3DプロジェクターPart.4

3Dに対応したプロジェクター専用のスレです。
みんなで色々と情報交換しましょう。

前スレ
3DプロジェクターPart.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1308134653/
3DプロジェクターPart.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288084767/
3DプロジェクターPart.1　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1265811635/

Acer H5360BD
ttp://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/model/EY.JCC01.014

SONY VPL-HW30ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-HW30ES/
SONY VPL-VW95ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW95ES/

三菱 LVP-HC9000D
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc9000d/index.html

VICTOR DLA-X3/7/9
ttp://www.jvc-victor.co.jp/projector/products.html

Epson EH-T9000W, Panasonic PT-AT5000E (未発売)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20110905_475278.html

適当に修正しといてくれ

即死回避あげ

前スレ>>1000
私の環境ではe1bでの3D視聴に対応していなかったので、e1bでの3Dは経験してません。
装着感では、メガネの上からの装着はe1bの方がフィットします。
e2bは小さいだけあって、メガネの上からでは安定していないです。
e2bを裸眼で装着した場合は、ずり下がったりせず概ね問題ないので、裸眼であればオススメです。

>>2
1280× .720 DLP.　 ¥. 62,800〜Acer H5360BD
ttp://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/model/EY.JCC01.014

1920×1080 液晶　 ¥292,600〜 SONY VPL-HW30ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-HW30ES/
1920×1080 液晶　 ¥548,000〜 SONY VPL-VW95ES
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW95ES/

1920×1080 液晶　 ¥465,000〜 三菱 LVP-HC9000D
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc9000d/index.html

1920×1080 LCOS. ¥390,000〜 VICTOR DLA-X3/7/9
ttp://www.jvc-victor.co.jp/projector/products.html

Epson EH-T9000W, Panasonic PT-AT5000E (未発売)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20110905_475278.html

エプソンTW8000/6000
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110928_479493.html

SEIKO EPSON ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

2400ルーメンってかなり明るいな
2Dなら昼間でも使えるんじゃないか

透過型で2400ルーメンってすぐ液晶ダメになりそうじゃない？

2400程度じゃ全く問題ないだろう
3LCDでもビジネスモデルは4000以上あたりまえの世界だよ

ビジネスモデルと比べるなよw

>>12
液晶同じなんだからビジネスもホームも耐光性は変わらんよ

というか無機パネルなら有機パネルのビジネスなんかよりぜんぜん長持ちだべ

下位モデルは最初から20万切ってるのは良心的だな

H5360BDをxbox360につなげてギアーズ3とかの立体視対応ソフトはプレイできる？

HMZ-T1の発売が発表されてから気になっていたのだが
このヘッドマウントディスプレイはまさにデュアルモニタと同等と思われる
そしてプロセッサユニットは各種3Dフォーマットを左右の映像に分離して
ヘッドマウントに供給すると考えられる。

これって3D-XLが2台入っているのとおんなじ？(ただし720P)
そしてここからは妄想ｗ
HMD端子の形状はひょっとしてmini displayportでは？という期待
mini diplaypord規格であればdual link DVIに変換
さらに2つのDVIに分離してそれぞれをプロジェクタに入力
デュアルプロジェクタシステムの完成！

>>16
面白い発想ですね。
HMZ-T1を3D-XL代わりに
ですがフィルター(メガネ)はどうするのでしょうか?

>>17
偏光フィルタとメガネは私や前スレで>>97さんがすでに実現しているように
RealDメガネでOKです。

>>18
そうなんですが
S〇NYが独特のフィルター使用していないかと

もう前スレじゃなかったですね
>>97さんのFull HD Dual ProjectorレポはPart2の>>637ぐらいからでした。

>>19
ユニットだけを使うという妄想です。
さらにHMD端子から出た信号がプロジェクタのDVIに入るという
無謀な仮説です。

>>21
いや、
ですから無いとは思うのですが
出力された信号が独特なものになっていないのかな?
といいたいんです。
決して反論などではなく素朴な疑問です。

>>22
逆にHMD端子は99パーセント独自規格だと思っています。
だから妄想および仮説なのです。
HMD端子がmini Displayportに似ていたので妄想して
楽しんでいるだけです。

>>15
GoW3で3Dできたよ
3D設定が「自動」」だとダメだったけど、設定変えたらいけた

>24
情報ありがと。早速ポチってくる。

日立、視聴中にチラつきやブレが発生しにくい3D偏光方式の「Wooo」新モデル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/30/001/index.html

テレビは偏光方式も普及しそうですね
偏光方式のプロジェクタはやはりスクリーンの問題でなかなか難しいかな？

偏光式のプロジェクター！？？

偏光方式の3D推してる奴の気が知れねーわ
先月、LGの偏光3Dディスプレイ買ってみたけど、頭の位置はほとんど動かせない
縦解像度が半減して、3Dゲーはアンチエイリアス切ったみたいにガタガタ
小さい字幕は読めない
1週間もしないうちに売って、アクティブシャッターの買いなおしたわ

とりあえず目が疲れにくいからな。安上がりだし。
それなりに使い道はあるからよほど貧乏じゃなければサブに一台持っとくのも手だ。
普及してくりゃゲームとかのコンテンツもそれに対応したつくりになってくるだろうし。

そもそも3D自体が普及するのか？という疑問はおいといて。

>>27
映画館ではIMAXやRealD、民生機ではLGのCF3Dが唯一偏光方式のプロジェクタです。

>>28
偏光方式のテレビやディスプレイを推しているわけではありません
偏光方式のプロジェクタが普及して欲しいとは思っています。

4k2kにならないと偏向式は役に立たないだろ、と指摘

家庭用偏光プロジェクタといえば LG CF3D だな． （HDMI1.4a には非対応だったかもしれないけど）
http://www.amazon.com/CF3D-2500-Lumens-1920-1080/dp/B004NPHMO0/

$11,665.50 （US$ 11 665 = 89.3048538 万円）

まあスクリーンがな…

RED teases 4K passive-3D laser-illuminated projector
http://www.extremetech.com/extreme/97105-red-teases-4k-passive-3d-laser-illuminated-projector

ソニー、家庭用として世界初となる4K対応ホームシアタープロジェクター
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/03/102/index.html

168万っていきなり安いな

それくらい出して三管使ってたよ。
その時はもっと景気が良かったから買えたけど今は無理（泣

昨日、１２ちゃんのＷＢＳでシーテックレポートしていた人が
「高精細になると３Ｄみたく見えるんですね」と言ってました。
超超高精細になると今の３Ｄ技術はいらないような気が致します。
将来の３Ｄって本当の立体映像かもしれませんね。

米国RealD（リアルディー）社の3Dデジタルシネマシステム ＊ を用いることで、1台で3D上映に対応します。
4K解像度のプロジェクターを用いて、L/R用の2Kの画像を同時に出す方式により、2K・3D映像コンテンツのクオリティを、
RGB4：4：4、水平解像度2048画素で、高解像度の3D上映を実現しています。
http://www.sony.jp/digital-cinema/solution/SRX-R320/index.html

4Kホームプロジェクタが実現したのなら、デュアルレンズで3Dも可能か？
でも2Dとの切り替えが難しそうです。
とりあえず109で4K上映されるようになったら見にゆこう！

CEATEC JAPAN開幕、4K×2Kに注目が集まる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1110/04/news070.html

4k2kはプロジェクターが先行か
いい感じだ

近いうちに4Kコンテンツが提供される予定や個人で作れる環境てあるのかな？
個人で買う人もアプコン映像以外を早く見たいだろうし。
映像作品出るなら短時間のや長時間のは多層BDとかになるんだろうか。

youtubeは４ｋ対応してるよ、一部の人は個人でもアップできる。
ちなみに特殊なカメラが無くても、静止画ならデジイチでもコンデジで撮れるので
TimeLapse（数時間を１分に、みたいなやつ）ならお前らでも撮れる
実際上がってる動画もTimeLapseが多い

問題はＰＣで再生してどうやってＰＪに接続するかだけど
ＤＶＩ？ＨＤＭＩ？

>>42
4Kの場合はフルHD4画面に分割して処理するイメージだと思うので
グラボ2枚とデュアルリンクDVIケーブル2本またはHDMIケーブル4本
で接続するのでは？

【CEATEC 2011】ソニー、4Kプロジェクタを投写デモ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481546.html
HDMIの入力は2系統備えており、どちらもHDMI 1.4に準拠。
同規格では4K(4,096×2,160ドット)の30p映像までが伝送できるが、
「VPL-VW1000ES」は4,096×2,160ドット/24pの入力までサポートしている。
東芝のREGZA「55X3」では4K/60pを入力するためにHDMIを4本使用するが、
プロジェクタの場合はソースが24pの映画が多いため、このような仕様に
なっているという。

>>43
あんがと、読んでたつもりだったが見落としてた。
結局ＨＤＭＩ使うんだね

ＰＣ側はドライバ次第で4ｋを1本で出すマシンは
そこまでハイエンドじゃなくても行けそうな気が

それより4ｋ24ｐって微妙だなー上で書いたYouTubeでもマイナーな気が、、、

誰かCEATEC行った人居る？
VW1000ESってどうだったのかな？

>>45
良かったよ
見せてくれたのは、4kの静止画数枚とバイオ4の2Dのアプコンとツーリストのアプコンと4kのアメスパ

静止画はやっぱり綺麗
けど、良く覚えてないけど風景写真ばっかりだった気がするから、あまりインパクトが無かったなぁ

アプコンもなかなか綺麗
ただ、バイオは文句なしだけど、ツーリストの方はフィルムグレインがなんか変な感じだった気がする
デジタルの映像の方が相性良いのかも
てか、何気に動き補正もしっかりかかってて、しかも凄く自然
フツーに観てて、あれ？フレームレート24pじゃなくね？って途中で気付いた

4kのびっくりスパイディは、画は綺麗だったんだけど24pだった分動きが見劣りした感じ
動き補正は4kソースには使えないっぽい

あ、バイオ4とツーリストはBDだって言ってた
1000ESによるアプコン
おねーさんは「アップスケーリング」って言ってたけど、同時に「変換」って言ってたんで、それってアプコンじゃんと思った

4K映像表示デバイス向けデータベース型超解像処理LSIを商品化
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201110/11-1003C/

「言葉の意味はよく分からんが　とにかくすごい技術だｗ」

解像度が4kとかになったんだから、
フレームレートも240fpsが標準とかになればいいのに

>>49
デジタルシネマサミット報告 （２）映画は高解像度、高フレームレート、広色域へ！
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail.html?id=726&lang=ja

英BBCリサーチからはRichard Salmon氏が講演し、ボケ（ブラー）を回避するために、
2Kでは100-150fps、それ以上では300fpsのフレームレートが必要であるとの見解を示した。
NHK技研からは菅原正幸博士が、フリッカー回避のためにはスーパーハイビジョンは
80fps以上のレートが必要になるとの試算結果を示した。

4K@300fpsってビットレートにするとどんだけ〜ｗ

>>49
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110422_439455.html
撮る方は8k2K(補完で8k4k)@120fpsで読み出せるセンサー開発されたのにね

エプソンのEH-TW6000は最初から20万切りで結構いいかも
と思ったら・・・

打ち上げ角がほぼ無いのにレンズシフト無し・・・
台形補正が前提ってどーなんだろう。。

>>7
TW6000、スピーカー要らない…レンズシフトを装備して欲しい!!

>>50
スーパーハイビジョン（UHD）の暫定仕様は120pだったはず

AVACでEPSONのTW6000と8000見てきた。設置性と透過型液晶という所を除けば、結構良かった。一台目の入門機として6000は有りじゃないかな。
まぁ、メガネがボタン電池式で大きめだつたが、共通規格でパナの新型メガネ使えるっぽいし。

TW6000考えているんですが、透過型液晶のホコリがパネルにつく問題は
今はもう改善されているんでしょうか？

8000の方で
いいんじゃない？
レンズシフトも電動シャッターもあるし。
10万円の差も納得だよ。

8000の値段だと、HW30ESに対する
アドバンテージが薄いんだよなぁ

まるでカラーコピーみたいなペラペラのカタログ置いてあったけど
6000は斜め打ちが出来るからレンズシフト無くしたんだな
ライトユーザー向けの割り切り仕様

自分は現在、PanasonicのTH-AE700を使っています。そろそろフルハイビジョンに移行したいと考えています。
しかも、どうせ替えるなら3D 対応も視野に入れています。今回のエプソンが価格的に良さそう何ですが、6000はレンズシフトが無いのが残念、家は狭くレンズシフトは重宝しています!!8000にすれば良いんでしょうが、10万の差は正直痛いです。でも欲しいよ〜！！

>>58
パナソニックが…
パナソニックが日本で発売してさえくれれば…！

TW8000 20万切ったら買うぞ

４K２K見てきたけど、視差３Dなんかより遥かに立体感があったぞ

4k2kの映画が出来たら何ギガなんの？ＦＨＤの３Ｄで５０Ｇでしょ１５０ｇ−２００ｇ必要かな？
ＢＤの次の世代が出ないと厳しい感じ

CEATECで512GBのディスクが出てた

>>58
大きさがまるで違う。
設置するときの自由度という点は
大きいのでは？

買い替えを考えてるけど、３DやらHDやらFullHDやら果ては4ｋやら
成長段階の技術がいろいろあってどうにも決定できずにいる。
予算が低いからまぁ4ｋは対象外なんだけど。
H5360HDがいいかなーとおもってはいるけどFullHDでないんだよね。
来年の今頃ぐらいにはFullHD３D対応で同じような値段で買えるもんがあるのかな。

3Dはしょぼいという認識が一般化してきてるけど、それはあくまで普通のテレビの
サイズで見るからであって１００以上の大画面で目前に画面がいっぱい広がるような
プロジェクタの場合結構感動ものと聞く。3Dプロジェクタ使ってる人、実際どうなの？

とりあえず今購入するならどれがお勧め？
ソニーの新型HMDもきになるが。

>>67
> 3Dはしょぼいという認識が一般化してきてるけど、

そこの部分を是非詳しく聞かせていただきたい。

>>68
別に大げさな話じゃないけど。
ただ3Dテレビを店頭でみて、おれ自身がそうおもったのはもちろん
友人も同意見だったし、ネットでの反応もそうだよね。
勝手に盛り上げてる３Dテレビメーカーとは裏腹にユーザーは冷めてしまってる。

映画館行って確認してくればいいんでね？
映画館で感動したら買い換えを検討すればいい

>>68
最近H5360BDと3Dビエラ

>>68
最近H5360BDと3Dビエラ買ったんだけどやはり42インチじゃ立体にした所ですぐ飽きた。H5360BDでの100インチ3Dは流石に迫力あるんだけど疲れるし視野が狭苦しく鬱陶しく感じる事もある。
個人的には2Dの画質重視にした方が良かったかなと思ってる。ただ、、ブルーレイ3Dアダルトの迫力は半端ないw

＞ブルーレイ3Dアダルトの迫力は半端ないｗ

ｋｗｓｋ！！

>>69
ネットで、3Dそのものがショボいという声は聞いたことが無いなぁ
アバター程の作品があまりないとか、メガネが嫌だという声は聞くけど
ネットのどこに書いてあったんですか？

3Dアダルトってサイドバイサイドしかないの？

>>74
えっ！？

今のところ何とも言えないけど、3DTVを否定するオレってかっこいい
という風潮はあるねｗ
昔DVDを否定してた連中はそう言ってたこと自体忘れてるんだろうな

新しくて良く分からないものは否定されがちだよな

>>67
うちはX7+120インチ超スクリーンだけど、
これで『IMAX Deep See』見て、その飛び出し感、奥行き感に感動した。
『アリス イン ワンダーランド』も、擬似3Dだけどなかなかよかった。

一番の問題は、ソフト不足だろ。発売されるタイトルが少なすぎ。
オレの印象でも、３Ｄは先細りの気がする。
ハード業界は、既に次の4Kに向かってる。
ゲームでは生き残るだろうけど。

>>75
そう。エンコーダーの関係かな。
X7じゃ、サイドバイサイド映像がクロストークがひどくて見づらい
から、HMZ-T1に期待してる。

>>76
ID:MYVDITo50は、自分と同じ考えの声だけを拾って「一般化してきている」と言っているのではないか
3Dに関しては色んな意見があるだろうけど、“3D=しょぼい”という認識が一般的というのがどうも腑に落ちなくてね
>>77の言う通りかな

４８０Hzと２４０Hzって、視覚的にどんだけ違うの？

>>73
詳しくも何も体臭が漂ってきそうなリアル感は半端ない。最近はレンタルでも出始めてきた。

型番わすれたけど電気屋でなにげなしにテレビみてたら
アバター流れてたんだけどSONYのひとつの機種がすっげー
綺麗だった。周辺にあった同クラスのテレビより圧倒的に。
裸眼３Dなわけでもないけど３Dに錯覚した。
4ｋテレビだったらほんといまの3Dってやつはいらんかも。
まだ4ｋテレビみたことないけど。

>>84
綺麗すぎてリアルだから「3Dっぽく見える」のと
実際に目の前に飛び出して「3Dに見える」では全然違うからなぁ。
いくら4Kが主流になっても手を伸ばしたくなるような立体感は得られない。

要するに4k3Dが最強って事ですね

>>85
たしかに、手前に飛び出る感は得られないね。
でも現状の機種（というかソフトの問題？）も手前にでるタイプのエフェクトは
あまりないし、あってもかなり不自然なんだよね。
奥側への立体感もペラ紙並べてるようにしか見えない。
超解像の３Dっぽくみえるタイプだとそのペラ紙は一切ないきがする。

ペラ紙に見えるのは画面に近すぎるため
画面からの距離と画面サイズの比で、奥行き表現深さが決まる。

>>87
ただ単にリアル志向ならそれで良いと思う。
でも多少大袈裟にデフォルメされててもアトラクションのような立体感を味わいたい人が3Dを求めてるんじゃないかな。

>>87
>>88の言う通りだけど、>>89の言うようにステレオ3Dはリアルというよりエンターテイメントだからね
目で観た通りの立体表現は不可能だから、楽しいかどうかが重要だと思う
そして、粗悪なコンテンツが多いのもまた事実

>>87
ソフト次第ってのが結構ﾃﾞｶｲと思う。
飛び出す絵本みたいな微妙な3DBDもあるけど
飛び出し感や奥行き感がかなり凄い質の良い3DBDもある。

まぁ、deep seaなんですけどね。
吸い込まれるような奥行き感
手で払いたくなる草
思わず避けそうになるサメ

2Dだと眠くなるような内容なんだけど3Dになると化ける。
我が家では接待BDになってる

むかしサントリーミュージアムでみた
imax 3dが個人的には最強かな？
ほんとに目の前に海がきたような感じがした。
また見たいなぁ。

>>91
deep sea買ってみようかなぁ

>>92
ユナイテッドシネマのImax3Dもすごいよ
そこでHC3800二台で擬似Imax3Dって出来ないかな？
価格でHC3800が11万円ぐらいまで下がってるから2台でも22万
22万でImax3Dにどこまで近づけるのか挑戦したくなってきた

>>94
偏光3D専用のスクリーンがいるヨ。

>>94
まぁ、解像度が違うから無理だけどね

>>94
私もImaxにあこがれてデュアルプロジェクタ3Dシステムを自作しました。
理論的には可能ですが、さまざまな問題があります。
試行錯誤を楽しむぐらいでないとかなりハードルは高いです。
Part１>>898、Part2>>637からを参考にしてください。

このスレ初カキコ！！

>>94
+3D-XL×2台で総額30万でフルHDデュアルは組めますけど、HC3800はレンズシフトがないから、
左右画像の画素合わせが非常に難しいですよ。

まえにH5360+H5360BD(両方シフト無し・打ち込み有）で試したけど、
PJの亀の子設置はかなり画素ずれしたんで
上(天吊り)からと下(床置き）からでなんとか画素合わせが出来たけど、
この状態だと通常の視聴位置からでは見ることができず、
PJの後ろから見ることになります。

>>95-97
情報ありがとうございます
安物PJスレによるとH7531Dが79800円だそうです
2台で16万円！
偏光3D用のスクリーン価格を調べたら凸ろうと思います

>>98
ありがとうございます
了解です！
高嶺の花だった構成に段々と現実味が出てきたのは皆さんのお陰だよ
先人の智慧を一からしっかりと勉強して取り組みたいと思います

-プロジェクター関連スレッド定期巡回懇願-

*************プロジェクタースクリーンについて御指導後鞭撻の程を切に御願い申し上げます*************

御承知のように長期に渡り使用するスクリーン選びは容易とは言えません。
何卒、新規プロジェクタースクリーン購入者への御力添えと御助言をお願い申し上げます。
忌憚の無い御指導御助言を以下に御投稿頂ければ幸いです。

■　プロジェクタースクリーン 　12インチ　■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1315481924/

■　プロジェクタースクリーン 　13インチ　■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/

御歓談中、大変失礼致しました。

>>99
市販のシルバースクリーンはまだまだ高いです。
それと3Dの場合は特に平面性が重要なので張り込み式以外はお勧めできません。

オーエス、パッシブ3D映像向けのスクリーン生地
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110318_433779.html

DLPで4k2kって可能なのでしょうか？

>>103
質問の意図が分からないのだが・・・
DLPで4k2kの製品は存在するのかということでよろしいか

>>104
失礼しました。そのご解釈で結構です。

>>105
Enhanced 4K

>>106
早速ぐぐってみました。
ほーなるほどー。
ありがとうございました。
シネマ用途みたいですね。シネマ用途はLCoSもあるようですが、
DLPとLCoSじゃ、どちらが画質はいいんでしょうか？

好みだね。
ＤＬＰ　→ハデ。こってりソース系。　パナの液晶ＴＶ
ＬＣＯＳ→自然。あっさりしょうゆ系。　芝の液晶ＴＶ　

NVIDIA、立体視ソリューション「NVIDIA 3D Vision 2」を発表
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111015_483529.html

対応プロジェクタが出ないものか

LEDpjなら対応できそうだね　ランプタイプは無理っぽそう

最近やっと3Dタイトルが増えてきて購入が追いつかなくなってきた。
ディズニーは3D同時発売がデフォですね。

さて、当方H5360無印はあるのですがHDMI1.4対応としたいので無印を売り払って値段の下がってきたH5360BDを買うか、
無印に3D-XLを買い増すかで思案中です。
出費はどちらも大差ないと思うのですが、3D-XLを使うメリットってなにかありますか?
個人的にはこういった「隙間を埋める機器」って好きなのですが何分にも設置場所に制約がありますので・・・

EPSONのTW8000、アバックで見てきた人いるかな？
購入検討中なんでどんなモンか聞きたい。

>>111
3D-XLはメガネ付

>>112
3Dが明るく見やすく、2Dの黒の表現が際立ってよかったよ
HW30ESを先月買ったけれどTW8000の発表がもう少し早ければ
どちらかで迷っていたと思う

>114
３Ｄは倍速が効かないそうだけど、残像はどうでしたか？

>>111
3D-XLをH5360接続以外でも使う可能性があるかどうかだな
それが無いならH5360BDのが使いやすいでしょ

>>115
ラプンツェルの灯篭シーン、アバターの夜間多数の獣に襲われるシーンと視聴したけれど
残像・クロストークはあまり気にならなかったよ

3Dスレで書くのも何だけれど特に驚いたのが２D画質のよさ
ダークナイトのジョーカーがデントの護送車を襲撃するシーンを6000と8000で見比べたけれど
6000では真っ暗な夜だと思っていた空の色が
8000で視聴すると夜のとばりが落ちる直前の深い青色に変わり衝撃を受けたよ
6000も綺麗だったけれ画質…特に黒の表現に関しては8000は別物

