【プラズマ】どちらが高画質？49台目【液晶】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 21:23:37.17 ID:Yvr9QN/a0

「液晶テレビ」と「プラズマテレビ」の違いとは？

■液晶の特徴

消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。

■活用シーン
リビングのメインテレビ（40インチ程度まで）
一人暮らし用のテレビ（32インチ程度以下）
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ

液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314434219/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 21:45:42.73 ID:8xwtomfS0

２ゲット
すっかり過疎化したな。高画質はプラズマで決まり。

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:08:09.03 ID:qie3rDro0

HX920には非常に気になる点も散見される。同一シーン内で明暗が同居する際、
その明暗部分の位置関係によっては黒浮きが生じてしまう点だ。

　一番分かりやすいのはシネスコ(2.35:1)の映画ソフトを見ているときだ。
こうした映画ソフトでは上下に黒帯が出ることになるが、映像中の明部が2.35:1表示領域の下辺や上辺に近づくと、
その黒帯部分がパーっと明るくなってしまうのだ。

　黒帯が明るくなるくらいならば実害はないが、この現象は暗い映像でも散見される。

　例えばBDビデオ「アバター」の冒頭の宇宙シーンで大きく三日月状体で浮かび上がる惑星パンドラの陰の部分の宇宙の黒さに比べ、
明部近辺の宇宙は黒浮きが生じ、黒というよりは灰色になってしまう。BDビデオ「ダークナイト」のチャプタ23のジョーカーの尋問シーンでは電気スタンドが明るく輝き、
その光に照らされる机も明るく光り、インテリジェントピークLED効果が現れているのと引き替えに、その周辺の暗闇に黒浮きが出てしまっている。

　他にも、暗闇にいる人物が腕を上げ下げしたり、移動したりするとその軌跡に残像のように黒浮きが追従するといったアーティファクトも確認される。
いずれにせよ、この黒浮きは暗い映像を見ていると非常に気になる。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:55:08.47 ID:ok0813lU0

■液晶（明るい部屋に適している)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は映り込みが少ない
○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる
○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている
○発熱と消費電力が少ない
○小型サイズから大型まで選択肢が広い
●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない
●白色LED（実態は青色LED）を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる
●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える
●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難
●低価格パネルは斜めから見るとコントラストが落ち綺麗に見えない
●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい

■プラズマ(暗めの部屋に適している)
○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される
○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している
○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い
○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない
○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい
○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い
○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない
●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない
●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある
●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる
●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある
●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる
●動作音（G音）が気になるという人もいる
●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:56:25.45 ID:ok0813lU0

■LEDについての注意
・LEDはローカルディミング(局所的調光)のできる高級機種でしか、画質が良くならない。
・同価格なら現状、冷陰極管(CCFL)の液晶の方が画質が良い。(店頭と部屋での見え方は違う)
・白色LEDの実態は青色LED＋黄色蛍光体なので発色が青に振られて健康的な肌色を表現するのが苦手となる
　白色LED使用機よりも発色のバランスはCCFL液晶の方が良い

・LEDには2種類ある
　直下型とエッジ式、品質の良さは、RGB直下型＞白色直下型＞CCFL液晶＞白色エッジ式の順。
　ほとんどのLEDは白色エッジ式で、「LEDだから」といって画質が良くなってはいない。
参考サイト　http://allabout.co.jp/gm/gc/22610/

■エッジ式LEDの品質が分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
エッジ式は、エッジ周辺と他の部分の輝度差がかなり激しい。

■現在512エリアで最も細かい制御をしている直下型セルレグザのLEDローカルディミング映像
http://www.youtube.com/watch?v=Rd75g-R4ALs&feature=fvsr
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg

■Plasma vs Direct LED vs Edge LED
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg
プラズマはボトム機でもRGB207万分割なので次元が違うという事が解る

■LED液晶の種類と画質
直下型RGBLEDエリア制御液晶＞直下型白色LEDエリア制御液晶＞直下型LED＞エッジライトエリア制御＞エッジライトLED

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:57:03.69 ID:ok0813lU0

■フルHD動画解像スピード（どの程度の速度までフルHD解像度を保てるか）

液晶（ 60Hz）：100画素/秒＝画面の端から端までを19.2秒で移動する速度
液晶（120Hz）：200画素/秒＝画面の端から端までを9.6秒で移動する速度
液晶（240Hz）：600画素/秒＝画面の端から端までを3.2秒で移動する速度
通常プラズマ：400～800画素/秒＝画面の端から端までを4.8～2.4秒で移動する速度
短残光プラズマ：1200画素/秒＝画面の端から端までを1.6秒で移動する速度

フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html

短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:58:05.96 ID:ok0813lU0

■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗

プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
ローカルディミング直下型LED とエッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg

プラズマとLED液晶の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw

店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:59:07.70 ID:ok0813lU0

■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/

リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html

１日の部屋の明るさはここを見れば大体分かる
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20100831_390474.html
テレビの設置場所は部屋の隅の為、部屋の中央よりかなり照度は下がってくる。

■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:00:17.28 ID:ok0813lU0

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:02:24.71 ID:ok0813lU0

■結論　迷った時のテレビ選び

量販店の店頭のように1500～2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利

液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです
液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を
両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない

40型までしか置けないなら液晶
42型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ

視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ

予算7万円未満なら液晶
予算7万円以上ならプラズマ

これならどっちを買っても自分を正当化できる

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:05:41.67 ID:ok0813lU0

>>1
それを書くならこちらも並列で書かないとね
■プラズマの特徴

色再現性が高い
応答速度が速い
黒の表現が得意
消費電力が大きい
熱を発しやすく、焼き付きも起こりやすい
小型化しづらい
液晶テレビと違い、動きの速い映像や、映画などの暗いシーンに強く、
特に黒の表現能力は高い。問題となっていた消費電力も、
最近のモデルではかなり省エネになってきている。

■活用シーン
リビングのメインテレビ（40インチ以上）
映画のブルーレイなどを楽しむ
スポーツ中継を楽しむ
色再現性が高いので、暗いシーンの多い映画でもきちんと視聴できる。
また、速い動きに強いので、スポーツ中継にもフィット。
逆に、画面焼き付きの問題から、長時間のゲームプレイなどには不向き。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:07:17.03 ID:ok0813lU0

-----------------------　以上テンプレ　-----------------------

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 07:21:59.57 ID:dS7nrl110

■プラズマ(暗い部屋に適している)
○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される
○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している
○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い
○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない
○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい
○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い
○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 08:04:35.75 ID:varMPOX+0

豊田眞唯ｃ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2099030

スカート生パンで海で泳がされてる

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 21:42:00.33 ID:3ESsCG3v0

プラズマだから無条件にいいってのは本当に画質が良かったKUROのイメージを剽窃してるに過ぎない
実際KUROがあったころはパナと日立のプラズマは安いだけの大画面という位置づけで画質的には完全に無視されてた

今でもパナソニックと日立の画像処理はしょぼくてプラズマの性能が発揮できてないからいまだにKUROに負けてる
それどころか東芝やソニーの液晶と比べてすら怪しい↓

------------------------------------------------------------------------------------------
解像度フルHD＞ハーフHD
残像プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラストプラズマ＞VA＞IPS

ただ、BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きいので、
遅延の多さ∝画像処理の多さだから遅延フレーム数から間接的に推測すると
KURO、BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ

体感的にもこれがいちばん合ってる
------------------------------------------------------------------------------------------

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 22:38:35.59 ID:G/6LQqkA0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html

KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍したのだから
Panasonicがその気になればKUROはいつでも復活できる

しかしKURO伝説と言っても有機ELが出た後では意味がない
KURO復活させるタイミングとしては来年頃がベターだと思うな

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 23:34:16.94 ID:3ESsCG3v0

>>16
＞KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍した
KUROとVIERAはブロックノイズやバンディングの出にくさや発色の滑らかさが全く別の代物だから
技術が全く生かされてないか、特許かなにかをPioneerに押さえられたままじゃないのか

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 23:41:12.82 ID:a48uMsSz0

>>17
パナもクリア駆動と似たパネル駆動方式の特許申請出してる。
画素の発光を連続化させるあたりね。
ただ3Dに進んでいったのでそのままだと3D時にますます階調が
出せなくなるから使えなさそう。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 18:08:52.91 ID:lzX3klLD0

批評系雑誌、評論家など尽く液晶テレビの方が高画質と評価。
それをあくまでも超個人的意見でプラズマ高画質だと絶叫し続けるプラ厨w
哀れなプラ厨が幾ら工作活動やった所で、何の根拠も無いから残念なプラズマ低画質の事実は揺らぎないのにねw

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 18:17:59.55 ID:fr3ULMLw0

>>19
プラズマ所有してない人は語らんでよろしいｗ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 18:32:09.52 ID:li8V47lV0

批評系雑誌ってこんなの？
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/hivi-gp/

シルバーがプラズマでブロンズが液晶だな。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 23:27:40.12 ID:Vag8EbUn0

間違いなくプラズマのが高画質。
終了

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 23:29:56.30 ID:Vag8EbUn0

>>19
雑誌や評論家は大型テレビならプラズマですよｗ
液晶も良いもの持ってていい味出してるとは思うけど、
大型化はまだまだきついね。
プラズマ所持してから書き込もうね。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 23:44:34.78 ID:+4Xf2rt80

店でBSデジとか地デジで同じチャンネル映して比べてみると明らかに液晶の方が良かったよ
デジタルノイズの粗とか動きのカクツキとか暗いシーンの顔に見える等高線とか発色が純いとか様々な点でそれがわかった
蛍光灯を黒い幕で覆って暗くしてある店でもそうだからよく言われる明るすぎるせいでもないはず

以上のチェックポイントにに留意して自分に合った方を選ぶのが一番だと思う

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 00:01:35.55 ID:bsF9a2Zd0

買ってから後悔するのもまた一興

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 01:02:25.55 ID:6BtlMydn0

>>21
その評価内容が画質云々ではなくて、
「3Dに初めて切り込んだ」ってとこなんだけどw

>>23
え？具体的に誰？どの雑誌？
ビジュアルグランプリや評論家が名を出してるベストバイとか大型まで満遍なく液晶ですけど？w
どの雑誌や評論家がプラズマベタ褒めだったか気になるな～。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 01:06:31.39 ID:rTkFKAfY0

>>20
＞プラズマ所有してない人は語らんでよろしいｗ
でも、プラ厨はハイエンド液晶持ってないのに語るのは許されるんだww

持ってない奴が語るなというのに、自身は持ってないハイエンド液晶を貶すプラ厨w
天に向かって唾を吐くとは、まさにこの事ですねw

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 01:09:13.23 ID:6BtlMydn0

http://www.visualgrandprix.com/vgp2011_summer/vgp_p2_2.html
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 02:15:56.87 ID:NjhhO/za0

>26
雑誌の中身の記事ちゃんと読んだんか？
あと、ベストバイは技術の評価じゃないよ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 02:37:35.49 ID:v5EsIIsT0

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 08:43:48.23 ID:eyvHS4zl0

>>29
ベストバイは画質や機能と値段などを考慮した総合評価だけどな。
しかも評価しているのは日本で有名なAV評論家。つまり画質を主にしているのは歴然。
更に言えば、同じ大きさでハイエンドクラスはプラズマの方が値段が安い。
なのに、ベストバイの評価ではプラズマ総崩れ。
コレだけ言えば、頭の悪いプラズマ信者でも諦めが付くと思うが、まだ難癖付けるんだろうね。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 08:50:36.15 ID:eEn3qcEQ0

>>31
プラズマ信者じゃないが、こういう評価そのものがうさんくさい
麻倉とかだろ？
音の評価はめちゃくちゃだし、画質でもWブラインドテストみたいなのがあったら外しまくりそうｗ

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 09:42:43.12 ID:vWYLJ3fO0

>>32
つい少し前まで麻倉氏はプラズマばかり☆を付けてたんだけど、その時のプラ厨って
「麻倉さんだけはガチ」
「麻倉さんは神」
「麻倉さんだけは別格」
とか持ち上げてたけど、液晶に傾向し始めた途端にベストバイその物を否定し始めたからなw
評論家が胡散臭いとは言うが、少なくともプラ厨の偏見に満ちた根拠の無い評価より数億倍マシw
評論家が袖の下貰ってるからというプラ厨の被害妄想もあるが、昔からマネシタだなんて揶揄される姑息なマーケティングやってるぐらいのパナなんだからパナの方がそういう意味でクサいw
APDCだなんて液晶ネガキャンの機関を作ったりして必死な時点でアレだよw

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 09:46:48.89 ID:6ugrnlBo0

>>28
上リンクの結果をよく見ると55型以上の上限無制限クラスの順位でこそ液晶機に抑えられているけど
そのクラス以下はプラズマ機も結構健闘してるぞ
いかんせん弾数が少ないのだから入賞数で圧倒されるのは仕方ないがプラズマ機もいい評価出てるのがある
全体を見れば液晶がプラズマを凌いでいるとは言い切れないな
>>31
総合評価という言い方がまずおかしい
価格に対する満足度、つまりお得感を指標にした評価だぞ
画質の良しあしで決まるランキングじゃない
結果を見るにどうも機能性の優位に重きをおいたランキングくさい

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 12:55:46.19 ID:T9w+RKss0

>>34
価格に対する満足度なら尚更じゃねーの？
同等クラスではプラズマの方が安いのに、それ以外で圧倒的に負けてるってことだろうよw
USB録画とか機能面では大して変わらないから、残る重要なポイントは画質だろ。
その他に何が残るか言えるか？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 13:46:33.55 ID:MxVr62YO0

麻倉さんは画質の鬼！

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 17:56:14.01 ID:NjhhO/za0

>31
画質や機能や値段だけの評価ならアワードだけで終わる。
ベストバイは、在庫の多さ（入手のし易さ）や割引率の高さ等
市場の関係も入るそうだ。
在庫が余ってる液晶は有利だなw

あと、こういうのは絶対評価しない
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110922_479215.html

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 21:22:29.49 ID:fooa5Leo0

プラズマの票は付き合いがあるから仕方なく入れてるって感じだろうな

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 06:43:52.11 ID:A8cv5S8h0

>>27
予算制限の無い人
ハイエンド液晶でもハイエンドプラズマでもお好みでどうぞ

予算20万～5万円の人
プラズマが高画質

予算5万円以下の人
液晶なら購入可能

って事でいいんじゃね？

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 09:07:38.03 ID:Tsktz/Ue0

テレビは4万円まで！

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 12:20:05.00 ID:SrstoKW90

>>37
>ベストバイは、在庫の多さ（入手のし易さ）や割引率の高さ等市場の関係も入るそうだ。
そんなの初めて聞いたなｗ
何処にそんな選考基準が書いてあんの？「入る”そうだ”」って何？ｗ
いつものプラ厨の脳内妄想じゃなければソース提示してよ。
まぁいつもの苦し紛れで言い訳ばかりで逃げるのは目に見えてるけどねｗ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 13:06:05.07 ID:0TT9jN7q0

また他人の言葉の受け売りですか
妄想とか言い訳ってのは自分が揶揄した時使った言葉だなぁ
まぁそんなのはどうでもいいけどねぇ

在庫とかが評価に絡むのかは知らんが、メーカー小売価格が明示されていない以上実勢価格が
評価審査の対象になるのかな？
これも発売時期で結構値動きするから公平性を期待する場合には発売時の価格を採用するのが妥当だろう
そうすると同クラス帯でプラズマが液晶機に比べ安売りとは言い切れない
それと同一に押し込められた機種同士でも画面サイズに結構差異がある
この大きさの違いも評価に大きく影響すると思うのだが、5インチも違えばかなり違うんじゃないか？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 13:09:00.19 ID:hQ/k0/+K0

最近、在庫が積み上がってんのはプラズマも液晶も同じだろうよ。
価格もオープンプライスが殆どなのに割引率って何よ？
同等クラスだったらプラズマの方が安いのの何を言ってんだろうねこのプラ厨w

プラ厨って何でこんなにすぐにバレるハッタリを吐くんだろ。
不思議でしょうがないな。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 13:21:34.61 ID:hQ/k0/+K0

「～そうだ」
とかステレオサウンドのサイト内で見たか聞いたような口振りだった割には、結局全てプラ厨の憶測かよw
偏見だらけの身勝手な憶測をダラダラ書かれても所詮は、お前一個人の意見の過ぎない。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 14:07:18.21 ID:0TT9jN7q0

妄想語りしているのは液晶厨もお互い様で他人の事は言えんぞ
価格については液晶機は高位グレードに並行機種が多いから比較的シンプルなグレード分けの
プラズマ機と同位レベルとして比較しにくいんだわ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100531_371135.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110316_433003.html

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1102/03/news052.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110316_432769.html
もう当時の価格表記が残っているところがないのでメディアサイト頼りになっちゃったのは勘弁
日立こそ弱気の価格設定だけど、パナ機は対抗相手と想定されるものに対しては
ほぼ同価格で出していたんじゃないのかな？
ベストバイで割引率がどうたらこうたら関係ないというのには同意する

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 17:23:34.78 ID:grdVtecq0

＞あと、こういうのは絶対評価しない
＞ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110922_479215.html

これはスルーなんだな、やっぱりwww

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 22:04:53.54 ID:SrstoKW90

結局のところ、
>ベストバイは、在庫の多さ（入手のし易さ）や割引率の高さ等市場の関係も入るそうだ。
ってのは単純にプラ厨の願望的妄想だったということで良いのか？ｗ

>>46
個人的に許せない事をここで発表されても誰も相手にしないだけだろｗ
まあパナソニックって商品の不具合以前に、死亡事故を起こした暖房機を実質放置してたのだが？
http://panasonic.jp/support/tv/info/z1.html
テレビでもこんなのあるし、デジタル家電に不具合が生じるのは珍しいことでもないんだがなｗ

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 22:39:54.77 ID:grdVtecq0

多分記事をよく見ていないから妄想とか言ってるんじゃね。
“ロングセラーながら入手しやすいのも○”というような記事は
ベストバイでしょっちゅう出てくるわな。

割引率の高さ等市場の関係は、オープンプライス製品がOKになってからは当然じゃん。
市場で31万で売られてるか29万で売られてるかで、30万以下の欄に入れるか
以上の欄に入れるかで変わってくる。
こんなの常識じゃないんか？

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 01:53:47.29 ID:1U9pe51L0

プラズマは終わったよ。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 04:52:23.68 ID:Dt7zgdkR0

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12972961420008.jpg
ソニーだけはありえない

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 09:42:38.25 ID:UTBVFB470

商品の品質云々も勿論大事ではあると思うが、
殺人暖房機を放置し、消費者に死者を出す企業体質の方が有り得んわｗ
あと、散々液晶テレビは目が疲れる（ｷﾘｯってネガキャンやっていながら、
液晶テレビを普通利売り続ける二枚舌っぷりも失笑だしなｗ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 11:23:34.87 ID:rwfltST10

>>45
何でソニーだけ目の敵にしてんの？
HX920にプラズマがフルボッコされてるのが悔しいのか？w

>>48
デジタル家電でロングセラーとかってあんの？w
それって具体的にどれでどんな記事内容か挙げてみなよ。
単にステレオサウンド内での記事をランキングの評価基準と混同してるのなら笑えるがw

で、割引率とか連呼してるが具体的に数字を挙げたら？
10万単位で項目が変わるとか、何処にそんなランク分けされてるとか書いてんだよw
お前の言ってる事が抽象的過ぎるし、そんな曖昧な事を常識とか言える辺りがいつものプラ厨ではあるがw

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 11:26:40.50 ID:Hd3VizhG0

なんでそこまで必死なのかね？
暖房機引き合いに出したのはいいが同じネタをすぐ使いまわす
どうみてもID切り替えて書きこしてます、ってか

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 11:57:08.36 ID:Hd3VizhG0

>>52
一応比較対象としてシャープも引き合いに出したんですけど・・・
それとHX920にプラズマ負けている言い方しているが、売上ランキングみれば市場はHX920を
評価していません
現実に即して売れ筋の東芝やシャープ他の製品に負けているという言い方に訂正すべきかと
むしろ液晶厨の言葉においてHX920は持ち上げ過ぎの過大評価されている感が否めない

