SONY CECH-ZED1J Part2

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1名無しさん┃】【┃Dolby
プレスリリース
http://www.scei.co.jp/corporate/release/110607b.html
公式
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/cechzed1j.html

発売日 2011年11月2日
希望小売価格 44,980円(税込)

表示仕様
有効画面サイズ; 24inch
液晶方式; VA方式
有効画素数; 1920 x 1080
表示色; 約1677万色
視野角; 176°(上下)/ 176°(左右)  (コントラスト 10:1以上)
色域; 72% (CIE1931)
コントラスト比; 5000:1
応答速度; 4ms (中間調平均)
バックライト; エッジライト方式白色LED

前スレ
SONY CECH-ZED1J
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315310408/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 22:07:17.75 ID:36AUKLqb0
>>1
こっちで話すか?

結局シャープパネルなのか色々気になることはあるけど悪くはなさそう
3名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 00:58:17.02 ID:sY8EPvjZ0
>>1


こっちで良いんだな?
4名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 01:21:48.72 ID:kIDOWN4QP
発表当時は凄くワクワクしたのにな
どうしてこうなった
5名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 02:41:35.97 ID:OaRjtrLn0
6名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 03:32:05.70 ID:UyCZ5y/M0
前スレはキチガイに蹂躙されてしまったから見なくていいぞ
7名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 06:10:24.73 ID:Q5TCUn2J0
サポ回答
2D時約1.65フレーム、3D時約2.5フレーム遅延(どんな設定でも)
240Hz駆動、コマ補完無し、バックライトスキャン(黒挿入)無し
グレアパネル、パネルメーカー非公開
8名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 08:58:12.70 ID:k8fvyPZJ0
2D時約1.65フレーム=27.4999...ms 
あれ4msどこいった
9名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 09:20:38.28 ID:MqyqbfTq0
一生わからないだろうな
10名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 09:31:43.74 ID:k8fvyPZJ0
分かってて言ってるんだけどもね
11名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 11:41:01.52 ID:f61KRdfd0
ハードウェア板 姉妹スレ
SCE CECH-ZED1J Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1316699165/
12名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 11:50:07.43 ID:kIDOWN4QP
バックライト制御もなし?
240hzの応答速度4ms
3Dは期待できないな
13名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 12:17:55.80 ID:UyCZ5y/M0
応答速度と入力遅延を混同する奴が出てくるのも最早様式美だな
14名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 13:49:59.20 ID:dy+yRtV40
コマ補完無しか
240Hzで動くのにHDMIとコンポーネントのみとか
もう少し配慮してくれたら良機種になったのにな
まぁ背面のボタンが少なかったから嫌な予感はしたんだが
15名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 13:57:58.04 ID:A+IadM2F0
フレーム補間と黒挿入なしか・・
60fpsを超えるゲーム以外でのぬるぬる感は味わえないということか
16名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 14:14:27.05 ID:dy+yRtV40
海外公式に
240 Hz refresh rate for ultra-smooth play
って書いてあるんだが本当に補完無いのか?
17名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 14:22:02.92 ID:dy+yRtV40
ttp://us.playstation.com/ps3/accessories/sony-playstation-3d-display-ps3.html
これのQ&A一番下にも
240Hz is currently the best-in-class refresh rate.
With such a high refresh rate, you get reduced motion blur in fast-moving images on LCDs, which is optimal for gaming
って書いてあるんだが
これで補完なかったら詐欺じゃないか?
18コピペして韓国汚染の実態を広めよう♪:2011/09/23(金) 15:20:47.62 ID:aL5ixE4o0
【ソニー、次世代‘ユビキタスソリューション’事業は韓国人に任せる】

>日本の看板企業ソニーの核心重役に韓国人が抜てきされた。
>日本大企業が韓国人を核心経営陣として迎え入れるのは今回が初めて。

http://japanese.joins.com/article/618/90618.html?sectcode=&servcode=300

韓国に汚染されつつあるチョニー
http://www.scei.co.jp/corporate/release/080616.html
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090316.html
19名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 15:37:58.87 ID:cIWrbIfE0
どの程度の性能かは買ってみないと分からないかな、これは・・・
応答速度には文句なし、遅延はそこらの液晶TVよりは上だがREGZAに劣る感じか
20名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 15:42:16.74 ID:cIWrbIfE0
>>17
PCからの受付レートが240hzに対応しているなら詐欺ではないので…
やっぱ3Dを気合入れて映そうってのがテーマのモニターかなとは思う
21名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 15:49:30.32 ID:kIDOWN4QP
>>17
まあソニーだから
その文脈で補間ありだと考えるなら2倍速じゃなくて4倍速で保管してることになるけど
さすがにありえないでしょ
単純に3Dのための4倍速なんだろうけどこの応答速度じゃあチラついても120hzでやるべきだったと思うけどね
22名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 16:59:47.16 ID:q7gH3ue40
http://www.jp.playstation.com/ps3/3ddisplay/feature.html
>2Dでも3Dでもクリアで高品位な映像をお楽しみいただけます。

俺たちのソニーを信じようぜ!( ・`д・´)
23名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 17:00:57.68 ID:q7gH3ue40
ちなみにエディオンで今35980円だよ。残り3台
24名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 18:25:13.19 ID:k8fvyPZJ0
>>22
グレアの説明
25名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 20:40:47.03 ID:A+IadM2F0
いやVAパネルの画質のことだろう
26名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 22:19:24.79 ID:8SWYeI9L0
やっぱりレビュー記事を早く読みたい
27名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 02:36:04.48 ID:F70KrTrL0
よく考えたら黒挿入とか補完あったらそれ売り文句にしてるよねえ・・
28名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 03:19:23.88 ID:G4JxljIl0
29名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 04:39:47.83 ID:yZUfJe+q0
>>28
>>7を見た今それの方が良いと心から思う
30名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 04:53:30.07 ID:Kc3+FyMf0
>>28
アスラーダだw
31名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 07:14:56.76 ID:BTHbwWRM0
ZED1は高性能VAパネルと4倍速フレームシーケンシャル方式が売りだけど
あくまで廉価機だしそう色々と機能がついてるわけも無いだろう
32名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 10:09:07.65 ID:lfvbvtuH0
これで体感ゲームやったら凄い迫力出るよね
33名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 10:26:24.92 ID:WfwNpr7O0
ヘッドホン>耳痛くなる
ホームシアター>決まった位置じゃないとダメ
3D>決まった位置、角度、高さ、距離じゃないとダメ、メガネずれてもダメ

ソファーやイス、無理なく同じ体勢をとれる環境を作った方がいい
自分だけの快適空間、何不自由のないそこから始まる
まぁそれができるやつはモニタで3Dとかせんか
34名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 15:08:56.34 ID:j/n5iO2w0
こんくらい明るくて発色の良い画面だと良いのだけどー
http://journal.mycom.co.jp/photo/kikaku/2011/04/07/001/images/005_l.jpg
35名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 16:02:32.21 ID:4cjoyehD0
=========================================================================================

【お団子ちゃんに要注意】

「○○はダメだ、○○最高」

などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、現在はハードウェア板で名無し活動中。

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる。
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する。
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす。
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる。

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

=========================================================================================
36名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 22:54:58.48 ID:mB0vOQ7S0
これと、三菱のRDT233WX-3Dとどっちがいいのかな?
37名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 23:13:54.78 ID:YC3ncC6GP
三菱の長所
3Dが偏光式
超解像あり
パネルが優秀

ソニーの長所
ウーハーがついてる
38名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 23:47:05.22 ID:j/n5iO2w0
ソニーの長所
画面が一インチ大きい
39名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 00:16:27.87 ID:9Xdx3PQe0
>>37
偏光式って長所なの?
40名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 00:18:29.35 ID:LEoR2ZFoP
一般にはそうだね
ソニーが特にこのモニターでアクティブシャッター式を使って安価に高品位の3Dを実現することができるなら
話は別だけど
41名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 03:00:20.01 ID:S9HLtjMe0
一長一短
視野角の狭さ、解像度半減、2D画質への影響とか短所も多いし
その辺は割合知られてるものでしょ
42名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 03:20:35.19 ID:Ggg8EcLT0
VESA規格あるかと聴いたら無いって言われた
アーム使えないとなると残念だなぁ
43名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 05:58:53.06 ID:oXyIkf8/0
VESAじゃないけど、穴はあるんじゃない?
44名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 09:48:14.34 ID:LEoR2ZFoP
>>41
総じて偏光式のほうがいいというのはよく知られてるな
45名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 11:06:38.96 ID:8CfpZmr30
SimulViewってのが気になって三菱買い控えてるんだけど
実際どうかな?
46名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 11:14:44.89 ID:yn3uCRJB0
>>45
対応ソフトのみだから最初sceしか対応ソフト作らなさそうじゃないか?
入力1と2を同時出力出来たら神仕様なんだけどな
47名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 14:43:55.03 ID:0Jz8rapZ0
>>46
もうすでに大体のテレビはリモコンで入力きりかえコントロールできるじゃん
メガネなしで。どうせ眼鏡で切り替えるのに同時出力のメリットあるのかな
48名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 15:22:25.04 ID:ALhKrSEy0
PS3用のBDリモコンに3Dボタンが付いてるんだけど、もちろんこのモニターに対応してんだよね?
49名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 15:22:31.76 ID:HALyAqyY0
発売を待ってられなくて我慢出来ずに三菱のRDT233WX-3Dをアマゾンでポチッてしまった。
今夜届くから楽しみだ。偏光式でも充分満足出来るよね?
50名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 15:41:29.06 ID:ALhKrSEy0
あああーーーーーーーーーー!
やっちゃったな\(^o^)/





いや、俺も三菱のとコレで迷いに迷ってるw
届いたらレビューお願いしまーす>>49
ちなみにこの人↓はめちゃ満足してるみたい
ttp://game-na.blog.so-net.ne.jp/2011-06-01
51名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 16:52:51.56 ID:KDvNJeN60
RDT233WX-3D持ってるけどいい感じだよ
2D時に走査線みたいなものが見えると言われてるけどそれはかなり条件が重なったときにしか見えないから
後ハーフグレアはすごくいい
3D時の解像感の低下は文字が出てるとわかるけど気にするようなレベルではないと思う
52名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 17:48:15.60 ID:2mPV2cJ50
このモニタ興味あるがちょっと海の物とも山の物ともつかない
本格的なレビュー出るまで動けないな
53名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 18:54:19.52 ID:hGCIdkqu0
世の中にパーフェクトなものなんて1つも無いのに、
俺たちはそんなものが存在すると勘違いしてしまうんだ
54名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 20:10:44.99 ID:sOeC710r0
今のVAIOの24インチの液晶と同じかな
多少ゲーム向けにチューンしてあるんだろうけど
55名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 23:11:51.92 ID:8CfpZmr30
>>51
メガネの別売りがあれば三菱を買おうかな。
マイメガネを踏み壊すスキルを身に付けてるもので、たまに自動的に発動するから。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 23:16:44.71 ID:ALhKrSEy0
>>51
なるほどー
あのぉー、ところで「ある程度の距離を開けて見ないとクロストークが発生する」というのは本当なのでせうか?
57名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 04:37:41.10 ID:diIQWqfp0
偏光式は安物用にLGがやたら推してるけど、正直中途半端というか
まぁモニターはテレビと違って現状まともなアクティブシャッター式も存在してないから痛し痒しだけど
ZED1は方式的には初めてのまともな製品だが入力系の仕様がPCガン無視だからなぁ
58名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 09:55:43.60 ID:nurDaEHH0
誰か倍速補間がないってことはと単純にフレームを描き足してるってこと?
たとえば60フレームのソースだったら、同じフレームを4枚ってこと?
3Dあんまり興味ないから2Dの映像が綺麗だったらほしいんだけど・・・
59名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 10:33:41.39 ID:bF39lzVP0
>>58
実物を見るしかないから何ともいえないけどそういう事
元々120hz+黒やグレーを挿入して4倍速と言う仕様だったらそれは動かせないので残像感は変わらんけどぬるぬるにはならない
このサイズで240hzを受け付けるモニターなんて今のところ存在しないので分からんしそれはそれで面白いけどVAIOの3D液晶を見る限りはそういう仕様に見える気はする
60名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 13:08:54.21 ID:nurDaEHH0
>>59
やっぱりかぁ〜
過度な期待はせずに実機店頭にでたら見てみる
61名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 20:34:08.53 ID:WrlW2/df0
3DはVAIOのLくらいなのかなー?さっきL見たけど結構満足できる3Dだった
62名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 10:37:05.33 ID:TrXeF07T0
VAIO L並に明るい画面ならいいのだけど…
63名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 12:02:59.09 ID:ivfhd/140
自分はVAIO Lの液晶と同じと踏んでるけどね
パーツだけ特注なんてまずしないだろうし台湾製だとちょうど説明がしやすい
例の報道?が春だった気がするから時期的にちょうど合う
あれもアクティブシャッター方式だったし
64名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 13:50:07.08 ID:TrXeF07T0
なるほど!
んーなら、やっぱこれ買おうかな。三菱のと迷いっぱだけどw
65名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 13:59:16.37 ID:RtwVg8OH0
支払い済みの俺には迷う選択肢なんてないのだよ…。
コンビニ支払は振込料が無くていいものなんだよ…予約商品以外なら。
66名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 14:08:50.85 ID:TrXeF07T0
67名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 16:40:03.86 ID:/vgyYBuX0
PCで3D出来ないのが痛いよね
PS3だけじゃ3Dソフト少なすぎる
68名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 17:00:42.76 ID:RMyEw74E0
出来るだろ?
Nvidiaの3D使えるはず
69名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:35:00.28 ID:Ev4WRMrV0
PS3用モニターが入力120Hz以上に対応してるかな
70名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:43:22.12 ID:ivfhd/140
一応120hzは受け付けるんじゃないかな
71名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:15:17.71 ID:ybrlu0cr0
>>63
>自分はVAIO Lの液晶と同じと踏んでるけどね

俺もその線を心配しているが、
もしそうなるとCECH-ZED1Jは
相当なクソモニターになる可能性が高い!
72名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:18:19.13 ID:ybrlu0cr0
デスクトップパソコンでは
NECか東芝が圧倒的に売れており、
ソニーは見る影なしの状態だが、
それはパソコンショップに陳列された製品を見れば明らかで、
ソニーの製品(モニター)は明らかに質が悪い。

http://kakaku.com/pc/desktop-pc/ranking_0010/
73名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:21:08.31 ID:ybrlu0cr0
もし既に発売されているVAIO Lシリーズと
同レベルの表示品質を持った製品になるとするなら、
CECH-ZED1Jは確実に暗く、そして視野角は相当に酷く、
画面は白ボケした相当レベルの低いグレアになる。

http://www.youtube.com/watch?v=iVFmm3aS-CM
http://www.youtube.com/watch?v=hXAVjmsjSB0
http://www.youtube.com/watch?v=nEXHY2pdhGA
74名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:24:24.27 ID:/mm9s3c/0
やっぱり来たか。ご苦労様
75名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:26:22.53 ID:ybrlu0cr0
どれほど酷い品質であるかは、
この動画の19秒、24秒ポイントを見て欲しい。

視野角はTN以上に酷いとさえ言えるレベルで
少し横から見るだけで色が抜け、
画面が真っ白くなる。

http://www.sony.jp/vaio/pre_include/data/L22/edge_access.flv

もしLシリーズと同じパネルと表面処理ならば
予約している人はキャンセルした方がいいかも?レベルである。
それほど酷い品質だ。
76名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:30:37.71 ID:ybrlu0cr0
ノングレアは映り込みしないメリットと引き換えに、
白ボケした表示になるのは仕方の無い所ではあるが、
SONYのLシリーズのモニターは、
グレアで映りこみするのに色がくっきりせず、
白ボケしているのである!

これではむしろノングレアの方がマシな状態で、
グレアのメリットが全く見られない。

富士通やNECの一体型パソコンは綺麗なのに、
なぜソニーだけが目に見えて低品質なのか不思議だ。
当然売れるわけもなく価格ドットコムでも
15位以内にソニー製品は1台も無い。

http://www.sony.jp/vaio/pre_include/data/L22/edge_access.flv
77名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:33:30.65 ID:ybrlu0cr0
期待された製品がもしLシリーズ同等ならば
非常に残念なことである。

事実ゲーム用モニターを謳うにに
完全に明るさが不足しており、品質に疑問を感じていたが、
PCモニターに若干手を加えただけの製品ならば
それもうなずける。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/055/55750/110906arai3d003_cs1e1_480x.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/amaebi4912/imgs/9/7/9790439a.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=QxN_b-vqA28
78名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:34:59.47 ID:ivfhd/140
http://www.nvidia.co.jp/object/3dtv-play-compare-jp.html
これを見る限りはHDMI1.4に対応しているなら問題ないからその辺の確認をするだけだね
>>74
スルーしてれば削除依頼出せるから2chブラウザで素直に消せばいいよ
79名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:57:07.47 ID:Ev4WRMrV0
nvidiaにライセンス料を支払ってないモニタの場合フレームパッキングに変換されるんでなかった?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 20:51:19.75 ID:/vgyYBuX0
HDMI1.4に対応してても3D表示ゲームができないじゃん
BDはPCで再生しなくてもいいし
NVIDIA-UN-3DTV.inf入れて表示できるかは不明だし
81名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 07:40:50.35 ID:YblGwK850
PS3のGPUはnvidiaだし大丈夫じゃないかなあと思ってみたり
82名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 12:18:34.46 ID:bs/DtNKt0
色域72lってどうなんですかね?
あまり発色は良くないってことなのかな。3D映画とかもキレイな映像で見たいのでホント迷うー
83名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 12:54:41.26 ID:tPEvHLKX0
画質重視なら、素直にREGZAとかBRAVIA選んだほうが良いのでは
84名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 19:21:17.89 ID:byzrKOd70
グレキチはヒュンダイ愛用してくらいだから相手しちゃダメだよw
85名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 20:11:31.75 ID:OyKEmo680
グレア好きだがヒュンダイとかねーわ
86名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 20:52:22.29 ID:5+8JOeho0
グレアハピネスってなかったっけ?
87名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 23:43:24.98 ID:gXqwTEoX0
1年に1回くらいヒュンダイの車見るけど、それと一緒だよ彼は
88名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:04:52.21 ID:Su+eIk/l0
89名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:09:58.12 ID:Ag9Fk0N40
その懸賞応募にもCECH-ZED1Jは含まれていないが、
ソニーってCECH-ZED1Jに全く力入れてないと思わないかい?

多分相当な期待外れなモニターなんだと思う。
90名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:16:15.65 ID:Ag9Fk0N40
ゲームフェアに出展して
あまり良い評判を得られていないんだと思う。
だから売る側も大して熱が入らない。

このモニターは失敗作だったって、
ソニーも気づいているんだろうな〜。
91名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:37:17.25 ID:Ag9Fk0N40
それにしてもソニーも大失態だよな〜。

唯でさえ3Dなんて暗くなって視認性がガタ落ちすると言うのに、
TV基準すら満たさずに、PCレベルの明るさしか持たないなんて
応答速度だの何だの以前の問題だもんな〜。

失望感から予約をキャンセルした人も多いんじゃないかな。
92名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:37:42.77 ID:2joMmKE40
なんて不憫な子…
93名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:52:23.22 ID:t5GBScvy0
あーあ、このスレも終了だな。
以下グレキチの一人言
94名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 01:24:25.81 ID:BLMB0iOr0
HMZ-T1とは扱いが雲泥の差でワロタw
ゲーム用途でもこっちの方がいいんじゃね
95名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 01:42:28.43 ID:ylHYtH1/0
>>94
最終的な氷菓はひっくり返ると思うんだがな。伝聞前評判勢いでヘッドマン買うと
用途に合わないで手を出した人はどうにも使えない気がするんだが。
96名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 01:50:23.45 ID:iA1VAMAz0
逆に俺は球数が出るからあえてキャンペーンから外したと思ったんだけど
好意的に見過ぎかな?
97名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 01:56:31.51 ID:I4iBgV2k0
ゲーム機の周辺機器だからじゃないの?
98名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 06:39:58.97 ID:K/genV9q0
だから日本のみ3Dゲーム付けないんですね
99名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 08:35:41.11 ID:Nujg//OJ0
円高だからじゃないの?
100名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 10:04:16.83 ID:yjrkHxGE0
>>98
5000円価格上げてやるかどうか分からないゲーム付けてもらうよりも安い方が嬉しいだろ
101名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 11:36:01.01 ID:Su+eIk/l0
SONYのやつもこういう風に詳細にレビューして欲しいなぁ…
http://ascii.jp/elem/000/000/635/635996/


つかREGZA・ZP2でもいいような気がしてきたよw
102名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 12:50:51.95 ID:/VRAPub+0
低遅延とポータブルズームだけは評価出来るんだよなぁ
超解像とLGパネルがいらんけど
103名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 14:11:03.18 ID:Su+eIk/l0
『鉄拳タッグ2』も遊べる、『鉄拳ハイブリッド』の発売日が2011年12月1日に決定!
http://www.famitsu.com/news/201109/29051091.html
104名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 14:34:29.65 ID:Su+eIk/l0
http://www.famitsu.com/news/201109/07049807.html
▲CEDEC会場には、デモ機が展示されており、自由に視聴することができた。
体験してみた限りでは、飛び出し感、クロストークの少なさなど、3D立体視の質はかなりのものだ。
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049807/QJS1ZCF7L4A2G26I6ds1Z539LspFDvC9.jpg
105名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 15:56:56.49 ID:fINwCqfY0
>>104
ショーケースに入ってるんだなこれ
実物を早く見たい
106名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 16:44:01.06 ID:oLFcNE1h0
予約済みだがちょい足ししてP50-XP07買っちゃいそうだわ。
107名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 19:36:34.56 ID:Ag9Fk0N40
>>104
>http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049807/QJS1ZCF7L4A2G26I6ds1Z539LspFDvC9.jpg

VAIO Lシリーズとは液晶もグレアの表面処理自体も全く違うね。
とりあえず一安心だ。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 02:52:04.75 ID:S4vSMdLU0
画質はブラビアHX820レベルだね
低反射のオプティコントラストパネルも綺麗
モノシリックデザインはかっこいいね
109名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 05:47:30.94 ID:fSp69Uaw0
LGのみたいに、眼鏡用眼鏡は用意されていないのか。
110名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 07:01:32.76 ID:kqC9xfWT0
いやいやいや
LGとは全く方式が違うから
111名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 12:05:27.84 ID:cOB671T/0
ちゃんと製品情報を見てきた。
完全に勘違いしていたよ。
いやいや、お恥ずかしい。
112名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 12:28:31.82 ID:ZHJP55QYP
まあいいものを欲しいと思うのは当然のことだよ
113名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 17:33:50.81 ID:kqC9xfWT0
色温度とかの画質設定はできるのだろうか??
114名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 23:07:21.78 ID:Q2wIeoYh0
ソース毎に画質設定は保存できるのだろうか??

これが出来ないモニターは意外にも少なくない。

もしCECH-ZED1Jがそうならば、
糞モニター決定である。
115名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 09:40:54.95 ID:CL+Kyn6D0
(キリッ
を忘れてるぞ
116名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 10:19:01.58 ID:XR+rmrjb0
来週開催のCEATECへ行くつもりだけど、これ展示されてんのかな
117名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 08:03:37.63 ID:ExVBicQd0
発売まであと一ヶ月ぅぅぅぅぅぅぅうううううううううううううううううううううう
118名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 08:08:06.94 ID:2GoE+WWZ0
まだ一ヶ月もあるのか。
祖父で予約して代金払い済みだが、更に値下げとかポイントUPとか有るかなあ。
119名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 09:35:39.05 ID:8u4+chd00
でもここまで来てこの情報の少なさはやばくない?
所詮PS3用周辺機器の範囲に留まるような
120名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:13:21.87 ID:ExVBicQd0
コレと三菱のとでホント迷ってる・・・・・・・・・・
一度は三菱ので決断しかけたけど、これ読んでまた迷いだした・・・
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110520088/


>面白いのは,手前への飛び出し感というよりは,奥行き感のほうを強く受けること。
>横に並べて直接比較したわけではないため,感覚的な話になるが,先に筆者がレビューを行った
>フレームシーケンシャル方式採用のAcer製3D立体視対応ディスプレイ「HS244HQbmii」と比べても,
>D2342P-PNでは奥行きの深さのほうが強いように思われる。



やはりアクティブシャッター方式のほうが、手前への飛び出し感が強いっぽい。
121名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:21:48.56 ID:RKZJknVA0
スレチだぼけ
122名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:35:46.65 ID:ExVBicQd0
すまん!
つか、ようするにアクティブシャッター式のZED1Jと、偏光フィルム式の三菱233WX-3Dとで
迷ってると言いたかっただけなんだ!
123名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:39:29.78 ID:VeO2JqGI0
別にスレチだとは思いません。
124名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:43:02.65 ID:fvJtCpOY0
実物見てから決めればいいじゃん
125名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:45:48.73 ID:ExVBicQd0
そ、そうか!ありがとう!