8000の2Dエンジンは前機の4500と一緒だよね？
個人的には安くなるなら4500買うのもアリだけど、スレ的には8000一択なんだろうなw

>117
ありがとう。黒の深さのＨＷ３０、黒の階調は８０００かな。
今のが黒浮きに階調なしのＤＬＰだから、どちらか悩む。

>118
　ＴＷ４５００はＤ７、ＴＷ８０００はＤ９で世代が新しい。
　開光率も上がっている。２Ｄの画質が同じとは考えられない。

とりあえず三菱のHC7800D待ちじゃない？
ショーの記事とかを見ると今年一番の目玉な感じしません？
国内発表がまだなのでなんとも言えませんが・・・

>>120
メガネが重そう

>>121
確かにメガネが大型化しそうですけど、プロジェクターで3Dを見るなら
それなりの覚悟を持ってw挑めるから少々重くても大丈夫じゃ無い？
実際テレビで気軽にの場合は偏光方式はありがたいけど、
プロジェクターで見る3Dでみる時にはアクティブシャッター方式でも重さを気にしたこと無いから。
いくら重くなってもsonyのHMDよりは軽くて楽だと思うし。w

>>122

確かにHMDは少し重いだろうけど、ＨＭＤで3Dを見るなら
それなりの覚悟を持ってw挑めるから少々重くても大丈夫じゃ無い？
実際テレビで気軽にの場合は偏光方式はありがたいけど、
ＨＭＤで見る3Dでみる時に重さを気にしたこと無いから。
いくら重くなっても場所を選ばなくて運用が楽だと思うし。w

>>123 ちょっと無理があるな２Ｄ見るときも重いし

頭にきっちり装着するから重さもそれほど感じないで済む
耳と鼻に引っ掛けるだけだとつらいな

なんか、3DのBDが一気に発売されたね

ホリデーシーズン突入だねぇ
（財布の紐）締めて掛からないとｗ

今月発売の3DのBDまとめ
商品リンクはアフィだから、アフィは許せんという人はクリックしないでね
http://www.3d3d3d.info/archives/316293.html

アリスとボルトは欲しいなぁ

ナイトメア・ビフォア・クリスマスの3D版は買った。

飛び出し感や奥行き感は今ひとつだけど
2Dをほどよいサジ加減で3Dにした感じで意外といい
再生機やテレビに付いてる2D→3D変換もこれぐらいの質があればいいのに、と思ったり

ラストの雪が降るシーンだけは飛び出し感があって3Dしてた。


映像の8〜9割が暗いシーンなのでH5360BDだと虹ノイズが結構気になった。

>>128
クリックしてもカウントされるだけで購入しないと金は入らない
買うときはamazonで検索し直す

>>130
どうせ利益なんて微々たるものでしょ？

それにしても、急にドッと出たのなｗ

H5360BDとPS3をHDMIで繋ぎたいのですが、10mのを使用してる方いますか？
高いケーブルなんで使えないと困るので型番教えて頂けると幸いです。

高い？俺これ使ってるけど３Dもちゃんと見れたよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/niimi-solar/hdmi-14-10.html

>>133
ありがとうございます。
このオレンジのほう買ったんですが、ver.1.3でした。
ver.1.4に買い換えてみます。

1.3と1.4て帯域同じじゃないっけ？

HC7800Dのパンフレットが出てた。
そろそろ発売が近いのかな。

http://www.winnings.de/out/pictures/wysiwigpro/hc7800d_a4.pdf

質問ですが3dプロジェクターのスクリーンには、下に余白が必要ですか？
壁に密着し長机の上に机との隙間のない状態で壁掛け設置する予定なのですが
隙間を設けないと不具合が生じるでしょうか？

>>137
机の材質と色次第では最悪な事になりそうだな

>>137
黒い机なら問題ないけど、場合によっては机の色がポーッと映るよ。白はまずいしね。黒い布被せればいいんじゃない？

>>138
よくある合板材にコーティングした安物の長机です
表面はマット仕上げの黒色(光沢が若干ある梨地)です。

PCからHDMI経由でH5360BDに3D出力する場合って、3DTV PLAYを購入すればいいんでしょうか？

nVIDIA 3D VISIONキットを購入したんですが、3Dセットアップウィザードを実行しようとすると、H5360BDが信号を受け付けずブラックアウトしてしまいます。720pの120Hz信号も受け付けないようです。inf無印化は試しました。

>>140
黒なら問題ないよ

>>141
3D Vision持ってたら3D TV Playはエミッターつないでアクティベーション
するだけのようです。

PCとH5360BDの間にアンプ等をはさんでいる場合はまず直結してみて
3D TVと認識するか確認してください。

>>141
自分のところもＤＶＩ直差しで3D VISIONメガネで観れてるよ
無印infも無し。3DTV PLAY無し。ただしなぜか左右逆になるｗ

上の人も言うように余計なものは全部外してトライ
ミラーリング等ＰＣモニタなんかつないでないよね？

ちなみに3D VISIONキット持ってるんなら3DTV PLAYは無料で落とせたと思うよ

>>142
ありがとうございます。
部屋が狭いので収納も兼ねて長机をつかってるもので。
>>139
写り込んだら数センチ浮かせてみたいと思いますありがとうございました。

H5360BDぽちった。
本体明日くる。楽しみ〜
でも純正メガネはまだ先。
それまでに設置に勤しもう。

最近Ｅ２Ｂ買ったけど、あっという間に来たな

>>143
>>144

AVアンプ(VSA-921)を通してるのですが、直で繋いで試してみます。

3DTV PLAYって最新のGeForceドライバには含まれてるんでしょうか？

エミッターを繋いでActivation Utilityをインストールしたんですが、
シリアル入力画面が出てしまいます。

3DTVの設定画面ってどこにありますか？

>>149
金払ってアクティベート（39.99USD　約3000円）
or
3Dメガネ持ってる優待（Nvidia3DVisionのエミッターもしくはUSB接続3Dメガネを繋ぐ）

これって映像の上下左右反転出来ますか？
鏡で反射させて天井に投射しようと思ってて、同じような使い方してる人がいたら教えて下さい。

これってどれを指してるのかわからんが、
普通PJはリア投影用に反転出来るし、上設置下設置用に上下反転も出来るもんだ。

>>151
H5360持ってるけど、天井吊（上下逆転）、プロジェクションTVのような
背面投影（左右反転）に対応していたよ。

プロジェクタの標準仕様なのかはわからないけど、スペックを確認してみては？

ありがとうございます
考えてる機種はH5360BDです
天井に移す時って真上じゃないと厳しいですかね？
鏡を介しての台形補正とか、ピントが合わないんじゃないかっていう不安もあって購入に踏み切れずにいて

>>154
昨日H5360BD買ったんで、今日ためしてみるわ。

鏡を介しての場合、鏡は表面反射鏡じゃないと画質の劣化が出るし、
表面反射鏡は高いし扱いも面倒。
さらに台形補正はデジタル処理なので画質劣化が大きく出る。
天井投影考えてるなら、がっしりした三脚でも使って直接天井に映す方がいいんじゃね？
天井に映して寝っ転がって3Dエロでオナニィってのはまぁいいアイデアだとは思うが。

>>154

思ったより安いね

リアプロと同じ考え方で設置方法を工夫すればなんとかできるかも？

プロジェクター用反射鏡+ブラケット
http://avcjapan.com/shopdetail/012000000006/012/000/price/

>>154が最終的にどうしたいの気になるな
鏡を使うのは良いとして、天井がそれなりに高くないと
それなりの画面サイズにしかならなそうだし
鏡で距離を稼ぐなら大きさと置き場所の問題が出るだろうし

天井照射なら5360よりＬＥＤ機のがいいよ短焦点だし小さいから自由度もあるので

3Dでいいのはあるのかい？

ＬＥＤスレで今ちょうど３Ｄの話題出てたXGA の120Hzまでで良ければキュミでいいんじゃない
天井なら２ｍ前後の距離で70インチ以下だろうから720ｐ欠けたとこでたいした影響無いでしょ

>>154
>>157でできるかも？なんて適当なこと書いたので配置を考えてみました。
プロジェクタの位置は床から30cmのところにレンズを下向きに配置
床に反射鏡を置いて、天井高240cmとして　だいたい80インチ程度になります。

ただしH5360BDは打ち込み角があまりないので、視聴位置はプロジェクタから
も床からもかなり近いところになります。
本棚の下にプロジェクタをぶら下げ、その前に置いたベッドで仰向けで見る感じです。

かなり無理があるので、普通に壁にスクリーンの方がいいと思いますね。

色々なアドバイスありがとうございます。
鏡は普通のものを使うつもりでしたので大変助かりました。

理想はベッドの足元方向にあるテーブルにプロジェクタを置いて、鏡を使って胸の真上あたりの天井に投影して、寝ながらブラウジングやDVDを試聴したいと思っています。が、コメントを見る限りなかなか難しいようですね

>>155
宜しくお願い致します

>>163
表面反射鏡(スパッタリングミラー)は東急ハンズやユザワヤで売っているみたいです。
30cmｘ30cmで2000円前後なのでぜひ挑戦してみてください。

プロジェクタは水平で鏡を45度にすれば天井に映せそうです。

スパッタリングミラーはすぐ傷ついて面倒だよ。
私は間とって高精細ミラー使って距離稼いでたことがある。
（別名高輝度ミラー、要するに美容室なんかで前に置かれてる鏡）

高精細ミラーというのもあるんですね
画質なら表面反射鏡、使い安さなら高精細ミラーといったところでしょうか
この二つの画質の差は結構変わってくるものでしょうか？

>>165
お前はドメル将軍か？

>>163
家のプロジェクタと普通の鏡(30cm角)で実験してみました。
プロジェクタの前に鏡を45度に置くと天井に写る（左右反転でOK）
鏡の真上に投影しないと台形歪が出るのでベッドより外から
胸あたりまで持ってくるのはほとんど無理でした。

あと余計なお世話ですが、ベッドサイドのテーブルはホコリの面で
プロジェクタを置くには最悪と思いました。

>>168
ありがとうございます

なかなか難しそうですね。ホコリ対策も考えなければいけませんし

ちなみに足元から胸あたりは無理として、ベッドの宮棚に置いて頭の上に投射ならなんとかなりそうでしたでしょうか？

>>169
それなら>>162 の方式で宮棚に反射鏡を置いてプロジェクタは下向きに
壁付けすれば距離が倍稼げるので60〜70インチぐらいには天井に映せそうです。

ただし今度はプロジェクタが頭に近いので音と光の漏れ、それと万全の落下防止対策
が必要になりますね。

>>169
ベッドの宮棚って普通奥行きが狭いけど、奥行きが60cmぐらいの台(机）にのせれば
可能でしょうね。
PJと45度に傾けた表面鏡をセットしたBOXを自作すれば、常設可能だし。

天井のクロスは、スタッコ調(吹きつけ塗装風で凸凹あり）のものが多いけど、
この場合は画質が悪くなる恐れありです。

>>136
hc7800のレスないね
カタログ見るとスペックが変更されてるようです　明るさが最大1500lmでコントラストは100000対1
以前は1600の3万対1でしたよね
ファンノイズはいくつなんだろ　日本の記事では23dbだが海外では25dbになっており
カタログには記載が見当たらない・・・
あとショックなのがシフト幅が狭いのは良いが打ち上げ角が大きく最大でもかなりの
打ち上げ角がつくみたい　設置できるか心配だ。

>>171 人柱1号さん

BOXにするのは音と光漏れ対策ですか？
もっと簡単に90cmぐらいの板にプロジェクタと反射鏡(垂直)を取り付けて
壁とベッドの間に挟むなんてどうでしょうね。
反射鏡を折り畳み式にすれば、使わないときは邪魔にならないし
傷やホコリ対策にもなりそうです。

ところでHMZ-T1は手に入りそうですか？

>>173 前スレ８９８さん
>もっと簡単に90cmぐらいの板にプロジェクタと反射鏡(垂直)を取り付けて
>壁とベッドの間に挟むなんてどうでしょうね。

その方法だと、毎度セッティングするのが、恐ろしく手間がかかりそうですな〜
4〜5年前、たしかサンヨーZ4用の壁掛けオプションでそのような装置がありました。

当方が想像しているボックスは、見た目'大きなカンナ(工具)’の形状です。
幅20cm×縦60cm×高さ20cmで、カンナの刃の部分が表面鏡、、、わかるかな〜
これもホコリ・音対策と形状的に常設可能っぽいけど、廃熱処理とか考えると
難しいですね〜これも。

>ところでHMZ-T1は手に入りそうですか？
9月3日にJOSHINに予約してますけど(入金も済)、どうなるでしょうかね〜
予約受付のメール以降、なにも音沙汰ありませんが、予約が早かったんで
11月11日近辺で届くと良いのですが、、、。

Monolith Theater　デュアルPJ構築が本格化してますね〜
http://monolith-theater.net/hal/?page_id=1392

いやはやすごいです。

おかたずけ日記もOPTOMA　HD33のレビュー開始
http://www.ne.jp/asahi/osaka/oht/http://www.ne.jp/asahi/osaka/oht/

ちょっと迷走ぎみですが。

>>175
3Dシステムよりそのシアタールームがすげえ。個人宅とは思えん。

台湾でHC7800Dの発表会が有りましたね。

日本での発表も近いのかな。

>>175
Monolithさんの試行錯誤はおもしろいですね
やっぱり市販のシルバースプレーではムラなく塗るのは無理っていうのは
間違いないようです、去年の苦労を思い出しました。

プロが塗っても塗装は完璧ではないように見えますね、それとゲインが
高すぎるのもホットスポットの問題があるみたいです。

うちの平安アルミコーティングカーテンもテストしてくれないかな？
最終的に導入すると思われるスチュワート5Dと比較して欲しいです。

エプソンのTW6000買ったんだけど、ランプ点灯時間が増えないんだけど故障？

もう実機売ってるのか。
詳細レポよろ！

>>179
最初の数時間は増えないのが仕様

やっと買えるかと思ったら4k2kとか出てきやがった

Tw6000、家にも届いた

>>169です
お礼が遅れてすいません。H5360BDを買うことにしました。あとはメガネが手に入るかが不安ですが…
色々とありがとうございました。

>>184
ブラウザやDVDはメガネ要らないので
とりあえずじかに天井に映してみてレポよろしく！

3D視聴目的でH5360BD買ったはいいけど、そもそも3Dの対応ソフトが少なくてイマイチだと思ってたんだが、
EVO3Dって3D対応プレイヤーとして認識するのな。
お陰でyoutubeとかエロ3Dとか大画面で見られて嬉しいわ。

画面の切替が鬱陶しいのと、3D認識がおかしくなるのとたまにEVOがハングするのが無けりゃ最高なんだが。

H5360BD安すぎる。
６〜７万でこんなもん買える時代になったんだな。
日本の将来が不安になるくらい満足度が高いよ。

>>186
BD3D続々と出てるよ
>>128のブログに11月発売分のリストもあるよ

>>187
ホントにそう思う。
半年前に20万だして3Dテレビ買ったのが馬鹿みたい。
クロストークも皆無だし。

>>189
日本だって、DLPで720の3Dプロジェクターを作ろうと思えば作れそうだけどね
妙なしがらみやプライドが、日本製品の発展を邪魔してる気がする

H5360BD購入の人に質問

・2D視聴時の残像について、酷いのか皆無なのか？
・3Dメガネは簡単に購入可能なのかどうか？

>>188
アフィ乞食乙。

月５，６本で次々とってｗ
しかも観たいのなんて月１本も無いしな。

>>192
今までに比べれば多くなってきた気はするけどな
観たいのが無いと言われても、何を観たいのか知らないけど

>>191
2Dの時は感じない。
皆無かと言われるとわからないが。
3Dの時は、視点を動かすとレインボーノイズが結構出る。

3Dメガネはネットで買える。

>>193
基本的に既に発売されてるのの3D版は要らないな。
よっぽど気に入ってる映画じゃないと、買い直したりしないだろ？
ハードオタやコレクターならいいんだろうけどね。

>>194
ありがとう
購入の意欲が少し出て来た

>>195
そうですか。

>>196
3Dは正直HMZ-T1とかなり迷ったけど、多少汚くても家族で話しながら見られる方を尊重した。
3D入門機としては素晴らしくコストパフォーマンス高いと思うよ。

十数年前にエプソンの液プロに中古で20数万だしてたのを思うと、
最近始めた人は恵まれてるわ。

>>198
私もZ4がぶっ壊れて液晶テレビ買って、画面の小ささに我慢し切れずに、かと言って液晶テレビ買ったので高いプロジェクタは・・・
となってた所に、このスレ発見しこの機種を知った
DLPなら分身の術から開放されると思い質問したんだよ
解像感はプロジェクタなら1080も720も変わんないでしょ？
3Dは持ってるBDレコが対応してるんで、まあおまけ程度で考えてます

>>199
3Dしないなら全然問題ないね。
1080と720の差は、映画だと殆ど感じないけど、PS3でゲームやるとかなりジャギーが目立つ。
52インチのAQUOSと比べると歴然としてる。
ゲームやらないならこれも問題ないと思う。

>>200
PS3でグランツーリスモ5やると遠景のフェンスがジャギーでチカチカして目立つね。
2Dだと気にならないが、3Dだとそこが不自然になってしまう。

>>201
フェンスとかはホントひどいね。
ゲームによるんだろうけど。
KILLZONE3は2Dでも気になったけど、
ワンダは3Dでも全然気にならなかった。

PS3のチャイルド オブ エデンはマジでオススメです。
3Dプロジェクターはこの為にあったのかと思えるほど、頭の中がトランス状態になります。

IMAX SPACE STATION 3D買った。

安心の3D品質ではあるけど微妙だった。。

>>200-203
これらの感想はPS3とH5360BDの組み合わせの話？

BD3Dはソフトが少なくて高い。しかも一度見たらそんなに何度も見る気は無い。
そこでゲームはあまりする気はないがPS3をたまたま持っているので、３Ｄの幻想的な世界を
ただ散策できるようなゲームを買えば、かなり飽きずに楽しめるのではなかろうかと思い、
ワンダとかチャイルドオブエデンなどを考えてます。

そこで、この組み合わせで３Ｄで映像がきれいで没入感の高いゲームのお勧めがあったら教えて。

>>204
>安心の3D品質ではあるけど微妙だった。。
高いと思うが買う予定なので、も少し具体的に。微妙と書かれると気になる。

>>205
ワンダは買って損はない。
モノトーンの荒野が舞台なので散策は楽しくないけど、巨像の迫力が他にないもの。あと安いね。

環境はNECの超短焦点プロジェクタ+3D-XL。

>>205
PS3とH5360BDで80インチで使用してます。
チャイルドオブエデンは異世界に迷いこんだ感じで没入感は半端ないです。
シューティングゲームですが、ボタン連打だけなので普段ゲームしない方でも映像だけで楽しめると思います。

>>207
ほんと？信じて買おうかな
そういえばrezはアイトレックでやったっけ（遠い目）

ゲームだとバトルフィールド３のサイドバイサイドのプレイ動画がyoutubeにある
かなり良さそうなんだけど、この手のゲームは苦手で...

そういえばＳＷep1のトレーラーもyoutubeにあったけど
やっぱり立体感薄めだわぁ

H5360BDの奥行表現はいいんですか？
液晶だけど♯とソニーの薄っぺらい3Dは、レイヤー重ねただけみたいで見れなかった
奥行がなけりゃ3Dじゃないよねー、パナのプラズマくらい奥行あればいいね

>>209
それはコンテンツ次第だと何度言えばry

>>208
騙されたと思って買ってみてください。
自分もかなり悩みましたが、アマゾンで安かったんで買っちゃいました。
Rezやったことあるならなおさらです。

3Dの画作りがどこで行われているかもわからず
見当違いなところに聞いちゃう人がいるくらいまだ認知されてないんだなあ

>>212
普通は一生知らなくていいｗ

ごめん、そんなの知らなかった
ソースが悪いんだね、確かに同じものは映してなかった
ただ純粋に、このプロジェクタの性能が知りたかったんだよ

>>214
部屋をちゃんと暗くできるなら２Ｄも３ＤもＴＶと遜色ない
むしろでかさ分割り増しでＴＶよりキレイだと思うハズ
解像度が720ｐなのもまぁ知らなきゃ気付かないレベル

ただしＤＬＰプロジェクタ特有のレインボーノイズというやつがある（ググれ）
見える見えないは個人差があるから、見えて気になる方の人間だった遺憾に思え

LEDもレインボーが見えるって言う人が居るんだけどLEDはレインボーが発生しないんじゃないの？

>>214
クロストークが酷いと立体感が薄く感じるというのはあるけどね

>>206-207
期待通りのコメントをいただいたのでICO/ワンダと巨像 Limited Boxの中古を
アマゾンで注文した後で、チャイルドオブエデンを探したら安いショップで
上記中古でなく新品がほぼ同じ値段で出ていて、アマゾンはキャンセル。

しかしトータルでちと高くなるので、結局チャイルドオブエデンだけ試して
みることにしました。

H5360BD買おうと思っています。
そのさいPCのグラボも書き換えようと思うのですが、
ATIかnｖidiaどちらを買おうかと迷っております。
2D→3Dメインで考えるとどちらの方が宜しいでしょうか？
グラボの値段は2万円までです。

グラボの性能はAMD(ATI)が圧倒的に優れているけれど、
H5360BD なら HDMI1.4a だから nVidia 3DTV じゃないかな。
AMD も HD3D という似たような規格やってるけど話題になってなくて分からん

K330ってEUで既に売ってんだな…。
500ユーロって54000円くらいか。
八万だの九万だの言われていたけれど落ち着いた価格になってるね。
日本はいつになるのかなぁ。

>>220
有り難う御座います。
nVidiaにすることにします。

GTX560tiがコスパいいのかな？
最新ゲームを堪能するには物足りないみたいだけど。

やっと、HC7800Dの情報が来ました。
http://www.avac.co.jp/2011_shop/1119_lvphc7800.html

値段も意外と安いですね。

>>224
サンクス！
早速視聴会予約した。多分買うと思う。
危うくシャープのXV-Z17000を来週あたり買うとこだったよ。
おもったより日本導入早かったのね。

HC7800Dｪ・・・
もう少し高かったらｽｯﾊﾟﾘ諦めるというのに

微妙に手が届いてしまう価格だから困る

本命キタコレ

h5360bdとプレステで１００インチチャイルドオブエデン
やったけど、これ凄いな。レーザー光とかが目の前で光ったり
ふわふわした光が目の前横切ったり。
個人的には３ｄ映像で１番だと思った。
ミスターペインはイマイチ