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 11:59:31.25 ID:UTBVFB470

おっと、不具合じゃ死人が出てると出ないでは勝てっこないから話題逸らしか？

プラ厨が必死に一つの不具合を持ち出してただけなんだけどｗ
自己嫌悪か、単純に自分のことは棚に上げてるだけなのかい？

ID切り替えてとかｗ
またまたプラ厨の被害妄想かよ。
己がやってる事を他者も同じことをやってると思い込むのは完全に心の病気だぜｗ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:00:07.87 ID:Hd3VizhG0

http://www.bestgate.net/lctv/ranking.html
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/page=3/
発言の根拠としたもの

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:08:05.94 ID:Hd3VizhG0

そもそもテレビを評価してあれこれ書き込む板に暖房機の話題はお門違いになると思うのですが
テレビの不具合が死亡事故引き起こしたわけではないよね
畑違いの話持ち出すのも話題そらしと言わないのかな？
メーカーの姿勢が許せないのはわかるけど、元々の話はベストバイの評価基準がどうであろうかと
意見の出し合いだったはず
事故対応の姿勢がベストバイの評価に影響するの？

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:09:57.15 ID:Hd3VizhG0

他人に振られても何でもかんでも馬鹿正直に喰いつくんではなく、関係ない話題ならスルーすればいいんだよ
そういう見極めのできんのかね？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:10:13.95 ID:UTBVFB470

>>56
http://www.bestgate.net/lctv/ranking.html
>過去1週間に表示された回数をもとにしたランキングです。
表示されただけで売り上げになるのかｗ

価格コムなんか価格帯から見れば、売り上げは上位クラスだと思うが？
下位機種と混合されてもね。
55HX920までにプラズマは8万円ぐらいの下位機種が２つぐらいしか見当たらないがｗ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:18:47.45 ID:UTBVFB470

>>57
不具合を評価しないって言うなら、死人を出すような不具合を放置する企業体質を言ってるだけだが？
まああれだけ注意喚起の告知コマーシャルを流していたのでこれに懲りて猛省したとは思うけどなｗ
旗色が悪くなるとすぐに話題を逸らし、見せ掛けの正義感を振り回すパターンも良く見るな。
最初は思いっきりスルーされてたのに、それを我慢できずにまた持ち出してたお仲間には何も言わないんだね。
そもそもその畑違いに喰らい付いてきたのに、挙句にID変えてとか被害妄想まで持ち出す始末。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:20:56.59 ID:UTBVFB470

ベストバイのランク選考基準も、そもそもは書いても無い事を妄想で持ち出し始めたのはプラ厨。
「○×そうだ」なんて表現使えば、それ何処に書いてんの？また妄想？って突っ込まれるのは至極当然だろｗ
それを曖昧な表現と憶測だけで意味不明な割引率とか言い始めて引っ掻き回してるだけじゃない。
AV専門誌で、AV評論家がこぞって入手し易さを重要項目に設定していると強引なこと言われてもね。
確かHX920は発売当初はかなり入荷待ちだったと思うが、それは完全に無い事になってんのかな。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:22:44.67 ID:Hd3VizhG0

http://bcnranking.jp/item/0001/4905524734591.html
http://bcnranking.jp/item/0001/4905524734584.html
はいよ、これならいいのかい？
幾多のランキングを見てもHX920の順位は低い傾向にあるのが分かる
いくつものランキングの検証を経れば市場のおおよその動向はうかがえるはずだが

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:35:11.60 ID:Hd3VizhG0

>>60
それはここに引き合いに出す話題なのか？と問うているのだが理解できないの？
>>61にあるのも自分でベストバイの話題と関係ないと分かっているのなら、畑違いの話だと
突っ込み入れて指摘すればよかったんだよ
それをいい気になって便乗して悪乗りして喰いつくからスレ違いの話題をいつまでも引っ張るん
じゃないか
こちらはお前も同類の阿呆だと言っているんだよ
見せ掛けの正義感ともあったがまんま乱用しているのはお前だぞ
>>60にある自分のレス文をもう一度見直すんだな

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:35:48.57 ID:UTBVFB470

>>62
だから、下位機種と混合した所で何の意味合いがあんの？
大型テレビというカテゴリと市場推定価格という項目を考慮したら
必然と購入層はかなり絞られるし、必然的に絶対数も小さくなるだろ。
そんな事も分からなくて、嬉々として持ち出してんのか？
プラ厨自身も言ってただろ？液晶の売り上げの大多数は小型だってな。
上位機種と普及クラスでは、絶対数が圧倒的に違うのはバカでも分かると思うのだが。
納期関係もあるし、特定の期間の実売数＝市場の評価が低いと結論付けるとかレベルが低過ぎるｗ

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:39:05.35 ID:UTBVFB470

>>63
スレと完全に合致する話題しか振ったらいけないのかよｗ
品質云々の話題が出て、相手にして！って吼えてたから関連する話題を出したのみ。
都合悪くなったら自治厨気取りするのは典型的なプラ厨の悪い癖だぜｗ
挙句にID変えてやってるとか被害妄想まではじめて見苦しいぞお前ｗ

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:53:05.47 ID:Hd3VizhG0

HX920を基準に液晶機の画質をさんざん語ってプラズマ機を見下していたのは誰だっけ？
ベストバイのクラス分けでも40v以上には3クラス設けてある
50"クラスでこそ他社を引き離しているが40”クラスではVT3とHX920は比肩、60V～では
該当機がなくシャープの後塵を拝しているがプラズマ機がソニー機を引き離している
そういう背景を排除してHX920がいかにも最高に君臨している言い方こそおかしくないか？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 12:58:57.64 ID:Hd3VizhG0

>>65
何言うても暖房機の話はここでは筋違い、それは分かるよな？
全く出すなとは言わんがいつまでも引っ張る話じゃないよ
テレビの故障対応が許せんとかすぐ壊れて品質管理がなっとらんとかなら多少関連性を
認めてもいいかもしれんけど

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:13:56.40 ID:UTBVFB470

>>66
見下してとか、理解不能な被害妄想も程ほどにしてくれないか？ｗ
売れ行きのランキングはあくまでも消費者全体から見たランキングであって、
テレビを趣味趣向とするマニアだけのランキングじゃねーだろｗ
大きけりゃ良いという大きさが選択の理由だったり、液晶のシャープだったら良い
というメーカーイメージが選択の理由だったり、省エネ思考だったりと多岐に分かれるだろ。
薄型テレビ購入者数ってのは、一般消費者＞＞越えられない壁＞＞マニア　ってのが分からないのか？

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:21:02.56 ID:UTBVFB470

で、ベストバイ以外にもこれを出せば満足か？
http://www.visualgrandprix.com/vgp2011_summer/vgp_p2_2.html
ベストバイランキング選考基準で、プラ厨の妄想を真に受ければプラズマの
下位機種もランクインして当然ではあるが、何で入ってないのかな？
60型以上に関しては、機種が違うんだけどねｗ

>>67
だから何で自治厨気取りなのかが理解不能なんだが、お前がこのスレの法の番人かよｗ
つか、○×そうだなんて妄想言ってた話題がまた逸らされたな。

結局のところ、プラ厨の言ってる事は妄想や被害妄想だらけってことでｗ

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:22:26.75 ID:Hd3VizhG0

それならば液晶プラズマごとに売り上げの低い機種よりは多く売れている機種同士の品質、画質でもって
比較したほうが現実的じゃないかい？
お客さんが買わない機種で比較しても仕方ないと思う

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:29:09.37 ID:GsGSk3F70

>>70
それだとREGZA Z2とWooo XP07あたりの比較になるが
それだと正直言って勝負にならんな
画質はXP07の圧勝過ぎて

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:34:17.80 ID:Hd3VizhG0

>>69
それ50型～54型のランキングではプラズマ機がトリプル金賞と相成りました
あと現行機では50超えの画面サイズのプラズマ機種ないよね
おのずと型遅れ機種が審査されてしまう
まぁ画面サイズのクラス分けでみれば優位劣性の違いはあるわけで、液晶とプラズマの括り分けで
品質画質を語るのは乱暴なのかもしれないな

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:35:28.71 ID:/9tHpEIz0

>52>55>60>61>69
おーおー、相当必死こいてるなwww
変なこと言ってるならスルーすればいいだけなのにwww

＞「○×そうだ」なんて表現使えば
とか言ってる割に、“プラ厨”連呼wwwwwwwww
「プラ厨」なんて表現使えばって事にいい加減気付けばいいのにwww
バカというよりパーなんだなwww

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:40:32.93 ID:Hd3VizhG0

>>71
自分の言いたいこともそんな感じになっちゃうかな
プラズマは扱い方や映像に癖はあるが廉価版の機種でも比較的良い画質を見せてくれると思う
実売で10万程度の商品で比べるとプラズマの機種は画質面ではいい感じなんじゃない？
使い勝手とか機能面を勘定すると勝負にならない面はあるね

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:44:09.80 ID:UTBVFB470

>>70
だからさ、何でお前基準にことを進める必要性があるわけ？
お前だけで自分勝手にその基準でやってれば良いと思うよｗ
もしくはお前専用のスレでも立てて勝手にそっちでやってくれ。

あー、もうアホらしいなｗ

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:46:31.14 ID:Hd3VizhG0

そう思うなら反論するなり、自分基準で勝手に語ればいいんじゃないの？
ケチをつければまた話題が続くんでないのかい？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:47:54.37 ID:Hd3VizhG0

まぁとりあえずID:UTBVFB470はお手上げ降参したとみていいのかな？

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:49:47.47 ID:UTBVFB470

>>73
スルー出来てないお前が何言ってんだｗ
自己嫌悪ですか？

下三行はもう何言ってるか意味不明なんだがｗ
興奮し過ぎて顔真っ赤なのは分かったけど、「○×そうだ」っていう
プラ厨いつもの憶測と妄想の表現とプラ厨の呼び方に何の関連性が？
「表現使えばって事にいい加減気付け」？

突然飛び出してきて何でこんなに怒ってんだか。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:52:54.21 ID:UTBVFB470

>>77
意味不明な勝利宣言乙ｗ
まあそうやって見えない敵と戦って飽きられたら勝利宣言してドヤ顔してれば良いと思うよ。

そもそも、売り上げの件とか割引率？とか何も答えられなくてスルーしまくってるしｗ
挙句に俺様が決めたルールでスレ進行しやがれとか言われてもねぇｗ

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 13:58:25.46 ID:/9tHpEIz0

UTBVFB470って結局、液晶のどういうところが良くてどういうところが悪いか
ってちゃんと言えないんだよなwww
「○×そうだ」なんて表現使えばとか言うなら、液晶の性能を明確に示してみろ。

>52
＞デジタル家電でロングセラーとかってあんの？w
デジタル家電なんていつ言ったんだ？勝手に妄想したんかwww

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:02:46.48 ID:/9tHpEIz0

>78
自分が「プラ厨」とか必死で何言ってるんだwww
それとやっぱりスルーできなかったなwww

＞突然飛び出してきて何でこんなに怒ってんだか
別に怒ってないけど？妄想ですかwww

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:03:04.00 ID:UTBVFB470

>>80
長所短所とかそんなの個々じゃなくて他所でも散々語りつくされてるじゃない。
改めて個人発表でもしなくちゃならないの？ｗ

>「○×そうだ」なんて表現使えばとか言うなら、液晶の性能を明確に示してみろ。
ちょっとまたまた関連性が意味不明なんだがｗ
液晶の性能については、各社スペックシートでも勝手にご覧下さいｗ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:06:51.85 ID:Hd3VizhG0

>>79
言い合いで敵わないからさじ投げちゃったのかとおもったよ
おおもとの話題であるベストバイの審査基準に関しては売り上げの大小、割引率は関連しないだろうと
過去に意見出ししているよ
オープン価格としてメーカーが価格を明記していないから、製品売出し時の実勢価格を元に審査しているだろう
と言う憶測は出したけどね

まぁ、論点の切り分けしていなかったところはこちらの落ち度だったかな？
画質の良しあしで語るのなら対抗製品同士、実際には類似画面サイズ、近い価格帯での比較ならいいんじゃないのと
言ったわけで、ベストバイの話題とは別の話だった

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:06:53.33 ID:UTBVFB470

>>81
プラ厨はここで普通に使われてる呼称なんだが、何で怒ってんの？ｗ
あと、俺は馬鹿なプラ厨をスルーするぜ！だなんて何時言ったっけ？ｗ

あんだけ言ってる事が支離滅裂なら書き殴りに近いから怒ってると思われて当然だわな。
>「表現使えばって事にいい加減気付け」
で、これって結局何が言いたいの？怒りに震えて冷静さを失ってるとしか思えないよｗ

で、やっぱりプラ厨のお仲間は突然湧いてきて煽るだけ、だとさｗ

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:09:45.75 ID:/9tHpEIz0

結局、何も言えないんだなwww

＞関連性が意味不明なんだがｗ
妄想はできても考えることはできないから意味不明なんだろwww
なんでそこまで必死なんだか・・・

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:12:58.86 ID:UTBVFB470

>>83
敵わないも何も、何でそれで勝っちゃってる気になってるのか理解不能ｗ
まぁ俺様ルールだけでやれとか言い始めたので、コイツ駄目だっていう意味では匙を投げたがｗ

ベストバイで言えば、液晶とプラズマという大まかなカテゴリが大きな区分けだが、
プラズマはパナが最新式で日立は発売前、つまり実質パナの独擅場でパナのみの状態。
その中でも液晶はメーカーが各社ある上で、票を奪い合ってる状態もある。
それを考慮しても、ほぼ液晶テレビとくにHX920が至高といっても良い状態ってことだろ。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:15:52.95 ID:EZdVXHp7P

ID:UTBVFB470

すごく熱くなってるのはわかるが、読むのめんどい
主張を3行で頼む

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:16:23.97 ID:UTBVFB470

>>85
何も言えないって、都合の悪い部分がお前に見えてないだけだろｗ
自分で勝手に結び付けて関連付けられても失笑しか出来ないんだけど。
まぁ確かにお前は支離滅裂っていう点でスルーするのが普通は適切なんだろうが、
如何せん、突っ込みどころ満載で面白すぎるんだけどなｗ

とりあえず買い物に出掛けるので、また夜にでも時間あったらレスするわ。
これでまたプラ厨2トップが勝利宣言するんだろうから、ちょっぴり楽しみではあるけどｗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:18:15.18 ID:/9tHpEIz0

>84
＞やっぱりプラ厨のお仲間は突然湧いてきて煽るだけ、だとさｗ
自分のこれまでの長文書込み見てみればどっちが煽りで
相当必死なのが伝わるけどなwww

＞怒りに震えて冷静さを失ってるとしか思えないよ
まあ多少からかってるけどなwだっておまえバカじゃんwww

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:19:29.55 ID:Hd3VizhG0

>86
どうでもいいとこに喰いつくねぇ
意見をぶつけ合う場合に精神的に優位な立場を維持しつつ攻撃するのがセオリーなんだが
そのかわり手前の意見に穴が合ったり落ち度があったりするとグダグダになるけどな
アンタ、相手に対し反論することしか頭にないだろう？
どういう考え、意見を出すかあらかじめ定めていないから、返しがオウム返しになったり
いきなりトンチンカンな事出てくるんだよ

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:24:29.86 ID:/9tHpEIz0

>88
＞都合の悪い部分がお前に見えてないだけだろｗ
お前の長文なんぞ斜め読みだし

UTBVFB470って結局、液晶のどういうところが良くてどういうところが悪いか
ってちゃんと言えなかったなwwwそれどころか逃げちゃったよwww

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 14:29:18.69 ID:Hd3VizhG0

>>86
>ベストバイで言えば、液晶とプラズマという大まかなカテゴリが大きな区分けだが、
>プラズマはパナが最新式で日立は発売前、つまり実質パナの独擅場でパナのみの状態。
>その中でも液晶はメーカーが各社ある上で、票を奪い合ってる状態もある。
>それを考慮しても、ほぼ液晶テレビとくにHX920が至高といっても良い状態ってことだろ。
このくだりなんか妄想語りの最もたる所じゃないか
どこに液晶とプラズマのカテゴリ分けがされているか？今でこそ世代交代がされているが
審査時の日立現行機種と思われる～XP07がしっかり入っているぞ
パナのVT３しかり、液晶のは数が多すぎて現行なのか型落ちなのかわからん
更にHX920とてクラスによっては下位に鎮座するものもあるのに至高と言い切れる根拠が
わからん

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 15:00:03.94 ID:rwfltST10

居なくなってるのにいつまでもダラダラと書いてよっぽど悔しかったんだろうなプラズマバカ二匹ww

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 15:47:11.28 ID:rwfltST10

プラ厨さ、自分の好きなルールで決めたいなら他行ってくんない？
結局、プラズマ不利なランキングに難癖付けて騒いでるだけっしょ？
まー、いつもの事ではあるが。

で、また煽るだけの猿プラ厨まで湧いてきてプラズマ信者がますます肩身が狭くなるだけなのにな。
しかも畑違いヤメろって言う割に、この猿は華麗にスルーしちゃってるし。
もう定番通りでバレっばれなんだけどな。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 16:06:24.29 ID:/9tHpEIz0

はいはい、プラ厨プラ厨w猿プラ厨ｗｗｗ
肩身が狭くなるねぇ～w
よかったねぇ～www

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 16:48:02.74 ID:6DWBcvSQ0

草を生やしまくって、よほど悔しかったのかね、このプラ厨w

ベストバイ、VGPがどうであれ画質に造詣がある専門家でプラズマの方が良いって言ってる奴いんのか？
せいぜい、ここでアホみたいに吠え続けてるプラ厨ぐらいだろw

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 16:54:38.24 ID:/9tHpEIz0

はいはい、プラ厨プラ厨wよかったねぇ～www
はいはい、,悔しい,悔しいw
これでさぞ満足だろなwww

＞ここでアホみたいに吠え続けてるプラ厨ぐらいだろw
うん、オレもそう思うよ、よかったねぇ～wwwで？

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 16:56:18.19 ID:rwfltST10

>>95
何だ、やっぱりお前まだ居たのかよw
結局、プラ厨ってスレ違いだの畑違いだの言う割にはお前みたいなバカには何にも言わないから分かり易いんだけどなw

俺様基準で見ればプラズマ高画質！
俺様基準以外のランキングは認めない！
評論家は金貰ってるから俺様の意見が正しい！
とりあえず俺様が決めたルールでランキングしろ！

プラ厨ってどんだけ基地害なんだよw

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 16:59:05.57 ID:6DWBcvSQ0

>>97
うわっ、やっぱ常駐してたw
何も言い返せないから開き直りで逃亡パターンかよw
プラ厨って所詮この程度が画質をしたり顔で語っちゃてる残念な奴ばんだよなw

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:03:35.24 ID:/9tHpEIz0

おーおー、カッカしてきましたなwww

＞俺様基準で見ればプラズマ高画質！
ねーねー、なんで“プラズマ”の部分を“液晶”に置き換えて考えないんだ？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:07:35.72 ID:/9tHpEIz0

＞何も言い返せないから開き直りで逃亡パターンかよw
だーかーらー、悔しい,っていってるやんwあー悔しい,悔しいwww
もう流石に満足だろうwww

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:07:51.99 ID:rwfltST10

>>100
評論家の存在は無かったことになってんの？
やっぱり都合の悪い物は見えない、聞こえないんだねーw

で、プラ厨以外に誰がプラズマ高画質語ってんの？w
また基地害発言して逃げんだろうけどw

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:15:48.96 ID:/9tHpEIz0

>102
＞俺様基準で見ればプラズマ高画質！
＞俺様基準以外のランキングは認めない！
＞評論家は金貰ってるから俺様の意見が正しい！
＞とりあえず俺様が決めたルールでランキングしろ！

あの～、何時オレがこんな事言ったんだwww
妄想で物を言ってるのはどっちだよwww

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:24:22.91 ID:rwfltST10

>>103
今までの流れみりゃプラ厨の哀れな主張の要約だろうがw
つか、お前がプラ厨の総代表でもなってんの？
開き直り、支離滅裂、論理破綻のお前が代表だったら、チームKURO辺りが憤慨すっだろw

で、評論家無視っていう笑える主張は納めんの？w

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 17:36:20.37 ID:/9tHpEIz0

>104
＞お前がプラ厨の総代表でもなってんの？
だーかーらー、何時オレが代表になると言ったんだwww支離滅裂はどっちだよwww
勝手に悶々と妄想にふけってたかwww