ちなみに映画館では偏光フィルム式のリアルDと、シャッター式のXpanDの両方見てるけど
どっちも飛び出し具合に差はなかった気がするけどなー
126名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:55:28.90 ID:fvJtCpOY0
飛び出し感はレーザー光や雪とかぐらいで期待しても無駄だよ
127名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 13:41:16.95 ID:8u4+chd00
今233WX-3D使ってるけどこれが気になって仕方がないレベル
もっと情報がほしー
128名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 13:52:05.95 ID:bUD2sLWDP
飛び出し具合は基本的にソースしだい
これを強調する設定のモニターなりテレビがあるが
3Dの方式の違いではないし強調されるということはそれだけ不自然さが出るということでもある
129名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 14:41:22.01 ID:wDo2gQq70
>>88
ソニーとSCEは基本的に別物だと思っておいたほうがいいよ。

>>89
力入れてない以前にソニーは関与してないと思う。
多分このモニタ作ってる会社もソニーじゃないと思う。
130名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 14:45:24.18 ID:VeO2JqGI0
PlayStationはソニーじゃないと言うなら
CECH-ZED1Jもソニーじゃないわな。
131名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 14:54:47.53 ID:xADATroV0
三菱重機と三菱自動車は別物ですよ?
132名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 15:10:56.14 ID:VeO2JqGI0
>>131

だがどちらも三菱である。
SCEはソニーコンピュータエンタテインメントであり、
ソニーである。
133名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 15:19:50.31 ID:bUD2sLWDP
うわ
134名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 15:36:44.10 ID:ExVBicQd0
(´・ω`・)エッ?
135名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 16:06:32.20 ID:VeO2JqGI0
ソニーコンピュータエンタテインメント(SCE)を
ソニーじゃないと言うのなら、
三菱重機や三菱自動車も三菱ではない。

しかしだ。
三菱重機や三菱自動車を三菱では無いと言う奴などいない。

つまりだ。
ソニーコンピュータエンタテインメント(SCE)を
ソニーじゃ無いと言うのも不自然である。
136名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 16:11:55.19 ID:2GoE+WWZ0
そもそも三菱重機という会社は存在s・・・
137名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 16:13:12.70 ID:XXrIQBDp0
そこで三菱鉛筆の登場ですよ


で、何の話だっけ
138名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 17:20:34.87 ID:tlFoQtLP0
パナソニックなら家電一式全部揃うよとかって話?
139名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:16:28.09 ID:VeO2JqGI0
パナが1番信頼できるね。
140名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:25:23.65 ID:wDo2gQq70
>>135
SCEがソニーかどうかっていう定義の話じゃなくて、
SCEとソニー本体とは業務面ではそれぞれ独自に動いてるから
ソニー本体がやってることと、SCEがやってることを一緒にしない
ほうがいいって話。

その会社の事業経営に大きく関わるようなものならともかく、
こんな単なる一周辺機器にはソニー本体は関与してないんじゃないかな。

エンドユーザにとってソニー本体とSCEが同じソニーであっても、
ソニーの中では、経営陣のトップ層以外の人達にとっては別物だと思う。
141名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:56:22.78 ID:WdT6+7zrO
各種ゲーム機のコンポーネントケーブル買わないと
あれ地味に高いな
142名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 20:41:15.30 ID:YVZVYvxv0
届いたら久しぶりにXBOX繋いで大統領や御伽プレイしてみるか
これが好評なら
擬似3D機能も追加した上位機種も出して欲しいな
143名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:19:50.09 ID:U4t6zPVA0
PS3のアプコン開発とか協力してる場合もあるけど、コイツに関してはSCE単独での企画だろうな。
俺としては720p→1080pへのスケーリングの品質が気になる。
144名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:03:21.03 ID:jVovWgSX0
PS3用ならスケーリング機能はまともで当然だろ
一方超解像でも無いし「まとも」以上でも以下でも無いだろうけど
145名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:45:46.94 ID:XH2LHThO0
発売1ヶ月前となった『PlayStation 3Dディスプレイ (CECH-ZED1J)』
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1628.html
146名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 16:28:25.10 ID:I9nyZ2FN0
まともな汎用スケーラなんか聞いた事無いから、糞確定だろう
BD用にFHD&3Dにしか思えんw
147名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 18:57:38.10 ID:N9E9i3x/0
型落ちのhdの32型あたり買って音響のほうに金かけたほうがいいって言うのかよ…。
148名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:04:57.46 ID:DrDy98qw0
この映り込みレベルは異常!
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/CECH-ZED1J_03.jpg

画面に映る右の男は、映り込みした人間なのか、
それとも映像の人物なのか・・・。
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/CECH-ZED1J_06.jpg
149名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:07:18.59 ID:XH2LHThO0
>>148
541 :不明なデバイスさん[sage]:2011/09/18(日) 14:29:59.91 ID:dfKz1Fnx
実機見てきたけど、写りこみはそんなに気にならなかった。
150名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:07:19.03 ID:eUxDQEFi0
心霊写真だよソレ
151名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:08:47.56 ID:XH2LHThO0
そもそも「ショウケースの中の展示」つってるじゃん!
盛大に写り込んで当たり前
152名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:09:24.25 ID:jVovWgSX0
>>146
マイナー解像度ならともかく720p対応なんて珍しくも無いだろ
ましてやPS3の周辺機器のゲーミングモニターがPS3の主要規格に対応してないとか
どうっやたらそう思えるのか
153名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:10:47.94 ID:DrDy98qw0
>>149

ショーケース内に展示されてたなら
本当の映り込みレベルなんて確認できないじゃん!
154名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:11:41.71 ID:DrDy98qw0
>>151
>盛大に写り込んで当たり前

その盛大に写り混んでる状態なのに、
映り込みが気にならなかった人の声って
ちょっと信頼性ないよね。
155名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:15:35.15 ID:XH2LHThO0
明日からのCEATECで展示されてるとイイな!
とりあえず行く予定はあるんで見れたら報告すんね!
156名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:40:30.32 ID:d7DhHX5S0
展示された会場ではショーケース内なのかどうか、この写真だけでは一概に言えないが
光源が家庭環境と異なって複数あるし、展示用に明るめの照明になっていれば見る側も移りこむし。
まだ生目で製品を見てないのに写りこみやば過ぎとか、結論を出そうとするのは早漏乙としか。



俺としては、この写真から見れるフレームの方が気になるわ
外枠の細い部分がテカってて、
中がザラザラ加工
そして画面周りがまた太くテカってるとか
デザイン考えたやつは何をしたいのかわからん。
SCEっぽさを出すならテカテカオンリーでいいじゃんと思う。見辛さは増すが・・
157名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 23:10:35.70 ID:LwM7M5Oa0
映りこみすごいな
うーん、やっぱグレアは気になるかなあ。。どうするか
158名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 23:35:31.24 ID:t9onvIPt0
映り込みが目立っている理由の1つは、
モニターの輝度が低いからだよ。
159名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 00:20:30.53 ID:isNfibht0
HX920みたいに、液晶と板の間に樹脂入れてないなら
コントラストとか酷いことになりそうで買う気が起きない
160名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 00:39:40.29 ID:pKofeLOY0
>>159
>HX920みたいに、液晶と板の間に樹脂入れてないなら

マジか!これ無しか!?
http://www.sony.jp/bravia/lineup/point_opti.html
161名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 02:18:17.13 ID:meMyVBb10
HX900と同じだからHX920みたいではないね
162名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 07:51:54.33 ID:yaVyXgWw0
アマゾンで予約してたけど、なんかテンション下がってきた。キャンセルしよーかな?
163名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 08:36:01.87 ID:ixRgl5mE0
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201110/11-131/
やっぱ展示されてるね。
明日見に行ってくるよ。
164名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 14:20:05.39 ID:sKg6zfD90
PS3の周辺機器扱いなんだから、
Move用のカメラとか チャットのマイクとか
思い切って内蔵しちゃえば良かったのに

カメラふたつ付ければ、3Dテレビ電話にもなるし
165名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 19:46:59.38 ID:pKofeLOY0
>>163

俺もキャンセルしようかな…と考えてる。
多分予約などせずとも普通に買えるだろうし、
3万2000円位まで下落すると思う。

妙に暗いし、妙に反射が多いし、
下手するとかなりの地雷。
166名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:46:37.58 ID:p/gHxD3e0
俺はもうキャンセルした
167名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:48:44.06 ID:pKofeLOY0
CECH-ZED1Jに対するやる気の無さは異常!
168名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:51:04.98 ID:TUrFVO/q0
本当に発売するかどうか分からないぐらいの情報の少なさだよなぁ・・
169名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:54:53.11 ID:fcfo3gmEO
いや別に
170名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:11:58.18 ID:pKofeLOY0
液晶が暗すぎて
どこまでが液晶の表示で
どこまでが映り込みなのか判らん!

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/546/html/ceatec1_09.jpg.html
171名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:31:24.66 ID:ixRgl5mE0
まーた、この流れか・・・

新画像
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/481/579/ceatec-19.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/481/579/ceatec-20.jpg
何で毎回ショーケース越しなんだ?
172名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:35:43.40 ID:pKofeLOY0
>>171

どうも暗いな。
このモニターで明るい画像を見たことがない。
173名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:42:32.46 ID:Oh0zya7x0
>>171
偏光メガネ越しじゃないかそれ
174名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:59:15.45 ID:ixRgl5mE0
>>173
おーなるほど!
なら全然暗くないな。むしろ明るいな!
175名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:02:02.50 ID:d7MpY/Sn0
そんな面倒な撮り方してるとは思えんが・・
176名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:12:01.47 ID:pKofeLOY0
177名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:13:20.09 ID:pKofeLOY0
明るいとグレアでも全然映りこみ目立たないのにな。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/481/579/html/ceatec-56.jpg.html

だからCECH-ZED1Jは相当暗いと思うぞ。
178名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:22:55.65 ID:ixRgl5mE0
プラズマはもっと暗いよ!
179名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:26:20.20 ID:meMyVBb10
180名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:28:20.53 ID:ixRgl5mE0
↑真っ暗だーーーーーーーーwww
181名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:46:03.41 ID:pKofeLOY0
マジレスすると
これはそういうシーンだからだと思う。
182名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 00:41:25.67 ID:jj1YfM+A0
>>160
少なくとも人柱待ちが正解だと思われ
NX800と同じく空気層なら糞モニタ化する
183名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 00:47:37.63 ID:WxNHdfVi0
この値段のモニタなら空気層になりそうだけどなぁ・・
184名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 01:52:56.83 ID:1pg1ZL230
2Dだと1画面でGT5とみんなのGOLF5が2人で同時にプレイ出来るんですよね?
185名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 10:08:20.86 ID:1q4WxG8G0
>>184
slimview対応じゃないと無理
ってかみんゴルって元々1つの画面でワイワイ言いながら遊ぶゲームじゃないのか?
186名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:42:38.01 ID:wD1QoPed0
テレビ別の部屋に移してwチューナー付きのBDレコーダーと
ディスプレイでやっていけるかな。
音は薄型テレビよりよさそうだしこじんまりとまとまりそうで期待。
187名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 16:00:53.46 ID:zy3DRuF/0
CEATECで見てきたぞーーーい
ずーーっと三菱のとで迷ってきたけど結論が出た。ZED1J買うよ\(^o^)/
確かに画面はちと暗い。だがしかし!自宅で見れば多分問題ないんだと思うし、無駄に明るくても
白浮きや黒浮きすんだろw
最近のモニターは無駄に明るすぎんだよ。そして画面はかなりキレイで立体感も問題なしでした
あと本体の質感がすげーよかった。かなり高級感がある。三菱LGのモニターとは雲泥の差。

明日にでもコンビニでお金振り込んでこよっとー
188名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:29:32.75 ID:zy3DRuF/0
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-10-04#more
結構詳細に紹介してくれてんよ
189名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:34:34.59 ID:zy3DRuF/0
マジでこれが35000円なら絶対買いだ!
190名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:43:15.06 ID:p8NLar3n0
>>49 だけど、三菱のRDT233WX-3Dを使ってみての感想は、

● クロストークがゲームによっては結構出る。(みんゴル5、ICO,ワンダと巨像)
  レジスタンス3、CODブラックオプスは無かった。

● 画面の白い部分の横縞模様が少し気になる。

● 画質が少しザラついていて、荒い感じがする。

● 画面は明るくて良いです。ハーフグレア液晶は映り込み少なくてかなり良いです。
  視野角が広くて以前所有していたBenQよりもいいです。寝転んでTVを見られる。

● モニター本体のデザインがイマイチ。古臭い。高級感がない。

● リモコンがあるとかなり便利。画質の設定がしやすい。
  電源ランプはデフォでは眩しいが、設定で暗く出来る。

● 3Dでプレイする時は解像度が半分になるのは、自分は結構気になった。
  PS2とまではいかないが、それに近いような画質に凹んだ。

とまぁこんな感じかな?自分的にはZED1Jの方が良かったかも。
シャッター式のチラつき感は部屋の電気を消して対処するので気にしないかな。
一番気になったのは解像度が落ちることかな。
ZED1Jはアマゾンでポチッてあるので、RDT233WX-3Dは売ろうと思ってる。
191名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:53:26.42 ID:6WBKdEWVP
こういった地道なFUDが大事です
覚えておくように
192名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:05:31.85 ID:YbdyT7nb0
193名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:27:58.46 ID:3Nt9tZ/g0
せやな
194名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:07:55.15 ID:YbdyT7nb0
明るいゲームでもこんなに真っ暗。
こりゃバイオハザードのような暗いゲームをプレイするのは無理だな。

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20111004016/TN/020.jpg
195名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:26:08.87 ID:zy3DRuF/0
つか2Dモードの画面ってまだ誰も見てないじゃん
196名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:31:18.51 ID:YbdyT7nb0
3D時=60W、2D時=45W
197名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:31:51.72 ID:YbdyT7nb0
くら〜いし反射もすご〜い。
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20111004016/SS/021.jpg
198名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:40:56.40 ID:7QyrXueU0
またこいつか
199名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:41:42.04 ID:zy3DRuF/0
誰か水遁してやれw
200名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:50:51.96 ID:YbdyT7nb0
201名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:51:51.44 ID:YbdyT7nb0
他社製3Dモニター
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110919005/SS/003.jpg

3D表示時でも普通に明るい。
202名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:56:27.51 ID:zy3DRuF/0
203名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:06:26.43 ID:YbdyT7nb0
本当にモニターが明るいと
こんな風に回りは逆に暗く写るんですよ。
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_018/ctec5b/DSC00018-23ff1.jpg

しかしその画像はモニターの周りが妙に明るく写ってる。
つまりモニターが暗いからですよ。
204名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:07:57.60 ID:YbdyT7nb0
205名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:09:17.89 ID:elolGXnl0
なるほどCECH-ZED1J買うわ
206名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:10:48.64 ID:zy3DRuF/0
>>205
実際に見てきた俺がオススメするよ
207名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:32:44.58 ID:YbdyT7nb0
>>187
>無駄に明るくても
>白浮きや黒浮きすんだろw

しないよ。
TV見て明るすぎるって感じる?

>そして画面はかなりキレイで

単にグレアだからでしょ?
三菱の3Dはハーフグレアだから
比較するとどうしても画質面で劣る。

しかしそれはパネルの問題ではなく
単に表面処理の差から生じるものだから、
そこを抜きにしてパネルの品質を見なきゃ意味がない。
208名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:45:49.83 ID:yatU1Qk00
>206
CEATECでは2Dも置いてたの?
209名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:47:45.87 ID:zy3DRuF/0
置いてないよ
210名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:44:08.60 ID:PBnDqSr+0
お願いだからゴミくずの相手をしないで下さい
211名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:49:30.20 ID:zy3DRuF/0
すいません。今後気ぃつけます
212名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:53:48.27 ID:YbdyT7nb0
3D時の消費電力は60Wだが、
2D時には45Wまで落とされるので
更に暗くなる可能性もある。
213名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:57:19.14 ID:YbdyT7nb0
TVですらLEDバックライトになって
暗いという声が聞かれるようになった程で、
ましてやPCとは設置場所も変わってくるので、
やはりゲームモニターを名乗る限りは
TV程度には明るくないと暗くて困ることも多いと思う。
214名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:00:02.24 ID:YbdyT7nb0
ましてや3Dに重点を置いているのなら
尚更明る過ぎる位で作らないと
3D時には強烈に暗くなる。

とある3D TVの仕様:2D時=450cd/m2:3D時=65cd/m2
215名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:01:56.92 ID:WcWlNyNV0
TVほど明るさを持っていても
3Dをやるとなると暗い・・・と言われるほどなのだから、
2D時にPC程度の明るさしか出ないとなると
3Dは相当見づらいと思う。
216名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:06:39.50 ID:WcWlNyNV0
一口にゲームと言っても
マリオ系のようなポップで明るいゲームもあれば、
バイオハザードのような暗いゲームもあるわけである。

それらを幅広くプレイするとなると
TV並の明るさは絶対に必要になってくる。
なぜならゲームはTVを基準に調節されているので、
TVに満たない明るさでは、
敵も満足に識別できなくなり、
ダメージを受けやすくなる。

ましてやバイオハザードのような暗いゲームを
3Dでやるとなれば1000cd/m2必要になる。
しかしこのモニターは多分250cd/m2程度だろう。
217名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:11:48.05 ID:WcWlNyNV0
3D時の消費電力60W、2D時45Wと言っても
このモニターには11Wワットもの
スピーカーシステムが搭載されている。

つまり純粋に表示に使われる電力は
更に低いと言うわけだ。

俺は、安物PCモニター程度の
明るさしか出せないのでは?睨んている。
218名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:19:27.08 ID:wLd4t5zn0
真っ暗な部屋で30p離れて見れば十分明るいと思うよ
219名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:37:53.29 ID:WcWlNyNV0
実際に見てきた人もいると思うけど、
別段暗くもないゲームでも
かなり暗く見えたのでは無いだろうか?

ならば、もし暗いゲームをプレイするとなれば、
どれほど真っ暗になることやら・・・である。
220名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:39:45.06 ID:WcWlNyNV0
>>218

暗いゲーム+グレアをそんな接近して見たら、
自分が写り込んで影になる余計に暗くなるよ。
221名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:55:11.15 ID:v/9MNTWG0
>>190 だけど、だんだんこのモニター買うの不安になってきたわ。
だってみんな、暗い、暗いって言うんだもん…
222名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:57:11.06 ID:v/9MNTWG0
三菱のままでいいかな?
3Dの解像度と明るさ、どっちを取るかだな…
223名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:59:27.91 ID:7XaJWku40
画面一杯があぼ〜んになった
とりあえず観てきた人はお疲れ様
行きたかったが、会場遠すぎだわ・・
224名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:00:57.92 ID:7XaJWku40
>>222
自分の目で見たわけでもなく他人の意見でホイホイと決めるようなら三菱買っちゃいなよ
あれも悪くないよ、3Dはおもちゃレベルだが
225名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:06:02.21 ID:v/9MNTWG0
>>224
いや、三菱は最近買ったんですよ。
待ちきれなくて。
でも、3Dは解像度が半分になると、
なんかps2並みになるので…
226名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 08:18:58.97 ID:msmzBRA2P
クロストークでまくりのこれ相手に解像度も糞もないだろ
227名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 11:16:48.66 ID:NPrjNOxr0
http://saya.s145.xrea.com/archives/2011/10/ceatec_2011.html
3Dメガネも軽くかなり見やすかったです。
228名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 14:17:26.99 ID:a9XdWYZa0
このスレでみんなが暗いって言ってるように見える眼なら
どんなモニタ買おうが同じ。
229名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 16:26:13.72 ID:msmzBRA2P
>>227
少しでも露光時間稼いで明るく写そうという健気な努力が見えるな
最初のレグザなんか1/40secなのにソニーのは1/30sec
それでも明らかにソニーのほうが暗いw
230名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:37:12.00 ID:WcWlNyNV0
>>227

TVはこんなに明るくて綺麗なのに
http://www.flickr.com/photos/23743160@N00/6213987330/
何でCECH-ZED1Jはこんなにも暗いんだよ!!
http://www.flickr.com/photos/23743160@N00/6214007474/

CECH-ZED1Jは動画で見ても真っ暗
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=un2_Ou5tmQE
231名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:43:45.04 ID:WcWlNyNV0
正直もCECH-ZED1Jは売り出さない方が
いいんじゃないのか?とさえ思えてくる。

多分このまま発売したら苦情の雨嵐だよ。
232名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:46:18.87 ID:TqEgBFzS0
ceatecで実物見てきたが悪くなかったぞ
とりあえず自分の目で見てこい
233名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:49:26.97 ID:t92ndjjp0
こいつ、孤独死を待つしかないキチガイ爺だから
いくら諭しても無駄だよ
234名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:51:58.15 ID:WcWlNyNV0
>>232

写真に撮って綺麗に写らない物が
実際にみて綺麗ってこは無いからな〜。

写真に撮って綺麗に写る物は
実際に見れば更に綺麗なんだし、
結局は溝は埋まらない。
235名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:53:04.65 ID:WcWlNyNV0
>>232

俺が思うに貴方はあまり
モニターのことを知らないのでは?と感じます。

画質の悪いノングレアに慣れているから
グレアを見て綺麗だ〜と思っているに
過ぎないと思うのですが如何ですか?
236名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:58:24.71 ID:WcWlNyNV0
実際に見てきたのなら、
他のTVやモニターと比べて、
どこがどう勝っていたのか?などを
教えて欲しいと思います。

グレアはノングラレアよりも
綺麗なのは当然なので、
そういう比較は意味がありません。

グレアは他のグレア製品と比較して
どうであったのか?が大切なのです。
反射が少ないとか、
他のグレアモニターより発色が良かったとか、
そういう比較情報でなければ意味がないのです。
237名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:01:38.60 ID:WcWlNyNV0
大半のPCモニター(グレア)は
低反射処理が施されていません。
だから映り込みが激しいです。

一方TVのグレアは低反射処理が施されています。
で、CECH-ZED1Jはどちらなのか?

VAは視野角が悪く、発色にも偏りがありますが、
その辺はどうだったのか?(もちろん他のグレアと比較して)

LEDは緑が強く出て黄色の発色が悪い傾向がありますが、
その辺はどうだったのか?
238名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:04:14.63 ID:WcWlNyNV0
安物のPCモニターは250cd/m2しかありませんが、
TVや高価格帯のマルティメディアモニターは
350cd/m2以上あります。

CECH-ZED1Jの明るさはどうだったのか?

そういう情報が欲しいのです。

単に画質の悪いノングレアを見慣れた人が
グレアモニターを見て「綺麗だった!」なんて情報では
何の価値の無いのです。
239名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:05:18.67 ID:v/9MNTWG0
>>230
でも、暗いから何なのさ?
240名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:10:19.06 ID:WcWlNyNV0
>>239

ゲームはTVでプレイすることを
想定して画質調整が施されています。

そのTVの輝度は400〜500cd/m2前後です。

そんなゲームを輝度が250cd/m2しかないモニターで
プレイすればどうなるか?

もちろん元が明るいゲームならば問題ないでしょう。
しかし映画やゲームは暗いものが少なくなく、
輝度の不十分なモニターでプレイすれば、
敵キャラも満足に認識できなくなり、
快適にゲームをすることもままなりません。
241名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:11:46.90 ID:WcWlNyNV0
ましてや3Dともなると明るさは激減するので、
従来のTV以上の明るさを必要とします。

つまり1000cd/m2有っても足らないほどなのです。

それが250cd/m2しかなければ、
真っ暗なのは当たり前ですよ。
242名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:14:18.92 ID:WcWlNyNV0
これはPCモニターでは無いのです!

文字主体で使うPCモニターなれば
250cd/m2もあれば十分ですが、
これはゲーム用であり、3Dを強く押している製品です!

それがTVを大きく下回る明るさしか持たないのなら、
それは大きな問題だと言えるかと思います。

TVの輝度(450cd/m2前後)を持ってしても
3Dは暗いと言われているのです。
243名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:15:29.56 ID:3pBMiH640
>>239
実物見てないキチは放置でおk
244名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:15:40.54 ID:Q6866A6N0
モニターが暗いのなら部屋をもっと暗くすればいいじゃない
245名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:17:24.26 ID:WcWlNyNV0
ゲームに特化したモニターが
プレイするゲームソフトを選ぶような製品であってはなりません。

CECH-ZED1Jのポジションとは
チューナーを取り去ったTVなのです!

最低限TV同等の明るさを確保するのは当然なのですが、
どうもこの製品はPC並の明るさしか持っていないようです。
246名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:18:33.71 ID:WcWlNyNV0
>>244

暗い写真を見るときに
懐中電灯で照らせば明るく見えるでしょうか?

元が暗ければ
何をやってもダメなのです。
247名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:18:47.16 ID:TqEgBFzS0
単にネガキャンしたいだけの馬鹿でしょ?
放置すればいいんじゃない

ceatecでは1画面で二人で対戦というおもしろいことやっていたね
3Dメガネの応用だけど、これはこれでいい提案だと思った
248名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:25:04.59 ID:WcWlNyNV0
>>247

アンタはCECH-ZED1Jの様々な画像や動画を見て
これちょっと暗すぎないか?と思わないのかな?

当たり前のことを当たり前に言う人間を
ネガキャンだとか荒らしだとか決めつけて
排除しようとする方が悪質だよ。

実際に見てきたなら
なぜもっとちゃんとした報告が出来ないの?
249名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:26:43.83 ID:WcWlNyNV0
>>247

貴方ってTNのグレアモニター見たことありますか?

貴方が見ればそれだって「綺麗だ!」「さいこーだ!」とか
言うんじゃないんですか?

