろよ
なんでこんなことがデジタルがアナログに負けるんだ?
>>498 いや、デジタルだからアナログにまけるんだと思う
デジタルはまだ過大な期待を背負ってるんだな…
スレタイも読めない奴が多すぎる
とりあえず両方のおそらく最上位だと思われる物を比べてやっと意味あるんじゃないか?
液晶はセルレグザと言いたいとこだが、あまりに非現実的な価格だから、とするとHX920とかになるのかな?
プラズマはVT3の一択?
>>502 高画質スレなら値段きにしたらだめじゃないか?
そもそもVT3がプラズマで一番なの?
好みの問題もあるけどGP08も悪くないとは思う
むしろ、日立の方が全然マシだと思われ。
よく自然だとか言ってる人いるな。何と比べたのかわからんけど。
蛍光体の色域自体は同じだから駆動やら画づくり結構違うのか。
>>503 じゃあやっぱりセルレグザ一択だね。プラズマ派の人にプラズマ代表決めてほしいね
セルレグザって綺麗か?
まだブラビアの方がマシじゃね?
タイムシフトしか魅力ないじゃん
512分割は?分割数多いだけじゃ駄目なんですか?
つうか機種決めてやるんだったらスレタイも変えないと駄目だろ
それに意味ないと思うがな
今度はブラビアとレグザの争いになりそうだし
XE2か何かと勘違いしてんじゃね?
HX920が綺麗だっていってるつもりならX1/X2の方が綺麗だしな。
セルレグザは糞だってレスも沢山見るぞ
てか馬鹿高いセルレグザってそんな売れてんの?
それより只漠然とどっちが高画質か?を語った所でいつもの水掛け論で終わりだろ
だったら比較項目を決めてお互いソースを出し合った上で議論した方が良いと思うがな
>>512 糞って奴はCELLREGZA見たことないんだろ
>>514 >>511の言うようにXE2と勘違いしているんだろう。
HX920の多機種より確実に優れているのは映像エンジンで、これはX2でも負けていると思う。
色表現などはX2の方が優れていると思うけど。
>>512 セルレグザがクソなのは画質じゃなくてもっさりなところ
あんな馬鹿高いのに下位のZとかよりもっさりだからな…
液厨って、竹島を乗っ取る韓国人って感じのレスだわ。
一度、竹島のスレ覗いてみ。
言い訳や大嘘、でっち上げ、
まるでここのスレの様。
65VT2持ちだけど、画質は納得だが昼間見た時の映り込み?自分がアホ面してんのが映ると萎えるわw
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/07(水) 15:14:10.79 ID:cO04a3+R0
東芝のエンジンは地デジの糞ソースでも
綺麗にしてしまう独自の超解像技術が売りで
ソニーはWOWOWやBDなどソースが良いとめちゃめちゃ綺麗だが
ソースが悪いとそのまま汚く表現してしまうのが欠点
>>519 いつも都合の良い部分だけを抜粋してて意味無いよ。
>KUROの後継にはなり得ませんでしたが、液晶として較べれば、満足しています。残像感はやはりあります。
って書いてあるじゃん。
>>521 地デジを観るならレグザの方が断然良いよね。
只、レグザは機能に拘り過ぎて使いこなすのに時間が掛かるんだよな。
家族が使い辛いって嘆いてた。
それと機能を詰め込み過ぎてるからかやたらと不具合が多い。
セルレグザスレでは故障もおき易く、初期不良も多いと良く聞く。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/07(水) 15:36:59.56 ID:cO04a3+R0
>>522 レグザは作りがちゃちいのが欠点
動画解像度も酷い
骨格が緩いというかミシミシ感どうにかならないのかな?
中国製の限界なのか
色合いと超解像は美点だが
3 名前:Mr液晶 投稿日:2011/12/06(火) 22:29:08.53 ID:apQT2X5i0
今日はとても寒かったな、こういう時に役に立つのがプラズマテレビなんだな。
なにせ、1時間通電すると室温が10度上昇するからな。
>>523 ZP3持ちだけど、確かに若干カクカクするかな。
残像が酷くてヌルヌルするのとどっちが良いかは個人差かな。
けど、俺のはミシミシ感はないよw
セルレグザは欲しかったんだけど、やっぱ高過ぎて手が出ない。
>>524 やってる事は
>>485と変わらないからもう止めた方が良いよ。
また煽り合戦になるだけだし。
極一部を除いて静止画は液晶、動画はプラズマで納得してると思うし。
俺的には
>>519みたいなのが一番情けないと思うけど。
こと、アニメに関しては
ここを抜くなよ。恣意的すぎるぞ
価格のレビューを張り付けてる奴が単なる煽りだって皆気付いてるよね?
液晶を持上げるフリして、リンクを読むと毎回突っ込み処満載。
みえみえだと思うけどなんで釣られてるんだ?
>>515 映像エンジンはソニーと芝じゃ方向性が違うから一概には言えないな。
ただHX920とX1/X2を比べたときバックライト制御の駆動数で大きな差がある。
ここは後者の方が遥かにきめ細かい。同サイズモデルなので比べやすい。
>>512 そうだね。例えば自分の所有してるテレビと視聴環境を晒して、指定のBDを観るとか。再生機による差がないよう、PS3での再生に限定して。
>>528 バックライトの分割数は多いにこしたことはないけど、実用上分割数が少ないからと言って気になることってほとんどないんだよね。
広義の画質には入るかもしれないけど、単にコストをかけた機種だからたくさん分割できたってだけだし。
>>多いにこしたことはない。
>>単にコストをかけた機種だからたくさん分割できたってだけだし。
答えでてるじゃん。金さえ出せるなら綺麗なのはX1/X2だと自分で言ってる。
>>実用上分割数が少ないからと言って気になることってほとんどないんだよね。
気になることはないかもしれないが高画質を目指してるなら上は確かに存在するってことだろ。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/08(木) 10:50:45.75 ID:ccuNd7Yq0
バックライト消して
黒を潰すとか
なんか邪道くさい
黒のなかの微妙で繊細な黒の表現とかできてないわけで
この点プラズマは黒の表現がきめ細かいのは利点
>>531 なんでそんなに必死になってるんだ?
分割数が多いにこしたことはないけど、通常使用でその差が認識できないのなら、多い方が良い程度でしかないよ。
画質とは複合的な要素なので、少なくとも分割数が多いから
>>531が言うような最終的な画質が良いとか綺麗とは限らない。
分割数以外、同じパネルに同じエンジンなど他の要素がまったく同じならそうだろうけど。
>>532 LEDのメリットは、蛍光管と違って非常に細かく暗い領域での明るさを調整できるメリットもあるので
エリア制御が発展するとただ単に消灯と点灯だけではなく、微妙な明るさを調整できるようになるのでは?
元々LEDの方がプラズマの10倍以上の応答速度なので、超高速点滅させる事で明るさを調整してるし動画にも有利なはず。
>>532 つーかプラズマも自発光式だから分割数が少ない液晶とは精度が違うが、
画素単位での明るさ制御してるだろ。
液晶のバックライト制御だってONOFFの単純なものではなく明るさ調整もやってる。
バックライトを消して黒を潰すってのは極論すぎる。
>>533 XR1と同時期に出てたAQUOS XS1は1200分割のRGB LEDバックライトというスペックお化けだったが、
画質で評価されたのはXR1だったな。
>>533 バックライトだけでやってるわけじゃないよ。
LED テレビじゃないんだからさ。
>>536 >
>>533 > バックライトだけでやってるわけじゃないよ。
> LED テレビじゃないんだからさ。
自己レス、
532の間違い。533すみません。
540 :
Mr単発液厨:2011/12/08(木) 13:29:59.44 ID:KA+O/NkXO
プラズマより液晶が綺麗ニダ。
プラズマは1000wあるから熱いニダ。
>>533 分割数多いほうがいろんな映像で綺麗に処理できるしSONYももっと
細かくするといいと思う。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/08(木) 14:55:00.97 ID:ka4Jf2Qw0
>>538 調べて無いから知らないけど
知らないから無いだろうって
酷い情弱っぷりだな
>>542 反論はできないけど何か言い返したい まで読んだ
XR1でもRGBLEDのホワイトバランス自動調整してるってのは
見たことあるからモジュールにその手のセンサーは入ってるんでね?
>>533 言い返してきている以上お互い様としか言えない。
エリア制御が多いほうが明確に画質に違いが出るのはエッジライト数10分割と
直下型の100以上程度ですら既にかなりの差が出てる。
多くても評価されにくい時ってのはだいたいコストに見合ってない場合。
安くてある程度の視聴者の手に渡ればそれだけ使った人間の感想が増えるんだから
自明の理だろ。
だから価格を気にしなくてもいいのならもっと上の画質はちゃんと商品化されてる。
差が認識できないとか綺麗とは限らないってのは単に見てみぬふりしてるだけじゃないの?