チャイルドオブエデン興味あるけどＸＢＯＸ版がキネクトでＰＳ３版が３Ｄ対応か。。。
キネクトで３Ｄがいいな

>>225
HC7800D　感想プリーズ！
田舎者なので行けない。

>>228
ミスターペインはイマイチどころか詐欺レベルだと思う。
３D感全く無し。

うあああぁ…。HC7800D…そんなに凄いのか。
先週TW8000予約したばかりなのに…
一旦キャンセルして情報を待とうかな。

淀にTW6000置いてたけどレンズの収差が目立つなあ
あと横方向の歪み補正は段階的にしか出来ないみたい

レンズシフトがないのに収差が目立つんか・・・
TW8000とはレンズが違うみたいだしTW8000との画質差は大きそうだな。。

3Dメガネはどこのメーカーのメガネが最も画質いいの？
複数のメガネを比較した人はおらんかね？

個人的には今年見たプロジェクターの中で一番衝撃的な一台でした。
ttp://blog.avac.co.jp/akihabara/2011/11/3dlvp-hc7800d-b2c7.html

三菱 3DプロジェクターHC7800D ＄3495
このような革新的な技術で武装されたLVP-HC7800Dで見せられた3D映像は、
今までに見たことが無い、違和感を殆ど感じさせないもので、
映像への没入感は感動的な程でした。
今まで見てきた3Dソフトから3Dゲームまで、
すべて見直したくなってしまいました。

さて・・・
エプソン 3Dプロジェクター EH-TW8000W 267,000円 発売日：2011年11月25日
SONY 3Dプロジェクター VPL-HW30ES 276,400円 発売日：2011年 7月25日
より凄いのかーー？

TW8000とかHW30ESも良い物だよ。でも、HC7800Dを見てしまったら
ぶっちゃけ普通のプロジェクターって感じだ

>>238
Z17000…

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110808_466204.html
＞店頭予想価格は40万円前後

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　::::::::←Z17000:::::。:::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>238
HC7800D見たの？

>>241
見たつもりになってみた

HD750とH5360BDの二刀流だが、7800Dで一本化いけるかなあ。
手動のみなのはちと寂しいが、価格からして仕方ないのか。

7800のレンズシフトが、天釣りで上方向に後10cm足りない。台形補正しかないのー？

>>228
チャイルドオブエデンはテーマパークのアトラクションレベルだよね。
次点では、ワイプアウトHDとソニックかな。

>>240
とっくに30万切ってるよ。

HC7800D、レンズシフトが上下数センチのみ、左右は無し…は
決定なのかな。
左右が無いと設置出来ないや…。

>247
ＤＬＰの絵は好きだけど、部屋の模様替えのために今あるＤＬＰを
エプソンかビクターに変えることにした。ＤＬＰにすると、部屋の
構成がそれ中心になっちゃうんだよね。

H5360BDは詳しい人から見ればキワモノなのかな？
良さげなんだけど安すぎてちょっと不安。
エプソンDM３０のランプが寿命だからランプ買うか買い換えるかで迷ってる。
３Dもちょっと気になるし。

>>228
ここでチャイルドオブエデンの評価聞いてやってみたけど、オレは全然ハマらなかった。
H5360BDだけど、立体感とかあまり感じられなくて、ただチラチラしたものがいっぱい映ってるだけの感想。
設定がおかしいのか、もしくはMOVEでやればまた違うのかな。

今のところ3Dで良いのはリッジとwipeoutかな。

>>250
反転してるのでは？

>>248
なるほど…。うちは天井吊りが無理、中心から少し横にしか
置けないので左右のレンズシフトが必須なんですよね。
HC7800D、かなり凄そうなので期待したのですが
諦めるしかなさそうです…。残念。
正式発表に若干だけ期待しつつ、TW8000あたりを
狙うつもりでいきたいと思います。

>>251
タイトルとかはちゃんと浮き出てたから合ってたと思う。
ただ気持ち悪くなっただけだったなぁ。

>252
TW8000は視聴したけど、DLPよりも確実に黒が沈みと階調が良いよ。

TW8000買う予定の俺の背中をもっと押して！

>>254
247、252です。
地方で中々視聴出来る機会が無く…情報感謝致します。
現在VPL-HW20を使用、テレビ的な比較的ビビットな画質が好みです。
3Dはどのような感じだったでしょうか。明るいと聞いていますが…。
255さんのように私も見てきた方に背中を押してほしいのです…。

>>255
やめとけ。
悪い事言わないからHC7800Dにしとけ

>>256
君は適当でいいよ。
何でも好きなの買いな

>>249
http://monolith-theater.net/hal/?p=10185
ここに相当なマニアの方のホームページがあります。
http://monolith-theater.net/hal/?p=10185
このページの
8. Acer H5360の2D性能
以下をご覧あれ。（H5360BDは後継機なので参考になると思います）

私も8月の終わりから使っていますが、非常に満足しています。
本当に安いですが、それだけ技術が進歩したり普及した結果だと思います。
設定（調整）などもとてもしやすく、肌色なども良い発色です。
８畳応接間で９５インチ位で使っています。
スクリーンの真上が90ｃｍ幅の白色だったので、明るいこととあいまって当初
は黒浮きがひどかったですが、黒のプラスチック段ボールで隠したら見違えるように
良くなりました。

視聴距離がちょっと近いのでわずかに甘くはなりますが、解像度からいって当然でしょう。
番組によってはジャギーがほとんど気にならないので、そのような信号処理がしてある
のではないかと思っています。レンズの性能も十分です。

３Ｄに切り換えると明るさなどが３Ｄ用の設定に切り替わりますが、この明るさを
もってしても、３Ｄメガネを通すと明るさがもう少しというところです。

259です。
H5360BDはかなり明るいので（破綻の無い調整範囲ではそれほど暗くできない）
カラーブレイキングが気になる場合は向かないかも。

H5360を1年ほど使ってるけど明るい物体が移動すると残像みたいになるね、これが虹に見えるのかな？

2Dは120Hzモードのおかげで24fpsがフレーム落ちすること無く見れるから、この価格帯では貴重だねｗ
3Dは80インチくらいならメガネかけてるの忘れるくらい明るいけど片目60fpsだから微妙ｗ

我が家ではHC7800Dの設置が難しいことが判明・・・(T_T)
現在の120インチを100インチにするか、センタースピーカーを無しにすればOK。
TW8000は問題なし。

>>261
残像と虹は別のもの。映像の動きと言うより自分の視線を移動した時に現れるのがレインボーノイズ。

>>261
全白映して視線をあっちこっちに移動してみ。それでも見えないんだったら君は幸せだよ。

TW8000凄いね　今まで見た液晶3Dでベストだと思った
つーかHW30ESはクロストークも良くないけど、それ以上にチラツキが酷い

TW6000は見てないからわかんない

あ、やっぱり字幕を左右早く見たときに出るのが虹なんですね〜
虹はきにならないですが、やっぱり明るい物体が移送するときの残像が気になりますね〜
まあ残像が見えるほど明るい場面はほとんどないので我慢しますｗ

HDMIは1.3bじゃ駄目なのん？

tw8000も良いプロジェクタだよ。
俺もhc7800Dさえ無かったら、ホクホクして買っただろうね。
でもhc7800Dと比べるともう、カセットビジョンJrとドリームキャストを比べてるようなもんだわ

>>253
タイトルのとき、女の子が奥ばって見える？
女の子が手前に出て立体的に見えたら反転してると思う。
なんか俺のPS3も３回くらい再起動してまともになるんだけど、何でかな？

hc7800Dって、HC4000に３Ｄ載せたものだろ。明るさ・クロストークとか
３Ｄは凄くいいだろうけど、２ＤがHC4000と同じなら、同じような価格帯の
Ｘ３０やＨＷ３０ＥＳに比べて２Ｄは相当に落ちるよ。まあここは３Ｄの
スレだからそれで良いのかな。

>>262
というか、120インチだと、370cm離れないと駄目だから、天井高さが、2400だとしたすぎる。打ち上げ角度と設定きつすぎないか？ アメリカはもっと天井たかい？

ＡＴＩのグラボが対応するみたい
Passive dual projection（プロジェクタ２台と偏光フィルター方式？）

>>271
たしかに、日本家屋じゃ広くても使えない感じ。
打ち上げ角強すぎるから上と下の照度差も気に成るし。
もしかすると日本仕様は違うかも？
とりあえず日本での発表待ってみよう。

>>270
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそですどっちも見たことないです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

3Dプロジェクター人気ランキング！

�@ エプソン 3Dプロジェクター EH-TW8000W 267,000円 発売日：2011年11月25日

�A 三菱 3DプロジェクターHC7800D ＄3495

�B SONY 3Dプロジェクター VPL-HW30ES 276,400円 発売日：2011年 7月25日

�C JVC 4K2Kモデル DLA-X90R 11月発売 1,050,000円

�D JVC 4K2Kモデル DLA-X70R 11月発売 892,500円

次点
SONY 4K2Kモデル VPL-VW1000ES \1,512,000 12月発売

違うかー

>>275
パナソニックのPT-AE7000Uは？

>>276
パナソニックのPT-AE7000Uの中身は、エプソンEH-TW8000Wじゃないのか？

>>277
全く同じでは無いでしょ？
テレビでいうパネルが同じ程度のものじゃないの？

>>272
グラボとドライバーだけでDual Projectorに対応できればありがたいです
再生ソフトからは3D TVと認識するのかな？　ソースきぼんぬ

>>275
HC7800Dは某有名店価格だと295,000円みたいよ。（メガネ１つ付き）

>>271
工学系は同じと思われるHC4000の仕様書を見ても
やっぱり打ち上げ角は同じですね。
天井の高い米国仕様？

Acer H9500BDの発売はまだなのかな？
PCゲーム用なんで、DVI-D接続で3DVision対応が欲しい

三菱のメガネ、すげえ壊れやすいけどいいの？

>>281

残念！ 天井から下に極力ならないように、天釣り金具なしで、板を一枚かませて取り付けるのは無理かな？
まず、プロジェクターと同じより少し大きい板にプロジェクターを固定して、ちょっの大きい板の部分で、天井に取り付ける。

>>250だけど、改めてチャイルドオブエデンやってみたら結構面白かった。
１面でツマンネと思ってたけど、２面以降が3Dが結構感じられて、
その後１面やったら目が慣れたせいか3Dが強く感じられた。
ゲーム性は微妙だったけど、3Dコンテンツとしては結構いいね。

>>284

これなんかどうですか？
天井直付けでもやはり少しぐらいは角度調整の必要があるので
55mmは必要最小限でしょう

三菱HC3800,HC4000天井設置用密着型専用ブラケットタイプ PM-55
http://avcjapan.com/shopdetail/001000000015/price/

>>285
自分は1面が一番3D感があって良かったな。
2面以降は電脳世界というより現実世界っぽいので、あのゲームである必要がないように感じた。

チャイルドオブエデン>>228読んで買おうと思って>>250でやっぱ止めてたけど
>>285で買うことにし>>287で結局どーなの！？ってのが今

なんだよこの人の心を弄ぶような書き込みは
飲み屋のネーチャンかよっ

他人の感想なんか役にたたねーよ

その話の流れだった買い一択だろ。
ってか買うか買わないか悩むのなら、買ってから悩め。
グダグダ悩む前に行動しろって>>1も言ってたぞ。

>>290
よしっ！買うことに決めた

>>286
めっちゃ、いいですね。
でも、角度調整すると、キーストン使うことになるから、できればもっとビタビタがいいな。

ぴたぴただと取り付ける特に手が入らないだろ。
つか、PJよりひとまわりでかい板にPJ取り付けてそれを天井に直付けすりゃ良いのでは?
ま、熱が上面（PJ下面）から抜けなくて問題出るかもしれんけど。

>>293
熱が抜けなくて？
それは無いな。床置きの時は床にビタっと置くだろうが。

取説には天吊りする時は天井から離せって書いてあるだろ。

>>294
熱は上に移動する

>>294
うわあ…

>>296
排気は上についてんの？
後ろに強制排気だろ？
どのみち脚で隙間は空くんだから。

っていうか、286の吊り具だと上下に板があって、下の板には直に貼り付けてるから、
それが天井でも一緒じゃ無い？

で、天井に直で張り付けたとしても120インチスクリーンに投影する場合
スクリーンは床側に近くなるんじゃない？
スクリーン手前にはテーブルとかスピーカーとか置きたいんですよねー

>>299

天井高2.4mに10センチの取り付け金具だと、370cmから投影すると、床面から45cmをきる可能性が高い。テレビ台にかかっちまう！

一枚板をかまして、天井ビタ付した例ってないのかな？ 熱はヤバイのか？

夏は天井に向けて扇風機でも掛けてりゃ熱は滞留しないんじゃね？

HC7800Dの投射位置のデータってどっかにあるの？

>>302

http://www.winnings.de/out/pictures/wysiwigpro/hc7800d_a4.pdf

>>302
過去の書き込み中にpdfデータへのリンク在り。
探すのが面倒ならHC4000と同じなのでそちらを見ればOK

トランスフォーマーの延期は正直痛い。。。

ｵﾌﾟﾃｨﾏｽﾌﾟﾗｲﾑ

オプティマァァァス！！

光の速さで歩け

>>305
前よりはタイトル数増えてきてるんだし、他のでつないどこう

>>309
タイトルは増えたが見たいのがない。

>>310
まぁ、あんたの好みなんて知ったこっちゃ無いけどな

>>310
同意。
avの勢いを見習ってほしいわ。

>>311
あんたにごちゃごちゃ言われる筋合いはないけどな。

横槍だけど、売り言葉に買い言葉って一番ダサいよ

そういう煽りもダサいことに気づいたほうがいい

ＡＶの３Ｄって、大画面用に作られてるの？
２ＤのＡＶを大画面で見ても、あんまり興奮しないけど。

AVは用途が有るからな。自ずと実用的なサイズが決まってくるんじゃね?

>>316
ぶっちゃけ巨人、萎えるよね

AVの方が3Dのソフトが沢山出てるって言いたいだけでしょ。
技術は軍事目的で開発され、エロで民生化し普及する。
全くもって正しい流れだな。

いや、ここはプロジェクターのスレなんだから、3Dのエロについてもソフトの数だけでなく、大画面向きかどうかが重要。
アップで立体潮吹きなんてやられても、全く意味ないし。

今日14日にHC7800Dの詳細が出るみたいな記事を何処かで読んだ覚えがあるのですが、
どこかで発表されました？

あ、ごめん。
ここに18日って書いてあった。
http://www.avac.co.jp/2011_shop/1119_lvphc7800.html

AvacからのDMに本田雅一氏のHC7800レビューが掲載されていたけど、
「上下方向へのレンズシフトが可能になった。
これだけでもシフト機能の無かった従来に比べて価値がある」
というコメントがあるんですよね。
海外のカタログではHC4000と同じ設置条件だったけど、もしかして今回は違う？
国内発表に期待しよう！

>>323
>>303の海外カタログで見ると上下のレンズシフト範囲があるようですが？
120インチの場合天吊りで21cm上にシフトできるようです。
>>300の条件でもぎりぎりなんとかなりそうですよ。

sonyの3Dプロジェクターもしくは同等の性能の3Dプロジェクターが10万円台になるまであとどれぐらい先だろう
2012年にはなってそう。

つーか３Ｄソースの充実が先だ・・・

>>324
そうそう、海外カタログと同じようにHC4000でもレンズシフトはあったのに
わざわざ「上下レンズシフトが可能になった」というコメントが付けられていたので
海外カタログは最終的な物では無くて、もしかするとHC4000より範囲が広がっているのか？
と期待したんですが・・・(^_^;)

>>327
自分が使ってるけど、HC4000にはレンズシフトはないよ。
あるのはズーム調整だけ。

>>328
あ、なんか勘違いしてたみたい。ごめん。

そっかぁ・・・シフト出来てもやっぱり少しだけってことですね。
元々の打ち上げ角度が高すぎるから少々シフトしても日本家屋には向いてない感じですね。
確かに、アメリカで日本みたいな低い屋根はあまり見たこと無い。

>>320
プロジェクタは小さくも写せるよ。

>>330
TVでいいやん

いや、エロは大画面に限る。等身大の迫力はスゲーよw

>>331
3Dで小さくも大きくも写せるってことが大事だろ。

>>332
等身大を大きく超えるのが問題だと思う

エロは14インチくらいの小さな画面にティッシュBOX片手にかぶりつきで観るのがいいと思っていた俺も
3Dになってプロジェクターがいいと思ったよw

>>335
プロジェクターよりもさらにHMZ-T1の方がいいぞw

>>336
ティッシュ！ティッシュはどこ！？

>>336
HMZ-T1はいいだろうなぁ。
でも、家族が部屋に入ってきたのに気付かなかったって事になりそうだ！

作成したHPの中に、エッセイ集・妄想モンスターというのを載せてます。トップの右下から入ってね
その中で「３Dでペチャパイをみたら」を書いてます。ほかにも、「提唱　総理大臣象徴制」「ゆうこりん／実はやっぱりコリン星人」とかいろいろ。
ちょっと休憩ということで、おもしろいから見てね。
http://www.wb.commufa.jp/baka/index.html

おもわず書き込みしちゃいました。ゴメンナサイ。

最近、プロジェクター大きすぎですねん・・
ぎりぎりズームして１００インチで写してるのに3Dプロジェクターにしたら
奥行きが１０〜１５ｃｍも増えて８５インチぐらいになってしまいますん・・・

NECの超短焦点NP-U310XJD+3D-XLで3D見てるんですが、
Side by Sideゲームとか、Youtubeの3D映像とか、IZ3dのシャッターでPCゲーとかはいけるんですが、
PowerDVD9の3D-BD再生だけ対応してないではじかれる・・・9600GTだから古いけど、
機器テストじゃOKなのになんででしょ？

>>341

HDMI1.4に対応してないからじゃない > 9600GT

>342
うーん。　それぐらいしか考えられんのだけど、cyberlinkのBD&3D Disk Adviserじゃ
グラボはOKだったのですよ。　OSがVISTAでダメとか言われたけどw

良いグラボ買ってだめだった日にゃ・・・グラボがらみで一度調べて見るー。

>>341
3DBDをパソコンで再生しようとすると高性能なグラボやドライバーが
必要になってさらにCPUパワーも要求されるようです。

一応3D-XLとNvidiaの3D TV Playで再生できるようですがかなり
ハードル高いと思います。

PS3か3D対応レコまたはプレイヤーを買うのがいいと思いますよ。

ゲロビディアの1万くらいの発熱体で問題ないだろｗｗ
ゲロビディアの発熱体が優秀かどうかはおいて置いてなｗｗｗ

>>341
気になって調べてみたけど

※フレームシーケンシャル方式に対応。
ブルーレイ方式の3DおよびNVIDIA？「3D VISION？」には対応していません。

何じゃこりゃ？これ本来何をつなげるつもりのPJ？

その組み合わせなら弄っているうちに見れたって事になりそうな気も
PowerDVD11 Ultraのデモ版でも試してみるっていうのはどうだろ

HC7800Dの３Dメガネ、やっぱり強誘電型だけあって高いね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111115_491156.html

>>336
ちよっとプロジェクターとは感覚が違う。
あれはあれで面白いとは思ったが、HC7800見たら、ちょっと次元が違った。
レーシングカートで体感速度150キロってのと、ポルシェで実際に150キロ出してる違い。

>>347
ついに本命きたか…！！


＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

>>348
例えがわかりにくい

3Dメガネ95gは重いなぁ・・・

しかし420gより軽い。

hmz-t1はまだまだだな。
すぐそこに画面があったのが、手を伸ばせば届きそうな位置に画面が移動したという程度。解像度低いから画も荒いよ。
プロジェクターと比べるに価しないわ

かつてのグラストロンとかHMD体験から考えていくらELになったところでという感覚はあるんだがね、
でも捨てきれない部分はあるんだよ。
寝そべって両手自由でオナホ体験するにはやっぱHMDなんだよ

HC7800D・・・
天井が白ならやっぱり本体は黒より白だよな？

>>347
HC7800Dの打ち上げ角の詳細が出ていましたね。これが最終仕様でしょうか。

『100インチ画面の場合、打ち込み角度は標準で42cmだが、24cm〜52cmの範囲で
調整できる。シフト量は100インチの場合-18cm〜16cm。なお、同社DLPプロジェクタの
「HC3800」や「HC4000」と投写距離や打ち込み角度は同じで、純正の天吊金具に
取り付けるためのネジ穴サイズなども同じになっているため、「HC3800」や「HC4000」を
純正が金具で利用しているユーザーはそのまま「LVP-HC7800D」を取り付けられる。』

…HC3800、4000のユーザーさんは問題なさそうですね。羨ましい。。
自分の環境じゃ無理と分かりました。残念。。

>>353
金額が全然違うからな。
同価格帯のプロジェクタと比べるとかなり良い。

>>353
見てない人の感想っぽい

打ち上げ角について、
120インチの場合、標準で46cm、シフト量が-21〜19cmとなっているけど、
設置距離が3.7〜5.5mと幅があるから距離で投影の上下位置も違ってくるよね？
その詳細はどうなんだろう？
いや、微妙な位置で我が家で使えるかどうか変わってくるんですよね。

プロジェクターに合わせて家を作れば解決

>>358
梅田にすぐに見に行ったよ。
俺も期待してたんでね。

>>361
じゃあ人それぞれってことで

>>359
投影するインチが同じなら、投影距離を変えても、上下位置は変わりませんよ。

>>363
え？そうなの？？
単純に計算すると1.1度くらい変化があるんですけど、
そういう単純な事では無いのですね。

TW8000予約してるから楽しみだ。

オイラは3DをTV（46インチ）で見ていても全然飛び出し感が感じられないんだが、
大画面のプロジェクタなら飛び出し感を味わえるのかね？

3Dの時は近づいてみれば？というかTVの性能によるものかもしれんが・・・。
最近のはプレイヤー側でも調整できるんだっけ？

3Dテレビは量販店のデモで観て、その絵本みたいななんちゃって3Dのショボさに思い切り失望したもんだが
PJの100インチ大画面で観ると、劇場で味わったのと同じ飛び出す３Ｄが再現されて腰を抜かした。
３Ｄにも色々方式とかあるんだろうけど、とりあえず相当の大画面でないと本領は発揮されないのかも知らん。

HC7800Dの仕様「台形歪み補正」に※6
「3Dモード選択時は使用できません。」とある。
台形歪み補正を使って何とか設置しようと思っていたのに、、、
3Dで使えないなら意味ない〜(;_;)
う〜TW8000にするか

>>368
それはソース次第。

>>363
離せばはなすほど、下側に行くのではないか？

3mの距離で120インチのスクリーンの予定。2Dだと近すぎるという意見があったりするが、3Dだと、奥行がでるから、丁度いいのかな。
3mで120インチはどうなんだろうか？

目が疲れるんじゃね？

>>372
3mで130インチでもなんてことないよ

>>374
120インチにしてみるよ。大は小を兼ねるし。

>>375
過ぎたるは及ばざるがごとし。

HC7800Dのメーカーページ出てましたね。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc7800d/index.html

>>372
立体感は離れた方が強くなるよ
近付いても書き割り感が増すだけ

>>372
長年3Mで100インチだったのを
3Dを機会に120インチに替えた。
20インチの違いは3Dでは思った以上だった。
120が可能なら絶対に120にすべき！

>>371
メーカーページのスクリーンサイズと投影距離をよく読んで下さい。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc7800d/screen.html

上下位置は投影するインチ数だけで変化し、投影距離では変化しません。

上下位置を変えるにはレンズシフトするしかありません。

>>380
メーカーの表は何度も見てるけど、これは基準点の値であって
投影距離によって違ってくるんじゃないのか？っていうのが、変わる派？の考え。
距離によって違わない様にするほうが難しいからね。
一度メーカーに問い合わせてみるよ。

>>378
没入感を求めるならできる限り近づいた方が良いだろ。
キャメロンも画面にかぶりついて見てくれと言ってたし。

そういやタイタニック3D版いつ出るんだろう

>>372
379だけど、補足説明すると、
100インチから120インチにすると3Mで2Dではちょっと見づらくなる感じがするのと解像感が悪くなる。
3Dは臨場感が全然違うから俺は120インチで満足してるけど、2D重視ならちょっと考えた方がいいかも。

>>372
やってみてダメだったら小さく映せば良いことさ

タイタニックはあのハリボテセットが浮き浮き出してくるのか。。

>>382
あの人そんな適当な事言ったのか？
そもそも、適正距離より近付いちゃダメだろ

>>382
3Dプロジェクタ持ってるとは思えない発言だな。

俺も３Ｄ見る時は近くでいて見るな
100インチで1.5ｍ位視界が画面いっぱいのが迫力あっていいね
疲れるけど

>>387,388
画面が視野いっぱいに入るようにして見てくれと、
TVの前のコーヒーテーブルをどけて画面に近づいてくれと、言ってた。はず。

>>390
アバターはIMAX用だからそれくらいの視聴距離を想定してるって事かな？

>>391
視聴距離って言うより、視野角＝臨場感を重視するとキャメロンも視聴者も
そういう発言になるんじゃないか
オレも３Dは近いほど（つっても限界があるが）その場にいる感があって良いと思ってる


ちなみにアバターのBDって観てないんだけど、
IMAX仕様の縦横比じゃないよね？一般映画館仕様だよね？

>>392
なるほど
立体感より画作りの話か
テレビメーカーとしては推奨外の距離だよね

>>392
アバターは16:9だろ。IMAXデジタルとほとんど同じはず。
本ちゃんのIMAXシアターは左右カットじゃないか?