もしその程度の見る目でCECH-ZED1Jを
綺麗だったと言っているのなら
何の意味もありませんよ?
250名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:29:37.36 ID:WcWlNyNV0
実際に見て来た俺が言うんだから間違いない!とか
言ってるけど、大切なのは貴方がどれほど見る目のある人間か?ですよ。

安物のTNグレアーモニター見ても「綺麗だった」程度の
レビューしか出来ない人なら、見てきた意味さえもありません。
251名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:44:32.56 ID:v/9MNTWG0
ID:WcWlNyNV0 さんに質問です。
放置しとけって他の人に怒られるかもしれないけど。

自分は三菱のRDT233WX-3DをCECH-ZED1Jの発売が待ちきれず最近買ったのですが、
このモニターは 250cd/m2の輝度があるけど、みんゴル5とかをプレイすると確かに
少し暗いかなと思ったのだけど、リビングのアクオス40型は450cd/m2でプレイした
時は充分な明るさでした。
以前はBenQ 21.5型 LCDワイドモニタ E2220HDを使ってて、これは300cd/m2の
TNグレアだと思うのだけど、三菱より綺麗だったかなっ思った。

CECH-ZED1Jをおすすめ出来ないあなたとしては、ゲーム用に適した現在販売している
モニター、TVのおすすめ出来るモノはありますか?
3Dが見れるとかサイズは関係なしで。

CECH-ZED1Jはやっぱ、ちょっと暗いかなーって思ってるんで…
252名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:48:01.03 ID:qeKaiwod0
CEATECで今日見てきました。
個人的には買わないな、です。
肝心の立体視が、SONYの3Dテレビに比べてよりショボイ印象です。
ソフト(みんごる)がショボイ可能性も否定できませんが・・・。
錯覚かもしれませんが、方式が違う気がします。
その分、眼鏡が軽いのかもしれませんが・・。
対戦も、充電しなきゃいけない眼鏡を二個かけてやるほどの物とは思えず。
モニターサイズに不満もあったので、安く値崩れしたら買う程度にするつもりです。
253名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:04:50.23 ID:WcWlNyNV0
>>251

俺はネガティブキャンペーンをしている訳ではなく、
CECH-ZED1Jは暗い可能性が十分にあるので、
その辺を発売前に判る範囲で皆と情報を出しあい、
一緒に真相究明するプレイをしているわけです。

実際の所は見ないことには判らない訳ですが、
危惧される部分があるのなら、
現物を見ないで予約購入するのは避けたい所ですし、
その辺の判断材料になれば…とは思います。

もちろん俺自身も購入を検討している1人なので、
明るさの部分はとても心配です。
254名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:06:18.57 ID:NPrjNOxr0
>>252
みんゴルだから立体感がショボイんだよ
それは間違いない
ちなみに方式はBRAVIAのとおんなじだよ
255名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:06:55.14 ID:WcWlNyNV0
みんなのゴルフで暗いと感じるなら
バイオハザードのようなダーク系は
やれたものではありませんよね。

事実俺もLED250cd/m2のPCモニターで
バイオハザード系をプレイしたら
真っ暗くて何がなんだか・・・・状態でした。

今のモニターはCCFLで450cd/m2ですが、
ダーク系のゲームをやるには
これは最低限の明るさと言った所です。
256名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:07:05.34 ID:BOs3NFnf0
うぉ。すでに予約支払い済みの俺が一喜一憂する感じに意見がわれてんな。
あと一ヶ月くらいこのジェットコースターが続くかと思うと
このスレ除くのが楽しみだわ。
どっちかつうとだめっぽいみたいだがまあ楽しみでいいや。個人的には
テレビもゲームもって言うとHDの32インチで蛍光管。
10wくらいのスピーカーでもいいと思うんだがな。
テレビと違って周辺機器だから売れようが売れまいが値は崩れないと予想。
257名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:08:10.25 ID:NPrjNOxr0
ま、実際に現物を見た俺は買うけどね
258名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:09:33.73 ID:WcWlNyNV0
>>251

お薦めの製品はこれと言ってありません。
やはりゲーム重視ならば
TVの中から選ぶのが良いと思います。

もちろんCECH-ZED1Jが実際に
登場してから決めた方が良いとは思いますけどね。

ゲームも出来る明るいPCモニターはチラホラとありますが、
3Dも出来る明るいモニターとなると皆無です。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:10:47.82 ID:NPrjNOxr0
てかハイエンドのBRAVIAだって3Dモードにしたら暗くなるぞ
260名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:13:39.77 ID:qeKaiwod0
>>254

レスありがとう
なんで、よりにもよってショボイ、みんゴルにしたんでしょうね。
そういやメニュー画面は2Dだったな。

画面は格別暗いとは感じませんでしたが
普段はモニターの輝度を落としてプレイしていますので、
感覚が違っているかもしれません。

ヘッドマウントディスプレイと3D双眼鏡の立体感の方が凄かったです。
ヘッドマウントディスプレイは大画面と言うよりは、
視野に全て収まるくっきりとした高画質で、
電子顕微鏡を覗いてる感覚の方が近そうです、電子顕微鏡をみたことはないですけど。
261名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:18:40.59 ID:WcWlNyNV0
>>259
>てかハイエンドのBRAVIAだって3Dモードにしたら暗くなるぞ

そこなんですよ!十分に明るいTVですらも、
3Dで映画やゲームをやるとなると暗くなって
視認性が激悪化すると言うのに、
元から暗い製品じゃお話にならないですよね〜。

三菱の3Dモニターは250cd/m2しかないけど、
それでも偏光方式なのが救い。
シャッター方式で250cd/m2ならもうプレイは無理なレベル。
262名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:19:12.69 ID:NPrjNOxr0
あーHMDは俺も体験したけど、確かにかなり良かった
想像以上だった
しかし、やっぱ最初に買うのは3Dディスプレイかな。俺は
263名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:19:47.03 ID:pY69+eUR0
ID:WcWlNyNV0

気持ち悪いな死ねよ
264名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:21:40.08 ID:WcWlNyNV0
>>263

死ねよ!と言って
はいはい死にます…って人居る?

あんた無駄なこと言うのが好きな人だね。
265名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:22:40.23 ID:v/9MNTWG0
ID:WcWlNyNV0 さん
回答どうもです。
CECH-ZED1Jは確かに今の段階では不安ですね。
SCEが公式に輝度を公表してないのは暗いからなのかな?
266名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:32:23.02 ID:WcWlNyNV0
CECH-ZED1Jは初のゲームモニターだと言うのに、
SCEから全くヤル気が感じられないだよね〜。

特別話題にするほど大した製品じゃ無いことを
SCE自身が判っているからなのかな〜とも思ったり。
267名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:34:53.57 ID:BOs3NFnf0
HMDスレものぞいてたがなんだか時々挟まるゴパンネタがキツくて
見ない振りしてたが、いつの間にかゴパンが欲しくなってる。
5万位するんだよなぁゴパン…。
268名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:35:59.28 ID:WcWlNyNV0
CECH-ZED1Jを作って
ゲーム関係者に貸し出ししたものの、
これちょっと暗すぎやしませんか?と
あまり受けが良く無かった…。

そこで、これは大々的に売り出さない方がいいな…と判断し、
次のモデルが本番だ!と思っているのかも?
269名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:45:55.18 ID:v/9MNTWG0
>>266
CECH-ZED1Jは安価で3Dで魅力的だと思ってたのに、
暗いってのはゲーム用としてはいただけないなぁ。
3Dだと更に暗い…
三菱の3Dを所有したまま買い替えない方がいいかな?
偏光式は3Dの解像度半分になるのが唯一の不満なんだよなぁ…
270名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:58:46.02 ID:msmzBRA2P
しょぼいモニター短いスパンで買い換えるぐらいならLW6500でも買え
271名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:01:16.69 ID:WcWlNyNV0
ゲームモニターだから
ゲーム屋に行けば間違いなくPS3と接続され
3Dメガネと一緒にプレイできるはず。

現物見ないで予約購入するのが危険なだけで、
発売後に自分の目で見て判断するのなら
何の問題もないんだよね。

とにかく現状では情報がなさすぎて、
とにかく暗いそうだ。。。ってことぐらいしか
判らない状態。
272名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:04:44.43 ID:v/9MNTWG0
>>270
だーかーらー、偏光式は3Dの解像度半分になるのが唯一の不満なんだよなぁ…
って言ってるやん。
273名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:06:51.38 ID:WcWlNyNV0
とある記事から引用

>従来のテレビ(2Dテレビ)の明るさを100とすると、
>アクティブ・シャッター・メガネを着用して見る3Dテレビの明るさは
>10になってしまうことである。

>明るさが1/10になる理由について、松本氏は次のように説明していた。
>液晶パネルの映像を3D化することでパネルの明るさがおよそ25%に、
>メガネを使うことでさらに40%、合わせて10%になるという。
274名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:08:17.30 ID:msmzBRA2P
>>272
めんどくさい上俄か知識かよw
救いようがないな
275名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:09:09.60 ID:BOs3NFnf0
暗いそうだという一部の伝聞情報だけで俺を不安にさせるみんなの情報戦に
負けそうだがすでにテレビをあげる約束をしてある俺に逃げ場は無かった。
つか観て無い人まで決め付けてんの?
しかし、子供のころから極力約束破らないように気をつけてるが
年取るとますます約束って破れないよな。
276名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:15:04.88 ID:WcWlNyNV0
【暗いと思える理由】

・明るく作るにはコストがかかるがモニターは低価格である。
・ネットで見かける画像・動画のほとんどが暗い。
・サイズ的にもTVよりPCモニターに近い。

ネットでの画像・動画は現物を映したものなんだし、
そこで暗いなら、実際にも暗いんだと思うよ。
277名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:22:25.08 ID:v/9MNTWG0
>>274
じゃ、あんたの豊富な知識で俺に説明してよ。
偏光式やシャッター式、LW6500の良さを…
278名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:24:35.27 ID:msmzBRA2P
出ました集り
王道を行くなw
279名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:26:51.05 ID:NPrjNOxr0
CEATECで4Kレグザも見てきたけど、こっちも結構暗かったぞw
そして画面に映りこみもしてた
280名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:30:02.53 ID:WcWlNyNV0
最低限言えることは
レグザは画像ではメチャ明るい。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/120/html/tos2_02.jpg.html
281名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:34:11.51 ID:jwy7/liM0
やっぱテレビはきたねえ色してんな
こんな色の草原があるかよw
282名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:37:43.63 ID:NPrjNOxr0
不自然な色だよな
明るければ情弱を騙せるってのは10年前の手法だ
283名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:42:44.66 ID:NPrjNOxr0
284名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:04:29.20 ID:WcWlNyNV0
>>283

暗い映像が9割、明るい映像が1割と言った感じ。
厳密に言うと1割も無いけど・・・。
285名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:08:00.71 ID:v/9MNTWG0
>>284
画質設定のデフォが暗めの設定とかいう可能性はあるかな?
286名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:08:27.27 ID:WcWlNyNV0
カメラの絞りやシャッター速度次第で、
明るさにバラつきが出てしまうので
稀には明るく撮れるケースもあるわけです。

しかし、こんな部分に注目すると、
それが稀に撮れた明るい画像なのか、
それとも本当に明るい画像なのか?判りますよ。

それは映りこみです。

モニター自身が本当に明るい場合には
映り込みは目立たなくなります。

287名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:10:39.28 ID:WcWlNyNV0
>>285

パソコンショップに陳列されたモニターは
全て輝度MAXで並べられているので、
こういう場所柄その可能性は無いと思います。
288名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:24:32.30 ID:jwy7/liM0
ID:WcWlNyNV0
これで実際の購入者から暗いなんて文句が一切でなかったらお前はどう責任とるの?
289名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:27:04.98 ID:EI0t+8d/0
290名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:34:19.16 ID:WcWlNyNV0
>>288

それはそれで良いことでしょ?
明るいと信じきって予約購入するもヨシ、
無難に現物見てから買うもヨシですよ。

とにかく暗い可能性は決して低くはないので、
安全ラインと取るのも道と言う訳です。
291名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:38:40.96 ID:WcWlNyNV0
値段や画像から判断して、
このCECH-ZED1JがTV並に明るい可能性は
低いと思うですよ。

ゲームによっては
どうしてあんなに暗いのか?ってほど
暗い物が少なくないですからね〜。

そういうゲームをそつなくプレイするには、
やはりTV並みに明るくないと無理ですから。
292名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:40:14.85 ID:WcWlNyNV0
このCECH-ZED1Jがゲーム用じゃなかったら、
所詮はPCモニターだから仕方ないか・・・で
済んでしまうのでしょうけど、
これはPCモニターでは無いので、
やはりTV基準で作られていなければアウトですよ。
293名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:41:35.16 ID:WcWlNyNV0
PCモニターに3D機能つけました〜♪
的な存在では絶対に許されない製品です。

ゲーム機メーカーが、
ゲームの為に作った液晶ディスプレイなのだから、
中途半端な製品では絶対に許されませ。

そういうポジションの製品なのです。
294名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:44:42.06 ID:WcWlNyNV0
ゲームのハードからソフトから
何から何まで知り尽くしたメーカーが出す限りは、
PCメーカーが出すような付加価値的に
ゲームも扱っているような製品では絶対に許されません。

どれほど暗いゲームが存在しているのかも
熟知しているメーカーなのです。

シャッター方式の3Dが、
どれほど暗くなるかも熟知しています。

そんなメーカーが日本初で出すゲームに特化したモニター。
それがCECH-ZED1Jです。
295名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:48:46.37 ID:v/9MNTWG0
>>294

三菱のRDT233WX-3Dを所有してる俺が人柱になってみるわ。
アマゾンで予備の3Dメガネと一緒にポチッてあるから、
早ければ発売日に届くし、お届け予定日: 2011/11/3 - 2011/11/5
となっているから、その間に届くだろう。
気に入った方を残して使うことにしますわ。
輝度、3Dの見え方、画質等自分で判断して決めます。
296名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:50:15.91 ID:6cuR/UZQ0
連投基地外しね
297名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:54:16.30 ID:WcWlNyNV0
>>295

人柱乙!

俺も発表後に早速予約はしてものの、
このままソニーが何の情報も出ずに放置を決めこむなら、
危なすぎるのでキャンセルしようと思ってる。

ゲームモニターであることが幸いして
どこのショップでも現物見られるだろうし、
この調子だと予約などせずともいつでも買える気がするし、
むしろ予約を避けた方が安く買えそう。
298名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:59:29.63 ID:WcWlNyNV0
・暗いゲームも十分こなせるほど明るいのか?
・きめ細かな画質設定は出来るのか?
・ソース毎に画質設定は保存できるのか?
・PCの接続は考慮している様だが明るさは十分落とせるのか?
・低反射グレアなのか?それとも処理なしのグレアなのか?
・VAIO Lシリーズのように稀に粗悪な低反射グレアもあるが、これは大丈夫か?
・低品質なLEDバックライトは色の偏りが見られるがこれは大丈夫か?
299名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 00:00:01.12 ID:Kz0A9h6n0
PSビー太の予約開始まで・・・あと8日!!

破っ破ッッッッッッッッ
300名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 00:00:19.68 ID:Kz0A9h6n0
すまん誤爆
301名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 01:44:31.76 ID:sQY1bO000
>>297
俺は逆にポイント10パーセント付く今がお得で暫くしたら39800固定で推移
と読んでいる。コントローラーとかそんな感じじゃん。
302949:2011/10/07(金) 12:09:40.86 ID:io6lWxdZ0
CEATECでみんゴル3Dやって見たけど、曇りのコースというのもあるけど、かなり暗いなあ。
クロストークも少し見えた。
303名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 13:40:58.26 ID:Kz0A9h6n0
クロストークが嫌なら、ソニーのHMZを買うしか無いじゃん
あれは凄いよ
304名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 13:55:19.23 ID:Kz0A9h6n0
やっぱ流れはアクティブシャッター方式
http://www.phileweb.com/interview/article/201110/06/111.html
305名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 14:37:53.64 ID:XNRZ6dMx0
こんな所でもチカニシのネガキャン酷いなw
306名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 18:10:53.03 ID:x6IyN9nWP
>>304
ソニーは二眼式裸眼式偏光式と何でもござれじゃんw
その場その場で言を弄すのがソニーだよ
307名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 19:26:37.60 ID:RBMyZNKY0
>>302

みんなのゴルフで暗いとなると
こんなダークなゲームはどうなってしまうんだ!?
http://www.youtube.com/watch?v=tyCxDNpZfJ8
308名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 19:42:39.32 ID:A3kTXynEP
お団子ちゃん懐かしいな
7〜8年前には活動してたよな?
309名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 22:15:01.82 ID:hlNqJ4u40
これキャンセルしてREGZA55X3を買うことにした
見比べると違いが分かるよ
310名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 22:19:40.19 ID:x6IyN9nWP
やっぱり買えるならそっちのほうがいいよな
中途半端に吝嗇して安いモニター買いあさるような阿呆にはなりたくない
311名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 22:34:14.01 ID:Kz0A9h6n0
CEATECでそれ見たけど裸眼3Dのうんこっぷりには呆れたぞw
312名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 22:35:21.71 ID:Kz0A9h6n0
そもそもREGZA55X3っていくらすんだ?80万くらい?
313名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 23:51:37.99 ID:pf0R6NMN0
>>310
コピーして貼り付けて変換押して読み方調べた後
さらに意味を検索かけるレベル。
>>吝嗇
314名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 23:58:58.10 ID:RBMyZNKY0
いくら応答速度が早かろうが、
残像が起きにくかろうが、
そんな物は暗くて視認性が悪い時点で
全てが台無しになる!

十分に明るく、視認性が良い液晶であること。
それは基本中の基本である!
315名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 00:50:50.98 ID:lF0KiKzk0
PCモニタもノートPCも基本的に輝度最小で使ってるオレには隙が無いな
316名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 06:08:38.33 ID:RSBTD5tk0
おいらのモニタはハードウエアキャリブで80cd/uにしてるけど
少しまぶしいかな
24インチの小さいモニタで250cd/uにしたらスゲまぶしいんじゃね
小さいモニタを60インチのテレビみたく居間で3m離れて見るんすか?
317名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 06:09:48.66 ID:VkSlJQf70
>>315
暗い画面見てたら目が疲れない?
318名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 06:47:28.98 ID:pW5fBEryO
三菱の3Dのと輝度同じですよね
三菱のレビューではかなり眩しいらしいけど
同じ輝度でこっちは暗いんですか?
319名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 07:54:20.96 ID:FD+ScT+H0
これの輝度は発表されてなかったような?
320名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 09:14:25.61 ID:VkSlJQf70
SCEに問い合わせしたら輝度教えてくれるかな?
俺は三菱の3D使用してるけど、眩しくはないな。
むしろ、ちょっと暗いかな…
だから同じ250cd/m2ってことはないと思うなぁ。
321名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 09:39:29.97 ID:8YKBDgNW0
三菱の3Dは最大輝度でもかなり暗いな
それより暗いんだから30カンデラぐらいか
322名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 13:42:48.65 ID:onc6qW+n0
>>316
>おいらのモニタはハードウエアキャリブで80cd/uにしてるけど
>少しまぶしいかな

白いウィンドウがベースだから当たり前。

>24インチの小さいモニタで250cd/uにしたらスゲまぶしいんじゃね

暗いゲームや暗い映画は黒がベースだから250cd/m2じゃ暗い。
判りますかこの違い?
323名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:05:42.71 ID:FD+ScT+H0
何で一々ageるんですか?
324名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:25:04.88 ID:onc6qW+n0
むしろ何で意図的に下げるの?
掲示板って書き込みがあったスレは
自動的に上がって目立たせるのが基本だよ?

その基本な仕組みがあればこそ、
書き込みの多い人気スレが上位に来て、
書き込みの無い不人気スレは下に置かれる。

君等はその基本を勝手に歪めてるアホ。
325名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:26:40.32 ID:onc6qW+n0
つまり上げているのではなく、
2chの基本システムとして勝手に上げられているわけ。

俺は2chのその基本に従っているだけで、
むしろ捻くれたことやってる
お前らって何なの?
326名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:29:32.07 ID:onc6qW+n0
書き込みがあると
何でスレが上位に来るようになっているのか、
少しは考えた方がいいよ?

書き込みが稀にしかないような
不人気スレが上位に有ったらおかしいでしょ?

何でユーザーが意図的に下げる必要があるんだよ?
そんなの運営側のシステムに委ねて
自然に任せに書きこめばいいんだよ!
327名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:31:36.38 ID:onc6qW+n0
運営上の基本としては「書き込みがある=スレを上げる」
になっているのに、お前らがその基本に反して
勝手な操作をしちゃうから、
この↓基本が台無しになってるんだよ!

・書き込みが多い=人気スレ=上位
・書き込みが少ない=不人気スレ=下位
328名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:34:17.29 ID:onc6qW+n0
そもそも考えても見ろよ?
何でメール欄にメール以外の呪文を入れなきゃならないんだ?
本来それは特別な時にだけ使うものなんだよ!
お前らはバカだからそういう事を考えず、
下げを乱用して、台無しにしてしまった。

ちょっとアングラ的な話題をする時に
意図的にスレが上がらないようにするのが
本来のsageの機能なんだぞ?

普通のスレで下げてどうすんだ!アホか!
329名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:42:43.76 ID:lVfgOmKq0
グレ基地君頼むからコテつけてくれない?
コテじゃなくてもトリップだけでいいからさ
330名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:46:34.08 ID:onc6qW+n0
>>329

頼むから無闇矢鱈にsageを乱用するのは止めてくれないか?
331名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:55:19.75 ID:FD+ScT+H0
ジョーシンでポチってきたよ
今なら300円クーポン値下げ中だからね
39500円の3950円ポイント還元でした
332名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:56:04.63 ID:onc6qW+n0
最近iPhoneの板を覗いているんだけど、
似たようなスレが乱立していて困っている。

お前らが無闇にsageを乱用するから
人気のスレが上位にあるとは限らなくなくて、
この↓基本が全く意味をなさなくなってしまった。

・書き込みが多い=人気スレ=上位
・書き込みが少ない=不人気スレ=下位
333名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:03:09.53 ID:onc6qW+n0
お前らが無意味にsageを乱用したせいで、
人気のあるスレと、不人気のスレが区別できなくなってしまった。

そこで運営は「勢い」なる指標を新たに設けて
age、sageに影響を受けない形で
人気と不人気が判るように工夫をした。

しかしWEBサイトから直接見ている場合には反映されず、
やはりsageの乱用を止めるしか方法が無い。
334名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:07:24.94 ID:onc6qW+n0
俺はそういう事を理解しているので
無闇にメール欄に呪文を入れたりはしない。

意図的にageているわけでもなく、
運営の方針に委ねているだけだ。

もし運営側が書き込みがあっても
スレが上がらないようにしたのなら、
俺が書き込んでもスレが上がることはない。

運営側が意味あって基本を決めているのに、
その基本に逆らう様な奴の方がモラルが無い!
335名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:31:32.18 ID:FD+ScT+H0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100603/1032004/?P=2
適正姿勢で視聴すれば
大スクリーンでなくても十分に楽しめる


つまり、この24型ディスプレイでも50aくらいの距離で見れば問題なく楽しめるったてことだよね
336名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:34:01.16 ID:GT8GYPVx0
あとは音かな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:41:53.71 ID:onc6qW+n0
グレアの達人である俺から
1つ大切なことを教えてやるよ。

グレアってのは離れて見れば見るほど、
映り込みが気になり、
近づけば近づくほど気にならなくなる。

その理由はピント。

よく店頭でグレアを見た時と、
実際に室内で設置した時とでは、
映り込みに対する認識が全く変わる。

それは単に室内の明るさだけじゃなく
距離が大きく関係している。
338名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:45:54.33 ID:onc6qW+n0
距離?ピント?
この意味が判らない人は、
自分の顔を鏡に写して見てみると良い。

自分の目や鼻、口を見ている時に、
鏡に写った後ろの家具や壁が気になるだろうか?