このスレ来年末で終了だね。
サムすんとLGが55型有機だすから。
SAMSUNGやLGなんて日本じゃ売れてないだろ
それ以前に高画質なら売れる時代じゃないし
有機ELも大型化が普及する前に撤退だろうな
安く出せばそこそこ売れそうだとは思うが、LGの液晶テレビ見ると安くはなさそう
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/08(木) 19:31:10.61 ID:mbtCrlw/0
水とんされればいいのにな
>>535 65のXS1は1500分割以上で6000個以上のLEDを使用していたよ。
>>538 その資料をあげてるからわかるとは思うけどXS1は映像モードによって
RGB独立駆動や白色駆動に変更可能なとんでもスペックなTVだから
手動でLEDをリフレッシュするモードが付いていたと思う。
XR1は白色駆動なので自動的にホワイトバランスの補正をかけていた。
>>552 値段もそれなりに違ってたしな
XS1はなんというかいろんな意味でブッ飛んでた、色域でもNTSC比150%とかね
多分今後こんなテレビは作られないだろう
XR1はXS1と比べると現実路線のハイエンドって印象だったな
XS1がスペックでXR1に劣っていたのはバックライトブリンキングの機能がない事だね。
今思い返すと2008年はプラズマも液晶もかなり力の入った商品が出ていた年だね。
2007年からの進化が半端なかった。
せめて4倍速なら
>>555 2008年は薄型テレビの頂点の年だからなw
その後はコストダウン・省エネ路線になって行く。
2008年発売のフラッグシップTVを購入した人は良い時に購入したと思う。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/09(金) 12:56:19.96 ID:HcuWhImI0
3年前の液晶とか残像でまくりで
倍速もないしエンジン性能もろくでもないだろw
アメリカでも60型以上の市場をシャープが八割近くも握ってるんだってな。
特にAV専門店で売られてる高画質高付加価値のエリートってモデルが牽引役だと。
既に液晶方式の方が高画質ってのが世界的な流れなのに、このスレに限ったプラ厨さんときたら…哀れw
>>558 情弱プラ厨の出てくる場では無いですよw
少なくともその時から評論家の間では画質面で液晶がプラズマ(笑)を凌駕してるってことだけどねw
>>558 プラ厨さんっていつも廉価モデル辺りの話しばかりだねw
>>558 俺はKUROを持ってるがそんなお前さんは何もってるの?
当然フラッグシップモデルを持ってるんだろうな?
因みにXR1は結構良かったぞ。
KUROの絵作りの方が好みだったからKUROを購入したがw
XS1って今からでも買う価値あるの?
558が馬鹿なだけなので、プラズマを罵倒するのはやめましょう。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/09(金) 14:17:18.05 ID:HcuWhImI0
なんだか図星を突いてしまって釣れまくりw
でも糞なものは糞だから
エンジン性能や倍速など今のモデルから比べてみろって
ボケボケ残像でまくりだろ
とくに液晶なんて話にならねーっての
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/09(金) 14:28:50.81 ID:sumBERrl0
釣りって事にしたの?顔真っ赤だよ
>559
http://ascii.jp/elem/000/000/654/654949/ >このように台数ベースでは大躍進を遂げているが、金額ベースでみるとそれほどの伸長は見られない。
>例えばブラックフライデー(感謝祭翌日の金曜日)のセールでは販売台数は大きく伸びるが、
>金額は若干下がり気味になっている。
>この理由はテレビ自体の価格の下落にある。「(ブラックフライデーでは)モノが格安で買える」というイメージが
>定着しているため、この傾向が顕著に現われたようだ
シェアを語るんだったらちゃんと最後の文を理解したら?
別に画質がいいから売れてる訳でもないし。
>>559 >既に液晶方式の方が高画質ってのが世界的な流れなのに
>少なくともその時から評論家の間では画質面で液晶がプラズマ(笑)を凌駕してるってことだけどね
ソースは?
>>374を無視しないでね。
画質が劣ってるのにVGPで総合金賞を取れる訳ないし。
>>559 Eliteはπの上位ブランド名だから高く売れる。
安物ブランド名のAQUOSじゃ高く売れんw
>>568 AV REVEIWのランクはパナに買収されてるからダメだと何回言えばw
評論家のみの評価ならHiViと同じくパナプラの評価はそんなに高くないし。
>>570 >評論家のみの評価ならHiViと同じくパナプラの評価はそんなに高くないし。
証拠を出さなきゃ意味がない。
画質が劣ってて総合金賞が取れるの?
>>570 そういう嘘は止めた方が良い
シャープがバックマージンを大量にばら蒔いてると言ってるのと同じレベル
また例の証拠厨かよ。
前に俺が親切にもうぷしてやっただろうに。
それか自分で確認してから発言しないと、内容も理解せずに表面的な情報だけで発言していると恥を書くだけだぞ。
>>573 何だ、やっぱりいつもの嘘を吐くだけで逃げる奴か。
X3明日届く人とかいる?
>573
>アメリカでも60型以上の市場をシャープが八割近くも握ってるんだってな。
>特にAV専門店で売られてる高画質高付加価値のエリートってモデルが牽引役だと。
これ表面的な情報だけで発言しているけど?
そもそもこの雑誌(評論家)は信じれる、この雑誌(評論家)は信じられないとか言ってる時点で自分の頭がおかしいと気がつけよw
578 :
Mr液晶:2011/12/09(金) 20:41:01.75 ID:8BY19/7b0
画質も液晶以下で汎用性もなくテレビ以外には使えない表示方式のプラズマ
が生き残れるはずがないわな。
窮地に追いやられた大坪パナソニック、もう、来年はプラズマ完全撤退だろな。
86 名前:Mr液晶 投稿日:2010/09/23(木) 16:46:22 ID:a4juraiI0
プラズマなんか半死半生でホスピス状態!
なくなって当然!
まあ、こんな事書くヤツしかいない液晶派が
何を言ってもねえ・・・
9月の書き込み・・・
キチガイだな、しつこすぎる。
>>580 そのレス見てわかった
おまえとmr液晶は同類w
>>580 液晶派って一年前からずっとこんな書き込みかwww
これでインテリとかってwww
>>584 1年前どころか、もっと前から液晶派プラズマ派問わず煽り煽られで続いてきたスレじゃん。
>>584 お前いつも、液晶派液晶派って、チーム戦でもしてる気なの?
気持ち悪い。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/10(土) 09:30:53.28 ID:4Bvao1Q3O
まぁ液厨が糞なのは仕方ない。
プラズマはオワコン
液晶の不戦勝だな
良かった、オワコンのプラ買わなくて
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/10(土) 10:37:30.45 ID:IImuPCSZO
あー液晶買わなくて良かった。
おまいら、両方ともを所有してないのに
持っていない方の悪口を言っても説得力ゼロだぞw
北朝鮮の人が「韓国は酷い国だ!」と言ってるに等しく
それはMr液晶がプラズマを悪く言ってるのと一緒
相手の事を語るにはまず所有して使ってみてから
でないとただみんなにバカにされる事になる
両方所有してる人で液晶派って人は
まずいないけどねw
592 :
Mr液晶:2011/12/10(土) 20:23:11.13 ID:wot+i9SR0
両方所有していても最近は液晶の方が画質が綺麗だ。
それよりもプラズマを買うにも製造しているメーカーが、
これから無くなってしまうから両方所有できなくなる。
それに気付かないプラ厨はバカか?
35 名前:Mr液晶 投稿日:2011/12/10(土) 20:34:25.75 ID:wot+i9SR0
>28
ブラウン管が完全に故障してから液晶を買う予定だ。
こういう状況だから客観的に主張できるのだよ。
一年前から病状が良くなってないように思えるがw
両方持ってたら、迷わずプラズマだわ。
液晶はフィギュアスケートとかペラペラで画像悪すぎる。
4倍速とか、ぷっw
フィギュアがソースから画質悪くて萎えた。
>>592 両方とも所有していないお前が言うな!
液晶派の教祖様のつもりかも知れないが
みんな狂祖さまだと思ってからかってるだけなんだよ
面白いこと言ってるつもりのカスが頑張ってるな。
教祖が狂祖?さむっ
>>592 液晶すら持っていないニートが偉そうにテレビを語るなよw
>プラズマなんか半死半生でホスピス状態!
しかしコレ、改めて見ると誹謗中傷が酷過ぎるな。
半死半生って・・・人間の尊厳を踏みにじってる。
たかが家電の事でよくこんな風に言えるよ・・・人として情けないな・・・
プラズマは人間じゃないだろ・・・
液晶は人間です
X3のレビューでどうなることやら
注文した人がセルスレにはいた
まだ納期連絡きてないけど、価格.comを見てると納期は来年の1月〜2月になりそうだねぇ。
プラズマってまだ存在してるの?
X3なんて要らないだろ。
無駄に高いだけ。
3Dに力入れると碌なもんにならない。
Xシリーズは総じてネタだろw
KUROみたいに堅実なものを作ろうって気がない
中ニ病みたいなのが喜びそうな高機能のせて馬鹿を釣りしてるだけ
付加機能のせいで誤解されやすいだけで、画質はX1の時から最高峰の一角なんだけどねえ。
それこそ、パナがKUROみたいに真面目に画質に取り組んでいれば、こんな無様な現状になっていなかった可能性もあると思うと、そっちの方がもったいないと思う。
オワコンのプラズマ買っちゃった奴って、全く時代の流れが読めてないよな
断トツに高いのに他社ハイエンドと同程度だからネタなんて言われるんだが
あとパイTV事業が潰れた原因をもって説教されても
画質がよければそれでよくね?