＞で、評論家無視っていう笑える主張は納めんの？w
はて？オレは評論家無視した覚えは無いが・・・？
やっぱお得意の妄想かwww

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 18:56:17.30 ID:Bgjt4Jev0

まーだプラ厨は常駐して暴れ回ってんのかw
休日だってのに家に引きこもってプラズマ眺めるかネットしかやることないのかよw

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 19:07:51.87 ID:rwfltST10

>>105
＞＞俺様基準で見ればプラズマ高画質！
＞ねーねー、なんで“プラズマ”の部分を“液晶”に置き換えて考えないんだ？

はぁ？これ、お前のレスだろ？
液晶派は個々の好みと評論家の評価も交えてってとこなんだけど？
それに対してプラ厨の発言の根拠は？他に著名人で誰が言ってんの？ってスルーしまくってるしw

で、その典型的プラ厨の要約だって誰がお前だけだと言った？
丁寧に一行離して、プラ厨の要約をしたに過ぎないが、お前持ち前の被害妄想で勝手に発狂してるだけだろうがw
典型としての話しを勝手に被害妄想で発狂し始めたから、プラ厨ってお前だけか？代表気取り？と小馬鹿にしただけなのに、ファビョり過ぎだろw

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 21:45:44.54 ID:UTBVFB470

やっと帰ってきたっと。案の定、用事で出掛けると勝利宣言かよまったくｗ

>>92
よく読みとってくれよ。
薄型テレビのカテゴリは実質液晶とプラズマだろ？ってこと。その中のプラズマでパナは新製品で独壇場。
HX920が46型クラスで同率二位にあるのは「価格と満足度」っていう意味合いで言えば東芝ZG2に譲るってとこだろ。
プラズマに不利な評価だからって何でもかんでもイチャモン付けてんじゃないよｗ
文句あるなら、プラズマ有利なランキングでも持ってきて議論させてくれよｗ

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 01:12:10.60 ID:9lSlW8Ow0

プラ厨って殺人暖房機の話題を蒸し返されるのがかなり嫌みたいだなw
涙目で畑違いを連呼して止めさせようとしてるし、基地外を動員して完全に荒らしてたもんなw
ハナクソニック工作員も落ちたなww

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 01:33:11.33 ID:c57UAZUZ0

なんでここまでプラズマを擁護する必要があるのかな？ｗ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 04:17:29.88 ID:LJoKen4/0

ソニー東芝液晶派は在日韓国人工作員だよ

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 07:54:41.00 ID:sZsaebHx0

プラズマは暑い
画質がいくら良くてもそれが嫌

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 08:11:09.96 ID:3wnP46qU0

HX920はムラが気になって画面に集中できん

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 09:13:52.93 ID:7xhHV4Lv0

チョニーはほんと工作が好きだな

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 12:32:39.16 ID:96uVXaJM0

そういや何千万人分だかの個人情報をばらまいたメーカーもあったなｗ

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 16:05:29.38 ID:kPoBHKst0

プラ厨の主張って、
プラズマがトップのランキングじゃないと絶対イヤイヤ！
プラズマの方が高画質じゃないと絶対イヤイヤ！
(※プラ厨だけの意見に限る)
俺の言う意見が絶対でプラズマ不利になるような意見は絶対イヤイヤ！
プラズマ派が液晶上位機種を持ってないけのに貶すのはおkだが、液晶派が持ってないプラズマを貶すのは絶対イヤイヤ！
ってとこでしょ？
で、気に食わない事や都合悪くなるとスレを荒らして有耶無耶にするのだからタチが悪いよね。
プラ厨の持ってるプラズマがポンコツって話しは本当？
最低でもVT2辺り持ってて画質語ってるんだよね？
ちなみに俺はシャープ60LV3とソニー55HX920、40LX900だけど。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 16:32:10.11 ID:f39D2WFZ0

>>116
もしかしてプラズマは所有してないのに書き込んでる？

だとしたら君は同類以下だよｗ
両方を所有した上で書き込んでる人は少なくとも自己所有機の中での優劣は語れる

片方しか持ってないのに優劣を語る奴が最低だと自覚しよう

和食を口にしたことの無い西洋人が和食を悪く書いてたらいい気持ちはしないだろ？
程度はともあれ少なくとも和食も洋食も口にした事のある人の意見の方がマシって事

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 16:51:18.57 ID:EuqrAc6D0

液晶
○ﾉﾝｸﾞﾚｱ、発色は鮮やか、低燃費
×倍速、ノイズ
プラズマ
○動きに強い、発色自然
×グレア、燃費

こんだけだろ。
いい大人が喧嘩すんな

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 18:34:06.44 ID:f39D2WFZ0

結局両方所有して適材適所で使い分けできる環境を持ってる奴が一番の勝ち組

それでFA

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 18:37:53.98 ID:punjgGIa0

VT3買って2週間で焼きついた俺からすると
プラズマなんてなければよかったのに…
もう画質以前の問題だよ…

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 19:13:39.04 ID:y5476OUr0

ゲームは液晶でやってる。安心感が大きいし。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 19:59:44.78 ID:SmvUTXxW0

液晶の亀頭モデルはどうなった｡もう過去の遺産?
このスレでアクオス70インチ購入したなんて言ったら､
フルボッコだな｡

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 20:12:29.27 ID:fYwUrasK0

過疎ｗ

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 22:23:18.53 ID:qJOt5ywq0

パチンコ店にあるPDPはことごとく焼き付いてるぞ。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 12:28:14.25 ID:R5apycH2P

まだあったこのスレｗｗｗ

おまえら飽きないね～ｗｗｗ

本当にハイエンドなテレビ買ったらこのスレ来なくなるよ。

経験がモノを言う。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 17:44:56.71 ID:dyN2TIZZ0

プラズマが高画質ですでに終了している。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 18:46:44.25 ID:15hBz2SE0

920でこういうシーンは大丈夫なのかね
http://game.watch.impress.co.jp/video/gmw/docs/479/487/html/mov5.wmv.html

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 18:54:50.35 ID:R78weVEG0

>>126
もうVT3以上は出ないってこと？

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 01:54:12.91 ID:jjhn9gAj0

高画質や動画に拘るならプラズマ
静止画や燃費に拘るなら液晶
これで良いだろ
上でもあるけど両方持ってるのが勝ち
VT3持ってるけど全然焼き付かない
付けっ放しにしてるんじゃね？
それか偶々外れ引いたか

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 05:45:48.07 ID:LPpFc+G90

結局このスレって液晶しか持ってない奴が
プラズマを認めたくなくて煽ってるってスレなんだな

両方を所有すれば心に余裕が生まれるのに

ところで、このスレでは「プラ厨」って呼称がよく出てくるけど
・プラズマを溺愛してる人
・プラズマを認めたくなくて敵視してる人
どっちなんだ？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 06:58:42.20 ID:fzsg7r+M0

>>130
プラ厨はチョニー工作員が勝手につけた
プラズママンセーしてる奴のことらしい

最近は東芝に擦り寄ってる哀れな子

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 09:12:09.39 ID:Za5YmhfG0

俺の家は7人家族で液晶が2台とプラズマが1台あるが、プラズマは誰も見たがらないので
Wii専用TVとなってしまった(泣)
焼き付きが心配だわ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 13:22:16.45 ID:wktL7Zbh0

昨日行ってきたジョーシンでパナの海中映像デモを各社テレビで流してけど
パナプラにはネガキャンすぎた
南国の水中のあの感じは液晶の圧勝だわ
よく黒や動きばかり議論されるけどそうじゃないよね

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 14:15:48.34 ID:4Z3WM4BG0

プラ厨が液厨を貶めるスレだろｗ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 14:19:22.42 ID:poRVqHUy0

プラは普通の部屋では暗すぎて使い物にならん
どんな環境でコレ見ろってんだよ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 14:20:05.91 ID:iR/DtxOP0

>>132
なんでプラズマを敬遠するんだ？
設置してる部屋の問題とかでプラズマだから敬遠されてるわけじゃないだろ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 14:37:41.57 ID:poRVqHUy0

そうですね
常時暗室や暗い間接照明なら行けるんじゃないの？w
無理に普通の部屋に置いてもプラズマは消費電力が凄まじいコトになるし
何より死ぬほど汚い

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 15:19:40.23 ID:Sl85wcid0

>>129
TVなのに静止画ってってのも変な話だね

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 20:33:54.30 ID:3IUqUciM0

>>135
そりゃ輝度やらガンマやらちゃんと設定してないだけだろ
ちゃんと設定してやれば別に液晶と変わらん

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 20:55:01.94 ID:poRVqHUy0

>>139
プラズマのパネルは灰色に反射するから
蛍光灯がある時点で部分駆動無しの液晶を暗室で使った時と同じ感じに黒が浮く

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 21:10:00.37 ID:rGKgyQ+s0

プラズマビエラとブラビアあたりの黒帯部分見ればすぐわかるよ
黒が灰色なほうがプラズマだから
家で使っても蛍光灯使ってる時点で基本的に同じ
自然光を横とか後ろとかから食らったりしたら店頭よりさらに酷いかな

最悪の買い物でしたよプラズマ

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 22:41:40.90 ID:onWw5kC/0

プラズマ派だけど無段階調光のLED照明で薄暗くして見てるな
リビングで堂々と見れるのは一人者だからだと思うけど

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 23:37:51.76 ID:jjhn9gAj0

>>138
今はテレビでもフォトやネットを観る時代だよ。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 23:40:01.78 ID:jjhn9gAj0

プラズマを叩いてる奴って単に外れを引いた奴だけじゃないの？
プラズマでサッカーとか観るともう液晶じゃ残像が酷過ぎて観れたもんじゃないよ。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:10:16.56 ID:CG22S4rh0

ちょっと暗くなりすぎるくらいにバックライトブリンキングできる液晶だと
さほど残像感はないよ。
かわりに補間エラーがチラチラみえたりするのを許容できるかだけど。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 06:51:45.25 ID:0Lnz3kLU0

同じ値段ならプラズマの方が圧倒的にきれい
液晶買った奴が敗けを認めたくなくてﾌｧﾋﾞｮってんだろ

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 07:38:57.63 ID:e91W2kSE0

だよな、わざわざ汚いっていってまで貶めるくらいだからなｗ
悔しいんだろｗｗｗ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 08:07:48.18 ID:kU1e/pxC0

アニメ・ゲーム好きっぽいね、液晶派は

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 08:10:57.35 ID:JBBtWOLS0

144だけど、勝ち負けなんてないでしょ。
プラズマはやっぱ画面が暗いよ。
それと静止画は液晶の方が綺麗。
プラズマは目が疲れるから長時間観てられない。
けどスポーツやアクション映画は残像が酷過ぎて液晶じゃとても観る気になれない。
俺は居間にTH-P50VT3と寝室にKDL-40HX720を持ってるけど両方重宝してる。
運良く外れじゃなかった。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 09:50:23.90 ID:mfz8hlci0

俺の場合サッカーに限っては、プラズマは芝のザラザラ感によって画像が汚く感じてしまうので
むしろ液晶で見ている。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 13:14:47.68 ID:W7f4SoDR0

今日、地元のカー用品店にオイル交換に行ったんだけど
そこで、42インチくらいの商品宣伝用テレビが置いてあって
ほぼ真横から見ても全く色が変わらなくて、随分と視野角広い液晶テレビだな
と思って近づいてみたらパナの古いプラズマ(PX500 6年前の機種)だった
精細感やノイズ感は最近のテレビにかなり劣るけど、発色はなかなか悪くない
店頭でもそこそこ明るいし、古いプラズマ意外と頑張るじゃんと思った
触れるくらいまで近づいたら、ちょっと熱気で暑かったけどねw

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 18:15:39.52 ID:kU1e/pxC0

>>151
おかげで店内の温度が3度は上がっておりますｗ

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:47:29.35 ID:3KK1MWMF0

>>146
その「プラズマの方が圧倒的に綺麗」って寝言を言ってるのはプラ厨だけなんだけどなw
諦めの悪い残念なプラ厨が悪足掻きでネット内で頑張ってますってのが今の構図だろw

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:52:02.53 ID:af/2RCT/0

>>144
ウチにプラズマ50V1と液晶46XR1あるけど、そりゃ無いわ。
サッカーはボールを中止としたカメラワークだし、観客席一点を集中して見りゃ多少の違和感があるかもしれんが。
プラズマ信者って先週やボールの行方を追わずに関係無い背景や観客席を目を凝らして見てんの？
比較してる液晶テレビが下位機種といういつもの愉快なオチなんだろうけどなぁ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:47:41.13 ID:f6Ytxauk0

プラズマが圧倒的って思うのは映画とかBSの海外ドラマとか見た時かなあ
普段の地上波糞ソースとかは、
超解像、高階調化処理、NR等々の補正が盛大に入ってる液晶で見た方が綺麗にみれると思うわ
有機EL出るまでは、結局使い分けが一番なのかなと思う事にした

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:04:35.38 ID:JBBtWOLS0

>>154
君は人を馬鹿にしたいだけでちゃんと読んでないね。
144と149が俺だよ。
上位機種だろうと何だろうと液晶の残像が酷いのは確かだからしょうがない。
ボールを中心にしてるから何？　そのボールの軌跡の残像が酷いって意味だけど。
プラズマでも残像感が無い事は無いが、液晶に比べれば遥かにマシ。
俺はどっちが良いとも言ってない。どっちも一長一短だと言ってる。
信者だとか厨とか使う奴にはマジレスしちゃいけないのかもね。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:09:42.22 ID:AKHuQcLs0

正直言って・・・

プラズマはあのモヤモヤが我慢ならん。
暗さは家庭だと気にならない。色も鮮やかで動きも強く良い感じなのだが・・・
あのモヤモヤで全てが台無し。
液晶は画面が白っぽく感じるのと色がのっぺりしてるのが残念すぎる。
詳細感が破綻しない所は良い。消費電力も少ないので、
ゲームやPCを安心して長時間つなげられるという一点で買う価値があるかな。
だが、４倍速は無理を感じる。明らかに不自然。

結局どっちも不満で困り中。
もう、４６（４７）インチで一番安いヤツを買ってやろうかと思い始めている。
時期モデルに期待して。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:23:57.44 ID:f6Ytxauk0

次期モデルの安いのはどこもとことんコストダウンじゃないのかな…
フラグシップ機とかならわからないけど

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:28:52.74 ID:ssw0Epkp0

>>158
今の安いモデルはコストダウンしてないのかい？

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:33:49.22 ID:f6Ytxauk0

いや、してるけどもっと酷くなるんでないの？って意味で
どこも赤みたいだし…

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:44:31.60 ID:ssw0Epkp0

>>160
なるほど
次のモデルチェンジだけ極端って意味かと思った
セコいAVオタとしては価格性能比でピークのときに買いたい

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 00:12:35.43 ID:Jyet4Gzh0

　　最廉価モデルでフラッグシップより高画質なレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 13:51:43.87 ID:Qa1Klprr0

家にテレビ６台しかないけど、
どう見たってプラズマのが高画質だよ。
液晶も好きだけどね。プラズマには現時点では勝てないな。
後、６年くらいで抜けるかな？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 14:51:39.68 ID:ZGwQIIlKP

>>163
型番も書かず、どういう風に高画質なのかも書かない
なんの役にも立たない情報だな

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 15:09:38.86 ID:7x8WyJPf0

[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀　あほちゃうか]
価格基地外やサムスンに関する書き込みは、全てソニー工作員による自作自演の
茶番劇という真実。下記の内容と照らし合わせてみましょう。

【電通ｿﾆｰ】ピッ＊クルー株式会社【プロ工作員】5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1309584708/
何故ソニーは、ステルスマーケティングを行うのか 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1313259727/

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 15:11:06.12 ID:7x8WyJPf0

ピッ＊クルー株式会社サービス案内
●擁護コース
　風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
　風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
　※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
　無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
　風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
　誤情報で風評流布者をミスリードする事により
　風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
　風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
　風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
　風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
　風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
　定型文やアスキーアートを連投する事により
　風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 16:45:44.49 ID:rx5/uFohP

黒が黒いだ灰色だって言ってるが、黒っぽい中の映像をうまく映せるのはどっちなんだ？
グラデーションって言うの？
建物の影にいる黒猫とかさ。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 17:11:18.35 ID:pdAb8uKm0

どのくらいの輝度差で表現してるのが上手いと思うわけ？
視認性高い方がいいのか、暗い部屋じゃないとやや判別つかないのがいいのか。
プラズマや高級機種のエリア駆動タイプの液晶はAPLでもそのあたりの描写変わって
しまうが。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 17:39:33.92 ID:rx5/uFohP

視認性高い方がいい。
輝度を上げて、他に色が薄くならずに、うまく映せる方。
明るすぎず、暗すぎない200ルクスぐらい？の部屋。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 18:31:52.54 ID:Wep8GEHT0

VT 2が値ごろになってきた…
GT 3とどちらを買うべきか…

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 21:38:34.23 ID:3JG8vi660

65VT3が､量販店でポイント差し引き､40万円代前半で買える｡

つくづくいい時代になったよ｡

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 21:41:58.45 ID:6hXf9VSx0

>>171
小市民の私にはまだまだ買えません

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 03:44:00.33 ID:NXnmzvkO0

　　小市民には最廉価モデルでフラッグシップより高画質なレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 16:48:13.18 ID:1KgkqaV60

セルレグザは買う価値ないな
高いだけでタイムシフトなんて要らないし

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 22:35:41.93 ID:QQIDfo/P0

タイムシフトなら廉価版のZG2が出ちゃったからな
あのモッサリであの価格はさすがにね…

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 23:47:58.08 ID:4JMLandL0

噂のHX920、ヘアサロンにおいてありました。待ち時間中、見てました。やっぱ、液晶だわ。
あと、あのヌルヌル感は無いな。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 23:54:25.51 ID:YxxfxmDr0

液晶は液晶なんだよな。有機LEDも所詮液晶なんだよな

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 00:21:10.70 ID:FJRzJ0nU0

>>177
えっ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 00:55:25.77 ID:tt7s3HoJ0

液晶なんだよなっていうと厳密には…って思うけど、それが一番誤解を恐れずにいえば的確な表現なんだって、実物をみれば
誰しもが抱く感想なんだって、きっと君にも手にしてみればわかる時が
来るはずだから、その時まで
しね

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 01:22:19.12 ID:FJRzJ0nU0

>>179
ぼく馬鹿だからあなたの奇妙な日本語を理解できないよぅ＞＜

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 08:34:47.34 ID:lvUVnafy0

違和感の無い動画を追求するならやっぱり3Dプラズマ一択だよね
大画面になる程それを感じる事になる

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 12:00:26.94 ID:JiYLtnKf0

プラズマはあのモヤモヤノイズがなぁ・・・電気も喰うし。
動きと発色の自然さは文句なし。モヤモヤが我慢できるかどうかだな。
液晶は動きと発色が不自然。カクカクでノッペリ。
明るさ、省電力、サイズを含めた扱いの手軽さで広く支持されているが・・・

不満点も多いけど現時点ではプラズマかなぁ。

でも画質を追求しちゃうと両方とも大きな問題点を抱えてるので、
買うなら手軽な液晶の、お買い得感がある中間グレードの４６～５０インチだな。
現時点では高い金出して画質を追求するのはバカらしいっしょ。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 14:15:20.07 ID:jcBwFwRo0

現在の画素数で50インチ以上は無駄と思うな離れて観るしかないからな、部屋の広さとの対比で見栄えがするかしないかの違いだな。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 16:40:05.03 ID:HohrUy8l0

プラズマ馬鹿って、
「プラズマがあると、そこに窓があると勘違いする(キリッ」
だなんて言っちゃう程度の眼力だからね。
こんなのが画質をドヤ顔で語る時点で信憑性無いわw