確かに鏡には、自分の顔と同じように
裏の景色も映っている。
しかし顔にピントを合わせている時には、
背景にはピントが合っていないので
見えていないのである。
339名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:48:17.13 ID:onc6qW+n0
しかしだ。全身が写る大きな鏡を見た時はどうだ?
当然、鏡との距離は離れるわけだが、
そうすると自分の姿も背景も同じように目に飛び込んでくる。

つまり、店頭で離れた位置からグレアモニターを見た時に
相当する状況なのだ。
この様な状態では当然映りこみが気になる。
340名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:50:51.94 ID:onc6qW+n0
店頭でグレアモニターを見て
誤解を受ける理由はそれなのである。

店頭には無数の蛍光灯が並び、
陳列されたモニターを離れた位置で確認する。
映り込みが目立つのは当然なのだ。

しかし実際に部屋で使う時には
近くで見るのでピントは背景には合いにくくなる。
つまり気にならなくなるのだ。
341名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:51:37.44 ID:onc6qW+n0
こういう話はグレアの達人である
俺ぐらいからしか聞くことが出来ない
貴重な話である。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 17:23:49.02 ID:y1Tys6O60
頭おかしい人の話なんてどうでもいいよ
343名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:21:55.20 ID:onc6qW+n0
世の中が腐敗し、バカが増えてくると、
正しいことを言う者ほど異常扱いされ、
異端児扱いされるようになる。

社会がそうなり始めたら、
日本の終わりが近いことを意味する。
344名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:23:19.85 ID:irdt/w0a0
>>336
だな。というか他にアンプとかたしたほうがいいんじゃ。
345名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:26:36.19 ID:FD+ScT+H0
一応ソニーの5,1chシステムを持ってるんで、それを使いまわそうと思います
346名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:47:15.99 ID:FD+ScT+H0
このディスプレイを買ったらすぐにTSUTAYAへ行ってラプンツェルとトロンレガシーの3D・BDを
レンタルするんだー(^O^)
347名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:48:48.05 ID:k7Mj1LXB0
俺と同じだw
後はモニと一緒に注文してるアンチャ3
348名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 19:24:36.47 ID:VkSlJQf70
>>295 だけど、 
>>341 参考になりました。
>>344 俺はPS3用サラウンドスピーカーCECH-ZVS1を使ってます。
349名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 19:27:37.79 ID:grYhTjAO0
相手してもらえて良かったなグレキチw
お前もうAV板の住人になれw
そしてハードウェア板には戻ってくるなw
350名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 21:10:00.60 ID:FD+ScT+H0
>>347
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
351名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 07:06:01.72 ID:42cIdREB0
てすと
352名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 08:20:51.08 ID:BvIQPbNu0
353949:2011/10/09(日) 10:17:29.32 ID:k1DfAfrw0
知っているか。
3Dメガネを通すと、ここから1/2〜1/4くらいの明るさになるんだぜ。
354名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 10:17:38.48 ID:BvIQPbNu0
http://anny-diary.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_81e/anny-diary/DSC01771-afa08.JPG
ソニー3Dディスプレイ

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/a/l/t/altms/20111008_08.jpg
100万円を超えるだろう4Kレグザ
こっちは周りの照明落としまくってこの明るさ
355名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 10:20:40.90 ID:BvIQPbNu0
>>353
大半の時間は2Dモニターとして使用するだろうし、少しくらい暗くなってもいいよ
356名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 10:43:20.44 ID:BvIQPbNu0
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/a/l/t/altms/20111008_07.jpg
PSVita

明るさ的にはほぼ同等か
うむ。全く問題ないな
357名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:05:30.42 ID:2uthOImZ0
全然暗く無いのに暗いって言いまくって荒らしてたら
あまりに酷かったら誹謗中傷でソニーが損害賠償してくると思うんだが
発売されてない商品なのに実物すらみないで暗いって言いまくってんじゃねぇよ
まともな話が出来なくなるから消えるか捕まっちまえよwww
358名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:16:07.41 ID:FW7mEgE50
今SCEにCECH-ZED1Jの質問メールしといた。
輝度や画質設定、低反射グレアかどうか等…
三連休だから、早くて火曜日には返事来るかな?
359名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:23:34.07 ID:BvIQPbNu0
乙ー

あ、ちなみに低反射グレアでは無いと思う。実物を見てきた俺の感想
360名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:42:45.79 ID:EMoAJZ3v0
>>352

色が死んでるね。
バックライトが暗いから映り込みも目立つし、
色がくすんじゃってる。

本来そんな明るいゲームだったらこの位に
クッキリと明るく映るものだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=2IZ-blVJ0as
361名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:44:17.41 ID:EMoAJZ3v0
>>357

だったら本当に暗かったら
報奨金を払って貰わないとね。
362名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:47:19.92 ID:BvIQPbNu0
>>360
二画面分を表示してる特殊な状態なんだよ、それは
363名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:51:25.50 ID:EMoAJZ3v0
>>359

俺がグレアの達人だから判るけど、
これは低反射処理施されているよ。

むしろその品質が問題で、
物によっては画面が白くなったり、
むしろ反射が増えてるだろ!?って
物もあるから怖い。

ソニーのVAIO Lシリーズがまさにそれで、
もし同じ処理ならちょうどこんな風に
色が抜けたように白く映る。
http://anny-diary.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_81e/anny-diary/DSC01771-afa08.JPG
364名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:57:21.97 ID:EMoAJZ3v0
VAIO Lシリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=ceIl1nb_8xE
http://www.youtube.com/watch?v=iVFmm3aS-CM

暗くて色がくすんでる所なんて似てる。
365名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:05:03.82 ID:J8gjwf9L0
VAのは斜めから見たら色抜けるよ
366名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:09:12.17 ID:BvIQPbNu0
VAってIPSよりも発色良いんじゃなかったっけ?
367名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:18:31.89 ID:EMoAJZ3v0
VAは発色悪いよ。
単に黒の締りがいいだけ。

肌色もリアルに出ない。
368名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:22:12.21 ID:EMoAJZ3v0
真正面から見てこの色の薄さは何なんだ?って感じ。
ノングレアは光が当たると画面が白くなるけど、
下手な低反射処理も同じような現象が起きる。

CECH-ZED1Jにその手の粗悪な低反射処理が施されている可能性も高い。

http://anny-diary.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_81e/anny-diary/DSC01771-afa08.JPG
369名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:26:05.47 ID:EMoAJZ3v0
パソコンコーナーへ行くと、
富士通、NEC、ソニーの液晶一体型が陳列されているけど、
ソニーの液晶だけ明らかに品質が悪いんだよ。

富士通やNECはグレアのメリットが出ていて、
発色やコントラストが高いんだけど、
ソニーのだけ色が薄くて白っぽい。
しかも映りこみが目立っていて、
何か粗悪なフィルムが貼られている感じ。

370名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:26:22.85 ID:BvIQPbNu0
>>367
あっ そうなんだー…
371名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:26:49.67 ID:J8gjwf9L0
イヤなら買わなきゃいいんじゃないの
これ買う前に別の買ってしまって悔しいの?
372名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:30:17.54 ID:EMoAJZ3v0
>>371

買う前に判る範囲で情報を出しあうことは大切だよ。
最終的には現物見なきゃ判らないけど、
事前知識があれば、そういう部分を踏まえてチェックできるしね。
373名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:32:08.82 ID:EMoAJZ3v0
・VAは色が薄い
・VAは肌色が苦手。
・LEDは緑が強くでる
・LEDは黄色が苦手

・低反射処理にも粗悪な物がある
・3D表示は著しく暗くなる
・元から暗いと話にならない。
374名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:35:30.38 ID:EMoAJZ3v0
・VAは視野角が狭い

ゲームや映画のように
少し離れて1人で見るには問題ないけど、
PC作業のように接近すると
真正面と隅とでは色の濃度が変わってしまう。

この辺は視力と接近距離によるが。
375名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:38:59.25 ID:EMoAJZ3v0
VAは色が薄いので、
ガンマを上げると黒つぶれし、
ノーマルだと薄いというジレンマに陥る。

色の密度が低いと言うか、
発色にもある種の偏りがある。(特に肌色がおかしい)

それはLEDにも言えることで、
この2つが影響しあうと・・・・。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:41:36.74 ID:EMoAJZ3v0
シャープのTVは画質が悪いと有名になったが、
それはVAによる所が大きい。

特にASVパネルを作っていた頃は酷く、
現在のUV2Aになってかなり良くなった。

しかし相変わらず海外のVAは出来が悪く、
CECH-ZED1Jに搭載されるVAが
どの程度の物であるかも気になる所。
377名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 14:19:45.01 ID:ZTbSsoY/0
4倍速ってどうなったん?
378名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 16:33:31.87 ID:cDlQH/Gv0
なんかこんだけ悪く言われてるが予約してる俺。
ドキドキするがキャンセルはしてない。
で音楽用と迷ったけどAVアンプの方ももポチった。
思ったよりもスピーカーは高くて買えないのでお金貯めてる。
379名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 16:40:54.81 ID:BvIQPbNu0
スピーカー(つか一体型サラウンドシステム)もSCEから出てるコレ↓でいいんじゃない?
http://www.phileweb.com/interview/article/201007/02/68.html
380名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 16:48:07.93 ID:cDlQH/Gv0
サンクス。ブドウカーンが気になってきたわ。
もうちょっと悩みます。
381名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 17:03:10.97 ID:FiB2x01o0
>>363
グレアの達人wwwww
382名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 17:48:34.00 ID:xIVSUzFA0
グレキチの言うことを素直に信じるやつがいるなんてAV板チョロすぎだろ
383名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 17:56:53.26 ID:EMoAJZ3v0
>>379

そのサラウンドシステムしかり・・・、
ヘッドマウントディスプレイしかり・・・、
とかくその手の製品には開発者インタビューや
発売前のレビューがつきものだが、
なぜCECH-ZED1Jは全く無視され続けているのか・・・。

意図的にベールに包み込まれている感じでもなく、
むしろ売る気の無さがひしひしと伝わってくる。
384名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 17:59:54.40 ID:BvIQPbNu0
そのうち麻倉せんせが絶賛してくれるよ
385名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 18:59:46.45 ID:yxzF+2iIP
>>379
それ使ってるけど別にサラウンド感はあまり・・・
VIVIDとかにするとBGMだけでかくなってセリフが全く聞こえないとかあるし
まぁそれでもコスパいいしコンパクトでそこそこな質だし結構気に入ってる
386名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 20:09:22.32 ID:2Ri3qwaD0
気に入ってるならいいよね。これもそうだけど自分が気に入ればいいと思うけどな。
周辺機器なんてスタートダッシュ値引き終わったら
普通にポイントなし定価なんてざらだし。
387名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 20:43:07.98 ID:EMoAJZ3v0
俺の感だとCECH-ZED1Jは3万2000まで下がるよ。
388名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 08:04:22.50 ID:Dw2W9hZa0
グレキチ引越したんだ・・・
389名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 11:01:52.95 ID:M0hKzZqj0
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/touch/searchdiary?word=*%5B%B2%C8%C5%C5%5D
はいはい、暗い暗い
それでも俺は買うけどね
390名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 12:37:26.55 ID:H0DQwd2D0
そんなに暗いのか?
よく分からんけど反射パネルで暗いとかなり写り込みありそうなんだがどうなんかね
391名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 12:40:27.05 ID:gs9swT+QP
今までの写真見る限り写りこみ酷いだろ
392名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:10:07.08 ID:bPa79oND0
貧乏人は買わなきゃいいよ
393名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:16:09.25 ID:npVPpGjS0
たかだか一般大衆の製品に対し、
まるで自分の彼女の悪口でも言われてるかのような
気持ちになっちゃう人って何なの?バカなの?死ぬの?

そういう人って精神病んでそう。
394名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:21:05.09 ID:gs9swT+QP
>>392
貧乏人向けのモニターなのにそんなこと謂ってやるなよ
395名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:43:34.98 ID:npVPpGjS0
我々は単なるいち消費者。
ソニーの製品がボロクソ言われようが
どうだっていいこと。

工作社員でもなけりゃ何を腹を立てる必要もない。
396名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:45:21.08 ID:npVPpGjS0
暗いかも?という予備知識無しに買って、
暗かったらショックでしょ?

暗いかも知れないが買ってみよう・・・と思えば
暗くても納得できるでしょ?

だから暗い・暗いと言い続いけることは
世の中の為になることなのです。
397名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:01:45.89 ID:WkLLaR/+0
連呼すれば事実になるってのは完全に韓国人のメンタリティだな
398名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:10:03.93 ID:gs9swT+QP
いくらでもフォトレビューがあるのにレスだけでごまかそうってのは日本人じゃないの?
399名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:15:18.72 ID:npVPpGjS0
動画で見るCECH-ZED1J
いくら何でも暗すぎです。

http://www.youtube.com/watch?v=QxN_b-vqA28
400名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:16:25.07 ID:npVPpGjS0
動画で見るCECH-ZED1J(その2)
やっぱり真っ暗です。

http://www.youtube.com/watch?v=un2_Ou5tmQE
401名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:41:39.13 ID:tuXQHvb90
毎日ウゼーなコイツ
暗い暗い言ってんじゃねーよネクラが
402名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:46:38.62 ID:inhJ8IXS0
グレキチって言う孤独死を待つだけの引き篭もりキチガイジジイだから
無視してれば寂しくなって消えるよ
403名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:14:44.56 ID:npVPpGjS0
>>401

むしろネクラは
暗い部屋でPC使ってるから、
明るくなくても問題ない…と考えるんだよ。

そう、君のことだよ。
404名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:15:41.06 ID:npVPpGjS0
>>402

このスレに来ている人達は
グレア好きだったりするから、
グレキチという言葉は謹んだ方がいいよ。

殺されちゃうよ?
405名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:19:30.29 ID:inhJ8IXS0
>>404
非常に脅威を感じましたので
通報させて頂きました
警察の到着を首を長くしてお待ち下さい
406名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:27:59.75 ID:npVPpGjS0
>>405
>非常に脅威を感じましたので

そうですか。
それならば二度とグレキチなどと
他人をバカにしたような言動は慎むべきですね。
407名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:39:44.77 ID:inhJ8IXS0
グレキチと事実を言われたら殺すと脅すなんてさすがキチガイ怖いです
早く警察のお世話になって下さいね
408名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:51:50.86 ID:gs9swT+QP
現状脅迫罪に一番近いのはID:inhJ8IXS0だな
いいように弄ばれて可哀想に
409名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:54:08.64 ID:inhJ8IXS0
既に実際警察に通報しているので
本人にその事実を伝えてるだけですよ?
410名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:57:35.49 ID:hiJ1Nsk00
まー、まー、CECH-ZED1Jの発売までもうすぐなんだし揉め事
はおよしなさいな。
と、CECH-ZED1Jの人柱になった俺が言う。
411名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 23:04:15.81 ID:inhJ8IXS0
揉め事は警察がしっかり解決してくれるので以後は
進展があれば報告程度にして、私もこの話題は慎みます
脅迫犯は以後スルーで

自分も既に入金済みなので到着まで色々3DBDを物色してますよw
412名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 23:10:44.39 ID:M0hKzZqj0
こんだけ明るければ充分だっつーの
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_018/ctec5b/DSC00015-cb9b2.jpg
しかもディスプレイの真後ろが白飛びしていることからわかるように蛍光灯でガンガン照らしてんだぜ?
413名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 23:14:11.14 ID:WkLLaR/+0
キチガイ相手に真面目に取り合わんでよろしい
414名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 23:18:12.14 ID:gs9swT+QP
落ち着けよ
蛍光灯程度の光で白飛びするなんて相当に露出あげてるってことだぞ
EXIF見てみろよ
415名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 23:18:35.97 ID:M0hKzZqj0
http://white-screen.jp/?p=3619
PSストアでこのPVを購入してみたよ
とりあえず26型の普通の液晶テレビで見てみたけどすんげー綺麗な映像だった
早く3Dディスプレイで体験してみたいものだ
416名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 00:13:01.87 ID:33Ygi+wS0
>>412

明るく写ってる割に
映り込みが目立っている点に注目してください。

つまりパネル自体は大して明るくないですよ。
カメラの露光上の関係でたまたま明るく写ってるだけです。
417名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 01:01:40.39 ID:iy9dGWWC0
スピーカーマジで悩むぜ。AVアンプながら音楽聴きたいし
685薦められたが予算もオーバー。
ジャンクのミニコンポあまりの1000円スピーカーでもいいかしら。
418名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 05:33:21.79 ID:mA64UAA60
なんか不満ばっかり口にしている奴がいるけど
現状で選べるパイの中から、購入するしかないわけだから

理想とする明るい画面で3Dってのは5年ぐらいしたら出るかもしれないけど
俺はそこまで待てないから、実際に3Dを試してみて購入するかどうか決めるよ
419名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 11:35:28.68 ID:SNfHGgqd0
いーでじ
特価:36,720円(税込)
734 円分ポイント(只今2倍ポイント)


ポチったよーーーーーーーーーーーん
420名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 12:27:10.55 ID:SNfHGgqd0
・・・コンビニ払いができないぽいのでキャンセルしたよーーーーんw


一体どこで買うのが一番お得なんだ?
421名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 12:36:53.37 ID:hEuQ2NPIP
>>418
待たなくてもすでに出てるよ
422名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 12:51:12.78 ID:X38jtRoW0
>>420
アマゾンじゃない
423名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 13:44:59.23 ID:SNfHGgqd0
そうかなー
でも俺コンビニ払いで買いたいんだけど、そしたらAmazonだと発売日には届かないんだ。多分
振込番号がメールで送られてくるの発売日の前日だからなぁ…
424名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 21:21:39.69 ID:33Ygi+wS0
>>418

この製品は3Dだから暗いと言うより
2Dの段階で既に暗いと思いますよ。
425名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:05:25.96 ID:SNfHGgqd0
やっぱジョーシンでポチったよw
426名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:15:13.17 ID:33Ygi+wS0
ゲームに特化したモニターが発表されたと言うのに
これほど盛り上がりを見せない製品も珍しい。

その理由はずばり「暗さ」にあると思う。

ゲームを知り尽くしたメーカーが作った製品とは
思えないほどの暗さ・・・。

まるでPCモニターをベースに作ったかのような
暗さ・・・・。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:17:10.50 ID:33Ygi+wS0
暗さは全てを台無しにしてしまいます。

いくら美人やイケメンでも
陰湿な時点で全てが台無しになるのと同じです。

ゲームを明るく楽しくプレイするには
モニターも明るくなくてはなりません。

コストのためだと思いますが、
その基本中の基本を手抜きした・・・。
428名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:20:42.31 ID:33Ygi+wS0
演色性能の優れた高輝度のLEDは高価です。
緑がかった安物の暗いLEDを適当に散りばめておけば
安く作れることでしょう。

しかしそこで手の抜いてしまうと
全てが台無しになってしまうのです。

動画がスムーズだとか、残像が無いだとか、
そんなことは二の次なのです。
429名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:22:44.91 ID:33Ygi+wS0
もしかしてパネルさえも
低品質なのかも知れません。

実売価格を考えると
その可能性も大いにあります。
430名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:24:15.04 ID:33Ygi+wS0
PCモニターでも
安物ほど暗いのが常識になっています。

安物のモニターは250cd/m2が標準になていますが、
プロ向けと称されるモニターは350cd/m2以上が標準です。
431名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:25:04.24 ID:GJBMfJMD0
消えろ基地害
432名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:26:15.91 ID:33Ygi+wS0
このスレの中にも
自転車や自動車に乗る人も居ると思いますが、
暗いヘッドライトで走っていると
非常に視認性が悪くてストレスが貯まります。

暗いモニターでプレイするゲームにも
同じことが言えるのです。
433名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:27:15.13 ID:33Ygi+wS0
>>431

他人の行動を変えるより
己の行動を変える方が100倍簡単ですよ?
他力本願な生き方をしていると精神病みますよ。
434名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:28:50.47 ID:33Ygi+wS0
貴方は童貞だから
魔法が使えると信じこんでいるのかも知れませんが、
残念ながらいくら「消える」と唱えても
それが叶うことはありません。

しかし己が消えることなら
いとも簡単に出来るはずです。
435名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:31:02.37 ID:33Ygi+wS0
暗い、暗い、と不平を言う前に
進んで明かりを点けましょう。

ならぬ、
消えろ、消えろ、と不平を言う前に
進んで消えてしまいましょう。
436名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:35:50.44 ID:33Ygi+wS0
時々「モニターが暗いなら部屋を暗くすりゃいいだろ?」的な
考えを持っている人がいますが、
残念ながら元が暗いモニターに映しだしたゲームは
黒つぶれした状態なので
いくら部屋を暗くしても見えるようにはなりません。

最初から失われてしまった物は
いくら頑張っても浮き出ては来ないのです。
437名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:39:08.51 ID:RFrabOOM0
なんだ、また暴れてるのか
いちいちIDを登録するの面倒なんで、コテハンでもつけろよ
438名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 02:24:21.50 ID:7XpWAWEc0
バックライトの輝度が環境光に負けてれば当然黒く潰れて見づらいが
そうでなければ基本的には明暗の諧調表現はパネルのコントラスト比による

VAの利点は暗い部分がIPSより黒潰れし難いことだな
439名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 06:09:25.04 ID:7AtfJQX00
メガネ付きで実売3万円台だからな
440名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 14:09:23.08 ID:T8CmpFc40
コンビニで代金振り込んできた
証拠w
ttp://nagamochi.info/src/up88140.jpg
441名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 14:30:09.22 ID:dzi9Vi3e0
http://www.youtube.com/watch?v=QxN_b-vqA28

この動画0:41あたりを見るとモニターアーム使えそうな気がするけど、気のせい?
442名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 15:16:08.02 ID:8sduya350
>>440
高いですな
443名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 15:24:19.80 ID:T8CmpFc40
>>442
3950円ぶんのポイント貰えたよ
このポイントでピラニア3DのBDでも買おうかなーと
444名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 16:41:37.03 ID:q+KbPjPW0
>>441
後ろの穴を見て思ったんだろうが、ここにはサブウーファが埋め込まれてる
サポにも問い合わせたが、VESA規格ではないし、アームも使えないとのことだ
445名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 17:06:17.92 ID:zGi+y/X70
なんだよ、前スレでえらそうにしてた291のレスはウソだったのかよw
446名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 17:37:40.58 ID:dzi9Vi3e0
>>444
説明で詳細がわかったよ。
ありがとう。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 19:37:12.69 ID:YU54ojYi0
>>441>>446

無知な人に騙されてはいけません。
もちろんアームは使えますよ。

とかく掲示板では誰が上級者であるか
見極める目が必要です。
448名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 21:24:54.04 ID:lLH4QtrH0
やっぱ買う気のある奴は行動が早くて迷いが無いのな。
449名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 21:38:07.10 ID:BCQtmKT/0
>>358 だけど
SCEから質問の答えが来た。

■輝度について
大変申し訳ございませんが、輝度については
お客様へご案内できる情報がございません。

■明るさについて
暗いゲームをご利用いただく場合でも、問題ない明るさであると
認識しております。

■細かい画質設定について
明るさ、コントラスト、色の濃さ、色合い、シャープネス、色温度などの
画質設定が可能です。

■ソース毎の画質設定の保存について
恐れ入りますが、ソース毎の画質設定には対応しておりません。
450名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:09:01.83 ID:YU54ojYi0
>>449
>恐れ入りますが、ソース毎の画質設定には対応しておりません。

終わったな。
451名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:14:06.05 ID:YU54ojYi0
この動画を見ても判るように
PCでの利用を想定して作られている。

http://www.youtube.com/watch?v=ADmmDbVhkpY

接続はHDMIが2つ+コンポーネントの3つ。
ハート的にはPC+PS3+PSPなど
複数の機器を繋げることを想定しつつ、
ソフト的には全く何も考えていない。

ソースを切り替える度に
イチイチ設定し直して使えって言うのか?!
開発者はアホか!!
452名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:15:55.69 ID:YU54ojYi0
それがどれほど不便なことであるか、
開発者は何も判ってはいないのだ。

つまりアホが開発したモニターってこと。

そんなアホな開発者が製品を作れば、
暗いゲームがまともに出来ない製品であっても
なんら不思議はない。
453名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:37:36.26 ID:EIehbyXJ0
ソースの使い分けとかしてないから関係ねーや。
454名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:38:01.29 ID:SlNC5QZ60
日記にでも書いてろよ
455名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:43:22.32 ID:T8CmpFc40
■細かい画質設定について
明るさ、コントラスト、色の濃さ、色合い、シャープネス、色温度などの
画質設定が可能です。



ほっ
これでようやく安心できたよー



>>448
CEATECで実機を見たからね。もう絶対に買うと心に決めてたんだ
456名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:58:53.99 ID:BCQtmKT/0
なんで輝度を教えてくれないんだろうね。
457名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:59:44.70 ID:YU54ojYi0
PCのみ、ゲームのみ、地デジのみ…のように
単一のソースで利用するなら問題ないが、
複数のソースを切り替えて使うつもりなら、
ソース毎に設定を記憶できないモニターは
一気にクソ化するので要注意である。

PCとゲームとでは設定は全く変わるが、
切り替える度に手動で設定をやり直していたら
気が遠くなってしまう。

とりあえず俺は予約をキャンセルすることにした。
458名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:02:01.77 ID:T/V0vkBKP
画質調整のなどって後何があるのか気になるな
PCモニター系だとPC側で追い込めばいいということなのかあまり追い込めないのが多いからなあ
459名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:03:53.69 ID:YU54ojYi0
ソース毎に設定を記憶できないモニターは以外にも少なくなく、
BenQやIIYAMAなど名の知れたメーカーにも多いので要注意である。
やはりその点では三菱やナナオはしっかりしており安心できる。
460名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:06:52.46 ID:YU54ojYi0
>>455
>これでようやく安心できたよー

PC用途で使う場合、重要になるのが、
どこまで輝度を落とせるか?ですよ。

TVはそれほど落とせないので、
TVベースで考えた製品だと
明るすぎて困ることになるかも知れない。
461名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:19:29.09 ID:YU54ojYi0
しかし以前のCCFLと比較したら
LEDバックライトは落とせる製品が増えているので
それほど失敗する必要もないかも知れないが、
中にはBenq製品のようにLEDでありながら
落とせない製品もあるので、
結局の所は実物を見ないことには安心は出来ない。
462名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 07:43:18.32 ID:etSaXDLv0
ソース毎に設定を保存できないってのの、ソース毎ってのは
入力機器ごとのこと?それともHDMI1とHDMI2、各種コンポーネント端子でのこと?
463名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 08:21:11.18 ID:CMRhGpzM0
映画やゲームのタイトル別のこと
464名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 11:24:10.61 ID:vBTKVmKL0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111012_483243.html?ref=rss
ツタヤでレンタル予定のBDがどんどん増えていくよっ
SONYピクチャーズ作品の3DBDもレンタル解禁されないかなぁ
465名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:03:46.77 ID:QGXgBLjK0
>>447
アームは使えたとしても、アーム取り付け位置にサブウーファが埋め込まれていたら、
振動や音がこもるような気がするんだけど、詳しい人教えてください。
466名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:13:50.01 ID:xwhbLgDd0
>>465
とりあえずアームが気になるなら発売後のレビューで買うか決めればいいんじゃないか?
限定販売じゃないから欲しいとき買えるわ
製品版で仕様変わることだって全くないわけじゃないし、買って後悔するより待ちが正解だろ
467名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:34:46.57 ID:Cp2opRSz0
注文して待ってるときは楽しくて仕方ないけどな。凄い楽しみ。
468名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:37:48.16 ID:vBTKVmKL0
皆もとっとと予約してこのwktk感を味わうべきだよねっ
469名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:56:13.99 ID:CMRhGpzM0
スタンド付いたままアームとか付けるですか?
470名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 15:18:20.67 ID:GuncSa6n0
テレビ買うかこれ買うか迷うな
471名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 16:08:21.74 ID:Cp2opRSz0
テレビつけっぱなしで何かする人や映画に迫力求める人には向かないかと。
むしろ大きいテレビをちょい足しして買う方がいいかと。
472名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 17:14:04.48 ID:ebSceM2o0
武か数寄か、それが問題にて候。
473名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 19:18:46.66 ID:CLCGVUr90
>>471
今時事情で、大型テレビ買うやつとか付けっぱなしで何時間もテレビ
みたりゲームやる奴いるわけ無いだろ。節電してるだろ普通の人は。
474名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 19:40:03.99 ID:d5dgHUJf0
節電とか言ってるのはトンキンだけだろ
475名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 19:54:20.84 ID:aC5rxMZU0
>>465

こんな位置にウーファーを付けたら
困ること位バカだって気づきますよね。

それ1つ見ても
設計者が何も考えていないことが判るでしょ?