価格が高かったのはタイムシフト機能のためで、俺はそれが無駄だったから買わなかったけど。
X3は4K2Kだから高いのであって、裸眼3Dだから高いのではないし。
ちなみに、映像に対しての堅実さはパナより東芝の方がよほど堅実だと思うぞ。
パナの場合には、派手と迫力を映像で演出しようとして泥沼にはまってるようにしか見えないし。
俺みたいなプラズマのよさを理解しつつ、KUROより画質のよいプラズマが発売されずに困ってる画質追求型人種もそれなりにいるわけだし。
>>610 プラ派でも液派でもない、第三勢力だな。俺派w
お気軽に見るのは液晶で気合入れて見るのはプロジェクターでもう良いじゃん。
東芝は故障が多すぎてテレビとしては欠陥だらけ
残像は少ないがカクカクになるし
パナプラの方が遥かに良い
俺はね
東芝は論外 フレームが浮いてる仕様とかどこの中華だよ
ソニーは大博打、当たりを引けば超ラッキー
パナはまぁ悪くないが番組表がクソすぎ
日立は遅延が酷い、もう少し技術を磨け
後なんかあったとおもうが忘れた
日立は今の機遅延少なかったはずだけど
一度付いたイメージってなかなか拭えないじゃん
事実パナと同じパネルでつくっても僅かながらも遅れてるわけで
パナ悪くないって書いたがパナも結構ロット差は大きい方だな、壊れるまでないだけで
あと海外モデルのほうが機能が多いってのもちょっとアレだ
正直、3Dブームは終わった感じがするけど、どうなん?
むしろブーム来てましたっけ?
>>617 安物システムの3D映画館や、昔のや安物3Dテレビでは価値を感じられないかもしれないが、映画館ならIMAX、テレビやプロジェクターなら最新の上位機種で一度観てみな。少なくとも3Dの価値や可能性は感じられるから。お陰で最近3DのBD買い漁って金が無いわw
3Dはパナがロンドンオリンピックでやるじゃなかったっけ。何も期待してないけど。
プロジェクターって高画質なん?
家で見たことないからわからん。
液晶とどっちが綺麗ん?
いつ見ても無限ループスレだな
プロジェクターなんてちっちゃい量販店じゃ置いてもいないし
てか置場所確保しなきゃならないから邪魔なだけ
結局今テレビ買うなら液晶とプラズマどっちが良いんだ?
ようやくブラウン管から薄型テレビ買うオレに教えろ
スポーツよく見るからプラズマに決めかけたんだが、このスレ見たらまた迷ってきた
人によって気にする場所違うしな。ほんとに買うなら店頭で
じっくりと液晶の破綻やプラズマの疑似輪郭が気にならないかは
確認した方がいいよ。
どっちもたいして気にならないなら店頭でわかるかしらんけど
細かい描写の違いみて選ぶといい。
移行した時違和感がないのがプラズマ、液晶はブラウン管とは別次元の映像つくりと思えばいい
画質の良しあしだけで語るならそれぞれ得手不得手が違うので一長一短
動画映像のプラズマ、高精細画像の液晶
>>624 教えろとか何様だお前は。
死ぬまでブラウン管使ってろ。
630 :
Mr液晶:2011/12/12(月) 21:55:42.86 ID:FbTqIxsc0
プラズマは画質以前に存亡の危機!
まあ、画質も液晶以下だけどな。
631 :
Mr液晶:2011/12/12(月) 21:59:15.61 ID:FbTqIxsc0
プラズマの黄疸画質はなんとかならんか、まあパナソニックでも改善できないだろう。
液晶は美白美人で鮮明に見えるが、プラズマは黄疸下女のような醜い病的画質。
>>629 その機種なら「家で見たことない奴は批判するな」と言われたらなにも言えないねw
そういうのは隔離スレだけでイジってくれ
有機ELのTVが出るかもしれないって時なのに液晶に拘り続けるとは…
有機ELは、プラズマの方がかぶってると思うけど?
>>635 拘るとかじゃなくて
有機ELが庶民に購入出来るような価格になるまでは選択肢に入らないでしょ…
有機がでると一般にも知れ渡るようになるな
有機>プラズマ>液晶 ってのが認知される
液晶とプラズマだとどっちもメリットデメリットで比較されやすいが
3つ並ぶと大低の人間は単純に順位を付けたがる
そしてこれは価格とも比例してるから認知されやすい
プラズマがガチで死ぬときは
有機がプラズマと同じ中価格帯までやってきたときだな
もとから液晶なんて関係なかったって話だ
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/13(火) 20:08:16.08 ID:fem2pTOo0
有機って液晶を遥かに凌ぐ位、圧倒的に輝度が高いじゃん!
ん? プラズマの出る幕は何処に有るんだ?
輝度高いし、応答速度速いから黒挿入はやりやすいわな。
ただSONYのピクモニみるとホールド期間が8msくらいあるから
4倍速スキャニング機よりもスクロールテロップとかのブレ量は大きいかも。
まあ補間なしでそれなりの動画性能になる方が個人的にはいいけど。
>>638 なんでそんなに液晶を憎んでいるのかしらないけど、残念ながら
液晶>プラズマと思ってる人の方が多いから。
642 :
Mr液晶:2011/12/13(火) 20:35:37.00 ID:6jTXPp6k0
>639
プラズマの出る幕ってそんなもんあるわけない
まあ、病院の待合室にぶら下がってるのが関の山。
>>639 大画面の有機ELでたらプラズマも液晶も関係なく役目終えるだけの話だろうに
何言ってんだ?
有機ELが出て消えていく順序が速いのは液晶だろうね。
スマホやタブレット端末も含め、有機ELも中心は暫く32インチ以下で、
特にPCモニタとかで出されたら即鞍替えされるだろうし。
液晶の最も売れてるクラスに食い込むのが確実だしね。
大型有機ELはサムスン・LG・パナがいきなり出すみたいだけど、
やはり価格がネックになると思う。
でも、有機ELが出てきたらいろいろ楽しみだね。
有機ELが普及帯になる時が来たとして、その時にはプラズマは完全に死亡してるでしょ。
>>644 いやいや、プラズマが先でしょ。
すでに消えつつあるし。
>>641 この世は使われるもの(バカ)と使うもの(賢い)で構成されてるからな
多くが選ぶものほどアホのもの
バカほど人と同じ、売れ筋No1に釣られるだろ
そういうことだ よく分かってるじゃないか
相変わらず有機を持ち出してくるスレタイも読めない奴が多いな
プラズマと液晶の比較だろうに
同価格帯で比較すればプラズマ>液晶にしかならんし
価格無視なら
>>629を上回る液晶を出さないとな
因みにプラズマは来年も新製品が発売される
ソースはビエラスレ
どうしてプラズマを批判する連中は妄想的な話ばかり持ち出すんだろうな?
まだ発売もしていない物やら自分で見たことも使ったことも無い物の話ばかり
スレタイも読めない奴らばかりだし
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/13(火) 21:50:26.55 ID:fem2pTOo0
>>643 スレタイ読めよw 無理してプラズマを絡めて話してるんだよ
何言ってんだ?
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/14(水) 00:15:14.14 ID:UILETNCn0
HX920がRGBなら俺的には神機なんだがな
RGBLEDか。何の話かとおもった。
>>651 たかが56Vで682万円とかゴミだな
単純計算で有機ELならこれより高いって事か
20万切るのは夢の又夢だな
所でX3って幾ら位?
注文した人いる?
現状画質なら液晶ではプラズマを超えることは不可能
画質はプラズマ>>>>液晶
こんな無駄な論議をよく52スレもやってきたなwwwww
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/14(水) 06:47:29.33 ID:VBuZBaEL0
普通ならプラズマ
財布に余裕があるなら最上位の液晶
小さいテレビなら液晶しか選べない
>>657 関東?だとそんなに安いのかね。
大阪では普通に値引ける範囲だと70万をちょいきるぐらいだった。
福井では64万が出たらしいけど、大阪では鼻であしらわれたわ。
まぁ、KUROより安いしむしろ思っていたより安くてラッキーだった。
60万で安いとかどういう金銭感覚してるんだここの連中は。
>>374じゃないが最低でも20万は切らんと手を出す気がしないわ。
テレビは当たり外れが大きいしな。
>>660 底値30万くらいまで行くんじゃないの?
んで、XE2みたいな廉価版が出て20万切る・・・と
>>661 定価90万だからX2の値動きを見ていても、30万はさすがに厳しいんじゃないか。
まぁ、テレビは1年2年でどんどん買い替えるし値段のことを気にしてたら買えないしね。
XE2は単なる機能面が同一というだけのエッジ式のテレビであって高画質テレビではないし。
>>662 どこにも実質と書いてないし。
ポイント無し5年保証付の価格だよ。
北野武って外国のCM出てるんだな?
パナソニックプラズマの。
>>665 有機ELだって業務用しか出てなくね?
因みに今幾ら?
>>664 俺が書いた価格のことだよw
そんなに安いって言っても実質(笑)
>>668 そういうことか。
実質でもレグザサーバーとか明確な使い道がある人ならいいね。
それより多少高くてもいいから年内に届いて欲しいな。
18連休のはずが、5,6が出勤日になって鬱だけど。
>>669 X3を買ったの?
