>>1乙
こっちで話すか?
結局シャープパネルなのか色々気になることはあるけど悪くはなさそう
発表当時は凄くワクワクしたのにな
どうしてこうなった
乙
前スレはキチガイに蹂躙されてしまったから見なくていいぞ
サポ回答
2D時約1.65フレーム、3D時約2.5フレーム遅延(どんな設定でも)
240Hz駆動、コマ補完無し、バックライトスキャン(黒挿入)無し
グレアパネル、パネルメーカー非公開
2D時約1.65フレーム=27.4999...ms
あれ4msどこいった
一生わからないだろうな
分かってて言ってるんだけどもね
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 11:41:01.52 ID:f61KRdfd0
バックライト制御もなし?
240hzの応答速度4ms
3Dは期待できないな
応答速度と入力遅延を混同する奴が出てくるのも最早様式美だな
コマ補完無しか
240Hzで動くのにHDMIとコンポーネントのみとか
もう少し配慮してくれたら良機種になったのにな
まぁ背面のボタンが少なかったから嫌な予感はしたんだが
フレーム補間と黒挿入なしか・・
60fpsを超えるゲーム以外でのぬるぬる感は味わえないということか
海外公式に
240 Hz refresh rate for ultra-smooth play
って書いてあるんだが本当に補完無いのか?
18 :
コピペして韓国汚染の実態を広めよう♪:2011/09/23(金) 15:20:47.62 ID:aL5ixE4o0
どの程度の性能かは買ってみないと分からないかな、これは・・・
応答速度には文句なし、遅延はそこらの液晶TVよりは上だがREGZAに劣る感じか
>>17 PCからの受付レートが240hzに対応しているなら詐欺ではないので…
やっぱ3Dを気合入れて映そうってのがテーマのモニターかなとは思う
>>17 まあソニーだから
その文脈で補間ありだと考えるなら2倍速じゃなくて4倍速で保管してることになるけど
さすがにありえないでしょ
単純に3Dのための4倍速なんだろうけどこの応答速度じゃあチラついても120hzでやるべきだったと思うけどね
ちなみにエディオンで今35980円だよ。残り3台
いやVAパネルの画質のことだろう
やっぱりレビュー記事を早く読みたい
よく考えたら黒挿入とか補完あったらそれ売り文句にしてるよねえ・・
ZED1は高性能VAパネルと4倍速フレームシーケンシャル方式が売りだけど
あくまで廉価機だしそう色々と機能がついてるわけも無いだろう
これで体感ゲームやったら凄い迫力出るよね
ヘッドホン>耳痛くなる
ホームシアター>決まった位置じゃないとダメ
3D>決まった位置、角度、高さ、距離じゃないとダメ、メガネずれてもダメ
ソファーやイス、無理なく同じ体勢をとれる環境を作った方がいい
自分だけの快適空間、何不自由のないそこから始まる
まぁそれができるやつはモニタで3Dとかせんか
=========================================================================================
【お団子ちゃんに要注意】
「○○はダメだ、○○最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、現在はハードウェア板で名無し活動中。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる。
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する。
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす。
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる。
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3 =========================================================================================
これと、三菱のRDT233WX-3Dとどっちがいいのかな?
三菱の長所
3Dが偏光式
超解像あり
パネルが優秀
ソニーの長所
ウーハーがついてる
ソニーの長所
画面が一インチ大きい
一般にはそうだね
ソニーが特にこのモニターでアクティブシャッター式を使って安価に高品位の3Dを実現することができるなら
話は別だけど
一長一短
視野角の狭さ、解像度半減、2D画質への影響とか短所も多いし
その辺は割合知られてるものでしょ
VESA規格あるかと聴いたら無いって言われた
アーム使えないとなると残念だなぁ
VESAじゃないけど、穴はあるんじゃない?
>>41 総じて偏光式のほうがいいというのはよく知られてるな
SimulViewってのが気になって三菱買い控えてるんだけど
実際どうかな?
>>45 対応ソフトのみだから最初sceしか対応ソフト作らなさそうじゃないか?
入力1と2を同時出力出来たら神仕様なんだけどな
>>46 もうすでに大体のテレビはリモコンで入力きりかえコントロールできるじゃん
メガネなしで。どうせ眼鏡で切り替えるのに同時出力のメリットあるのかな
PS3用のBDリモコンに3Dボタンが付いてるんだけど、もちろんこのモニターに対応してんだよね?
発売を待ってられなくて我慢出来ずに三菱のRDT233WX-3Dをアマゾンでポチッてしまった。
今夜届くから楽しみだ。偏光式でも充分満足出来るよね?
RDT233WX-3D持ってるけどいい感じだよ
2D時に走査線みたいなものが見えると言われてるけどそれはかなり条件が重なったときにしか見えないから
後ハーフグレアはすごくいい
3D時の解像感の低下は文字が出てるとわかるけど気にするようなレベルではないと思う
このモニタ興味あるがちょっと海の物とも山の物ともつかない
本格的なレビュー出るまで動けないな
世の中にパーフェクトなものなんて1つも無いのに、
俺たちはそんなものが存在すると勘違いしてしまうんだ
今のVAIOの24インチの液晶と同じかな
多少ゲーム向けにチューンしてあるんだろうけど
>>51 メガネの別売りがあれば三菱を買おうかな。
マイメガネを踏み壊すスキルを身に付けてるもので、たまに自動的に発動するから。
>>51 なるほどー
あのぉー、ところで「ある程度の距離を開けて見ないとクロストークが発生する」というのは本当なのでせうか?
偏光式は安物用にLGがやたら推してるけど、正直中途半端というか
まぁモニターはテレビと違って現状まともなアクティブシャッター式も存在してないから痛し痒しだけど
ZED1は方式的には初めてのまともな製品だが入力系の仕様がPCガン無視だからなぁ
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 09:55:43.60 ID:nurDaEHH0
誰か倍速補間がないってことはと単純にフレームを描き足してるってこと?
たとえば60フレームのソースだったら、同じフレームを4枚ってこと?
3Dあんまり興味ないから2Dの映像が綺麗だったらほしいんだけど・・・
>>58 実物を見るしかないから何ともいえないけどそういう事
元々120hz+黒やグレーを挿入して4倍速と言う仕様だったらそれは動かせないので残像感は変わらんけどぬるぬるにはならない
このサイズで240hzを受け付けるモニターなんて今のところ存在しないので分からんしそれはそれで面白いけどVAIOの3D液晶を見る限りはそういう仕様に見える気はする
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 13:08:54.21 ID:nurDaEHH0
>>59 やっぱりかぁ〜
過度な期待はせずに実機店頭にでたら見てみる
3DはVAIOのLくらいなのかなー?さっきL見たけど結構満足できる3Dだった
VAIO L並に明るい画面ならいいのだけど…
自分はVAIO Lの液晶と同じと踏んでるけどね
パーツだけ特注なんてまずしないだろうし台湾製だとちょうど説明がしやすい
例の報道?が春だった気がするから時期的にちょうど合う
あれもアクティブシャッター方式だったし
なるほど!
んーなら、やっぱこれ買おうかな。三菱のと迷いっぱだけどw
支払い済みの俺には迷う選択肢なんてないのだよ…。
コンビニ支払は振込料が無くていいものなんだよ…予約商品以外なら。
PCで3D出来ないのが痛いよね
PS3だけじゃ3Dソフト少なすぎる
出来るだろ?
Nvidiaの3D使えるはず
PS3用モニターが入力120Hz以上に対応してるかな
一応120hzは受け付けるんじゃないかな
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:15:17.71 ID:ybrlu0cr0
>>63 >自分はVAIO Lの液晶と同じと踏んでるけどね
俺もその線を心配しているが、
もしそうなるとCECH-ZED1Jは
相当なクソモニターになる可能性が高い!
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:18:19.13 ID:ybrlu0cr0
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:21:08.31 ID:ybrlu0cr0
やっぱり来たか。ご苦労様
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:26:22.53 ID:ybrlu0cr0
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:30:37.71 ID:ybrlu0cr0
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:33:30.65 ID:ybrlu0cr0
nvidiaにライセンス料を支払ってないモニタの場合フレームパッキングに変換されるんでなかった?
HDMI1.4に対応してても3D表示ゲームができないじゃん
BDはPCで再生しなくてもいいし
NVIDIA-UN-3DTV.inf入れて表示できるかは不明だし
PS3のGPUはnvidiaだし大丈夫じゃないかなあと思ってみたり
色域72lってどうなんですかね?
あまり発色は良くないってことなのかな。3D映画とかもキレイな映像で見たいのでホント迷うー
画質重視なら、素直にREGZAとかBRAVIA選んだほうが良いのでは
グレキチはヒュンダイ愛用してくらいだから相手しちゃダメだよw
グレア好きだがヒュンダイとかねーわ
グレアハピネスってなかったっけ?
1年に1回くらいヒュンダイの車見るけど、それと一緒だよ彼は
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:09:58.12 ID:Ag9Fk0N40
その懸賞応募にもCECH-ZED1Jは含まれていないが、
ソニーってCECH-ZED1Jに全く力入れてないと思わないかい?
多分相当な期待外れなモニターなんだと思う。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:16:15.65 ID:Ag9Fk0N40
ゲームフェアに出展して
あまり良い評判を得られていないんだと思う。
だから売る側も大して熱が入らない。
このモニターは失敗作だったって、
ソニーも気づいているんだろうな〜。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 00:37:17.25 ID:Ag9Fk0N40
それにしてもソニーも大失態だよな〜。
唯でさえ3Dなんて暗くなって視認性がガタ落ちすると言うのに、
TV基準すら満たさずに、PCレベルの明るさしか持たないなんて
応答速度だの何だの以前の問題だもんな〜。
失望感から予約をキャンセルした人も多いんじゃないかな。
なんて不憫な子…
あーあ、このスレも終了だな。
以下グレキチの一人言
HMZ-T1とは扱いが雲泥の差でワロタw
ゲーム用途でもこっちの方がいいんじゃね
>>94 最終的な氷菓はひっくり返ると思うんだがな。伝聞前評判勢いでヘッドマン買うと
用途に合わないで手を出した人はどうにも使えない気がするんだが。
逆に俺は球数が出るからあえてキャンペーンから外したと思ったんだけど
好意的に見過ぎかな?
ゲーム機の周辺機器だからじゃないの?
だから日本のみ3Dゲーム付けないんですね
円高だからじゃないの?
>>98 5000円価格上げてやるかどうか分からないゲーム付けてもらうよりも安い方が嬉しいだろ
低遅延とポータブルズームだけは評価出来るんだよなぁ
超解像とLGパネルがいらんけど
>>104 ショーケースに入ってるんだなこれ
実物を早く見たい
予約済みだがちょい足ししてP50-XP07買っちゃいそうだわ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 19:36:34.56 ID:Ag9Fk0N40
画質はブラビアHX820レベルだね
低反射のオプティコントラストパネルも綺麗
モノシリックデザインはかっこいいね
LGのみたいに、眼鏡用眼鏡は用意されていないのか。
いやいやいや
LGとは全く方式が違うから
ちゃんと製品情報を見てきた。
完全に勘違いしていたよ。
いやいや、お恥ずかしい。
まあいいものを欲しいと思うのは当然のことだよ
色温度とかの画質設定はできるのだろうか??
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 23:07:21.78 ID:Q2wIeoYh0
ソース毎に画質設定は保存できるのだろうか??
これが出来ないモニターは意外にも少なくない。
もしCECH-ZED1Jがそうならば、
糞モニター決定である。
(キリッ
を忘れてるぞ
来週開催のCEATECへ行くつもりだけど、これ展示されてんのかな
発売まであと一ヶ月ぅぅぅぅぅぅぅうううううううううううううううううううううう
まだ一ヶ月もあるのか。
祖父で予約して代金払い済みだが、更に値下げとかポイントUPとか有るかなあ。
でもここまで来てこの情報の少なさはやばくない?
所詮PS3用周辺機器の範囲に留まるような
コレと三菱のとでホント迷ってる・・・・・・・・・・
一度は三菱ので決断しかけたけど、これ読んでまた迷いだした・・・
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110520088/ >面白いのは,手前への飛び出し感というよりは,奥行き感のほうを強く受けること。
>横に並べて直接比較したわけではないため,感覚的な話になるが,先に筆者がレビューを行った
>フレームシーケンシャル方式採用のAcer製3D立体視対応ディスプレイ「HS244HQbmii」と比べても,
>D2342P-PNでは奥行きの深さのほうが強いように思われる。
やはりアクティブシャッター方式のほうが、手前への飛び出し感が強いっぽい。
スレチだぼけ
すまん!
つか、ようするにアクティブシャッター式のZED1Jと、偏光フィルム式の三菱233WX-3Dとで
迷ってると言いたかっただけなんだ!
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 12:39:29.78 ID:VeO2JqGI0
別にスレチだとは思いません。
実物見てから決めればいいじゃん
そ、そうか!ありがとう!
ちなみに映画館では偏光フィルム式のリアルDと、シャッター式のXpanDの両方見てるけど
どっちも飛び出し具合に差はなかった気がするけどなー
飛び出し感はレーザー光や雪とかぐらいで期待しても無駄だよ
今233WX-3D使ってるけどこれが気になって仕方がないレベル
もっと情報がほしー
飛び出し具合は基本的にソースしだい
これを強調する設定のモニターなりテレビがあるが
3Dの方式の違いではないし強調されるということはそれだけ不自然さが出るということでもある
>>88 ソニーとSCEは基本的に別物だと思っておいたほうがいいよ。
>>89 力入れてない以前にソニーは関与してないと思う。
多分このモニタ作ってる会社もソニーじゃないと思う。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 14:45:24.18 ID:VeO2JqGI0
PlayStationはソニーじゃないと言うなら
CECH-ZED1Jもソニーじゃないわな。
三菱重機と三菱自動車は別物ですよ?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 15:10:56.14 ID:VeO2JqGI0
>>131 だがどちらも三菱である。
SCEはソニーコンピュータエンタテインメントであり、
ソニーである。
うわ
(´・ω`・)エッ?
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 16:06:32.20 ID:VeO2JqGI0
ソニーコンピュータエンタテインメント(SCE)を
ソニーじゃないと言うのなら、
三菱重機や三菱自動車も三菱ではない。
しかしだ。
三菱重機や三菱自動車を三菱では無いと言う奴などいない。
つまりだ。
ソニーコンピュータエンタテインメント(SCE)を
ソニーじゃ無いと言うのも不自然である。
そもそも三菱重機という会社は存在s・・・
そこで三菱鉛筆の登場ですよ
で、何の話だっけ
パナソニックなら家電一式全部揃うよとかって話?
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:16:28.09 ID:VeO2JqGI0
パナが1番信頼できるね。
>>135 SCEがソニーかどうかっていう定義の話じゃなくて、
SCEとソニー本体とは業務面ではそれぞれ独自に動いてるから
ソニー本体がやってることと、SCEがやってることを一緒にしない
ほうがいいって話。
その会社の事業経営に大きく関わるようなものならともかく、
こんな単なる一周辺機器にはソニー本体は関与してないんじゃないかな。
エンドユーザにとってソニー本体とSCEが同じソニーであっても、
ソニーの中では、経営陣のトップ層以外の人達にとっては別物だと思う。
各種ゲーム機のコンポーネントケーブル買わないと
あれ地味に高いな
届いたら久しぶりにXBOX繋いで大統領や御伽プレイしてみるか
これが好評なら
擬似3D機能も追加した上位機種も出して欲しいな
PS3のアプコン開発とか協力してる場合もあるけど、コイツに関してはSCE単独での企画だろうな。
俺としては720p→1080pへのスケーリングの品質が気になる。
PS3用ならスケーリング機能はまともで当然だろ
一方超解像でも無いし「まとも」以上でも以下でも無いだろうけど
まともな汎用スケーラなんか聞いた事無いから、糞確定だろう
BD用にFHD&3Dにしか思えんw
型落ちのhdの32型あたり買って音響のほうに金かけたほうがいいって言うのかよ…。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:04:57.46 ID:DrDy98qw0
>>148 541 :不明なデバイスさん[sage]:2011/09/18(日) 14:29:59.91 ID:dfKz1Fnx
実機見てきたけど、写りこみはそんなに気にならなかった。
心霊写真だよソレ
そもそも「ショウケースの中の展示」つってるじゃん!
盛大に写り込んで当たり前
>>146 マイナー解像度ならともかく720p対応なんて珍しくも無いだろ
ましてやPS3の周辺機器のゲーミングモニターがPS3の主要規格に対応してないとか
どうっやたらそう思えるのか
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:10:47.94 ID:DrDy98qw0
>>149 ショーケース内に展示されてたなら
本当の映り込みレベルなんて確認できないじゃん!
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:11:41.71 ID:DrDy98qw0
>>151 >盛大に写り込んで当たり前
その盛大に写り混んでる状態なのに、
映り込みが気にならなかった人の声って
ちょっと信頼性ないよね。
明日からのCEATECで展示されてるとイイな!
とりあえず行く予定はあるんで見れたら報告すんね!
展示された会場ではショーケース内なのかどうか、この写真だけでは一概に言えないが
光源が家庭環境と異なって複数あるし、展示用に明るめの照明になっていれば見る側も移りこむし。
まだ生目で製品を見てないのに写りこみやば過ぎとか、結論を出そうとするのは早漏乙としか。
俺としては、この写真から見れるフレームの方が気になるわ
外枠の細い部分がテカってて、
中がザラザラ加工
そして画面周りがまた太くテカってるとか
デザイン考えたやつは何をしたいのかわからん。
SCEっぽさを出すならテカテカオンリーでいいじゃんと思う。見辛さは増すが・・
映りこみすごいな
うーん、やっぱグレアは気になるかなあ。。どうするか
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 23:35:31.24 ID:t9onvIPt0
映り込みが目立っている理由の1つは、
モニターの輝度が低いからだよ。
HX920みたいに、液晶と板の間に樹脂入れてないなら
コントラストとか酷いことになりそうで買う気が起きない
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 00:39:40.29 ID:pKofeLOY0
HX900と同じだからHX920みたいではないね
アマゾンで予約してたけど、なんかテンション下がってきた。キャンセルしよーかな?