しかしユーザー側が少し工夫するだけで
この問題は解決できるので、
まあ許容できる範囲ではありますけどね。
476名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 20:07:56.05 ID:a+BZmueZ0
安いしICO/ワンダの3Dやってみたかったから丁度いいかな
あとはHMDを様子見にして、新型が出たら買おうかな
477名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 00:26:22.25 ID:2Da2Yc3L0
発売日まであと19日ぃぃーーーーーーーーーーーー
478名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 05:56:47.82 ID:o1X3ozvf0
楽しみやね
479名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 08:18:25.85 ID:2Da2Yc3L0
ああ、楽しみだ
そして今夜ビータも予約するぜええーーーーーーー

ビックカメラ 15日0時から
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/5/e/5e7db86c.jpg

ソフマップ 15日0時から
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/8/b/8bed507d.jpg

いーでじ 15日0時から
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/2/0/209b7bf3.jpg

ヨドバシ 15日0時から(代引無し)
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/8/0866a3d3.gif

ソニーストア 15日0時から
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/9/c98ae4a6.jpg
480名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 12:50:15.39 ID:Zh1Hzkuq0
>>479
PSPgoの後継機なんていらねえよ
481名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 12:58:42.38 ID:uFnaMg//0
過疎ってるがディスプレイに関係ない書き込みやめてくれ
482名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 14:29:25.08 ID:5bVevNQxi
これ買う人って
ゲームメイン?
BDとか3DBDメインでは買わないよね?
483名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 14:38:45.66 ID:lppnNvw30
>>482
省エネメインです。圧倒的スペック…
484名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 16:17:10.05 ID:2Da2Yc3L0
自分は
3DBD→8割
ゲーム→2割

くらいの割合で楽しもうと思います
485名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 17:27:32.83 ID:i7o7G7+J0
>>479
おいおいあんまり広めんなよー
競争率上がっちまうじゃんかよー

おめーらにはぜってー負けねー
ぜってー予約きめてやンからよー
486名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 18:51:39.10 ID:2Da2Yc3L0
487名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:02:05.69 ID:EhTY/OZ30
>>484
>3DBD→8割
>ゲーム→2割

入力ソース切り替える度に
その都度画面設定し直さなきゃならないだぜ?
488名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:05:29.73 ID:EhTY/OZ30
>>486

相変わらず暗いね。
それと表面処理がどうも不自然って言うか、
かなりクセの強い低反射処理が施したる感じ。

VAIO Lシリーズと同じで
画面が白く濁る低レベルな物っぽい。
489名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:09:23.02 ID:EhTY/OZ30
VAIO Lシリーズの低反射処理は、
画面にパール塗装でも施したように、
白っぽくてキラキラする。

とにかく画質が大きく劣化する。
それでいて反射レベルが下がるのか?と言うと
正直言ってむしろ反射が増えてるだろ!?と言う感じ。

VAIO Lシリーズも暗いモニターだけど、
その暗さが更に映り込みを顕著にしていて、
もしあれと同等の表面処理なら最悪。
490名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:10:42.22 ID:zfpI3F43P
この反射はひどい
グレア派だがこれならノングレアのほうがましだろ
491名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:14:14.63 ID:EhTY/OZ30
予備知識として1度 VAIOのLシリーズは
見ておいて損は無いと思うよ。

他のNECや富士通より、
明らかに発色が悪く、色が薄くて画面全体が白い。
そして何より映り込みが激しい。

その画質の悪さがパネルそのものと言うより、
明らかに不自然なグレア処理にあるのが判るはず。
492名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:18:31.64 ID:EhTY/OZ30
この2つの画像なんかは、
その「不自然がグレア処理」とまるで同じ雰囲気。

http://www.flickr.com/photos/56060047@N07/6230601452/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/56060047@N07/6230605320/in/photostream/

その特殊なグレア処理は、
正面から見ても白くキラキラしてて画質が不自然になるけど、
少し横から見ると顕著で、視野角は最悪。

その視野角はパネルそのものから来るものじゃなく
あくまで「不自然がグレア処理」が原因
493名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:24:47.29 ID:EhTY/OZ30
入力ソース毎に画質調節が保存できない大きな問題に加え、
VAIO Lシリーズ同様の粗悪な低反射処理も確実っぽいので、
もう予約はキャンセルすることにした。

PCオンリー、ゲームオンリーで使う人なら
入力ソース毎の画質保存は許せるだろうけど、
この低反射処理は流石にクセが強すぎるから、
甘く見ない方がいいよ。

ま、あくまでVAIO Lシリーズと同じならば・・・の話だけど、
それほど特殊で最悪なグレアだから。
494名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:37:07.76 ID:EhTY/OZ30
【まとめ】

・PCモニターレベルの輝度
 ↓
 3Dなどプレイ不能な程に暗くなるだろう。

・入力ソース毎に画質設定が保存出来ない。
 ↓
 入力を切り替える度に
 手作業で設定をし直さなければならない。(地獄)

・白くキラキラした特殊なグレア処理。
 ↓
 画質は大きく劣化し、映り込みしまくる。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:53:11.02 ID:EhTY/OZ30
展示場所的に考えて、
設定で輝度を落としているとは考えにくい。
もし輝度MAXでこの暗さだと・・・・。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/055/55750/110906arai3d003_cs1e1_1000x.jpg
496グレキチの過去の発言:2011/10/14(金) 23:53:04.68 ID:SM2nFYBU0
433 : 不明なデバイスさん : 2011/09/15(木) 22:47:48.21 ID:aiikYDED [1/4回発言]
>>431

CECH-ZED1Jは間違いなく低反射グレアだから安心したまえ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/477/621/tgs07.jpg

素のグレアならこの程度の映り込みでは済まないよ。
多分かなり強力で高品質な低反射処理が施されてる。

俺が言うんだから間違いないよ。
497名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:01:31.95 ID:47jggCw50
>>496

誰が書き込んだかも判らないような
名無しのコピペを貼られてもね〜。

┐(´ー`)┌
498名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:03:16.09 ID:GFMRY1/30
>>493
そのVAIOL持ちで、CEATECでこのモニタ見てきましたけど
表面処理はBRAVIAで使われてるものと同等でしたよ?
キャンセルされてしまったのなら遅かったかもしれませんが
499名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:04:42.87 ID:U+flDdt/0
そうだよな、お前はそういう奴だよ
今言ってることも発売後には簡単に覆すんだろうな
500名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:08:09.14 ID:47jggCw50
多分この製品はあまりヒットしない。

だから予約なんてしなくても余裕で買えるだろうし、
むしろ発売後に買った方が更に安くなるよ。

俺が言うんだから間違いないよ。
501名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:11:19.99 ID:47jggCw50
>>498
>そのVAIOL持ちで、

オーナーなら、俺が言う所の
白くてキラキラした粗悪なグレア処理…ってイメージ判る?
あれ最悪だと思わない?

BRAVIAと同等ならいいんだけど、
いずれにしても入力ソース毎に画質設定できないと
致命的に痛いよ。
502名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 13:48:42.52 ID:zL22AOAE0
VAIOはTNCECH-ZED1J はVA
絵作りも違う。
503名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 14:14:46.77 ID:GHF+bw2G0
ヘッドマンよりじわ売れするような気がする…しかも良いトコ10パー引き
ポイントなし程度で収束。
504名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 15:43:52.47 ID:nHPjy6gb0
発売日まであと18日ぃぃぃい\(^o^)/
wktk♪
505名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 16:00:02.45 ID:ypuqbWPD0
楽しみやね
506名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 16:17:03.39 ID:nHPjy6gb0
うん楽しみー
楽しみすぎてPSストアで元気ロケッツのPVを購入してしまったよ♪
507名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 18:50:29.16 ID:ucXxqne/0
楽しみでダークソウルのサントラ聴いてたら
ちょっと鬱
508名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 20:59:38.45 ID:Kp1s5H1L0
ageてる変な奴は買わないらしいから
やっとスレが正常化するな
509名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 21:30:39.38 ID:47jggCw50
>>502
>VAIOはTNCECH-ZED1J はVA
>絵作りも違う。

TNでもグレアともなると
相当な締りのある画質になるが、
VAIOにはそれが無い。

グレアでありながらも、まるで
光が当たって白ボケしたノングレアの様だ。
510名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 21:34:15.11 ID:47jggCw50
それはこんな感じ。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/547/html/sony05.jpg.html

まあ上のパネルはノングレアだから仕方も無いが、
VAIO Lはグレアなのに丸でこんな風に画面が白くなってしまうのだ。
プラス映り込みもするので最悪。
511名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 21:58:45.92 ID:9TFcGC4l0
毎日同じこと何度も書きに来んなよタコ
頭おかしいんじゃねえの
512名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:00:38.21 ID:nHPjy6gb0
そうだそうだ
基地外はどっか逝け
513名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:02:17.94 ID:47jggCw50
>>511

ソニー信者なのかGKなのか知らないけど、
本当のこと書かれて心苦しい訳ですね。
判りますよ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:03:55.06 ID:47jggCw50
>>512

貴方はこのモニターに何を期待しているわけですか?
察するに3D機能だと思うのですが、
それなら正直普通のTVでも買った方がよくと思いますよ。
515名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:04:28.31 ID:nHPjy6gb0
大きなお世話ですよ
516名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:12:23.77 ID:47jggCw50
このモニターが期待されていた所は、3Dでも何でもなく、
1台のモニターで全てをかまなうべく、
ゲーム&地デジとPCとの総合モニター環境だと思うですよ。

しかしその為に絶対に必要になるのが
入力ソース毎の設定の保存です。

しかしどうやらそれは出来ないらしく、
じゃあゲーム用で考えた場合として見ると、
妙に暗かったりしてTVより劣るわけで、
何か中途半端な製品・・・と言うのが現実な気がする。
517名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:57:15.71 ID:9TFcGC4l0
クドイんだよ
オウムかお前は
518名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:09:08.80 ID:47jggCw50
律儀にも毎回読んでくれている訳ですね(笑)
519名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:09:28.70 ID:gF6D3rrH0
VITA予約できないお
520名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:11:07.56 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:1】

3Dを全面に打ち出すほど
3Dを押しているくせに暗い。

アクティブシャッター方式の3Dが暗くなることなど
十分に判っていることなのに、
なぜ明るく作らなかったのか?
521名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:12:59.03 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:2】

PERFECT PCを謳うほど
PCとの接続も考慮しているのに、
なぜ必須とも言うべき「入力ソース毎の設定の保存」を
付けなかったのか?

言ってることと、やってることが
全然ちぐはぐである。
522名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:16:57.09 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:3】

グレアのメリットと言えば
ボケ滲みのないクッキリした表示、発色の良さ、精細感だが、
もしVAIO Lと同じグレア処理を施しているなら、
それを全て台無しにしてしまう。

VAIO Lの表面処理は、
ノングレアのデメリット(白ボケ)と、
グレアのデメリット(映り込み)を足して2で割った感じである。
523名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:17:37.41 ID:nHPjy6gb0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1316699165/
ここで存分に語ってくださいな
524名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:33:42.72 ID:47jggCw50
この動画を見ればVAIO Lの粗悪グレアっぷりが一発で判るよ!
http://www.sony.jp/vaio/pre_include/data/L22/inc_l22_004.swf

特に18秒、24秒、ポイントに注目!

グレアとは思えないほど画面が白ボケしまくり!
並のグレアの2倍とも言えるほど映り込みしまくり!
525名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:37:02.98 ID:9TFcGC4l0
うぜえ市ね
526名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:38:36.61 ID:47jggCw50
>>525

死ねと言ってどうなる訳でもないんだし、
もっと積極的に死ぬ努力をした方がいいと思うよ。
とかく他力本願な姿勢は不幸の元です。
527名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:47:43.83 ID:47jggCw50
スクリーンショットを撮ってみたので
是非とも確認してみて欲しい。

http://i.imgur.com/b454E.png

もしこの粗悪なグレアフィルムが
CECH-ZED1Jにも使われていたら・・・。

何だか表面処理が似ていると思いませんか?
http://www.flickr.com/photos/56060047@N07/6230605320/in/photostream/
528名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:51:17.61 ID:47jggCw50
今はまだ発売前で、みんな静観している状態だけど、
多分発売後になれば、俺が上げてきた数々の問題を
皆が口にするようになると思うよ。

暗すぎだろ!?
白ボケして反射しまくりのこのグレア処理は何なんだ!
とね・・・。
529名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:52:11.65 ID:47jggCw50
これ忘れてた。

入力ソース毎に設定保存できないってありえねーだろ!!
530名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:55:22.38 ID:47jggCw50
http://i.imgur.com/b454E.png

普通、グレアフィルムと言えば透明なんだけど、
VAIOに使われている物は乳白色なんだよ。

だからノングレア並に画質が低下して、
しかも少し横から見ると
表面の乳白色が目立ってしまい、
表示がかき消されてしまうんだ。

だから視野角が物凄く悪い。
531名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 00:19:14.73 ID:h/HEJu1g0
532名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 10:45:15.96 ID:3AI9Dmy90
買わないって決めた人がいつまで粘着してんの?
533名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 10:51:52.47 ID:NMvqc4Ni0
暇なんだよ
534名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:13:13.60 ID:K98qqaG50
何かを叩けば自分が偉くなったような錯覚を得られるからな
安っぽい人間の特徴
535名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:18:06.55 ID:0mbwnuoq0
批判すると偉くなったような気になるけど得るものは少なくて
失うものは多いってこと?
536名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:24:08.17 ID:X9jm6+aiP
>>534
なるほどそれでアンチだと叩いてる訳だね
537名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:24:17.74 ID:MHmpJ68I0
何かを得るには同等な対価が必要
538名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:51:44.82 ID:dzct9A6J0
そもそのCECH-ZED1JはVAパネル。
VAIO LはTNパネルだし、
グレアの処理もコーティングと
表面パネルで違う。

わかるよね。アンチのおじさん?

539名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 16:19:27.14 ID:/xaBpuRR0
このディスプレイって4倍速?
540名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 16:23:18.23 ID:3AI9Dmy90
このゲームを3Dで遊んだら凄そうだよねぇー
http://www.youtube.com/watch?v=jB-hy8IbOTQ
541名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 16:24:19.63 ID:3AI9Dmy90
>>539
うん。多分3Dモードの時だけしか機能しないと思うけど
542名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 19:12:11.66 ID:FEQU7Be60
>>539
240Hz駆動だがコマ補完は無し
3Dの為だけの4倍速
543名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 19:16:15.84 ID:h/HEJu1g0
全てが中途半端。
それがSONY CECH-ZED1Jである。
544名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 19:46:54.70 ID:JrNENAcA0
ID:h/HEJu1g0

いつもの基地害
徹底無視推奨
545名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 20:02:16.91 ID:2P3sCniI0
>>544
NGEx使えばいいだろ
546名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 10:38:27.50 ID:lc2ziYtQ0
発売日まであと16日ぃ(^O^)
547名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 11:58:08.41 ID:5NkvvPk+0
楽しみやね
548名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 13:37:59.49 ID:qVLlC4W70
HMDもこれも最初はお、と思たけど。
549名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 14:38:35.72 ID:lc2ziYtQ0
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/0/c049d178.png
・戦闘は華々しく劇的
・ネイトのアクションは環境によって微細に変化する
・予測できないシチュエーション
・他のコンソールにはない素晴らしいゲーム
・ライティングやシェーディングはさらに気を配られている
・いくつかのエリアは本当の絵画のよう
・エピックなサウンドトラック
・PS3で最高のアドベンチャー
・アフレコは賞賛すべきもの
・Bad:ほんの少しのシーンは2と似通っている
・マルチプレイとCo-opはオン/オフでスプリットスクリーンが可能
・3Dは素晴らしく、誰も観たことのないもの←注目!!
・トレジャーは101個あり、リプレイ性がある
・マルチプレイには多くの新要素や改善が加えられている
・ネイトの最もドラマティックで熱烈なアドベンチャー
・ゲームを始めた瞬間、今まで観たことのないヴィジュアルを魅せる
・水の再現性は他に類を見ない
・煩わしさではないが、いくつかのパズルは難しい



楽しみだねえーーーーーーー
550名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 17:51:32.48 ID:5ySzGLFD0
CCFLみたいに経年劣化で暗くならないから最大輝度は今までみたいに高くする必要はない。
と言っても、明るさに余裕あった方が良いんじゃね?
安価部品だと輝度下げたらちらつくので、最大輝度運用で行ってみよう。
なんてコンセプトだとは思うけど、現物見ないとわかんないので、予約はしない。
551名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 19:02:41.53 ID:n5i3Ehaw0
日々同じ言葉繰り返されてるのと集団心理で暗いのが規定事実みたいになってるけど
暗いって言ってんの一人だけじゃね?暗いってきまったわけじゃないってか
インプレで暗いなんていってる人いなかったのでは…。
552名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 19:18:19.59 ID:389GmCTe0
>>551
実物みたらHMDやめて
こっち買うって人多かったよ
553名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 19:37:57.12 ID:pfh+l52IP
>>550
問題はアクティブシャッター式の3Dと反射だよね
これのせいで今まで以上に明るさが必要なのに3Dは多少なりブーストするにしても
ここまで暗いと不安だわ
554名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:08:50.64 ID:A9f1DuE20
>>546

失望する日まであと16日ィ(T_T)
555名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:34:44.36 ID:A9f1DuE20
同じソニー製品でも、
こちらはグレアでも映り込みが目立たない。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/886/html/sony1.jpg.html

しかしこちらは映り込みが凄い!
http://www.flickr.com/photos/56060047@N07/6230605320/in/photostream/

これは絶対に同じグレア処理じゃない!
556名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:43:40.95 ID:A9f1DuE20
映りこみの少ないこちら方は
ガラスとパネルの間に特殊な樹脂を充填した
オプティコントラストパネルと呼ばれる物。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/886/sony1.jpg

一方こちらは、映り込みが激しい超・粗悪なVAIO Lシリーズのグレア。
http://i.imgur.com/b454E.png

さてCECH-ZED1Jはどちらのグレア処理に似てると思う?
http://farm7.static.flickr.com/6172/6230605320_4fc0ff2bfd_z.jpg
557名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 22:06:59.23 ID:mTx9QX9S0
またこのキチかよ
558名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 22:38:37.44 ID:uGCT81pI0
>>552
そういうこといってどっちも買わない気がするんだよな。
HMD試聴する人ってさ。新しい物好きって言うか。
559名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 22:55:12.39 ID:A9f1DuE20
HMD止めたからCECH-ZED1Jってのは無いと思う。

何が何でも24インチがイイ!って人や、
何が何でもTVチューナー無し3D液晶がイイ!って人なら
分からなくもないけど・・・。
560名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 00:57:27.93 ID:QigNPYh70
これ買った後は音関係の改善機器と安くなってくるだろうPSPほしくなりそうだね。
561名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 01:30:38.76 ID:6cAtfxsgO
PSPズームも地味に決め手の一つだったりする
ただの引き伸ばしといえばそうだけど
562名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 10:15:20.86 ID:uEhNtbvR0
はやくHDMIの120Hz規格化しろよ
563名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 10:26:29.74 ID:uEhNtbvR0
規格化されてたがDVIdualLink to HDMI converterが15万もする
564名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 10:51:26.56 ID:HP0Q4pMD0
そのうちこれの40型くらいのが6〜7万くらいで発売されるんだろうか?
565名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 11:05:51.64 ID:hzoRQP6l0
>>564
冷静に考えて40インチでチューナー無しのモニタに需要あるか?
ないわw
566名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 11:12:57.93 ID:O3cdDgov0
もうすぐだな。楽しみ。
早くアンチャ3Dでやりてぇ
567名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 11:15:57.70 ID:4iQylz9A0
joshinでアンチャ3と一緒に頼んであるし、発売日から学祭で休みだから3D
堪能しまくれる!
joshinって発売日に届けてくれるみたいだし尼より信頼できるよな?
568名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 11:25:57.21 ID:O3cdDgov0
ゲームソフトの場合は発売日な
もし、3Dモニターが遅れたらアンチャも送れる可能性すらあるんじゃね
569名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 11:53:57.38 ID:4iQylz9A0
>>568
今はもうyahooの商品ページ削除されてるから見えないけど、
発売日おとどけの説明が商品ページにあったから問題ないと思ったんだ
570名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 12:27:02.36 ID:GoTk7ir70
ポイント差し引いたら
ジョーシンが最安値か
ジョーシンってネット購入のポイント店舗でも使えるの?
571名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 14:01:28.43 ID:K2cdDZBc0
使えるんじゃね?
つか前にネットで会員登録したら数日後に会員証が送られてきたぞ
俺が住んでるの関東だから使えないけどなw


あーちなみにZED1Jはジョーシンで代金支払い済みだ
572名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 14:15:01.57 ID:q0rTgYTx0
ZED1Jで貰ったポイントも使用済みで後に引けない件
573名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 14:28:00.22 ID:K2cdDZBc0
俺も既にポイント使用済みだw
真かまいたちの夜PS3版とヴィータ用のメモカやポーチにポイント使った
574名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 16:52:16.58 ID:K2cdDZBc0
・・・なんで今頃ゲハブロクで取り上げられてんだ?

>■【3DTVがお手軽価格に】 PS3用 3D ディスプレイ が早くも18%オフ!!

ずーーーーっと前から18lオフだったじゃん
575名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 17:09:21.57 ID:8YaB/fNB0
>>574
18パーオフと煽って取り上げると誰かがアフィ購入するかもしれないからそれを狙ってんだろあのカスブログは
576名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 19:27:27.06 ID:sn4ooDvX0
CECH-ZED1Jに映し出せたとしても真っ暗でプレイ不能なんだろな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rIX6E8joy1Q#!
577名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 19:31:58.00 ID:O3cdDgov0
>>569
そうなんだ
578名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 20:24:05.51 ID:sn4ooDvX0
576の動画には乳首が映っているんだけど
やっぱり君たちの暗いモニターだと見えないよね?
579名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 20:24:58.76 ID:O3cdDgov0
他人のモニターにまでケチつけるゴミになったのか
580名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 20:29:54.17 ID:sn4ooDvX0
>>579

乳首見えないモニターなら
ケチ付けられても仕方ないよ。
581名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 21:37:36.33 ID:sn4ooDvX0
やっぱり皆の暗いPCモニターでは
乳首確認出来なかったんだね。

俺の明るい高性能モニターだと
こんな風に乳首までアリアリと見えちゃうんだよ。

http://i.imgur.com/dLQ6I.jpg

きっとCECH-ZED1Jも乳首見えないんだろうな〜。
582名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:07:49.63 ID:0jUGIgcU0
>>581
高性能モニタって型番は?
さぞかし高価な良いモニタ使ってるんだろうなぁ
参考にしたいから教えてよ
583名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:11:25.47 ID:sn4ooDvX0
乳首まで鮮明に映しだす高性能モニターは
実売価格6万6990円もするので貧乏人には買えないよ。

http://kakaku.com/item/00856012624/?lid=ksearch_kakakuitem_title
584名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:46:51.12 ID:0jUGIgcU0
>>583
え??これが君の言う高性能モニタなの??
冗談だよね???
585名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:50:47.75 ID:B4h/JVrA0
ヒュンダイww
実売がどうこう言ってるが高い店が売れ残ってるだけだろ

ttp://kakaku.com/item/00856012624/pricehistory/
586名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:51:41.15 ID:sn4ooDvX0
>>584

安物モニターは250〜300cd/m2だけど
このモニターは400cd/m2まで出せるよ。
だから乳首も鮮明なのさ〜。

君のモニターは暗すぎて乳首見え無かったでしょ?
威張るのは乳首見えてからにしてよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rIX6E8joy1Q#!
587名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:56:24.48 ID:sn4ooDvX0
乳首が見えるってことは
敵もしっかりと見えるってことなんだよ。

暗いモニターでゲームやると
視認性が悪くて直ぐに敵にやられちゃうよ。

明るく表示できることって凄く大切なことだよ。
588名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 23:07:36.38 ID:QoEMc+NF0
PCデスクに設置して、ひじをついたりリラックスした姿勢で使いたいんだけど
このディスプレイなら偏光式と違って近距離&悪姿勢でも大丈夫だよね?
あとはPCでNVIDIA 3D VISIONが問題なく使えればいいんだけどどうだろ?

現在EIZOのチョンパネIPSを照度0%で使ってるから 明るさは問題ないと思う。
589名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 23:13:49.98 ID:0jUGIgcU0
>>586
こんな底辺が買う安物チョンモニタ使ってるような人が
何言っても説得力ゼロ
馬鹿じゃないの?
590名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 23:28:05.85 ID:yqLwCepg0
キチガイチョンだから何言っても無駄
ファビョって連投しまくるだけだろ
591名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 23:56:23.29 ID:K2cdDZBc0
これ以上荒らすようなら水遁してやろうぜぃ
592名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 00:13:59.29 ID:2wJ3qRzM0
>>591
水遁ってどうするの?
593:2011/10/19(水) 00:14:02.41 ID:bOsuoLS80
水遁てなんづら?
594名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 00:14:27.97 ID:3w4RWgV90
発売まで、あと二週間〜
595名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 09:11:00.54 ID:BRh/mvoj0
注文したぜー
届くのが楽しみだ
596名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 14:48:49.09 ID:SMwL4Y080
これ買うのに、うっかり安くなった40型ブラビアもポチッてしもうた
何したいのか自分でもわからん。
597名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 15:20:18.64 ID:KokDBCMV0
HX800あたりなら3万足せば買えるんだな
598名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 17:04:01.71 ID:3w4RWgV90
HX800はメガネとトランスミッターが別売り
599名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/19(水) 19:42:02.09 ID:HW7NWxst0
HXとかNXとか予算的に無理だよ…で35kで40のEXシリーズ買った。
新たにCECH-ZED1Jが来たらどう配置しようか悩む。
やはりPS3以外何も繋がずいつもの位置(アンテナ縛り)以外の離れた方向に
置いてみようかしら。3D使わない気がするから眼鏡とはりぽた特典は
未開封神棚後押入れ行きかも。
600名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 00:13:42.56 ID:dVG+A3//0
おれはサムチョンの27型にしたわ。DVI duaklink対応
601名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 08:17:58.00 ID:hCUwZBp30
602名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 11:48:54.73 ID:Bi7A23ZCP
240hzのところが変わってるな
こりゃ補完なしで確定だわ
603名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:26:27.92 ID:hCUwZBp30
さっきGEOを覗いてきたらラプンツェルの3DBDが100円レンタルで置いてあった
この3Dディスプレイが発売される前日あたりにレンタルしておくかw
604名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:49:17.21 ID:TJGAMGGn0
>>599
テレビは視聴録画用でなにも繋がないかレコーダーくらいで
こっちはやりこみ用ゲーム、音系の物つなげばいいんじゃない。
客来る時は適宜つなぎ直し。
605名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 17:14:34.20 ID:IVrOVvWC0
テレビあんまり見なくなったし、モニターにレコーダーつなげはテレビ見ることもできるし。
もう電気やたら食う50プラズマだれか買ってくれ。
606名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 17:17:16.01 ID:hCUwZBp30
プラズマに未来はないねぇ
パナも生産拠点を大幅縮小するそうじゃん
607名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 17:33:05.24 ID:TJGAMGGn0
>>605
プラズマ欲しかったが結局財布限界の40のブラビアになっちゃったよ。
それはいいものだから大事に持ってた方が良いと思うよ。
608名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 18:22:23.37 ID:hCUwZBp30
プラズマといえばPioneerの「KURO」には憧れたっけ…
609名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 21:59:28.09 ID:U2vX6L5T0
W241DGって昔使ってて、確かにIPSグレイでパっと見きれいだったけど、
黒潰れが酷くてさほど動画向きでもなかったよ 
映画はきびしいし、ゲームのバイオとかも別のディスプレイでやってた
潰れてるんだからどんなに明度上げても見れないものは見れないからね
ちなみに最近在庫がはけるまでは25000円ぐらいじゃなかったか
610名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 22:41:39.84 ID:T1PwnRvd0
まあ安物のチョンモニタはそんなもんだろ
良いモニタは輝度下げても黒潰れ少ないからな
611名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 12:08:40.08 ID:HJvdYWTA0
あと12日だねー
楽しみだねー
612名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 12:36:35.45 ID:50M1FUBQ0
サムチョンのS27A950きた。黒つぶれもないし3Dがまぶしいくらいに明るい。
ソニーキャンセルして正解
613名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 12:51:45.61 ID:5PRdw1Aw0
>>611
これを迎えるために色々準備の買い物しすぎて家族の視線が痛い。
これが届く日はすごい剣幕で怒られる気がする。
614名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 13:25:13.83 ID:OnhBdDb90
お前みたいなバカ嫌いじゃないぜ 拳闘を祈る
615名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 13:52:28.06 ID:HJvdYWTA0
>>612
それメガネがボタン電池式だったよね?