アバターって遠くの物体はボケさせて３Dじゃなくても立体的に見えるようにしてあるな

>>393
そのテレビメーカー（だけじゃないが）の自主規制がきつすぎて
飛び出し自慢みたいな映像は市場に出せないんだろうね
ホントは昔のアトラクション並みに飛び出る映像も作れるんだろうけど

>>394
アバターはIMAXではIMAX用に編集されたものを流してたとどこかで読んだが
IMAXのが見えてる範囲が広い、一般映画館のはトリミングされてて迫力が段違いって
趣旨の記事だかブログだかすまん、失念した。

>>395
あのボケは見てほしいところにピント合わせて、そこに視点を誘導、固定させるためだと思う
２Dでもやるけど、３Dだと特に全てにピントが合ってると
色んなところ見ようとしちゃって目が迷うから、極端に手前や奥を見て疲れるからだと思う
ボケてるモノは生理的に見ないから、その分配置にムリがきく

IMAX以外の3Dは上下カットだろ。2Dはシネスコだからもっと上下カット。
アバターはHDCF950 2台でステレオ撮影してるから元はフルHD。
BD収録の映像がオリジナルに最も忠実なんじゃね?

>>396
その規制はまた違うな
3Dコンソーシアムだ
メーカーは、そのテレビで最適に3Dが見れる範囲を推奨してるだけじゃない？

>>396
てか、アトラクションみたいに強烈な視差つけても、ほとんどのテレビはクロストーク出まくりなんじゃないだろうか

>>399
そこでHMDですよってことになりそうだな

>>384
最初は2D重視だったんだけど、このスレで3Dが熱くなってきた。
エアコンの吹き出し口が7割隠れるしテレビ台に干渉する可能性があるが、120インチでいってしまおうと思う。
デカすぎたら、黒い紙で周りの黒ぶちを太くしてみる。

HC7800が気になるけど金具が高けーな

DLPの単板は虹が見えちゃうんだよな。
7800の3Dはいいらしいけど、2Dも重視するとX30と悩むな。

HC7800Dですが、メーカーに問い合わせた結果、
スクリーンの高さは投影距離に関係なく固定されているそうです。
高さ固定を前提に設計されているんでしょうね。
取り扱い重視でTW8000かX30にするよ。

あとHW30ESか

>404
某有名販売店によると、ＴＷ８０００、ＨＷ３０、Ｘ３０では
価格で１段上のＸ３０の映像が高品位とのこと。

Ｘ７０、Ｘ９０と同じレンズ性能で本来は２段上と言えるが
シャッターを手動にして何とか今の価格に抑えたみたい。

さらにＸ３０はＸ３と比べて相当にブラッシュアップされて
いるので視聴した方が良い。

>>406
情報ありがとう。
関西の田舎者の私はなかなか実機を観る機会が無くて・・・
休みを利用して大阪へ出て行くのが限度。
とりあえずシマムセンのHC7800の試聴会には予約してたんですけど・・・
TW8000は心斎橋で観れそうだけど、X30は何処かでチェック出来るかなぁ。

>407
HC7800は３Ｄ性能に技術を投入して３Ｄは１番のようだけど、チップが安価な
　HC4000と同じみたいだから２Ｄ性能はＴＷ８０００、ＨＷ３０、Ｘ３０よりも
　落ちると思う。

　３Ｄをオマケと考えるか、主体と考えるかで選択は違って来ると思う。　

>>408
今まで三菱三管＞HD1＞X7と使ってきました。
X7を買って思ったのが3Dをなんとかしてくれっていうのと、
2Dは見慣れればHD1でも良かったから2Dはそれなりでもいいなと。
だから今回は3D性能重視で手に入れようとしています。
X7はすでに購入資金確保として手放しました。

>>377
黒買おうと思ってたけど、プレミアムホワイトの方がコンパクトそうなので
白にしようかな？

>>410
公式サイト見にいっちゃったじゃないか！

>409
逆だね。HC3800の黒浮きまくりとべったり階調なしの２Ｄに
　我慢出来なくてＸ３０に決めた。

HC7800の２Ｄ性能はHC3800とほとんど変わらないと思うよ。
　HC7800の視聴会に行くなら２Ｄの黒とレインボーノイズを
　チェックすること。

　アバックが大阪で１２／２４（土）に大半の新プロジェクターの
　シュートアウトするみたいだよ。

>>412
度々情報有り難う。
三管からHD1に替えたときに、うわっ黒浮きまくり！って感じたけどすぐに慣れたし、
HD1からX7に替えても黒は浮いてるし色も良くなったけど売り文句や評論ほど変化は感じられなかった。
でも、3DはX7でも暗すぎとクロストークが気になって時が経つほど気になって来た。
なので、今回は3D中心で30万前後の機種をチョイスしてみようと思っています。
候補はHC7800（これは設置に問題あり）、W8000、X30の三機種に絞って試聴して決めようと思います。
HW30は試聴したけど3Dでの素晴らしさがそんなに感じられ無かったです。

3Ｄで劇的に進化って言ったらＨＣ7800しかないんじゃないの？
でもそれだと2ＤはＸ7よりかなり落ちるだろうけど。
Ｘ7で2Ｄ見て、ＨＣ7800を買いたすのが一番良かったっぽいけど、
2Ｄはもう妥協してもよさそうだから、どっちにしろＨＣ7800一拓じゃない。

つか、新作のプロジェクター見てもいないのに、何で今の時期にX7手放すかな。
これで新しい3Dプロジェクターがあんまり納得いかなかったらどうすんだ。

>415
視聴してHC7800が気に入らなければ、X30を買えばよろし。
スペックとは違ってX30＞X7みたいだし。

とりあえず明日アバックでHC7800市長会があるから見てくる。

>>417
地方だから見に行けないです。

レビュー楽しみにしています。

俺X30見たけど、そんなに進化って程でもないぞ。
所詮1つ前レベルだし、Ｘ7から買い換えとかするモデルじゃない。
しかもアバックでX7と差額14万とか、ありえないわ。

とにかくX7は2Dは素晴らしいけど、3Dがやっぱり気に入らなかったので
少しでも良い3D環境を手に入れたくて2Dを犠牲にするのは覚悟の上で
少しでも高値で売れるように早く手放した訳ですよ。
リスクや無駄は十分承知の上ですが、趣味の世界ですから。

TW8000、ネット見ているとワイヤレス付きと無しの価格の差がほとんどないね。
何故だろう？？

実際需要としてはどちらが高いんでしょうかね。
新規で検討している人はともかく何年か事に買い換えている人は
有線が大そうだし、ワイヤレス付きが改めて需要あるようには
思えないんだが…。

>>417
レビューよろしくお願いします！！

雨降ってきたから行くのがめんどくなってきたｗ

>>408
3Dプロジェクタスレなんだから、3Dにこだわるべきじゃね？

>424
正論。ＨＣ７８００がベストバイ。でも、２Ｄに比べてのびしろが大きいから
　１年ごとにドンドン良くなるだろうね。

>>425
3Dの伸びしろって言っても
HC7800が噂通りだと
クロストーク無しで十分に明るい。
これって現状の3Dプロジェクターが抱えている大きな問題点が無くなったってことでしょ？
後はメガネを軽くするとか2Dと同じで画質を上げていくくらいじゃない？
まったく新しい方式が出た。とかじゃないとドンドン良くなるとは思えない。

プロジェクターももっててhmz買ったって人いる？プロジェクター持ちの人の視点から感想聞きたい

>>427
プロジェクター持ってるけど買ったよ
プロジェクターが3Dじゃ無いんで
ただ、まだ届かずw

>426
クロストークはほとんどなくなったと思う。明るさは他機種に比べてだろ。
　３Ｄと言っても、本体の持つ２Ｄ画質が基本だろ。

　HC7800の３Ｄの性能は、２Ｄ画質からの落差が他より少ないと言う事だろ。
　３Ｄ画質が本体の持つ２Ｄ画質より上と言う事はあり得ない。

　HC7800の２Ｄ画質はHC4000に近いもので、それはX30とは相当な開きがある。
　したがって、X30後継品が改良をして伸びる伸びしろは大きいと言えるんだ。

　現時点では３Ｄは明るさが画質の優先課題になっている。逆に言えばX30の
　後継品がもっと明るさを改善すれば、基礎の２Ｄ画質がものを言って逆転
　するのは明白だ。

　画質だけで言えば、X30・２Ｄ＞HC7800・２Ｄ＞HC7800＞X30・３Ｄ。


　
　

まあ、なんでもビクターが最高だからなw

訂正
　画質だけで言えば、X30・２Ｄ＞HC7800・２Ｄ＞HC7800・３Ｄ＞X30・３Ｄ。

　２Ｄ画質が３Ｄ画質の伸びしろの上限と言う事を考えれば分かると思う。
　今は３Ｄ画質＝明るさだが、X30のHC7800のネイティブコントラストは
　10倍。明るさ不足でわかりにくいだけ。

必死過ぎw

今、HD350使いだけど、HC
7800とX30で迷い中。
2Dは、HD350よりHC7800はいいなんてことはないのかな。

>433
ＤＬＰは特有の色乗りがある。逸品館のＸ７とＺ１７０００の
　比較画像を見れば分かる。それが好みという人は画質が良いと
　思うかもしれない。しかし特有の黒浮きはどうしようもない。

エプソンはどうなんですかね？
ビクターや三菱と比べると、かなり駄目なんですか？？

超短焦点タイプでホームシアタータイプのプロジェクタでないかな。
NP-U310WDJ使ってるけどやっぱりデータプロジェクタではカラーブレイキングが目立つ・・・・
かといって他のプロジェクタでは100インチで設置できるスペースないし。

>>435
悪くは無いと思うよ。
参考になるかどうか解らないけど、とりあえずレビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111111_489992.html
8000はもっと良いと思うし、設置も幅が広そう。

三菱の見てきたけど、やっぱファンノイズでけーわ。これだけで萎えた。

>427
3Dで言えば、HMZは目の前にいるって感覚にはならんね。
実際に大画面と、小さい画面を近くで見て大画面に感じるはやっぱり別物だと思う。

あとは当たり前だけど、みんなで見れないのも残念。　製品そのものはいいので、サブで使うのがいいかと。

三菱の見てきたけど、3D品質すごいわ

>>426
それは違うな。
3Dが2Dの品質に依存するなら、3DでもX90>X70>X30のはずなのに、
3Dに関してはX30>X90らしいじゃん。
よって2Dと3Dは高品質と感じるポイントが違うんだと思う。
それと、今回の新作てZ17000やHC7800の3D評価が高いのも、パネルの相性的にもDLPが3Dに適してるんだろう。
ただ、2Dはビクターなんかと差があるし、これからも差は埋まらないだろう。
よって、2Dはビクターとか使って、3D用にDLPを買うのがベストかも。
Z17000も、HC7800もすぐ安くなるだろうし。

悪い、>>429へのレスだった。

＞＞437
情報、ありがとう。
だいぶエプソンを買う気になってきた！

>441
現状の３Ｄの画質は明るさ＞コントラスト。各機種の明るさが一定以上になれば
コントラストが次の画質の基準になってくるだろう。X30>X90は単純に明るさの差。

>>438、440
2Dはどうでした？
皆が言う様に酷かった？
ファンノイズはどれくらい？HD1とか初代PS3くらい？

>>444
根本的な3Dの画質ポイントがわかってない。
3Dは2Dみたいに階調表現とかより、明るく、色乗りのいいわかりやすい画調のプロジェクターの方が好ましく感じられる。
い。
2Dでは黒浮きという致命的な欠点のあるDLPの単板が、ビクターにはなかなか追いつけないのに、逆にX30が明るくなればHC7800より上になるとか、アホかと思う。
基本的には>>426の言うように、明らかな問題点が改善されれば、あとは画質改善の幅はそれ程大きくない。
3Dは2Dに比べ、アトラクション的な見方をするから、メーカー側も品質重視で値段を高くするより、廉価路線だろうし。

単に液晶が3Dに向いてないんだろ。

>446
???????? ちゃんと「現状の３Ｄの画質は明るさ＞コントラスト」って
言っているけど。わけ分からん。

現状のＸ３０が後継機で改良されて明るくなって、Ｘ３０の２Ｄ画質が
そのまま３Ｄでも反映されれば最強って言うのがアホなの？？？

人間の眼は対象が暗いと色よりも明るさに敏感になる。明るくなれば
色に反応するようになる。

今の機種は明るさ不足で、眼が第一に明るさに反応するんだよ。Ｘ３０も
明るさ不足で、眼がＸ３０の３Ｄ画質を評価しきれないんだよ。

ところで、なぜ明るい電気店の店頭で液晶＞プラズマって評価されてしまうの
知ってる？

知らないから教えて

>>448
だから、X30とHC7800はバネルの素材と特性が違うの。
単純にX30が明るくなったらHC7800より上になるって次元の話じゃないの。
三管なんて明るさもコントラストも今のプロジェクターとは比較にならないけど、
サッカーとかの動きの早いスポーツには強い。
単純に明るさとか、コントラストとかじゃなくて、それぞれの特性ってものがあるんだよ。

つか3D性能に関してだけ言えば、X30でも720p DLP廉価機に追いつけてないんじゃね?

>449
店内が明るすぎて相対的にテレビが暗くなって、コントラストよりも
明るさが画質の評価になってしまったため、低コントラストの液晶が
プラズマよりも画質が上ってなってしまうの。

>X30とHC7800はバネルの素材と特性が違うの。
あたりまえじゃん。

>単純にX30が明るくなったらHC7800より上になるって次元の話じゃないの。
意味分かりません。実際にＸ３０はＸ３よりも明るくなって３Ｄの画質が
良くなったって評判だよ。もっと明るいのが出来たらHC7800に近づいて
越えるかもしれないじゃん。

ちなみにオレ、HC7800から３Ｄ取ったＤＬＰユーザーだから、ＤＬＰは
よく知っている。

>>445
2Dは30ESと比較させてくれたけど、30ESだとかなり気になるグレインが、7800だと全然見えなかった
階調表現は7800の方がかなり良いと思った
だけど、俺は30ESの色見の方が好き

>>452
あなた日本語の読解力が低すぎるから、話がかみ合わないわ。

グレインが再現出来ない方が問題だろｗ

>>455
だから敢えてそこが良いとは書かなかったw
でもツルッとしてて綺麗は綺麗
何だろう？ノイズリダクションなのかな？聞いてくれば良かった

フィルムグレインは再生ソフト側で出した方がいいな

エプソンのTW6000、TW8000を考えてる人、買った人、
ワイヤレス有りと無し、どっちを選択しましたか？？

>>458
TW8000(ワイヤレス無し)予約したよ。
アバックの視聴会で実際に見てワイヤレスにも引かれたけど、やっぱり有線の方が信頼性あるし部屋もそんなに広くないからワイヤレス使うほどでもないかなって。
まぁ、アバックはワイヤレスの方が少し高かったってのもあるけどね。

ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T1」で3DTV Playが可能に。NVIDIA，3D Vision向けパッチを公開
なお，筆者私物のHMZ-T1で試してみたところ，パッチを導入するとNVIDIAコントロールパネルから立体視対応デバイスとしてあっさりと認識され，また，立体視表示も可能になった。
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002210/20111115006/

プロジェクターとHMDは違うものなので

>>460
でも遅延酷いんじゃゲームには使えないんだよな、残念

自分もアバックでTW８０００を予約しました。
HDMIは配線済みです。

>>458
HDMIの配線済ませてるからTW8000のワイヤレスなしを予約。
でも もし迷ってるならワイヤレスがいいと思う。
値段差 大したことないし、友人宅に持っていって壁写し、とか楽しそうだし。

HC7800とTW8000の比較視聴された方はいますか？
金額よりこの2機種に絞っています。3D画質を一番に考えていますが
設置の問題もあり少しの差ならTW8000でも良いかなと思っています。
比較視聴できる環境にないので意見を聞かせて下さい。

いません

比較するから〜と比べて画質が悪いとかなんとか言い出すのであって、一台しか知らなければそれで幸せなのだ。
大金を払うよりも自分の心理を操作するほうがリーズナブルで効果的。
まずは禅でもはじめてみなよ

>>465
>>設置の問題もあり少しの差ならTW8000でも良いかなと

TW8000は、設置しやすいんですか？

>>468
TW8000の方がレンズシフト幅が広いから設置の面では優位かと。

>>465
そのうち見比べようとは思ってます。

>>465
今なら、HW30ESがそれらより安いぞ

30ESは、広いシアタールームを
持っている人には良いと思うのですが、
うちは狭くて、、、
本当は、パナソニックの日本で販売されていない新型がよかったんですね

三菱7800の3Dは超絶過ぎ!
3Dに関しては敵無しだよ。

未来人かよｗ

>>472
パナソニックのは買おうと思えば買えるよ
あちこちで聞いた感じ、エプソン〈パナソニック〈三菱って感じっぽいな
3Dだけに関してはね
2Dはパナソニックだろうけど

あ、ゴメン
HC7800とTW8000とTW6000見比べたけど、3Dに関しては大差無かったわ
ただし、エプソンはどちらも暗いとこが潰れてると思った
3Dの事だけ考えるんなら、TW6000がコスパ抜群だね
安い分画質はそれなりだけど

追記
TW8000を買うんだったらHC7800の方が良い気がするけど、メガネが高くて重い
TW8000は動き補正が2Dだけだけど、きっと品質はHC7800より高い
そこは比べてないけど

TW8000の発売日が12月上旬に延びるみたいですね。

HW30ESとTW6000、価格差が10万ぐらいあるから迷う。
もちろんHW30ESのほうが画質上に決まってるんだが、金がねー（涙

>>479
3D的には30ESは無いけどね

いや、3Dは特にどうでもいい。2D重視だから。
あと動作音も30ESが静かってのも重要。

>>481
じゃあ何故このスレにいるのかw

>>476
3D画質は風評では断トツHC7800だけど見比べてTW8000と大差なかったんだ。
設置性とメガネの重量.コスト.汎用性を考えるとTW8000でもありかな。

>>483
あーでも、TW8000は2Dのダークナイトと3Dのディープシーを見せてくれたけど、暗い3DだとHC7800の方が良いのかな
暗い3Dもしっかり見えるのもHC7800のウリの１つだったんだ
うっかりしてた
今度もっかいTW8000見てくる
ただ、コントラストの強いシーンのクロストークに関してはほぼ互角と思う

3D Full HD プロジェクター人気ランキング！

�@ エプソン 3Dプロジェクター EH-TW8000W 267,000円 発売日：2011年11月25日
◎メガネが軽い

�A 三菱 3DプロジェクターHC7800D 328,000円
◎明るいがメガネが重い

�B SONY 3Dプロジェクター VPL-HW30ES 269,800 円 発売日：2011年 7月25日
◎安い

�C JVC 4K2Kモデル DLA-X90R 11月発売 1,050,000円

�D JVC 4K2Kモデル DLA-X70R 11月発売 892,500円

Acer　DLP方式Full-HD 3DプロジェクターH9500BD HDMI 1.4a 2000lm　1990ユーロ
(2000lm、50,000:1、レンズシフト対応)

Optoma　DLP方式Full-HD 3Dプロジェクター HD33 HDMI 1.4a1800lm 1,499ドル
(1800lm 4000:1 レンズシフトは非対応)

>>485
�@と�Aの値段逆じゃね？

X30は？

エプソンの2機種見たけど、2Dはテレビ画調だね。
映画がテレビドラマみたいに見える。
DLPは虹が出てだめだし、2Dと両方見るなら、やっぱりX30なのかな。

結局、こうだろ。

３Ｄ
　HC7800>TW8000>HW30ES=X30

２Ｄ
　X30>HW30ES>TW8000>HC7800

>>489
たぶん大体そんなとこだね

究極の選択じゃん。3Dか2Dか

>>491
ホントだw
でも、2Dの下位２機種はどっちもどっちな気がする

とりあえず私は観聴会へ行って2Dが鑑賞に耐えられるレベルならHC7800にするよ。
駄目ならTW8000。そう、3D重視だ。
2Dが駄目っていっても3Dの問題に比べると目くそ鼻くその世界だと思うから
3Dなんて１割も観ないけど、その数パーセントが駄目なら駄目だと思う。
いや、私の場合ね。

たとえば、私の合格ラインが50点だとする。
現在X7で2Dは85点、3Dは40点。
これがHC7800にすれば
2Dが60点、3Dが60点となれば、私は後者を選ぶ。
問題はHC7800の2Dが45点だった時だ・・・・
TW8000の2Dと3Dが50点以上ならいいんだけど。

X30とHC7800の二台買いだな

3Dがもっとソフトとかあれば3D重視でいいんだけど、現状だと2Dと3Dの視聴は10対1くらいなんだよね。
そう考えると、2Dに定評のあるX7の中古とTW6000とかがいいのかも。
3Dは明るさとクロストークが少なければ、画質差なんて2Dほどシビアじゃない。
X7の2Dは85点でも、TW8000や6000の2Dは、点数以前に映画を見ている気にならない。

3Dは7800だと現状、他では皆無と呼べる利点がある。
2Dを見ているのと同じように全く目が疲れない。
これは何にも変え難い利点だよ。
画質云々より何時間でも見ていられることはそうとう大きい。