PS3の周辺機器扱いなんだから、
Move用のカメラとか チャットのマイクとか
思い切って内蔵しちゃえば良かったのに
カメラふたつ付ければ、3Dテレビ電話にもなるし
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 19:46:59.38 ID:pKofeLOY0
>>163 俺もキャンセルしようかな…と考えてる。
多分予約などせずとも普通に買えるだろうし、
3万2000円位まで下落すると思う。
妙に暗いし、妙に反射が多いし、
下手するとかなりの地雷。
俺はもうキャンセルした
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:48:44.06 ID:pKofeLOY0
CECH-ZED1Jに対するやる気の無さは異常!
本当に発売するかどうか分からないぐらいの情報の少なさだよなぁ・・
いや別に
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:11:58.18 ID:pKofeLOY0
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 21:35:43.40 ID:pKofeLOY0
>>171 どうも暗いな。
このモニターで明るい画像を見たことがない。
>>173 おーなるほど!
なら全然暗くないな。むしろ明るいな!
そんな面倒な撮り方してるとは思えんが・・
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:12:01.47 ID:pKofeLOY0
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:13:20.09 ID:pKofeLOY0
プラズマはもっと暗いよ!
↑真っ暗だーーーーーーーーwww
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 22:46:03.41 ID:pKofeLOY0
マジレスすると
これはそういうシーンだからだと思う。
>>160 少なくとも人柱待ちが正解だと思われ
NX800と同じく空気層なら糞モニタ化する
この値段のモニタなら空気層になりそうだけどなぁ・・
2Dだと1画面でGT5とみんなのGOLF5が2人で同時にプレイ出来るんですよね?
>>184 slimview対応じゃないと無理
ってかみんゴルって元々1つの画面でワイワイ言いながら遊ぶゲームじゃないのか?
テレビ別の部屋に移してwチューナー付きのBDレコーダーと
ディスプレイでやっていけるかな。
音は薄型テレビよりよさそうだしこじんまりとまとまりそうで期待。
CEATECで見てきたぞーーーい
ずーーっと三菱のとで迷ってきたけど結論が出た。ZED1J買うよ\(^o^)/
確かに画面はちと暗い。だがしかし!自宅で見れば多分問題ないんだと思うし、無駄に明るくても
白浮きや黒浮きすんだろw
最近のモニターは無駄に明るすぎんだよ。そして画面はかなりキレイで立体感も問題なしでした
あと本体の質感がすげーよかった。かなり高級感がある。三菱LGのモニターとは雲泥の差。
明日にでもコンビニでお金振り込んでこよっとー
マジでこれが35000円なら絶対買いだ!
>>49 だけど、三菱のRDT233WX-3Dを使ってみての感想は、
● クロストークがゲームによっては結構出る。(みんゴル5、ICO,ワンダと巨像)
レジスタンス3、CODブラックオプスは無かった。
● 画面の白い部分の横縞模様が少し気になる。
● 画質が少しザラついていて、荒い感じがする。
● 画面は明るくて良いです。ハーフグレア液晶は映り込み少なくてかなり良いです。
視野角が広くて以前所有していたBenQよりもいいです。寝転んでTVを見られる。
● モニター本体のデザインがイマイチ。古臭い。高級感がない。
● リモコンがあるとかなり便利。画質の設定がしやすい。
電源ランプはデフォでは眩しいが、設定で暗く出来る。
● 3Dでプレイする時は解像度が半分になるのは、自分は結構気になった。
PS2とまではいかないが、それに近いような画質に凹んだ。
とまぁこんな感じかな?自分的にはZED1Jの方が良かったかも。
シャッター式のチラつき感は部屋の電気を消して対処するので気にしないかな。
一番気になったのは解像度が落ちることかな。
ZED1Jはアマゾンでポチッてあるので、RDT233WX-3Dは売ろうと思ってる。
こういった地道なFUDが大事です
覚えておくように
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:05:31.85 ID:YbdyT7nb0
せやな
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:07:55.15 ID:YbdyT7nb0
つか2Dモードの画面ってまだ誰も見てないじゃん
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:31:18.51 ID:YbdyT7nb0
3D時=60W、2D時=45W
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:31:51.72 ID:YbdyT7nb0
またこいつか
誰か水遁してやれw
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:50:51.96 ID:YbdyT7nb0
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:51:51.44 ID:YbdyT7nb0
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:06:26.43 ID:YbdyT7nb0
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:07:57.60 ID:YbdyT7nb0
なるほどCECH-ZED1J買うわ
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:32:44.58 ID:YbdyT7nb0
>>187 >無駄に明るくても
>白浮きや黒浮きすんだろw
しないよ。
TV見て明るすぎるって感じる?
>そして画面はかなりキレイで
単にグレアだからでしょ?
三菱の3Dはハーフグレアだから
比較するとどうしても画質面で劣る。
しかしそれはパネルの問題ではなく
単に表面処理の差から生じるものだから、
そこを抜きにしてパネルの品質を見なきゃ意味がない。
>206
CEATECでは2Dも置いてたの?
置いてないよ
お願いだからゴミくずの相手をしないで下さい
すいません。今後気ぃつけます
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:53:48.27 ID:YbdyT7nb0
3D時の消費電力は60Wだが、
2D時には45Wまで落とされるので
更に暗くなる可能性もある。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:57:19.14 ID:YbdyT7nb0
TVですらLEDバックライトになって
暗いという声が聞かれるようになった程で、
ましてやPCとは設置場所も変わってくるので、
やはりゲームモニターを名乗る限りは
TV程度には明るくないと暗くて困ることも多いと思う。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:00:02.24 ID:YbdyT7nb0
ましてや3Dに重点を置いているのなら
尚更明る過ぎる位で作らないと
3D時には強烈に暗くなる。
とある3D TVの仕様:2D時=450cd/m2:3D時=65cd/m2
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:01:56.92 ID:WcWlNyNV0
TVほど明るさを持っていても
3Dをやるとなると暗い・・・と言われるほどなのだから、
2D時にPC程度の明るさしか出ないとなると
3Dは相当見づらいと思う。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:06:39.50 ID:WcWlNyNV0
一口にゲームと言っても
マリオ系のようなポップで明るいゲームもあれば、
バイオハザードのような暗いゲームもあるわけである。
それらを幅広くプレイするとなると
TV並の明るさは絶対に必要になってくる。
なぜならゲームはTVを基準に調節されているので、
TVに満たない明るさでは、
敵も満足に識別できなくなり、
ダメージを受けやすくなる。
ましてやバイオハザードのような暗いゲームを
3Dでやるとなれば1000cd/m2必要になる。
しかしこのモニターは多分250cd/m2程度だろう。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:11:48.05 ID:WcWlNyNV0
3D時の消費電力60W、2D時45Wと言っても
このモニターには11Wワットもの
スピーカーシステムが搭載されている。
つまり純粋に表示に使われる電力は
更に低いと言うわけだ。
俺は、安物PCモニター程度の
明るさしか出せないのでは?睨んている。
真っ暗な部屋で30p離れて見れば十分明るいと思うよ
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:37:53.29 ID:WcWlNyNV0
実際に見てきた人もいると思うけど、
別段暗くもないゲームでも
かなり暗く見えたのでは無いだろうか?
ならば、もし暗いゲームをプレイするとなれば、
どれほど真っ暗になることやら・・・である。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:39:45.06 ID:WcWlNyNV0
>>218 暗いゲーム+グレアをそんな接近して見たら、
自分が写り込んで影になる余計に暗くなるよ。
>>190 だけど、だんだんこのモニター買うの不安になってきたわ。
だってみんな、暗い、暗いって言うんだもん…
三菱のままでいいかな?
3Dの解像度と明るさ、どっちを取るかだな…
画面一杯があぼ〜んになった
とりあえず観てきた人はお疲れ様
行きたかったが、会場遠すぎだわ・・
>>222 自分の目で見たわけでもなく他人の意見でホイホイと決めるようなら三菱買っちゃいなよ
あれも悪くないよ、3Dはおもちゃレベルだが
>>224 いや、三菱は最近買ったんですよ。
待ちきれなくて。
でも、3Dは解像度が半分になると、
なんかps2並みになるので…
クロストークでまくりのこれ相手に解像度も糞もないだろ
このスレでみんなが暗いって言ってるように見える眼なら
どんなモニタ買おうが同じ。
>>227 少しでも露光時間稼いで明るく写そうという健気な努力が見えるな
最初のレグザなんか1/40secなのにソニーのは1/30sec
それでも明らかにソニーのほうが暗いw
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:37:12.00 ID:WcWlNyNV0
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:43:45.04 ID:WcWlNyNV0
正直もCECH-ZED1Jは売り出さない方が
いいんじゃないのか?とさえ思えてくる。
多分このまま発売したら苦情の雨嵐だよ。
ceatecで実物見てきたが悪くなかったぞ
とりあえず自分の目で見てこい
こいつ、孤独死を待つしかないキチガイ爺だから
いくら諭しても無駄だよ
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:51:58.15 ID:WcWlNyNV0
>>232 写真に撮って綺麗に写らない物が
実際にみて綺麗ってこは無いからな〜。
写真に撮って綺麗に写る物は
実際に見れば更に綺麗なんだし、
結局は溝は埋まらない。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:53:04.65 ID:WcWlNyNV0
>>232 俺が思うに貴方はあまり
モニターのことを知らないのでは?と感じます。
画質の悪いノングレアに慣れているから
グレアを見て綺麗だ〜と思っているに
過ぎないと思うのですが如何ですか?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:58:24.71 ID:WcWlNyNV0
実際に見てきたのなら、
他のTVやモニターと比べて、
どこがどう勝っていたのか?などを
教えて欲しいと思います。
グレアはノングラレアよりも
綺麗なのは当然なので、
そういう比較は意味がありません。
グレアは他のグレア製品と比較して
どうであったのか?が大切なのです。
反射が少ないとか、
他のグレアモニターより発色が良かったとか、
そういう比較情報でなければ意味がないのです。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:01:38.60 ID:WcWlNyNV0
大半のPCモニター(グレア)は
低反射処理が施されていません。
だから映り込みが激しいです。
一方TVのグレアは低反射処理が施されています。
で、CECH-ZED1Jはどちらなのか?
VAは視野角が悪く、発色にも偏りがありますが、
その辺はどうだったのか?(もちろん他のグレアと比較して)
LEDは緑が強く出て黄色の発色が悪い傾向がありますが、
その辺はどうだったのか?
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:04:14.63 ID:WcWlNyNV0
安物のPCモニターは250cd/m2しかありませんが、
TVや高価格帯のマルティメディアモニターは
350cd/m2以上あります。
CECH-ZED1Jの明るさはどうだったのか?
そういう情報が欲しいのです。
単に画質の悪いノングレアを見慣れた人が
グレアモニターを見て「綺麗だった!」なんて情報では
何の価値の無いのです。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:10:19.06 ID:WcWlNyNV0
>>239 ゲームはTVでプレイすることを
想定して画質調整が施されています。
そのTVの輝度は400〜500cd/m2前後です。
そんなゲームを輝度が250cd/m2しかないモニターで
プレイすればどうなるか?
もちろん元が明るいゲームならば問題ないでしょう。
しかし映画やゲームは暗いものが少なくなく、
輝度の不十分なモニターでプレイすれば、
敵キャラも満足に認識できなくなり、
快適にゲームをすることもままなりません。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:11:46.90 ID:WcWlNyNV0
ましてや3Dともなると明るさは激減するので、
従来のTV以上の明るさを必要とします。
つまり1000cd/m2有っても足らないほどなのです。
それが250cd/m2しかなければ、
真っ暗なのは当たり前ですよ。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:14:18.92 ID:WcWlNyNV0
これはPCモニターでは無いのです!
文字主体で使うPCモニターなれば
250cd/m2もあれば十分ですが、
これはゲーム用であり、3Dを強く押している製品です!
それがTVを大きく下回る明るさしか持たないのなら、
それは大きな問題だと言えるかと思います。
TVの輝度(450cd/m2前後)を持ってしても
3Dは暗いと言われているのです。
モニターが暗いのなら部屋をもっと暗くすればいいじゃない
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:17:24.26 ID:WcWlNyNV0
ゲームに特化したモニターが
プレイするゲームソフトを選ぶような製品であってはなりません。
CECH-ZED1Jのポジションとは
チューナーを取り去ったTVなのです!
最低限TV同等の明るさを確保するのは当然なのですが、
どうもこの製品はPC並の明るさしか持っていないようです。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:18:33.71 ID:WcWlNyNV0
>>244 暗い写真を見るときに
懐中電灯で照らせば明るく見えるでしょうか?
元が暗ければ
何をやってもダメなのです。
単にネガキャンしたいだけの馬鹿でしょ?
放置すればいいんじゃない
ceatecでは1画面で二人で対戦というおもしろいことやっていたね
3Dメガネの応用だけど、これはこれでいい提案だと思った
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:25:04.59 ID:WcWlNyNV0
>>247 アンタはCECH-ZED1Jの様々な画像や動画を見て
これちょっと暗すぎないか?と思わないのかな?
当たり前のことを当たり前に言う人間を
ネガキャンだとか荒らしだとか決めつけて
排除しようとする方が悪質だよ。
実際に見てきたなら
なぜもっとちゃんとした報告が出来ないの?
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:26:43.83 ID:WcWlNyNV0
>>247 貴方ってTNのグレアモニター見たことありますか?
貴方が見ればそれだって「綺麗だ!」「さいこーだ!」とか
言うんじゃないんですか?
もしその程度の見る目でCECH-ZED1Jを
綺麗だったと言っているのなら
何の意味もありませんよ?
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 20:29:37.36 ID:WcWlNyNV0
実際に見て来た俺が言うんだから間違いない!とか
言ってるけど、大切なのは貴方がどれほど見る目のある人間か?ですよ。
安物のTNグレアーモニター見ても「綺麗だった」程度の
レビューしか出来ない人なら、見てきた意味さえもありません。
ID:WcWlNyNV0 さんに質問です。
放置しとけって他の人に怒られるかもしれないけど。
自分は三菱のRDT233WX-3DをCECH-ZED1Jの発売が待ちきれず最近買ったのですが、
このモニターは 250cd/m2の輝度があるけど、みんゴル5とかをプレイすると確かに
少し暗いかなと思ったのだけど、リビングのアクオス40型は450cd/m2でプレイした
時は充分な明るさでした。
以前はBenQ 21.5型 LCDワイドモニタ E2220HDを使ってて、これは300cd/m2の
TNグレアだと思うのだけど、三菱より綺麗だったかなっ思った。
CECH-ZED1Jをおすすめ出来ないあなたとしては、ゲーム用に適した現在販売している
モニター、TVのおすすめ出来るモノはありますか?
3Dが見れるとかサイズは関係なしで。
CECH-ZED1Jはやっぱ、ちょっと暗いかなーって思ってるんで…
CEATECで今日見てきました。
個人的には買わないな、です。
肝心の立体視が、SONYの3Dテレビに比べてよりショボイ印象です。
ソフト(みんごる)がショボイ可能性も否定できませんが・・・。
錯覚かもしれませんが、方式が違う気がします。
その分、眼鏡が軽いのかもしれませんが・・。
対戦も、充電しなきゃいけない眼鏡を二個かけてやるほどの物とは思えず。
モニターサイズに不満もあったので、安く値崩れしたら買う程度にするつもりです。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:04:50.23 ID:WcWlNyNV0
>>251 俺はネガティブキャンペーンをしている訳ではなく、
CECH-ZED1Jは暗い可能性が十分にあるので、
その辺を発売前に判る範囲で皆と情報を出しあい、
一緒に真相究明するプレイをしているわけです。
実際の所は見ないことには判らない訳ですが、
危惧される部分があるのなら、
現物を見ないで予約購入するのは避けたい所ですし、
その辺の判断材料になれば…とは思います。
もちろん俺自身も購入を検討している1人なので、
明るさの部分はとても心配です。
>>252 みんゴルだから立体感がショボイんだよ
それは間違いない
ちなみに方式はBRAVIAのとおんなじだよ
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:06:55.14 ID:WcWlNyNV0
みんなのゴルフで暗いと感じるなら
バイオハザードのようなダーク系は
やれたものではありませんよね。
事実俺もLED250cd/m2のPCモニターで
バイオハザード系をプレイしたら
真っ暗くて何がなんだか・・・・状態でした。
今のモニターはCCFLで450cd/m2ですが、
ダーク系のゲームをやるには
これは最低限の明るさと言った所です。
うぉ。すでに予約支払い済みの俺が一喜一憂する感じに意見がわれてんな。
あと一ヶ月くらいこのジェットコースターが続くかと思うと
このスレ除くのが楽しみだわ。
どっちかつうとだめっぽいみたいだがまあ楽しみでいいや。個人的には
テレビもゲームもって言うとHDの32インチで蛍光管。
10wくらいのスピーカーでもいいと思うんだがな。
テレビと違って周辺機器だから売れようが売れまいが値は崩れないと予想。
ま、実際に現物を見た俺は買うけどね
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:09:33.73 ID:WcWlNyNV0
>>251 お薦めの製品はこれと言ってありません。
やはりゲーム重視ならば
TVの中から選ぶのが良いと思います。
もちろんCECH-ZED1Jが実際に
登場してから決めた方が良いとは思いますけどね。
ゲームも出来る明るいPCモニターはチラホラとありますが、
3Dも出来る明るいモニターとなると皆無です。
てかハイエンドのBRAVIAだって3Dモードにしたら暗くなるぞ
>>254 レスありがとう
なんで、よりにもよってショボイ、みんゴルにしたんでしょうね。
そういやメニュー画面は2Dだったな。
画面は格別暗いとは感じませんでしたが
普段はモニターの輝度を落としてプレイしていますので、
感覚が違っているかもしれません。
ヘッドマウントディスプレイと3D双眼鏡の立体感の方が凄かったです。
ヘッドマウントディスプレイは大画面と言うよりは、
視野に全て収まるくっきりとした高画質で、
電子顕微鏡を覗いてる感覚の方が近そうです、電子顕微鏡をみたことはないですけど。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:18:40.59 ID:WcWlNyNV0
>>259 >てかハイエンドのBRAVIAだって3Dモードにしたら暗くなるぞ
そこなんですよ!十分に明るいTVですらも、
3Dで映画やゲームをやるとなると暗くなって
視認性が激悪化すると言うのに、
元から暗い製品じゃお話にならないですよね〜。
三菱の3Dモニターは250cd/m2しかないけど、
それでも偏光方式なのが救い。
シャッター方式で250cd/m2ならもうプレイは無理なレベル。
あーHMDは俺も体験したけど、確かにかなり良かった
想像以上だった
しかし、やっぱ最初に買うのは3Dディスプレイかな。俺は
ID:WcWlNyNV0
気持ち悪いな死ねよ
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:21:40.08 ID:WcWlNyNV0
>>263 死ねよ!と言って
はいはい死にます…って人居る?