>>613
がんばれ\(^o^)/
616名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 15:39:21.86 ID:ktD1FPRM0
既に嫁から怒られたから、後は届くのを待つでけ!
617名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 15:40:27.10 ID:HJvdYWTA0
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-10-20-5#more
私はCEATEC JAPANで実機を拝見しただけなんですが、その場での評判も非常に良かったのが印象的。
エッジライトLEDを搭載しているため本体も非常に薄型になっています。
618名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 16:20:10.25 ID:1oAiEs/x0
いよいよ発売が近付いてきたが〜
結局、背面の穴がなんなのか分からん
100mm*200mmのアームスタンド用に見えるんだがなぁ
619名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 19:58:24.17 ID:ASgYXA9U0
>>609

どうやら貴方は調節して使うと言うことを
知らない人のようですね。

W241DGは下手なTV(SONYやSHARP)より綺麗な程ですよ。

http://i.imgur.com/mcKsj.jpg
http://i.imgur.com/AQ0El.jpg
620名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 20:05:55.07 ID:+BiR1u2u0
爆釣れやな
621名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 21:22:42.44 ID:HJvdYWTA0
欧州アカウントでPS3のソニックジェネレーションズ体験版をDLしたけど
これ3Dで遊んだら結構良さげっぽいよー
622名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:39:23.21 ID:Jb+hpUec0
>>619
色がおかしいようだけど調整してこれ?
ほんとしょぼいモニタだね
623名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:45:29.26 ID:OjIiYoWW0
>>622

よくバカだね?って言われませんか?

貴方は自分のモニター(TV)を
素の状態で見ているわけですよ。

しかし俺のモニターは
デジカメで撮影された状態を見ているわけです。

人のモニターを色がおかしいと言うなら
自分のモニターをデジカメで撮影して
俺のと見比べてみればどうですか?

そうすれば自分のモニターが
いかに低品質であるか良く判るでしょう。
624名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:46:14.53 ID:xiYm+Q/H0
>>619
W241DGってのは十年ぐらい前にイオンとかが輸入していた、
グレイのPCディスプレイにチューナーを付けたテレビ
黒の階調がなくなってるんでいくら明度を上げても暗くて見れんものは見れず、
青を合わせりゃマグロの赤身がピンクに見えてるような安売りテレビそのものでしたよ

一枚目はCGみたいなんで何とも言えないけど、自慢げに上げたその二枚目の、
ファクトリモードで明度をガツンと上げてみましたみたいな二枚目がいかにもですね
625名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:52:49.84 ID:OjIiYoWW0
>>624

W241DGにはチューナーもついていなければ、
10年前など存在すらしていませんよ。

ファクトリーモードなんて使っていないし、
とにかく貴方の思い込みの強さとデタラメのレスには
うんざりします。
626名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:54:50.85 ID:HJvdYWTA0
>とにかく貴方の思い込みの強さとデタラメのレスには
>うんざりします。


そのまんま自分に帰ってくる発言だとは思いませんか?
627名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:03:00.73 ID:xiYm+Q/H0
>>622
おかしいよ 明度上げて色崩れてるから でも上げないと暗い動画が見づらいんだ
十年とか昔に日本製品の半額ぐらいで売ってた、
PCディスプレイにチューナー付けただけっぽいテレビをいじったことがある奴なら、
苦い記憶として分かるはずw

でもひとついうと、このディスプレイ自体は当時として考えれば、
格段に安くて発色も良い(グレアだし)IPSディスプレイだったんだよ
これは45000円で、NECの24型IPSが安くて倍近い85000円ぐらいだったからね
628名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:09:14.14 ID:OjIiYoWW0
>>627

他人のケチはつけられても、
自分のモニター(TV)の画像を上げることは出来ないでしょ?
なぜなら自分の方がクソだと言うことがバレちゃうしね。
629名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:15:49.46 ID:OjIiYoWW0
これはモニターを撮影した物
http://i.imgur.com/UJRru.jpg

これはその一部を接写した物
http://i.imgur.com/woeuz.jpg

こちらはプリントした物
http://i.imgur.com/qTesa.jpg
630名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:17:29.91 ID:OjIiYoWW0
要するにこの2枚の色に大した差がなければ、
モニターは非常に正確な色を発していると言うこと。

モニター
http://i.imgur.com/UJRru.jpg
プリント
http://i.imgur.com/qTesa.jpg
631605:2011/10/21(金) 23:55:56.45 ID:sJ4P8ysZ0
とりあえず今の5010HDは維持して、余裕ができたらZED1J買うことにします
632名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 00:05:19.37 ID:1vr32bkT0
ZED1J 11/02
HMZ-T1 11/11
VITA 12/17
これで年末年始は暇つぶしできそうだ。
633名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 00:53:52.23 ID:0/P9SvT50
チューナーがついてたら買ってるのに
634名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 01:01:19.78 ID:f2qhzRwG0
トルネ買えよ
635名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 01:38:15.84 ID:Y28Z5NP90
PS3はなくても鳥ねだけでいけるの
636名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 01:49:11.53 ID:f2qhzRwG0
ggrks
637名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 11:10:14.85 ID:cYPWwa6+0
あと11日だねえ
638名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 19:48:01.11 ID:flGwCQtX0
予約こそキャンセルしたが
まだこのモニターへの期待を失った訳ではない。

ブラビアの上級モデルに採用されている
映り込み低減処理処理(液晶とガラスの間を樹脂で埋める)は
非常に上質で、CECH-ZED1Jに採用されている可能性は
2%ほどしか無いが期待はしている。
639名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 19:50:15.49 ID:flGwCQtX0
明るさに関しても
流石に輝度250cd/m2では暗すぎるが、
300cd/m2あれば何とかなるのでは?と考えている。

電力消費から察するに微妙な所だが、
期待を捨てたわけではない。

最大の問題は入力ソース毎に
設定を保存できない…という話である。
640名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 20:43:07.06 ID:2EmxCUBK0
PS3専用なのにソースとかいらないだろ
641名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 21:13:13.24 ID:flGwCQtX0
>>640
>PS3専用なのにソースとかいらないだろ

またまたご冗談を・・・。
PERFECT FOR YOUR PCと謳っておられますが?

http://i.imgur.com/EfWN3.png
642名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 00:04:21.43 ID:u6GM1OzO0
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  ID:flGwCQtX0を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

643名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 00:25:25.51 ID:6qCH+KrcP
いつの時代のレスだよw
644名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 10:49:46.14 ID:EtRAN2g+0
もう10日前なんすねぇー
645名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 10:57:43.88 ID:u6GM1OzO0
楽しみだねー
646名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 11:45:46.28 ID:EtRAN2g+0
ねー
647名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 16:11:46.48 ID:J6Ovpfq10
なー
648名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 21:35:48.04 ID:tnaQ2sTL0
ぬー
649名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 21:42:15.11 ID:2rJb59mF0
にー
650名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:36:00.87 ID:EtRAN2g+0
みなぎってくるよね
651名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:40:11.57 ID:OoRttmyl0
みなぎってくるってか、腹が出てきたので
明日から徒歩移動と帰りはプールで泳ぐか。
年末はこれの前から動かないかもなぁ。
652名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:40:25.06 ID:ckiC25U20
予約購入した人に検証して欲しいこと。

ガラスパネルと液晶を分離して
樹脂が詰まっているか確認して欲しい。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:51:19.10 ID:V6CQeAaA0
他力本願もこんな事言えば笑えてくるな
654名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:52:54.11 ID:ckiC25U20
左側の従来タイプか、
右側の新タイプか知りたいので頼みます。

http://www.sony.jp/bravia/lineup/point_opti.html
655名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:56:45.99 ID:4IxqyY7W0
うるせーよ輝度基地外
さんざん貶しておいてレポお願いとか図々しいにも程があるわ
656名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:11:44.74 ID:Z61rwaX+0
>>654
 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  お断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒
657名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:19:49.95 ID:ckiC25U20
やっぱり多くの人達の興味は
パネルが何なのか?だと思うので、
分解してその辺のチェックもお願いします。

それが予約購入した人達の運命です。
658名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:36:43.81 ID:EtRAN2g+0
基地外は黙っとけ
659名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:42:48.12 ID:ckiC25U20
>>658

貴方は心も顔も醜い方ですね。
そんな方がグレア買っても大丈夫ですか?
660名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:44:15.29 ID:OoRttmyl0
>>655
たのむから荒らさないで…。
661名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:56:11.78 ID:Gorm4Vfc0
そもそもガラスパネルなんて無いだろ。
662名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 00:00:52.28 ID:kaoyb+ka0
普通に考えてガラスでしょ。
663名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 00:18:23.30 ID:ATP3Up3t0
グレアは基本アクリルでは?
664名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 00:54:13.23 ID:kaoyb+ka0
枠とパネルがフラットに作られた製品は
大抵ガラスだけどね。

で、ソニーが言うには
そういう製品はパネルとガラスとに空間があり、
それが品質を落としてしまうという。
http://www.sony.jp/bravia/lineup/point_opti.html

だからその間を樹脂で埋めるとイイらしい。

じゃあCECH-ZED1Jはそういう風に作ってあるのかと…
ソニーを小一時間問い詰めたい。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 01:02:18.53 ID:Ac+QNtBb0
気になるならサポート聞けばいいと思うんだが
VESA規格聞いたときも答えたし、仕組み公開してるんだから答えられないってこともないだろ
666名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 01:10:34.84 ID:tPElLSiZ0
コミュ障なんだよ言わせんな恥ずかしい
667名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 08:00:57.07 ID:pLJCUwin0
あと9日キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
668名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 09:22:26.00 ID:ToSw8fL70
グレキチ、DQNパワー全開!!
669名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 15:31:35.39 ID:M1a6WpqG0
これ来たらダークソウル再開しようかな。雰囲気怖くて
グロいからなかなかやる気が出ない。
クリアするまで来年に持ち越しそう
だなぁ。
670名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 16:06:52.31 ID:pLJCUwin0
671名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 16:07:05.93 ID:pLJCUwin0
すまん誤爆
672名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 16:17:57.42 ID:pLJCUwin0
近々パイレーツ4の3DBDもレンタル開始だそうですねー
これが借りるBDが、ラプンツェル、トロン・レガシー、パイレーツ4の三本になりました
673名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 17:41:56.90 ID:pLJCUwin0
674名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 17:48:55.62 ID:GW0iC3d80
>>673
アニメのカービィでデデデがなんか化け物を買おうとしてるシーンを思い出した
675名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 18:01:20.96 ID:M1a6WpqG0
アーム装着ってトライアスロン目指す人が暇つぶしに映像観ながら
トレーニング用とか、メガテン世界のプロ降臨かとおもったけども
普通に二画面見たい人が付けるあれか。すげぇがっかりした。
676名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 18:10:33.27 ID:t5PbzDqj0
ヤマダで訊いたんだが、初回入荷の弾は少ないそうだ
677名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 18:27:17.24 ID:K4WWOz8v0
>>676
それは一店舗でそんなに売れると踏んでいないので入荷を絞っているのではないのかな
678名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 19:22:14.60 ID:kaoyb+ka0
だろうね。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 19:37:23.93 ID:kaoyb+ka0
680名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 20:38:23.38 ID:dglksroP0
またこのキチガイか
681名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 21:01:55.98 ID:kaoyb+ka0
>>680

リアルじゃひ弱で不細工のくせに
ネットで粋がって荒らすのはやめて〜。
682名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 22:00:36.84 ID:dglksroP0
自己紹介かよ
683名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 22:16:47.19 ID:qGJjFPeHO
IDが「顔ヤバ」に見える
684名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 22:54:41.93 ID:z/v5TzmG0
LG Electronics D237IPS-PN \29,529
(23インチ液晶ディスプレイ,IPSパネル,3D表示対応,3Dグラス同梱)
IPSパネルを採用したLG Electronicsの3D表示対応液晶ディスプレイ。液晶サイズは23インチ。
IPSパネル採用/3D表示対応の液晶ディスプレイは、三菱電機の「RDT233WX-3D(BK)」に続いて2製品目で、
広視野角と高発色をウリとしている。

3D表示は偏光方式を採用し、電池不要の3Dグラスが付属している。
また、付属ソフト「TriDef 3D」を利用することで、2Dの映像や写真、
ゲームなどを3D表示することも可能。

SONY CECH-ZED1J 液晶方式は、なぜVA方式?
答えられる人はいない


685名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:14:21.11 ID:kaoyb+ka0
>>684
>答えられる人はいない

ソニーのTVがVAだからだよ。
686名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:17:35.01 ID:kaoyb+ka0
TN >> VA >> IPS
いくら頑張ってもIPSには勝てない。

VAは基本的に視野角が若干狭い。
そして若干発色も悪く応答速度も遅い。

TVでも東芝が抜きん出ているけど、
やっぱりSHARPやSONYのVA陣営の製品は一歩劣る。
687名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:22:30.07 ID:GW0iC3d80
まじかよTN最強伝説
688名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:47:33.38 ID:y7U5R3XqP
安物ならVAのほうが応答速度早くできるよ
おそらくそれが主目的だと思うけど
さすがにTNはここまで廃れると新しく作ることになるだろうからコストの点でも
難しいかもね
689名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 00:00:59.70 ID:+KlEu28E0
あと8日だーーーーー

寝ます
690名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 05:54:32.54 ID:XS5CKYEk0
>>677
総本山で訊いたんだぞ
あそこで入荷を絞っちゃ駄目だろ
総本山で片手で数えるぐらいじゃ
桁間違えてるんじゃないかと思ったぜ
691名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 06:01:01.67 ID:XS5CKYEk0
ちなみにそれでも店頭展示はするらしい
よほど売れないと思ってるとしか・・・
692名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 06:09:54.38 ID:77bggVts0
祖父ももう予約受付してないしな。
693名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 12:56:50.94 ID:u2JiFlAe0
他の所も入荷次第出荷になってるしな。
694名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 13:05:27.70 ID:aU3QeLRyP
449 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 13:01:23.91 ID:oohhZyXq0 [6/6]
PlayStationブランドの立体視対応ディスプレイ「CECH-ZED1J」プレビュー。コストパフォーマンスはかなり高い
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/ via 4Gamer.net
695名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 13:10:52.40 ID:h69SnmKr0
補間フレームなしか・・・ゴミだな
696名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 13:12:40.59 ID:iLIOVSkP0
>>691
そもそも液晶モニタなんてゲーム機みたいに大量に在庫抱えないだろw
697名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 14:14:02.86 ID:+KlEu28E0
>>694
wktk(*^_^*)
698名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:32:54.57 ID:QRrlaP9B0
>>694の記事だと2D時の動画性能について何も書いてないんだが、
2D時にもバックライトスキャンくらいはあるんだろうか?
699名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:34:48.97 ID:/GkTIY260
VAのメーカーはどこだよ
700名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:37:06.41 ID:+KlEu28E0
まず2D画質だが,VA液晶らしい良好な黒の沈み込みで,暗い部屋での視聴にも耐えられる暗部階調特性になっている。
コントラスト感にも不満はない。
今回はゲームの映像しか用意されていなかったので,発色傾向に関する細かな分析はできなかったが,
こちらもとくに不自然な印象はなかった。
白色LEDバックライトも,PCディスプレイでありがちな強い青みや,LEDバックライトそのものの品質が悪いときに
よく見られる黄色っぽさといった発色特性がなく,ナチュラルな感じだ。



wktk(*^_^*)
701名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:37:36.53 ID:/GkTIY260
だからどこのパネルなんだと
シャープなら買う
サムチョンならパス
702名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:39:57.61 ID:+KlEu28E0
24型のVAパネルはSHARPしか作ってなかったんじゃ??(*^_^*)
703名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 15:40:51.69 ID:/GkTIY260
>>702
どうだろ・・・実際見るまではわからん
704名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 16:01:48.95 ID:+KlEu28E0
見たらわかるの?凄い眼をお持ちで(*^_^*)
705名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 16:02:28.67 ID:/GkTIY260
>>704
蓋開けてみればわかるだろ?
706名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 16:13:18.21 ID:+KlEu28E0
えー、バラしちゃうの?
それは嫌だなぁ…
707名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 16:15:19.40 ID:z18NvqMoO
クロストークが少ないのは良いね
708名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:07:13.87 ID:9WjLq4u50
レビュー見る限り、期待してもいいんじゃないの
ちょっと購入意欲がわいてきた
709名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:24:00.27 ID:+KlEu28E0
リモコンはやっぱあったほうがいいみたいだね
本体のスイッチだと画質設定やらやりづらいみたいだし
710名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:30:32.27 ID:+KlEu28E0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111025_486097.html
どんどんレビューが上がってくるね(*^_^*)
711名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:34:30.59 ID:2KRXllKv0
こんな小さな画面で90pも離れたら周りばかり見えるんじゃ?
712名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:35:17.52 ID:+KlEu28E0
>デモではシューティングゲーム「STAR STRIKE HD」がプレイできたのだが、3D立体視でのプレイ時にも
>暗くなるような印象はなく、特に気にならなかった。

だって!
713名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:40:05.69 ID:+KlEu28E0
>>711
自分はもっと近くに寄ってみるつもり
714名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:43:31.89 ID:+KlEu28E0
てか今気づいたけど4亀レビューってゼンジーがやってるのか
715名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 17:53:49.61 ID:MNcV9YQy0
本命のHMZが年内届きそうにないからこっちを買っておくかな
716名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:18:14.69 ID:+KlEu28E0
世界初の技術を搭載した、SCEの3Dディスプレイがスゴイ!
●コレは買い! と言い切れる驚きの性能
http://www.famitsu.com/news/201110/25052441.html
717名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:56:22.50 ID:ApTZEw250
>>712

>バックライトの明るさは十分だが、
>それでもできれば天井照明をやや暗めにしたほうが見やすいだろう。

だってよ。
遠まわしに暗いモニターだと認めているんだな(笑)
718名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:57:46.22 ID:ApTZEw250
719名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:58:28.17 ID:QywKq1160
>>717
あ、ヒュンダイ基地害の人だー
720名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:59:59.19 ID:ApTZEw250
【ココまでまとめ】

・暗い(暗い系ゲームはかなり辛いと思う)
・入力ソース毎に設定保存すらできない
・妙に映り込みが目立つ
・27インチ並の横幅
・絶対普及しないSimulView機能
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
・アーム不可
721名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:01:36.50 ID:QywKq1160
>>720
ヒュンダイのモニタよりマシだねー
722名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:04:42.01 ID:ApTZEw250
W241DGの方が明るいだろうし、
画質も上だと思うよ。
723名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:06:01.76 ID:ApTZEw250
映り込みの少なさや、
遅延もW241DGの方が上だと思う。

入力ソース毎に設定も保存できるし。
724名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:08:21.86 ID:QywKq1160
じゃあそれ一生使ってろよばーか
チョンダイまんせーwwwww
725名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:12:28.55 ID:OmFyIiv30
>>673
これいいな、全て解決するわ
500万以内くらいならすぐ買いたいな
726名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:13:53.21 ID:ApTZEw250
>>725
>500万以内くらいならすぐ買いたいな

498万5000円らしいよ。
727名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:15:41.85 ID:OmFyIiv30
マジかよw当たったかw
適当に言ったのに
買うわ
728名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:16:15.78 ID:ApTZEw250
729名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:19:46.23 ID:oZ+e8MNa0
モニター下りたまま停電になったらトイレに行けないな
730名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:21:51.20 ID:ApTZEw250
美しいにも程があるヒュンダイ
http://i.imgur.com/t4N7L.jpg

ヒュンダイはグレアでも映り込み少ないのに、
何でCECH-ZED1Jはあんなに映りこむだろ・・・。
731名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:26:16.49 ID:QywKq1160
だっさwwww超だせぇwwwww
ヒュンダイてwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
732名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:27:50.40 ID:ApTZEw250
今まで色々なCECH-ZED1J画像を見たけど、
どれも映り込みが尋常じゃないほど凄いよね。

俺のヒュンダイはあんなに写り込まないし、
iMacだってこんなもんなのに・・・。

http://ko1ro.com/images/iMac27_MHF2.jpg
http://ko1ro.com/images/iMac27_MHF1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/349/109/5745.jpg
733名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:30:28.60 ID:K3zXc45H0
ヒュンダイwww
734名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:34:49.25 ID:TuYHCiCd0
ヒュンダイなんて恥ずかしくて使えないよ。
735名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:35:25.44 ID:ApTZEw250
736名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:37:12.04 ID:ApTZEw250
737名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:41:27.40 ID:DJvYrENiP
>>734
お前なんか生きてるだけで恥ずかしいのにこれ以上気にする必要があるか?
738名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:46:07.18 ID:ApTZEw250
ヒュンダイですらソース毎に設定保存できるのに、
天下のSONYが出来ないなんて・・・。

そんなことだから日本の液晶シェアは
韓国にボロ負けしちゃったんだよ。
739名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:05:53.98 ID:ApTZEw250
740名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:50:15.56 ID:UjDBjgpdP
ヒュンダイってジャガーさんにでてくるにゃんぴょうと通ずるものがある
なんか名前聞いただけで笑っちまう
741名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:51:40.95 ID:OLXCmxsi0
ヒュンダイwww
てかApTZEw250どんだけ必死なんだよ
742名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:05:27.26 ID:EP9d+gQb0
>60Hz状態で2Dが1.65フレーム,3Dが2.5フレーム
はいゴミー
743名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:23:45.08 ID:EP9d+gQb0
ID:ApTZEw250
お前HHKスレにもいるだろ
744名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:27:14.28 ID:ApTZEw250
>>743

お前こそHHKスレにもいるだろ
745名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:30:07.62 ID:ApTZEw250
>>742

ヒュンダイですら1フレームだと言うのに、
天下のソニー製品が1.6フレームとは・・・。
746名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:32:28.28 ID:ApTZEw250
747名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:38:00.86 ID:+KlEu28E0
なんで韓国メーカーの液晶ディスプレイって、どれも枠がテカテカしてるんだろう
とても安っぽく見えます
748名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:38:57.46 ID:k49YfqvO0
そら安物だからだよ
749名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:42:44.52 ID:ApTZEw250
>>747
>なんで韓国メーカーの液晶ディスプレイって、

SONYのCECH-ZED1Jもテカテカだし、
三菱の液晶だってテカテカですよ。
750名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:45:13.61 ID:XlwoqtMX0
当然、自動車もチョンダイだろ??
751名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:51:09.55 ID:ApTZEw250
752名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:54:46.34 ID:ApTZEw250
同じグレアでありながら、
ヒュンダイの方は映り込みがほとんど無いのに、
何で天下のSONY CECH-ZED1Jは尋常じゃないほど
映り込みしまくってるの??
753名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 22:20:45.08 ID:P6trYOEG0
同じこと何回も書かなくていいから
754名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 22:33:47.59 ID:0VAkpjdw0
HDMI二個って何繋ぐか悩むよなぁ。BDレコやPCも繋ぐとすると
一個足りないし。
シンプルにPS3だけだとちょっと物足りないし。
755名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 22:58:15.66 ID:K3zXc45H0
TVはまだ3Dコンテンツ少な過ぎだし
PS3とPCでいいかな
756名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 23:16:51.09 ID:UjDBjgpdP
モニタだし24インチだしゲーム用だしで普通に考えればPCとゲームメインじゃね
最近はPCにもHDMI標準になってきたもののDVIつけろよとは思う
757名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 23:57:00.17 ID:4HMs0FJy0
でやっぱりVESA対応なしなんだなあ。残念。
758名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:05:21.15 ID:sLol5XiU0
>>757

マス目に合わせてドリルで穴を開けて
木ねじで留めればOK☆

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/SS/008.jpg
759名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:11:36.10 ID:SZ+7QL3G0
あと7日やねー
760名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:26:45.12 ID:I+x/TZ/F0
てかVESA非対応なのに758の画像見ると 台座取り外し可能みたいだね
高さ調節用なのかな?
761名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:30:44.52 ID:sLol5XiU0
旧型のCECH-ZED1J
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/SS/008.jpg