2D見る時も眼鏡掛けてた方がカラーブレイキング少なかったりしてな。

>496
３Ｄに関しては、Ｘ３０＞Ｘ７みたいだよ。

>494
新しい機種で言うと
　X30は
　　２Ｄ：80点、３Ｄ：45点
　HC7800は
　　２Ｄ：45点、３Ｄ：80点　　だと思う。
　　　

>>499
そうですね。最終的にはX30にするかもしれないです。
とりあえず来月初めにTW8000とHC7800を観てくる予定です。
プロジェクターは個人個人で重要視する部分や機種特性で相性が悪い時があるから
他人が良いって言っても自分は駄目な可能性が大きいですね。
自分のチェックは絶対必要だと思っています。
ただ、他人の意見を聞くのは的を絞れるし、チェックする項目の準備が出来るので
とても有難いです。
私もチェックしてきたら自分なりの考えをまとめてまた書き込みますね。

最終的に
　ＤＬＰは３Ｄに特化（２Ｄおまけ）していくんじゃないかな。
　２Ｄはどう改良してもＬＣＯＳにかないっこないし。その逆に
　ＬＣＯＳはＤＬＰにかなわないでしょう。

僕はＸ３０にしました。３Ｄはまだ技術が幼く２〜３年で飛躍的に
性能が上がってＤＬＰ３Ｄは20万円を切ると思うので、その時には
２台体制にするかもしれません。

訂正
その逆に ＬＣＯＳは「３Ｄで」ＤＬＰにかなわないでしょう。

車でもバイクでも同じような選択があるよね。

見てないのに予測だけで決めんな

3Dにとってクロストークが致命的な欠点であるのと同様に、2Dにとっての虹は致命的なんだよね。
だからDLPの単板が駄目な人は、今後も2Dでは絶対に駄目。
かと言ってメーカーはコスト面から、DLP3板路線には行かないだろうし。
最終的には2つのプロジェクターを使い分けるってのが理想な。
DLPで両立しようとしても、結局この人みたいな感想の人がおおくなる。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/249753/210046/70624126
今でも720pのDLPは安いけど、2Dは捨ててHC7800Cクラスを安く出してくるメーカーもあるだろう。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111121_492679.html
これ、どうなの？情報無い？
「Optoma HD33S1」

Optoma HD33なら、個人輸入したよ。
使用開始１０分位で操作不能になる。
電源ケーブルをコンセントから抜かないと電源すら落とせなかった。
さすがに、返品（返金）した。

DLPにこだわりがなければ、EH-TW6000の方が良いと思う。

TW6000は実売16万台と圧倒的に安いからね。
3Dに関しては明るい分、X7より良く感じたし、3DのDLPが安くて更によくなる数年後までの繋ぎとしては一番お買い得かもしれない。

Optoma駄目なのか。
情報サンキュー。

>>508
3Dに関してはX7なんて比べ物にならないよ

3Dプロジェクタに変えようかなと思ったんだが、よく考えたらHDMIケーブルも変えないといけないよな
今使ってるのはパナのRP-CDHG100だからなぁ…値段云々以上に壁の中通してるから交換の手間が…

>>505
単板720Pが5万円で出せるなら3板720Pが15万円くらいで出せたりしないのかなあ。

>>511
そんなあなたにエプソンのワイアレス！

3Dメガネが各社バラバラってのは勘弁して欲しいな　日本じゃプロジェクター自体がマイナーなのに

X30とX70試写見ました。
2DはX70が異様にきれいです。通常のBDでも全然違いました。
疑似4Kでもここまできれいになるのか！ってくらいきれいです。ただソニーの1000ESは見ていません。
X70は予算的に無理ですが是非試写してみてほしいですね。
ちなみに3DはX30の方が確かに明るかったですが、比べると総合的にはX70の方が上です。

>>511
RP-CDHG80使ってるけど3D映像も問題なく表示出来てる。
10mも大丈夫なんじゃね？

D-ILAとDLP両方積んだプロジェクター
作ってみませんか？ >ビクター殿

>>512
そんなに簡単に行くなら、もうとっくに出してると思うよ。
10年以上前から、単板は虹が・・・とか言われ続けてまだ技術的に残ってるんだから、
もう限界なんだろう。
値段も三板は300万以上するし、それなら２Ｄ用に4ｋやD-ILAと３Ｄ用のＤＬＰって使い分けした方が安そう。

>>518
＞10年以上前から、単板は虹が・・・とか言われ続けてまだ技術的に残ってる

そういうことなのか？虹は見えない（気にならない）人にはまったく問題が無いから、
そもそも開発に力入れてないんじゃないの？

>>519
見えない人間が大多数ならそうなんだろうけどね。
実際どれくらいいるんだろうか。

>>519
統計的にどうかはわからいけど、

＞見えない（気にならない）人にはまったく問題が無いから、
そもそも開発に力入れてないんじゃないの？
こういう企業姿勢で商品開発はしてないと思うよ。
1000人に1人とかならそうかもしれないけど、俺の周りだけでも、同様に見えるって人多いし。

5倍速や6倍速の機種観てそう言ってるのか？
このぐらいの速度になると殆ど見えなくなると思うが。

>>521
レインボーを避けたい人には、他の選択肢が用意されてるから

虹が消えるに越した事は無いけど、
現状は、単板は虹は出るけど安いってことで、商品として成り立ってる

同じ値段でレインボー無し720ｐと、レインボーありフルHDあったらどっち買う？
「待ってました！」って人は何人かいるかも知れんが
どっちが売れるかわかるでしょ？売れる方作るでしょ

つーわけで、解像度、明るさ、クロストーク、静音声、消費電力、デザイン、etc...
とかよりも優先順位が後の可能性もあるよｗ

カラーホイールくるくる回してたり、時間積分で色を作ってたりする以上
カラーブレーキングやレインボーノイズは不可避だよね
どうしてもというんなら赤、青、緑の光学系を昔の３管式みたいに用意するしかないな

最新の3Dプロジェクターのクロストークって
劇場（たとえばReadD）と比べてどうなんでしょう？

TW8000を最近予約したんだけど発売日に出荷されるかな？
楽しみすぎて鬱になるわ

tw8000だけはやめとけ

LCOSは3板がデフォなのに、DLPはなぜ3板が出ないのだ。
どっちも反射デバイスだし、そんなに構造が大違いになるとも
思えないのは素人考えかな。安い単板の3倍くらいの値段なら
全然OKなんだけどなあ。

単板でも3板液晶を遥かに凌駕する最高画質が保証できるって高値で売りつけてたんだから、
TIもいまさら3板じゃなきゃ液晶に追いつけませんとは言えないんだろ。

hc7800dが欲しいんだけど 設置できるか教えて下さい床から天井まで2500
視聴距離が取れて3000
天井吊りｵｯｹｰ
最悪80ｲﾝﾁ希望です
サイトの図面見ても意味わからない素人ちゃんです
お願いします

ok

>>527
なんで?

もう今更ＤＬＰに拘る必要ないと思うね
三菱はしょうがないけど

一般的なプロジェクターではな。ここは3Dプロジェクタースレだから、3D性能が第一でしょ。

>>525
NEWのエプソンと三菱に関しては、クロストークは、出なくなったと言えるんじゃ
ないかな

>>534
あ？

>>528
あるよ。
720P 　３版DLP　約１万ドル
http://www.projectorcentral.com/Sim2-Grand_Cinema_C3X_LITE.htm
1080P ３版DLP　約３万ドル
http://www.projectorcentral.com/Sim2-Grand_Cinema_C3X1080.htm

液晶はすぐヘタらない？

へたりますよ。
EH-TW4000もEH-TW4500も購入から一年半で上下に色ムラの帯が出ました。
シネスコの映画なら全く問題ないんですがw
透過型液晶は仕方ないんですかね？
自分は設置性からエプソン一択なんですが、パネル劣化を考えるとDLPも興味あります

液晶って言ったら、反射型もへたるの早いの？

経年変化にはDLPが一番強いらしいね
液晶は小さいところに大量のエネルギーが集中するから劣化も早いのでしょうね

>>530
うちはほぼ同じ条件で図面・仕様を見て計算上はＯＫだったので発注した。

>>534
その通りだ。
普通のプロジェクタの話は他所でしてくれ。

その論理はおかしい
3Dプロジェクター使用者はレインボーノイズを気にしちゃいかんのか？

>>544
3Dプロジェクター使用上のレインボーノイズの話はいいと思うが、
2D性能での製品比較が行き過ぎるとスレチだろ。
飽くまで3D性能での比較がメイン。

ああ、製品比較までされてたの？
それなら行き過ぎだなぁ

2Dプロジェクターの2D比較ならスレチだが、3Dプロジェクターの2D比較なら皆興味るだろ。全然やったら良いがな。

何でもかんでもルールを作って、その他を排除するとどうなって行くのか誰でも知ってるだろ。
ルールを作りたがったり文句を言ったりるのは基本的に恐怖に支配された奴。
怒りとは恐怖への防衛反応っていうのはもう誰でもしってるだろ。
基本的な心理学を分かった上で、物事は進めたほうがいい。わからないやつは勉強しろ

と、勝手にルールを決める恐怖に支配されたやつ

さすがにもう一捻りしないと困りますよ。

私はPart.1を立てた者だ
2Dプロジェクターと3Dプロジェクターの比較ネタを許す

しかし2D性能の比較が行き過ぎるのもツマランから、そこは空気を読むように

ツマラなくないよ。ガンガンやってほしい

これを言っちゃ〜お終いだけど。３ＤはHC7800が王者。２位以下はずっと離れてダンゴ。
あとはダークチップ３の黒浮きの２Ｄに納得出来るか、DLPの色が好きかどうか、設置が
出来るかどうか。　それ以上に何かある？

ビクターのXシリーズに三菱のメガネっていう組み合わせで
2Dも3Dも解決じゃ無い？

視聴会んとき、HC7800のファンかなり「フォォォン！キューン！　フォォォン！キューン！」って
うっさかったぞ。

HC7800の2Dはオートアイリスが着いてもかなり白浮きが目立つの？
HC3800よりは、かなり、いいのー？

HC3800の問題は黒浮きと黒の階調不足。それ以外はそこそこイイ線いっている。
音はかなりうるさいけど映画に集中すると全く気にならん。大体エアコンの方が
はるかにうるさい。

3Dはただでさえ目が疲れやすいから、液晶みたいに動画の反応速度が遅いとなおさら疲れるんだろうね。
その辺もDLPは3D向きなのかな。
黒浮きなんて、3Dはじっくり映像見て評価する世界じゃないから、そんなに気にならないし。

TW8000の発売日ですね。
早い方は明日には届くのでしょうか。
レポ期待しています！

>560
発売日が伸びたって噂があるけど。ガセかな。

>561 製造ラインがトラブってるという話を聞いた。

tw8000見て来たけどまあこんなもんかって感じ。
それよりおいてあったx3を初めて見て感動した。2D画質はぱねえわ。
3Dは暗くなって微妙。

そろそろランプ交換時期のHC5000から買い替えるとして、
底値っぽい9000と7800のどっちがいいんだろ…値段は大差ないんだよな

うむ、わしゃもうx30に決めたわ。
hc7800は見てみたいが、見て来た店員さんの話ではまあ明るかったけどそれ以外は特にどうという事も無かった、と言っていた。

>563
X30はX3よりも２Ｄ画質が上がって、さらに３Ｄも明るくなったから
今年のＰＪではベストバイだと思う。

うむ、tw8000も悪く無いけど、フツーな感じを少しも出てなかったわ。

ってか、本当にTW8000発売してるの?
予約してるけど入荷次第発送しますから変わらないしどこみても在庫ありをみかけない
レビューなんかも探してるけどまったくないし
待ちきれなくておかしくなりそうだよ

>>568
バシに普通においてあったよ

液晶ってすぐヘタるからいらんわ

>>569
まじっすか(涙
じゃあ間違いなく発売はしてるんですね
一回、問い合わせてみるかな
前が入門用としとドリーミオの天井投影できるやつ使ってたからそれとどんだけ違うか楽しみなんですよ

>>571
確か凄く品薄って言ってたよ

池袋のアバックのイベントでhc7800を見てきたけど、
３Ｄ画質は最高レベルだった。
ソニーのVW1000ESよりもよかった。

興味ある人は明日もやっているから行って見てきた方がいいよ。

>>568
発売してるよ。
明日到着予定だしね。すげぇ楽しみだ。
視聴会で満足したんでそのまま予約した。

>>573
2Dはやはり駄目なのか？

HC7800先週見て来たが、2Dも自分的には全く問題ない、現在HC5000使い。それより何より3Dが超絶！

HC7800、ジャダーとかどうでしたか？

北海道だがEH-TW8000W　11/25発売日に届いた。
天吊り完了いま鑑賞中。
すごくいい(2D)。3Dはこれから。
ワイアレスHDも優秀。送信機をスクリーンの裏にすっぽり隠してみた。
受信感度40%位に下がるが画質、安定度ともOK。これは楽ちん。

HIVEでは、
EH-TW8000W
HC7800
共に1位だったけど
まだ出たばかりで発売もしてないのに
わかるのか？

EH-TW8000W と7000と6000と

何処が違うの？

マニュアルもキタ。
http://www.epson.jp/support/manual/elp/ehtw8000.htm
ウチもTW8000が明日（日付では今日）到着予定。予習しておこう。

>577
ジャダーは全く感じられず意識しらしなかった。プロジェクター本体さることながら、グラスの方式何だろうな。虹が見えないで済む自分にはコスパ考えても7800一択です。後はソフトの普及考えるとどうしても今か？って気もしますが予約しちゃいました。

TW8000みんな届き始めてるみたいですね
それで品薄ってことは思ったよりも売れてるんですかね?
割と高価なものだからすぐ手に入るだろうってのは甘かったですかね(汗
最近予約した自分は一ヶ月待ちとか余裕であるかもですね(涙

昨日問い合わせてみたとこ、土日で休みだからわからんので休みあけにメーカーに問い合わせ連絡するとの事でした
まあ、みなさんゲットできるみたいなのでレビューなんかみながらwktkしてます(笑)

今更だが、俺のAVアンプは3Dに対応してないことに気づいた。

TW８０００、メーカー直送かと思ったら、販売店経由で発送だそうで、ちょっと
がっくし
日曜不在のため、月曜届けてもらいます。

AVアンプが3D対応していなくても、3D対応しているプレイヤーでHDMI出力が２つあるやつ使えばOKですよ。
実際、それで使えてるのでAVアンプを新しく買い換える必要感じないし。

HC7800Dのジャダー処理は優秀だね。
池袋商談会で見てきたけどあれは感動したわ。
どの機種でも、あれ実現したら良いのにと思ってしまった。
映画番町の「これみたら、他のじゃ満足できなくなりますよ」ってコメントにはみんな笑ってたな。
ちなみにジャダー処理のときに、確認用に使ってたソフトは「美女と野獣3D版」だった。
まだ、未体験の人はイベント参加してみたらどうでしょう。
映画番町の解説付きイベントは満席で立ち見でしたので、足が疲れてしまいましたが、楽しい時間でしたよ。

そういうイベントに高校生が行くのって浮きますか？
冷やかしではなく、購入意欲はあるのですが・・・

どんだけ金持ちなんだよｗ

高校生だろうと興味があれば是非行くべき
店側も将来の上客だと思えば視聴だけでも嫌な顔しないから
通常営業のショップに入るよりは気楽に行けるいい機会だよ
でも服装は地味な方がいいw

まあ10万そこらの機材を買うか悩む隣で
バッサバッサと万札広げて高級機を買っていく人もいるという
格差社会の縮図が垣間見れるイベントでもあるんだが

>>589
うちの高校はアルバイト禁止なのでお金はありません。
お年玉を使う計画です。
>>590
背中を押していただいてありがとうございます。
是非試聴しようと思います。
地味な服装ですか。冠婚葬祭のようなものでよろしいんでしょうか？
制服で行こうと思います。

地味とはいわゆるチャラチャラしてない格好とでも言うか
そんな感じの私服的なイメージのつもりで言ったんだが
制服は逆に目立つから止めとけw

>>588
スタッフの質次第だけど、若い学生さんが行っても相手にされない可能性はある。
やっぱり商売だから、高い金払いそうな相手に力入れるのは仕方ない。
そういうもんだって割り切って楽しむのもいいと思う。
誠実に対応してくれるようなら絶対そういう所から購入するべき。

高校生の方でも、興味がある方は是非覗いてみてはいかがでしょうか。
ただですし、気軽に参加してみてくださいな。
服装なんて気にしなくても良いですよ。
親子連れできている方もいる位ですし。
今日は夕方6時までなので、行くのであればお早めに。
受付で氏名、連絡先など記帳することになるので、そのうちイベント案内とか来るようになるかもね。

３Ｄ対応ＡＶアンプに買い換えたんだけど
ケーブルも１．４にしなきゃいけないのかな？
約８年程前にシアター専用ルームにＨＤＭＩケーブル埋め込んで
るんだけど替えるとなると・・・・・どうしよ・・・・
ＨＣ７８００にするつもりなんだけど
ＴＷ８０００ワイヤレスに妥協はできないな〜

>>595
バナナの手品の原理を利用すればケーブルだけ変えられると思います

>>596
バナナの手品って、皮むいたら中身切れてるってやつ？
ぜんぜんわかんね〜

バナナの手品の種明かしってすごい高等テクニックだよな

断線しちゃうね

TW8000Wの納期を問い合わせたら12月の下旬でした
楽しみなだけに焦らされ具合がたまらくて癖になりそうorz

接続についての質問なんですが
まずPS3とBDレコーダーをHDMI(1.4対応)でAVアンプ(1.4対応)に繋いでそれをテレビ(3D非対応)と3Dプロジェクターに繋ぎたいと考えていました

しかしAVアンプのHDMI入力端子が一つしかないためスプリッターが欲しいといろいろ見てみたのですが説明に『3Dと2Dの混在併用は出来ません』とあったのですがいまいち意味がわかりません

3D対応と非対応を繋げた場合、上記に記した例のような場合では3D非対応であるテレビの映像が映らないということなのでしょうか?
それとも片方使用してなければ問題なく使えるのでしょうか?

>>601
AVアンプのHDMI入力端子が一つしかないとありましたが間違いです

正しくは出力が一つでしたすみません

3D非対応に3D写すと、画面が2つ出て変な映像がでるはず。

同時にプロジェクターとTVに映し出す必要あるのか？

HDMI分配器は基本的に一番低いバージョンに合わせて出力される

例えば
1080p非対応で720pまでしか表示出来ない機器
3D対応している機器
こいつらを接続すると720pで出力されることになる。

同時出力をしないならパッシブ型のHDMIセレクターを入出力逆に接続して切り替え

3万以上するスプリッターなら各出力から適した信号が出るんじゃ無かったかなぁ。
安物は駄目。なかなか思い通りに出なくて使うのを止めた。

>>603>>604
なるほどつまりは、同時に使わなくても自然に3D非対応のテレビのほうにスプリッターが合わせちゃうので3Dプロジェクターのみを使用するときも3D効果は使えないってことですか?
やっぱセレクターのがよいのですかね?いちいち切り替えるのが煩わしいかなと思ったのですが
考えてみればそこまでしんどいことでもないか

>>605
3万は少し高いですね(汗)

ベンキュー、3D対応DLPデータプロジェクタ「MW516」（HDMI接続での3D表示には対応しない）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111129_494151.html

MW516
12月6日に発売 2011
予想価格は69,800円前後
1,280×800ドットのDMDを搭載した、アスペクト比16:10のDLPデータプロジェクタ
輝度は2,800ルーメン。コントラスト比は10,000:1。
レンズは1.2倍のズームで、30型〜300型までの投写に対応。
100型を3.21〜3.85m（16:10）から投写
DLP Link方式による3D映像の投写にも対応。ただし、NVIDIA Quadroシリーズのビデオカード搭載PCと、120Hzのリフレッシュレートで接続する必要があり、Blu-rayやDVDプレーヤーには非対応。
HDMI接続での3D表示には対応しない。

＞HDMI接続での3D表示には対応しない

TW8000届きました。
10HTからの移行なので隔世の感を
噛み締めつつ、楽しみます。
まだまだ、マニュアルも読めてないけど
３Ｄモードは、強制でランプ高なのかな？
部屋が狭く７５インチ程度なので、
常時、低でもいいかな〜と思ってた。
明る過ぎて困ることもないですが、
より静かなことに越したことないし、
ランプ寿命に影響あるのかな

>>608
動作音はどう？

>>609
うちも日曜に届いて何本か映画見たり、PS3でゲームしたけど、すごく静かだよ。
頭のすぐ後ろに設置してるけどほとんど気にならない。

>>610
クロストークとかどう？

ほとんど感じない。まぁ他の機種をほとんど見たことないんで比較はできないけど。
アバターとかラプンツェル見たけどすごくキレイに立体視できるよ。

動作音ですが、頭上設置ですが、
気になるレベルではありません。
ただ、10HTと比べて、もっと静かだと
期待していたので、割りと音するな、
という最初の印象でした。
あと、レンズシャッターの開閉音が
結構大きいのと、3Dモード切替も
何の音かまだ調べてませんが、
切替音が発生します。

３Ｄは、ＢＳのモルディブの海中シーンは最高に綺麗でした。足を伸ばすと、魚に触れそう。
Blu-rayのオーシャンなんとかは、同じ海中なのに、今ひとつ
WOWOWのバイオハザード３Ｄは、
動きの激しいシーンは、クロストークでは
ないと思いますが、いまひとつでした。

週末は、３Ｄゲームを試します。

H5360BDってなんでこんなに物が無いんだろ？
年末迄にはなんて思ってたがそれすら厳しそうなこと
ショップは言ってるし。

何か致命的なエラーが見つかったとかかな。
火を噴いたとか。

10HTとか、随分大事に使ったんだね。
ここまで引っ張っての買い替えだと、交換した感動も大きそう。

当時４０万以上しましたが、
春先にオークションで６０００円で処分しました。(T ^ T)
プロジェクター生活、半年間ブランクでしたので、感動もひとしおでございます〜

>>615
米で人気なら、クリスマス商戦中は日本に回ってこないのかもな
売れる台数の桁が違いそうだし

俺のXV-Z4050は売ったらいくらになるんだい？
これを売った金でX30を買おうと思うんだが

>>615
売れまくって品不足なだけだろ。
俺も買ったけどコストパフォーマンス高すぎ。
マニアでなけりゃこれで十分。

HMZ-T1買えない -> 3D欲しい -> 近い値段で買える5360BD売れる。
確実にこの流れだよ。
実際HMZ-T1発売日以降、価格の5360BD在庫ありの店舗は急速に減った。

いやHMDとプロジェクタは用途が違うだろ

良いから俺のXV-Z4050を買えよバカども

ごめんね確認させて。

DLP-Link方式ってのは映写(表示)の方式で
Blu-ray 3D(方式?)ってのは記録の方式でおk?