あんた無駄なこと言うのが好きな人だね。
ID:WcWlNyNV0 さん
回答どうもです。
CECH-ZED1Jは確かに今の段階では不安ですね。
SCEが公式に輝度を公表してないのは暗いからなのかな?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:32:23.02 ID:WcWlNyNV0
CECH-ZED1Jは初のゲームモニターだと言うのに、
SCEから全くヤル気が感じられないだよね〜。
特別話題にするほど大した製品じゃ無いことを
SCE自身が判っているからなのかな〜とも思ったり。
HMDスレものぞいてたがなんだか時々挟まるゴパンネタがキツくて
見ない振りしてたが、いつの間にかゴパンが欲しくなってる。
5万位するんだよなぁゴパン…。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:35:59.28 ID:WcWlNyNV0
CECH-ZED1Jを作って
ゲーム関係者に貸し出ししたものの、
これちょっと暗すぎやしませんか?と
あまり受けが良く無かった…。
そこで、これは大々的に売り出さない方がいいな…と判断し、
次のモデルが本番だ!と思っているのかも?
>>266 CECH-ZED1Jは安価で3Dで魅力的だと思ってたのに、
暗いってのはゲーム用としてはいただけないなぁ。
3Dだと更に暗い…
三菱の3Dを所有したまま買い替えない方がいいかな?
偏光式は3Dの解像度半分になるのが唯一の不満なんだよなぁ…
しょぼいモニター短いスパンで買い換えるぐらいならLW6500でも買え
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:01:16.69 ID:WcWlNyNV0
ゲームモニターだから
ゲーム屋に行けば間違いなくPS3と接続され
3Dメガネと一緒にプレイできるはず。
現物見ないで予約購入するのが危険なだけで、
発売後に自分の目で見て判断するのなら
何の問題もないんだよね。
とにかく現状では情報がなさすぎて、
とにかく暗いそうだ。。。ってことぐらいしか
判らない状態。
>>270 だーかーらー、偏光式は3Dの解像度半分になるのが唯一の不満なんだよなぁ…
って言ってるやん。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:06:51.38 ID:WcWlNyNV0
とある記事から引用
>従来のテレビ(2Dテレビ)の明るさを100とすると、
>アクティブ・シャッター・メガネを着用して見る3Dテレビの明るさは
>10になってしまうことである。
>明るさが1/10になる理由について、松本氏は次のように説明していた。
>液晶パネルの映像を3D化することでパネルの明るさがおよそ25%に、
>メガネを使うことでさらに40%、合わせて10%になるという。
>>272 めんどくさい上俄か知識かよw
救いようがないな
暗いそうだという一部の伝聞情報だけで俺を不安にさせるみんなの情報戦に
負けそうだがすでにテレビをあげる約束をしてある俺に逃げ場は無かった。
つか観て無い人まで決め付けてんの?
しかし、子供のころから極力約束破らないように気をつけてるが
年取るとますます約束って破れないよな。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:15:04.88 ID:WcWlNyNV0
【暗いと思える理由】
・明るく作るにはコストがかかるがモニターは低価格である。
・ネットで見かける画像・動画のほとんどが暗い。
・サイズ的にもTVよりPCモニターに近い。
ネットでの画像・動画は現物を映したものなんだし、
そこで暗いなら、実際にも暗いんだと思うよ。
>>274 じゃ、あんたの豊富な知識で俺に説明してよ。
偏光式やシャッター式、LW6500の良さを…
出ました集り
王道を行くなw
CEATECで4Kレグザも見てきたけど、こっちも結構暗かったぞw
そして画面に映りこみもしてた
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:30:02.53 ID:WcWlNyNV0
やっぱテレビはきたねえ色してんな
こんな色の草原があるかよw
不自然な色だよな
明るければ情弱を騙せるってのは10年前の手法だ
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:04:29.20 ID:WcWlNyNV0
>>283 暗い映像が9割、明るい映像が1割と言った感じ。
厳密に言うと1割も無いけど・・・。
>>284 画質設定のデフォが暗めの設定とかいう可能性はあるかな?
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:08:27.27 ID:WcWlNyNV0
カメラの絞りやシャッター速度次第で、
明るさにバラつきが出てしまうので
稀には明るく撮れるケースもあるわけです。
しかし、こんな部分に注目すると、
それが稀に撮れた明るい画像なのか、
それとも本当に明るい画像なのか?判りますよ。
それは映りこみです。
モニター自身が本当に明るい場合には
映り込みは目立たなくなります。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:10:39.28 ID:WcWlNyNV0
>>285 パソコンショップに陳列されたモニターは
全て輝度MAXで並べられているので、
こういう場所柄その可能性は無いと思います。
ID:WcWlNyNV0
これで実際の購入者から暗いなんて文句が一切でなかったらお前はどう責任とるの?
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:34:19.16 ID:WcWlNyNV0
>>288 それはそれで良いことでしょ?
明るいと信じきって予約購入するもヨシ、
無難に現物見てから買うもヨシですよ。
とにかく暗い可能性は決して低くはないので、
安全ラインと取るのも道と言う訳です。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:38:40.96 ID:WcWlNyNV0
値段や画像から判断して、
このCECH-ZED1JがTV並に明るい可能性は
低いと思うですよ。
ゲームによっては
どうしてあんなに暗いのか?ってほど
暗い物が少なくないですからね〜。
そういうゲームをそつなくプレイするには、
やはりTV並みに明るくないと無理ですから。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:40:14.85 ID:WcWlNyNV0
このCECH-ZED1Jがゲーム用じゃなかったら、
所詮はPCモニターだから仕方ないか・・・で
済んでしまうのでしょうけど、
これはPCモニターでは無いので、
やはりTV基準で作られていなければアウトですよ。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:41:35.16 ID:WcWlNyNV0
PCモニターに3D機能つけました〜♪
的な存在では絶対に許されない製品です。
ゲーム機メーカーが、
ゲームの為に作った液晶ディスプレイなのだから、
中途半端な製品では絶対に許されませ。
そういうポジションの製品なのです。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:44:42.06 ID:WcWlNyNV0
ゲームのハードからソフトから
何から何まで知り尽くしたメーカーが出す限りは、
PCメーカーが出すような付加価値的に
ゲームも扱っているような製品では絶対に許されません。
どれほど暗いゲームが存在しているのかも
熟知しているメーカーなのです。
シャッター方式の3Dが、
どれほど暗くなるかも熟知しています。
そんなメーカーが日本初で出すゲームに特化したモニター。
それがCECH-ZED1Jです。
>>294 三菱のRDT233WX-3Dを所有してる俺が人柱になってみるわ。
アマゾンで予備の3Dメガネと一緒にポチッてあるから、
早ければ発売日に届くし、お届け予定日: 2011/11/3 - 2011/11/5
となっているから、その間に届くだろう。
気に入った方を残して使うことにしますわ。
輝度、3Dの見え方、画質等自分で判断して決めます。
連投基地外しね
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:54:16.30 ID:WcWlNyNV0
>>295 人柱乙!
俺も発表後に早速予約はしてものの、
このままソニーが何の情報も出ずに放置を決めこむなら、
危なすぎるのでキャンセルしようと思ってる。
ゲームモニターであることが幸いして
どこのショップでも現物見られるだろうし、
この調子だと予約などせずともいつでも買える気がするし、
むしろ予約を避けた方が安く買えそう。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 23:59:29.63 ID:WcWlNyNV0
・暗いゲームも十分こなせるほど明るいのか?
・きめ細かな画質設定は出来るのか?
・ソース毎に画質設定は保存できるのか?
・PCの接続は考慮している様だが明るさは十分落とせるのか?
・低反射グレアなのか?それとも処理なしのグレアなのか?
・VAIO Lシリーズのように稀に粗悪な低反射グレアもあるが、これは大丈夫か?
・低品質なLEDバックライトは色の偏りが見られるがこれは大丈夫か?
PSビー太の予約開始まで・・・あと8日!!
破っ破ッッッッッッッッ
すまん誤爆
>>297 俺は逆にポイント10パーセント付く今がお得で暫くしたら39800固定で推移
と読んでいる。コントローラーとかそんな感じじゃん。
302 :
949:2011/10/07(金) 12:09:40.86 ID:io6lWxdZ0
CEATECでみんゴル3Dやって見たけど、曇りのコースというのもあるけど、かなり暗いなあ。
クロストークも少し見えた。
クロストークが嫌なら、ソニーのHMZを買うしか無いじゃん
あれは凄いよ
こんな所でもチカニシのネガキャン酷いなw
>>304 ソニーは二眼式裸眼式偏光式と何でもござれじゃんw
その場その場で言を弄すのがソニーだよ
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 19:26:37.60 ID:RBMyZNKY0
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 19:42:39.32 ID:A3kTXynEP
お団子ちゃん懐かしいな
7〜8年前には活動してたよな?
これキャンセルしてREGZA55X3を買うことにした
見比べると違いが分かるよ
やっぱり買えるならそっちのほうがいいよな
中途半端に吝嗇して安いモニター買いあさるような阿呆にはなりたくない
CEATECでそれ見たけど裸眼3Dのうんこっぷりには呆れたぞw
そもそもREGZA55X3っていくらすんだ?80万くらい?
>>310 コピーして貼り付けて変換押して読み方調べた後
さらに意味を検索かけるレベル。
>>吝嗇
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 23:58:58.10 ID:RBMyZNKY0
いくら応答速度が早かろうが、
残像が起きにくかろうが、
そんな物は暗くて視認性が悪い時点で
全てが台無しになる!
十分に明るく、視認性が良い液晶であること。
それは基本中の基本である!
PCモニタもノートPCも基本的に輝度最小で使ってるオレには隙が無いな
おいらのモニタはハードウエアキャリブで80cd/uにしてるけど
少しまぶしいかな
24インチの小さいモニタで250cd/uにしたらスゲまぶしいんじゃね
小さいモニタを60インチのテレビみたく居間で3m離れて見るんすか?
三菱の3Dのと輝度同じですよね
三菱のレビューではかなり眩しいらしいけど
同じ輝度でこっちは暗いんですか?
これの輝度は発表されてなかったような?
SCEに問い合わせしたら輝度教えてくれるかな?
俺は三菱の3D使用してるけど、眩しくはないな。
むしろ、ちょっと暗いかな…
だから同じ250cd/m2ってことはないと思うなぁ。
三菱の3Dは最大輝度でもかなり暗いな
それより暗いんだから30カンデラぐらいか
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 13:42:48.65 ID:onc6qW+n0
>>316 >おいらのモニタはハードウエアキャリブで80cd/uにしてるけど
>少しまぶしいかな
白いウィンドウがベースだから当たり前。
>24インチの小さいモニタで250cd/uにしたらスゲまぶしいんじゃね
暗いゲームや暗い映画は黒がベースだから250cd/m2じゃ暗い。
判りますかこの違い?
何で一々ageるんですか?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:25:04.88 ID:onc6qW+n0
むしろ何で意図的に下げるの?
掲示板って書き込みがあったスレは
自動的に上がって目立たせるのが基本だよ?
その基本な仕組みがあればこそ、
書き込みの多い人気スレが上位に来て、
書き込みの無い不人気スレは下に置かれる。
君等はその基本を勝手に歪めてるアホ。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:26:40.32 ID:onc6qW+n0
つまり上げているのではなく、
2chの基本システムとして勝手に上げられているわけ。
俺は2chのその基本に従っているだけで、
むしろ捻くれたことやってる
お前らって何なの?
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:29:32.07 ID:onc6qW+n0
書き込みがあると
何でスレが上位に来るようになっているのか、
少しは考えた方がいいよ?
書き込みが稀にしかないような
不人気スレが上位に有ったらおかしいでしょ?
何でユーザーが意図的に下げる必要があるんだよ?
そんなの運営側のシステムに委ねて
自然に任せに書きこめばいいんだよ!
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:31:36.38 ID:onc6qW+n0
運営上の基本としては「書き込みがある=スレを上げる」
になっているのに、お前らがその基本に反して
勝手な操作をしちゃうから、
この↓基本が台無しになってるんだよ!
・書き込みが多い=人気スレ=上位
・書き込みが少ない=不人気スレ=下位
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:34:17.29 ID:onc6qW+n0
そもそも考えても見ろよ?
何でメール欄にメール以外の呪文を入れなきゃならないんだ?
本来それは特別な時にだけ使うものなんだよ!
お前らはバカだからそういう事を考えず、
下げを乱用して、台無しにしてしまった。
ちょっとアングラ的な話題をする時に
意図的にスレが上がらないようにするのが
本来のsageの機能なんだぞ?
普通のスレで下げてどうすんだ!アホか!
グレ基地君頼むからコテつけてくれない?
コテじゃなくてもトリップだけでいいからさ
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:46:34.08 ID:onc6qW+n0
>>329 頼むから無闇矢鱈にsageを乱用するのは止めてくれないか?
ジョーシンでポチってきたよ
今なら300円クーポン値下げ中だからね
39500円の3950円ポイント還元でした
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 15:56:04.63 ID:onc6qW+n0
最近iPhoneの板を覗いているんだけど、
似たようなスレが乱立していて困っている。
お前らが無闇にsageを乱用するから
人気のスレが上位にあるとは限らなくなくて、
この↓基本が全く意味をなさなくなってしまった。
・書き込みが多い=人気スレ=上位
・書き込みが少ない=不人気スレ=下位
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:03:09.53 ID:onc6qW+n0
お前らが無意味にsageを乱用したせいで、
人気のあるスレと、不人気のスレが区別できなくなってしまった。
そこで運営は「勢い」なる指標を新たに設けて
age、sageに影響を受けない形で
人気と不人気が判るように工夫をした。
しかしWEBサイトから直接見ている場合には反映されず、
やはりsageの乱用を止めるしか方法が無い。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:07:24.94 ID:onc6qW+n0
俺はそういう事を理解しているので
無闇にメール欄に呪文を入れたりはしない。
意図的にageているわけでもなく、
運営の方針に委ねているだけだ。
もし運営側が書き込みがあっても
スレが上がらないようにしたのなら、
俺が書き込んでもスレが上がることはない。
運営側が意味あって基本を決めているのに、
その基本に逆らう様な奴の方がモラルが無い!
あとは音かな。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:41:53.71 ID:onc6qW+n0
グレアの達人である俺から
1つ大切なことを教えてやるよ。
グレアってのは離れて見れば見るほど、
映り込みが気になり、
近づけば近づくほど気にならなくなる。
その理由はピント。
よく店頭でグレアを見た時と、
実際に室内で設置した時とでは、
映り込みに対する認識が全く変わる。
それは単に室内の明るさだけじゃなく
距離が大きく関係している。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:45:54.33 ID:onc6qW+n0
距離?ピント?
この意味が判らない人は、
自分の顔を鏡に写して見てみると良い。
自分の目や鼻、口を見ている時に、
鏡に写った後ろの家具や壁が気になるだろうか?
確かに鏡には、自分の顔と同じように
裏の景色も映っている。
しかし顔にピントを合わせている時には、
背景にはピントが合っていないので
見えていないのである。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:48:17.13 ID:onc6qW+n0
しかしだ。全身が写る大きな鏡を見た時はどうだ?
当然、鏡との距離は離れるわけだが、
そうすると自分の姿も背景も同じように目に飛び込んでくる。
つまり、店頭で離れた位置からグレアモニターを見た時に
相当する状況なのだ。
この様な状態では当然映りこみが気になる。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:50:51.94 ID:onc6qW+n0
店頭でグレアモニターを見て
誤解を受ける理由はそれなのである。
店頭には無数の蛍光灯が並び、
陳列されたモニターを離れた位置で確認する。
映り込みが目立つのは当然なのだ。
しかし実際に部屋で使う時には
近くで見るのでピントは背景には合いにくくなる。
つまり気にならなくなるのだ。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 16:51:37.44 ID:onc6qW+n0
こういう話はグレアの達人である
俺ぐらいからしか聞くことが出来ない
貴重な話である。
頭おかしい人の話なんてどうでもいいよ
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 18:21:55.20 ID:onc6qW+n0
世の中が腐敗し、バカが増えてくると、
正しいことを言う者ほど異常扱いされ、
異端児扱いされるようになる。
社会がそうなり始めたら、
日本の終わりが近いことを意味する。
>>336 だな。というか他にアンプとかたしたほうがいいんじゃ。
一応ソニーの5,1chシステムを持ってるんで、それを使いまわそうと思います
このディスプレイを買ったらすぐにTSUTAYAへ行ってラプンツェルとトロンレガシーの3D・BDを
レンタルするんだー(^O^)
俺と同じだw
後はモニと一緒に注文してるアンチャ3
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 19:24:36.47 ID:VkSlJQf70
相手してもらえて良かったなグレキチw
お前もうAV板の住人になれw
そしてハードウェア板には戻ってくるなw
てすと
353 :
949:2011/10/09(日) 10:17:29.32 ID:k1DfAfrw0
知っているか。
3Dメガネを通すと、ここから1/2〜1/4くらいの明るさになるんだぜ。
>>353 大半の時間は2Dモニターとして使用するだろうし、少しくらい暗くなってもいいよ
全然暗く無いのに暗いって言いまくって荒らしてたら
あまりに酷かったら誹謗中傷でソニーが損害賠償してくると思うんだが
発売されてない商品なのに実物すらみないで暗いって言いまくってんじゃねぇよ
まともな話が出来なくなるから消えるか捕まっちまえよwww
今SCEにCECH-ZED1Jの質問メールしといた。
輝度や画質設定、低反射グレアかどうか等…
三連休だから、早くて火曜日には返事来るかな?