新型のCECH-ZED1J
http://i.imgur.com/4P8Bh.png

背面パネルの色が刷新されただけでなく、
右側に変な四角い凸が付いたのは何なんだろ…。
762名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:31:17.21 ID:HR8Bp5UC0
Goさんみたいな形にはまってんのかこの会社は
763名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 08:29:08.60 ID:PIE07UrT0
今夜ポチッても余裕で間に合う?
欲しくなってきた(*`ω´*)
764名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 08:47:47.92 ID:lkp3BCMjO
尼がいつの間にやら18パーから20パーオフになっておる
765名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 10:00:04.54 ID:RVjidPPo0
今持ってるテレビはHDMI端子が1つしかなかったからゲームとひかりTVを繋げる用に買うかな
766名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 11:56:34.44 ID:jAH8RbAJ0
SimulViewr使うには同梱3Dメガネ1つでおk?
1P側:3Dメガネなし
2P側:3Dメガネあり

音声とかもLRスピーカーに分けるのかな。
対応コンテンツ少なそうだけどちょっと期待。

767名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 12:33:42.57 ID:htq3y4qU0
ブラビアのおき楽リモコン使えて眼鏡も実質ほぼ共用だといいな。
768名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 12:37:02.72 ID:HcGLNp7c0
学習リモコン使いも結局はリモコン買って登録しないといかんのかorz
769名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 13:35:36.85 ID:SZ+7QL3G0
770名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 13:37:10.35 ID:SZ+7QL3G0
こっちのほうが再生数多いな
http://www.youtube.com/watch?v=w8oTEITmjvg

誰かコメ訳してくれw
771名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 13:50:37.07 ID:1EHzy7YA0
>>766
ちゃんと説明読んだか?
2つメガネ必要
772名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 18:10:37.78 ID:SZ+7QL3G0
http://rn.oricon.co.jp/news/rankingnews/2003101/full/
3Dコンテンツがどんどん増えていくな
773名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 18:23:22.33 ID:5fxXCf010
>>770
あっれ?
これよくわからないスタンド使ってるね
もしかして付属スタンド外したらマウントあったりすんのか?
774名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 19:42:06.99 ID:sLol5XiU0
>>770

モニターの足の形状も違うし、
おまけに妙に明るいし。

それ偽物のCECH-ZED1Jじゃないか?
775名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:31:28.55 ID:r6gVPY3oP
妙に明るいから偽物wwwwwwwwwww
ワロタww
776名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:34:44.17 ID:sLol5XiU0
それにしても、この映り込みレベルは尋常ではないな。
http://i.imgur.com/6V6b7.png
777名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:53:38.42 ID:pc7KGeAE0
>>770
24"ではリビングでは使えない。小さすぎる。
46"か42"はなければならない。
SimuViewerなどオリジナルの要素はいいが、
やはりそれを活かすには24"では小さすぎる。
この価格ならせめて26"は欲しかった。これは割高に感じる。

と言ってる
778名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:58:22.76 ID:sLol5XiU0
【CECH-ZED1Jの問題点】

・尋常では無いほど映りこみが酷い。
・入力切替する度に手動で画質設定をし直さなきゃならない。
・台が物凄くバカでかい。そのくせアームも使えない。
・27インチ並に横幅がある。
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
779名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:04:53.46 ID:sLol5XiU0
アクティブ3D VS. パッシブ3D
http://www.youtube.com/watch?v=HaMqR_cY9g8

CECH-ZED1Jタイプの3Dは目に悪そう。
780名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:17:53.39 ID:spi86NbbP
>>779
やっぱりD2342P-PNの法がいいみたいだね
24型なのとSimulViewに惹かれてたけどここに来てがっかりする事しかないから
もう見切りつけようかな
781名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:21:17.60 ID:sLol5XiU0
>>780

SimulViewなんて絶対に流行らないよ。

それ以前にこんなに映り込みが酷いと
http://i.imgur.com/6V6b7.png
この手のダーク系ゲームはプレイ不可能だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=tyCxDNpZfJ8
782名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:25:55.44 ID:sLol5XiU0
いくら解像度的には有利でも
チカチカ表示の3Dじゃ目が潰れちゃうよ。

視認性も落ちるから尚更目に悪い。
783名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:30:23.82 ID:sLol5XiU0
784名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:32:59.53 ID:PIE07UrT0
在日の白丁がここまで必死ということは、買いということか。

購入決定www
785名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:50:06.61 ID:Wu5pJVDf0
ヒュンダイ君は同じこと何度書けば気が済むの?
しかも毎日だし
786名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:52:33.78 ID:sLol5XiU0
・三菱 RDT233WX-3Dの3Dプレイ時の遅延=1フレーム以下

・CECH-ZED1Jの3Dプレイ時の遅延=2.5フレーム
787名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:59:09.90 ID:sLol5XiU0
・映り込み酷い
・遅延酷い
・3D暗い

これでゲーム用モニターって言えるだろうか・・・。

ライバル達は超解像度とか、リモコンとか、
入力毎の設定保存とか、
そういう部分にも力を入れているのに・・・。
788名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:01:44.47 ID:Wu5pJVDf0
・ヒュンダイ君のオツムの遅延=測定不能
789名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:02:39.92 ID:QlQtiULZ0
発売が待ち遠しい、早く分解したい。
790名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:03:05.38 ID:sLol5XiU0
ソニーのCECH-ZED1Jの2画面機能

・2人でメガネを使わないと利用出来ない。
・しかも対応ゲームのみ(多分普及しない)

三菱 RDT233WX-3Dの2画面機能

・PCとゲームを同一の画面に表示可能
・攻略サイトを表示しつつゲームを進めるなんてことも可能。
・PC見ながら地デジを見るとか…もできてしまう。
791名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:12:09.45 ID:mD1F3wU50
ノートパソコン脇において攻略サイト見たほうが楽でないかい。
貧乏ならともかく・・・・・・
地デジはTVで見ろよ。
792名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:21:15.69 ID:sLol5XiU0
>>791

小型で低価格な3Dモニター買おうとしている人が
他人を貧乏人扱いしてるってお笑いだよね。
793名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:22:38.97 ID:sLol5XiU0
俺もそうだけど、TVなんてほとんど見ないだよ。
PCの方がよっぽど長時間みているのに、
そのPCモニターよりも巨大なTVが部屋にあるなんて
許されないことなんだよ。

そういう美学を判らない人は困る。
794名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:37:37.34 ID:Wu5pJVDf0
テレビも買えなくてヒュンダイ一台で全て済ませる
これがチョンの美学か
795名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:03:20.74 ID:BXmYqYlI0
同一ディスプレイで2人が違う映像を見るのが特徴なんだから、
小窓の2画面機能()と比べられても困るわww
796名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:10:17.35 ID:spi86NbbP
一人で2画面見られるかという問題でしょ
それこそ比べられても困るわw
797名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:13:33.68 ID:sLol5XiU0
>>794

君たちのようなキモオタには判らないだろうけど、
たとえ新品のTVを無料でくれると言われても要らないのだよ。
金出すから置いてくれ…と言われてもお断りなのだよ。
798名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:15:48.79 ID:sLol5XiU0
>>795>>796

SimulViewは間違いなく流行らないから
実際に使う場面に遭遇することは無いと思うよ。

使えない2画面機能と実用性のある2画面機能。
君ならどちらが欲しい?
799名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:18:21.31 ID:sLol5XiU0
邪魔臭い物は部屋に置きたくない。
だからこそ、この24インチのこのモニターに
興味を持ったのであって、
邪魔臭くて良いのなら幾らでも選択肢はあるでしょ?

逆に君等は金があって、場所もあって、
邪魔にも感じない性格なら
何でこんな安物モニターに興味をもったわけ?

逆に不思議だよ。
800名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:35:28.05 ID:w/3H7sj+0
PCつないでれば、ネットと地デジとPS3なんざ別窓で同時に映るだろw

2つのPCを1台のディスプレイで見たいなら別だが・・・
あ、PSPを2台つなげるにはいいのかもな。
801名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:41:27.00 ID:sLol5XiU0
携帯電話、カメラ、ノートPC。
そんな物をそれぞれ持ち運ぶのが嫌だから
スマートフォンな訳でしょ?

何で君たちは同じ考え方を
部屋の中でも出来ないのかな?

シンプル・イズ・ベストの感性の無い人に
いくら言っても理解できないだろうね。
金じゃないだよ。金じゃ。
802名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:44:18.30 ID:sLol5XiU0
Wii、Xbox、PS2、PS3
そんな物をコテコテと部屋に置きたくはない。

出来ることなら1台で出来れば・・・。
誰だってそう考えるでしょ?

それは不可能だから仕方が無いにしても
PCモニターとTV環境は1台で済ますことが出来る。
だからそうする。

そういう美学が君らのようなブサキモオタ人間には
分からないだろうな〜。
803名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:47:20.77 ID:gnYSraBG0
ゲームやってる時点でキモ オタだろうがwwwww
804名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:49:23.52 ID:sLol5XiU0
実のことを言うとゲームもほとんどやらない。

いくら頻度は少ないとは言え、
地デジも見るしゲームも1年に1度ぐらいはやるから、
その環境だけは無いと困る。
805名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:54:24.81 ID:lkp3BCMjO
今までゲーム画面の画像ばかり貼ってたくせに
806名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:56:08.70 ID:G7jFBxwL0
RDT233WX-3DでCECH-ZED1J見てうらやましがってろよw
807名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:56:51.85 ID:PIE07UrT0
ポチッたわ。

ブサキモオタはキムチ食いすぎで妄想癖がマッハだなw
808名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:58:47.77 ID:sLol5XiU0
俺は未だかつてキムチと言うものを口にしたことがない。

キムチなんて食うやつは非・日本人である。
809名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 00:00:04.22 ID:rN8t/hM30
あと6日じゃなイカ(*^_^*)
810名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 00:03:29.70 ID:pQQGYGG80
CECH-ZED1Jは3万2800円まで下がる。
俺の背後霊はそう伝えてきている。
811グレアの達人だから言えるアドバイス:2011/10/27(木) 00:07:28.92 ID:pQQGYGG80
グレアモニターを近距離で見ている場合、
表示物と映りこみとは距離感が違うので、
表示物にピントを合わせている限り、
さほど映りこみは気にならない。

しかし距離が離れると
両方にピントが合うようになるので
表示物も映りこみの区別がしづらくなる。

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/SS/010.jpg
812グレアの達人だから言えるアドバイス:2011/10/27(木) 00:10:38.17 ID:pQQGYGG80
CECH-ZED1Jを撮影した画像が
どれも映り込みが酷く感じるのは
両方にピントが合ってしまっているからである。

特にCECH-ZED1Jのような
高反射グレアを離れて使うのは辛いだろう・・・。
813名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 00:19:32.71 ID:lyMUyxoO0
ごれグレアパネルじゃ無くてガラス板貼ってるんじゃないの?
814名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 00:41:02.74 ID:KRUQuOSQ0
大体設置場所空けた。テレビは迫力あるの観るときの地デジと短時間使うPC用にした。
BDレコはDLNA接続でテレビへ繋いでもいいが保留。
このモニタにはBDレコとPS3をAVアンプ経由で繋ぐつもり。
音楽聴くにも録画したもの観るにも普段使いの地デジも小さいモニタでいいや。
テレビだけでもいいんだけど勢いで予約しちゃったから繋いで優先して使うわ。
楽しみすぎる。
815名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 05:02:23.88 ID:mIgH9RgV0
120Hz入力できたら動画再生用に買うわ
PowerStripとかで受け付けないかなー
816名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 06:10:06.47 ID:nwutpjTm0
一人で21回も書きこんで満足か
817名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 06:44:10.09 ID:Btshg+x00
>>810
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・CECH-ZED1Jにグレキチの死が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
818名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 09:34:16.79 ID:qUCtFAE+0
>>810
周辺機器で3割以上値引きってない気がするけどなぁ。
10%〜最大で20%の間じゃないかな。
作ったら売れようが売れまいが計画通りに生産調整な気がするし。
819名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 09:43:34.02 ID:o14+kLz00
>>815
HDMIは120Hzで出力する機器がない。PCでも60hz
820名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 13:49:54.00 ID:YVaj1CJhO
西田宗千佳の― RandomTracking ―
「ゲーム」にこだわったPS3用3Dディスプレイ
〜「CECH-ZED1J」の3DとSimul Viewの秘密〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20111027_486606.html

むやみに輝度をあげず、クロストークの改善に注力したのは好感が持てますね。
821名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 14:40:49.46 ID:Mlpa/22tP
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt04.jpg

実は、クロストークを抑え込むために、サイマル・ビューモードで表示する時には、
縦方向の解像度をいじっています。入力に対し、3分の2程度に落としているのです。

これは酷い
822名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 14:58:29.69 ID:V9adyNn/0
>>820
2D表示時には120Hz駆動となります。

って書いてるけど、これは期待しても良いのかな?
それともコマ補間がない120Hz駆動はあまり意味がない?
823名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 15:14:02.25 ID:+Ixlh1OX0
三菱のディスプレイ使ってるけど音が今よりマシになるなら欲しい
824名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 15:51:45.93 ID:rN8t/hM30
それに関しては500l確約済みさっ
825名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 16:20:24.91 ID:rN8t/hM30
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/html/rt04.jpg.html
ZED1。ディスプレイ部はいわゆるグレア処理になっている。写真ではかなり反射が強く見えるが、
実際に使った時にはここまで目立つものではない。
24型パネルのサイドにはスピーカーが用意されている。
2chではあるが、このサイズのディスプレイとしてはなかなか迫力のある音が出る
826名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 16:21:41.18 ID:rN8t/hM30
ワクワク わくわく♪
827名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 16:34:03.06 ID:rN8t/hM30
>なにより重要なのは、画質だろう。
>2Dの画質は問題ない。短時間見た限りだが、発色も良く、十分な画質のように見える。


AV評論家として著名な西田氏が太鼓判を押したよ(^O^)
4亀ではゼンジーもほぼ絶賛してる、もう何も心配することはなくなったねッ



映り込み→「実機で見れば全く問題なし」(西田氏
内蔵スピーカー→「迫力のある音」(西田氏
3Dメガネ→「ホールド感が良いためか、かけてみるとかなり軽く感じる」(西田氏
明るさ→「ゲームは低階調を生かした画面、すなわち暗いシーンで遊ぶものが多いので
      そういった部分がしっかり出るように配慮した」(SCE森田氏
3D立体視→「最上位レベルの低クロストークぶり。240Hz駆動の効果がはっきりと分かる。ちらつき感も皆無」(西川善司氏
デザイン→「高級感に溢れとても薄く、そして美しい」
828名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 16:51:54.56 ID:rN8t/hM30
>もちろん、画質モードとして「シネマ」など、一般的なものは用意してあります。自動切り替えを行わないだけですので、利用者側で切り替えていただければと思います。
>また、映画などの24pタイトルや、60iの入力もきちんと表示します。


ああ、よかった・・・買ってよかった・・・三菱のをポチろうかと悩む日々もあったが・・・ずっと辛抱して待っていた甲斐があった・・・
829名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 17:27:34.21 ID:qUCtFAE+0
画質モードもあるならメインテレビこっちになりそうだなぁ。
大きいのもいいんだけど、どうも貧乏性なんだよなぁ。
830名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 17:28:03.54 ID:G0OYGtr90
>>822
動画は無理だけどマウスカーソルと2Dゲームはヌルヌルになるんでね?
831名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 17:41:05.02 ID:Mlpa/22tP
>>827
呼んでみるとどれもネガティブ要素がそこまでではないよって言う消極的な話しかしてないんだよね
ここまで持ち上げるのに気を使うとは
832名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 17:42:37.76 ID:Mlpa/22tP
>>830
ならねーよ
二度ぶりなんだから
833名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 18:00:08.01 ID:mIgH9RgV0
24p表示モードがあるなら買いだな
834名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 19:46:12.44 ID:/tUu6spB0
遅延1フレ未満、入力を増やしてくれればというのは贅沢か・・・。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 19:54:19.70 ID:v48l//XN0
約4万円でここまでやってくれれば十分すぎると思うけどね。
不満があるなら10万円オーバーの3Dテレビ買えってことだろう。
836名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 19:56:12.70 ID:pQQGYGG80
>>818

どんな製品であれ
予約価格よりも必ず下がる。
837名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:00:32.70 ID:CVOE+GRk0
SCEが作る“プレステ”ディスプレイの実力は?――「3Dディスプレイ」を体験してきた
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/27/news018.html
838名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:00:53.99 ID:pQQGYGG80
>>825

写真に撮って酷いレベルだと
実際の目で見ると更に酷いよ。

グレアってそういうものだし。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt01.jpg
839名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:03:07.88 ID:pQQGYGG80
やっぱり俺が散々指摘してきた通り、
やっぱり暗いモニターだったんだな。

PCモニター並だと言ってきたけど、
まんま大当たりじゃん。

やっぱり俺の見る目は抜群だね。

>テレビというよりモニターに近い感じですね。
>輝度は公表していませんが、テレビと違い視聴距離が近いので、
>モニター的な輝度で楽しめるようにしています。
840名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:04:20.77 ID:pQQGYGG80
グレア処理はVAIOのLシーリーズ並に酷いとも
言ってきたけど、多分それも大当たりだと思う。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt01.jpg

やっぱり俺の背後霊はウソ言わないね。
841名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:06:31.01 ID:pQQGYGG80
【CECH-ZED1Jの問題点】

・とにかく暗い。
・尋常では無いほど映りこみが酷い。
・入力切替する度に手動で画質設定をし直さなきゃならない。
・台が物凄くバカでかい。そのくせアームも使えない。
・27インチ並に横幅がある。
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
・3D時に目がチカチカする。
842名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:07:04.44 ID:juqtTVtq0
まあ発売されてからでも遅くはない
それまでアーム変換でもいじってな
843名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:11:40.31 ID:pQQGYGG80
アーム変換使えばアーム化できる。
詳細はヒミツ。
844名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:13:00.09 ID:pQQGYGG80
>>837

それにしても映り込みの酷さは異常だな。

普通のグレアモニターの2倍は写りこみしてる。
845名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:25:44.83 ID:pQQGYGG80
映りこみ…何それ?状態のグレアモニター
http://i.imgur.com/VTERc.jpg
846名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:40:40.47 ID:y1RrR+ZX0
>845
すごいね〜 さすが半島製
いくら? 10ウォンなら買って捨てる。
847名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:10:35.48 ID:pQQGYGG80
製品自体はヒュンダイだが
パネル自体はAppleがLGに作らせた高級品。
848名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:19:34.31 ID:rHY8GGWf0
>>845
だせぇモニターだなw
849名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:33:46.20 ID:pQQGYGG80
850名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:39:05.55 ID:pQQGYGG80
結局は価格を抑える為に
明るく作ることが出来なかった。

グレアの表面処理も粗悪品を使うしか無かった。

まぁいつものソニー製品らしく、
中身は粗悪、ガワだけそれらしく作って
製品価値を高める手法。
851名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:41:04.55 ID:pQQGYGG80
PCモニターはPC作業が主体で
ゲームや地デジの視聴はオマケ的だから許されるが、
ゲームメインのモニターが暗くちゃダメだろ?
しかも高反射で映りこみバリバリじゃ
プレイに支障がでるのは必至。

ゲームメーカーが作ったくせに
こんな基本すら判って無いのだから呆れてしまう。
852名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:42:41.25 ID:rN8t/hM30
>>845
なんか発色がドギツくて下品・・・
853名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:53:29.73 ID:pQQGYGG80
ヒント:カメラ撮影による劣化を考えろ!
854名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:57:13.72 ID:pQQGYGG80
以前のグレアモニター
http://i.imgur.com/sx7qo.jpg

撮影に使ったカメラも以前の物。
855名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:00:02.94 ID:pQQGYGG80
これも以前のグレアモニターだが、
こうやって写真に撮っても全くと言ってよいほど
映り込みなど写らないことを考えると
CECH-ZED1Jが恐ろしく映りこみの酷いモニターであることが判る。

http://i.imgur.com/sJvRt.jpg
856名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:03:31.09 ID:xDtAAYE30
買う気ないなら消えろよ
チョンダイキチガイ氏ね
857名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:03:36.82 ID:pQQGYGG80
CECH-ZED1Jの場合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt05.jpg

とあるグレアモニターの場合
http://i.imgur.com/lgtxo.jpg
858名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:05:47.15 ID:GguhMd4U0
>>847

中身も外見も糞が作ってんのな。

こう外見で判断できると回避しやすくて助かるわw
859名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:08:41.92 ID:dC1672Oj0
>>855
あなたは、CECH-ZED1Jの輝度はいくつ位あると推定しますか?
150cd/m2位かな?
860名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:11:50.75 ID:pQQGYGG80
安物PCモニターの標準である250cd/m2でしょ。

因みにiPhoneは500cd/m2です。
861名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:14:11.57 ID:v48l//XN0
PCモニターにしても、使うときは輝度最低で使うし
862名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:16:31.70 ID:pQQGYGG80
>>861

白バックを主体としたPC利用と
黒バックを主体としたゲーム利用とでは全く意味が違う。
863名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:19:57.94 ID:pQQGYGG80
PC画面なんて真っ白だらけなんだから
輝度は落とす方向で使うのがアタリマエ。

ゲームは暗いゲームが多く、
TV(450cd/m2程度)に合わせて作られているし、
3Dともなると明るさが激減するので、
PCモニターベースで作っても意味が無い。
864名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:23:23.48 ID:pQQGYGG80
>ZED1は、他のソニーグループ製3D対応テレビとは違う決断を下したところがある。
>それは、液晶シャッター内蔵のメガネにも偏光板を入れていることだ。
>ソニーのBRAVIAなどは、偏光板によって輝度が下がることを嫌い、
>偏光板を入れないメガネと組み合わせる機構を採用してきた。

それなのにBRAVIAより暗くしてどーすんだ!

>この点は、当然メガネごしでの映像の明るさに不利に働く。
>3Dテレビに比べるとトップ輝度が低く、光が強く入る日中の室内では不満も出そうだ。

既に発売前から不満バリバリだぞ!
俺のようなグレアの達人が見れば暗いモニターであることなど
一発で見抜いていたぞ!
865名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:24:49.46 ID:GguhMd4U0
HMZ-T1も発売日に買えそうだし、コレも待ち遠しいわ(*`ω´*)
866名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:24:55.70 ID:pQQGYGG80
明るさで不満が出ることを承知の上、
平然と発売するって消費者舐めきってる!

どうせゲームなんてする奴は
真っ暗な部屋でジメジメした野郎がプレイするんだから
問題ない!とでも思っているんだろな。

バカにすんな!!
867名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:39:19.82 ID:pQQGYGG80
>ゲームは低階調を生かした画面、
>すなわち暗いシーンで遊ぶものが多くなっています。
>テレビ的な絵作りとすると、低階調な部分が黒くつぶれてしまうものもあるので、
>そういった部分がしっかり出るように、という配慮からです。

だったら明るく作れよ!!

>2Dでは、テレビというよりモニターに近い感じですね。
>輝度は公表していませんが、テレビと違い視聴距離が近いので、
>モニター的な輝度で楽しめるようにしています。

距離の問題なんてかんけーねーよ!
事実、明るさが足らなすぎて映り込みしまくりじゃねーかー!
868名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:40:17.53 ID:rN8t/hM30
・・・だ、大丈夫?病院逝く?^^;
869名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:43:36.42 ID:pQQGYGG80
このソニーの3Dモニターは
グレアの評判を地に落とす製品である。

普通のグレアはここまで映りこみは酷くない。
これはあまりにも酷過ぎる。

しかしこれが粗悪なグレアということも知らずに、
グレアというものはこんなに映りこみが酷いのか…と思われ、
他のグレア製品のイメージが悪くなるだけだ。

こんな粗悪グレアは即刻販売を停止して欲しい。
870名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:46:45.36 ID:pQQGYGG80
俺が長きに渡りグレアモニターの普及に尽力した努力を
一気に台無しにする製品だ。

低反射グレア=W241DG
普通のグレア=三菱のRDT232WM-Zとか。
高反射グレア=VAIO Lシリーズ、CECH-ZED1J
871名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:51:23.47 ID:/tUu6spB0
おじちゃん、実物見てきたの?
872名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:55:32.59 ID:NRsyYUa90
俺ほどの上級者になると
写真からでも十分に現実を知ることが出来る。

むしろリアルで見てきた奴以上に
但し判断が出来る。

事実、暗いモニターであることは
ソニー自身も認めているじゃないか。

だが実際に見てきた奴はそんなことは一言も言ってなかった。
つまり無能な奴がいくらリアルで見てきても何の参考にも
ならないってこと。
873名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:01:53.05 ID:f8br7uk60
この人ヒュンダイ使ってますw
874名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:14:52.43 ID:GLiuze7E0
>この人ヒュンダイ使ってますw

嘘だろ?
こんなん使ってたら恥ずかしくて友達に見せられないよ///
875名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:16:29.92 ID:OezfoORp0
ニンニン
876名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:17:44.99 ID:NRsyYUa90
これほど暗くて映り込みが酷いなら
いっそハーフグレアで売った方が良かったと思うね。

明るく作る気がないのなら
アクティブシャッター方式を選んだのも間違いだと思う。
877名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:19:23.99 ID:NRsyYUa90
暗すぎる!!
映り込みがひでーーー!!
入力ソース毎の画質保存もできねーのかよ!!