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 17:07:58.36 ID:QkMUgpYb0

KURO５００Aだけど暗くもないしすごくきれいだと思うけどなぁ。
結局は方式よりは機種でしょ。

機種の話になると自分の所有TVが話すのに値しなくなる人が多いから避けてるのだとは思うけど・・・

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 02:45:05.06 ID:RWESc5WR0

KUROよりレグザA1の方がよっぽどまし

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 08:25:50.53 ID:xupJAsqh0

NHKのテレビ小説「カーネーション」
カメラワークが手持ち撮影で液晶にとっては鬼門かも
カメラパンによる輪郭ボケが酷過ぎて数分で気持ち悪くなったorz

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 09:38:04.50 ID:jVovWgSX0

>>182
画質だけならPJとかソニーのOLEDモニターでも買えよって話だしな
でも妥協点も人それぞれであったりするわけだけど

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 10:57:38.29 ID:TCAap1tTP

>>184
昔からプラズマユーザーの方が専門的に画質の話とかしてて、好きなんだなぁってのが
伝わってきたけどね。

>>182
お買い得感あるのはそのサイズだとプラズマでは？

ツタヤで充実してきた、古い洋画ドラマシリーズとかＤＶＤでしか出てないものを見るのはどっちがおすすめ？
40型安物液晶だとホント汚くて・・・買い替えたくなってます。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 12:51:38.90 ID:rkEX50kp0

>>187
いま第一話やっとるからみてるけど、こりゃ酷いな。運動会の素人のビデオカメラかみたい。あっちゃ進んだりこっちゃ進んだり一瞬戻ったり

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 15:58:50.50 ID:xupJAsqh0

>>189
安物同士の対決だったらプラズマの方が圧倒的にキレイ
液晶の動画性能や黒の再現力を改善するにはかなりのコストがかかる
そこにかかるコストがプラズマの場合はほとんど必要無い

DVD映像のキレイさ

ブラウン管＞ハーフHDプラズマ＞フルHDプラズマ＞倍速液晶＞ノーマル液晶

体験上動画性能が高くないとDVDはキレイに見えないように思う

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 16:12:39.58 ID:TCAap1tTP

>>191
ありがとう。
ブラウン管はもう窓から投げ捨てたんで、今更戻る気はないな。
ハーフHDだと地デジはどうなの？

ソース別視聴割合だと
地デジ70％
DVD20％
BD10％
ぐらいなんだけど。
間取ってフルHDプラズマにしとけば、バランスいいのかな。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 16:14:02.07 ID:TLqOT+dYO

>>191
ブラウン管が綺麗？？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 16:16:12.07 ID:8zfpxmCe0

地デジを一番綺麗に見れるのはKURO428HX
これだけは一切異論は認めない

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 16:33:39.34 ID:xupJAsqh0

>>194
DVDを一番綺麗に見るならKURO428HXで良いと思う
でも地デジの場合は縦1080本の画素があるから
変換不要な分フルHDのKUROの方が綺麗なんじゃない？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 16:49:45.06 ID:8zfpxmCe0

>>195
でも画面の大きさもあるけど、フルHDになると若干ノイズが気になる
それに428はハーフとは到底思えないほどの精細感があるし(デフォルト設定ではソフトすぎて×)
やはり発色の素晴らしさはKUROでもナンバーワンだと思う

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 17:22:38.23 ID:h9Gm+3CqO

職権乱用で公用で幕張入完了
明日、4K2Kディスプレイ見てくる。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 17:38:32.44 ID:nYWO9d2N0

>>191
DVDをPC用のCRTで720×480やスケーリングで1280×960で見ても
それなりだけどSDブラウン管のクッキリ感が出ない。
SDブラウン管はスケーリングしないのと、ドッドピッチの粗さとコントラストが
いい仕事してるのであって動画性能の高いから綺麗でもない気がするな。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 19:23:55.37 ID:mRebRdoa0

シャープをゴリ押ししてくる上新電機の社員。

彼らは特別社割でパナのプラズマを購入してはりますよｗ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 19:24:44.00 ID:mRebRdoa0

追記。上新用語だと特別従販ってのが正しかったかなｗ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 19:44:47.50 ID:xupJAsqh0

>>199
上新電機だけじゃないよ
どこの法人だってお客に奨めるのはアクオスだけど
自分で買う時はパナのプラズマが一番多い

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 20:34:03.18 ID:5i5HX5Zs0

どうなんだろね
プラズマかエリア駆動の液晶好みで買ってる感じなんだろか

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 20:42:40.69 ID:xupJAsqh0

以前は映像担当者はKUROを買う人が多かったが
最近ではVT2を買う人が一番多いな
エリア駆動の液晶はまだまだ高価な為かほとんどいない感じ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 22:38:50.83 ID:ZS2ppFlr0

液晶が高画質な訳がないだろｗ
静止画は綺麗と言っても、動画を一時停止したら見れたもんじゃない。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 00:46:32.99 ID:CRlcC0uC0

それを静止画というんだろｗばかかｗ

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 08:55:45.31 ID:2mbdAgbr0

>>187
朝ドラの「カーネーション」マジ液晶殺しだわ
具合悪くなってきた

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 12:24:34.86 ID:BePBr3C+0

>>182
だからこそテレビにかけられるお金の上限額は４万円だとあれほど…

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 13:03:37.91 ID:R3PSPHwzP

上限4万円って・・・

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 17:47:34.35 ID:4TtKjLq00

ニュー速に中学生がプラズマを盗んだって事件があった
子供ですらプラズマが綺麗だと分かっているのだな

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 21:38:31.93 ID:p3dyWjCM0

過疎ww

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 22:01:22.16 ID:V5xNHMx30

>>177
有機ELはいちお液晶パネルではあるけど、自照式だからある意味
方式としてはプラズマの方に近いやね

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 22:07:46.62 ID:I9zQ8CIq0

>>209
しかし、デカイのにどうやって盗んだんだ…
万引きじゃなくて窃盗レベルじゃねえか

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 00:05:02.61 ID:h2B5GFik0

>>197
ついでに三菱のMDR2も見てきてくれるといいなあ。
60Hz周期の点滅表示にも対応してるみたいなんで、そのモードにしたときの
残像ボケ具合とちらつき感の有無が気になる。
効果高けりゃちらつきもひどいはずだけどどれくらい短時間発光してるやら。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 06:27:59.08 ID:i9fByUE90

４２インチから４０インチに変えたら
やっぱり小さく感じちゃいますか？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 07:26:41.95 ID:P7xIh+zA0

>>213
三菱はアウトオブ眼中だったからほとんど見てない。
液晶は4K2K、8K4K以外はいまさら買う気しないしね。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 10:45:14.54 ID:ZRMCBNlj0

>>214
なぜに画面を小さくするのかそのメリットが解らない

液晶の40を42のプラズマにするとかなら理解できるが・・

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 12:44:20.00 ID:5jgEDrFVP

>>214
新宿ヨドにソニーの４０とLGの４２が仲良く並んでたけど、４０はやっぱ小さく見えたな。

照度計貸し出しとかしてくれる量販店ないものかね？買ったら高いよね？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 13:24:17.03 ID:i9fByUE90

だってプラズマ重いし熱いし電気食うじゃない？
それに今は液晶の40インチがトレンディなんでしょ？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 13:25:52.19 ID:UA/vzmJjP

>>217
iPhoneのアプリにあるよ
正確なのかどうかは分からないけど自分の家との比較は出来るんじゃないか

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 13:45:28.66 ID:Nhqre2Xc0

>>218
>それに今は液晶の40インチがトレンディなんでしょ？
何を根拠に訳の分からん事を言っとるんだ君は

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 13:56:36.14 ID:ZRMCBNlj0

>>217
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%AF%E6%B8%AC%E5%AE%9A-%E7%85%A7%E5%BA%A6%E8%A8%88-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9/dp/B000E61MBQ

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 14:02:48.21 ID:ZRMCBNlj0

>>218
LED液晶なら軽いし熱くないし電気も食わない
でもプラズマからの乗り換えだと画質面で不満が出ると思われ

「省エネ＞画質」での買い替えなら32型のLED省エネ液晶にした方が効果は高いよ

動画性能の高い4倍速モデルはあまり省エネじゃないし

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 14:14:16.24 ID:5jgEDrFVP

>>219
マジで？アイフォンすげぇ。
Androidアプリにはないのかな。

>>221
意外と安いんだな。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 15:01:23.44 ID:OTaiNwcI0

プラズマってこの時期は暖かくて心地よいですよ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 16:07:46.26 ID:iVAThFpU0

プラズマは画面が熱くなってて不安になる

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 16:18:32.60 ID:4RBRpBAb0

あれは欠陥品だよな…

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 17:09:02.61 ID:6iVqyhoz0

中学生がプラズマ盗んだからって
「中学生でさえもプラズマ高画質だと分かるんだな(キリッ」
って相変わらずプラ厨房の馬鹿っぷりが見れて笑えるスレだなココってw

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 17:13:03.67 ID:MemKXvimi

4kディスプレイはプラズマ不可能だろうな。
数年越しでやっとフルHDで輝度がまともになってきたのに、
4kとかコスト面からみても到底無理だろうし。
プラズマは精彩さではもう完全に引き離して完敗だな。
まぁ、もう画質面では専門家も含めた評価でもプラズマ惨敗ではあるがw

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 17:21:11.88 ID:SMPvxSkG0

>>222
32型のDT3とZP2比べるとそんなに消費電力変わんないし
4倍速かどうかじゃなくて他含めた機種によるんでないの？

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 19:20:32.79 ID:ZRMCBNlj0

>>228
すでにハイビジョンの16倍、4K2Kの4倍に相当する約3300万画素
スーパーハイビジョン横7680×縦4320ドットのPDPの映像があるよ
http://www.youtube.com/watch?v=rkscTkVxx3g

>>229
発光効率の高いIPSαを出してくるんだったら
IPSα同士の比較にしないとね
http://kakaku.com/item/K0000224934/spec/
4倍速LED液晶消費電力97W
http://kakaku.com/item/K0000184881/spec/
LED液晶消費電力53W

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 19:54:50.78 ID:9/m76kpD0

>>230
既に商品化されてるのと、研究段階ではワケが違う罠w
プラズマがスーパーハイビジョンとか出したら消費電力が莫大だろうなw

あと、そのパナの比較はフルハイとハーフの違いがあるだろ。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 21:51:31.30 ID:yKJYYFKr0

言い訳がましい言い分だな
4kパネルは不可能だろとか言って嘲笑したら、あっさり返されて研究段階はとか商品化とは違うとか即言い訳
現実化している点は認めてやれ

あと毎度のことながら専門家も含めた評価でプラズマ惨敗ってあるが、いままでその根拠となるモノは
示されていないし見たこともないな
製品の優劣で評価の違いはあれど、液晶とプラズマを比較してプラズマが駄目だと断定したレビュアーって
いたかい？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 22:54:38.07 ID:FqQSwtRs0

んなあと数年は一般的じゃないもんより今電気屋に並んでる商品で語れよ
馬鹿かよ

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 23:10:33.38 ID:AeU5ZPTq0

>>232
言い訳がましいのはお前の方だと思うが。
幾ら製品化したかもしれないが、プラズマお得意の暗室で、とりあえず出来ましたってのは意味が無い。
消費者が買えるレベルになってから、やっと語れるってもんだろ。

評論家などのレビューもそう。
ベストバイでもVGPでも単純に気に食わないランキングにプラ厨が難癖付けて認めないだけ。
逆に聞くが、プラ厨がこのスレで連呼してる
プラズマの方が高画質！
っていうのが批評家なり評論家なりのレビューなりランキングなり存在するのか？
匿名ネットでのプラ厨の絶叫が世の評価って既成事実化したいだけなんだろうけどな。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 23:27:53.07 ID:R8gq2RAB0

うるせーよバカ
テメーの意見なんて聞いてないんだよ池沼

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/05(水) 23:40:29.51 ID:nN2WvSSY0

研究段階と商品化は同じ土俵で語れないだろ。
消費電力や耐久性とか価格はまだ考慮されてないだろうし。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 00:58:23.87 ID:JEquX+TLP

試作機レベルを基準にしていいなら大型有機EL一拓だな

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 09:45:40.96 ID:+iiZ2KCV0

>>230
ハーフハイビジョンとフルハイビジョンの違いを見てなかったの？
他のメーカーでもフルとハーフじゃ消費電力違うんだけど。
もしかして倍速と4倍速の違いだけと思い込んじゃった？w

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 09:49:22.66 ID:2a6aARsgP

今まで散々画質はプラズマって評論家に言われ続けてきたから、最近の評価が嬉しくて
仕方がないんだろうな。
他人依存でものさしを決める奴らしい、すばらしい価値観だよ、見習いたい。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 10:55:07.64 ID:GfESy6eZ0

>>214
32型でも大きく感じている俺に死角はなかった

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 11:54:24.16 ID:bIs9cOEf0

自発光型なら有機ELでもプラズマでもウェルカム

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 12:08:03.93 ID:2is+uM3v0

>>239
他人の顔色ばかり窺うような風見鶏なんか願い下げだね
最終的に物事を判断するのは自分の見立てに頼りたい
他人の評価を自分の価値観に置き換える液晶厨の底の浅さを見習う必要はない

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 12:19:42.75 ID:GfESy6eZ0

それって以前のプラ厨の事ではw

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 12:31:49.57 ID:2is+uM3v0

>>231,234みたいに液晶厨は後出しであれこれ条件を付け加えては自己弁護一辺倒

>>228　>4kディスプレイはプラズマ不可能だろうな。～
>>230　>すでにハイビジョンの16倍、4K2Kの4倍に相当する約3300万画素
　　　 >スーパーハイビジョン横7680×縦4320ドットのPDPの映像があるよ
>>231　>既に商品化されてるのと、研究段階ではワケが違う罠w　～

>>231みたいに言う前に少なくとも>>228は言いすぎました、自分が無知でした、と訂正すべきかと
そのうえで4k型液晶はもう商品化寸前でアドバンテージがあるぞとでも自慢すればよかったんだ
レビューにおいてプラ厨が気に食わないランキングを認めていないというのも単に液晶厨が
相手を否定したいが為の言い分に過ぎない
全体の評価を見て判断すべきであると思うが液晶機、とりわけHX920が一番に躍り出ている
ランキングのみを引用してきてこれは最高の製品だの液晶にプラズマは敵わないだの
さんざん吹聴してきたのは忘れてしまったのかな

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 12:54:02.58 ID:p0a96Z4A0

>>230
上でもだれか書いてるがパネル画素数も違えば、LEDも上下側に付いてるのと、下にしか
付いてない機種を比べて4倍速は消費電力多いって言われても…

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 14:50:08.78 ID:JyXh/eTI0

>>239
その画質はプラズマって言われてたレビューなり記事なり持ってこいよw
既にソニーXR1やレグザZX8000辺りからもう画質は液晶の方が評価されてたのだがw

つか、プラ厨って評論家や専門家が持ち出される理由を分かってないな。
ココで同クラスの液晶及びプラズマを持った奴は居ないし、更に同一環境下で見比べられる奴も居ない。
だから、画質面では造詣のある評論家の意見が参考になる(但し、自分の目で見て気に入ったのが良い)ということ。
残念な選民意識と偏見だらけのプラ厨が何言っても説得力無いですよってことなのだがな。
それを、過去はプラズマが評価だなんて過去の栄光にすがる哀れなプラ厨の戯言聞かされてもねw

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 14:55:48.24 ID:JyXh/eTI0

>>244
で、他人にとやかく言ってる割には
4倍速と倍速とでは消費電力が違うぅ～！
って言ってて散々突っ込まれてる恥ずかしいレスはスルーしてんだw

そもそも「無理」ってのが製品化か商品化かどちらを指してたのかも不明なのに、独りで顔真っ赤にしてるしw
それで、プラズマ4kはいつ頃商品化されるんですかね～？w

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 16:23:39.26 ID:2is+uM3v0

>>246
こういう事ですか？
http://allabout.co.jp/gm/gc/67939/2/
”「ブラビア」シリーズ”「史上最高画質」
↓
http://allabout.co.jp/gm/gc/1167/2/
”この4年間私はずっと仕事のリファレンス（モニター機器）に日立のプラズマを使っていますが、7月
からこのXR05が私の仕事場にやって来て日夜新作ディスクの評価に活躍することでしょう。”

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/13/news080.html
”～今日すべての大画面テレビの中で間違いなくナンバーワンといえるものだと思った。個人的には
パイオニアのプラズマテレビ「KRP-500A」に出会って以来の衝撃といっていい。”
↓
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1109/16/news057_2.html
”液晶テレビの陰に隠れて、昨今いまひとつ存在感を発揮できていないプラズマだが、ここまでの
“芸術点”を獲得できる液晶テレビがあるだろうか、とふと思う。”

同じ筆者の記事であっても筆記時期に担当した機種によっては液晶機プラズマ機への評価は変わる
片方がもう片方より優れているという絶対評価は時の経過によって変化するものだ

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 16:28:48.28 ID:2is+uM3v0

>>247
議論しているならともかく争っている相手じゃないのに一々その人に私が関与する必要はあるのか？
そういう文句はID:ZRMCBNlj0に言って喰いついてくれ

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 16:36:59.12 ID:2is+uM3v0

あと見返して気が付いたが大橋氏は商品の系番表記を誤るお茶目を犯しているな

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 17:02:28.73 ID:9oBCOnAg0

プラズマもはや時代遅れ

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 17:07:43.07 ID:cTr8KJI3P

評論家の書くことはいろいろと”翻訳”して読まないと
「ここまでの“芸術点”を獲得できる液晶テレビがあるだろうか」
って性能じゃ負けてるけどってことだろうな

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 17:10:28.24 ID:2is+uM3v0

[p2]書き込みとか・・・

なんでわざわざ他人を装うのかなー

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 17:19:27.80 ID:2is+uM3v0

そんな意見するのなら”ブラビア史上最高画質”というコピーはどう受け取るのよ？
史上最高画質じゃないんだぜ
ソニーに限って言えば史上最高画質だが、市場内に広げると史上最高画質とは謳えないとも受け取れるぞ

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 17:30:12.67 ID:eFGe0Uxo0

液晶が高画質かプラズマが高画質かという論争だけど
書き込むのなら自分で所有してるモデル同士の比較で書くべきだと思う
所有してないモデルは環境や画質を追い込む事も不可能な訳だから正当な評価にならない

所有してるのが安物だろうがハイエンドだろうがそれが所有者にとっての評価であれば
その評価にはそれなりの価値がある

所有していないのに他人の意見で書き込んでる奴
食べた事の無い料理のグルメレポートと同じで何の参考にもならないからもう止めようや

テレビも安くなったんだから両方所有した上で書き込もうよ
その方が有益な情報源となる

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 22:12:50.29 ID:Ya4K82J40

それが出来ないから不毛な争いが起きるといいますか

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:06:26.51 ID:EJ4xJ8qiO

過去にハイエンド同士を実際に比較してもどうにもならなかったから今があると思うのw

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 07:35:29.72 ID:EfCKdN4C0

液晶もプラズマも一長一短
厨とか信者とか使ってる奴のレスは読む価値すら無い
これでおｋ

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 08:05:23.92 ID:5vxwTAee0

ハイエンド同士の比較ならいい勝負になると思うが
安物同士の比較ならプラズマの圧勝
これはガチ
ソースは俺

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 08:20:59.86 ID:SHnj2vnH0

>>259
何と何を比較して？
できたら画像うpしてくれ

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 08:58:00.58 ID:5vxwTAee0

>>260
レグザ40A1とビエラ42S2との比較
40A1は実家のテレビだがどう画質調整しても作った画にしかならない
あと残像感はいかんともしがたい

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 11:57:06.58 ID:tbu9TNqV0

わかるわ
レグザのAシリーズは本当に酷いよね
不自然な色あいと残像で見てて酔っちゃうよ

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:03:13.45 ID:k8fPw0eO0

>>255
だからこそ、専門家の評価の方が説得力あるって言われてるのだが。
プラ厨の言う所の"両方持ち"っていうのが、プラズマはハイエンドで、
液晶の方が小型かPC用途の液晶ってのは散々バレまくって突っ込まれてっからね。
持っていない方式を語るなっていう割には、液晶のハイエンドを店頭とかネットで見ただけで貶してるしw
プラ厨の語りグチって一貫性が皆無で尚且つ、パナの様に二枚舌だから信用されない。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:07:37.84 ID:f6a2fxtq0

お前らだって店頭とかネットで見ただけで暗いだのノイズがだの
言ってるけど、それはいいんだなw

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:22:07.73 ID:Xyjr/Beo0

>>264
液晶側はダメだとか言ってないと思うんだけど？
両方持ってないと駄目だとか言いつつ、持ってる証明をやらずに逃げるのはプラ厨なんだけどな。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:30:41.26 ID:UbE8cqqDi