実質結局幾らだった?
てか18連休って…俺なんか三が日も仕事…orz
仕事何やってんの?
自室警備員だろ
>>670 ポイント無し69万、5年保証付
製造業で仕事が少ないから年末年始を通しで休みにしたんだけど、仕事が入ったんで年明けは通常カレンダーに戻した。
674 :
672:2011/12/14(水) 17:54:26.94 ID:lssfceZB0
>>674 量販店のヤマダで?
因みに何処支店?
てかネットより量販店の方が10万以上も安いなんて初めて見た…
お金持ちってやっぱりいるんだ
677 :
672:2011/12/14(水) 18:03:18.35 ID:lssfceZB0
>>675 俺はなんばのLABI
とりあえず、最初の人のレスにもあるようにJoshinなら\698,000まではいけるっぽい。
根気ががあれば、数店2回ずつぐらい回ればもう少し安くなるんじゃないかな。
量販店でも時とタイミングで通販より安くなる時もあるけど(交渉や買いに行くのが面倒だからたいがい通販で済ますけど)、今回みたいな半受注生産は特例みたいね。
そういやファイナルKUROも出た当時LABIとかの方が安いって報告多々あったな。
>678
なんで終わるんだ?
本当に欲しいなら、他のヤマダでなんばのLABI 価格提示して交渉してみ?
>>680 別にX3が欲しい訳じゃないから
それだけ安いなら他のも安いかな、と
それに他のヤマダで交渉したとして、ネットで見たらなんば店で69万で買えた人がいるんだけどここでも買える?とか言って買えるとは思えない
価格提示するのは店を回って証拠みたいなのが必要だろうし
>681
そ、それはオワタというより始まってすらないじゃねーかw
ただ、他のも安いとは思わない方がいい。高価格帯テレビのみの割引と考えるべき。
おまえらX3とかマジで欲しいの?
あれまだ4k2k出力もできんゴミだぞ
てか液晶の最上位って何よ まさかX3とか言うんじゃないよな
おいおい急にどうした?ww
何を焦ってんだ。出力コンバータが3月にはでるらしいし、それ以前に出力はTVのせいじゃない。
てかTVに映像出力できるものはそうそうない。
X3が最上位じゃないっていうならおまえの最上位教えろよ。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/14(水) 22:14:42.93 ID:UILETNCn0
プラズマを4k2kにするとめちゃくちゃ暗くなるんだろうな・・・ オワタ
焦りすぎワロた
レグザくそ これでいいか?
結局貶したかっただけなのね。
毎度のことだがこういうやつ結局自分の使ってるTVや最高と思うTVいわずに
はぐらかして逃げるな。
キチガか 聞いてるのこっちだってのに何をおっしゃるか()
文盲乙。聞く聞かない以前におまえが知ってる中であるいはいいなと思うTVを
挙げてみろよっていってるんだよ。
>>まさかX3とか言うんじゃないよな
こういうこと言ってるんだから発売されてる機種でおまえの希望に沿ったTVがあっての発言なんだろ?
>683
ちなみに、自分は高額液晶は欲しいと思った事すらないな。
ただでもいらないかな。
レグザサーバー単体でもいらないが、ただならほしいかな。
いつの記事だよ。ピンポイントすぎて何もわからん。
>>690 もったいね。タダなら売ることで十分小遣い稼ぎになるのに。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 00:24:59.78 ID:15+av9kb0
プラズマ買って後悔
映り込みが気になって映像に集中できない・・・
「鏡かこれは!」と。
やっぱ液晶がいいや俺は。
今時プラズマの映りこみを言い出す奴がいるとはw
最近の液晶もグレアになっていて液晶派でさえ突っ込まなくなってきた話題だというのに
暗室でしか使わないやつにとってグレアは論外
だからREGZA Z2とかパナDT3なんかも論外
液馬鹿だからこそ
うちが居間のテレビをプラズマから液晶に買い換えたのは
グレアが原因だったからな
ある程度、それなりの明るさがある部屋でテレビ見る場合は
現状ではハーフグレアあたりが妥協点だと思った
だからグレア液晶とか俺にとってはゴミと同様の存在
>>695 697の言う話はわかるが暗室でグレア論外ってのはわからん。
>>691 画質だけはか あながち間違ってないのかもな
でもLEDバックライトに関しては個数は同じだが日立のほうが光漏れ無い
黒も画質も両立できてる液晶TVはまだ無いってことだな
久しぶりにテレビ売り場に行ってきたら、
プラズマの暗さが際立ってたな(笑)
クッキリ感や鮮やかさも液晶が上だったし、ありゃ売れねーわ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 08:28:12.12 ID:e55J/5SL0
地震が来て、落っこちた時に強いのはどっちなんだ?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 12:52:57.95 ID:aa8QksTi0
>>701 店員もお勧めできませんって感じで説明してるよw
>>705 客には奨めないけど自分で買う時はプラズマ
これが量販店の一般常識
>>667 亀だけど、2009年発売の17型FHD液晶のPVM-L1700が682,500円。
2011年発売の17型FHD有機ELのPVM-1741が417,900円。
業務用だから頻繁にモデルチェンジしないけど、
2年という時間は価格に結構大きく反映されてると思うんだ。
仮にSRM-L560と同等のものを新製品として出したら定価は大分下がるかと。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 17:28:25.87 ID:rcs2GteD0
>>701 今日、店行ったら、BSで宝塚歌劇が放送されてた。
液晶だと衣装に織り込まれた金銀の模様や宝石のようなアクセサリーが
輝いて見えたけど、プラズマだと黄土色、灰色、白色にしか見えない。
だからリモコンで映像を調整しようとしたら輝度や明るさが既に最大だった。
いくら店鋪が明るいから自宅とは環境が違うとはいえ、
プラズマは選択肢から外す事にした。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 17:31:29.61 ID:5z5xBXsg0
液晶が無難かな
店頭で綺麗に見える液晶が家庭でも綺麗なら
サーキットで速いF1マシンは市街地でも快適ですね
>>710 おまえ、あたまわるそw
車にたとえればわかるって感じが・・・近所の潰れそうなオーディオショップの爺と一緒w
プラズマに慣れると液晶なんかゴミみたいなもん。
良くあんな残像だらけでカクカクなもん見てたと思うわ。
プラズマが高画質でも
家電量販店での比較では 損をしてるのは確かだよね。
42インチが5万円台とゆう破格な値段で販売されてても液晶のほうが売れてるという現実をみると…
プラズマ独特のいい部分があるのは確かだけど、KURO以外のプラズマの画質はなぁ…
今ならハイエンド液晶の方が【画質】という観点では上だと思う。
どっちにしろ鈍感力が必要な部分はある。
馬鹿高いハイエンドで静止画限定ならな。
価格無視ならプラズマの圧勝だよ。
>>716 お得感はあるよね。
売れないから叩き売り状態なだけだけど。
>>716 と言っても、映画やスポーツ以外の普通のコンテンツなら液晶の動画性能でも必要充分だったりする。
十分なのはてめぇだけだけどな
十分で片づけられるなら全て必要最低限になってる
まあエコだエコ、節電だ節電だ、計画停電だなんて騒ぎまくってたからな、2倍の電気代は貧乏人には凶器だよ。
液晶の嫌なところ
LEDになって高級機はLEDの数結構多いけど
同じモデルでもサイズによってその数が減る
プラズマはその点安心
LEDの数 制御 LEDタイプ LED発光タイプ
こんなに気を使わないと駄目なTV
ちょっとでも間違えると地雷購入 実は当たりがないときた
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/15(木) 22:06:32.54 ID:l3q06+HjO
泥仕合だな
目くそ鼻くそ
どうみても高画質はプラズマ
>721
店頭でよく見えるっていうのも、ある意味地雷だよな。
店頭でしかよく見えないって事になるし。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/16(金) 00:34:02.44 ID:boyvFnxQ0
どうみても高画質のプラズマの画面に映っているのは自分・・・
液晶もプラズマもピンキリすぎて型番ないと評価できないのが現状。
同価格帯じゃ液晶はプラズマの足元にも及ばない
価格無視なら余計足元にも及ばない
>>714 プラズマ派って、何かと言うといまだに数年前のこの機種の話出してくるけど、最新のプラズマより画質良いってこと?数年もたって、プラズマは進化してないってこと?
それはKURO信者だけ
光熱費も写り込みも今の奴方が良い
動画はプラズマ
静止画は液晶
TV放送はどちらが多いのか?映画はどちらが多いのか?
静止画のみの放送なんてあるのか?