もうおじさんよーわからんよ。

HMZ-T1購入希望者の多くはプロジェクター設置できるスペース無い人達なんじゃないか？

もしHMZとの相関があるとすれば、HMDを実際に店頭で見て、大画面での3Dの面白さに気づいた人達が続出したんだろう。
プロジェクターなんて6畳もあれば設置できるしな。

>>626
まさに俺ですよそれ
3Dテレビを電気屋でみて→うーん、まだまだかなーとか思ってたけど
HMZを運よく発売日の次の日に買えて元気ロケッツみたら→あっいいなこれ!!っと思い
色々、3Dに関するスレとかみてたら大画面でみるやつはもっとすごいとかいってる人がいたので期待MAXに達してしまった俺は我慢出来なくてTW8000wを予約しました(笑)

HMZ-T1買えなくてH5360BD買いますたｗ
HMZ-T1はまだ予約したままだ。

麻倉怜士の「デジタル閻魔帳」：洗練された3Dプロジェクター、注目モデルを一気レビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1111/24/news108.html
2年目を迎え、着実に洗練度を上げている3Dプロジェクター。
今回は、この秋に登場した各社の3D対応プロジェクターについて、
麻倉氏のインプレッションを交えながら紹介してもらった。

3Dの画質でいえば、昨年はJVCケンウッド「DLA-X9/X7」の一人勝ち状態でした。
ほかのメーカーに比べると明るく、クロストークの少ない3D映像を実現していました。

エプソン「EH-TW8000/TW8000W」
三菱電機「LVP-HC7800D/DW」
ソニー「VPL-VW1000ES」
JVC「DLA-X90R」

まぁ３ＤＰＪ買う奴は、お手軽なHMZ-T1も買う確率高いんじゃね？
逆はそんなに多くない気もするな。

前スレでも書いたんだが、HMZ-T1と5360BDどっちにしようか迷って、
家族みんなで見られるってことで5360BDにした。
ソニーショップでHMZ-T1も見たけどね。

その後お手軽に3Dを観たいと思ってacerの3Dディスプレイも買ったけど、
クロストークがひどくてお話にならなかった。
5360BDを先に味わってなきゃ妥協出来たのかもしれないけど。

5360BDのコストパフォーマンスの高さは異常。
売り切れ状態になっても何の不思議もないな。

>>630
逆にPJ環境があるのにわざわざHMDで観る理由がわからない

3Dに限るならHMDのほうが没入感や画質の点で
プロジェクターより安価で優れているから選択肢に入ってもおかしくない

2DでＰＪ持ってて、３Ｄ用にＨＭＺ買うとか。

>>624
だいたいそれで合ってますw
DLP-Link方式のプロジェクタにはDLP-Link方式の3Dメガネが必要
Blu-ray 3D方式のブルーレイディスクを3Dで見るには3D対応プレイヤーが必要です。

ややこしいのはDLP-Link方式のプロジェクタでも他のアクティブシャッター
方式が利用できる場合があったり、Blu-ray 3D方式でないブルーレイディスク
（サイドバイサイド方式）の場合は必ずしも3D対応プレイヤーでなくても
3Dで見れるということですね(^_^;)

>>632
ホームシアター持ってる人は、家で映画見るのが趣味の人
HMZ-T1は擬似映画館ってコンセプトだから、がっつり販売ターゲット

その中でも今食いついてるのは「新物好き」だろうけど

>>636
否、クロストークの無いTV映像が見てみたいだけ。

有機ELの残像感のない動画をすごい期待してたけど普通にジャダーがみえてがっかりした
デバイスがどうこうじゃなくてデジタルの宿命なのかなぁ

>>633
画質を犠牲にするか、音質を犠牲にするかって感じかな？

X104って発売中止だと思っていたけど、出てたのか？
ttp://www.avforums.com/review/XpanD-YOUniversal-Active-Shutter-3D-Glasses-Review.html

書き込もうか迷ったんですが、、、
HMZ-T1を販売日に入手して、その日のうちにヤフオクで転売しちゃいました。
購入前に再三視聴経験するうちに、自宅PJ(H5360BD)のほうが、同じ解像度でもドット感が少ないし
迫力も本物110インチには到底かなわない様に思えてきて、、、。

年明けには、転売で儲かった資金+(H5360BD+メガネ2個)を売却して資金捻出し
PJを更新しようかなと、、、。ねらうは、SHARPZ17000で妄想中。
米尼200,000円まであと少し。

チラシの裏スマソ。

>>641
H5360BDからのアップなら

フルHDのAcer H9500BD（SHARPZ17000と価格近い）とか
どうなんですか？

>>641
いくらで売れたんですか？

>>637
HMZも3Dプロジェクターもどっちもクロストーク皆無じゃない？
少なくともおいらのH5360とｈｍｚでは見たことがない

>>642
当方の環境では、打ち込み角が浅いH5360BDと同程度のZ17000なら設置は大丈夫なんで
シフトは必要ではありませんが、Acer H9500BDや、HC7800は若干のレンズシフトができるんで
正面･天吊なら大概の日本家屋で設置できますね。

まあ、画質はSHARP、三菱、ACERともデバイス的にみて大して差はないのでしょうが、
Z17000の実機を見た感じではデザインはともかく、躯体の造りや処理チップ等の金のかかり方からいって
頭ひとつ抜きん出てると個人的には思うのですが。

(H9500BDは実機見てませんが、H5360BDを一回り大きくした感じに思えて、、、。）

>>643
純利5万ってとこです。ビンボー・ケチな当方には十分夢をみれる金額っす。

>>644
アクティブ式で『クロストークが無いありがたみ』ってDLP3D使ってたらわからないですね〜

>>638
プルプルするってことですか？＜ジャダー

>>644
確かにクロストークは無いが、H5360はカラーブレイキングノイズが結構気になる。

X7　映画の２４コマ出力以外クロストーク有りまくり

>>648
それでも昨年はX7が頭一つ、いや半馬身以上抜き出てた。
これでいいや、と買ってみたけどラプンツェルが親と再会したシーンは暗くて涙が見えなかった。
ゲームはクロストークとフレーム遅れで駄目だし・・
明日HC7800を見て2Dが許容範囲なら入れ替える。

>649
Ｘ３０は？　３Ｄは倍近く明るくなってクロストークも減ったみたいだし。
　２Ｄは間違いなくＸ３０＞ＨＣ７８００だよ。

今期はx30とhc7800の一騎打ちだな
一つ落ちてtw8000。

X30　　 ２Ｄ：Ａ　３Ｄ：Ｂ　価格：Ｃ
HC7800　２Ｄ：Ｃ　３Ｄ：Ａ　価格：Ｂ
TW8000　２Ｄ：Ｂ　３Ｄ：Ｂ　価格：Ａ
HW30　　２Ｄ：Ａ　３Ｄ：Ｂ　価格：Ｂ

7800の2DがCってことはないだろw

>>650
X30もいいと思うんですが、なんか今回は3D重視で行きたいんですよね。
とにかく現在最高の3Dプロジェクターが欲しい！
って結局明日HC7800見て2Dが許容範囲外だったってオチはあるw
その場合はX30かなやっぱり。あ、明日はTW8000も見てくる。
CH7800はシマムセンで、TW8000は心斎橋のエプソン特設場で。
大阪でX30とか見れるところある？

俺もX3から7800に買い換えようか悩んでるけど7800見に行けないんよ・・・
観てきたらレビュー頼むよ

>>655
X3も２Dなら綺麗だしな
買い替えるならX30じゃないの？
メガネも全部いれ買え？

>>654
シマムセンにTW8000あったよ。
あとX3もあった。

>>657
おお、情報ありがとう。
じゃ、わざわざ心斎橋へ行かなくても良さそうですね。
ビクターはX30じゃ無くてX3なんですね。残念・・

>>655
とりあえずレビューはさせてもらうけど、DLPのレインボーノイズは
個人差がかなりあるらしいから自分で見ないと判断できないかも。
って私もずっとビクターだったからレインボーノイズがどうなのかも解らないんだけど。

>654
逸品館かな？　http://blog.ippinkan.com/archives/20111130153436

>>659
さらに情報ありがとう。
日本橋にあるんですね！HC7800見るまでに行ってみます。

これで見たかった機種は見れるから明日決めてきます。
皆さん情報ありがとう。

>653
じゃあ、１００点満点で
X30　　 ２Ｄ：９０　３Ｄ：８０　価格：６０
HC7800　２Ｄ：７０　３Ｄ：９０　価格：７０
TW8000　２Ｄ：７０　３Ｄ：８０　価格：９０
HW30　　２Ｄ：８０　３Ｄ：８０　価格：８０

帰宅してID変わったけど655です
DLPは前に使ってて虹は最初見えたけどいつの間にか見えなくなってましたｗ
X3の3Dはクロストークひどいし暗いと思う。HMZ-T1で完璧な3D見たら7800に興味がでちゃったんです。
X3も7800もミドルクラスだし超絶2D画質なんて求めないのでそこそこでいいと思ってます。
ただ、電動シフトが無くなるのは寂しいかなと。あーやっぱ実機観て決めたいよ〜

>>661
価格は単純に実売価いれときゃいいんじゃないか？
評価にすると逆にわかりづらいわ。

以前3Dはどんなもんかと、アバックでアバター3DをX7とHC9000で見させてもらったんだけど、
30分位で変な酔いが起きて気持ち悪くなった。
今回のモデルでは大丈夫か不安

3Dは個人の感じ方が全然違うからね。
右目と左目の視差が大きい人は気持ち悪くなる事が多いらしい。それだけじゃなくて目の色んな要因や3Dの方式の合う合わないもあって、3Dに見えないというひともいるし、兎に角一概には全く語れない。
一つの方式を見てダメだと思っても、すべての方式の3D全部がそうではないし、そもそもあなただけがダメなのかもしれない

>>665
なるほど。
自分、左右の視力が結構違うんで、それも原因の一つなのかもしれない。
参考になりました。
ありがとう。

HC7800観て来た。X30とエプソン8000も
心配だったレインボーノイズは見ようと思って視線移動を繰り返すと
気になったけど、まず問題ないレベル。
2D性能はコントラストについてはオートアイリスで
黒浮きも抑えられているのか十分なレベル
ビクターやエプソンと比べると色数が少なく感じたど
3D性能と引き換えなら問題なし。
欠点はメガネ。
重さは思ったほどじゃ無かったけど
少しフレームが大きめのメガネをかけてると
入らない。(^_^;)
締め付けも強いから頭が大きい人は注意！
とにかく私はHC7800に決めました。

質問ですが、HC7800のカラーマネージメントでビクター　X-70と同じような
フィルム色でますか？　またデフォルトでありますか？

７８００でなくても、三菱のカラマネの実力についておしえてくれますか？

８０００でゲームのアバターやってみました。
解像度が落ちるので建物の中のような
人工物は汚なくなりますが、森の中だと
気になりません。
なかなの出来だと思います。

ところで、リモコンで８０００の
電源オン出来なくなる症状、
他の方は無いでしょうか？
操作ロックとかの設定は確認しました。

>>667
ＨＣ７８００よさそうですね。
第一世代の３Ｄ買おうかと思ったのですがあまり評価が良くなかったので見送りました。
２Ｄは持っているのですが、ＨＣ７８００の投射角だとその上に設置するとちょうどいいみたいです。
ちいさめのメガネかコンタクトも必要みたいですね。
なにせ田舎で試聴するのがなかなか大変なのでこういう感想は助かります。

自分もTW8000orHC7800で悩んでます。
どちらかの機種でホームシアターデビューなのでどうしても慎重になりますね（笑）
2DはTW8000で3DはHC7800ですか…
見え方も個人差があると思うので、やはり両機を視聴してから購入しようと思います。

…HC7800の3D映像は、同じ最新のTW8000と比べてもかなり差があるのでしょうか？
その辺の所が、運命の分かれ目な気がします。

tw8000買うならx30の方が全然良い

x30の3Dメガネは、大きめのメガネかけてる俺でもかけやすかった

各機種の3Dの違いというのはそんなに違うものなのでしょうか? 7800 TW8000 x3では具体的にどこが違うのでしょうか?
迫力的なものにも違いはありますでしょうか?

ワンダと巨像で酔った。

>>675
酔ったのはどの機種で？

>>674
自分で見てください
個人差があるのでなんとも言えません

>>677
個人差あるのはわかるけど大体3Dはこれがいい2Dはこれがいいと意見がまとまってる気がします
それが正解かどうかは置いておくとしてもそういう結果になるってことはそれなりの理由があると思うのですよ
2Dだったらなんとなく色具合とか画質の違いがあるんだなと思いますが3Dの違いは何の事をいってるのかな?と

そらぞれクロストークとかそういう3Dならではの現象はおさえてるぽいし、そこまで立体感が変わるとも思えないので

まあ、自分で見るのが確かですよね。ちょっと興味持っただけです

>>678
現状の3Dプロジェクター（液晶シャッターにより左右切り替え方式での）の問題点は、
左右の画像が混ざるクロストーク、
照度低下によるコントラストと色域の低下、
左右の切り替えに伴うチラツキと動き変化で見えやすくなるジャダー（動く被写体のカクカク感）
といったところでしょうか。
このどれもが立体感を阻害する物でこれらが少ないほど立体感も増します。
どの問題も程度の問題こそあれ、現状では解決しているとまで言い切れる程ではありません。
なので、皆さん少しでも綺麗な、自分に合った機種を探しているのが現状です。

それらの問題点を一番軽減できてるのがHC7800て事か。
まあまだ3D2世代目だし、HC7800が今のTW6000の値段になって、標準レベルになる時が、やっと3Dプロジェクターが熟成段階って感じかな。
今は新しい物好きの世界だよな。

3Dって肝心のソフトが全然ないやんけ
これから驚異的に増えるのか？

TW8000が到着したので
Pascha TableDanceというBlu-ray 3Dを見たが
乳首や乳房の立体感はこれから3Dを買う人のチェックポイントだと思う。
店頭での視聴は女性のヌードがデモ効果抜群だと思う。

TW8000が到着したので
Pascha TableDanceというBlu-ray 3Dを見たが
乳首や乳房の立体感はこれから3Dを買う人のチェックポイントだと思う。
店頭での視聴は女性のヌードがデモ効果抜群だと思う。

ネットの不調で連投すみません。

皆さんの意見を参考に主要3Dプロジェクターを見てきましたので私も報告致します。
なお、どの機種も同条件では無くソフトも同じ物では無かったのと、見たのは映画のみ。
私自身2Dはある程度の性能さえ在れば良いので、3D中心の評価であること、
私自身の価値基準による感想で、比較対象は現在使っているX7。ということを理解して下さい。

まず、X30。X7と比べ3Dの明るさが増して（感覚で言うと５割増しくらい）明るさが
増したことで、色がきちんと出ていました。
クロストークはありましたが、明るさと色がかなり改善されているためかX7ほど気に成りません。
X7の3Dがこのレベルだったなら買い換えは考えなかったでしょう。
X7は映画以外、たとえばPS3でのゲームやBS放送等のサイドバイサイドでのクロストークが酷くて
使い物に成りませんでしたので、これも確認したかったのですが、視聴した環境では確認が出来ませんでした。

次にTW8000。
X7の方が黒が締まっていてコントラストも高く綺麗だけど、しっとりとした落ち着きのある画像。
私自身の好みとしてはTW8000の方が好みかも。
3DはX30と比べても遜色ない感じだけどジャダーが気に成った。
これは観るソフトによって色々だと思うのですが。

つづく

そして本命のHC7800
X7と比較して2Dに関しては色のダイナミックレンジが狭い感じを受けた。
色数が少ないとでもいうのか森のシーンでは緑が均一になるといえばいいのか
とにかく色による立体感が薄い感じ。
でも、それはこだわりのレベル。見慣れると問題は無い。
レインボーノイズは気に成らない（私が検知できないタイプなのかも）ラッキー。
しかし、X7で困ったRGBのドットズレが無いため画像はシャープ。
120インチで観るとこのドットズレのボケが気に成るので見慣れてしまう色の特性より
いつまでも気に成る画像の甘さの方が私には重要なので良しとする。
3DはX7はもちろん他の機種とは一皮剥けた感じ。
クロストークは皆無とまでは言えないにしろ、一桁少ない感じ。
チラツキが無く、ジャダー制御が効いて動きも滑らか。
照度はもう少し欲しい感じ。いくら高速シャッターとはいえ
左右の目に分ける時点で半分の照度になる訳だから期待していたほど明るくなかった。
メガネは想像していたより軽く、重量による装着の違和感は無し。
但し先に書いたとおりメガネの挟むバネが強く頭の大きい私はちょっとツライ
また、別に持って行ったフレームの大きな私のメガネは、三菱の3Dメガネに入らなかった。
三菱の人達に言うとそんなこと今まで聞いたことが無い様な感じだったが、
眼鏡市場で普通に買った眼鏡なのに・・・・。
また、他社に比べグラス部分が小さくセットするのに制限がある。
一番不安だった重量は問題ないけど、デザインや造りがイマイチで
機能としてはすばらしいメガネの良さをスポイルしてしまっている感じ。
普段からメガネをかけている人、頭の大きな人は注意が必要。

結果として。
HC7800に決め、購入手続きを済ませた。
メガネを２つ追加購入。
納期は10日程度。

ナイス　レポート

中に誰もいませんよ

>>683
面白そうなソフトですね　リージョンはALLなのでしょうか

>>686
本当にナイスなレポートサンキュー。自分も白を購入予定。
今はHC7800のDLPもTW8000の透過液晶もそんなに色の特性は変わらない？
DLPは特有の色の濃さがあるって聞いてたから。

>>679
なるほど、そういうとこの差がみんなが格付けしてるような感じになってるのですね
ってことはHMZーT1のような3Dがベストな立体視なんでしょうか?
それでも実際のプロジェクターのような大画面でみるのとは感覚が違うのでしょうね

>>691
TW8000は10分程度しか確認できなかったので十分な比較は出来ませんが、
DLPとTW8000は思った以上に違うなと感じました。
DLPはコントラストが強い画像にはいいけど、しっとり感が無い印象で、
映画の質感を重視するならTW8000の方が良いのでは無いかと思います。

ちなみに、HC7800に付属の3Dメガネは横幅が150mm以上のメガネを賭けた状態では
装着できません。

>>690
リージョンはALLですが、中身は全然面白くありません。
FSK16で18禁でもありません。
繰り返しになりますが、人間の肉体という単純な素材で3D効果を感じました。女性のヌードの店頭デモがはばかれるなら、ボディービルなんかでもよいかもしれません。

X30の３Ｄパイカリ見た。充分明るかったよ。映画館並みは十分クリアーしてると思う。
DLP→LCOSだけど２Ｄ目的で購入。色彩の階調が優れてるし、黒が沈んで大いに満足。

>>686
X7の納品時期はいつ？
うちのX7は24コマ映画３Dではクロストークは皆無
RGB色づれとかも皆無
まぁ　元のソースが30コマの場合は見るに堪えないけど・・・

>>696
昨年12月です。
色ズレについては価格コムなどでは何度も取り上げられていたし、
X9を買った人でも悩まされている書き込みを見たので、多くのユーザーが悩まされていた様です。
696さんのX7はクロストークが出ないのですか？
現状のX30でもはっきり解りましたが・・・・。
よほどの当たりでしょうか？で、我が家のはハズレ？

>>697
元ソースがブルーレイの24コマ出力ならクロストークは皆無ですよ。
ブルーレイでも元気ロケッツ等30コマ物は酷いです。
当然　３D☆３Dや３D世界遺産は30コマ物なので酷いです。

なのでHC7800が皆無なら買い替えようと思っていましたが
少しでも出るようなら　買い替え対象にはならないです。
ブルーレイで見る映画位はクロストークなしで見たいですから。

test

HC7800Dが届いたので、早速設置しました。

HC4000からの買い替えで、２Dはそんなに変わらないかなと思っていましたが、
FRCの搭載や、パネルドライバーの2個使いで、動画ボケが少なく、階調も良くなりました。

3Dについてです。
24pの映画等はクロストーク皆無で、非常に見やすいです。
メガネも思ったほど重くなく、普段のメガネの上からでも掛けることが出来ました。

PS3のワイプアウト HDを３D表示でプレイしてみました。
こちらは、予想外にクロストークが見て取れました。
垂直周波数を見てみると120Hz表示。
画面の切替に、メガネが追いついていないような感じです。

もうちょっと色々試してみます。

>>700
レビューありがとう
続きをお待ちしています

PS3のゲームですが、立体視を控えめにしたら、クロストークが比較的気にならなくなりました。

それよりも、プレイ中は３Dによる没入感の方が凄いです。

>>700
＞こちらは、予想外にクロストークが見て取れました。
X3も24pの映画等はクロストーク皆無だし
X3と同じ位かなぁ　買い換える意味無いかも　orz

ジョーシンのHC7800安くね

ジョーシンのポイントでメガネ1個買ってもアバより安いな

俺、ムラウチから買った
安かったし

誰か

なんだよアバック本気だせよ
プロジェクタの値段で量販店に負けるようじゃ駄目だろ
視聴だけされて客が逃げちゃうぞ

アバック秋葉原、未だにHW30ESが295000円とかたけーよ

運良く本日5360BDを購入することができました
しかしメガネがありません・・・
左右の視力が0.7違うためゲームの3DSではメガネをかけた方がきれいに見えます。
新しいE2Bの方が欲しいのですが、在庫無し＆メガネかけながらだとぐらつくという助言があるのですが、
E1Bはどうなのでしょうか？

>>710
NECのは、だがメガネonメガネで3m先の100インチは余裕。
幅もメガネより余裕がかなり合って十分使える。

>>710
NECのも対応なのですね検討致します。
しかしこちらも在庫全然ありませんね・・・
助言有り難う御座いました。

hc7800は12日発売なのにどこも発売日上旬なのはなんで？
後Joshinはメガネ取り扱わないの？

Joshinが微妙に値上がりしてる

最初のロットは見送るか

初プロジェクターなんですが6万のACERの5360BDと30万のhc7800は3Dの面で全然違いますか？

>>716
感じ方に個人差があるし、何インチでどれくらいの距離から見るか、部屋の状態などによって
かなり左右されるけど、自分の感想では比べたら全然違う。

ただ、初プロジェクターで5360BDという選択はコスパ良いし間違って無いと思うよ。

>>717
六畳90インチ視聴距離2800くらいです
頭の中はhc7800だけです
買うと金がぶっ飛んで行くので迷います

だったら迷うな。

みんな、プロジェクターは長期保証入った？

>>718
3D重視で虹が見えない人なら7800一択だと思うよ
でも少しでも2Dに未練があるなら30万あれば他の選択もあり

自分はやっぱり沈まない黒に悩んでる

2Dに未練が有るなら5360BDって選択肢は最初から無いんじゃね?
DLPじゃなきゃいけない理由が他にあるんだろ。

5360BDに出力する際ATIでもnVIDIAでも気にする必要は無いのでしょうか？

>>718
> 頭の中はhc7800だけです

じゃあ、5360BDにすると100%後悔することになるぞ。

全部見て来たが、x30一択だな。

どの辺りが？

とても良いというあたりが

DIE EXOTISCHE VERSUCHUNGをTW8000で見た。

画質は悪くないが、3D感がほとんどなかった。
>>682やLap Dance, Lesbian Babesの方が3D感がある。

X30到着
でかい

X30「来ちゃった」

>>728
なんの評価なんだ･･･

ここでx30を無駄に推してたのは全部俺だが実は見た事無い。

サイドバイサイドの３D動画を見て見ました。

特に違和感なく、クロストークも気になりません。

三菱にも問い合わせ中ですが、PS3のゲームはクロストークがハッキリと分かります。
強誘電液晶メガネを採用したHC7800Dでもゲームには向かないようです。

アバックでX30が各色318000円になってたよ。

>>734
バカ言ってんじゃねーよww
下取りで2万円アップらしいぞwww
俺のxv-z4050買い取ってもらうわwww
本来なら金払って処分するようなもんだがww