過去に液晶持ってるとか言いつつ、他人の液晶画像を盗用して速攻でバレて逃走した残念なプラ厨も居たなw

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:33:32.23 ID:KTOWbrbm0

はなからプラ厨と言ってる奴とまともな会話は成り立たない

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 17:40:53.77 ID:f6a2fxtq0

>265
？、暗い云々だけじゃなく暖房器具とか言ってるくせにかw

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 18:36:34.03 ID:X33DElmz0

でもプラズマが暖房器具並みに熱いのは事実なんだしそこは認めないと話は先に進まないよ
このスレは画質を比較するスレだから趣旨と違うのもまた事実なんだけど

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 18:53:57.39 ID:5t4b9EOi0

時間の無駄ｗ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 19:01:05.90 ID:f6a2fxtq0

あのなぁ、暖房器具並みに熱い分けないだろがwww
もしプラズマが暖房器具並みに熱いんだったら、物凄い効率のいい暖房器具だわな。
たかが400W程度で部屋が暖まるんだろ？むしろ電気ストーブとかコタツとかも
プラズマ利用した方がいいわwww

液晶側はただの馬鹿集団か？“プラ厨”とかいって必死だし。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 20:17:57.84 ID:EeCq9tmF0

>>263
>>248 ・・・あなた方の言う専門家のレビューなのですけどスルーしちゃうんですか？
>～液晶の方が小型かPC用途の液晶ってのは散々バレまくって突っ込まれてっからね。
このようにツッコミを入れた箇所を同時に挙げていただけると良いのですが
また調べもしないで妄想からプラズマを貶しておきながら、それを打ち消す反論が来ると新たに条件付け加えて
話を逸らし誤魔化すのはアンタ側のやり口じゃんか
後出しで論点を勝手に変えて言い訳するのはどうなんですかね？
一貫性がないだの二枚舌と言うのはどちら側の人間に当てはめると妥当ですかね
>>265については以前手前がP42-XP05を撮影していくつかSSを晒しましたし液晶プラズマ両方を所有する方が
機器背面のプロダクト表記を見せて所有証明したことがありましたね
かわりにHX920はじめ液晶持ちの方の所有証明は加工写真1枚出ただけでそれ以外はとんと出ていませんな
>持ってる証明をやらずに逃げるのは～
そっくり液晶厨にお言葉をお返しします

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 20:26:44.21 ID:EeCq9tmF0

>>269
実際に店頭へ赴いてGT3なりVT3、GP08見てこいよ
店頭展示だから軒並みスーパーのようなギンギラ設定だけど画面近くに手をかざしてはじめて
ほんのりと熱を感じるくらいだよ
ま、液晶機だと熱を全く感じないけどね~

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 21:48:55.67 ID:5vxwTAee0

液晶とプラズマと両方所有してて液晶派って人は自分の知る限り皆無
ここの液晶派の人はプラズマ持ってないんじゃないかと思う
もしそうだとしたら持ってない物を貶す行為は人として最低
「プラ厨」とか言ってる人はまず持ってないと思うな
自分が持ってたら決して使わない呼称だからね

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 22:21:12.51 ID:jwjklBHoO

2ちゃんの常識
厨や信者等の蔑語を使う奴にまともな奴はいないのでマジレスしてはいけない

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 23:44:00.11 ID:97XdHe8QO

>>274
ここにいますが
今から振り返るとKUROが終了した時点でプラズマは実質的に終わったようなものだったね

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 23:44:02.02 ID:f6a2fxtq0

液晶側は、“プラ厨”と言って勝ち誇りたいんだろうな

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 00:11:31.92 ID:84Ejr2N/0

>>274
両方使ってますが、画質ではややプラズマ優位
使い勝手では(焼き付き無し、映り込み少なし、低消費電力の気楽さ)で液晶優位
でトータルで液晶派です

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 03:08:26.75 ID:rIkwEZ/00

>>273あっそ
君がそう思うならもうそれでいいや
プラズマサイコーだね

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 08:47:06.85 ID:LMwEM3Y20

糞スレw

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 10:23:24.03 ID:DUz3wSwgP

>>259
それは俺も同意なんだけど、ハイエンド購買欲が削がれるなんだよねｗ
まあ無駄な金使わなくていいってメリットも大きいが。
その分、それ以外の事に使えるし。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 11:03:27.53 ID:qQUS0PUuO

プロジェクトXでプラズマテレビの回で、背面基盤のリブの精度を出すために女性作業員の滑らかなヤスリ掛けで解決してるシーンあったけど、金型の精度を越える仕上げは人の手作業じゃできないと思うんだが

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 11:38:40.12 ID:nJI4s4Gj0

金型自体はいくら高精度でも、その金型から引きぬいて作られたものは
そんなに高精度に作れないからな

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 13:10:01.94 ID:bXrQBnBT0

プラズマ1台　woo　と液晶2台　wooとアクオスをもっているが
プラズマ圧勝だな　奥行き感が全然違う
液晶しか知らない人はアナログからの買い替えだから綺麗きれいというが
両方持っている俺は全部プラズマにすればよかったと後悔している

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 13:17:20.48 ID:gDCcDZzEO

真面目に言ってたら残念だし、釣りとしてはレベルが低すぎる。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 14:33:38.00 ID:gSXoBEvQ0

同じ映像を流して並べて比べないとなかなかわからないもんだよな
量販店で同じ映像をソニーの液晶で倍速と４倍速を並べて流してた
明らかに４倍速のほうがよかった
当然プラズマにした　絵画を見るわけじゃないからな

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 14:42:43.55 ID:fe0JIFQP0

>>271
何マジになって怒ってんだよw
暖房機ってのはあくまでも煽りの文句としてだろw
それでもパネル全体から発せられる熱は結構なもんだけどな。
電気屋ほどの広い場所でもそれなりの熱を感じるんだから、リビングとかじゃ相当なもんだw

>>274
自分の周りが全てみたいに語るプラ厨の悪い病気はいい加減に治せよw
ちなみに俺は50V1持ってたが既に売っ払って、今は60LV3と55HX920ユーザーだけどな。

てか、プラ厨も散々液晶厨呼ばわりしてたのに、不自然にも横並びに～厨付ける奴を叩き始めてワロタw
もう反論出来るポイントが無くなってきたから呼称までケチ付け始めたのかよw

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 14:58:17.05 ID:wNP//cDl0

プラズマって引きこもり専用だろ
休日はカーテン閉めて部屋にこもって映画見てるんだろ？ｗ

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 15:08:49.27 ID:aEQ/teM10

>>284
奥行き、つまりコントラスト感の事か？

プラズマの方が奥行き感を感じる(キリッ

って言うんだから、常に部屋を暗くして暗所コントラスト重視で見てんだよな？
じゃないとリビング照明の部屋とか日中じゃプラズマ灰色っぽくなって奥行き云々とか言ってらんないし。

以上、パナ42PZ85とレグザ46ZX9000を持ってる俺の意見。
無論、画質ではZX9000圧勝。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 16:52:08.05 ID:CqGE3NWZP

液晶REGZA Z2000から
プラズマVIERA GT3に買い換えました。
次買い換えるとしたら有機ELになるのかな。
てか、ハイエンドからローエンドまでどのクラスも安くなったもんだね。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 17:14:25.67 ID:oiWMoR9S0

>287
また出たよw勝手に妄想して怒ってるとかwww

＞暖房機ってのはあくまでも煽りの文句としてだろw
煽り文句しか書けないなさけないのが液晶側って事か？

熱を感じるんだからw　ってそんなのPCでも冷蔵庫でもどんな家電でも
感じるのにプラズマだけとか？
リビングとかじゃ相当なもんだとか・・・持って無いくせによく言えるわwww
妄想が好きなのは構わんが、それをあたかも現実の様に言うのは止めような。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 17:22:51.90 ID:6wH80seX0

シーテックいってきたら
プラズマも液晶もおわってた
というか日本の家電が終わってた…

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:07:38.21 ID:U6KOD/dP0

>>292

kwsk
oelとか電子ペーパーとかの話？
あんなもん出てもしばらく買える値段にはならんよ

最近安くなってたhx900買ったんだけど驚いた
液晶こんなに綺麗になってたんだな
正面から見る分にはローカルディミングの弊害であるムラなど皆無だし、暗室でテレビ点けても黒がフレームに溶け込むレベルで沈みこむ
残像も皆無
液晶だから焼き付き気にしなくていいしマジで快適
原理的に一番残念な子だったのによく頑張った…

oel安くなるまでhx900と添い遂げるつもり

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:13:17.26 ID:6wH80seX0

いや、なんもなかった・・・

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:21:53.32 ID:U6KOD/dP0

焦土かw

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:26:11.53 ID:gDCcDZzEO

SHARPの4K2Kと8K4Kには明るい未来を感じたけどな｡

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:55:45.51 ID:T0ID+vNv0

>>293
残像皆無？
HX720持ってるけどサッカーとか観るとプラズマ（VT3）に比べると遥かに残像感が酷いんだが。
静止画は綺麗だが激しい動きで液晶がプラズマに勝つ事はないと思うね。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 20:33:59.93 ID:fUf+yFjg0

>>292
いやしかし、これから家電屋さんはスマホ以外で何売っていくんだろかと本気で思う

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 20:37:06.71 ID:fUf+yFjg0

>>293
残像はともかく、HX920よりか900のが自分も良いと思うんだよなあ
920の青白さって治るもんなんだろか？

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 22:53:13.67 ID:sNKd6ZjGP

>>297
動画性能の良いモニターの利点は緩やかな動きの時に解像度が上がることだと思うけど
激しい動きの時ってどうせ一コマ一コマがブレてるじゃん

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 23:05:22.01 ID:LGC57x0u0

>>300
その通り
現実の世界の動きを人間の目で完全に捉える事は出来ない
見えてるように感じてるだけで実は脳で補完している
だから液晶の動きボケはよりリアリティが有るんだよ
そして4倍速はまるで高速撮影の如く表現できるので現実を超えた表現が出来る
暗い・ボケてる・熱い・電気大食いの四拍子揃った産業廃棄物がプラズマ

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 23:07:24.35 ID:+d8f4lfi0

>>297
モーションクリアだかなんだかは入れてるの？
暗くなるとは思うがそこそこイケるはずだけど。

>>300
一般的にはシャッター速度は上げても1/120あたりだしなあ。
たまにスゲー速いシャッター速度になってる放送とかもあるが。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 23:12:37.84 ID:+d8f4lfi0

>>301
現実の世界では動いてるものを目で追うと蓄積ブレが減ってむしろはっきり見える、
逆に動画性能の低いテレビは動きを目で追うと追従ブレが発生する。念のため。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 00:26:31.25 ID:4M/0wOIn0

>>303
だから液晶が素晴らしいという事ですね？よく判ります

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 01:11:07.14 ID:SWhK4h5F0

>>301
>見えてるように感じてるだけで実は脳で補完している
>だから液晶の動きボケはよりリアリティが有るんだよ
それは単に君はそう感じるだけ。
それが正しいだなんて思わない事だね。
何度も言うがどっちも一長一短。
液晶がプラズマより何もかも勝ってるなんて事は絶対にない。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 01:26:07.83 ID:MGUHXhB+0

まあ、液晶の残像が分からんというのはある意味幸せではあるなw
ただ、自分が分からんから残像が無いとか、残像がある方が自然な動画だ
とか他人に言うのは止めような。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 01:50:02.59 ID:4M/0wOIn0

>>305
>液晶がプラズマより何もかも勝ってるなんて事は絶対にない。
それは単に君はそう感じるだけ。
それが正しいだなんて思わない事だねｗｗ

>>306
不幸なプラ厨のお前よりは本当に幸せだよｗｗ

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 06:55:37.83 ID:siYQlWk7P

残像まで肯定するようになったらもう引き返せないね。
信心的に。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 07:58:06.49 ID:SWhK4h5F0

>>307
もう哀れとしか言い様がないな。
反論出来ずに荒らす事しか出来なくなったらしい。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 08:40:51.83 ID:0Aw85OSiP

液晶のLEDをパルス的に光らせたらプラズマよりはるかに動画性能が良くなるだろうね
但し秒２4コマや６０コマでそれをやったらチラついて非常に見難くなるだろうけど
今の黒挿入ホールド表示は良いバランスを取ってると思うよ

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 09:17:13.47 ID:ZTZs8WgM0

> LEDをパルス的に光らせたら

それが今のバックライトブリンキングだろ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 09:19:06.48 ID:C9e3kXXe0

>>307みたいに一方を狂信的にマンセーする奴が
両方を所有してるとは到底思えないな
ちょっと前に「厨」という呼称を使うのは
両方を所有していない人っていうのがあったけど
合ってるような気がする

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 10:26:15.10 ID:tUblJQFf0

哀れな掲示板だわ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 12:57:49.42 ID:DpUngaIBO

>>313
哀れなのはそう思ってても居座ってるお前だけどな

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 15:42:12.57 ID:ZTbSsoY/0

プラズマの4kまだ？

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 15:51:13.63 ID:ozwYyvZr0

へい　お待ち
ttp://panasonic.biz/pdp/productinfo/TH-152UX1.html

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 15:54:19.93 ID:BXfx4LXj0

定格消費電力3,700 W
動作時平均消費電力　約2,620 W

桁違いのスペックでﾜﾛﾀ

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 16:01:49.45 ID:VHRe9hRB0

電気屋でずっと観てたらプラズマの方がいいじゃないかー
自然な感じ、階調が優れてる。
VT3高いのでGT3を買います、さようなら。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 17:08:12.76 ID:5XEkujwf0

http://panasonic.biz/pdp/productinfo/TH-65PF30.html
やっぱりパナの力技スゲー !

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 17:55:32.22 ID:o3TwURCY0

http://panasonic.biz/pdp/productinfo/TH-152UX1.html
業務用だけれども4k2kディスプレイはもう商業化されていたんだね

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 18:05:55.16 ID:l5G1QZa80

4つ上のレスすら確認できないとは・・・
同じプラ厨として恥ずかしい
全プラズマユーザーを代表してお詫び致します。すみませんでした。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 20:00:52.41 ID:7QuXyBU+0

>>310
三菱MDR2が60Hzで発光させるモードも付けてみたらしい。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/474/409/html/mitsu15.jpg.html

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 23:45:09.28 ID:VY3vjrNH0

>>322
CEATECで実際に見てきたけど、なかなか良かったよ
ただ静止画を見ると明るい部分でフリッカーを感じる
動画を見る分には自然な感じだったな

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 23:48:50.08 ID:OGQTbeBH0

しかし、何で今までこれどこもやらんかったんや！って話になるな…
もうTV買っちまったよ

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 01:17:20.72 ID:7wTIhoRr0

>>323
へえ、発光時間短くしすぎるとフリッカひどいことになるからどうかと
思ったけど、動画性能とフリッカうまくバランスよくまとまってるなら期待できるな。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 10:27:36.54 ID:WfACQlCE0

基本プラズマ派だけど三菱の新型液晶は結構気になるね
ただ、プラズマの真似事したら液晶では暗過ぎになる気もするが

早く現物見てみたい

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 11:08:29.76 ID:s5+Rt4Sw0

液晶のバックライト点滅なんて今じゃあたり前の技術だと思うけど
三菱のは何が違うの？

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 12:40:11.20 ID:eVrwFD0q0

まさか面単位で点滅させてるとかじゃ・・・
順次走査の液晶でそんなことしてもフリッカー増やすだけで無意味だと思うけど
4倍速パネルなら1/240秒くらいのタイミングがあるのかねぇ

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 12:46:10.33 ID:6b+7LIPv0

倍速+バックライトブリンキングのモデルで
エッジライトLEDが片側にしかない廉価モデルとかは面単位で点滅させてるよ
120Hz点滅だけど
ただ、バックライトスキャンできない分、消灯時間は長くとれないだろうな
チラつきの関係で

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 13:23:47.77 ID:OnhyVVhW0

三菱のバックライトはラインスキャンで同時点灯ではないとのこと
120Hzの画像補完と60Hzのバックライトブリンキングを選択できるそうだ

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 13:25:52.10 ID:LpsR/MT+0

となると他社の120Hz補完+バックライト点滅の方が良さそうに思えるんだけど
あえて60Hz点滅にするメリットって何なんだろう

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 13:52:36.57 ID:7wTIhoRr0

>>328
単純2度描きの2枚目で面発光ならフリッカの問題はあるけど無意味ってほどでもないかと。
スキャンにしても応答終わった部分から順次光らせてくってのがいいんだろうけど
実際は暗くならない程度の設定だと応答終わってなくても光ってたりする。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 14:14:40.90 ID:7wTIhoRr0

>>331
補間しないでそれなりの動画性能出せるならそれがメリットかもね。
ただ液晶の60Hzで高い動画性能だそうとすると他の問題でるから
どんな仕上がりかなと。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 17:05:21.01 ID:4C4/VGTO0

ビックカメラで見たVIERA G3（42インチ）の画質の悪さに閉口（ブロックノイズ＆ジリジリ）
してメッチャきれいなREGZAにしようと思って帰ってきたが、、実家がたまたまVIERA G3
（42インチ）だったので画質調整しまくったらあーらキレイ。DeepColorないけどこれにしよ
うと思った。

てか店頭の展示品どんな設定にしてんだかw比較的高いREGZAに誘導しようとしてるのか？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 17:58:55.62 ID:otQ84fKh0

>>334
そういう店もあるね

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 20:18:49.12 ID:rDDbj01v0

>>334
プラズマの店頭設定はダイナミックモードだから
ノイジーだし店頭の明るさで黒は沈まないし良い所無し

これに騙されて明るくて店頭栄えのする液晶にする人が多いのが
現在プラズマが液晶に押されてる細大の理由

プラズマを自宅環境で見たことの無い人は必ず誤解してるけど
まあそれも仕方ないんじゃないかと思う

自分もプラズマ買う時に店頭での見栄えの悪さに
やっぱ液晶かなと随分悩んだから

今は液晶も別室にあるけど両方プラズマにすれば良かったと思ってる

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 20:45:24.22 ID:OIDHgpWv0

G3って液晶だぞ

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 21:11:47.33 ID:1hDuiN1Q0

ギャラクシーS2の液晶めちゃ綺麗

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 00:00:40.69 ID:0bRJuD6A0

プラズマでゲームと映画を主に使いたいんだけど
店行ったらGT3とVT3の価格差があまりなくてVT3だけ高いから

GT３買っとけばおｋ？遅延とかひどくないよね？

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 01:16:29.98 ID:O8HZVXCF0

>>339
いい歳してゲームなんてするのやめなよ。
周りからは気持ち悪いと思われてるし、親も悲しんでるはずだよ。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 07:43:41.13 ID:J3Mi2iS+0

ワットチェッカーで図るとプラズマの消費電力ってどのくらいなの？

貧しいので電気代が気になる。。。ちなみにST3かS3の42を考えてる。
明るい映像は得意じゃないので若干暗めの設定で誰か教えてくださいまし。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 09:53:09.09 ID:uDYOJf8B0

fps つか cod やるのにはプラズマと液晶どっちがいいんすかね？もっとぐたいてきだと hx920 とvt3 ではどっちがいいっすか？だれかこのふたつのTVでやってる人いたら感想聞かせてください

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 10:15:53.76 ID:FVEVqn2G0

もっと漢字使った方が良いと思うよ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 10:26:45.89 ID:3FWYY/e30

>>341
テレビの電気代ごときが気になるようなやつはプラズマ買わない方かいいよ
または仮に買うとするならワットチェッカーでの実測値は知らないほうがいいよ
精神衛生上よくないから

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 13:56:51.43 ID:2XAhAEib0

>>341
うちは50インチだけどスタンダードモードにして使う場合は
実測で暗いシーン70W～明るいシーン140Wって所
平均で110Wくらいじゃないかと思うから1時間2.5円といった所

でもダイナミックモードなんかにしたら2倍から3倍は行くから注意

どのくらい貧しいのか判らないけど
電気代気になるのなら32型液晶にでもしとく方が無難
プラズマは画質を楽しんでナンボのテレビだからね

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 14:17:10.86 ID:c/uhvpt30

プラズマはソースによるな
画質リビング設定で映画とかは120Wくらいて済む
ニュース、バラエティ番組は余裕で300W突破する

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 14:22:50.38 ID:4QC3pu190

TH-P46VT3(定格消費電力398W)の場合

ソースがニュースの場合は
http://www.uproda.net/down/uproda338427.jpg
スタンダード　168.4W
シネマ　293.5W
ダイナミック　366.2W
リビング　362.9W
オート　194.7W