乙ー
あ、ちなみに低反射グレアでは無いと思う。実物を見てきた俺の感想
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:42:45.79 ID:EMoAJZ3v0
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:44:17.41 ID:EMoAJZ3v0
>>357 だったら本当に暗かったら
報奨金を払って貰わないとね。
>>360 二画面分を表示してる特殊な状態なんだよ、それは
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:51:25.50 ID:EMoAJZ3v0
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 12:57:21.97 ID:EMoAJZ3v0
VAのは斜めから見たら色抜けるよ
VAってIPSよりも発色良いんじゃなかったっけ?
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:18:31.89 ID:EMoAJZ3v0
VAは発色悪いよ。
単に黒の締りがいいだけ。
肌色もリアルに出ない。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:22:12.21 ID:EMoAJZ3v0
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:26:05.47 ID:EMoAJZ3v0
パソコンコーナーへ行くと、
富士通、NEC、ソニーの液晶一体型が陳列されているけど、
ソニーの液晶だけ明らかに品質が悪いんだよ。
富士通やNECはグレアのメリットが出ていて、
発色やコントラストが高いんだけど、
ソニーのだけ色が薄くて白っぽい。
しかも映りこみが目立っていて、
何か粗悪なフィルムが貼られている感じ。
イヤなら買わなきゃいいんじゃないの
これ買う前に別の買ってしまって悔しいの?
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:30:17.54 ID:EMoAJZ3v0
>>371 買う前に判る範囲で情報を出しあうことは大切だよ。
最終的には現物見なきゃ判らないけど、
事前知識があれば、そういう部分を踏まえてチェックできるしね。
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:32:08.82 ID:EMoAJZ3v0
・VAは色が薄い
・VAは肌色が苦手。
・LEDは緑が強くでる
・LEDは黄色が苦手
・低反射処理にも粗悪な物がある
・3D表示は著しく暗くなる
・元から暗いと話にならない。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:35:30.38 ID:EMoAJZ3v0
・VAは視野角が狭い
ゲームや映画のように
少し離れて1人で見るには問題ないけど、
PC作業のように接近すると
真正面と隅とでは色の濃度が変わってしまう。
この辺は視力と接近距離によるが。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:38:59.25 ID:EMoAJZ3v0
VAは色が薄いので、
ガンマを上げると黒つぶれし、
ノーマルだと薄いというジレンマに陥る。
色の密度が低いと言うか、
発色にもある種の偏りがある。(特に肌色がおかしい)
それはLEDにも言えることで、
この2つが影響しあうと・・・・。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 13:41:36.74 ID:EMoAJZ3v0
シャープのTVは画質が悪いと有名になったが、
それはVAによる所が大きい。
特にASVパネルを作っていた頃は酷く、
現在のUV2Aになってかなり良くなった。
しかし相変わらず海外のVAは出来が悪く、
CECH-ZED1Jに搭載されるVAが
どの程度の物であるかも気になる所。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 14:19:45.01 ID:ZTbSsoY/0
4倍速ってどうなったん?
なんかこんだけ悪く言われてるが予約してる俺。
ドキドキするがキャンセルはしてない。
で音楽用と迷ったけどAVアンプの方ももポチった。
思ったよりもスピーカーは高くて買えないのでお金貯めてる。
サンクス。ブドウカーンが気になってきたわ。
もうちょっと悩みます。
グレキチの言うことを素直に信じるやつがいるなんてAV板チョロすぎだろ
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 17:56:53.26 ID:EMoAJZ3v0
>>379 そのサラウンドシステムしかり・・・、
ヘッドマウントディスプレイしかり・・・、
とかくその手の製品には開発者インタビューや
発売前のレビューがつきものだが、
なぜCECH-ZED1Jは全く無視され続けているのか・・・。
意図的にベールに包み込まれている感じでもなく、
むしろ売る気の無さがひしひしと伝わってくる。
そのうち麻倉せんせが絶賛してくれるよ
>>379 それ使ってるけど別にサラウンド感はあまり・・・
VIVIDとかにするとBGMだけでかくなってセリフが全く聞こえないとかあるし
まぁそれでもコスパいいしコンパクトでそこそこな質だし結構気に入ってる
気に入ってるならいいよね。これもそうだけど自分が気に入ればいいと思うけどな。
周辺機器なんてスタートダッシュ値引き終わったら
普通にポイントなし定価なんてざらだし。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 20:43:07.98 ID:EMoAJZ3v0
俺の感だとCECH-ZED1Jは3万2000まで下がるよ。
グレキチ引越したんだ・・・
そんなに暗いのか?
よく分からんけど反射パネルで暗いとかなり写り込みありそうなんだがどうなんかね
今までの写真見る限り写りこみ酷いだろ
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:10:07.08 ID:bPa79oND0
貧乏人は買わなきゃいいよ
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:16:09.25 ID:npVPpGjS0
たかだか一般大衆の製品に対し、
まるで自分の彼女の悪口でも言われてるかのような
気持ちになっちゃう人って何なの?バカなの?死ぬの?
そういう人って精神病んでそう。
>>392 貧乏人向けのモニターなのにそんなこと謂ってやるなよ
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:43:34.98 ID:npVPpGjS0
我々は単なるいち消費者。
ソニーの製品がボロクソ言われようが
どうだっていいこと。
工作社員でもなけりゃ何を腹を立てる必要もない。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 20:45:21.08 ID:npVPpGjS0
暗いかも?という予備知識無しに買って、
暗かったらショックでしょ?
暗いかも知れないが買ってみよう・・・と思えば
暗くても納得できるでしょ?
だから暗い・暗いと言い続いけることは
世の中の為になることなのです。
連呼すれば事実になるってのは完全に韓国人のメンタリティだな
いくらでもフォトレビューがあるのにレスだけでごまかそうってのは日本人じゃないの?
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:15:18.72 ID:npVPpGjS0
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 21:16:25.07 ID:npVPpGjS0
毎日ウゼーなコイツ
暗い暗い言ってんじゃねーよネクラが
グレキチって言う孤独死を待つだけの引き篭もりキチガイジジイだから
無視してれば寂しくなって消えるよ
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:14:44.56 ID:npVPpGjS0
>>401 むしろネクラは
暗い部屋でPC使ってるから、
明るくなくても問題ない…と考えるんだよ。
そう、君のことだよ。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:15:41.06 ID:npVPpGjS0
>>402 このスレに来ている人達は
グレア好きだったりするから、
グレキチという言葉は謹んだ方がいいよ。
殺されちゃうよ?
>>404 非常に脅威を感じましたので
通報させて頂きました
警察の到着を首を長くしてお待ち下さい
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/10(月) 22:27:59.75 ID:npVPpGjS0
>>405 >非常に脅威を感じましたので
そうですか。
それならば二度とグレキチなどと
他人をバカにしたような言動は慎むべきですね。
グレキチと事実を言われたら殺すと脅すなんてさすがキチガイ怖いです
早く警察のお世話になって下さいね
現状脅迫罪に一番近いのはID:inhJ8IXS0だな
いいように弄ばれて可哀想に
既に実際警察に通報しているので
本人にその事実を伝えてるだけですよ?
まー、まー、CECH-ZED1Jの発売までもうすぐなんだし揉め事
はおよしなさいな。
と、CECH-ZED1Jの人柱になった俺が言う。
揉め事は警察がしっかり解決してくれるので以後は
進展があれば報告程度にして、私もこの話題は慎みます
脅迫犯は以後スルーで
自分も既に入金済みなので到着まで色々3DBDを物色してますよw
キチガイ相手に真面目に取り合わんでよろしい
落ち着けよ
蛍光灯程度の光で白飛びするなんて相当に露出あげてるってことだぞ
EXIF見てみろよ
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 00:13:01.87 ID:33Ygi+wS0
>>412 明るく写ってる割に
映り込みが目立っている点に注目してください。
つまりパネル自体は大して明るくないですよ。
カメラの露光上の関係でたまたま明るく写ってるだけです。
スピーカーマジで悩むぜ。AVアンプながら音楽聴きたいし
685薦められたが予算もオーバー。
ジャンクのミニコンポあまりの1000円スピーカーでもいいかしら。
なんか不満ばっかり口にしている奴がいるけど
現状で選べるパイの中から、購入するしかないわけだから
理想とする明るい画面で3Dってのは5年ぐらいしたら出るかもしれないけど
俺はそこまで待てないから、実際に3Dを試してみて購入するかどうか決めるよ
いーでじ
特価:36,720円(税込)
734 円分ポイント(只今2倍ポイント)
ポチったよーーーーーーーーーーーん
・・・コンビニ払いができないぽいのでキャンセルしたよーーーーんw
一体どこで買うのが一番お得なんだ?
そうかなー
でも俺コンビニ払いで買いたいんだけど、そしたらAmazonだと発売日には届かないんだ。多分
振込番号がメールで送られてくるの発売日の前日だからなぁ…
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 21:21:39.69 ID:33Ygi+wS0
>>418 この製品は3Dだから暗いと言うより
2Dの段階で既に暗いと思いますよ。
やっぱジョーシンでポチったよw
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:15:13.17 ID:33Ygi+wS0
ゲームに特化したモニターが発表されたと言うのに
これほど盛り上がりを見せない製品も珍しい。
その理由はずばり「暗さ」にあると思う。
ゲームを知り尽くしたメーカーが作った製品とは
思えないほどの暗さ・・・。
まるでPCモニターをベースに作ったかのような
暗さ・・・・。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:17:10.50 ID:33Ygi+wS0
暗さは全てを台無しにしてしまいます。
いくら美人やイケメンでも
陰湿な時点で全てが台無しになるのと同じです。
ゲームを明るく楽しくプレイするには
モニターも明るくなくてはなりません。
コストのためだと思いますが、
その基本中の基本を手抜きした・・・。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:20:42.31 ID:33Ygi+wS0
演色性能の優れた高輝度のLEDは高価です。
緑がかった安物の暗いLEDを適当に散りばめておけば
安く作れることでしょう。
しかしそこで手の抜いてしまうと
全てが台無しになってしまうのです。
動画がスムーズだとか、残像が無いだとか、
そんなことは二の次なのです。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:22:44.91 ID:33Ygi+wS0
もしかしてパネルさえも
低品質なのかも知れません。
実売価格を考えると
その可能性も大いにあります。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:24:15.04 ID:33Ygi+wS0
PCモニターでも
安物ほど暗いのが常識になっています。
安物のモニターは250cd/m2が標準になていますが、
プロ向けと称されるモニターは350cd/m2以上が標準です。
消えろ基地害
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:26:15.91 ID:33Ygi+wS0
このスレの中にも
自転車や自動車に乗る人も居ると思いますが、
暗いヘッドライトで走っていると
非常に視認性が悪くてストレスが貯まります。
暗いモニターでプレイするゲームにも
同じことが言えるのです。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:27:15.13 ID:33Ygi+wS0
>>431 他人の行動を変えるより
己の行動を変える方が100倍簡単ですよ?
他力本願な生き方をしていると精神病みますよ。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:28:50.47 ID:33Ygi+wS0
貴方は童貞だから
魔法が使えると信じこんでいるのかも知れませんが、
残念ながらいくら「消える」と唱えても
それが叶うことはありません。
しかし己が消えることなら
いとも簡単に出来るはずです。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:31:02.37 ID:33Ygi+wS0
暗い、暗い、と不平を言う前に
進んで明かりを点けましょう。
ならぬ、
消えろ、消えろ、と不平を言う前に
進んで消えてしまいましょう。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/11(火) 23:35:50.44 ID:33Ygi+wS0
時々「モニターが暗いなら部屋を暗くすりゃいいだろ?」的な
考えを持っている人がいますが、
残念ながら元が暗いモニターに映しだしたゲームは
黒つぶれした状態なので
いくら部屋を暗くしても見えるようにはなりません。
最初から失われてしまった物は
いくら頑張っても浮き出ては来ないのです。
なんだ、また暴れてるのか
いちいちIDを登録するの面倒なんで、コテハンでもつけろよ
バックライトの輝度が環境光に負けてれば当然黒く潰れて見づらいが
そうでなければ基本的には明暗の諧調表現はパネルのコントラスト比による
VAの利点は暗い部分がIPSより黒潰れし難いことだな
メガネ付きで実売3万円台だからな
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 14:30:09.22 ID:dzi9Vi3e0
>>442 3950円ぶんのポイント貰えたよ
このポイントでピラニア3DのBDでも買おうかなーと
>>441 後ろの穴を見て思ったんだろうが、ここにはサブウーファが埋め込まれてる
サポにも問い合わせたが、VESA規格ではないし、アームも使えないとのことだ
なんだよ、前スレでえらそうにしてた291のレスはウソだったのかよw
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 17:37:40.58 ID:dzi9Vi3e0
>>444 説明で詳細がわかったよ。
ありがとう。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 19:37:12.69 ID:YU54ojYi0
>>441>>446 無知な人に騙されてはいけません。
もちろんアームは使えますよ。
とかく掲示板では誰が上級者であるか
見極める目が必要です。
やっぱ買う気のある奴は行動が早くて迷いが無いのな。
>>358 だけど
SCEから質問の答えが来た。
■輝度について
大変申し訳ございませんが、輝度については
お客様へご案内できる情報がございません。
■明るさについて
暗いゲームをご利用いただく場合でも、問題ない明るさであると
認識しております。
■細かい画質設定について
明るさ、コントラスト、色の濃さ、色合い、シャープネス、色温度などの
画質設定が可能です。
■ソース毎の画質設定の保存について
恐れ入りますが、ソース毎の画質設定には対応しておりません。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:09:01.83 ID:YU54ojYi0
>>449 >恐れ入りますが、ソース毎の画質設定には対応しておりません。
終わったな。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:14:06.05 ID:YU54ojYi0
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:15:55.69 ID:YU54ojYi0
それがどれほど不便なことであるか、
開発者は何も判ってはいないのだ。
つまりアホが開発したモニターってこと。
そんなアホな開発者が製品を作れば、
暗いゲームがまともに出来ない製品であっても
なんら不思議はない。
ソースの使い分けとかしてないから関係ねーや。
日記にでも書いてろよ
■細かい画質設定について
明るさ、コントラスト、色の濃さ、色合い、シャープネス、色温度などの
画質設定が可能です。
ほっ
これでようやく安心できたよー
>>448 CEATECで実機を見たからね。もう絶対に買うと心に決めてたんだ
なんで輝度を教えてくれないんだろうね。
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:59:44.70 ID:YU54ojYi0
PCのみ、ゲームのみ、地デジのみ…のように
単一のソースで利用するなら問題ないが、
複数のソースを切り替えて使うつもりなら、
ソース毎に設定を記憶できないモニターは
一気にクソ化するので要注意である。
PCとゲームとでは設定は全く変わるが、
切り替える度に手動で設定をやり直していたら
気が遠くなってしまう。
とりあえず俺は予約をキャンセルすることにした。
画質調整のなどって後何があるのか気になるな
PCモニター系だとPC側で追い込めばいいということなのかあまり追い込めないのが多いからなあ
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:03:53.69 ID:YU54ojYi0
ソース毎に設定を記憶できないモニターは以外にも少なくなく、
BenQやIIYAMAなど名の知れたメーカーにも多いので要注意である。
やはりその点では三菱やナナオはしっかりしており安心できる。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:06:52.46 ID:YU54ojYi0
>>455 >これでようやく安心できたよー
PC用途で使う場合、重要になるのが、
どこまで輝度を落とせるか?ですよ。
TVはそれほど落とせないので、
TVベースで考えた製品だと
明るすぎて困ることになるかも知れない。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 23:19:29.09 ID:YU54ojYi0
しかし以前のCCFLと比較したら
LEDバックライトは落とせる製品が増えているので
それほど失敗する必要もないかも知れないが、
中にはBenq製品のようにLEDでありながら
落とせない製品もあるので、
結局の所は実物を見ないことには安心は出来ない。
ソース毎に設定を保存できないってのの、ソース毎ってのは
入力機器ごとのこと?それともHDMI1とHDMI2、各種コンポーネント端子でのこと?
映画やゲームのタイトル別のこと
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:03:46.77 ID:QGXgBLjK0
>>447 アームは使えたとしても、アーム取り付け位置にサブウーファが埋め込まれていたら、
振動や音がこもるような気がするんだけど、詳しい人教えてください。
>>465 とりあえずアームが気になるなら発売後のレビューで買うか決めればいいんじゃないか?
限定販売じゃないから欲しいとき買えるわ
製品版で仕様変わることだって全くないわけじゃないし、買って後悔するより待ちが正解だろ
注文して待ってるときは楽しくて仕方ないけどな。凄い楽しみ。
皆もとっとと予約してこのwktk感を味わうべきだよねっ
スタンド付いたままアームとか付けるですか?
テレビ買うかこれ買うか迷うな
テレビつけっぱなしで何かする人や映画に迫力求める人には向かないかと。
むしろ大きいテレビをちょい足しして買う方がいいかと。
武か数寄か、それが問題にて候。
>>471 今時事情で、大型テレビ買うやつとか付けっぱなしで何時間もテレビ
みたりゲームやる奴いるわけ無いだろ。節電してるだろ普通の人は。
節電とか言ってるのはトンキンだけだろ
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 19:54:20.84 ID:aC5rxMZU0
>>465 こんな位置にウーファーを付けたら
困ること位バカだって気づきますよね。
それ1つ見ても
設計者が何も考えていないことが判るでしょ?