今日のX30とHC7800の対決見てきたが、HC7800は暗部がほとんど再現出来てない。上下黒帯からして黒がまず浮いている。その影響で画全体の立体感が乏しい。
映画にとって黒の再現性はやはり大事だと痛感した。フォーカスは、甘めだかそれは気にならない。
X30は、フォーカスカリカリなのが映画の雰囲気を多少損なってはいたが沈む黒と白ピークが眩しいくらいでダイナミックレンジがかなり高い。
3Dとなると、一転してHC7800の魅力があがる。X30は明るさはあっても目が疲れる。HC7800なら3Dソフトをメインに見たくなる位魅力的だが、X30は3Dをあえて見ようとまで思わない。
一言で言えば、HC7800は、3Dが2Dを見ている感覚に近い。その意味の大きさに驚いた。

3Dメインで考えてるなら、HC7800しか現状では選択肢がないと個人的には思う。

ただ2Dに関しては今までLCOSを使っていた人には許容出来ないと思う。

HC7800で、3Dデビューしたかったが、2Dが許容できないし、X30にしたら3Dあまり見ないだろうし余計迷ってしまった。

Lcosで3Dが7800並になった時が一番の買い時だと感じた。来年そんなモデルが出そうな気もするし困った。

やっぱりHC7800の3Dが標準レベルにならないと、なかなか買い換えする気にならないよな。
3Dは最初は面白いけど、いかんせんソフトバンクが少なすぎて何度も同じ物見てたらすぐ飽きる。
2Dはもう充分なクオリティーになってるのに、3Dはあえて見ようとは思わないとかだと、X7とおんなじだし

プロジェクターで30Pの3Dでも綺麗に見れるのは
まだ出てないのですか？

>LCOSで3DがHC7800並になった時が
それ無理なんじゃね？
DLPで黒が浮くってのは10年以上経っても解消されないし、この先LCOS並の2D表現は無理だろう。
それ同様に、LCOSはDだと目が疲れるってのも、クロストークとかが解消されても反応速度が遅いって問題があるから、
こっちもDLP並にはならないと思う。
結局、3Dをおまけと見るか、2Dをおまけと思えるかで割り切るしかない。
両方ストレスなくみるには、二台買うしかない。
まあ来年まで待ってHCの型落ち狙えば10万代で買えるだろうし。

2Dの黒を沈めたいだけならHC7800+キクチのAGで良いんじゃね?
コスト的にもX30+αくらいだろ、サイズにもよるが。

HC7800の黒を沈めたいだけならスクリーンをキクチのAGにすれば良いんじゃね?
コスト的にもトータルでX30＋αくらいで収まるし。ま、サイズで変わるけど。

スクリーンで黒側の調整するのは得策じゃない。
それやっちゃうと、次もDLPしか選べなくなる。

トータルコストで考えりゃ良いだろ。

つか、シアターグレイなんて使ったら、せっかく3Dの為にパワー上げて明るくした意味が薄れるじゃん。

AGはビーズ系だから見た目には暗くならないよ。暗部が沈むだけで。

プロジェクターが届くまであれこれ考えてるけど
AVアンプからPJまで長いHDMI一本あればOKなの？

電源。

DLPとシアターグレイアドバンス組んでたけど、それでも黒帯の黒浮きに
我慢出来なくて、今、X30とシアターグレアドバンスで組んで見ている。
ちょうど良いぜ。

>744
ビーズだから明るいよ。光ってるところは眩しいくらいだ。

ま、3Dプロジェクターとしての性能を優先した上で7800が使えるかどうかの話だから。スクリーンで黒を沈める方法も有るってこと。
黒帯の黒浮きがどうしても気になるなら、シネスコサイズに黒帯をマスクすれば視覚上気にならないし絵も締まって見える。

HW30ESのメガネかけてみたが、顔がでかすぎてツルが締め付けてきて痛いｗｗ

スクリーンで沈めても、HC7800はもともと暗部階調が出てないので画は潰れたまま。
ただ、階調出てなくても黒がグレー状態の方が気になるから、スクリーンで少しでも沈めた方が良いとは思う。

2Dで、気になるくろうき

誤送信すまん。
2Dで気になる黒浮きが、3Dだと気にならないのはメガネでスクリーンを一段階暗くしたような感覚になるのも一部あるのかもしれない。

テレビの3DとHC7800の3Dは全然違う？

hc7800見て来たが、3d感は頭三つくらい出てるな。書き割り感とか無くて、全てがちゃんと立体に見えた。
クロストークも感じなかった。
だがレインボーノイズはひどい。
まあ俺はかなり見えるほうではあるが、
かなり気になった。
あとメガネするとかなーーり暗くなる。
元の色とはもう全く違うよ。
色を楽しむという意味ではとても使えたものではない。
まあそれは全ての3Dで言える事だが、hc7800でもそれは全然変わらない。
メガネはかけやすかった

自分は、HC7800Dにダイナクリアスクリーンを使っています。

今まで使ってきていたのもDLPプロジェクターだったので、
暗部階調と黒浮きにはある程度妥協しています。

ただ、PS3の3Dゲームでクロストークが出るのは、
３Dを売りにしている割には残念でした。

3DはHMZ-T1が最強ってこと？

決定打はまだ無いな。

7800の3Ｄは2Dと違い虹が見えにくいって話しだったけど、ダメな人はやっぱり駄目なんだな。
ほんと、まだ決定打がない感じだ。

2D＆3D共に決定打は・・・

Acer 3Dプロジェクタ H5360BD　の6万円で十分満足！

数年前の決定打より良い画質だから
まあ、その数年前だったら同画質で最低60万円かかったから

気になってたんだけど、H5360BDで、PS3のゲームでクロストーク出てますか。

HC7800Dでもクロストークが無くならないので、
H5360BDはどうなんだろうかと気になりまして。

天井に穴あけられないんで、突っ張り棒でのスクリーン設置考えてるんですけど
いい突っ張り棒ないですかね？シアターハウスのはバカ高すぎるので…

シアターハウスのはどんなのか知らんけど、日写の伸縮ポールくらいの使わんと、
スクリーンなんか落ちてきたら大変なことになるぞ。そんなとこでケチるなよ。

俺はコーナンに売ってた突っ張り棒使ってるけど、もう15年くらい落ちてきてないぞ。
高ければ良いものだというようなバカげた妄想はやめるべき。

>>760
見えにくいのは確かだが、見えるのも事実。
俺らにはDLPは無理。
見えない人が裏山。

これ今度アバックでイベントやるらしいけど、値段はTW6000と同じ位だから、
あくまで3D用って事で、とりあえずこれでもいいんじゃない？
http://jp.os-worldwide.com/products/optoma/hd33s1/index.html

アバックのイベント
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2011/12/3dhd33s1hd83s11-9030.html

>>764
高ければ良いと言ってないが? もしもの場合の安全性が確保できるなら良いんじゃね?

>>769
＞そんなとこでケチるなよ。

シアターハウスのクイックポールってセットで14,800円じゃん…。そんなんで命が買えるなら安いもん。
でもこれでもただの突っ張り棒と構造は一緒だからな。おれは怖くて使えない。

アホすぎてわろす。
コーナンの買ってきて自分で剛性テストしたらええがな
そしたら分かる。
何でも人の話を鵜呑みにすんな
自分で確かめろ

>>771
こういう人って当然冷蔵庫や本棚も最高級品でガチガチに固めてあるんだろうな。
倒れてきたら、スクリーンどころの話じゃないもんな。

二本の棒の天辺に十数キロ〜数十キロのものが乗っかってんだぞ。どれだけ不安定か考えてみれば?
コーナンのと同じタイプの突っ張り棒も使ったことあるが、マンフロットに落ち着いたわ。
それでも万一のためにワイヤーで吊ってるけどな。

>>763
ttp://item.rakuten.co.jp/k-kitchen/253914/
こういうのを壁際に接地してから、スクリーン固定用の横ポールを固定したら？

要は縦方向の突っ張り棒。

H5360BDを付けました。
IMAX大好きですが、3DBD買うとしたらまずはdeep sea？

アバター3Dも一年たったし、もうパナの独占契約が切れそうなものだけど
単品発売されないのかな？

>>775
最初からその方式じゃないの？

いくらなんでも横張で付けようとは思ってないだろｗ

昨日深夜に鶴瀬店でオーダーミスから喧嘩になり
警察官数人が店にかけつける騒ぎがあったんだそうな http://t.co/AJBgw5eQ

後客２人にオーダー飛ばされた客が怒って店にクレームつけたのが始まりらしい。
みんな大人しくしてるけど、怒って当たり前だ。配膳順序ミスなんて顧客本位の意識欠如。
とうとう接客不備から喧嘩を誘発して警察が出動する店になったか。
ホントに早く改善してくれ…

すまん誤爆…

ホームセンターで売ってるような突っ張り棒でもスクリーンを吊ったくらいでは倒れないよ
固定ネジとかがゆるまない工夫は必要だけど

シアターハウスのアレは構造が違ってもっと倒れにくいはずだけど
天井が弱かったら逆に危ない気がするなあ

>>774
お前完全にこの社会に洗脳されまくってるわ。価値とはそもそも何かを考え治しなさい。
そして全てを自分の目で確かめ、一切の恐怖とか心配から抜けた上で考えろ。
あまりにも普通の人過ぎて笑えるわ

ポール云々で命が買えるって何だ？
そんなの落ちても床が傷付くくらいだろ。
まさかポールの下で寝てんのかよ

もしかすると、ポールの上で寝てるんじゃないか？
そうだとするとコーナンのを選んだりはいないよね。
想像力も無く、お前を否定した俺を許して欲しい。

コーナンの突っ張りポールで間に合うんだったら良いんじゃね、安いしw
他人には絶対勧めんけどな。

より安いのを勧めるのは関西文化として当たり前だと思うが。

アバターは来年、リマスターされた販促品より3D感がより良いのが出るからヤフオクのは買わない方がいいよ。

このスレは3Dプロジェクタのスレだ。
スクリーンの話はスクリーンスレでやれ。

>786
そうなんですか。それは期待 > アバター3D

結局シアターハウスの注文しちゃいました。
確かにホームセンターの突っ張り棒と悩んだのですが、100インチなため念を入れたほうがいいかなと。
スレ違いな質問に答えてくださってありがとうございました。

ホームセンターの突っ張り棒を使ってるけど
見た目が安っぽいんでお勧めできない

築何十年なんで、壁、天井の穴あけ加工その他やり放題だな。

A Turtle's Tale: Sammy's Adventures（アマゾンUKで送料込み10.88ポンド、リージョンB）
をTW8000で見た。
初めての3Dアニメだったが、映像がきれいで3D感もあり店頭デモに好適だと思う。
プレーヤーがなかなか3Dと認識してくれなかった。

連投になりそうだが
EROTIK 3D Nude Top Models VOLUME 1（アマゾンDEで送料別12.6ユーロ、リージョン未表記）
をTW8000で見た。
6人のきれいな外国女性のヌードで、男性との絡みや開脚はないが、
透明ガラスの向こうのシャワーシーンなど3D感がある。
乳首の勃起感や骨盤の窪みも3Dならでは。

>>793
海外のアマゾンってちゃんと中身がわからないような
包装されて届くんですか？

プロジェクター導入したら、電源、HDMI、LANと3つものケーブルが部屋を横断することになって
とっても見苦しい。

見苦しい以前に部屋が使いづらいだろ。
オレは壁沿いの上の方に固定してる。

>>795
俺はそうなるのが嫌だったのでちょっと無理したけど天井吊りにして天井の角をぐるりと配線した
ついでにスピーカーのコードもモールの中に

>>762
亀レスだけど、H5360BDはクロストークは殆ど気にならない。
というかオレの目には全く無いように見える。映画もゲームも。

そのかわりレインボーノイズが結構、というかかなり気になる。
慣れの問題かもしれないけど。

レインボーノイズは見えない人もいるらしいけど、
あれってどういう人が見えないのかな。
眼が悪いとか、動体視力が低いとか？

>>798
レス有難うございます。

H5360BDは３Dゲームでもクロストークが気にならないんですね。

HC7800Dの問題かな。
レインボーノイズは気にならないんですが、
３Dゲームでは顕著にクロストークが出るんですよね。
原因について、三菱に連絡して調査してもらっています。

レインボーノイズは一回気になるともう駄目なんじゃないの

一回も何も最初から見えまくりだし。
あんなの気がつかないやつっていったいどんな目してんだ。
見えないほうが良いんだけどね、。

Joshinで予約割引ポイント割引でHC7800本体243000で買ったんだけどJoshinで買った人届きました？
予約なのに届かない

正常な眼の場合普通に見てるだけだとカラーブレイキングはほとんど知覚しないよ。
レーンボーノイズ見えまくりって人は眼振を疑った方が良い。そういう実験があったはず。

いやぁそれはどうかなぁｗ

5倍速とか6倍速のホイールだと普通の人はほとんど感知しないと思うけどな。昔の実験だけど一応貼っとく。
ttp://www.vision.phys.waseda.ac.jp/students/CBU/reportJ.pdf

EROTIK 3D Nude Top Models VOLUME 2（アマゾンDEで送料別12.6ユーロ、リージョン未表記）
をTW8000で見た。

登場人物はVOLUME 1と同じだが、下半身の露出度が高い（指で広げて中まで見せてということはないが）。
ブランコが前後に揺れるシーンが3Dらしい。

ドライブ・アングリー（アマゾンUKで送料別7.5ポンド、リージョンB）

背景から平面的な人物や物が分離した、量販店の3Dテレビのデモで見かけるような不自然な映像もあるが、
爆発物やコインが画面から手前に飛んでくるシーンは3Dらしい。

いや、元々虹がある物を誤魔化してるだけで、それが見える人が異常みたいな言い方はどうなんだよ。
逆に言えば見えない人はごまかされてるだけじゃん。

アバターの3D、早く市販してくれー！

H5360BDのホイールは2倍速らしいし
起動時のacerロゴで虹ノイズは誰でも見えると思うぞ

H5360BDでは虹ノイズが見えて気になるけど
HC3800だと虹ノイズは見ようとすれば見えるけど全く気にならない

こんな人は結構多い気がする。

>>808
2倍速ならしょーがないな。

2倍速ってかなり致命的だな
HC3800買ってよかった

>>798
クロストークはメガネのせいだと思うよ。
あるメガネでは全く見えないけど、他のメガネでは左右1/4にうすくダブって見えるとかある。

>>809
2倍速でも6色ホイールだと4倍速相当じゃなかったっけ。
5360はその計算で5倍速相当だとどっかに書いてあったような・・・・

>803
元が真なら対偶は真だが逆は必ずしも真ではない　ってのを思い出してください

>805
5倍速、6倍速の機種は最近日本の新品市場で話題になっていません

>>812
RY（W）GCBMホイールでRGBRGBホイール並みのレインボーノイズ隠蔽は無理。
メーカーが高回転相当と言っているのだとしたら強弁

>813　訂正　逆　→　裏

Z9000やHC3100は5倍速だったがHC3800、HC4000は4倍速
（RGBRGBを2.5倍や2倍で回転）
RY（W）GCBMの機種はよくて3倍、悪ければ2倍。
DLP業界はむしろ後退している

HC3800だけど虹を見たくても見えないよ･･･

虹見えまくりの俺は昔から格ゲーとかfps大好きだからなのか？

3D 状態では奇数倍速は使えないから2倍か4倍（6倍機種は絶滅？）、
現状で4倍が明確なのはHC7800Dだけかな？

HC7800Dは右RGB2周、左RGB2周が図に明記されている
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/products/lvp_hc7800d/function.html

スマン、XV-Z17000 が2D時5倍、3D 時6倍だわ。
値段だけのことはあるということか
ttp://www.sharp.co.jp/projector/lineup/xv-z17000/

HC7800Dでもレインボーノイズ見えまくりって人のレスがあるが
Z17000だとどうなのか感想が聞ければ興味深い。

オプトマのHD83S1も6倍速だろ。

>>803
視点固定して見てるだけなら気にならないが、
ゲームや映画見てる時は視点動かすだろ？
その時気になるんだよ。

気にならない人がいるってのは、視点固定なら気にならないってこと？
視点動かす時はみんなノイズが見えるのかな？

あと、実写映画は色と色の境目がそんなに厳しくないからまだいいけど、
アニメやゲームはかなり気になるね。


>>812
NP01GLとX102もってるけど、どっちでもクロストークは感じられなかった。
メガネの選定運がよかったのか。

>>798
動体視力が良いほどレインボーは見えないらしいよ。

どっちがいい悪いではなく同条件で見える人と見えない人がいるってだけだよ。
自分が見える（見えない）から他の人もそうだろうと思うのは間違い。

カラーブレイクが酷い人って先天性の眼振みたいだね
http://www.vision.phys.waseda.ac.jp/students/CBU/reportJ.pdf

◎　先天眼振の特徴は
１、 両眼性の眼振である。
２、 眼振の動きは左右でほぼ同じである
３、 水平性の揺れが多い
４、 顔の回転、斜頚などの頭位異常や首振などの異常運動を伴うことが多い
５、 後天性のものと違って、動揺視の自覚がない
６、 遠視や乱視などの屈折異常を合併するものが多い
７、 固視努力で増大することが多い
８、 輻輳や閉瞼で抑制されることが知られている。
９、 斜め前方に眼振の緩む静止位が見られる。
１０、 側方視時に増強するアレクサンダーの法則という特徴を持つ

などがあります。これらが先天眼振の特徴です。

○これらの条件がそろったら、MRI位は安全のために調べた上ででも先天眼振と診断してよいでしょう。
◎　先天性の眼振と診断できて、さらに視力の低下がわずかであれば特に治療を求める必要はありません。
○　また、聞くところによると10歳について0.1くらいの視力の発達が相当期間得られると言う話もあり
絶望する必要はありません（清澤が昔、米国の専門家に聞いた記憶です）。
http://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/50531998.html

先天眼振は1000人に1人の割合だから2ちゃんでカラーブレイクが見えて
DLPは勘弁って人もけっこう居てると思う

>>827
その研究は眼振＝レインボーノイズが見えるってことにはならないのでは。
ノイズが見える人が眼振がひどければ、常時ノイズが見えるってことでしょ？
常に視線移動してる状態になるから。

うちのＤＬＰは5倍速だが、20人以上が見に来て、5，6名は虹みたいなのが見えるって言ってたな。
あとはどの程度気になるかだけど、ＡＶとかのマニアはちょっとしたノイズでも気になる人は気になるし、
単に先天眼振？のせいだけっとわけじゃないと思う。

１．はじめに
　色順次方式のプロジェクタ／ディスプレイにより映像を見ているとカラーブレイクアッ
プ現象が生じる．映像コンテンツによってはこの現象が頻繁に起き，目が疲れるなどの影
響がすでに報告されている．カラーブレイクアップ現象は，眼球運動が生じるときに見え
る．では，眼球運動が常に生じている先天眼振を有する者ではこの現象はどのように見え
るであろうか．また，それによって眼精疲労などの健康に対する影響が生じるのであろう
か．
　眼振は，リズミックな繰り返し往復眼球運動のことをいい，健常者でも条件によって起
こる．たとえば，視野全体が流れるように見える対象を注視している時には，視対象を追
いかけて見て，急速に眼を戻すことを繰り返す（鋸歯状波）視運動性眼振（いわゆる鉄道
眼振）が生じる．頭を左右に振った場合には，反射的に頭部運動を補償する眼の動き（前
庭動眼反射）が生じるが，これも頭部運動が高速あるいは大振幅の時には眼振波形を示
す．また病的にも起こりうる．病的な眼振は先天的な眼振と後天的な眼振に分かれ，後天
的な眼振は脳などの疾患による．先天眼振は，ほとんどの場合軽微な視力低下以外に症状
はなく，症状の変化も少ないため日常的には普通の生活をしていることが多い．その頻度
は1000人に一人といわれている．眼位（目の向いている方向）により眼振は強さを変化
させるため，もっとも眼振が弱い眼位（中和点）で見る習慣ができており，そのため頭を
対象物からずらした方向に合わせて物を見ることがある．また，先天眼振は，注視により
増強，近方視により低減し，波形は複雑である．一般的に周波数は2-5 Hz，振幅は数度
程度以内である．一方向にはサッカード（高速な跳躍眼球運動）が混入していることも多
い．
　今回の研究では，このような先天眼振を有する者に，さまざまな機種のプロジェクタに
より映像を見てもらい，そのときの体調／眼症状を自覚的に測定することにより身体への
影響を評価した．

色順次方式DLPプロジェクタに起因する先天眼振の眼精疲労

尾形真樹，鵜飼一彦，梅澤恵美，河合隆史
（早稲田大学理工学総合研究センター，早稲田大学理工学部応用物理学科，早稲田大
学大学院国際情報通信研究科）
　
色順次方式のプロジェクタ／ディスプレイにより映像を見ているとカラーブレイク
アップ現象（ＣＢＵ）が生じる．映像コンテンツによってはこの現象が頻繁に起き，目が
疲れるなどの影響がすでに報告されている．ＣＢＵは健常者では眼球運動によって生じ
る．では，眼球運動が絶え間なく生じている先天眼振を有する者（眼の揺れと軽微な視力
低下のみが症状であり，日常的には大きな不便のないことが多く，その頻度は1000人に
一人といわれている）ではこの現象はどのように見え，どのような健康への影響を受ける
であろうか．先天眼振３名に，液晶・DLPのプロジェクタ（３~８機種）により15分間
の映像（映画の一部）を見てもらい，前後の体調／眼症状を自覚的に測定することにより
身体への影響を評価した．その結果，色順次方式DLPプロジェクタでは，見えは眼振の型
により異なったが，非常に強い眼精疲労と不快感を訴え，普通の映画でも15分が限界で
あった．

やっぱりレインボーノイズが見えるかどうかの比較実験ではないね。

健常者でも眼球移動すればノイズが見えるのは前提で、
その前提で常に眼球運動が起きている眼振患者にはどう見えるか、という実験だから。

健常者でレインボーノイズが見える人と見えない人がいるのか、それは何に起因するかという
実験を行なってからでないと、この実験の意味ってあまりない気がする。
たまたま眼振患者がノイズの見えやすい体質だったかもしれないし。

ちなみに資料的にはこっちのほうが詳しいみたい。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/vsj2/VISION/koumokuPDF/12kouen/Y2004.16.04.02.pdf

>>798
ま、安物のDLPを買った宿命かあなたの眼が悪いのかの
どちらかだよ

比較実験のレポートもあったはず。2年くらい前にプロジェクタースレで話題になった。

>>833
目はいい方だから、安物を買った宿命だなｗ

>>834
それ見てみたいな。
フィルターつけるとノイズが減少するとかの根拠が解るかもしれないし。

ＤＬＰって少なくともいまの段階では終わった素子だと思うけどどうなの？
いやそりゃ一時液晶よりＤＬＰに憧れたけど、あの色味とか黒沈みとか考えると
少なくとも今のトレンドじゃないと思うなぁ・・・
３Ｄが良いって言われている７８００とか見ても考えは変わらんかった。

それはあんたの価値観だし
DLPと3Dのマッチングこそあんたの言うトレンドだよ

>>836
液晶はクロストークがどうしても気になる。
3DではやっぱりDLPだろうね。
HMDはかなり良くなったとはいえ、大画面とは思えないし。
一長一短だね。

>>837
論破されたからって、誰彼構わず噛み付かなくてもいいと思うけどｗ

DLPプロジェクターはいつになったらDarkchip4搭載機を出すんだろう。

DarkChip3なんて、５年以上前のデバイスだし。

あとは、LED光源化。
ロータリーカラーフィルター換算で48倍速前後が可能なので、
レインボーノイズも気にならなくなると思うんだけどな。

>>838
>Darkchip4搭載機
はとっくに出てるじゃん。マランツでも出てたし。

>>840
VP-15S1だね。
あと、３板DLPとかではけっこう搭載機が出てるのは知ってるよ。

普及価格帯で出てくれないかなということです。

安物DLP買って虹が見えるよ、どうにかならんって
あんた、結局は金に糸目つけて安物に手を出した結果だろｗ

>>798
いい加減、安物くんはまともな国産メーカーに買い替えるか眼科に行きなさい
安物DLPの虹現象を知ってて買ったのか？
それとも知らなくて買ったのか？
まあどっちでもいいけど
ニワカ3D乞食はこれだから･･･
どうせ二トリのスクリーンとか使ってそう（笑）

>>840
Infocus IN83が4000ドルくらいだっただろ。あれが最安であとが続かなかった。
DC4は画質がイマイチだったんじゃないか?