暗い部屋で映画見る場合は
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0435.jpg.html
78.4～124.6W

参考　46型ブラビアHX920
http://www.uproda.net/down/uproda338426.jpg
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0434.jpg.html

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 15:25:07.66 ID:h4Hx/30/0

>>345
思ってたより少ないな。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 15:57:20.55 ID:MWF266Uf0

プラ厨って騙す気まんまんなので、一日当たりの電気代とかで持ってくるよね。
テレビなんぞ耐久財なので、公称製品寿命で出すべきだろ。

一日コーヒー一杯我慢すれば～みたいなとか悪徳商法の典型的手口じゃんw

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 16:21:50.83 ID:WlqPFI2AP

誰もコーヒー一杯我慢して買ってくれ、なんて言ってないんだからいいんじゃない？
そんな奴は32型液晶しか買えないんだし。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 16:24:10.53 ID:J3Mi2iS+0

みんなサンクス

＞どのくらい貧しいのか判らないけど
今年採用になったばかりのペーペー公務員∧奨学金の返済＆親への仕送りetcで
なかなか大変なんよ（泣

見るのはほとんどニュースであとはNHK大河とかドラマ。バラエティは見てもアメトーク！
とか教えてランキングくらい。

スタンダードで168.4Wってめっちゃ魅力に感じるけど我慢できないくらい暗い？せつない？

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 16:46:47.34 ID:F62ElduI0

>>348
パナプラズマのスタンダードモードって過剰にダイナミックブライトネス効かせて
明るいシーンの白は全部グレーに変えてしまう電力測定専用の糞モードだぞ
あんなモードで使ってたらせっかくのプラズマの高コントラストの高画質は台無しだよ

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 17:10:15.72 ID:2XAhAEib0

>>351
プラズマってスポーツカーを買うような物だから
購入後のガソリン代（電気代）を気にするより走り（画質）を楽しむべき
よって画質設定は階調表現の優れるシネマがいい

電気代節約して32型のLED液晶にした所で1日6時間程度の視聴であれば
月々の電気代の差額は1000円程度だと思うが
それが気になるのなら液晶にしとく方が無難

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 17:19:06.04 ID:Wb6iq5jN0

プラズマがスポーツカーだって？w
相変わらずプラ厨のブラックジョークは冴えてるよなw

画質は断然LED液晶テレビ、省エネ性能も液晶テレビに惨敗。
プラズマなんぞただの燃費の悪いアメ車ぐらいだろw
違いの分かる俺(キリッ
って周りの失笑に気付かず爆音響かせてるバカと一緒w

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 17:38:23.36 ID:J3Mi2iS+0

まぁまぁ皆さん落ち着いて。

プラズマ派は仮に、仮に液晶テレビを購入してたとしたら
何を買ってました？

この俺様をうならせた液晶はお前だけだゼwみたいな

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 18:47:45.59 ID:FshKCR400

プロの映像の世界ではどっち使ってるんだろ？
マスターモニターって昔ブラウン管でも数百万したらしいけど

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 18:51:36.60 ID:2XAhAEib0

>>355
RGB LEDバックライトをローカルディミングの
KDL-55XR1が2倍速駆動じゃなかったら買ってたかも

てゆーか、同時期に4倍速モデルを出してるのに
なんでXR1は2倍速なんだよって4倍速になったら買おうと思ってた

あの発色の良さは現在の白色LEDでは無理なのかもしれない
ただ、買ってたら4倍速のぬるぬる感も不自然と感じたかもしれないが

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 18:56:47.77 ID:aWYc0vU80

>355
ジャパネットで39800円のパナIPS42型液晶。
液晶はこういうので充分。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 19:16:57.44 ID:I0RS63MB0

まるで中国人の集まりみたいな板だなｗ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 21:02:15.32 ID:tnijsGBR0

動画に強いプラズマが良いのはわかるんだけど、”暗い、電気代が不安、熱い”など
これらが気になって、BRAVIA HX720買ったんだけど、全体的に青白さが気になって
バックライト３割弱下げて観てる。

しかし我慢出来ないのは、せっかくの４倍速で実写映画のＢＤ観たとき、動きが不自然すぎる。
そこで実質８倍速とかいう分割数の多い黒挿入モードにしたら暗すぎる、バックライト最大にしても暗い。
結局映画は２倍速黒挿入のクリアで観ているんだけど・・・それなら何の為に４倍速搭載テレビを買ってしまったのか
疑問に思える。

スポーツもＦ１が好きで毎戦観てるが大して綺麗な画質だとは思わない、今、サッカー観てるがコレも微妙。
結局は深夜アニメをヌルヌル４倍速で観て楽しむのには大満足なんだけど・・・(それも補間エラーそれなりに目立つし)

やっぱプラズマ買えば良かったのかなぁ？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 21:09:09.54 ID:2XAhAEib0

>>360
プラズマ買った人のサッカー見た感想があるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317086232/664

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 21:53:07.44 ID:cCZccjW90

>>355
まだ発売されてないけどシーテックで見た「4K」は奇麗だとは思ったよ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 21:57:58.94 ID:9WofiRMv0

>>360
だから液晶の黒挿入はプラズマよか暗いし、今のSONYのブラビアは青白いとあれ程…

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 22:44:09.59 ID:tnijsGBR0

>>360
うーん・・・正直な話、ビエラＳ２で観るＦ１と大差なかったのがショックでした。
一応、セミハイエンドですからねＨＸ７２０・・・・。
ただ、深夜アニメの画質はブッチギリでＨＸ７２０。明るいし精細感が段違い。ただちょっと白いかなぁ？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 22:46:05.43 ID:tnijsGBR0

>>363
消去法で選んだ液晶ですが、ブラビア以外はまともに買う気になる機種がありませんでした。
レグザも青白いですし、パネルのテカリ半端ない、残像が目立つ。他メーカーは論外。

さすがに、ＨＸ７２０のクリアモード(２倍速＋黒挿入)はプラズマのスタンダード画質モード
よりは全然明るいです。
ただ、クリアプラス(２倍速＋黒挿入で黒挿入と分割数が二倍で実質８倍速)はマジ暗いです。
これはプラズマのスタンダード画質モードと変わらないかもしれません。

プラズマ買うならビエラＧＴ３あたりでしょうか？
しかし、アレはマジでデザインが超ダサいです。
あと松下の家電は家電に拘りと知識のない人が買うイメージで嫌なんだよなぁ・・・。

ＨＸ９２０なら満足出来たんだろうか・・・俺・・・。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 00:03:20.74 ID:ycjWlgawP

>>363
ZX8000で買った時からずっと黒挿入に設定しっぱなしだけど
昼間の日が差すリビングでも余裕だよ
4倍速だとそんなに暗くなるのか？

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 00:23:41.40 ID:ox12dAUq0

>>366
暗くなるのは上下二分割黒挿入に黒画面２枚挿入で実質８倍速相当とメーカーが主張する
モーションフローＸＲ４８０、モーションフロークリアプラスモードの時です。

バックライト明るさＭＡＸにしても許容出来る明るさか微妙です。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 01:09:30.98 ID:xyBavT8N0

>>366
単純に4倍速黒挿入とはいってもLEDを発光させる時間はテレビによって
バラバラなんだから4倍速でも発光時間1msと3msじゃ同じ輝度のLEDなら
3倍違うみたいな感じ。モノによる。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 07:12:16.01 ID:2xjgbbJFO

まず色温度を低1にするところから始めれば。
もし、ビエラのこてこての色が好きならそれでもダメだとは思うけど。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 08:26:01.08 ID:2eKYs7510

いつから720に倍速モードなんてあるんだ？ぜんぶ4倍速じゃないのか？

色温度調整で青白さ軽減できないのか？

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 10:48:50.19 ID:xyBavT8N0

HX720は全部4倍速だな。クリアとクリアプラスの違いはバックライト消灯時間の
違いだと思うが、>>365が言うような分割制御の有無の差なのかしらんけど。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 11:29:02.30 ID:9Ssnu6PEP

>>354
ミニバン乗りっぽい発言だなｗ

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 15:09:24.47 ID:IV4fQF+c0

>>341
AV機器の消費電力をいちいちワットチェッカーで測定するような
さもしい人間にはなりたくないです

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 20:13:18.39 ID:mEbWyaT70

地上波はベッド近くの液晶、映画とゲームはリビングのソファで見てる。

仕事忙しくて液晶ばっか使うようになった。
そのまま寝ても焼き付かないしな。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 21:02:17.49 ID:ox12dAUq0

>360です。

調べてみたらＨＸ７２０のモーションフローは全て４倍速設定みたいです。
俺が勘違いしてました。

標準＝ヌルヌル控えめ４倍速、スムーズ＝ヌルヌル４倍速、クリア＝黒挿入４倍速、クリアプラス＝消灯長い黒挿入４倍速、
みたいですね。(これで合ってるかな？)

とりあえず、色温度を低１にして、バックライトを一つ下げてみたんですけど地上波観てますけど・・・
うーんソースが悪いのかなぁ？やっぱりイマイチです。

難しいなぁ・・・。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 21:05:01.38 ID:J1mIDkOd0

ゲームは気楽に使える液晶がいいけど
映画の画質は圧倒的にプラズマが良いよ

特に部屋の照度をやや落として見るBDソフトは最高

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/12(水) 21:10:43.10 ID:J1mIDkOd0

>>372
「プラ厨」って言ってる時点でまともな人では無いんだから
まともに相手をしてはいけない

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 01:23:55.15 ID:3P2gLizy0

画質はともかく燃費の悪いアメ車ってのは当たってるだろｗ

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 02:54:55.74 ID:zwd6BPG70

プラズマの画質優位性は認めるわけね
ほんとうに良い映像を見たいのならプラズマに行き着くよね

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 09:41:47.18 ID:oTgF0IAiP

>>374
家は必ず同棲の彼女が消してくれるから無問題

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 10:23:18.14 ID:wzmhOUbE0

>>365
HX920なら無駄に明るい、黒挿入しても何ら問題ない
多分セルレグザ以外では一番明るいんじゃなかろうか

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 14:24:05.21 ID:oTgF0IAiP

ソニー：液晶ＴＶ「ブラビア」出火の恐れ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318419145/

やっぱチョンと関わるのは極力避けた方がベターかな

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 14:28:38.66 ID:TSu+3YkJ0

ムラビア→メラビア

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 17:21:28.99 ID:GrxKc9il0

>>377
一方、「液晶厨」って言ってる奴は完全スルーなワケねw

>>379
だから、十人十色の個人の好みの世界で何で勝手に勝利宣言しちゃってんの？w
とりあえず、批評家と専門家はLED液晶の画質の方を推してるってだけでな。
プラ厨の悪い病気だぞ、あくまでも個人的意見が他も同じだと思い込む妄想はなw

で、「画質に関係に関係無い話はするなぁ～(但しプラズマに不利な物だけ)がプラ厨の主張なのに、
液晶側の不具合に関してはおkなんだねw

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 18:37:52.58 ID:RFg1z1jK0

>>379
だったら何で液晶テレビの方が俄然売れ続けてんの？
画質に関しても偏見だらけのプラ厨よりマシな評論家は液晶を評価してるけど。
幾らネットで「プラズマ高画質」と連呼して工作しても情弱相手しか騙せないことにいい加減気付いたら？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 19:14:58.11 ID:Fuv4KWp/0

>385
＞だったら何で液晶テレビの方が俄然売れ続けてんの？
売れてるから高性能・高画質なんかwww

＞画質に関しても偏見だらけのプラ厨よりマシな評論家は液晶を評価してるけど
その評論家って誰よ？
その人はハッキリと「プラズマより液晶の方が高画質です」と言ってるんだな？
以前“○○だそうだ”見たいな言い方をすればどうとか言ってたのは液晶派なんだから
ハッキリと示してくれよ。
自分で「工作しても情弱相手しか騙せないことにいい加減気付いたら？」と言ってる訳だし、

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:26:27.69 ID:6jOApx1H0

>>386
＞売れてるから高性能・高画質なんかwww
少なくとも消費者から支持されてる事の現れだけどなw

＞その評論家って誰よ？
＞その人はハッキリと「プラズマより液晶の方が高画質です」と言ってるんだな？
簡単に挙げると、山本浩司氏とか村瀬孝矢氏とかね。ネタはちょっと古いが。
あと、ベストバイとかビジュアルグランプリの結果も素直に受け入れたら？
気に食わないランキングにいちゃもんばかりつけて否定しまくってるみたいだけどなw
挙句にAV専門誌のランクなのに、必死に画質以外だなんて絶叫してるしw
それで、逆にプラズマ高画質だと明言してる著名人いんの？w

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:31:14.99 ID:GrxKc9il0

画質に関しての評論
専門家 >>>> 越えられない壁 >>>> プラ厨

これは揺るぎない事実w
一時期、麻倉さんが孤軍奮闘でプラズマに傾向していた時、プラ厨が鬼の首を取ったようにレビュー記事を貼り付けてたが、
ベストバイで裏切られてからという物、手のひらを返して全ての専門家を完全否定し始める哀れなプラ厨w

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:46:47.99 ID:d2UOkaUn0

つーか、HX920とVT3は五分五分だろ
アニメ重視ならHX920を、映画重視ならVT3を選べば良いだけ
この辺りは感性が違うんで人によって評価変わると思うけどな

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:49:14.38 ID:GrxKc9il0

>>387
プラ厨って都合の悪い過去の発言は俺じゃねーって逃げるからタチが悪いよねw
まぁ実際違ったとしても、続々とバカが湧いてるだけってだけの話しだけどw

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:50:25.22 ID:w/v/D/MhO

VT3はないわぁ
解像感のないセンスを疑うこてこてベタ塗り画質だし

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:53:35.44 ID:GrxKc9il0

>>389
アニメが液晶で映画がプラズマ(キリッ
っていうプラ厨の愉快な主張は聞き飽きたわw
コントラスト云々言いたいんだろうけど、暗所限定のプラズマだからねw

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 21:10:31.74 ID:XEj1w9H10

今日、ソニービルの前を通ったら、液晶テレビが数台並べてあって、
写ってるものを見たら、なんと静止画。五秒おきぐらいに画像が変わってたけど、スゲー綺麗だった。
わかってんだな、ソニー。動画は流しちゃいけないって。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 21:38:06.75 ID:wI7PaXxv0

静止画流してたからってその短絡的思考なプラ厨が色んな意味で羨ましいw

ま、プラズマで静止画は焼き付くから無理だ罠ww

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 23:55:58.01 ID:Fuv4KWp/0

>387
山本浩司氏に関して
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1009/10/news002.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1005/13/news035.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1109/16/news057.html

こんな感じの記事はよく目にするが、「プラズマより液晶の方が高画質です」
なんて言ってないだろ。4倍速だかLEDだかが出た時も
液晶の更なる可能性とかより一層の高画質が期待できるみたいな記事は見たが
「プラズマより液晶の方が高画質です」なんて見た事ない。

＞それで、逆にプラズマ高画質だと明言してる著名人いんの？w
GP08の記事最後
>>液晶テレビの陰に隠れて、昨今いまひとつ存在感を発揮できていないプラズマだが、
>>ここまでの“芸術点”を獲得できる液晶テレビがあるだろうか、とふと思う。
確かに“明言”はしていないが・・・

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 00:49:25.53 ID:EptcI64b0

高画質を追求する人なら当然視聴環境は整える
そして視聴環境を整えた時のプラズマには液晶じゃ敵わない

逆に視聴環境を整えられなかった時は液晶が綺麗という事も十分有りうる

で、このスレではどっち派も真実を述べているとすれば
要は視聴環境を整える事のできる人かどうかで意見が別れてるんだと思う

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 01:54:14.60 ID:WEL9YY850

明るくてメリハリが有るのを高画質と言う液晶派と
階調や色の純度等のリアリティが有るのを高画質と言うプラズマ派
まあ相容れないだろうね
車とバイクどっちが速いかみたいに不毛な争いにしかならない
本来ならばお好みで自由に選べば良いだけの事だけど、どうも液晶派はプラズマに対して言いがかりばかり付ける事が多いように感じるな
二言目にはプラ厨と言うような奴とまともな話が出来るとは到底思えない

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 07:41:41.53 ID:lIGnbDVg0

プラ厨！ｗ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 09:46:59.99 ID:Cj9NFtnZ0

>>396
プラ厨曰く、
視聴環境を整える＝部屋を真っ暗にする
ってことだろ？
そりゃプラズマの為に部屋を暗くするのであって、視聴環境を整えるってことじゃねーからさw
映画館は暗い＝視聴環境は暗い方が最適
だなんて妄言吐いてるけど、映画館は投影方式で暗くしないと見えないだけだからw

ま、プラ厨は根暗だから暗い部屋がお似合いだけどなw

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 10:09:14.09 ID:lHQQqEhxP

未だに売れてるって事を持ち出す輩がいるとは・・・
車はヴィッツかプリウス乗ってりゃいいって思考かね。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 10:31:58.82 ID:ZQQeJkSM0

この人いちいちID替えて必死だよなあ…

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 12:00:04.55 ID:Zhs+Ir1m0

テレビなんかなんでもいい、と思える気持ちが最強！

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 12:30:17.49 ID:v8In9MLhi

>>389
映画？それこそ黒が大事なのに灰色VT3はないだろう

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 14:08:48.63 ID:O27VKbAQ0

>>403
その言い方、灰色VT3を持ってるの？？

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 16:07:04.15 ID:gMyiVT440

プラズマのパネルは消えてても灰色だから
明かりが付いてる時点で黒は無理だわな
これ買うまで気が付かないんだけど

だから暗室以外なら部分駆動だの前に普通のグレアの液晶のが黒が沈む

ふつーの部屋なら液晶のが綺麗だよ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 18:38:06.30 ID:EptcI64b0

>>405
>プラズマのパネルは消えてても灰色だから

この発言でVT3を所有せずに書き込んでる事が判るねｗ

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 18:50:03.85 ID:gMyiVT440

>>406
俺はVT2だよw
灰色だよこれ
KUROも灰色だよね

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 18:55:25.67 ID:lIGnbDVg0

>>406
そういうお前は持ってるのか？
持ってるのなら証拠をあげよ

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 22:58:51.30 ID:mij9BFua0

>>407
KRP-600Aだけど灰色ではないぞ。
どっちかっつーと赤みがかってる。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 23:39:21.17 ID:dVsZzRSJO

>>409
黒じゃないなら灰色でいいじゃない
細かい男ね

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 23:45:38.16 ID:UKLe5N3E0

大画面でも、アニメ大好きなら液晶でいいと思う
おれはプラズマ

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 00:00:09.70 ID:Cl8bX+NP0

そもそも、アニメ＝液晶というのが勝手な偏見

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 00:43:21.01 ID:aYa+G2Pq0

>>411
アニメでは白色LED液晶の色の汚さが余計に目立つ
実写映画のがまだ目立たないよ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 03:04:22.89 ID:A4GAmapv0

アニメオタクには液晶がお似合い

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 08:32:09.28 ID:U3MP+9A+P

プラズマはアニメのような単純な映像でも液晶に負けているのか

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 08:58:15.40 ID:/Iqw/66T0

プラズマって何で100や150インチがあるのにその次が65インチなの？
75とか85とかも出せばいいのに。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 09:01:30.14 ID:rU6O9HEc0

>>416
需要が液晶に比べて少ないから仕方がない。

418 ：富士観音：2011/10/15(土) 10:33:52.43 ID:iz0jmZRO0

液晶はザンゾウガー、ザンゾウガーと連呼する人がいるけど、
ほとんどの人は横に猛速度で流れるテロップ以外何も問題感じてないと思う。
自分もそう。

それで残像厨はよっぽど動体視力がよいので、それが判別できるのだろうと思っていたが、
CRTなど目に残像がないと成り立たない方式もあり、
最近は残像厨は逆に網膜の残像が長く残る人なので、
パルス駆動でもないとぼやけるのではないかと思った。
皆さんはどう思われますか？