しかしユーザー側が少し工夫するだけで
この問題は解決できるので、
まあ許容できる範囲ではありますけどね。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 20:07:56.05 ID:a+BZmueZ0
安いしICO/ワンダの3Dやってみたかったから丁度いいかな
あとはHMDを様子見にして、新型が出たら買おうかな
発売日まであと19日ぃぃーーーーーーーーーーーー
楽しみやね
過疎ってるがディスプレイに関係ない書き込みやめてくれ
これ買う人って
ゲームメイン?
BDとか3DBDメインでは買わないよね?
自分は
3DBD→8割
ゲーム→2割
くらいの割合で楽しもうと思います
>>479 おいおいあんまり広めんなよー
競争率上がっちまうじゃんかよー
おめーらにはぜってー負けねー
ぜってー予約きめてやンからよー
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:02:05.69 ID:EhTY/OZ30
>>484 >3DBD→8割
>ゲーム→2割
入力ソース切り替える度に
その都度画面設定し直さなきゃならないだぜ?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:05:29.73 ID:EhTY/OZ30
>>486 相変わらず暗いね。
それと表面処理がどうも不自然って言うか、
かなりクセの強い低反射処理が施したる感じ。
VAIO Lシリーズと同じで
画面が白く濁る低レベルな物っぽい。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:09:23.02 ID:EhTY/OZ30
VAIO Lシリーズの低反射処理は、
画面にパール塗装でも施したように、
白っぽくてキラキラする。
とにかく画質が大きく劣化する。
それでいて反射レベルが下がるのか?と言うと
正直言ってむしろ反射が増えてるだろ!?と言う感じ。
VAIO Lシリーズも暗いモニターだけど、
その暗さが更に映り込みを顕著にしていて、
もしあれと同等の表面処理なら最悪。
この反射はひどい
グレア派だがこれならノングレアのほうがましだろ
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:14:14.63 ID:EhTY/OZ30
予備知識として1度 VAIOのLシリーズは
見ておいて損は無いと思うよ。
他のNECや富士通より、
明らかに発色が悪く、色が薄くて画面全体が白い。
そして何より映り込みが激しい。
その画質の悪さがパネルそのものと言うより、
明らかに不自然なグレア処理にあるのが判るはず。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:18:31.64 ID:EhTY/OZ30
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:24:47.29 ID:EhTY/OZ30
入力ソース毎に画質調節が保存できない大きな問題に加え、
VAIO Lシリーズ同様の粗悪な低反射処理も確実っぽいので、
もう予約はキャンセルすることにした。
PCオンリー、ゲームオンリーで使う人なら
入力ソース毎の画質保存は許せるだろうけど、
この低反射処理は流石にクセが強すぎるから、
甘く見ない方がいいよ。
ま、あくまでVAIO Lシリーズと同じならば・・・の話だけど、
それほど特殊で最悪なグレアだから。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:37:07.76 ID:EhTY/OZ30
【まとめ】
・PCモニターレベルの輝度
↓
3Dなどプレイ不能な程に暗くなるだろう。
・入力ソース毎に画質設定が保存出来ない。
↓
入力を切り替える度に
手作業で設定をし直さなければならない。(地獄)
・白くキラキラした特殊なグレア処理。
↓
画質は大きく劣化し、映り込みしまくる。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/14(金) 20:53:11.02 ID:EhTY/OZ30
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:01:31.95 ID:47jggCw50
>>496 誰が書き込んだかも判らないような
名無しのコピペを貼られてもね〜。
┐(´ー`)┌
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:03:16.09 ID:GFMRY1/30
>>493 そのVAIOL持ちで、CEATECでこのモニタ見てきましたけど
表面処理はBRAVIAで使われてるものと同等でしたよ?
キャンセルされてしまったのなら遅かったかもしれませんが
そうだよな、お前はそういう奴だよ
今言ってることも発売後には簡単に覆すんだろうな
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:08:09.14 ID:47jggCw50
多分この製品はあまりヒットしない。
だから予約なんてしなくても余裕で買えるだろうし、
むしろ発売後に買った方が更に安くなるよ。
俺が言うんだから間違いないよ。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 00:11:19.99 ID:47jggCw50
>>498 >そのVAIOL持ちで、
オーナーなら、俺が言う所の
白くてキラキラした粗悪なグレア処理…ってイメージ判る?
あれ最悪だと思わない?
BRAVIAと同等ならいいんだけど、
いずれにしても入力ソース毎に画質設定できないと
致命的に痛いよ。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 13:48:42.52 ID:zL22AOAE0
VAIOはTNCECH-ZED1J はVA
絵作りも違う。
ヘッドマンよりじわ売れするような気がする…しかも良いトコ10パー引き
ポイントなし程度で収束。
発売日まであと18日ぃぃぃい\(^o^)/
wktk♪
楽しみやね
うん楽しみー
楽しみすぎてPSストアで元気ロケッツのPVを購入してしまったよ♪
楽しみでダークソウルのサントラ聴いてたら
ちょっと鬱
ageてる変な奴は買わないらしいから
やっとスレが正常化するな
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 21:30:39.38 ID:47jggCw50
>>502 >VAIOはTNCECH-ZED1J はVA
>絵作りも違う。
TNでもグレアともなると
相当な締りのある画質になるが、
VAIOにはそれが無い。
グレアでありながらも、まるで
光が当たって白ボケしたノングレアの様だ。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 21:34:15.11 ID:47jggCw50
毎日同じこと何度も書きに来んなよタコ
頭おかしいんじゃねえの
そうだそうだ
基地外はどっか逝け
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:02:17.94 ID:47jggCw50
>>511 ソニー信者なのかGKなのか知らないけど、
本当のこと書かれて心苦しい訳ですね。
判りますよ。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:03:55.06 ID:47jggCw50
>>512 貴方はこのモニターに何を期待しているわけですか?
察するに3D機能だと思うのですが、
それなら正直普通のTVでも買った方がよくと思いますよ。
大きなお世話ですよ
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 22:12:23.77 ID:47jggCw50
このモニターが期待されていた所は、3Dでも何でもなく、
1台のモニターで全てをかまなうべく、
ゲーム&地デジとPCとの総合モニター環境だと思うですよ。
しかしその為に絶対に必要になるのが
入力ソース毎の設定の保存です。
しかしどうやらそれは出来ないらしく、
じゃあゲーム用で考えた場合として見ると、
妙に暗かったりしてTVより劣るわけで、
何か中途半端な製品・・・と言うのが現実な気がする。
クドイんだよ
オウムかお前は
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:09:08.80 ID:47jggCw50
律儀にも毎回読んでくれている訳ですね(笑)
VITA予約できないお
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:11:07.56 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:1】
3Dを全面に打ち出すほど
3Dを押しているくせに暗い。
アクティブシャッター方式の3Dが暗くなることなど
十分に判っていることなのに、
なぜ明るく作らなかったのか?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:12:59.03 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:2】
PERFECT PCを謳うほど
PCとの接続も考慮しているのに、
なぜ必須とも言うべき「入力ソース毎の設定の保存」を
付けなかったのか?
言ってることと、やってることが
全然ちぐはぐである。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:16:57.09 ID:47jggCw50
【CECH-ZED1Jの問題点:3】
グレアのメリットと言えば
ボケ滲みのないクッキリした表示、発色の良さ、精細感だが、
もしVAIO Lと同じグレア処理を施しているなら、
それを全て台無しにしてしまう。
VAIO Lの表面処理は、
ノングレアのデメリット(白ボケ)と、
グレアのデメリット(映り込み)を足して2で割った感じである。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:33:42.72 ID:47jggCw50
うぜえ市ね
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:38:36.61 ID:47jggCw50
>>525 死ねと言ってどうなる訳でもないんだし、
もっと積極的に死ぬ努力をした方がいいと思うよ。
とかく他力本願な姿勢は不幸の元です。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:47:43.83 ID:47jggCw50
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:51:17.61 ID:47jggCw50
今はまだ発売前で、みんな静観している状態だけど、
多分発売後になれば、俺が上げてきた数々の問題を
皆が口にするようになると思うよ。
暗すぎだろ!?
白ボケして反射しまくりのこのグレア処理は何なんだ!
とね・・・。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:52:11.65 ID:47jggCw50
これ忘れてた。
↓
入力ソース毎に設定保存できないってありえねーだろ!!
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/15(土) 23:55:22.38 ID:47jggCw50
http://i.imgur.com/b454E.png 普通、グレアフィルムと言えば透明なんだけど、
VAIOに使われている物は乳白色なんだよ。
だからノングレア並に画質が低下して、
しかも少し横から見ると
表面の乳白色が目立ってしまい、
表示がかき消されてしまうんだ。
だから視野角が物凄く悪い。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 00:19:14.73 ID:h/HEJu1g0
買わないって決めた人がいつまで粘着してんの?
暇なんだよ
何かを叩けば自分が偉くなったような錯覚を得られるからな
安っぽい人間の特徴
批判すると偉くなったような気になるけど得るものは少なくて
失うものは多いってこと?
>>534 なるほどそれでアンチだと叩いてる訳だね
何かを得るには同等な対価が必要
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 12:51:44.82 ID:dzct9A6J0
そもそのCECH-ZED1JはVAパネル。
VAIO LはTNパネルだし、
グレアの処理もコーティングと
表面パネルで違う。
わかるよね。アンチのおじさん?
このディスプレイって4倍速?
>>539 うん。多分3Dモードの時だけしか機能しないと思うけど
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 19:12:11.66 ID:FEQU7Be60
>>539 240Hz駆動だがコマ補完は無し
3Dの為だけの4倍速
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/16(日) 19:16:15.84 ID:h/HEJu1g0
全てが中途半端。
それがSONY CECH-ZED1Jである。
ID:h/HEJu1g0
↑
いつもの基地害
徹底無視推奨
発売日まであと16日ぃ(^O^)
楽しみやね
HMDもこれも最初はお、と思たけど。
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/0/c049d178.png ・戦闘は華々しく劇的
・ネイトのアクションは環境によって微細に変化する
・予測できないシチュエーション
・他のコンソールにはない素晴らしいゲーム
・ライティングやシェーディングはさらに気を配られている
・いくつかのエリアは本当の絵画のよう
・エピックなサウンドトラック
・PS3で最高のアドベンチャー
・アフレコは賞賛すべきもの
・Bad:ほんの少しのシーンは2と似通っている
・マルチプレイとCo-opはオン/オフでスプリットスクリーンが可能
・3Dは素晴らしく、誰も観たことのないもの←注目!!
・トレジャーは101個あり、リプレイ性がある
・マルチプレイには多くの新要素や改善が加えられている
・ネイトの最もドラマティックで熱烈なアドベンチャー
・ゲームを始めた瞬間、今まで観たことのないヴィジュアルを魅せる
・水の再現性は他に類を見ない
・煩わしさではないが、いくつかのパズルは難しい
楽しみだねえーーーーーーー
CCFLみたいに経年劣化で暗くならないから最大輝度は今までみたいに高くする必要はない。
と言っても、明るさに余裕あった方が良いんじゃね?
安価部品だと輝度下げたらちらつくので、最大輝度運用で行ってみよう。
なんてコンセプトだとは思うけど、現物見ないとわかんないので、予約はしない。
日々同じ言葉繰り返されてるのと集団心理で暗いのが規定事実みたいになってるけど
暗いって言ってんの一人だけじゃね?暗いってきまったわけじゃないってか
インプレで暗いなんていってる人いなかったのでは…。
>>551 実物みたらHMDやめて
こっち買うって人多かったよ
>>550 問題はアクティブシャッター式の3Dと反射だよね
これのせいで今まで以上に明るさが必要なのに3Dは多少なりブーストするにしても
ここまで暗いと不安だわ
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:08:50.64 ID:A9f1DuE20
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:34:44.36 ID:A9f1DuE20
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 20:43:40.95 ID:A9f1DuE20
またこのキチかよ
>>552 そういうこといってどっちも買わない気がするんだよな。
HMD試聴する人ってさ。新しい物好きって言うか。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/17(月) 22:55:12.39 ID:A9f1DuE20
HMD止めたからCECH-ZED1Jってのは無いと思う。
何が何でも24インチがイイ!って人や、
何が何でもTVチューナー無し3D液晶がイイ!って人なら
分からなくもないけど・・・。
これ買った後は音関係の改善機器と安くなってくるだろうPSPほしくなりそうだね。
PSPズームも地味に決め手の一つだったりする
ただの引き伸ばしといえばそうだけど
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 10:15:20.86 ID:uEhNtbvR0
はやくHDMIの120Hz規格化しろよ
規格化されてたがDVIdualLink to HDMI converterが15万もする
そのうちこれの40型くらいのが6〜7万くらいで発売されるんだろうか?
>>564 冷静に考えて40インチでチューナー無しのモニタに需要あるか?
ないわw
もうすぐだな。楽しみ。
早くアンチャ3Dでやりてぇ
joshinでアンチャ3と一緒に頼んであるし、発売日から学祭で休みだから3D
堪能しまくれる!
joshinって発売日に届けてくれるみたいだし尼より信頼できるよな?
ゲームソフトの場合は発売日な
もし、3Dモニターが遅れたらアンチャも送れる可能性すらあるんじゃね
>>568 今はもうyahooの商品ページ削除されてるから見えないけど、
発売日おとどけの説明が商品ページにあったから問題ないと思ったんだ
ポイント差し引いたら
ジョーシンが最安値か
ジョーシンってネット購入のポイント店舗でも使えるの?
使えるんじゃね?
つか前にネットで会員登録したら数日後に会員証が送られてきたぞ
俺が住んでるの関東だから使えないけどなw
あーちなみにZED1Jはジョーシンで代金支払い済みだ
ZED1Jで貰ったポイントも使用済みで後に引けない件
俺も既にポイント使用済みだw
真かまいたちの夜PS3版とヴィータ用のメモカやポーチにポイント使った
・・・なんで今頃ゲハブロクで取り上げられてんだ?
>■【3DTVがお手軽価格に】 PS3用 3D ディスプレイ が早くも18%オフ!!
ずーーーーっと前から18lオフだったじゃん
>>574 18パーオフと煽って取り上げると誰かがアフィ購入するかもしれないからそれを狙ってんだろあのカスブログは
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 19:27:27.06 ID:sn4ooDvX0
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 20:24:05.51 ID:sn4ooDvX0
576の動画には乳首が映っているんだけど
やっぱり君たちの暗いモニターだと見えないよね?
他人のモニターにまでケチつけるゴミになったのか
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 20:29:54.17 ID:sn4ooDvX0
>>579 乳首見えないモニターなら
ケチ付けられても仕方ないよ。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 21:37:36.33 ID:sn4ooDvX0
>>581 高性能モニタって型番は?
さぞかし高価な良いモニタ使ってるんだろうなぁ
参考にしたいから教えてよ
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:11:25.47 ID:sn4ooDvX0
>>583 え??これが君の言う高性能モニタなの??
冗談だよね???
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:51:41.15 ID:sn4ooDvX0
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/18(火) 22:56:24.48 ID:sn4ooDvX0
乳首が見えるってことは
敵もしっかりと見えるってことなんだよ。
暗いモニターでゲームやると
視認性が悪くて直ぐに敵にやられちゃうよ。
明るく表示できることって凄く大切なことだよ。
PCデスクに設置して、ひじをついたりリラックスした姿勢で使いたいんだけど
このディスプレイなら偏光式と違って近距離&悪姿勢でも大丈夫だよね?
あとはPCでNVIDIA 3D VISIONが問題なく使えればいいんだけどどうだろ?
現在EIZOのチョンパネIPSを照度0%で使ってるから 明るさは問題ないと思う。
>>586 こんな底辺が買う安物チョンモニタ使ってるような人が
何言っても説得力ゼロ
馬鹿じゃないの?
キチガイチョンだから何言っても無駄
ファビョって連投しまくるだけだろ
これ以上荒らすようなら水遁してやろうぜぃ
593 :
●:2011/10/19(水) 00:14:02.41 ID:bOsuoLS80
水遁てなんづら?
発売まで、あと二週間〜
注文したぜー
届くのが楽しみだ
これ買うのに、うっかり安くなった40型ブラビアもポチッてしもうた
何したいのか自分でもわからん。
HX800あたりなら3万足せば買えるんだな
HX800はメガネとトランスミッターが別売り
HXとかNXとか予算的に無理だよ…で35kで40のEXシリーズ買った。
新たにCECH-ZED1Jが来たらどう配置しようか悩む。
やはりPS3以外何も繋がずいつもの位置(アンテナ縛り)以外の離れた方向に
置いてみようかしら。3D使わない気がするから眼鏡とはりぽた特典は
未開封神棚後押入れ行きかも。
おれはサムチョンの27型にしたわ。DVI duaklink対応
240hzのところが変わってるな
こりゃ補完なしで確定だわ
さっきGEOを覗いてきたらラプンツェルの3DBDが100円レンタルで置いてあった
この3Dディスプレイが発売される前日あたりにレンタルしておくかw
>>599 テレビは視聴録画用でなにも繋がないかレコーダーくらいで
こっちはやりこみ用ゲーム、音系の物つなげばいいんじゃない。
客来る時は適宜つなぎ直し。
テレビあんまり見なくなったし、モニターにレコーダーつなげはテレビ見ることもできるし。
もう電気やたら食う50プラズマだれか買ってくれ。
プラズマに未来はないねぇ
パナも生産拠点を大幅縮小するそうじゃん
>>605 プラズマ欲しかったが結局財布限界の40のブラビアになっちゃったよ。
それはいいものだから大事に持ってた方が良いと思うよ。
プラズマといえばPioneerの「KURO」には憧れたっけ…
W241DGって昔使ってて、確かにIPSグレイでパっと見きれいだったけど、
黒潰れが酷くてさほど動画向きでもなかったよ
映画はきびしいし、ゲームのバイオとかも別のディスプレイでやってた
潰れてるんだからどんなに明度上げても見れないものは見れないからね
ちなみに最近在庫がはけるまでは25000円ぐらいじゃなかったか
まあ安物のチョンモニタはそんなもんだろ
良いモニタは輝度下げても黒潰れ少ないからな
あと12日だねー
楽しみだねー
サムチョンのS27A950きた。黒つぶれもないし3Dがまぶしいくらいに明るい。
ソニーキャンセルして正解
>>611 これを迎えるために色々準備の買い物しすぎて家族の視線が痛い。
これが届く日はすごい剣幕で怒られる気がする。
お前みたいなバカ嫌いじゃないぜ 拳闘を祈る
既に嫁から怒られたから、後は届くのを待つでけ!