こんな苦情がアチラコチラで発生するのは
間違い無いだろうね。
878名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:21:12.00 ID:rN8t/hM30
発売日まであと5日だねーーーーーーーーーーーーーー(^O^)
楽しみすぎるよおおお

とりあえず発売前日あたりにラプンツェルとトロンレガシーのBD借りなくちゃっと♪
879名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:21:49.85 ID:NRsyYUa90
多分ソニーじゃ次期モデルをもう考えていて、
それは明るさを1.5倍にしたモデルで
ハーフグレアで、入力毎の画質保存にも対応している。

まあソニー製品の第1号モデルなんてこの製品に限らず、
どれも完成度はイマイチな物ばかりだしな。
880名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:22:30.89 ID:NRsyYUa90
>>878

失望まであと5日だろ?
あんたもしかしてソニーの工作員か何かか?
881名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:25:00.28 ID:rN8t/hM30
なんでID変えてんの?君
882名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:27:07.43 ID:NRsyYUa90
今までノングレアタイプのPCもしくはTVを使ってた人が
こんな映り込みしまくりの低品質グレアを使ったら、
多分ノイローゼになると思う。

グレアユーザーでさえも耐えられないレベル。
883名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:29:37.84 ID:Ts6HYjYj0
発売日すぎて、実物届いてから評価すればいいのに。
それに4万くらいなんだし、そんなにこだわりがあってダメなら買い替えればいいじゃない。
いい加減同じようなレス、見飽きたよー。
884名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:33:21.94 ID:NRsyYUa90
>>883
>いい加減同じようなレス、見飽きたよー。

ならスレから出て行け。
885名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:33:33.33 ID:kXdHjI1o0
変換すればVESA使えるって言った奴でてこい!
あれだけ自信満々に言ってたのにこれかよ・・・
886名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:34:46.16 ID:NRsyYUa90
>>885

発売日すぎて、実物届いてから評価すればいいのに。
それに4万くらいなんだし、そんなにこだわりがあってダメなら買い替えればいいじゃない。
887名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:38:15.98 ID:NRsyYUa90
>>885

貴方はこの背面パネルを見て、
ああネジ穴ふさがってるしアームつかないや…
って思うタイプの人ですか?

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/RDT233WX-3D_05.jpg
888名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:40:08.27 ID:NRsyYUa90
既にネジがはまっていようが、
ネジ穴がある・・・という事実が大切なんですよ。

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/SS/008.jpg
889名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:57:49.27 ID:UXpYRy9G0
>ならスレから出て行け。

はーいw
890名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:01:45.17 ID:egNnS4oT0
>>884
お前の家族がタヒにますように
891名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:04:54.50 ID:WqMrHHTZ0
>>890

お前の買うCECH-ZED1Jに
ドット欠けがありますよーに。(ー人ー)
892名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:07:48.33 ID:MAaMG6uo0
>>887
で、その話とこれは関係あるのか?

> 291 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/09/12(月) 19:51:08.17 ID:cHrBiKdf
> 何かおバカさんばかりのスレですね。
>
> これはVESA100×200という規格で
> 変換プレートを使用すれば問題なくアーム化できます。
893名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:09:20.78 ID:WqMrHHTZ0
あんたって、
何から何まで自分で考えようとしない
他力本願な人間なんだな。

大ヒント与えてやったんだから
あとは自分で考えろよ。
894名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:11:48.70 ID:MAaMG6uo0
つまり結局VESA100×200という規格ではなかったわけだなw
895名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:12:33.66 ID:WqMrHHTZ0
>>894

大先生教えてください…って何で素直に言えないの?
896名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:32:43.67 ID:g9wKSlUa0
PSPモードっていうのは、今度出るVITAにも対応してるのかな。
897名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:59:14.96 ID:DKXSE/3XO
>>896
VITAはそもそも外部出力できないよ
898名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 01:13:43.73 ID:g9wKSlUa0
>>897
そうなんだ、残念。
プレイ動画のキャプチャーとかできないのかな。
899名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 02:04:10.03 ID:sDBIicNe0
お前らかまうな、即効あぼ〜んしとけ

しかし予想を上回って高評価のレビューばかりだな
正直今回は様子見しようと思ってたが、実機次第では買うかも
900名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 07:52:37.10 ID:O6TOG31y0
予約してしまった!
901名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 09:07:17.50 ID:y6PEyioh0
>>899
レビューに頼らず自分で決めた方が良いよ。様子見なんて言ってる人が
失敗するとここに張り付いてる人見たくなるから。
俺はもう嫌だよクマとかここの奴の意見とか見せられるの。
902名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 09:47:14.66 ID:hyPACqOp0
ぶっちゃけ視覚なんて人それぞれだから
他人の評価なんて地雷回避くらいにしか使えないと割り切った方がいい
903名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 10:49:21.35 ID:Z+w+ycV10
ジョーシンも予約打ち切りか・・・
続々と続く大好評レビューに注文が殺到してるんだろうなー
904名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 11:06:05.34 ID:Z+w+ycV10
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/6/e/6ea7a578.jpg
タイ工場で作ってなくて本当によかったよー
905名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 11:53:46.33 ID:dZ5qhU330
http://i.imgur.com/VTERc.jpg

また加工撮影か。

ガワにも映り込みしまくるはずが全く映りこんでいないということは
シャッター速度を落としている、反射する角度になにも置いていないということだな。

マジでキチガイ
906名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 11:57:41.14 ID:EBCEtkTqP
シャッター速度w
阿呆は阿呆なりに考えてるんだなw
907名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 12:23:21.95 ID:by/7QDmw0
ヒュ、ヒュンダイwww
908名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 12:25:53.94 ID:y6PEyioh0
阿呆じゃなくて会社じゃ結構重役なんじゃないか
909名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 12:27:56.76 ID:GO4gTJlm0
仮にいくら製品良かったとしてもヒュンダイは除外だわwwwww
恥ずかしいから東芝かSONY買うよ
910名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 12:29:45.14 ID:EBCEtkTqP
>>908
GKは下っ端だろw
911名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 13:35:48.77 ID:sTMVv42y0
(´・ω・)「おまえ、モニターどこ製よ?」
<*`Д´>「偉大なヒュンダイ!」
(´・ω・)「え? 何て?」

<#`Д´>「ヒュ
(´・ω・)「えw

<;`Д´>「L
(´・ω・)「wwwwww
912名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 14:05:40.32 ID:EBCEtkTqP
913名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 18:29:51.54 ID:egNnS4oT0
>>903
ジョーシン予約受け付けてるけど?
914名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 18:39:03.75 ID:Z+w+ycV10
あれ?昨日の夜に見たときは予約停止中になってたんだよ…
915名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:20:56.18 ID:WqMrHHTZ0
>>899
>しかし予想を上回って高評価のレビューばかりだな

予想通りの高反射レビューばかりだよ。
916名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:27:37.39 ID:WqMrHHTZ0
製作者の考え

ゲーオタなんてブッさいくなキモオタ連中だから、
どうせ真っ暗な汚部屋でプレイすんだろ?

コスト増しになっちまうし、
バックライトのLED半分に減らして、
グレアフィルムも低品質な物で十分だな。
917名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:33:12.74 ID:WqMrHHTZ0
3Dメガネは後から買えるが、
LEDを増やすことは不可能。

つまり変な所でコストダウンせず、
3Dメガネなんて付属させなきゃ良かったんだよ。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:36:32.44 ID:egNnS4oT0
あぼーん美味しいです
919名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:38:47.47 ID:rfzq61nx0
>>918
だよなw
必死にご苦労なこった。
920名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:53:29.15 ID:Z+w+ycV10
http://jin115.com/archives/51820940.html
遅延に関しちゃ全く問題ないっぽいな
921名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:04:39.35 ID:Sm0TQye70
amazon 値上げしてる
922名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:04:50.65 ID:WqMrHHTZ0
俺が散々指摘してきたように、
やっぱりCECH-ZED1Jのグレア処理は
VAIO Lシリーズと同一っぽいな。

Lシリーズも尋常じゃないほと映りこみが酷いが
グレア質感が物凄く似てる。

http://www.youtube.com/watch?v=iVFmm3aS-CM
923名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:09:20.60 ID:EBCEtkTqP
>>920
阿呆どもばかりで笑ったわw
924名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:54:51.64 ID:WqMrHHTZ0
ソニーのグレア(超・高反射)
http://i.imgur.com/q2vZN.png
925名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 22:02:43.34 ID:aDI0pB/S0
>>920
アフィブログ貼んなボケ
926名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 23:36:36.55 ID:WqMrHHTZ0
927名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 23:58:13.14 ID:pew7Ppq40
>>926
??
映りこみしてますね??
何がしたいの???
928名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:02:06.82 ID:WqMrHHTZ0
>>927

貴方にとっては僅かでも映り込みがあるのなら
こんな状態↓でも同じだと言うわけですね?

http://i.imgur.com/q2vZN.png
929名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:04:02.48 ID:pew7Ppq40
>>928
そんなの部屋が明るすぎるでしょ

比較したいのなら同じ光量の部屋で撮影しないと意味無いですよ

どちらにしても映りこみはするんだなぁ
グレアって難しいね
930名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:07:25.66 ID:rJfVjsjY0
>>929

グレアを使ったことが無い人は判らないだろうけど、
これ(928)を同一環境に置いたとしても
間違いなく(926)のようにはなりません。

反射の次元が違いすぎるからです。
931名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:08:44.46 ID:GDlO3JuU0
>>930
想像で議論しても意味無いから止めようぜ

そういうのを「どんぐりの背比べ」って言うのさ
932名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:11:23.56 ID:zeN9CSAiP
月鼈の差じゃないの?
933名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:12:37.51 ID:rJfVjsjY0
>>931

貴方が語ればそりゃ「想像」の域でしかないでしょうけど、
俺が語ればそれは「真実に限りなく近い分析」という次元になるですよ。
934名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:18:25.35 ID:GDlO3JuU0
>>933
その根拠はどこから来るんだい
935名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:19:59.18 ID:rJfVjsjY0
俺の分析は外れたことが無い。
936名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:31:51.43 ID:N3Ne1BgK0
>>926
>ヒュンダイの場合
>http://i.imgur.com/0Obe4.jpg
>http://i.imgur.com/ZhGlP.jpg
ヒャダインの間違いじゃねえ?
937名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:36:34.73 ID:GDlO3JuU0
>>935
病院行った?お薬飲んでますか?
938名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:37:27.88 ID:rJfVjsjY0
939名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:42:55.82 ID:+VgFKNXj0
<#`Д´>「ヒュ
(´・ω・)「えw
940名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 01:01:16.09 ID:U2B1WN6E0
PC用モニタは1フレ以下の方が多いんだがな
http://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2312hm/input_lag_1.jpg
941名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 01:49:24.82 ID:PnE36kp70
サウンドは期待しない方が良いかね・・・

6cm?程度のフルレンジ二発とサブウーファー一発なので
imac以上の音が出てたら万々歳

スピーカーのコード邪魔で仕方ないから音質良ければコレに変えたい
942名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 06:47:45.83 ID:Kk36caq40
>>940
液晶は原理的に「必ず」1フレームの遅延が発生する
だから1フレーム未満を謳ってる液晶モニタはこの1フレーム分の数値をわざと省いてるんだよ
分かりやすく言えば、1フレーム未満の液晶ならそれに1を足した数値が正確な遅延の値だ
943名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 08:25:27.63 ID:bYL0ITGI0
>>942
それは的外れだな
この機種の場合、描画開始までの入力遅延が1.65フレ
>>940の機種も描画開始までの入力遅延が画像にあるミリ秒
単位は違うが同じ土俵にいるのは間違いない
944名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 08:50:10.80 ID:zKa5uOvP0
>>943
じゃあ、これは2.65フレーム遅延するってことか?
もしそうだったら買えないな
945名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 08:59:25.22 ID:bEhRMcAiO
三菱の231wgが0.9フレームMP2で2.9フレームの遅延なので遅いか早いかは判断が難しいところだな
まあ困るレベルではない
946名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 08:59:43.23 ID:bYL0ITGI0
遅延スレにある方法で検証したら2フレ超えは確実だろう
倍速補完無しで1.65フレはゲーム専用モニタとしてはちょっと酷い
ソニー自体があんまり遅延に興味無いんだろうね

例えば遅延が少ないと言われてるテレビだとレグザ倍速なしモデルで入力遅延0.2フレ、
倍速系で最速モデル(ZP3)で倍速補間なしが入力遅延0.7フレーム、倍速補完ありで1.3フレーム
947名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 09:04:17.25 ID:bEhRMcAiO
実測するまで正確な数値は分からんので人柱待ちなのは確か
948名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 09:18:54.30 ID:kjUKOt1e0
3年くらい前の、BenQフルHD液晶で
PS3やってて何の不満もないんだが、
そういう人にとってはここでの遅延に
関する議論は関係ない、でOK?
949名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 09:29:08.71 ID:EopjK5q80
TV売り場で音がエコーになってるのは、ソニーのTVが遅れて音声が出てるせいだし。
ソニーは遅延改善する気なし
950名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 10:49:12.88 ID:bYL0ITGI0
>>948
液晶モニタは基本的に重い映像処理をはさまないから遅延は少ない
もし今使ってるモニタが低遅延である場合、
プレイヤー自身の知覚能力が鋭敏だと遅延の増加を感じる可能性はある
951名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 10:53:41.91 ID:KN9w+BcL0
あと4日!!+(0゚・∀・) + ワクテカ +
952名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 11:42:45.92 ID:mEF266FA0
ヨドバシで予約しようと思ったら、
着日指定できないのね。融通がきかない会社ね。
平日じゃ受け取れないから翌日の祝日に指定したかったのに・・・


953名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 12:14:24.05 ID:acKXZneH0
>>952
今予約ではなくて、発売日にポチればいいんじゃないか?
954名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 12:29:30.40 ID:YMUmw/ua0
荷物の追跡できる番号出てから運送会社に事情説明じゃ駄目なのかな?
955名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 13:01:01.74 ID:U2B1WN6E0
>>942
>液晶は原理的に「必ず」1フレームの遅延が発生する
しませんて
956名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 13:23:26.84 ID:acKXZneH0
コンセプト自体完璧なゲームモニターを作ろうって事ではなくて
パーソナルスペースで快適に3Dコンテツンを楽しめる24インチクラスの安価なモニタってことだから
遅延とか明るさとか完璧求めたらガッカリするぞ
4万以内で買えるんだから妥協できる人向けだし、完璧求めるなら他の物買えよ
957名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 14:23:22.65 ID:m4k7iIK10
これはダメ機種なの?
3D表示のできるモニターでオススメはなに?
958名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 14:31:34.87 ID:zeN9CSAiP
>>957
D2342P-PNが鉄板だね
959名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 14:47:57.78 ID:KN9w+BcL0
三菱モニタースレより

487 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/10/27(木) 18:20:58.50 ID:11fK5h9D [1/3]
3D見て来た

まず、2D状態でもメガネをかけるとシマシマが見える。
他の型番は大丈夫だが、3Dタイプのみメガネをかけると2D状態でもシマシマが見えるようだ。
肉眼では分からん。

ただ3D状態のシマシマは、アナログTVのドットを3番拡大したようなシマシマだ。
ドットの粒も拡大されるので、液晶でアナログの3倍粗い3Dを見てる感じだった。

3Dの飛び出し具合は、これ本当に3Dか?
という感じで、全くと言っていいほど2Dとほぼ変わらんw 2mm位は浮いて見えるかなって程度。
はっきり言って、これ3D機かってレベルだった。
VAIOの3Dのように、5cmくらい飛び出て来るってわけでもなかった。

明るさと彩度は、ノングレアと見分けがつかん。
ノングレア買うくらいなら、3Dを買った方が良い。

やっぱり、グレアモデル最強だなぁと思った。

488 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 18:24:25.98 ID:11fK5h9D [2/3]
偏光パネル方式より、
やっぱりアクティブシャッター方式の3Dじゃないとダメだわw

これなら、シマシマも一切見えないし。

490 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 20:40:07.81 ID:HmdjZp11
3Dに関しては俺もアクティブシャッターに軍配上がると思うなぁ
偏光式にくらべ、電池だから時間制限あるし・ごついし・かけると暗くなるし
とデメリットはあるけど、それでも3Dの見え方に素晴らしいと思う。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 14:49:29.70 ID:KN9w+BcL0
よって「3Dはアクティブシャッター方式に限る」という結論

D2342P-PNは偏光砲屍鬼なのでダメポちゃん
961名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 14:50:24.35 ID:rSQbB2Tv0
ヒュンダイ君の反射回避撮影テクニックを駆使したZED1Jの写真見てみたいわー

あ、ヒュンダイ君オリジナルじゃなくて拾い物か
失敬失敬
962名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 15:00:52.51 ID:U2B1WN6E0
>>960
ソースは2chのレスw
963名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 15:26:11.10 ID:E5XpGiNN0
233WX-3Dを持ってるけど>>959のようなことはないよ
それでもPS3の3D専用としてCECH-ZED1Jを買うけどな
964名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 15:43:45.98 ID:Bp86EAjC0
俺はPCゲーがメインだけど、短時間楽しむ時にHMZ-T1を装着、
疲れたときはこっちで遊ぶ予定(*`ω´*)

不満なのは、こっちはポッター3Dのキャンペーン対象外という所だッ!!
965名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 15:58:48.04 ID:YMUmw/ua0
>>964
悔しくてテレビ買った。応募予定。
それよりもディスプレイには5年補償付けられなかったことが心配。
966名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 16:05:55.74 ID:CjPVAA/U0
やばい、もう来週に届くのか。
KV-21SP1撤去して場所空けないと。
967名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 18:15:35.53 ID:LlHzAjxU0
>>956
まさにその通りですな!!
968名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 18:30:05.64 ID:m4k7iIK10
>>960 D2342P-PNはダメなのね?
で、何が最強の3Dモニターなの?代案を出せよw
969名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:04:52.91 ID:rJfVjsjY0
>>951
>あと4日!!+(0゚・∀・) + ワクテカ +

パネルもテカだよ。
970名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:07:58.62 ID:rJfVjsjY0
>>968
>で、何が最強の3Dモニターなの?代案を出せよw

三菱RDT233WX-3D
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_3d/index.html
971名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:28:44.87 ID:zKa5uOvP0
とりあえず、ネガキャンどおりの糞だったら即うっぱらって三菱買うけど、
とにかくどんなもんか楽しみすぎてワクテカするよwww
972名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:29:43.30 ID:DYqVM8hJ0
飛び出さない偏向式3Dはいらないですw
973名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:36:01.05 ID:zeN9CSAiP
飛び出すか飛び出さないかなんてソースしだいだろうに
そもそも3Dの質で言えば運動視差も輻輳視差も正確に得られる偏光式に覆しがたい利点があるけどね
974名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:51:39.81 ID:rJfVjsjY0
アクティブ3D VS. パッシブ3D
http://www.youtube.com/watch?v=HaMqR_cY9g8
975名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:54:12.52 ID:rJfVjsjY0
・映像が暗くなる→アクティブ3D(CECH-ZED1J)

・チカチカ点滅して目に高負担→アクティブ3D(CECH-ZED1J)

・いちいち充電しないと使えない→アクティブ3D(CECH-ZED1J)
976名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:57:16.89 ID:rJfVjsjY0
・映り込みが半端ない→CECH-ZED1J

三菱RDT233WX-3D

・3D時でもあまり暗くならない
・チカチカ点滅しないので目にも優しい。
・映り込みはほとんど無い。
・メガネの充電は不用。
・メガネは軽量なので装着感が良い。
・3D映画で使われている物と同じタイプ。
・映画視聴後にメガネが手に入る場合もある。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:58:04.36 ID:rJfVjsjY0


何より三菱の方は入力ソース毎に画質設定の保存が出来る。

978名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:03:37.53 ID:zeN9CSAiP
>>976
三菱のは映画館で使われてるRealDの偏光メガネとは互換性が無いので注意
LGのだとRealDのも使える
979名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:21:23.70 ID:rJfVjsjY0
LGのD237IPS-PNよりも三菱RDT233WX-3Dを勧める理由。

・三菱の方はD端子がある(WiiやPS2 PSPを高品質にプレイ)
・設定が超きめ細かい(一長一短かも知れない)
・2D→3D変換機能がある(ソフト不要)
・遅延が少ない
・超解像度技術
・HDMIが2系統
980名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:24:31.10 ID:rJfVjsjY0
・デジタル同時でPinP可能

これは中々。
従来からアナログとデジタル間で出来るものは有ったが、
片方がアナログ故に実用性に乏しかった。
981名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:27:46.21 ID:DYqVM8hJ0
あぼーん美味しいです
982名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:33:07.09 ID:KN9w+BcL0
492 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 21:44:31.47 ID:aNrEAzZr
3Dはがっかりした、ほんとにガチで正面からしかみれないのが一番あれだったが
ただのレイヤー技術だったのがなーメガネ縛りもマイナスだし
それに一部分だけってのもマイナスだわ

550 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 18:11:13.47 ID:aJNPTq0i
233WX-3Dの3Dはおもちゃみたいだった。
PS2の画像みたいな感じで、満足出来なかったので、
売ってCECH-ZED1Jを買う事にした。
偏光式の解像度半分は俺にはちゃっちいなー。



うむ。
983名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:39:47.85 ID:zeN9CSAiP
>>982
なんで最近そういうレスが増えたのかと思ったら最後この糞モニターを持ち上げるためなのか
984名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:43:27.26 ID:rJfVjsjY0
ソニーには工作部隊がいるのは有名。

CECH-ZED1Jの発売を前にして
工作部隊が必至にライバル製品をこき下ろしてる。
985名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:45:44.24 ID:nR5FaOxG0
>>984
誰かさんみたいにソニーというだけでネガキャンするキチガイもいるけどなw
986名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:46:33.34 ID:KN9w+BcL0
アンチSONYの気持ち悪さは常軌を逸していると思いまーす
987名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:48:32.36 ID:LlHzAjxU0
でも、マジで偏光式の3Dモニターはおすすめ出来ないね。
PS2みたいな画面で3Dゲームしたくないならアクティブ3D
のほうがいいよ。
988名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:54:44.40 ID:zeN9CSAiP
コンシューマーリポートでベストバイに選ばれたのも偏光式なんだよね
最近ではLG東芝三菱に続いて日立も偏光式にシフトしたし
アクティブシャッター式の魁だったパナソニックもテレビ事業縮小せざるを得なくなったし
ソニーはPCでは裸眼3Dに移ってきてるんだよね
今アクティブシャッターを進めるのは時代の流れに取り残された頭の固い爺さんしかいないんだよ
989名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:54:57.31 ID:KN9w+BcL0
ジョーシンでポチったんだけども、今購入履歴を見たら「ジョーシン店舗からの出荷予定」に
表示が変わってるな
もうブツの配送準備が整いつつあるってことかな
((o(´∀`)o))ワクワク
990名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:00:49.23 ID:KN9w+BcL0
その中で「アクティブシャッターにするか、パッシブ(筆者注:偏光式)にするか」という議論はありました。
しかし、パッシブでは垂直解像度が半分になり、このサイズではボケ感も出てしまいます。
せっかくフルHDの3D、という形でBDも出ているのに、解像度を半分にはしたくない。
アクティブシャッターでなんとか低価格にできないか、と考えました。

ゲームでは体が動いてしまうこともあります。
どこからでも色や見え方が変わらないことを重視し、偏光板を入れました。
パッシブ方式を採用しないのもこのためです。
パッシブ方式は、上下視野角に弱さがあります。
よりかかると逆視がみえたりもします。
どこからでも3Dで見えて、フルHDのケーパビリティを体験できる、ということを重視したのです。



うむ。
991名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:05:32.03 ID:zeN9CSAiP
VA使っておきながら視野角気にするとかw
セールストークもここまでくると情弱をだまそうという本音が見えてくるな
まさかこのスレに来るようなやつにセールストーク真に受ける奴はいないよな?w
992名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:13:23.10 ID:rJfVjsjY0
>>990

俺が思うに”SimulViewありき”で開発したんだと思う。

それが他社製品にはできない売りとして
優位性を出したかったんだと思う。

でもSimulViewは絶対に普及しない。
それはソニーも判ってると思う。

しかしどうしても”売り文句”が欲しかったんだろな。
993名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:17:26.72 ID:rJfVjsjY0
とにかく最大の問題は
VAIO Lシリーズ並に暗くて映り込みの酷いレベルで
まともに3Dゲームがプレイ出来るか?って所。

もちろん2Dゲームであっても
ここまで暗くて反射が多いと
かなりソフトを選ぶようになる。
994名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:19:38.94 ID:rJfVjsjY0
改めて言うが、
LGのD237IPS-PNや三菱RDT233WX-3Dは
ゲーム用モニターでは無い。

あくまでPCモニターの付加機能としての
ゲーム機能である。

しかしソニーのCECH-ZED1Jは違う。
ゲーム重視のモニターであるにも係わらず、
こんな低レベルで良いのか?という所。
995名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:21:47.67 ID:rJfVjsjY0
LGのD237IPS-PNや三菱RDT233WX-3Dは映り込みしない。
だがソニーのCECH-ZED1Jは恐ろしく映り込みする。

その両者が同程度の輝度レベルであるのなら
当然ソニーのCECH-ZED1Jが圧倒的に見づらくなる。
996名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:23:37.89 ID:LlHzAjxU0
俺は今日、三菱のRDT233WX-3D売っちゃったよ?ん!!
あとはamaからCECH-ZED1Jが届くのを待つばかりだ…
損したと思うか、得したと思うか、楽しみだな。
997名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:23:57.55 ID:rJfVjsjY0
輝度が低ければ低いほど
映り込みは顕著になるのである。

だからソニーのCECH-ZED1Jの画像は
どれも映りこみが酷いものばかりなのだ。

一般のグレアTVではここまで映り込みは酷くならない。
なぜなら明るいからだ。

ゲームに特化したモニターでありながら、
実際にはゲームに適さないモニターなのである。
998名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:25:01.00 ID:rJfVjsjY0
>>996

ソニーの方が三菱のRDT233WX-3D以下だったらどうすんの?
なんで両方見比べてから売らなかったの?
999名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:25:31.60 ID:Lubp3jM9O
一番スレを消費したグレアの達人さんは次スレ立てないの?
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:26:35.43 ID:rJfVjsjY0
立てたがり屋の人達がいるので
その人達の楽しみを奪うわけにはいけませんからね〜。
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