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 10:40:45.56 ID:P+Xix0v30

クイズ番組とか液晶向けで良いんじゃない

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 12:02:16.73 ID:C8BMwKr60

>>418 比較しなければ液晶だって充分幸せになれるレベルだよ
のっぺりっていうけどテレビなんてそんなレベルだと思えばいい
昔なんて画質が糞悪くたってコンテンツを楽しんでたんだから

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 12:05:34.67 ID:sQ8YRBilO

先入観だけで判断して時代遅れの認識しかない典型的な見本みたいなやつだなw

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 12:19:21.23 ID:O5R6FbunP

昔は液晶酷くて、プラズマの人（特にＫＵＲＯ買える人）は羨ましかったけど、今はホント遜色ないよ。
好みで選べばいいんじゃないって感じ。

俺は画質って、地上派、ＢＳ、ＢＤ、ＤＶＤ、ビデオ、ようつべが綺麗に見れるってのが前提なんで、
ＨＤブラウン管も捨てがたかったけど、まともな液晶かプラズマをまた新調するつもり。

でも、まともな液晶は高い。電気代の高さ差し引いても中堅クラスのプラズマのが半値ぐらいで
買えるみたい。
俺なんか電気屋で見ても、プラズマのが好みなんだよなあ、しっとりしてるというか。

ただゲームやようつべ用に液晶は必要だね。32型でいいけど。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 13:01:29.88 ID:/Iqw/66T0

>>417
大画面はプラズマじゃ無かったの？液晶でも70インチが出たのに65の次が100じゃなんだかなと思う。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 13:26:41.10 ID:35S2yx0v0

>>423
寸刻みにサイズを揃えてまんべんなく売れる範囲じゃないってことだ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 16:41:51.18 ID:/Iqw/66T0

んなら55とか58の方がいらないじゃん。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 17:02:43.60 ID:35S2yx0v0

いらないからVT3には55も58もないじゃんｗ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 17:12:37.35 ID:BCNfIyAs0

>>418
プラ厨って液晶の短所は禿げ上がるぐらい気になるらしいけど、プラズマの短所はガン無視だからねぇ。

視野角とかよっぽど横から見ない限り気にならないのに、視野角連呼してるし、プラ厨の家って極狭の残念なお家かな？
普通、大画面テレビを置けば適切な距離を持って真正面から見るのに、やたらと横からみたがる奇特な人なんだろうけど。
何故か正面横一列に並べてテレビ視聴させたりしてるし、何がしたいんだろうねぇ。

残像もそう。確かプラズマは発光速度は早いけど、消灯はLEDより遅いから残像感はどちらもあるって言われてるのに、やたらと液晶の方ばかり気になるらしい。
サッカーとかF1とかスポーツは対象物中心のカメラワークなのに、全然関係無いスタンドとか凝視してんのかなってとこ。
野球なんかボールの軌跡が気になるって、神経質過ぎて観戦とか全く楽しんでない感じだよね。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 18:05:06.24 ID:SeW5IJYb0

＞全然関係無いスタンドとか凝視してんのかなってとこ
対象物しか見ていないのに何故そんなに必死なんだ？
液晶がいいならそれで終わりじゃないの？
なぜ必死にプラズマと比較してるんだか・・・

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 18:42:21.75 ID:Wzk065O60

>>428
必死も何も、プラ厨のいつもの主張に対して意見を述べてるだけじゃないの。
プラズマが良いならそれで良いだけってプラ厨に言ってやりたい言葉なんだけどね。
色々と都合の悪い事ばかり言われて無かったことにしたいんだろうけどw

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 18:53:59.34 ID:/Iqw/66T0

>>426プラズマってVT3しかないんだっけ？

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 18:59:58.73 ID:NOoQgJob0

>>418
もしくは、見えもしないことを言う単なる嘘つきだろ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:14:24.41 ID:SeW5IJYb0

>429
いやいや、そういうことじゃなくて、

＞プラズマの短所はガン無視だからねぇ
って書いてる割に、

＞全然関係無いスタンドとか凝視してんのかなってとこ
なんて言ってる訳。
つまりさあ、関係ない所だから短所が出ても無視って事？
液晶はいい所取りして、プラズマの短所はガン無視とか言うのかな？ッてこと。

いい所取りだけなら必死にプラズマと比較してもしょうがない。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:24:29.21 ID:rU6O9HEc0

テレビは四万円以上は買わない俺様が来ましたよ。
基本的には画質に拘らない為、部屋のテレビはSHARPのLC32E9を33000円程で買って幸せを感じる、いわば死角のない男でありますが。

今日たまたまケーズ電気でパナのプラズマと液晶が並んでるのを発見。
型式も価格もよく覚えてない(四万越え確実だから興味薄い) んだけど、並べて比べると確かにプラズマは黒が薄いわ。
灰色っぽい。

ああ、これが皆が書いてる現象か、と思った。
因みに画質の事はようわからんので他の差は全然区別つかんかった。
逆に言えば、俺程度の目でみても灰色っぽいのは分かるんだな、と少し感動した。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:30:56.74 ID:sQ8YRBilO

PVM-2541を買い足した俺はバカに見えるんだろうなw

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:35:27.63 ID:Wzk065O60

>>432
いや、流れとかと関係無い所を執拗に気にしてどうすんの？
そんなに気になるなら、ハイエンド同士じゃ高い液晶が売れたりしないだろうし。
まぁそれを違いの分かる俺様っていう残念な選民意識でプラズマ選んじゃうんだろうけど。

＞液晶はいい所取りして、プラズマの短所はガン無視とか言うのかな？ッてこと。
それを逆に言われてんだろ？
プラ厨って液晶の欠点は執拗に気にするが、プラズマの欠点は無視かよってな。
そもそもプラ厨が気になるとか言うが、視野角とか残像とか店頭で幾らでも確認して買えるだろ。プラズマも並んでんだし。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:39:37.05 ID:TfJSuRJa0

気に食わない他人のレスは粘着するが、LED液晶の消費電力でフルHDとハーフHDの違いを4倍速と倍速の違いと勘違いしてドヤ顔してた恥ずかしいプラ厨は何処行ったの？w

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:49:31.31 ID:Si1RVtIW0

>>432
２ちゃんでまともに相手をしてはいけない人は
IDがコロコロ変わる人と末尾に「ｗ」を付けなければ話せない人
このスレでまともに相手をしてはいけない人は
「プラ厨」をセミのように連呼する人

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:51:34.25 ID:SeW5IJYb0

>435
＞まぁそれを違いの分かる俺様っていう残念な選民意識でプラズマ選んじゃうんだろうけど
残念な選民意識だとプラズマ選ぶんか？
そういう事でも“嘘”とか“妄想”で書き込むのはどうかと。

＞プラ厨って液晶の欠点は執拗に気にするが、プラズマの欠点は無視かよってな
おいおい、なんで他人（プラ厨）に振るんだ？
オレは>427の意見に対して言ってるんだが？？？
なんか都合が悪かったのか？

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 20:22:47.79 ID:Wzk065O60

>>438
液晶テレビを選択する人を情弱呼ばわりしたりしてるプラ厨さんなんだけどね。
だから、俺様は違いが分かるからプラズマを選ぶってのがプラ厨の主張ってワケで、それが残念な選民意識w

で、俺が答える事に何か不都合でも？
偶然にもお前のレスの前にIDを気にするいつものプラ厨が湧いてるみたいだが。
しかも俺様理論で何かルール作っちゃってて面白いけどなw
ID気にする奴ほど別ID用意して自演してるってのはよく聞く話しではあるがw

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 20:24:58.36 ID:Wzk065O60

>>436
言わせんな恥ずかしいw

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 20:48:47.78 ID:OThiNUxp0

>>430
型番も無視したサイズだけの話で何を言いたいの？

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:06:34.75 ID:SeW5IJYb0

>439
＞液晶テレビを選択する人を情弱呼ばわりしたりしてるプラ厨さんなんだけどね
だからさあ、オレは>427の意見に対して言ってるんだって言ってるやん。
なんで他人（プラ厨）に摩り替えるんだ？

＞で、俺が答える事に何か不都合でも？
あげくオウム返しか？意味分からん。

＞しかも俺様理論で何かルール作っちゃってて面白いけどな
＞ID気にする奴ほど別ID用意して自演してるってのはよく聞く話しではあるが
>432で書いた事と何か関係あるんか？特にIDがどうとか？？？

もう話が無茶苦茶。誤魔化してるとしか思えない。
プラ厨が先にどうだとかじゃなくて、>427が言ったから
>427に対して言ってるのに・・・

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:32:52.34 ID:2QYZ/HSl0

ID連呼厨って大抵本人自信が自演やってるか単なる被害妄想癖のある心の病気の奴w

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:42:44.31 ID:Wzk065O60

>>442
俺はプラ厨の典型を総称してるだけなんだけど、ここのプラ厨ってお前だけなの？
プラ厨全体に対して言ってたつもりなんだが、そんな独りで負を背負い込まんでもw

鸚鵡返し？俺は疑問に思った事を書いただけなのに、何を勘違いしてんのやら。
俺はお前にレスしてるだけなのに、わざわざ427にレスしてるのに？って前提がねw

IDを気にするのはいつもプラ厨。
その上「液晶厨」連呼は完全スルー。
ま、いつものプラ厨だわなw

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:43:26.95 ID:rU6O9HEc0

>>443
まあそうだわな。
ID変えれば他人に成りすませる状況=IDを変えたところで別人である証拠にはならない訳で。
だとすりゃわざわざID変えるのは無意味で馬鹿げた行為でしかないもんなあ。

ID変えて複数人の意見です、みたいな浅はかな事を実行する人間しか、そんな事は気にしないのが普通だもんな。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:49:43.13 ID:OThiNUxp0

>>444
都合のいい脳内敵を相手にブツブツ言うのはかまわんが
わざわざレス番つけて「お前に言ってるんじゃない」ってのはキチガイだと思うよ

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:53:09.77 ID:NOoQgJob0

本当はそんなことしていないのを知ってて書いてる、プラ厨の単なる負け惜しみじゃないのかな？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:00:52.33 ID:OThiNUxp0

気に入らない意見を言う相手はすべてプラ厨ってのがそもそも狂ってる

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:33:52.02 ID:2QYZ/HSl0

>>448
それはプラ厨に特に言える事…って、自己紹介ですかw
プラ厨の得意技は、過去の自分の間違いや恥ずかしい発言を俺じゃないって逃げるのが定番だもんなww

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:50:09.23 ID:OThiNUxp0

>>449
すまんが俺ではお前やID:Wzk065O60を治療してやることは無理だ
何か治療の役に立つかもしれないからその「プラ厨」とかいう脳内敵の特徴を
羅列してみたらどうかな

プラ厨とは
・得意技は、過去の自分の間違いや恥ずかしい発言を俺じゃないって逃げるのが定番
・
・

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:53:39.25 ID:SeW5IJYb0

>444
＞俺はプラ厨の典型を総称してるだけなんだけど、ここのプラ厨ってお前だけなの？
オレプラズマ持ちとも液晶持ちとも明言してないけど、勝手に“プラ厨”とか・・・
妄想が凄いとしか言い様がないな。

＞プラ厨全体に対して言ってたつもりなんだが、そんな独りで負を背負い込まんでもw
＞わざわざ427にレスしてるのに？って前提がねw
なんでプラ厨全体に対して言うんだって言ってるのに？理解できていないとは・・・
オレの発言をなんで他人（プラ厨）に摩り替えるんだ？

＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー。
と言うかさ、お前の“プラ厨”連呼の方が酷いけど？
オレとのやり取りで何回“プラ厨”って言ってるんだ？それが分からないんか？
お前が“プラ厨”と言うのは俺様だからか知らんけどOKなんか？

大体、なんでこんな話が出てくるんだよ。
やっぱ>432での指摘の誤魔化しなんだよな？

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:00:47.47 ID:2QYZ/HSl0

>>450
治療とか、ID連呼してるお仲間に心療内科を紹介してやれよw
どうも被害妄想だらけで、
(気に食わない奴は)ID入れ替えて書き込んでるぅぅ～っ！！
とか痛々しいこと言ってるから早く助けてやれww

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:05:56.11 ID:OThiNUxp0

>>452
どうみてもID連呼してるのはお前とID:Wzk065O60なんだけど・・・

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:12:36.72 ID:Wzk065O60

>>451
おいおい、プラズマに否定的なレスに食らいついておいて何を今更w
妄想も何も、状況から判断されて当然だろうよ。しかし今更面白いな。

別にお前の発言の摩り替えとかしてないんだけど？
何度も言うが、プラ厨って～ってのが何が悪い？散々語り尽くされてる醜態なんだがw
で、プラ厨連呼も何もここでは単なる呼称だろ。何を食らいついてんだ？
プラ厨って言ってる奴は噛み付くのに液晶厨連呼する奴はスルーなんですねっていうことなのだがw
根本的に意味が分かってらっしゃらないようで困ったw

で、432については435で答えてるんだが。困ったもんだw

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:15:28.41 ID:rU6O9HEc0

華麗にスルーされた俺に敬礼(T皿Tゞ

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:15:44.42 ID:2QYZ/HSl0

>>453
>>437
こいつが突如ID言い始めてんだけどw
>>445で良い解説もあるから嫁w

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:22:47.19 ID:OThiNUxp0

>>456
誰が言い始めようと連呼してるのはお前とID:Wzk065O60だが？
あと仲間になりたそうなID:rU6O9HEc0も入れておくか

必死なのはよく分かったからちょっと顔でも洗って落ち着け

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:28:20.27 ID:2QYZ/HSl0

>>457
俺はプラ厨みたいに常にレスのID注視してないんだけどw
>>457みたいな都合の悪い奴を排除しようとする意図は汲み取ってやって良いぞw
冷静を装ってるのは分かったから、そろそろ涙拭けよw

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:28:50.40 ID:rU6O9HEc0

>>457
まてまてまてw
どこで仲間認定されたwww

これなら華麗にスルーされてた方が良かったorz

しかし真面目な話、俺は真実しか書いてないと思うんだが。
お前にとっては都合の悪いものは全部排除なのか？

楽な道ばかり歩こうとするキリギリス人生辿るタイプだなお前。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:32:46.38 ID:Wzk065O60

>>457
ID連呼？
違うIDからレスがあると早速自演を疑う残念なプラ厨と、そんな醜態を指摘する時にIDって文字を利用するのと一緒にするなよw

まさかとは思ったが、ガチに頭弱いのか？まぁ分かってて言ってると思いたいトコではあるが。さすがにな。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:35:08.29 ID:OThiNUxp0

>>458
IDと１回書けば連呼になるのかと遠回しに皮肉っただけだったんだが
そこまで熱くなってるとやっぱり気付かないよね

それと何が俺にとって都合が悪いのかわからん
実際IDがコロコロ変わる相手はそれが故意であってもなくても
議論の相手としてやりにくいのは間違いないことだしな

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:35:26.42 ID:2QYZ/HSl0

>>459
>>448の自分自身のブーメランなレスを読ませてやれよww

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:38:59.20 ID:SeW5IJYb0

>454
＞435で答えてるんだが。困ったもんだw

関係ない所だから短所が出ても無視って事？
液晶はいい所取りして、プラズマの短所はガン無視とか言うのかな？ッてこと。
って言った事に対して、

　＞それを逆に言われてんだろ？
　＞プラ厨って液晶の欠点は執拗に気にするが、プラズマの欠点は無視かよってな。
　＞そもそもプラ厨が気になるとか言うが、視野角とか残像とか店頭で幾らでも確認して買えるだろ。プラズマも並んでんだし。

それを逆とかって全く答えになってないが？？？
関係ない所だから短所が出ても無視って事？
液晶はいい所取りして、プラズマの短所はガン無視とか言うのかな？って質問に
プラ厨だって言ってるじゃんは答えじゃないよ、分かる？

プラ厨って液晶の欠点は～って言ってるから
なんで他人（プラ厨）に摩り替えるんだ？って>438でいってるやん。
困ったもんだw じゃないわな。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:40:12.28 ID:2QYZ/HSl0

>>461
このスレでプラ厨がやたらとIDを気にしたりするのは定番なんだがw
遠回しの皮肉に気付けって、お前の脳内読み取れとかマジ勘弁ww
後で取り繕う様にID談義を始めてんじゃねーよw

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:44:46.01 ID:OThiNUxp0

>>464
とりあえずさっきのリストに追加しておくかな

プラ厨とは
・得意技は、過去の自分の間違いや恥ずかしい発言を俺じゃないって逃げるのが定番
・やたらとIDを気にしたりするのは定番
・

皮肉ってのは脳内じゃないんだが、もしかしてコミュ障持ち？

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:53:06.75 ID:Wzk065O60

>>463
分かってないねー。
関係無い所だから無視ってことじゃなくて、プラ厨ってそんな関係無い所ばかり見てんの？って事だろ。
だからこそ視野角の事も、あり得ない角度から見たがる残念な醜態を書いてんだろうし。
んなもん、ちょっと読めば分かると思うんだが。
その上で、プラ厨って～なもんっていういつものパターン書いただけだろ。
液晶は良いとこ取りって言うが、プラ厨が執拗に言う残像や視野角は店頭で幾らでも確認出来っぞ？って付け加えてるだけ。

つか、何を真面目にこんなのに答えてんだ俺w

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 23:56:53.67 ID:2QYZ/HSl0

>>465
あー、勝手に続けてよw
一人で何だか楽しそうだなw
過去スレ漁ってテンプレ完成させてくれww
期待してっからww
あと忘れずに被害妄想が酷いお仲間の>>437の心のケアをしてやれよww

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:00:41.72 ID:7t+l2Vc30

>>467
むしろ>>437が正しいことをお前が証明しただけだったな

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:03:41.04 ID:DX0EfMnh0

俺の遠回しの皮肉に気付け
↓
そんなお前の脳内を読み取れとか言われても・・・
↓
コミュ障だな

何じゃこりゃ
コミュ障って言葉の覚えたて？

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:06:20.28 ID:iEYMsdDt0

>>468
旗からみればどっちも相手にするなってことだと思うが。
特にID見て自演を疑って仕方が無い奴とか。自分がやってんのモロバレ。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:08:11.00 ID:q+6MrmKw0

>>468
いや、ほんと自分のこととお仲間のことは絶対に棚に上げるよなww

ほら、リスト候補挙がったから入れとけよww

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:09:06.96 ID:7t+l2Vc30

疑うのは自分がやってるからって、どこの小学生理論だよｗ

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:17:13.79 ID:SLz5Sej90

>>472

じぶんで書いたレスで何なんだが、>>455に書いた通り普通の思考回路持ってればIDなんてなんの意味も無いことが理解できる筈なのよ。

拘ること自体が愚かしい中で、そんなことを気にするのはそいつの価値観の中にはID変えて複数人に成りすますという手段が有効だと考えていると解釈するのが自然でしょ。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:18:07.66 ID:hUKEj+eU0

>>472
自分がやってるからこそ他人を疑うってのは心理学的にも有名なんだが。
投影ってやつだったか。専門用語は違ってるかもしれないが。
2chでもIDに固執してるかわいそうな奴に対してよく言われてるけど。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:18:28.58 ID:SLz5Sej90

>>473
間違えた。
>>445
だった、恥ずかしーっw
華麗にスルーしてーっwww

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:27:58.82 ID:D7LhywNQ0

>466
＞関係無い所だから無視ってことじゃなくて、プラ厨ってそんな関係無い所ばかり見てんの？って事だろ。
関係無い所ばかり見てんの？ってあるけど、そもそも関係無い所ってなんだ？
仮に関係無い所とやらを見て短所がある訳だから、それを無視したらダメだろ。

あとさぁ、ついでだけど

　＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー。 .
　　と言うかさ、お前の“プラ厨”連呼の方が酷いけど？
　　オレとのやり取りで何回“プラ厨”って言ってるんだ？それが分からないんか？
　　お前が“プラ厨”と言うのは俺様だからか知らんけどOKなんか？

これはガン無視か？「液晶厨」連呼って誰が？アンカーとかで指し示してくれ。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:32:49.08 ID:q+6MrmKw0

"小学生理論"さえ知らずに必死にIDばかりを気にするプラ厨の面々が哀れですねww
(面々と一応使っておきますw)