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 16:20:10.25 ID:1oAiEs/x0
いよいよ発売が近付いてきたが〜
結局、背面の穴がなんなのか分からん
100mm*200mmのアームスタンド用に見えるんだがなぁ
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 19:58:24.17 ID:ASgYXA9U0
爆釣れやな
欧州アカウントでPS3のソニックジェネレーションズ体験版をDLしたけど
これ3Dで遊んだら結構良さげっぽいよー
>>619 色がおかしいようだけど調整してこれ?
ほんとしょぼいモニタだね
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:45:29.26 ID:OjIiYoWW0
>>622 よくバカだね?って言われませんか?
貴方は自分のモニター(TV)を
素の状態で見ているわけですよ。
しかし俺のモニターは
デジカメで撮影された状態を見ているわけです。
人のモニターを色がおかしいと言うなら
自分のモニターをデジカメで撮影して
俺のと見比べてみればどうですか?
そうすれば自分のモニターが
いかに低品質であるか良く判るでしょう。
>>619 W241DGってのは十年ぐらい前にイオンとかが輸入していた、
グレイのPCディスプレイにチューナーを付けたテレビ
黒の階調がなくなってるんでいくら明度を上げても暗くて見れんものは見れず、
青を合わせりゃマグロの赤身がピンクに見えてるような安売りテレビそのものでしたよ
一枚目はCGみたいなんで何とも言えないけど、自慢げに上げたその二枚目の、
ファクトリモードで明度をガツンと上げてみましたみたいな二枚目がいかにもですね
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 22:52:49.84 ID:OjIiYoWW0
>>624 W241DGにはチューナーもついていなければ、
10年前など存在すらしていませんよ。
ファクトリーモードなんて使っていないし、
とにかく貴方の思い込みの強さとデタラメのレスには
うんざりします。
>とにかく貴方の思い込みの強さとデタラメのレスには
>うんざりします。
そのまんま自分に帰ってくる発言だとは思いませんか?
>>622 おかしいよ 明度上げて色崩れてるから でも上げないと暗い動画が見づらいんだ
十年とか昔に日本製品の半額ぐらいで売ってた、
PCディスプレイにチューナー付けただけっぽいテレビをいじったことがある奴なら、
苦い記憶として分かるはずw
でもひとついうと、このディスプレイ自体は当時として考えれば、
格段に安くて発色も良い(グレアだし)IPSディスプレイだったんだよ
これは45000円で、NECの24型IPSが安くて倍近い85000円ぐらいだったからね
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:09:14.14 ID:OjIiYoWW0
>>627 他人のケチはつけられても、
自分のモニター(TV)の画像を上げることは出来ないでしょ?
なぜなら自分の方がクソだと言うことがバレちゃうしね。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:15:49.46 ID:OjIiYoWW0
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 23:17:29.91 ID:OjIiYoWW0
631 :
605:2011/10/21(金) 23:55:56.45 ID:sJ4P8ysZ0
とりあえず今の5010HDは維持して、余裕ができたらZED1J買うことにします
ZED1J 11/02
HMZ-T1 11/11
VITA 12/17
これで年末年始は暇つぶしできそうだ。
チューナーがついてたら買ってるのに
トルネ買えよ
PS3はなくても鳥ねだけでいけるの
ggrks
あと11日だねえ
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 19:48:01.11 ID:flGwCQtX0
予約こそキャンセルしたが
まだこのモニターへの期待を失った訳ではない。
ブラビアの上級モデルに採用されている
映り込み低減処理処理(液晶とガラスの間を樹脂で埋める)は
非常に上質で、CECH-ZED1Jに採用されている可能性は
2%ほどしか無いが期待はしている。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 19:50:15.49 ID:flGwCQtX0
明るさに関しても
流石に輝度250cd/m2では暗すぎるが、
300cd/m2あれば何とかなるのでは?と考えている。
電力消費から察するに微妙な所だが、
期待を捨てたわけではない。
最大の問題は入力ソース毎に
設定を保存できない…という話である。
PS3専用なのにソースとかいらないだろ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 21:13:13.24 ID:flGwCQtX0
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < ID:flGwCQtX0を迎えに来ました
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
いつの時代のレスだよw
もう10日前なんすねぇー
楽しみだねー
ねー
なー
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 21:35:48.04 ID:tnaQ2sTL0
ぬー
にー
みなぎってくるよね
みなぎってくるってか、腹が出てきたので
明日から徒歩移動と帰りはプールで泳ぐか。
年末はこれの前から動かないかもなぁ。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:40:25.06 ID:ckiC25U20
予約購入した人に検証して欲しいこと。
↓
ガラスパネルと液晶を分離して
樹脂が詰まっているか確認して欲しい。
他力本願もこんな事言えば笑えてくるな
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 22:52:54.11 ID:ckiC25U20
うるせーよ輝度基地外
さんざん貶しておいてレポお願いとか図々しいにも程があるわ
>>654 ┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:19:49.95 ID:ckiC25U20
やっぱり多くの人達の興味は
パネルが何なのか?だと思うので、
分解してその辺のチェックもお願いします。
それが予約購入した人達の運命です。
基地外は黙っとけ
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 23:42:48.12 ID:ckiC25U20
>>658 貴方は心も顔も醜い方ですね。
そんな方がグレア買っても大丈夫ですか?
そもそもガラスパネルなんて無いだろ。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 00:00:52.28 ID:kaoyb+ka0
普通に考えてガラスでしょ。
グレアは基本アクリルでは?
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 00:54:13.23 ID:kaoyb+ka0
気になるならサポート聞けばいいと思うんだが
VESA規格聞いたときも答えたし、仕組み公開してるんだから答えられないってこともないだろ
コミュ障なんだよ言わせんな恥ずかしい
あと9日キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
グレキチ、DQNパワー全開!!
これ来たらダークソウル再開しようかな。雰囲気怖くて
グロいからなかなかやる気が出ない。
クリアするまで来年に持ち越しそう
だなぁ。
すまん誤爆
近々パイレーツ4の3DBDもレンタル開始だそうですねー
これが借りるBDが、ラプンツェル、トロン・レガシー、パイレーツ4の三本になりました
>>673 アニメのカービィでデデデがなんか化け物を買おうとしてるシーンを思い出した
アーム装着ってトライアスロン目指す人が暇つぶしに映像観ながら
トレーニング用とか、メガテン世界のプロ降臨かとおもったけども
普通に二画面見たい人が付けるあれか。すげぇがっかりした。
ヤマダで訊いたんだが、初回入荷の弾は少ないそうだ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 18:27:17.24 ID:K4WWOz8v0
>>676 それは一店舗でそんなに売れると踏んでいないので入荷を絞っているのではないのかな
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 19:22:14.60 ID:kaoyb+ka0
だろうね。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 19:37:23.93 ID:kaoyb+ka0
またこのキチガイか
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 21:01:55.98 ID:kaoyb+ka0
>>680 リアルじゃひ弱で不細工のくせに
ネットで粋がって荒らすのはやめて〜。
自己紹介かよ
IDが「顔ヤバ」に見える
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 22:54:41.93 ID:z/v5TzmG0
LG Electronics D237IPS-PN \29,529
(23インチ液晶ディスプレイ,IPSパネル,3D表示対応,3Dグラス同梱)
IPSパネルを採用したLG Electronicsの3D表示対応液晶ディスプレイ。液晶サイズは23インチ。
IPSパネル採用/3D表示対応の液晶ディスプレイは、三菱電機の「RDT233WX-3D(BK)」に続いて2製品目で、
広視野角と高発色をウリとしている。
3D表示は偏光方式を採用し、電池不要の3Dグラスが付属している。
また、付属ソフト「TriDef 3D」を利用することで、2Dの映像や写真、
ゲームなどを3D表示することも可能。
SONY CECH-ZED1J 液晶方式は、なぜVA方式?
答えられる人はいない
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:14:21.11 ID:kaoyb+ka0
>>684 >答えられる人はいない
ソニーのTVがVAだからだよ。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 23:17:35.01 ID:kaoyb+ka0
TN >> VA >> IPS
いくら頑張ってもIPSには勝てない。
VAは基本的に視野角が若干狭い。
そして若干発色も悪く応答速度も遅い。
TVでも東芝が抜きん出ているけど、
やっぱりSHARPやSONYのVA陣営の製品は一歩劣る。
まじかよTN最強伝説
安物ならVAのほうが応答速度早くできるよ
おそらくそれが主目的だと思うけど
さすがにTNはここまで廃れると新しく作ることになるだろうからコストの点でも
難しいかもね
あと8日だーーーーー
寝ます
>>677 総本山で訊いたんだぞ
あそこで入荷を絞っちゃ駄目だろ
総本山で片手で数えるぐらいじゃ
桁間違えてるんじゃないかと思ったぜ
ちなみにそれでも店頭展示はするらしい
よほど売れないと思ってるとしか・・・
祖父ももう予約受付してないしな。
他の所も入荷次第出荷になってるしな。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 13:10:52.40 ID:h69SnmKr0
補間フレームなしか・・・ゴミだな
>>691 そもそも液晶モニタなんてゲーム機みたいに大量に在庫抱えないだろw
>>694の記事だと2D時の動画性能について何も書いてないんだが、
2D時にもバックライトスキャンくらいはあるんだろうか?
VAのメーカーはどこだよ
まず2D画質だが,VA液晶らしい良好な黒の沈み込みで,暗い部屋での視聴にも耐えられる暗部階調特性になっている。
コントラスト感にも不満はない。
今回はゲームの映像しか用意されていなかったので,発色傾向に関する細かな分析はできなかったが,
こちらもとくに不自然な印象はなかった。
白色LEDバックライトも,PCディスプレイでありがちな強い青みや,LEDバックライトそのものの品質が悪いときに
よく見られる黄色っぽさといった発色特性がなく,ナチュラルな感じだ。
wktk(*^_^*)
だからどこのパネルなんだと
シャープなら買う
サムチョンならパス
24型のVAパネルはSHARPしか作ってなかったんじゃ??(*^_^*)
見たらわかるの?凄い眼をお持ちで(*^_^*)
えー、バラしちゃうの?
それは嫌だなぁ…
クロストークが少ないのは良いね
レビュー見る限り、期待してもいいんじゃないの
ちょっと購入意欲がわいてきた
リモコンはやっぱあったほうがいいみたいだね
本体のスイッチだと画質設定やらやりづらいみたいだし
こんな小さな画面で90pも離れたら周りばかり見えるんじゃ?
>デモではシューティングゲーム「STAR STRIKE HD」がプレイできたのだが、3D立体視でのプレイ時にも
>暗くなるような印象はなく、特に気にならなかった。
だって!
てか今気づいたけど4亀レビューってゼンジーがやってるのか
本命のHMZが年内届きそうにないからこっちを買っておくかな
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:56:22.50 ID:ApTZEw250
>>712 >バックライトの明るさは十分だが、
>それでもできれば天井照明をやや暗めにしたほうが見やすいだろう。
だってよ。
遠まわしに暗いモニターだと認めているんだな(笑)
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:57:46.22 ID:ApTZEw250
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 18:59:59.19 ID:ApTZEw250
【ココまでまとめ】
・暗い(暗い系ゲームはかなり辛いと思う)
・入力ソース毎に設定保存すらできない
・妙に映り込みが目立つ
・27インチ並の横幅
・絶対普及しないSimulView機能
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
・アーム不可
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:04:42.01 ID:ApTZEw250
W241DGの方が明るいだろうし、
画質も上だと思うよ。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:06:01.76 ID:ApTZEw250
映り込みの少なさや、
遅延もW241DGの方が上だと思う。
入力ソース毎に設定も保存できるし。
じゃあそれ一生使ってろよばーか
チョンダイまんせーwwwww
>>673 これいいな、全て解決するわ
500万以内くらいならすぐ買いたいな
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:13:53.21 ID:ApTZEw250
>>725 >500万以内くらいならすぐ買いたいな
498万5000円らしいよ。
マジかよw当たったかw
適当に言ったのに
買うわ
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:16:15.78 ID:ApTZEw250
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:19:46.23 ID:oZ+e8MNa0
モニター下りたまま停電になったらトイレに行けないな
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:21:51.20 ID:ApTZEw250
だっさwwww超だせぇwwwww
ヒュンダイてwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:27:50.40 ID:ApTZEw250
ヒュンダイwww
ヒュンダイなんて恥ずかしくて使えないよ。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:35:25.44 ID:ApTZEw250
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:37:12.04 ID:ApTZEw250
>>734 お前なんか生きてるだけで恥ずかしいのにこれ以上気にする必要があるか?
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 19:46:07.18 ID:ApTZEw250
ヒュンダイですらソース毎に設定保存できるのに、
天下のSONYが出来ないなんて・・・。
そんなことだから日本の液晶シェアは
韓国にボロ負けしちゃったんだよ。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:05:53.98 ID:ApTZEw250
ヒュンダイってジャガーさんにでてくるにゃんぴょうと通ずるものがある
なんか名前聞いただけで笑っちまう
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:51:40.95 ID:OLXCmxsi0
ヒュンダイwww
てかApTZEw250どんだけ必死なんだよ
>60Hz状態で2Dが1.65フレーム,3Dが2.5フレーム
はいゴミー
ID:ApTZEw250
お前HHKスレにもいるだろ
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:27:14.28 ID:ApTZEw250
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:30:07.62 ID:ApTZEw250
>>742 ヒュンダイですら1フレームだと言うのに、
天下のソニー製品が1.6フレームとは・・・。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:32:28.28 ID:ApTZEw250
なんで韓国メーカーの液晶ディスプレイって、どれも枠がテカテカしてるんだろう
とても安っぽく見えます
そら安物だからだよ
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:42:44.52 ID:ApTZEw250
>>747 >なんで韓国メーカーの液晶ディスプレイって、
SONYのCECH-ZED1Jもテカテカだし、
三菱の液晶だってテカテカですよ。
当然、自動車もチョンダイだろ??
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:51:09.55 ID:ApTZEw250
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:54:46.34 ID:ApTZEw250
同じグレアでありながら、
ヒュンダイの方は映り込みがほとんど無いのに、
何で天下のSONY CECH-ZED1Jは尋常じゃないほど
映り込みしまくってるの??
同じこと何回も書かなくていいから
HDMI二個って何繋ぐか悩むよなぁ。BDレコやPCも繋ぐとすると
一個足りないし。
シンプルにPS3だけだとちょっと物足りないし。
TVはまだ3Dコンテンツ少な過ぎだし
PS3とPCでいいかな
モニタだし24インチだしゲーム用だしで普通に考えればPCとゲームメインじゃね
最近はPCにもHDMI標準になってきたもののDVIつけろよとは思う
でやっぱりVESA対応なしなんだなあ。残念。
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:05:21.15 ID:sLol5XiU0
あと7日やねー
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:26:45.12 ID:I+x/TZ/F0
てかVESA非対応なのに758の画像見ると 台座取り外し可能みたいだね
高さ調節用なのかな?
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 00:30:44.52 ID:sLol5XiU0
Goさんみたいな形にはまってんのかこの会社は
今夜ポチッても余裕で間に合う?
欲しくなってきた(*`ω´*)
尼がいつの間にやら18パーから20パーオフになっておる
今持ってるテレビはHDMI端子が1つしかなかったからゲームとひかりTVを繋げる用に買うかな
SimulViewr使うには同梱3Dメガネ1つでおk?
1P側:3Dメガネなし
2P側:3Dメガネあり
音声とかもLRスピーカーに分けるのかな。
対応コンテンツ少なそうだけどちょっと期待。
ブラビアのおき楽リモコン使えて眼鏡も実質ほぼ共用だといいな。
学習リモコン使いも結局はリモコン買って登録しないといかんのかorz
>>766 ちゃんと説明読んだか?
2つメガネ必要
>>770 あっれ?
これよくわからないスタンド使ってるね
もしかして付属スタンド外したらマウントあったりすんのか?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 19:42:06.99 ID:sLol5XiU0
>>770 モニターの足の形状も違うし、
おまけに妙に明るいし。
それ偽物のCECH-ZED1Jじゃないか?
妙に明るいから偽物wwwwwwwwwww
ワロタww
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:34:44.17 ID:sLol5XiU0
>>770 24"ではリビングでは使えない。小さすぎる。
46"か42"はなければならない。
SimuViewerなどオリジナルの要素はいいが、
やはりそれを活かすには24"では小さすぎる。
この価格ならせめて26"は欲しかった。これは割高に感じる。
と言ってる
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 20:58:22.76 ID:sLol5XiU0
【CECH-ZED1Jの問題点】
・尋常では無いほど映りこみが酷い。
・入力切替する度に手動で画質設定をし直さなきゃならない。
・台が物凄くバカでかい。そのくせアームも使えない。
・27インチ並に横幅がある。
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:04:53.46 ID:sLol5XiU0
>>779 やっぱりD2342P-PNの法がいいみたいだね
24型なのとSimulViewに惹かれてたけどここに来てがっかりする事しかないから
もう見切りつけようかな
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:21:17.60 ID:sLol5XiU0
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:25:55.44 ID:sLol5XiU0
いくら解像度的には有利でも
チカチカ表示の3Dじゃ目が潰れちゃうよ。
視認性も落ちるから尚更目に悪い。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:30:23.82 ID:sLol5XiU0
在日の白丁がここまで必死ということは、買いということか。
購入決定www
ヒュンダイ君は同じこと何度書けば気が済むの?