>>730 動画性能だけはVT2や3の方がいいけど、それ以外はKUROの方がいい。
同じソースを同じ環境で比較すると悲しくなる程パナのプラズマが劣るのがわかる。
>>731 プラズマ信者の人っていつもそういうけど、プラズマの動画性能の優位性が明確に活きるのはスポーツぐらいで、その他のソースなら精細感で劣るプラズマの方が全体的に厳しい。
上の人も書いているし俺も前から言ってるように、機種による違いの方が大きいから、液晶vsプラズマではなく機種毎の比較(所有者限定)じゃないとまったく意味がないと思う。
プラズマ好きの人の思考って3年以上前から止まってるんだよな。
いちど店頭に足を運んで今の液晶と比較してみればいいのに。
そうすればプラズマが淘汰された理由がわかるよ。
>>732 ←典型的KURO信者
> 動画性能だけはVT2や3の方がいいけど、それ以外はKUROの方がいい。
黒輝度の低さだけはファイナルKUROの方がいいけど、それ以外はVT3の方がいい。
少なくとも具体的にKUROの方がいい点はそれ以外聞いたことがない。
>プラズマの動画性能の優位性が明確に活きるのはスポーツぐらいで
これがもう頭悪すぎ
>>733 淘汰されてて来年も新機種が出る訳ないじゃん
店頭で見たって液晶はゴミだよ
ハイエンドでも良いのは静止画だけ
>>734 俺は実際に全部自分で買った上で言ってるんだけど、君は自分でちゃんと両方所有した上で言ってるの?
画質さえよければ、プラズマだろうが液晶だろうがパナだろうが東芝だろうがなんでもいいよ。
>>734 πパネルのクリア駆動のメリットも知らない奴が嬉々として書き込んでるのが笑えるw
プラズマ派がこんなんだから液晶派に馬鹿にされるんだよ・・・
>>736 俺はメクラだけど両方買ってKUROの方が良かった まで読んだ
>>737 今さらクリア駆動を崇拝してる信者ぶりが痛すぎるw
メリットを語るならその気の毒な頭でデメリットについても考えてみたら?w
デメリットだらけのプラズマ
液晶のデメリット
高画質は馬鹿高い
残像が酷い
倍速でも処理ミスを犯すとカク付く
奥行き感がない
白っぽくて目が疲れる
当たり外れが激しい
地デジの糞ソースを観るだけなら液晶で充分だけどね
後一日10時間以上観るような暇人には電気代が掛からないから良いかもね
>>738 パナの評価が低くて悔しいから、とりあえず反論せずにいられないまではわかった。
評価が低くてVT3が2012年VGP総合金賞が取れるもんだんだ…へぇ…(呆)
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/16(金) 11:16:57.42 ID:muwqGRug0
37〜42インチでスポーツを見るのがメインで
液晶かプラズマにするか迷っています
できれば、液晶で残像が少ない製品があれば紹介願います
>>743 最初からプラズマ選ぶ気がねえじゃん。
37インチなんてどれ選んでも大差ないから好きなの買え。
上げレスは釣り
2ちゃんの基本だな
>>738 デメリットつーと積分だけで表現できる階調数少なくなるってやつかな。
パナや日立がやってるタイプのサブフィールドの位置補正も無理なんかな。
個人的にはそれでも疑似輪郭でにくいってのは羨ましいが。
だから有機ELに期待してしまう。
>>738 2D表示でデメリットなんかあるのですか?
あるなら教えてください。よろしくお願いします。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/16(金) 12:51:43.99 ID:EWU7zuk00
>>746 なるほどそれがデメリットですか、ありがとう。
擬似輪郭や色割れが起こりにくいメリットの方が自分には明らかにありがたいのでクリア駆動で良かったと再認識しました。
AV REVEIW誌のは、対象製品が広告記事
評論家の点数は低いのに不明瞭な販売店ポイントで大幅に水増しされている限りなく黒色の灰色だね。
AV REVEIWでも純粋な評論家だけの評価とHiViの評価が現実の評価だね。
そうすると、HX920、S08>日立プラ>パナプラになる。
自分の都合のいいのだけ声高に主張して、都合の悪いのは無視か必死に否定するのはプラズマ信者の常套手段だね。
液晶、プラズマではなく、どの機種が今現在高画質がでものごとを見ればいいのに。
一年半ほど前に暗室用に42型のプラズマを買い、そしてこのたび15万ほどかけて5.1chを組んだ。
そしたらその音響のスケール感に完全に画面の大きさが着いていけず
あらたに7万のハイビジョン、3D対応のプロジェクターと100インチスクリーンを注文してしまった。
フルハイビジョンではなくなったが、画面の迫力で勝負だ。
>>749 パナや日立で静止してるときそうでもないのに動くとやたらザラザラする階調が出るのは
階調変動(疑似輪郭)だしな。その差が小さい方が違和感は少ないのはわかる。
でも色割れも起こりにくい方式だっけ?パナは蛍光体の残光量を少なくする方法で色割れ低減したが。
>>750 > 自分の都合のいいのだけ声高に主張して、都合の悪いのは無視か必死に否定するのは
お前だろw
286 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/18(金) 11:32:58.09 ndT61vHoO
AV REVEIW
パナソニックの製品だけ提供:パナソニックの広告記事だなw
>289 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/18(金) 15:02:07.98 ndT61vHoO
>AV REVEIW
>広告記事の件もそうだけど、点のつき方も見ると興味深いよ。
>パナのプラズマは評論家の点が低く販売店部分でポイントを稼いでいる。評論家も一部の人だけが支持をする点の入りかたになってる。
>
>307 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/11/18(金) 23:05:57.98 ndT61vHoO
>そもそも、AV REVEIWの方は朝も書いたように評論家の評価は低いのな販売店のポイントで稼いでいる。パナのプラズマだけ記事ではなくスポンサーつきの広告記事などランキング自体がうさんきさすぎる。
>
>489 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/06(火) 18:03:01.98 N1pau/vsO
>都合の悪い時は評論家の評価を無視して、よりによってパナに広告で買収されてるAV REVEIWのランキングを持ち出すなんてw
>
>570 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2011/12/09(金) 17:07:12.40 as3ed68dO
>AV REVEIWのランクはパナに買収されてるからダメだと何回言えばw
>評論家のみの評価ならHiViと同じくパナプラの評価はそんなに高くないし。
>
>750 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2011/12/16(金) 12:57:57.23 iHzhFsNyO
>AV REVEIW誌のは、対象製品が広告記事
>評論家の点数は低いのに不明瞭な販売店ポイントで大幅に水増しされている限りなく黒色の灰色だね。
>>748 VGPの何処に液晶ビエラを褒めてる記事が載ってるの?
>>750 始まったよ何の根拠もない反論が
自分の都合の良い雑誌だけを妄信するのが液派
>液晶、プラズマではなく、どの機種が今現在高画質がでものごとを見ればいいのに。
どの機種が最高機種なの?
てか同価格帯とかは無視なの?
>>750 でもVT3は初代KUROよりはいいらしいぞ
らしいとか何の根拠にもならないな
>>756 キャリブレーションしてるブログにそう書いてあった
>>755 あとはファイナルKUROとは結構な差があるのをどうにかすれば
黒輝度に関してはかなりの人が満足できるレベルになるな。
てかファイナルKUROの方がVT3より優れてるなんて評価してる記事が何処かにあるの?
総合金賞 PANASONIC 「お部屋ジャンプ リンク」 レコーダー(DIGA)を核としたDLNAの 利用を積極的に進め、視聴環境に左右さ れない柔軟なコンテンツ視聴を可能と し、分かりやすく使いやすいシステムを 構築した。
画質関係無くないか?
DLNAってんならブラビアだろw
安物でもついてるし、かなり前から導入してんぞ、評論家のジジィども
>>742 > 評価が低くてVT3が2012年VGP総合金賞が取れるもんだんだ…へぇ…(呆)
お部屋ジャンプリンク以外でVT3が総合金賞を受賞している?
いくら探しても出てこない。
ケチ付けてるだけだな
そこだけを見たらレグザだって画質に触れてないぞ
液派は兎に角質問無視してプラズマを貶す事しか頭にないらしい
>>765 いや、レグザの話なんかしてないがw
ないんだね。よくわかった。
質問に逆ギレ。
笑った。
よく分からんが、レグザが金賞っていうことは
>750が言うところの、“AV REVEIW誌のは、対象製品が広告記事”
“評論家の点数は低いのに不明瞭な販売店ポイントで大幅に水増しされている”
っていうのがレグザなんだよね。
いよいよ東芝も金をばら撒いて評価を上げる作戦に出たか!
って言う事だよね。
>770
いやっ、SONYは金のばら撒に失敗したんじゃない?
実際大赤字だし、出来なかったか・・・
総合すると、日立が最強ってことだな。
異論は読まない。
総合するとテレビは何処も大赤字って事だよ
有機にしたって売る前に不景気を何とかしないと幾ら画質が良くたって売れないよ
まーた昨日の裸眼レズザ最強厨が暴れてるのか
ガイジは黙っとけよ ネットでしか相手にしてもらえないからって本気だしすぎスラッシュスラッシュ主ラッシュ
あーめんどくさー液晶はゴミ
>>769 嘘はよくない。
X3は評論家のみでもそこそこ高得点。パナのテレビの評論家の点数は低いのに、その他での水増し具合だけはどう見ても異常。
まぁ、液晶が賞をとっている時には華麗にスルーやそれが画質がいい根拠にならないと必死に言っていたのに、黒疑惑は横に置いておいてもプラズマが賞をとったとたん手のひらを返したように、やっぱりプラズマが高画質というのはさすがにどうかと(苦笑
>>775 >パナのテレビの評論家の点数は低いのに
何で液派ってこう言う嘘ばっか吐く奴しか居ないの?