DLPの捨てた光の処理ってどうしてるんだろな、開けてみたい衝動には駆られるが元に戻せる自信が無いw
筐体の大きさの関係で妥協してるならカスタマイズの余地はありそうだが。

ダークチップ3と4の差なんてほとんど無し。
HC4000もDC4。
けど売れまくったのはDC3のHC3800。

もうこれ以上の高画質化は「僅差」しか無いと思う。
DVD時代のSD画質からBDへの激変超高画質みたいなのは
当面、無い。
そりゃ35万画素から200万画素は誰でも驚くよ。

HC4000はDC3だろ。

>>846
おいおい、HC3800はDC2だぞ。

HC4000もDC３だし。

田舎なので自分が虹が見える体質かどうか確認できないのが悲しい。

ANIMALS UNITED（アマゾンUKで送料別4.91ポンド、リージョンB）
3Gアニメだと思うけど、普通にきれいで3Dになっているが、画面から飛び出すような場面はない。

TW8000だけ見てると3Dも2Dもきれいで（比較対象がサンヨーのZ2000だから）3Dも明るいけど
比較するとH5360BDとかのがいいのかな？

5360BDで質問なのですが、メニューから3DLPメガネから下3つが選択できず
黒くなっています。
どうすれば選択できるのでしょうか？

TW8000wがやっとキター（゜∀゜)
まず、ドリーミオのEH―DM30Sからの買い替えなので高級感に感動しました
ってかデカイ(汗
さっそく接続(アンプを介してBDレコーダーとPS3をワイヤレスのやつに接続)
次にプロジェクターの設置、ここでシフトレンズのありがたさに感動！！
前のやつじゃ置き場関係もあり80型までさしか投影できませんでしたがシフトレンズのお陰で好きなとこに置けるので3mくらい離れて100型くらいに投影することができます。置けなかったとこにおける素晴らしさ…これだけで買って良かったと思いました

さっそくワイヤレスでBDレコーダーの
録画したやつを適当に見てみました。白壁に100型投影してます
自分はそんな違いがわかる男ではないのであれですが、とても綺麗だと思います液晶テレビと比べても遜色ないくらい明るいですし、とても満足しています

ワイヤレスに関しては、テレビからプロジェクターに切り替え時映るまでに少し時間がかかる気がしましたが一回映れば普通に見ることができ途中で途切れることはなさそうでした
次に3Dですが、ディープシーと元気ロケッツを見たのですが
クロストークとかいまいちわからないのですが多少目がちらつくことはありました。
でも、割と明るいし問題なく見れるしちゃんと3Dになってたので安心しました
眼鏡も眼鏡の上から問題なくかけられるので良かったです
まあ、3Dに関してはHMZ―T1でみたのとそんなかわらないってのが今の正直な感想です
ですが、状況ちがいますよね眼鏡かけるだけのほうが楽です♪
3Dに関してはこれから色々、見ていきたいと思います。

総合的にみてこのプロジェクターを買って本当に良かったと思います。まあ、他のやつをあんま知らないってのもありますが…これといった不満もないしワイヤレスもシフトレンズも素晴らしいし
とにかく今のところはとても満足してます。

最後に下手くそで何がいいたいかわからん感想でしたがごめんなさい(>_<)

>>822
>NP01GLとX102もってるけど、どっちでもクロストークは感じられなかった。

おそらく視聴距離の差。
おれは100インチを2m以内で見てるから横目で見るとダブるメガネがある。
あえてどれとは言わないが。

>>852
羨ましいですね〜!!
私はTW8000の購入を検討中です。
現在はPanasonicのTH-700Eで試聴しております。フルHD、3D を早く体験したいで〜す。

みんな100インチってどれぐらい離れてみてるのけ？
オレも100インチにして、もうすぐプロジェクターとスクリーン届く予定だけど
視聴距離が2.5メートルぐらいだから、デカすぎだたかなぁと思っている。

>>855
映画だと近づきすぎてもしょうがないけど、グランツーリスモみたいな3Dゲームとかだとできるだけ視界いっぱいに
したほうがリアリティが出る。

視聴距離から、THX推奨の最大スクリーン投影サイズを計算する
http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm

>>855
2.5mで100はデカスギだと思う
80インチぐらいで丁度かな
視野角デカスギは疲れるよ
映画館の最前列で観るような感じ
自分の場合は80で約3mぐらい

>>836
家にこもってネットばかりしないで
たまには彼女と映画館に画質チェックでも逝けば
DLPが終わった素子とか言ってる時点で
おまえさんは知ったかくんだわｗ

今のシネコンはフィルム上映してるところって逆に少ない。
DLP上映が増えてるよな。
3D上映なんてぜんぶDLP上映じゃないの？

単板じゃ階調足りない3板にしろって感じだな

>858
80で3m程度なら、もう少し近づいて液晶かプラズマで十分というか
わざわざプロジェクターの意味がない。。

視界がスクリーンでほぼ覆われないと特に3Dは映像に没入できないな。
キャメロン様の言う通り。
160インチ3mでやっと大満足してる。

ゲームの場合は、ゲームによっては画面上のいろんな場所に注意を
払わないといけないからデカすぎるとプレイできないけど。

視聴距離は人それぞれでいいでしょ
映画館で一番前がいい人もいれば一番ケツがいい人もいる

本人が満足しているなら問題ない。

3mで160インチ（）笑
と感じる人もいると思われます

そうですね。人それぞれということで。

他人の視聴距離なんか気にするな。
視聴距離のアドバイスなんか求めるな。
他人の視聴距離にいちいち指図するな、と。

自戒を込めて。

>>853
オレも100インチを2mくらいから見てるけど、あんまり気にならないわ。
どのメガネでそうなるのか、そういう情報を共有するのはアリじゃない？


>>863
それを言い始めるとスレが終わる。
どのプロジェクタがいいか、メガネがいいかも人それぞれ。

プロジェクタやメガネは製品としての良し悪しがあるし
購入にあたっての判断材料になるから人それぞれとは言い切れんと思うけどな。

設定はどれ選択してる？とか聞いてくる奴は困るな。
そんなもん自分で試せるだろ、好みで選べよと思うことはある。

>>866
確実に劣る点とかがあればそうだろうけど、
上で出てたような2D主体にするのか3D主体にするのかとか、
黒表現をどう捉えるかとかそういうのって個人差が大きいと思うんだけどな。

その差を話しても仕方ないってことじゃなくて、それと同じレベルで
スクリーンサイズとか視聴距離も話して良いんじゃないかってことね。

プロジェクターって言うかホームシアターは
近くで観ても正面で見れるから（見上げなくて良い）から
いいやねー

適正って言われる距離より後ろのが
良かったって人は滅多にいないから、

適正距離で設置して、迫力欲しけりゃ
その時だけ近くで見ればいい

>>852
このスレではTW8000は劣勢なので歓迎です。

HORRID HENRY THE MOVIE in 3D（アマゾンUKで12.48ポンド、リージョンB）
背景から人物等が分離しただけで、こういう映像を見ると3Dイラネとなってしまうかもしれない。

H5360BD買う！って決めたのはいいが、クソ高いとこ以外は在庫薄なのねー
取り寄せてる間に対抗馬出たら悔しいから、も少しほっとこ

>>870
5360BDめちゃコストパフォーマンスいいですよ。
数年前のフルHD20万以上の物と比べても遜色ないです。
その上3dも十分楽しめます。
レンズシフト必要ないのであれば購入すべきかと。

お聞きしたいのですが3D見るのには1.4が必要なのでしょうか？
セレクター4IN2OUT買おうと思うのですが、1.3bしか無いもので・・・

１月出荷予定とか書いてあるとこで注文したけど
２日後に着いたよｗ

>>871
H5360BDに上海問屋の4x2セレクタDN-HDMI423で使ってます
3Dもちゃんと見えてます
切り替え時、たまーにおかしな動作するときもあるけどリモコンで電源入れなおせばOK
同じソースを2分配同時出力は良くブラックアウトするので使えないけど
同時出力が必要ないなら問題なし

>>873
実体験ありがとうございます
購入にふみきりました。

720の5360BDを1080のものと遜色ないというのは言い過ぎで誤解を招く。
使い方や環境によっては遜色ないように見える場合もある、が限度

>>875
確かに。
1080と720のディスプレイの差くらいはある。
実写映画だと気にならないけど、アニメ、特にゲームはジャギーが目立つ。
ただ3D入門用プロジェクタとしては最高。

>>876
＞ゲームはジャギーが目立つ。ってのは1080ｐのゲームの場合ってこと？
ゲームは720ｐのものが多いのかと思っていたのだけど
それとも720ｐモノでも恩恵があるのかな？

>>877
メジャーどころは1080だよ。
設定で自動にしてあると勝手に720にしちゃうのもあるけど。
フルHDテレビで1080と720で切り替えるとよくわかるよ。
720での恩恵ってのはちょっと意味がわからないな。

>>871
安モンのDLPとフルHD20万以上を同じっておまえはアホか

720pハイビジョンのプロジェクターなんか１０年前だろｗ

>>872
Joshinかな？昨日はあった「１月上旬」がなくなってたから結局ポチってもうた

俺はJoshinで12月10に予約して届かないよ
ずっと取り寄せ中

30ES届いたんで、カーズ2みてみたが、なんか映像がチラチラして見える。

>>881
そそ。ジョーシン。
本体は１週間前に来てたんだけど、その時はメガネが品薄で手に入らず
昨日ようやく３Ｄで見られた。
金曜に一斉に在庫アリになったみたい。
メガネ２つでいいのに、勢い余ってダブって買ってしまい４つになってしまったｗ

>>882
５日注文で１１日着だから、１週間弱かかってた。ｽﾏｿ
メーカー在庫確認中のメールが来て、翌日には発送されてたから
ちょっと勘違いしてた。
のんびり待つつもりだったから。

>>878
スマン、書きながら３Dゲームとごっちゃになってた。
PS3などのゲームは1080ｐが基本ですね。

720ｐのってくだりは、
元が720ｐのゲームはドットバイドットで見れる720ｐのPJのが綺麗なのか
フルHDのPJのが綺麗なのかってのを聞いたつもり

DLP LINK方式の３Ｄメガネでメガネの上にかけれるのってどれかな？本当に近眼は不便だ。

スクリーンスレより転載
これ、OSのスクリーンらしいけど
V字シワの原因は取り付け不良による左側が斜めに傾いてるからでしょ？
ケースがねじれてるのはデジカメの歪とかなん癖つけてる住人が居てるので･･･
本人はこんな取り付けでOSにクレームつけて交換希望らしいです（笑）
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up93236.jpg

>>886
だいたいどれでも大丈夫なんじゃね？
とりあえずＥ２Ｂはおｋ。

>>887
こんなの捻じれてるうちに入らんだろ
くだらない細かい事でガタガタ言い過ぎ。
どんだけ自分が神経質ですと自慢したいのか。
なぜ神経質が自慢になるのかさっぱりわからん。
私はそんなこと意に介しませんと言った方が遥かにカッコつけれるだろ。
本当にバカなやつだな

スレチ。スルーしろよ

>>886
コンタクトすりゃいいじゃん。

コンタクトレンズは涙が出てきて我慢出来ないんだ。
http://www.ultimate3dheaven.com/uldlpliwi3dg.html
これ使ってる人いない？個人輸入で80ドルと結構安いしボタン電池使えるし、メガネの上にかけれれば、これにするんだが‥

>892
H5360BD + Ultimate3DHeaven使ってる。
おれはわからんが、結構大き目だから大丈夫そうなんでない？
妻は3Dメガネon眼鏡で全然問題ないと言ってた。

米amaで4個買って転送料含めて24k円程度。

米アマで買おうと思ったら、発送不可と出たので、結局Ｅ２Ｂを買ってしまった。
国内で１つ送込７千円台だったからまぁいいけど。
米アマって、時によって発送おｋだったりダメだったり、マチマチだよね。

AV系は米amaから日本に発送できないのがデフォだと諦めてるので、
いつも転送屋使ってる。

俺はメガネの方を改造した。　まず鼻に当たる部分をカットして両側の棒も外しＤＬＰメガネに内側からはめ込んだ
メガネねなんて今時５ｋ位で作れるんだから

>>893

情報サンクス！
早速個人輸入で買ってみるよ。

>>896
にゃるほど。
その案いただき

>>896
逆転の発想だね、感心した。

つか、メガネ改造するなら、レンズだけにして貼りつけた方が良くね？

要するにこうゆうやつだろ？
http://item.rakuten.co.jp/risk/655576?s-id=adm_bookmark_item02

>>901
こういうのを組み込めば、誰でもメガネ外して使えるんじゃね。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/910982/blog/24423588/

>>892
>>893
Ultimate3DHeavenはH5360BDだとリンクが微妙にずれるよ
E2BやZD101だと左右の明るさはほぼ同じだけど、
Ultimate3DHeavenや3DTV Corpのメガネだと左右の明るさが違う
ラプンツェルの暗いシーンとか見てられなかった

JoshinからH5360BD着いたぞー HDMIケーブル手許にないから試せてないけど
表示は１月上旬→在庫僅少→俺注文→１月下旬と変化した
うまく間隙をついて注文できてたみたい >>882もそろそろ来るんじゃないか？

一緒に頼んだE2Bはノーズパッドなしにしたら俺のメガネとガッチリはまった

TW8000WをJoshin webで12月5日（ポイント祭り狙った）に買ったんだが、ずっと取り寄せ中。
で、今日メール来たんだけど2012年02月上旬入荷予定だって。
2月ってｗ
やっぱタイの洪水で部品調達できないとかなんかね？

TW8000が到着。
ジョーシンで購入。
248000円のポイント10パーセント
12月1日注文で12月17日に来ました。
3Dブルーレイに関してはH5360BDとはっきりと違いがわかり比べ物にならないくらい綺麗。
PS3の3Dゲームについては動きが激しいとH5360BDより少し駄目かな。
アンチャーテッド3の格闘シーンは3Dプレイにするとクロストークが激しくてゲームにならない
というかアンチャ3は3Dじゃなくても主人公の動作の
フレームレートいくつなのって感じ出し。
CODブラックオプスくらいならそんなに激しい動きしないシーンなら問題なし。
3Dゲームとして成立する。
グランツーリスモ5は持っていない。
ソーコム4とキルゾーン3はこれから試してみようかな。
キルゾーン3はH5360BDでも3Dをやっつけてつけた感じで苦しかった。
ゲームしずらい。
TW8000は150インチのシアターハウスの安物スクリーンでも明るく、見やすい。
レンズシフトも便利だし。
ポイントを使ってTW8000用の３Ｄめがねを３つ追加注文したけどすぐ来ました。
H5360BDの時は3D眼鏡で苦労しました。

>>904

>>882だけどスレの流れに乗れてなくて私が注文したのはhc7800です

予約注文なのに未だに来ない(泣)メールも来ない

>>895
X102をAmazon.comで買ったけども、Amazon.comが2つあって片方が日本に発送可能だった

>908
>Amazon.comが2つあって片方が日本に発送可能だった

おれの超能力でエスパーすると、
amazon.com扱いとamazonマーケットプレイス扱いがあって
マーケットプレイスの方は出展してる業者の一つが日本発送可能だったということか。
どこの業者？

>>906
>>682だけどJoshin Webに12/1の22:22注文で12/3到着
どこで差がついたんでしょうね。Wのつかない方です。

>>909
ここ
http://www.amazon.com/gp/product/B004N9ABQM?ie=UTF8&force-full-site=1
うまく張れてるかな

プロジェクターH5360BD ビデオカード560Ti nvidiavision2という環境で、
POWERDVD11を使用して再生しようとしています。
一応スクリーンには2重には見れるのですが、メガネからは立体に見えません。
メガネの充電やエミッター等も全て接続済みです。
なにか設定などがあるのでしょうか？宜しくお願い致します。

>>912
逆に質問なんだけど、H5360BDだとDLPLinkのメガネしか使えないと思ってたんだけど、
PCとつないだ場合はIRメガネ+外付けエミッターでも動作するの？

>911
>This item is also available for shipping to select countries outside the U.S.
amazon.comだけどXpandは日本も出荷可なんだね。

日本で倍の値段で売っておいてアメリカから出荷可とは何を考えてるのか。
何も考えてないんだろうけどw > Xpand

>>912
マニュアル見たら出来るみたいだね。
19ページに載ってた。

>>913
DVI接続でNVIDIA３Dvisionメガネ+エミッタ（IR式）で使用中
エイサー純正のIRメガネとかはどうやっても使えない（ハズ）

>>912
アンプ繋いでいたりする？

3dtvとか言うのインストールしないと３ｄなんないんじゃね？

>>916
プロジェクタとそれ対応のメガネとか3D対応とryとかって環境と
対応ビデオカードがあればPCに3DTV PLAYってオプション追加で
大概の3D演算表示のゲームが立体化される。

Blu-lay3Dの再生だけならオプションはいらない。

>>919
ん？アンカミス？
オレはNVIDIAのメガネもDLPリンクメガネも使ってるよ

ちなみにPCで立体視する場合はDVI接続すればTVPLAYは必要ないし
HDMIより画質的に有利

5360BD使ってるんだが、グラボ（RADEON HD4850）のドライバアップデートしたら、
表示にすごい余白ができちゃってサイドバイサイドの変換がずれて使い物にならなくなった。
ロールバックしてももとにもどんないし、どうすりゃいいんだ。

ちなみに箱○につなぐとちゃんと余白ほとんどなしで表示されるので5360BD側の故障とかじゃないみたいだが。

http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html
これでね？

>922
それでした。マジでありがとう！
危うくOS再インスコまで行くところだったわw

文句なしの3D品質。三菱「LVP-HC7800D」
〜明るく、低クロストークのDLP機が実売30万円で〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111222_501193.html

でもやっぱり虹は見えるよな>7800
4名で見て、全員見えるって言ってた。
気にになるってのはその内半分だった。
クロストークがないのがいいか、虹がないのがいいか二者択一
万事向けの完成度まではもうそろそろ少しかかるかな

>>925
HC7800Dでも、720p60の３Dゲームではクロストークが目立ちます。

三菱に問い合わせてるんですが、
むこうは720p60の３Dゲームでクロストークが増えることはないとの回答です。

再度、他社のDLP３D機ではクロストークが出ないことと、
発生するゲーム機、ソフトを連絡して、年明けでの回答待ちです。

宣伝すんなよ

不良品なんじゃない？
安いだけのEH-TW8000ですらクロストーク出ないよ？

>>928
その心配もあり、問い合わせています。

1080p24の映画等はクロストーク皆無なので、不良品なのか判断に困っています。

HC7800Dユーザーの方がおられましたら、
PS3の３Dゲームでクロストークがでるか確認して頂けると喜びます。

>>929
「・・・して頂けると喜びます。」

　アンタ・・島根ケンミン。。。だね。

島根か…2chって為になる。

>>929
たまにクロストークと別のものを混同する人がいるので気になるのですが、メガネを通して写真を撮るなどして確認はされているのでしょうか。

今は鳥取ケンミンです。

>>932
別のものとは何でしょうか。

右目側には、左目用の映像がぼんやり映り、
左目側には、右目用の映像がぼんやり映ります。

写真でも同じように写る事を確認しています。

必要であれば写真をUP致します。

メガネ越しの写真です。
http://uproda11.2ch-library.com/327927m5e/11327927.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/327928jj5/11327928.jpg

下半分はメガネ無し、上半分はメガネ越しです。
http://uproda11.2ch-library.com/327929KHF/11327929.jpg

PCで3Dのゲームを3Dで楽しむ際、AMDもしくはnvidiaどちらでもできるのでしょうか？

AMDでも偏光式で対応してるのもあるけど、>>28

nvidiaと3DVisionにした方がいい
acer H9500BDが欲しい

>>937
レス有り難う御座います。
3DVISION2にH9500BDが表記されていないのですが、
使うことができるのでしょうか？

虹が出た　虹が出た　あの日雨上がりの午後〜♪
HC7800D

>>938
3DTV Playの方には表記されてるけど、3DVisionには対応してないっぽいですね

7800の方 クロストークの情報ありがとう
今回の大画面マニアでいつもゲームのクロストークの件に触れてないのが怪しいですよね それでもアイリス閉で照度ムラがあることなど貴重な情報もありましたね

しかし720P60Fだとどうしてクロストークがでるのでしょうかね 5360はでないそうなので1080に変換する事が原因とか、、
Z17000やHD33もってる方 ゲームのクロストークどうですか？
7800は単なる不具合だと良いですが特殊な事したせいでチラツキは無くなったがクロストークは逆に不利になったんじゃないかと勘ぐってしまいました
映画の24Pでも多重書きで120フレームなのになんでゲームだけなんだろ

１０年前のプロジェクタつかっててそろそろヘタってきてるので買い替え考えてます。
そのプロジェクタもうん十万するようなものでなく当時１０万程度のエントリーモデル。
パナのAE-100とかいうのだったかな？

3D対応で１０万そこらの商品を探して、HD5360BDとかいうAcerのがこのスレで結構
話題になってたので候補にしてたんだけど最近3D対応の新製品が色々出てきたようで。
HD5360BDは古HD対応じゃなかったから買うの迷ってたんだけどH9500BDとかいうのが
でたようで米アマ1700ドルぐらいってことは￥換算￥135000？
フルHDで3D対応という基本スペックと値段は気に入ったんですがまだこれのレビューとかないよね？

あとほかの候補としてHMZ-1店頭で視聴してきたけど、個人的には期待したほどではなかった。
高解像度（HMDとしては）で3D、価格がかなり安いという点が売りだと思うけど
これほしい！とはならなかった感じ。

もともとスクリーンはテーブルクロスつかってるし、プロジェクタもエントリーモデルだったし
目は肥えてないけど１０万〜１５万ぐらいで一番満足度高そうな機種ってどれですかね。

EPSONのTW6000