しかも毎日だし
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:52:33.78 ID:sLol5XiU0
・三菱 RDT233WX-3Dの3Dプレイ時の遅延=1フレーム以下
・CECH-ZED1Jの3Dプレイ時の遅延=2.5フレーム
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:59:09.90 ID:sLol5XiU0
・映り込み酷い
・遅延酷い
・3D暗い
これでゲーム用モニターって言えるだろうか・・・。
ライバル達は超解像度とか、リモコンとか、
入力毎の設定保存とか、
そういう部分にも力を入れているのに・・・。
・ヒュンダイ君のオツムの遅延=測定不能
発売が待ち遠しい、早く分解したい。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:03:05.38 ID:sLol5XiU0
ソニーのCECH-ZED1Jの2画面機能
・2人でメガネを使わないと利用出来ない。
・しかも対応ゲームのみ(多分普及しない)
三菱 RDT233WX-3Dの2画面機能
・PCとゲームを同一の画面に表示可能
・攻略サイトを表示しつつゲームを進めるなんてことも可能。
・PC見ながら地デジを見るとか…もできてしまう。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:12:09.45 ID:mD1F3wU50
ノートパソコン脇において攻略サイト見たほうが楽でないかい。
貧乏ならともかく・・・・・・
地デジはTVで見ろよ。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:21:15.69 ID:sLol5XiU0
>>791 小型で低価格な3Dモニター買おうとしている人が
他人を貧乏人扱いしてるってお笑いだよね。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:22:38.97 ID:sLol5XiU0
俺もそうだけど、TVなんてほとんど見ないだよ。
PCの方がよっぽど長時間みているのに、
そのPCモニターよりも巨大なTVが部屋にあるなんて
許されないことなんだよ。
そういう美学を判らない人は困る。
テレビも買えなくてヒュンダイ一台で全て済ませる
これがチョンの美学か
同一ディスプレイで2人が違う映像を見るのが特徴なんだから、
小窓の2画面機能()と比べられても困るわww
一人で2画面見られるかという問題でしょ
それこそ比べられても困るわw
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:13:33.68 ID:sLol5XiU0
>>794 君たちのようなキモオタには判らないだろうけど、
たとえ新品のTVを無料でくれると言われても要らないのだよ。
金出すから置いてくれ…と言われてもお断りなのだよ。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:15:48.79 ID:sLol5XiU0
>>795>>796 SimulViewは間違いなく流行らないから
実際に使う場面に遭遇することは無いと思うよ。
使えない2画面機能と実用性のある2画面機能。
君ならどちらが欲しい?
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:18:21.31 ID:sLol5XiU0
邪魔臭い物は部屋に置きたくない。
だからこそ、この24インチのこのモニターに
興味を持ったのであって、
邪魔臭くて良いのなら幾らでも選択肢はあるでしょ?
逆に君等は金があって、場所もあって、
邪魔にも感じない性格なら
何でこんな安物モニターに興味をもったわけ?
逆に不思議だよ。
PCつないでれば、ネットと地デジとPS3なんざ別窓で同時に映るだろw
2つのPCを1台のディスプレイで見たいなら別だが・・・
あ、PSPを2台つなげるにはいいのかもな。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:41:27.00 ID:sLol5XiU0
携帯電話、カメラ、ノートPC。
そんな物をそれぞれ持ち運ぶのが嫌だから
スマートフォンな訳でしょ?
何で君たちは同じ考え方を
部屋の中でも出来ないのかな?
シンプル・イズ・ベストの感性の無い人に
いくら言っても理解できないだろうね。
金じゃないだよ。金じゃ。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:44:18.30 ID:sLol5XiU0
Wii、Xbox、PS2、PS3
そんな物をコテコテと部屋に置きたくはない。
出来ることなら1台で出来れば・・・。
誰だってそう考えるでしょ?
それは不可能だから仕方が無いにしても
PCモニターとTV環境は1台で済ますことが出来る。
だからそうする。
そういう美学が君らのようなブサキモオタ人間には
分からないだろうな〜。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:47:20.77 ID:gnYSraBG0
ゲームやってる時点でキモ オタだろうがwwwww
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:49:23.52 ID:sLol5XiU0
実のことを言うとゲームもほとんどやらない。
いくら頻度は少ないとは言え、
地デジも見るしゲームも1年に1度ぐらいはやるから、
その環境だけは無いと困る。
今までゲーム画面の画像ばかり貼ってたくせに
RDT233WX-3DでCECH-ZED1J見てうらやましがってろよw
ポチッたわ。
ブサキモオタはキムチ食いすぎで妄想癖がマッハだなw
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 23:58:47.77 ID:sLol5XiU0
俺は未だかつてキムチと言うものを口にしたことがない。
キムチなんて食うやつは非・日本人である。
あと6日じゃなイカ(*^_^*)
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 00:03:29.70 ID:pQQGYGG80
CECH-ZED1Jは3万2800円まで下がる。
俺の背後霊はそう伝えてきている。
811 :
グレアの達人だから言えるアドバイス:2011/10/27(木) 00:07:28.92 ID:pQQGYGG80
812 :
グレアの達人だから言えるアドバイス:2011/10/27(木) 00:10:38.17 ID:pQQGYGG80
CECH-ZED1Jを撮影した画像が
どれも映り込みが酷く感じるのは
両方にピントが合ってしまっているからである。
特にCECH-ZED1Jのような
高反射グレアを離れて使うのは辛いだろう・・・。
ごれグレアパネルじゃ無くてガラス板貼ってるんじゃないの?
大体設置場所空けた。テレビは迫力あるの観るときの地デジと短時間使うPC用にした。
BDレコはDLNA接続でテレビへ繋いでもいいが保留。
このモニタにはBDレコとPS3をAVアンプ経由で繋ぐつもり。
音楽聴くにも録画したもの観るにも普段使いの地デジも小さいモニタでいいや。
テレビだけでもいいんだけど勢いで予約しちゃったから繋いで優先して使うわ。
楽しみすぎる。
120Hz入力できたら動画再生用に買うわ
PowerStripとかで受け付けないかなー
一人で21回も書きこんで満足か
>>810 ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・CECH-ZED1Jにグレキチの死が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
>>810 周辺機器で3割以上値引きってない気がするけどなぁ。
10%〜最大で20%の間じゃないかな。
作ったら売れようが売れまいが計画通りに生産調整な気がするし。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 09:43:34.02 ID:o14+kLz00
>>815 HDMIは120Hzで出力する機器がない。PCでも60hz
>>820 2D表示時には120Hz駆動となります。
って書いてるけど、これは期待しても良いのかな?
それともコマ補間がない120Hz駆動はあまり意味がない?
三菱のディスプレイ使ってるけど音が今よりマシになるなら欲しい
それに関しては500l確約済みさっ
ワクワク わくわく♪
>なにより重要なのは、画質だろう。
>2Dの画質は問題ない。短時間見た限りだが、発色も良く、十分な画質のように見える。
AV評論家として著名な西田氏が太鼓判を押したよ(^O^)
4亀ではゼンジーもほぼ絶賛してる、もう何も心配することはなくなったねッ
映り込み→「実機で見れば全く問題なし」(西田氏
内蔵スピーカー→「迫力のある音」(西田氏
3Dメガネ→「ホールド感が良いためか、かけてみるとかなり軽く感じる」(西田氏
明るさ→「ゲームは低階調を生かした画面、すなわち暗いシーンで遊ぶものが多いので
そういった部分がしっかり出るように配慮した」(SCE森田氏
3D立体視→「最上位レベルの低クロストークぶり。240Hz駆動の効果がはっきりと分かる。ちらつき感も皆無」(西川善司氏
デザイン→「高級感に溢れとても薄く、そして美しい」
>もちろん、画質モードとして「シネマ」など、一般的なものは用意してあります。自動切り替えを行わないだけですので、利用者側で切り替えていただければと思います。
>また、映画などの24pタイトルや、60iの入力もきちんと表示します。
ああ、よかった・・・買ってよかった・・・三菱のをポチろうかと悩む日々もあったが・・・ずっと辛抱して待っていた甲斐があった・・・
画質モードもあるならメインテレビこっちになりそうだなぁ。
大きいのもいいんだけど、どうも貧乏性なんだよなぁ。
>>822 動画は無理だけどマウスカーソルと2Dゲームはヌルヌルになるんでね?
>>827 呼んでみるとどれもネガティブ要素がそこまでではないよって言う消極的な話しかしてないんだよね
ここまで持ち上げるのに気を使うとは
24p表示モードがあるなら買いだな
遅延1フレ未満、入力を増やしてくれればというのは贅沢か・・・。
約4万円でここまでやってくれれば十分すぎると思うけどね。
不満があるなら10万円オーバーの3Dテレビ買えってことだろう。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 19:56:12.70 ID:pQQGYGG80
>>818 どんな製品であれ
予約価格よりも必ず下がる。
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:00:53.99 ID:pQQGYGG80
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:03:07.88 ID:pQQGYGG80
やっぱり俺が散々指摘してきた通り、
やっぱり暗いモニターだったんだな。
PCモニター並だと言ってきたけど、
まんま大当たりじゃん。
やっぱり俺の見る目は抜群だね。
>テレビというよりモニターに近い感じですね。
>輝度は公表していませんが、テレビと違い視聴距離が近いので、
>モニター的な輝度で楽しめるようにしています。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:04:20.77 ID:pQQGYGG80
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:06:31.01 ID:pQQGYGG80
【CECH-ZED1Jの問題点】
・とにかく暗い。
・尋常では無いほど映りこみが酷い。
・入力切替する度に手動で画質設定をし直さなきゃならない。
・台が物凄くバカでかい。そのくせアームも使えない。
・27インチ並に横幅がある。
・補完フレーム無し
・表示遅延が酷い(2D時1.65フレーム,3D時2.5フレーム)
・3D時に目がチカチカする。
まあ発売されてからでも遅くはない
それまでアーム変換でもいじってな
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:11:40.31 ID:pQQGYGG80
アーム変換使えばアーム化できる。
詳細はヒミツ。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:13:00.09 ID:pQQGYGG80
>>837 それにしても映り込みの酷さは異常だな。
普通のグレアモニターの2倍は写りこみしてる。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 20:25:44.83 ID:pQQGYGG80
>845
すごいね〜 さすが半島製
いくら? 10ウォンなら買って捨てる。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:10:35.48 ID:pQQGYGG80
製品自体はヒュンダイだが
パネル自体はAppleがLGに作らせた高級品。
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:33:46.20 ID:pQQGYGG80
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:39:05.55 ID:pQQGYGG80
結局は価格を抑える為に
明るく作ることが出来なかった。
グレアの表面処理も粗悪品を使うしか無かった。
まぁいつものソニー製品らしく、
中身は粗悪、ガワだけそれらしく作って
製品価値を高める手法。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:41:04.55 ID:pQQGYGG80
PCモニターはPC作業が主体で
ゲームや地デジの視聴はオマケ的だから許されるが、
ゲームメインのモニターが暗くちゃダメだろ?
しかも高反射で映りこみバリバリじゃ
プレイに支障がでるのは必至。
ゲームメーカーが作ったくせに
こんな基本すら判って無いのだから呆れてしまう。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:53:29.73 ID:pQQGYGG80
ヒント:カメラ撮影による劣化を考えろ!
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 21:57:13.72 ID:pQQGYGG80
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:00:02.94 ID:pQQGYGG80
買う気ないなら消えろよ
チョンダイキチガイ氏ね
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:03:36.82 ID:pQQGYGG80
>>847 中身も外見も糞が作ってんのな。
こう外見で判断できると回避しやすくて助かるわw
>>855 あなたは、CECH-ZED1Jの輝度はいくつ位あると推定しますか?
150cd/m2位かな?
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:11:50.75 ID:pQQGYGG80
安物PCモニターの標準である250cd/m2でしょ。
因みにiPhoneは500cd/m2です。
PCモニターにしても、使うときは輝度最低で使うし
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:16:31.70 ID:pQQGYGG80
>>861 白バックを主体としたPC利用と
黒バックを主体としたゲーム利用とでは全く意味が違う。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:19:57.94 ID:pQQGYGG80
PC画面なんて真っ白だらけなんだから
輝度は落とす方向で使うのがアタリマエ。
ゲームは暗いゲームが多く、
TV(450cd/m2程度)に合わせて作られているし、
3Dともなると明るさが激減するので、
PCモニターベースで作っても意味が無い。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:23:23.48 ID:pQQGYGG80
>ZED1は、他のソニーグループ製3D対応テレビとは違う決断を下したところがある。
>それは、液晶シャッター内蔵のメガネにも偏光板を入れていることだ。
>ソニーのBRAVIAなどは、偏光板によって輝度が下がることを嫌い、
>偏光板を入れないメガネと組み合わせる機構を採用してきた。
それなのにBRAVIAより暗くしてどーすんだ!
>この点は、当然メガネごしでの映像の明るさに不利に働く。
>3Dテレビに比べるとトップ輝度が低く、光が強く入る日中の室内では不満も出そうだ。
既に発売前から不満バリバリだぞ!
俺のようなグレアの達人が見れば暗いモニターであることなど
一発で見抜いていたぞ!
HMZ-T1も発売日に買えそうだし、コレも待ち遠しいわ(*`ω´*)
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:24:55.70 ID:pQQGYGG80
明るさで不満が出ることを承知の上、
平然と発売するって消費者舐めきってる!
どうせゲームなんてする奴は
真っ暗な部屋でジメジメした野郎がプレイするんだから
問題ない!とでも思っているんだろな。
バカにすんな!!
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:39:19.82 ID:pQQGYGG80
>ゲームは低階調を生かした画面、
>すなわち暗いシーンで遊ぶものが多くなっています。
>テレビ的な絵作りとすると、低階調な部分が黒くつぶれてしまうものもあるので、
>そういった部分がしっかり出るように、という配慮からです。
だったら明るく作れよ!!
>2Dでは、テレビというよりモニターに近い感じですね。
>輝度は公表していませんが、テレビと違い視聴距離が近いので、
>モニター的な輝度で楽しめるようにしています。
距離の問題なんてかんけーねーよ!
事実、明るさが足らなすぎて映り込みしまくりじゃねーかー!
・・・だ、大丈夫?病院逝く?^^;
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:43:36.42 ID:pQQGYGG80
このソニーの3Dモニターは
グレアの評判を地に落とす製品である。
普通のグレアはここまで映りこみは酷くない。
これはあまりにも酷過ぎる。
しかしこれが粗悪なグレアということも知らずに、
グレアというものはこんなに映りこみが酷いのか…と思われ、
他のグレア製品のイメージが悪くなるだけだ。
こんな粗悪グレアは即刻販売を停止して欲しい。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:46:45.36 ID:pQQGYGG80
俺が長きに渡りグレアモニターの普及に尽力した努力を
一気に台無しにする製品だ。
低反射グレア=W241DG
普通のグレア=三菱のRDT232WM-Zとか。
高反射グレア=VAIO Lシリーズ、CECH-ZED1J
おじちゃん、実物見てきたの?
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:55:32.59 ID:NRsyYUa90
俺ほどの上級者になると
写真からでも十分に現実を知ることが出来る。
むしろリアルで見てきた奴以上に
但し判断が出来る。
事実、暗いモニターであることは
ソニー自身も認めているじゃないか。
だが実際に見てきた奴はそんなことは一言も言ってなかった。
つまり無能な奴がいくらリアルで見てきても何の参考にも
ならないってこと。
この人ヒュンダイ使ってますw
>この人ヒュンダイ使ってますw
嘘だろ?
こんなん使ってたら恥ずかしくて友達に見せられないよ///
ニンニン
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:17:44.99 ID:NRsyYUa90
これほど暗くて映り込みが酷いなら
いっそハーフグレアで売った方が良かったと思うね。
明るく作る気がないのなら
アクティブシャッター方式を選んだのも間違いだと思う。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:19:23.99 ID:NRsyYUa90
暗すぎる!!
映り込みがひでーーー!!
入力ソース毎の画質保存もできねーのかよ!!
こんな苦情がアチラコチラで発生するのは
間違い無いだろうね。
発売日まであと5日だねーーーーーーーーーーーーーー(^O^)
楽しみすぎるよおおお
とりあえず発売前日あたりにラプンツェルとトロンレガシーのBD借りなくちゃっと♪
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:21:49.85 ID:NRsyYUa90
多分ソニーじゃ次期モデルをもう考えていて、
それは明るさを1.5倍にしたモデルで
ハーフグレアで、入力毎の画質保存にも対応している。
まあソニー製品の第1号モデルなんてこの製品に限らず、
どれも完成度はイマイチな物ばかりだしな。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:22:30.89 ID:NRsyYUa90
>>878 失望まであと5日だろ?
あんたもしかしてソニーの工作員か何かか?
なんでID変えてんの?君
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:27:07.43 ID:NRsyYUa90
今までノングレアタイプのPCもしくはTVを使ってた人が
こんな映り込みしまくりの低品質グレアを使ったら、
多分ノイローゼになると思う。
グレアユーザーでさえも耐えられないレベル。
発売日すぎて、実物届いてから評価すればいいのに。
それに4万くらいなんだし、そんなにこだわりがあってダメなら買い替えればいいじゃない。
いい加減同じようなレス、見飽きたよー。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:33:21.94 ID:NRsyYUa90
>>883 >いい加減同じようなレス、見飽きたよー。
ならスレから出て行け。
変換すればVESA使えるって言った奴でてこい!