液厨がどう言おうが、プラズマが高画質だわ。
このスレの存在自体なくす結論だな。
語り合うことすら放棄するのか・・・。
プラズマ派はよく液晶は奥行き感が無いと言うがほんとにそうか?例えばHX920なんかは充分に奥行き感あるぞ。プラズマは電気屋では明るすぎて本来の画質が楽しめないというが、それは液晶も同じ。電気屋でみるより、家庭での環境下のほうがより綺麗にみえるよ。
hx920は光漏れをどうにかしろ
>>782 > プラズマ派はよく液晶は奥行き感が無いと言うがほんとにそうか?
ほんとにそうだ。
HX920とかブレまくり。
>>778 先月号の雑誌に載ってるし、一ヶ月前にはうぷもしたよ。
プラズマの中でもパナは日立に完敗
>>782 HX920は奥行き感普通にあるよ。
某社のわざとらしく演出した奥行き感より個人的には好み。
奥行き感の演出って具体的にどんな処理だ?
>>785 >先月号の雑誌に載ってるし、一ヶ月前にはうぷもしたよ。
>プラズマの中でもパナは日立に完敗
証拠をどうぞ
カテゴリの違う機種の評価を数字だけ見比べて言ってるんだろw
>211 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:40:26.00 ID:yvIju8IA0 [2/3]
>VT3なんですが、画面のバックが淡い水色とかウグイス色(ウコンの力のCMとか)の場合に
>画面左側から20cmくらいの幅で上から下まで
>虎のシマ(横じま)みたいなムラが発生している個体があるようですが
>みなさん大丈夫ですか?
>サービスの人の話では工場のほうでもその症状は把握していないが
>もしかしたらパネルそのものではなくガラス面のコーティングに難があるのかもしれないとのことでした。
>まあ新品交換してくれたのでいいんですけど、やはり“その気になって”見てみると
>うっすらとムラが見えます。
>まあバックが単色で淡い色じゃない場合は見えないので
>気にならない人は気にならないレベルだと思いますが。
パナのプラズマは不具合のオンパレードw
画面に虎縞で高画質とは笑わせるw
>765
再うぷキボン
× >765
○ >785 再うぷキボン
>>789 相変わらずパナ叩きに必死な液派が笑える
たった一つの症状出してオンパレードとかアホなの?
不具合ならレグザの方が遥かに報告されてるのに
>>789 それ「みなさん大丈夫ですか?」って言ってるわりに
他の全員がそんな不具合出てない大丈夫だって言ってるのに
聞き入れないで一方的に捲くし立ててたおかしな人でしょ
不具合ネタが書き込まれると必ず「それは不具合じゃない」という方向へ強引にもっていこうとしたり
不具合ネタに対していきなり「おかしな話だな」って言いきっちゃう奴があまりにも不自然w
明らかに「消費者とは違う立場の人間」がパナのプラズマの都合の悪いネタを排除しようとしてるってことw
>>794 そんな不具合が多々出てるようならソニーのテレビが火災起こした時程じゃないとしても問題になってるよ
他に同じ様な不具合が出た例を挙げてみろよ
大体それだって本当かどうか分からんし
パナソニックを必死で擁護してる奴がいるな。
別に擁護なんかしてないよ
液派の嘘が余りにも笑えるから突っ込んでるだけ
ソニーの液晶TVは出火するだけで火災じゃないから問題無いのです
俺はプラズマでも日立派です。
>>799 仮に企業がそんな発言しだしたら消費者から大バッシング浴びることになる。
言い訳にもほどがあるよ。
>>799 テレビから出火なんて思いっきり火災だろ
火の災害なんだから
>>784 奥行き感とぶれるのとなんか関係あるのか?
ディテール少なくなると立体感損なわれるって話も聞かなくはないけど。
ただプラズマで映画とか24コマソースみるときゃ、コマ補間オフだと
ある程度以上の動きはジャダーでブレて見えるんだから動画性能の問題か?とも思う。
>>801 >>802 日本語わからない馬鹿が居るな
出火と火災が一緒か?辞書引いて出直して来いwwwww
>>805 常識がわからないやつよりは遥かにマシwww
>>798 最初から「液派の嘘」だって予断持つのは検証の姿勢としては
どうよってことじゃないかねえ。
「液派の嘘」てのも仮定には違いないし、余りにも笑えるからって仮定
重ねてく感じが。
ID:y9riQNwD0ってさ プラ厨じゃなくて パナ厨なのねw
結局液晶派は嘘しか書いてないって事だな
プラズマ撤退も嘘
パナプラが評価低いのも嘘
ファイナルKUROがVT3より高評価ってのも嘘
嘘だらけの液晶派
>>811 全部液晶と関係ないじゃん。
なんで液晶派?
>785
再うぷしてほしい。
あと、メディアの評価とかも点数付けられてるの?
>>813 そう言う嘘を吐くから液派は嘘ばかりって言われるんだよ
画質が良いなんて一言も言ってないじゃん
>パイオニアのファイナルKUROもCMSを導入していますが、色相のみの不十分な実装です。彩度や明度の調整項目が無いため、VT3よりも色の精度に欠けます
数値評価の話で画質比べてどうこうは言ってないな。
日本版VT3は日本版KUROより調整項目多くて色は追い込めるって話だね。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/18(日) 16:00:15.29 ID:qcicU8ei0
あと数週間で大型有機ELが発表されるんだから
>>815 黒の深さもファイナルの方がいいって書いてあるぞ
> これは黒の深さで定評のある初代KUROの0.03〜0.02 cd/m2よりも良い値です(ちなみにファイナルKUROは0.01 cd/m2未満です)
>>819 黒の深さ(も)?
それだけじゃん
ファイナルKURO>VT3だなんて言ってないじゃん
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/18(日) 16:16:14.98 ID:xlgUQnGw0
あっそ
>>811 KUROが高評価はほんとだろ
値段いくらちがうと思うんだ
KURO派が15万でかえる商品にかいかえてVIERAがいいというわけない
>>822 そう言ってんのはKURO信者だけで証拠なんかないじゃん
絶版な上に定価94万じゃそりゃ後続機種より良いと思いたいよな
馬鹿高いアナログレコードが安いCDより音質が良いって言ってるのと一緒
>>824 証拠がないなら本当だなんて断言しちゃ駄目だろ
>>825 VT3もってる身としてはこれよりひどいクロってのが信用できないんだよ
>>823 良い部屋用意して機器に1000万円突っ込んだらアナログレコードも音良いぞ。
>>827 1000万wwww
の○やの糞オヤジと一緒かw
雑誌でみたんだけど、B&Oから定価800万の85インチ3Dプラズマが発売されたそうだけど、
実際の画質ってどの程度なんでしょうかね?
下手したらVT3と大差なかったりして(笑)
そういやパナはB&Oにパネル外販してたっけ。
VXベースで良い味付けするならそれなりかもね。
>>832 そうなんですね。
松下の業務用ディスプレイがベースなんですね。
しかしVX200自体、実売いくらぐらいなんでしょうか?
さすがに800万はB&Oのブランド料がかなり上乗せされてますよね?
VITAやべえ
本物の闇を見た
これが2万5000とか
映像が見たいならVITAよりもHMZ買っとけ
液晶派とプラズマ派は求めてる画質が違うんだから平行線なのはしょうがないよなw
ただ持ってない方式を貶すよりは持ってる方式を褒めようぜw
それと画質云々は機種名上げないと意味ないなw
VITAもHMZも持ってるが黒の表現は液晶とは一線を画するな。
応答速度の速さによる残像の少なさは確かに分るんだけど、
24p動画のジャダーはどうにもならんから、フレーム補完でヌルヌルした方がいいや。
Vitaそんなに黒いか?
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/19(月) 13:08:45.66 ID:AlG9gcq0O
大型液晶の3Dは無いわ!って思うから、
32インチ液晶の3D買ったんだが、
なんだwこれwww飛び出す絵本w
3Dでもなんでもねぇわ!
人間や車が紙だねw
返品してーわ!
>>840 実は微妙にパネルが青みがかってるんだよね
>>841 機種名とソースが何かくらい書いたら?
俺には、液晶もプラズマも飛び出す絵本に見える。
>>842 SC-02CもVITAも持ってるが特色はよく似てる。
まぁどちらもサムスン製有機ELとのことだから似てても無理はないが。
解像度が高い分VITAに軍配。
XEL-1は映像エンジンもTV用に最適化されてたせいか当時2007年製なのに数年先を走る画質には感動したなぁ。
関係ないけど違う方向性で画質綺麗らしい55X3も早く見に行きたいわ。
>>844 XEL-1めちゃくちゃ奇麗だよな
ファイナルKUROも持ってるけどXEL1に比べたら黒浮き酷すぎて
画面でかいだけのゴミにしか見えなくなった
はやく60以上の有機EL出て欲しいわ
個人的には早く有機ELスクリーンを出して欲しい
スクリーン自発光のプロジェクター要らずなやつ
液晶が本気で黒を出そうとしたら
SーLEDにVAという()
SーLEDなんてプラズマに比べたら1ブロックがでかすぎて
結局光り漏れ&ブロックの形が分かるような光漏れがある
液晶はそもそも無理がある まぁよくここまでがんばってる方だよ
だてに100年前から研究されてるだけはある
ようは研究期間長いからそれなりの代物もあるってだけで
液晶相そのものは根本的には変わってない
ネマティックスメティックコレステリック()
で、()ってなんだ?
プラズマってまだ販売されてるのか?
商品として流通してないならプラズマの不戦敗だな
>>848 100年ってどこまで遡ってんだよw
プラズマにネオン管の歴史を含めるくらい意味がない。
>>841 3Dはゲームとかちゃんと作られた映画とかのが向いてるからな
>>830 うちのVAIO発熱凄いし、何故か見れないホームページあるんだけど
ハズレ引いたって事か…
人間と言うものは自己の選択を正当化するためには
ここまでパラノイアになれるのか、というサンプルを寄せ集めたようなスレだな
相変わらず
黙ってられないんだよ、人間だものw
ここは基地外が多いAV機器板の中でも
更に基地外隔離スレみたいなものだからな
未だに有機を持ち出してくるスレタイも読めない痛い奴が集まってくるスレだからな
プラズマの方が画質はいいんだけど、次に買う時は存在しないかw
世の中は眼の悪い方が多いって認識で納得はしてるが。。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/20(火) 21:09:59.94 ID:Wy3YJXoU0
目の視力の良い人程、輝度が高くて精細感の有る液晶を選ぶと思うのだが・・・
ぶっちゃけどんだけ賢い奴だろうが根本を理解してなければ
店行って こっちきれいこっちかう の原理だからな
つまりただの阿呆 知ってても原理理解してなければ
やっぱこっちがきれいに見えると自己疑心で結局買わない
案外この世はバカが多い 95%以上が阿呆で99%以上が普通
それが普通 バカに会わせた商品づくりこそが売れる要
あほほんのようにな
負け惜しみか、結局
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/20(火) 21:49:28.18 ID:Wy3YJXoU0
>95%以上が阿呆で99%以上が普通
あほが画質語るなよ
選民意識w
>>859 眼鏡を買えない奴は、テレビも買えないだろ。
プラズマはオワコン
液晶派は決まった定型文しかつかわないな
オワコンとかちゅうに臭い単語ばっか
プラ厨の方が馬鹿が多いけどな
画質にこだわるヤツほど眼が悪い
どのみちもう液晶は買わない
今プラズマ5万で買えるのかw
液晶派は何故プラ厨と言ってしまうのか・・・
煽り目的だけで書き込んでるのだろうか?
>785
再うぷ頼むよ、点数見たい。
>>873 まともなことを書いてるプラズマユーザーにプラ厨なんて殆んど書かれてないと思うけど?
厨房は厨房。それに、プラズマユーザーも液晶厨って使ってるのに気がついてないのはおかしくないか?
チームじゃないんだから、液晶派なんて括るのも変。
>>875 何故言い訳してしまうのか・・・
プラ厨を多用している事実は消えるわけでは無いのに・・・
因みにこのスレのプラ厨と液晶厨の書き込み回数が気になって来た。
>>876 言い訳?
別に液晶でもプラズマでもどっちでもいいと思うけど、チーム戦したいの?だから荒れるんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
あさってプラズマが届く
楽しみだ
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/21(水) 23:19:48.04 ID:frfF3yoQO
プラズマが高画質なのは認めざるをえない。
糞画質のブルーレイ見るならいいけどね。
プラズマってまだ買えるの?
とっくに消滅してるかと思ったら以外としぶといんだな
このスレって
いつまで続くんだろ…
子供の喧嘩みたいな事を いつまで続けるんだよ。
プラズマの消滅とともに終わるんじゃないw
有機ELは来年にはとうとう大画面TVで投入されるのが確実な情勢になったからもはや空しい論争だよな
TV用有機EL材料が相当規模での量産が開始されるし、
不可能と思われてきた大画面での蒸着方式も既にTV向けのラインが稼働を始めている
腰が引けまくりの日本企業が受注もなしに見込みでそんな生産開始する訳ないから
サムスンやLGから相当量の発注を受けてることは間違いないでしょ
液晶の第一段を買ってそれを持ってる奴はこの世にいない
有機Elの第一段を買って第2段第3段とでるについれて
来年買ったことを後悔する
まだまだ買う時期じゃない あわてるなまぁ時間がかかるが勝てる勝負だ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/22(木) 00:52:17.05 ID:+LKQv2eI0
欲しい時が買い時
画質の思い出はプライスレス
>>885 妄想は別の所でやってくれ
スレタイも読めないのか?
なんか直ぐにスレタイって言う輩いるよな
なんか脅迫概念にとらわれてるのか
魔法の言葉のように連呼してるよね
ちょっと言われたぐらいどーんっと構えとけばいいのよ
コスパでいったらプラズマの方がいいのでは?
5万でしょ?
同価格帯で同サイズの物なら液晶買うの勿体無い気がする。
>>890 10年毎日12時間使えば電気代の差額で液晶がタダになる
10年()
>>878 液晶厨にしろプラ厨にしろ〜厨なんて書くのは煽って荒らしたいだけの馬鹿だけだからな気にするのが
気にするほうが馬鹿らしいのは確かw
>>877 プラ厨 28レス
液晶厨・液厨 12レス
>>894 なんだ、所有率考えたらプラズマの方が多く感じるくらいだな
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/22(木) 07:44:16.37 ID:+LKQv2eI0
>>890 でも、あと数万出して液晶買えば スッキリ、クッキリの高画質が楽しめるのですよ
消費者の悩みどころですね この辺は
>>895 所有者率なんか関係無くね?
ここに書き込んでる厨なんて使う荒らし目的か他人を煽って自分を慰めてる奴がどっちが多いかってだけだと思う。
あ、厨なんて書く荒らし目的・かまってチャンは液・プラ関係無くクズだから相手にするなって事ね。
>>900 このスレに書き込み比率がわかるならそうだがプラズマ・液晶の書き込み比率がそこまで変わるとは思えないのでね。
>>902 当たり前、比較する事によって液晶の糞さが露呈されてしまうから
また負け惜しみか
消滅間近の断末魔
まあ、泣き喚いてもプラズマは終了ですから
プラズマが消滅間近とかいう大嘘を平気でつけるってすごいわ
ぶっちゃけ液晶のほうがやばいと思うんだがw
それにしても液晶の高品質なのは高い
HX920なんて同じサイズでVT3が2個変えるレベル
液晶って安いのが売りじゃなかったの?
>>906 液晶しか持ってない奴って、困ったらそれだなw
ここは画質スレ。
で、画質はプラズマのが良い。
それ以上でも以下でも無い。
まあ、プラズマが死に体なのは事実でわな
実質パナだけに追い込まれてたのに、そのパナですら大幅縮小が決まったんだからお先真っ暗
ブラウン管やレコードのように時代に取り残されちゃった可哀想な人達細々と使われるだけ
一般的には、
プラズマ?
ああ、そういえばそんなのもあったね(笑)
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/23(金) 13:50:05.07 ID:Fb7t4YtR0
ぶっちゃけプラズマって古臭い茶色っぽい映画再生専用機だよな。
店頭でも年々売場が縮小されていく悲劇
自分でいってる言葉の意味も理解できんのか液晶は
縮小と終了の違いぐらいいってて気づけよ
どんだけ量産型バカ人間だよ
>>912 > 自分でいってる言葉の意味も理解できんのか液晶は
> 縮小と終了の違いぐらいいってて気づけよ
> どんだけ量産型バカ人間だよ
液晶は人間ではありません。
馬鹿はお前です。
いつもの事だが液派は画質以外の事でしか突っ込めないのが惨めだな
>ブラウン管やレコードのように時代に取り残されちゃった可哀想な人達
ブラウン管やレコードも人間じゃないけどw
ブラウン管は消えるだろうけどレコードはオーディオとして残るよ
>>915 > >ブラウン管やレコードのように時代に取り残されちゃった可哀想な人達
>
> ブラウン管やレコードも人間じゃないけどw
それは間違ってない。
アホなの?
揚げ足をとるだけっていう()
まともに会話できないレベルか可哀想に
人のことは馬鹿にするくせに、間違えを指摘されても認めないw
なんかプラ坊やがかわいそうになってきた
弱いものいじめもあれなので、最後は華を持たせてプラズマ共々その最後を看取ってやりたい
液派が余りにも幼稚なレスしか出来なくて惨め過ぎるな
まあ、プラズマが1000wの電気ストーブより多い発熱量とか
言ってる時点で幼稚を通り越してるわな。
本当に何を考えてこんな事言ってるんだか・・・
しかも、それが1人だけじゃない?www
3 名前:Mr液晶 投稿日:2011/12/06(火) 22:29:08.53 ID:apQT2X5i0
今日はとても寒かったな、こういう時に役に立つのがプラズマテレビなんだな。
なにせ、1時間通電すると室温が10度上昇するからな。
>>923 プラズマユーザーの幼稚じゃない書き込みってどれだ?w
訳)「お前の方が幼稚だろバーカバーカ」
>>925 逆に聞くが液派の幼稚じゃない書き込みってどれ?
嘘だらけな上に単なる煽りしか書いてないが?