あれだけ自信満々に言ってたのにこれかよ・・・
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:34:46.16 ID:NRsyYUa90
>>885 発売日すぎて、実物届いてから評価すればいいのに。
それに4万くらいなんだし、そんなにこだわりがあってダメなら買い替えればいいじゃない。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:38:15.98 ID:NRsyYUa90
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 23:40:08.27 ID:NRsyYUa90
>ならスレから出て行け。
はーいw
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:04:54.50 ID:WqMrHHTZ0
>>890 お前の買うCECH-ZED1Jに
ドット欠けがありますよーに。(ー人ー)
>>887 で、その話とこれは関係あるのか?
> 291 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/09/12(月) 19:51:08.17 ID:cHrBiKdf
> 何かおバカさんばかりのスレですね。
>
> これはVESA100×200という規格で
> 変換プレートを使用すれば問題なくアーム化できます。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:09:20.78 ID:WqMrHHTZ0
あんたって、
何から何まで自分で考えようとしない
他力本願な人間なんだな。
大ヒント与えてやったんだから
あとは自分で考えろよ。
つまり結局VESA100×200という規格ではなかったわけだなw
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 00:12:33.66 ID:WqMrHHTZ0
>>894 大先生教えてください…って何で素直に言えないの?
PSPモードっていうのは、今度出るVITAにも対応してるのかな。
>>897 そうなんだ、残念。
プレイ動画のキャプチャーとかできないのかな。
お前らかまうな、即効あぼ〜んしとけ
しかし予想を上回って高評価のレビューばかりだな
正直今回は様子見しようと思ってたが、実機次第では買うかも
予約してしまった!
>>899 レビューに頼らず自分で決めた方が良いよ。様子見なんて言ってる人が
失敗するとここに張り付いてる人見たくなるから。
俺はもう嫌だよクマとかここの奴の意見とか見せられるの。
ぶっちゃけ視覚なんて人それぞれだから
他人の評価なんて地雷回避くらいにしか使えないと割り切った方がいい
ジョーシンも予約打ち切りか・・・
続々と続く大好評レビューに注文が殺到してるんだろうなー
シャッター速度w
阿呆は阿呆なりに考えてるんだなw
ヒュ、ヒュンダイwww
阿呆じゃなくて会社じゃ結構重役なんじゃないか
仮にいくら製品良かったとしてもヒュンダイは除外だわwwwww
恥ずかしいから東芝かSONY買うよ
(´・ω・)「おまえ、モニターどこ製よ?」
<*`Д´>「偉大なヒュンダイ!」
(´・ω・)「え? 何て?」
<#`Д´>「ヒュ
(´・ω・)「えw
<;`Д´>「L
(´・ω・)「wwwwww
あれ?昨日の夜に見たときは予約停止中になってたんだよ…
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:20:56.18 ID:WqMrHHTZ0
>>899 >しかし予想を上回って高評価のレビューばかりだな
予想通りの高反射レビューばかりだよ。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:27:37.39 ID:WqMrHHTZ0
製作者の考え
↓
ゲーオタなんてブッさいくなキモオタ連中だから、
どうせ真っ暗な汚部屋でプレイすんだろ?
↓
コスト増しになっちまうし、
バックライトのLED半分に減らして、
グレアフィルムも低品質な物で十分だな。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 20:33:12.74 ID:WqMrHHTZ0
3Dメガネは後から買えるが、
LEDを増やすことは不可能。
つまり変な所でコストダウンせず、
3Dメガネなんて付属させなきゃ良かったんだよ。
あぼーん美味しいです
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:04:39.35 ID:Sm0TQye70
amazon 値上げしてる
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:04:50.65 ID:WqMrHHTZ0
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 21:54:51.64 ID:WqMrHHTZ0
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 23:36:36.55 ID:WqMrHHTZ0
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/28(金) 23:58:13.14 ID:pew7Ppq40
>>926 ??
映りこみしてますね??
何がしたいの???
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:02:06.82 ID:WqMrHHTZ0
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:04:02.48 ID:pew7Ppq40
>>928 そんなの部屋が明るすぎるでしょ
比較したいのなら同じ光量の部屋で撮影しないと意味無いですよ
どちらにしても映りこみはするんだなぁ
グレアって難しいね
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:07:25.66 ID:rJfVjsjY0
>>929 グレアを使ったことが無い人は判らないだろうけど、
これ(928)を同一環境に置いたとしても
間違いなく(926)のようにはなりません。
反射の次元が違いすぎるからです。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:08:44.46 ID:GDlO3JuU0
>>930 想像で議論しても意味無いから止めようぜ
そういうのを「どんぐりの背比べ」って言うのさ
月鼈の差じゃないの?
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:12:37.51 ID:rJfVjsjY0
>>931 貴方が語ればそりゃ「想像」の域でしかないでしょうけど、
俺が語ればそれは「真実に限りなく近い分析」という次元になるですよ。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:18:25.35 ID:GDlO3JuU0
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:19:59.18 ID:rJfVjsjY0
俺の分析は外れたことが無い。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:36:34.73 ID:GDlO3JuU0
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 00:37:27.88 ID:rJfVjsjY0
<#`Д´>「ヒュ
(´・ω・)「えw
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 01:01:16.09 ID:U2B1WN6E0
サウンドは期待しない方が良いかね・・・
6cm?程度のフルレンジ二発とサブウーファー一発なので
imac以上の音が出てたら万々歳
スピーカーのコード邪魔で仕方ないから音質良ければコレに変えたい
>>940 液晶は原理的に「必ず」1フレームの遅延が発生する
だから1フレーム未満を謳ってる液晶モニタはこの1フレーム分の数値をわざと省いてるんだよ
分かりやすく言えば、1フレーム未満の液晶ならそれに1を足した数値が正確な遅延の値だ
>>942 それは的外れだな
この機種の場合、描画開始までの入力遅延が1.65フレ
>>940の機種も描画開始までの入力遅延が画像にあるミリ秒
単位は違うが同じ土俵にいるのは間違いない
>>943 じゃあ、これは2.65フレーム遅延するってことか?
もしそうだったら買えないな
三菱の231wgが0.9フレームMP2で2.9フレームの遅延なので遅いか早いかは判断が難しいところだな
まあ困るレベルではない
遅延スレにある方法で検証したら2フレ超えは確実だろう
倍速補完無しで1.65フレはゲーム専用モニタとしてはちょっと酷い
ソニー自体があんまり遅延に興味無いんだろうね
例えば遅延が少ないと言われてるテレビだとレグザ倍速なしモデルで入力遅延0.2フレ、
倍速系で最速モデル(ZP3)で倍速補間なしが入力遅延0.7フレーム、倍速補完ありで1.3フレーム
実測するまで正確な数値は分からんので人柱待ちなのは確か
3年くらい前の、BenQフルHD液晶で
PS3やってて何の不満もないんだが、
そういう人にとってはここでの遅延に
関する議論は関係ない、でOK?
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 09:29:08.71 ID:EopjK5q80
TV売り場で音がエコーになってるのは、ソニーのTVが遅れて音声が出てるせいだし。
ソニーは遅延改善する気なし
>>948 液晶モニタは基本的に重い映像処理をはさまないから遅延は少ない
もし今使ってるモニタが低遅延である場合、
プレイヤー自身の知覚能力が鋭敏だと遅延の増加を感じる可能性はある
あと4日!!+(0゚・∀・) + ワクテカ +
ヨドバシで予約しようと思ったら、
着日指定できないのね。融通がきかない会社ね。
平日じゃ受け取れないから翌日の祝日に指定したかったのに・・・
>>952 今予約ではなくて、発売日にポチればいいんじゃないか?
荷物の追跡できる番号出てから運送会社に事情説明じゃ駄目なのかな?
>>942 >液晶は原理的に「必ず」1フレームの遅延が発生する
しませんて
コンセプト自体完璧なゲームモニターを作ろうって事ではなくて
パーソナルスペースで快適に3Dコンテツンを楽しめる24インチクラスの安価なモニタってことだから
遅延とか明るさとか完璧求めたらガッカリするぞ
4万以内で買えるんだから妥協できる人向けだし、完璧求めるなら他の物買えよ
これはダメ機種なの?
3D表示のできるモニターでオススメはなに?
三菱モニタースレより
487 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/10/27(木) 18:20:58.50 ID:11fK5h9D [1/3]
3D見て来た
まず、2D状態でもメガネをかけるとシマシマが見える。
他の型番は大丈夫だが、3Dタイプのみメガネをかけると2D状態でもシマシマが見えるようだ。
肉眼では分からん。
ただ3D状態のシマシマは、アナログTVのドットを3番拡大したようなシマシマだ。
ドットの粒も拡大されるので、液晶でアナログの3倍粗い3Dを見てる感じだった。
3Dの飛び出し具合は、これ本当に3Dか?
という感じで、全くと言っていいほど2Dとほぼ変わらんw 2mm位は浮いて見えるかなって程度。
はっきり言って、これ3D機かってレベルだった。
VAIOの3Dのように、5cmくらい飛び出て来るってわけでもなかった。
明るさと彩度は、ノングレアと見分けがつかん。
ノングレア買うくらいなら、3Dを買った方が良い。
やっぱり、グレアモデル最強だなぁと思った。
488 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 18:24:25.98 ID:11fK5h9D [2/3]
偏光パネル方式より、
やっぱりアクティブシャッター方式の3Dじゃないとダメだわw
これなら、シマシマも一切見えないし。
490 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 20:40:07.81 ID:HmdjZp11
3Dに関しては俺もアクティブシャッターに軍配上がると思うなぁ
偏光式にくらべ、電池だから時間制限あるし・ごついし・かけると暗くなるし
とデメリットはあるけど、それでも3Dの見え方に素晴らしいと思う。
よって「3Dはアクティブシャッター方式に限る」という結論
D2342P-PNは偏光砲屍鬼なのでダメポちゃん
ヒュンダイ君の反射回避撮影テクニックを駆使したZED1Jの写真見てみたいわー
あ、ヒュンダイ君オリジナルじゃなくて拾い物か
失敬失敬
233WX-3Dを持ってるけど
>>959のようなことはないよ
それでもPS3の3D専用としてCECH-ZED1Jを買うけどな
俺はPCゲーがメインだけど、短時間楽しむ時にHMZ-T1を装着、
疲れたときはこっちで遊ぶ予定(*`ω´*)
不満なのは、こっちはポッター3Dのキャンペーン対象外という所だッ!!
>>964 悔しくてテレビ買った。応募予定。
それよりもディスプレイには5年補償付けられなかったことが心配。
やばい、もう来週に届くのか。
KV-21SP1撤去して場所空けないと。
>>960 D2342P-PNはダメなのね?
で、何が最強の3Dモニターなの?代案を出せよw
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:04:52.91 ID:rJfVjsjY0
>>951 >あと4日!!+(0゚・∀・) + ワクテカ +
パネルもテカだよ。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:07:58.62 ID:rJfVjsjY0
とりあえず、ネガキャンどおりの糞だったら即うっぱらって三菱買うけど、
とにかくどんなもんか楽しみすぎてワクテカするよwww
飛び出さない偏向式3Dはいらないですw
飛び出すか飛び出さないかなんてソースしだいだろうに
そもそも3Dの質で言えば運動視差も輻輳視差も正確に得られる偏光式に覆しがたい利点があるけどね
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:51:39.81 ID:rJfVjsjY0
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:54:12.52 ID:rJfVjsjY0
・映像が暗くなる→アクティブ3D(CECH-ZED1J)
・チカチカ点滅して目に高負担→アクティブ3D(CECH-ZED1J)
・いちいち充電しないと使えない→アクティブ3D(CECH-ZED1J)
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:57:16.89 ID:rJfVjsjY0
・映り込みが半端ない→CECH-ZED1J
三菱RDT233WX-3D
・3D時でもあまり暗くならない
・チカチカ点滅しないので目にも優しい。
・映り込みはほとんど無い。
・メガネの充電は不用。
・メガネは軽量なので装着感が良い。
・3D映画で使われている物と同じタイプ。
・映画視聴後にメガネが手に入る場合もある。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 20:58:04.36 ID:rJfVjsjY0
何より三菱の方は入力ソース毎に画質設定の保存が出来る。
>>976 三菱のは映画館で使われてるRealDの偏光メガネとは互換性が無いので注意
LGのだとRealDのも使える
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:21:23.70 ID:rJfVjsjY0
LGのD237IPS-PNよりも三菱RDT233WX-3Dを勧める理由。
・三菱の方はD端子がある(WiiやPS2 PSPを高品質にプレイ)
・設定が超きめ細かい(一長一短かも知れない)
・2D→3D変換機能がある(ソフト不要)
・遅延が少ない
・超解像度技術
・HDMIが2系統
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:24:31.10 ID:rJfVjsjY0
・デジタル同時でPinP可能
↑
これは中々。
従来からアナログとデジタル間で出来るものは有ったが、
片方がアナログ故に実用性に乏しかった。
あぼーん美味しいです
492 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 21:44:31.47 ID:aNrEAzZr
3Dはがっかりした、ほんとにガチで正面からしかみれないのが一番あれだったが
ただのレイヤー技術だったのがなーメガネ縛りもマイナスだし
それに一部分だけってのもマイナスだわ
550 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 18:11:13.47 ID:aJNPTq0i
233WX-3Dの3Dはおもちゃみたいだった。
PS2の画像みたいな感じで、満足出来なかったので、
売ってCECH-ZED1Jを買う事にした。
偏光式の解像度半分は俺にはちゃっちいなー。
うむ。
>>982 なんで最近そういうレスが増えたのかと思ったら最後この糞モニターを持ち上げるためなのか
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 21:43:27.26 ID:rJfVjsjY0
ソニーには工作部隊がいるのは有名。
CECH-ZED1Jの発売を前にして
工作部隊が必至にライバル製品をこき下ろしてる。
>>984 誰かさんみたいにソニーというだけでネガキャンするキチガイもいるけどなw
アンチSONYの気持ち悪さは常軌を逸していると思いまーす
でも、マジで偏光式の3Dモニターはおすすめ出来ないね。
PS2みたいな画面で3Dゲームしたくないならアクティブ3D
のほうがいいよ。
コンシューマーリポートでベストバイに選ばれたのも偏光式なんだよね
最近ではLG東芝三菱に続いて日立も偏光式にシフトしたし
アクティブシャッター式の魁だったパナソニックもテレビ事業縮小せざるを得なくなったし
ソニーはPCでは裸眼3Dに移ってきてるんだよね
今アクティブシャッターを進めるのは時代の流れに取り残された頭の固い爺さんしかいないんだよ
ジョーシンでポチったんだけども、今購入履歴を見たら「ジョーシン店舗からの出荷予定」に
表示が変わってるな
もうブツの配送準備が整いつつあるってことかな
((o(´∀`)o))ワクワク
その中で「アクティブシャッターにするか、パッシブ(筆者注:偏光式)にするか」という議論はありました。
しかし、パッシブでは垂直解像度が半分になり、このサイズではボケ感も出てしまいます。
せっかくフルHDの3D、という形でBDも出ているのに、解像度を半分にはしたくない。
アクティブシャッターでなんとか低価格にできないか、と考えました。
ゲームでは体が動いてしまうこともあります。
どこからでも色や見え方が変わらないことを重視し、偏光板を入れました。
パッシブ方式を採用しないのもこのためです。
パッシブ方式は、上下視野角に弱さがあります。
よりかかると逆視がみえたりもします。
どこからでも3Dで見えて、フルHDのケーパビリティを体験できる、ということを重視したのです。
うむ。
VA使っておきながら視野角気にするとかw
セールストークもここまでくると情弱をだまそうという本音が見えてくるな
まさかこのスレに来るようなやつにセールストーク真に受ける奴はいないよな?w
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:13:23.10 ID:rJfVjsjY0
>>990 俺が思うに”SimulViewありき”で開発したんだと思う。
それが他社製品にはできない売りとして
優位性を出したかったんだと思う。
でもSimulViewは絶対に普及しない。
それはソニーも判ってると思う。
しかしどうしても”売り文句”が欲しかったんだろな。
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:17:26.72 ID:rJfVjsjY0
とにかく最大の問題は
VAIO Lシリーズ並に暗くて映り込みの酷いレベルで
まともに3Dゲームがプレイ出来るか?って所。
もちろん2Dゲームであっても
ここまで暗くて反射が多いと
かなりソフトを選ぶようになる。
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:19:38.94 ID:rJfVjsjY0
改めて言うが、
LGのD237IPS-PNや三菱RDT233WX-3Dは
ゲーム用モニターでは無い。
あくまでPCモニターの付加機能としての
ゲーム機能である。
しかしソニーのCECH-ZED1Jは違う。
ゲーム重視のモニターであるにも係わらず、
こんな低レベルで良いのか?という所。
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:21:47.67 ID:rJfVjsjY0
LGのD237IPS-PNや三菱RDT233WX-3Dは映り込みしない。
だがソニーのCECH-ZED1Jは恐ろしく映り込みする。
その両者が同程度の輝度レベルであるのなら
当然ソニーのCECH-ZED1Jが圧倒的に見づらくなる。
俺は今日、三菱のRDT233WX-3D売っちゃったよ?ん!!
あとはamaからCECH-ZED1Jが届くのを待つばかりだ…
損したと思うか、得したと思うか、楽しみだな。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:23:57.55 ID:rJfVjsjY0
輝度が低ければ低いほど
映り込みは顕著になるのである。
だからソニーのCECH-ZED1Jの画像は
どれも映りこみが酷いものばかりなのだ。
一般のグレアTVではここまで映り込みは酷くならない。
なぜなら明るいからだ。
ゲームに特化したモニターでありながら、
実際にはゲームに適さないモニターなのである。
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:25:01.00 ID:rJfVjsjY0
>>996 ソニーの方が三菱のRDT233WX-3D以下だったらどうすんの?
なんで両方見比べてから売らなかったの?
一番スレを消費したグレアの達人さんは次スレ立てないの?
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/29(土) 22:26:35.43 ID:rJfVjsjY0
立てたがり屋の人達がいるので
その人達の楽しみを奪うわけにはいけませんからね〜。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。