それか画質以外の貶し
プラズマはなくなるんだから争ってもしょうがない
>>927 逆に聞くなよ。
どっちもどっちだって話だよ、馬鹿か。
>>929 そういう煽り合いも幼稚だって事に気付け…
>>930 え?幼稚じゃないなんて書いてないよw
どっちも似たようなもんなのに偉そうに言うなってはなしだよ。
そう言えば、プラズマの画質関連の話題って殆んどでないな。
最近はだと、KURO の書き込みがあったくらいか。
パナ厨と喧嘩になってたけどw
だってもうオワコンだもん
絶滅危惧種であるプラ厨以外誰も興味示さねえし
さようなら、プラズマ
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/24(土) 18:43:19.63 ID:m6qVahV4O
プラズマ買ったから無くなってもいいぞw
次買うときは、液晶も今より画質は良くなってるといいな。
今の液晶は糞画質だからなぁw
正確には、さよならパナソニックだな。
来年もパナプラの新機種が出るのに何言ってんだか
何処までも嘘を吐き続ける液派は本当に惨めだな
出るってだけでじり貧なのは事実じゃん
ブラウン管ですら一応未だにあるわけで
結局、プラズマもそんな程度
完全に液晶がメインなのは覆りようもない
惨めなのはそんな終わりゆく過去の遺物にしがみつくプラ廚なんだよ
世間から見捨てられてんだよ、キモヲタ
今やってるスケート、液晶は残像凄すぎ。
ちょっとヤバイなこれは・・・
メイン(笑)
そんなに大衆に使われるのが誇らしいのか
みんなと同じ、みんなと一緒で安心ってか
日本人の大多数派だなやっぱ
つまりこういうことだどんなにクソでもみんなと同じならOK!
これが液の考え方 実にアホ
この世に搾取される人間と搾取する人間がいるとしたら
大多数は前者 液は望んで前者を請け負うとさw ありがたやありがたや
負け惜しみ見苦しい
メーカーだって進んで少数派を望んでるわけじゃない
そうだね、アクオスがいいよねw
否定はしないのか 事実ですまんな
物作りの原点としてやっぱり良い物を作ってそれを売るってのが
大原則だがこの競争市場でそれをやってるとπみたいになる
だから俺はπの精神は好きだがやり方までは評価してない
ソニーが良い例プラズマからの液晶路線、だから嫌いでもあり正しいとも言える
だったら物が売れりゃーそれでいいんかい 金がもうけられれば
ユーザーだまそうがどうでもいいんかい
やってることはやーさんと変わらん 真面目にいきるとバカをみるこの世の中
良いじゃない風前の灯火でもちゃんと頑張って
やりくりしてできるだけ良い物を売ろうとしてるんだから
幼稚過ぎて笑えるw
>>939 画質で語れない液派は本当に惨めだな
で?ブラウン管は新商品出してるの?
馬鹿高い癖に静止画以外は糞な液晶とプラズマとどっちが売れてるの?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/24(土) 23:27:55.53 ID:lwQleGQq0
液晶
液晶は、複数メーカーを合わせた売り上げで言ってる。
ちなみにSONYは売れてない。ゆえに来年は生産半減。
>>948 証拠も何も画質云々じゃなく売れてるのは液晶なんじゃないかな。
>>950 全体なら当然そうだろ
問題はサイズと同価格帯で比べた場合どうなの?って事
KUROが撤退=画質が悪いからでは無い事は事実
そんな比較意味ねえ
単純に液晶>プラズマだろ
>>952 まさか売上が上=画質が良いとか思ってないよね?
因みに今はテレビなんて10万でも高いと言われる時代だから
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/25(日) 07:05:22.74 ID:6UucszrN0
何、この頭の悪い人?
普通に
>>952で正解だろ
KUROも現行プラズマも液晶に劣るとも勝らない
>>953 それじゃあ因みにプラズマが売れない選ばない理由は何だと思う?
携帯に液晶が使われてて
一般に液晶が馴染みがあったからだな
普通に売れてるけどw
プラズマより売れてない液晶機種は糞ってこと?w
典型的な家電屋の松下と言うメーカーと、
画質にこみだわるプラズマ方式と言う組み合わせがどうも相性悪いよね
それはむしろチョンパネ使って画質にこだわってますとのたまうメーカーへの皮肉
だってさすがにチョンメーカーのは国内じゃ売れてないもんな
国内メーカーでもパネルはチョンだってのにやっぱ違うとか言ってる奴らだぜ
もうしねよとw
>>957 「機種」で比較しちゃダメだろw
液晶のほうが「機種」での選択肢が圧倒的に多いわけだからw
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/25(日) 11:43:08.19 ID:xDhpdgJ+0
>>961 4原色で今までの3原色で出来なかった色彩の表現力とか言ってるシャープは?
プラズマの場合、比較対象が自社パネルしかないから仕方ない
>>955 売れない理由というか
・主流が小型32型だから(32型でも3万以下だから消費者は手を出しやすい)
・プラズマ→家電量販では暗さだけが目立つ。
・電気消費電力を気にするから。
・大半の情弱が亀山モデルや福山雅治に騙される。
・一般ユーザーの画質への拘りが薄れてるというか観れればいいという考え。
・ほぼ焼き付かないレベルなのに『焼き付きが怖い』とか変な固定観念があるから。
液晶にする理由からして画質より利便性を求めるからね。
液晶→デジカメ
直下型エリア機→ミラーレス
プラズマ→一眼レフ
カメラで言えばこんな扱いじゃないか?
>>966 プラズマは使い捨てカメラだな。
一眼レフは有機EL
まず実際にそれだけ違いがあるかってのは疑わないのか
>>962 阿呆「液晶ください」
店員「機種はどれがいいですか?」
阿呆「機種で比較しちゃダメだろw」
頭がおかしい人の相手は大変だw
プラズマ=使い捨て
これは言い得て妙
プラズマは色んなメーカーに使い捨てされ、パナですら事業縮小という
もうパナしかないのにw
>>971 君、頭悪そうなのでフォローすると、
液晶は機種が多いから機種別の売上は分散する、プラズマは機種が少ないので集中する、ってことだと思うんだが
売れてると言いたいのか売れてないと言いたいのか訳がわからんなw
機種が少ないと集中する分だけ大量に売れなければいけないっていう
脳内ルールでもあるんだろうかw
売れてるっていってももっぱら32型前後の機種だけで
高品質液晶ってプラズマより売れてないイメージがあるが
宗教上の理由でプラズマでなきゃいけないってんでもなければ
機種が少ないことで集中する理由がないわなw
以前、家電量販店で働いてた者だが…
どちらが高画質かは別にして売れてるのは液晶だよ。
プラズマは量販店では
みんなが言ってるように 暗くてモヤがかかったように見えるし
余程、拘りをもった人じゃないと液晶と見比べる人さえいなかったよ。
>>968 一眼レフは有機EL
せめて中型が出てからだろ。
結局有機ELを出さない限りはプラズマが必要とされる訳だが。
おっとスレチか…
>>955 サイズが大きいのしか無いので小さい液晶よりは当然高い
それだけの事
画質に拘って購入する人が少ないのは既出
それとまさか売上が上=画質が良いとか思ってないよね?の答えは?
>>979 40型廉価液晶より42型プラズマが安ければまた違ったと思うけどね
誤爆
廉価液晶なんて画質ゴミ
液晶はせめてRGBLEDとS-LEDor直下型ってのからようやくまとも?ぐらいだからな
でもそれだと30万するし高いので60万コスパ悪すぎる
で結局は32型で妥協
社長が52インチ液晶を使ってるって聞いて
やっぱ大画面で見るBDあいいですよね〜って行ったら
DVDを使ってるんだって・・・・
液晶さん・・・
金はある
取りあえず有名な亀山でおk
的な流れだろうな
プラズマなんて知らなかったりして
大体未だにBDなんて貸し出してもいないレンタル店だってある時点で一般的には画質に殆んど拘ってないのが分かるしな
大抵のユーザーは地デジがそこそこ綺麗ならいいんだよ
そこそこの画質ならプラズマに拘る必要性がないし
そういう事だね
未だにDVDなんかが主流で4K2Kとか笑えるレベル
有機でDVD観るなんて宝の持ち腐れだろ
やっぱ今の不況じゃ有機が大型化する前に撤退だろうな
せめてBDが主流にならん事には全く価値が無い
数年後もまだまだ売上は液晶の一人勝ちだろ
液派良かったね
画質は糞だけどw
>>988 プラズマ知らないか、知ってりゃ
ああ、あのキモヲタ専用マイナーデバイスね(笑)
で、スルーされるだけだもんな
どっちみちお先真っ暗だわ
>>992 といつも通り画質以外でしか貶せない惨めな液派であった
>>991 有機ELなら発色良くなるし、
残像も減るし省エネでちゃんとメリットあるよ
>>994 そのメリットを馬鹿高い価格で買う価値があると思ってる庶民が何人いるの?
あのー、ここAV機器板なんだけど理解してるか?
まあスレチとまでは言わないが、庶民がどうこうと言いたければ
家電製品板の方が向いてるよ。
プラズマは精細感ないし、リビングコントラストも糞だし、
ここで云われている程高画質ではないな。
次スレもういらないでしょ。
プラズマ衰退してるし。
糞スレ終了
せん
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。