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:38:12.92 ID:hUKEj+eU0

>>476
アンカー付けなくても検索すりゃ出てくるじゃん。
そもそも2ちゃんで～厨なんて何処の板でも散見されんだろうよ。
何でプラ厨呼ばわりされるのに必死なんだか。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:52:14.70 ID:D7LhywNQ0

>478
検索したけど“液晶厨”連呼はなかったが？？？
“プラ厨”連呼はあった。ID:Wzk065O60とか。

＞何でプラ厨呼ばわりされるのに必死なんだか。
“液晶厨”っていうと連呼していないにも拘らず文句言うくせに
何を言っているんだお前は？

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 01:25:59.15 ID:s+QxixR00

>>427
プラズマは青蛍光体の消灯は糞速いのでそれが結構効いてる。
ブラウン管でも緑の蛍光体は残光が凄く長いんだけどうっすら長く光る感じで
一般的な映像じゃ目立たないけど森とか緑っぽいのがパンした時は尾を引く感じはあったな。
プラズマも同様な傾向はあるね。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 07:29:55.59 ID:Xd/W8Zlb0

>>479
明らかに同一人物と思われるプラ厨が液晶派を液晶厨呼ばわりしてるが。
LEDタイプの液晶テレビでフルとハーフの違いを4倍速と倍速の違いと勘違いしてた奴。
他人の揚げ足取りは必死だが、自分が指摘されると完全にスルーしてる恥ずかしい奴の事ね。
つか、どう見ても語り口がお前と一緒なんだけど。EeCq9tmF0とか。
違うって言うならお前みたいな馬鹿がプラ厨側に二匹以上も居るって話になってゾッとする。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 07:50:07.61 ID:vkBrf6ij0

論点は
「液晶厨」を「連呼」してる
ってことじゃなくて
「プラ厨」呼ばわりする奴はやたらと「非難」するのに「液晶厨」呼ばわりする奴は「完全に無視」する
っていうプラズマ側の姿勢だと思うんだけどID:D7LhywNQ0ってアホ？

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 08:47:47.52 ID:7t+l2Vc30

>>477
> (面々と一応使っておきますw)
>>481
>明らかに同一人物と思われる

誰が何を疑ってるんだかｗ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 08:55:52.50 ID:q+6MrmKw0

しょうがないじゃない。
だってそれがプラ厨だものw

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 08:58:56.39 ID:rIUX3QtA0

>>483
いや、違うって言い張る方が無理あるわ。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:02:13.50 ID:7t+l2Vc30

連呼の話もそうだが、連呼連呼言ってるやつの方がよほど連呼してて
疑う疑う言ってるやつの方がよほど疑ってるのはなんで？ｗ
ああそれが投影ってやつですかｗ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:04:59.29 ID:rIUX3QtA0

一つずつ引用してる辺りとか特徴有り過ぎだわ。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:07:21.80 ID:7t+l2Vc30

そうやって妄想を事実のように語っちゃうわけねｗ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:08:10.78 ID:rIUX3QtA0

連呼の意味合いを取り違い、
IDだけ見て疑うのと、特徴ある文面や語りグチを疑うのとでは訳が違うわな。
バレてないと思い込んでる辺りが痛々しい。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:11:04.67 ID:7t+l2Vc30

誰を誰だと思ってるのかわからんが妄想癖ってのはホントにタチが悪いねｗ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:11:28.56 ID:q+6MrmKw0

自演がばれそうで焦ってんじゃない？w
察してやろうよww

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:16:50.74 ID:7t+l2Vc30

疑うのは自分がやってるから()笑

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:22:44.97 ID:q+6MrmKw0

特徴有り過ぎる文面を見られるのがよっぽど嫌らしいw
こんなバカっぽい文面は中々いないからなw

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:26:25.44 ID:7t+l2Vc30

お前の文面ほどではないと思うがｗ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:26:31.48 ID:SCeVnyb00

一個ずつ引用とか、キャラをちゃんと使い分けろよw

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:30:37.06 ID:7t+l2Vc30

一個ずつ引用するやつは全部同一人物ｗ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:34:04.85 ID:vG5JGtsh0

もう完全に昨晩のプラ厨の２つの人格が被ってるよね

まー、いつものことだが

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:37:10.69 ID:q+6MrmKw0

>>495
張本人は特徴出てないもんって思ってるみたいww

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:39:30.21 ID:7t+l2Vc30

とうとう自演妄想でしか反論できなくなったのかなｗ

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:40:55.42 ID:OzUcYP4K0

プラズマに惨めにしがみつくのと同じでプラ厨の哀れな姿がこのスレにあるな

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:44:26.85 ID:Y8Fk9Sld0

何に対して反論しろっつってんだか、このバカプラ厨ww

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 09:47:58.76 ID:7t+l2Vc30

と、妄想厨が戦っておりますｗ

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 10:01:11.67 ID:Y8Fk9Sld0

プラ厨さんは、～厨って言うやつと、wを多用する7t+l2Vc30は相手にするなと言うプラ厨の通達を厳守するようにねw

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 10:20:56.05 ID:7t+l2Vc30

なんだただのレス乞食かｗ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 10:49:43.29 ID:vkBrf6ij0

自分の言ってる事が尽く返ってきてるプラ厨ID:7t+l2Vc30ってやっぱアホだな
あまりのアホっぷりに逆に清々しい気分

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 11:56:30.80 ID:Y8Fk9Sld0

いつも通りに孤軍奮闘でフルボッコにされる残念なプラ厨さんでしたw

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 16:24:16.52 ID:D7LhywNQ0

>482
＞「液晶厨」呼ばわりする奴は「完全に無視」するっていうプラズマ側の姿勢だと思うんだけどID:D7LhywNQ0ってアホ？
だからさぁ、その「液晶厨」呼ばわりしてるのどこ？このスレに居ないけど？
でもこのスレに居るのが“プラ厨”連呼だよ？

>482-506で“プラ厨”って言ってるのはかなり見たが？
「液晶厨」なんて言っていないものをプラズマ側の姿勢だと思うとか？？？

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 16:35:29.16 ID:MqPRQ1zP0

まぁプラズマ派は確かに一人が頑張っていた感じがするけど、液晶派の方も一人のキチガイが必死に複数を装って
書きこしていた感がぷんぷんするのも確かだよね
文体と言うものは相当に意識して書き分けしないと同一パターンにハマってしまうんだよ
相手がwが付いているいないで区別しているんだと思っているのなら、かなりおめでたいおつむだ
話の持っていき方とか近い時間の書き込み傾向とか、ある程度文章の読み取り能力を有していれば
別IDでも同一人物の書き込みだなと薄々感じ取れるもんよ
液晶派にはそいつに便乗して囃し立てていたのもいたけど多分二、三人だけだよ
そういう行為にツッコみ入れていた人までもプラ厨呼ばわりして見下すところなんか、自分が偽装している裏が
ある故に余計に声高に必死に相手を罵倒する証左だね

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:02:15.84 ID:MqPRQ1zP0

”液晶厨”抽出
>>45,54,242,244,272,287,384,444,451,454,476,479,481,482,507
”液厨”
>>134
”プラ厨”
>>19,27,33,41,43,44,47,52,55,61,64,65,69,73,78,81,84,88,89,94,95,96,97,98,99,102,104,105,106,107,109,116,130,131,134,153,227,234,243,244
>>246,263,265,266,267,271,274,277,287,307,321,349,354,377,384,385,386,388,390,392,394,397,398,399,427,429,435,436,437,438,439,442
>>444,447,448,449,450,451,454,458,460,463,464,465,466,476,477,478,479,481,482,484,497,500,501,503,505,506,507,508

うほっ、圧倒的じゃないかw
あと連投率の高さからも思いつきですぐさま書き込みする性向もうかがえるな

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:12:32.98 ID:EIRlCQCO0

お店の地デジでしか見てない人はぜひブルーレイでプラズマを視聴することをお勧めします。
まったく別世界で液晶との差がはっきりと出ます。
http://review.kakaku.com/review/K0000224937/ReviewCD=433142/

価格.comのレビュー記事だけど自分も全く同感
ここで液晶が良いって言ってる人はブルーレイソフト見たことないんじゃないのか？って思ってしまう。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:17:14.55 ID:TnQkZTs1O

どうしてもプラズマを上にしたくて必死すぎw

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:19:51.30 ID:MqPRQ1zP0

メディア媒体、評論家などではことごとく液晶テレビの方が高評価
↓
ランキング種目を精査に調べてみると液晶機がTOPにくるランキングもあればプラズマ機がTOP上位を
占めるランキングもあるので、多面的に見ると液晶機が断然優位にあるのではないことを指摘
↓
自分の気に食わないランキングをプラズマ派が認めていないだけといちゃもんをつける

また評論家はプラズマよりも液晶機を評価
↓
>>248が出されても液晶派は完全無視、さらに>>272に対する反論もナシ

>>387
＞?その評論家って誰よ？
簡単に挙げると、山本浩司氏とか村瀬孝矢氏とかね。～
↓
>>395と返されるもこれまた完全無視

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:20:25.15 ID:scAYkSGy0

価格comのレビューは、全体的に自分が買った製品がサイコーみたいな書き込み傾向があるから却下

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:37:08.61 ID:EIRlCQCO0

>>513
色合いの鮮やかさ、画面の奥行き感、特に、「動きへの対応」は、いくら倍速といえどもまったく勝負になっていません。
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=364597/

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:50:12.41 ID:TnQkZTs1O

色のくどさ、わざとらしい立体感、解像感のなさ、絵造りのセンスのなさ…
現行プラズマの欠点なんかいくらでもあるが。
いい加減、俺のプラズマ最高！は辞めろよ。
見苦しいw

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:52:25.26 ID:MqPRQ1zP0

そのうちp2書き込みも来るかな？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 21:15:33.47 ID:Hr98d2VyP

>>510
むしろ地デジのほうが難しい
素材が良ければ何で見てもそこそこ良く見えるからね
大型店に陳列されてるビエラは専用デモ画像ばかり流してて普通のテレビ番組が見れないな

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 21:19:07.23 ID:nXAKtqwe0

液晶も色の白っぽさ(LED)、のっぺりした絵、
ちょっと動きが速くなるとボヤけるとか突っ込むトコはあるだろ
プラズマ液晶それぞれに弱点はあるのはみんなわかってるだろ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 23:13:53.69 ID:WnuQufne0

>>519
色の白っぽさ(LED)→いつのモデルの話だ？
のっぺりした絵→直下モデルは普通に立体感がある
ょっと動きが速くなるとボヤける→数年前のモデルの話では？

なんにせよ、プラズマ信者は過去の知識と思い込みで上から目線で語るので嫌われる
プラズマでまともなテレビはKUROだけだと思われ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 23:46:51.49 ID:vsZvInYTO

どうでもいいことに必死すぎるな、お前ら。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/17(月) 18:39:17.14 ID:8GoOXh5E0

>>518
プラズマはただ暗いだけだ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/17(月) 21:25:14.82 ID:/hUC/l7E0

>>521
所有していない物を貶すのはやめようね
意見を言うなら自己所有してからだ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/17(月) 21:30:01.09 ID:wweZlpby0

所有したら欠点が暗いだけじゃない事くらい分かるもんなｗ

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/17(月) 21:41:20.61 ID:/hUC/l7E0

>>523
プラズマ所有したら液晶の欠点が浮き彫りになるんだよね

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 09:43:15.26 ID:r6iuKqbk0

　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！どうせすぐ買い替えるんだろ。
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 09:51:59.89 ID:U+K+U+Gw0

　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_大雑把なこたぁいいんだよ！！どうせすぐ買い替えるんだろ。
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 14:53:47.41 ID:kxOrOrdU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼"''ﾞ=.,＼
こまけぇことが大事なんだろうが　　　　　　　⊂'‐-"'=r.,　f i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ー､＼~'‐-.,_　　　|　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　.（● ）⊂ﾆ二,　　　i,　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli 　　　ヽ.　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀'ー` 　　　／"ｨ丶_/ヾﾄi 丶

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 15:08:06.76 ID:pHJLFMkF0

>>522
持ってるわカス
プラズマなんて安物なんだからしょうがないと思ってる

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 23:39:09.45 ID:cHxZJ60Z0

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 00:13:43.11 ID:XUmZ8Pbg0

>>528
最近のプラズマなら暗くはないでしょ
持ってるのはかなり古いんじゃないの？
じゃなきゃ部屋が店頭とかｗ

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 01:33:07.97 ID:JZI2lAGs0

一概に最近のなら暗くはないとも言いきれんのが。
S2は店頭でも他よりは明るかったが。
海外の測定サイトみても年式で違うというより、機種によってバラバラな感じが。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 01:35:48.68 ID:Az6Roc3G0

>>531
お前も店頭基準かよｗ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 01:36:46.82 ID:mOxuZlDc0

今のプラズマは暗くない、設定次第でなんとでもなるよ
ただ昼間に明るさセンサーONで液晶と同等の明るさに設定すると
液晶の4～5倍の消費電力食うだけの話

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 01:56:04.37 ID:JZI2lAGs0

>>532
店頭でも十分明るいかチェックしたわけではない。つかそりゃ無理だろ。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 02:03:53.75 ID:X/VcqWzv0

>>533
オンのが明るくなるような環境でば100%糞画質だろ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 09:45:22.42 ID:I+fiifjs0

素人にも分かる灰色っぷりだったからなあ…。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 13:08:42.84 ID:Az6Roc3G0

プラズマが灰色って言っている人は
一般家庭設置条件での動作画面を見て黒が灰色に見えているの？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 14:23:53.10 ID:+dArhns2P

逆に聞きたいがプラズマ持ちは昼間の居間でちゃんと黒が黒く見えてるの？
見えてるならそれで話は終わるんだが

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 14:38:46.48 ID:+vmv2E0E0

むしろスタンダードだと昼間の居間で全白画面の白がおもいっきり灰色になる
黒はそんなに気にならん

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 14:46:07.35 ID:1hjSq2610

ところでプラ厨ご自慢のプラズマテレビの機種って何なの？
画質を連呼する割には惨めなポンコツプラズマ使ってそうだけど。
画質で液晶に惨敗続きのゴミ屑だからネットでプラズマ高画質だって自分に言い聞かせる意味も込めて絶叫してんだろうけど。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 16:08:10.79 ID:cm/RYbDP0

>>539
だな。黒よか他の明るい色が悪くなる
他のモード使えば済む話だけど

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 18:22:52.32 ID:X/VcqWzv0

>>538
見えないよ
店頭の灰色っぷりと基本同じ
綺麗に見るならクロがおいてあったあの環境にするしか

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:22:34.80 ID:Az6Roc3G0

>>538
昼間にTVを見る暇なんてねえよ
お前は昼間にTVを見るのが主な生活なのか？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:27:36.56 ID:xzCUs1mU0

>>543
そうです！
そうなんです！

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:34:26.56 ID:I+fiifjs0

>>543
日曜祝日もあれば
出勤前のニュースも見る。
専業主婦や老人は昼間もテレビ見るわな。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:49:12.77 ID:znyN7guW0

昼間の灰色っぽさもカーテンを少し閉めれば問題ないよ

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:57:24.99 ID:I+fiifjs0

成る程な。
性能の優劣は置いておくとして、少なくともマルチユースで使い勝手が良いのは液晶ってことか…

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 20:03:35.10 ID:X/VcqWzv0

>>543
昼間どころか蛍光灯の明かりだけても灰色になるけどな
グレアの液晶と並べて見てみなよ

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 20:08:07.47 ID:X/VcqWzv0

昼間灰色→ニート乙
蛍光灯の明かりでも灰色→消せ
いやだ→間接照明にしろ
いやだ→暗室の専用ルーム作れ

だから売れないんだよタコ

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 01:18:39.55 ID:fYI/Ohq70

>>543
趣味が映画鑑賞とかなら、暇な休日は昼間家で映画とか見るだろ。
プラ厨的な思考では、昼間にテレビを見る＝ニートなのかもしれないが、
そんな自虐的な自己紹介はここでしなくてもいいぞ。みんな分かってるから。

つか、夜でも普通は読書や新聞を読んだり出来る健康的な照度でテレビを見るわな。
プラ厨の家は常に薄暗いのかもしれないが。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 05:24:40.04 ID:i4vDESiH0

>>550
趣味が映画鑑賞とかなら、暇な休日は映画館で映画とか見るものだ
リビングの部屋全体の明るさと読書灯を使い分けるのが普通だけど
君のリビングは部屋全体を読書灯直下と同じ明るさにしてるのかい？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 08:20:57.04 ID:dv78+xaT0

>>551
映画館で良いならご自慢のプラズマ要らないじゃんw
暇な休日ってんだから、疲れてる週末とかだろ。家でノンビリだろうし。

読書灯？新聞とか雑誌とか読んだりするのにわざわざ読書灯とか用意？
普通は書斎とかで、リビングだったらそのままがデフォだろ。
参考にその灯りを使い分けてる汚部屋を見せてくれよ。楽しみだなこりゃw

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 08:25:15.96 ID:/bgd7HwH0

>>550
まるでワンルームの発想だね
このスレ的には画質にこだわるならそれなりの環境を整えるのは当然の話
ある程度部屋数がなけりゃ正直画質にこだわるのは難しいと思う
だからいつも話は平行線で交わることがないのかな？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 08:32:40.40 ID:v1EM0jqOP

部屋を暗くしてみればいい、って技術論争じゃ敗北宣言じゃん
明るい部屋でも平気って主張するプラズマ派もいるんだから
議論を持っていく方向が違うんじゃないの？

ってか日本製プラズマが買えなくなるかもね
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111019-OYT1T01293.htm?from=main4

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 09:31:03.91 ID:83ZiGQJM0

無くなってくれて構わない。
むしろ無くなれば平和にw

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 09:35:12.93 ID:ZIAZ3wx70

プラズマだけでなく液晶工場まで売却ってどうする気なんだろ
長期的にはソニーみたいにパネル外部調達の形へ移行していくのかな

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 09:37:16.40 ID:ByO+uIMJ0

VT3後継やXP07後継はいつまで買えるんだ？

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 10:20:59.14 ID:emqXjUufO

>>554
パナのプラズマは10月から業務用以外は全て海外生産に移管済だよ。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 11:22:48.35 ID:LdZcl33wP

>>545
日曜祝日は大抵どこかに出かけてる。
車も趣味だし、ホワイトカラーなんで休みの日ぐらい外に出ないと体が鈍ってしまう。
出勤前のニュースに画質なんて関係あるのかな？気にした事ないけど。
専業主婦や老人はいないです。

テレビはリアルタイムにしても、BD視聴にしても、録画した番組を見るにしても、夜です。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 11:26:38.62 ID:LdZcl33wP

ちなみに部屋は照度切り替え可能な照明＆ダウンライト、アッパーライトなどによる間接照明。
暗幕はないので、手元のリモコンも見えなくなるような暗室にはしません。
間接照明なにそれおいしいの？って方はスルーで。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 11:41:19.87 ID:6Gtcc0aH0

>>553
何部屋も自分の部屋があるのが普通なのか？

プラズマとか液晶より安いのに矛盾してるな
まあもう消えるけど

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 12:41:35.33 ID:JaKodRFHO

>>561
何部屋もあるのが普通だろｗ
自分の部屋より、自分が入れる部屋が正しい。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 12:45:28.44 ID:6Gtcc0aH0

>>562
へえ何個も自分専用ルームがあるんですか
わざわざTV見るたびに部屋移動するなんて大変ですね

そこまでしてなんでプロジェクターにしないの？
TVである必要なくね

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 12:47:08.05 ID:wTd1xnue0

明るい部屋で鮮やかなTV見るのが健康的
暗い部屋で暗いTV見るなんて鬱になりそ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 12:53:57.64 ID:6a2nT5Ju0

>自分の部屋より、自分が入れる部屋が正しい

>へえ何個も自分専用ルームがあるんですか

レスしてる相手の発言も見えない目じゃ画質なんか分かるわけがないｗ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 13:00:21.01 ID:LdZcl33wP

一戸建てやマンションなら自分の部屋の他に少なくともリビングのAV環境も構築するはずだけど。
自分の部屋が何部屋も？

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 13:07:03.81 ID:MKiPxvX/0

どうせ勝ち組の振りするなら、
いっそはっちゃけた方がいいと思うのだが。

中途半端な偽りは扱いに困る。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 13:30:05.01 ID:LdZcl33wP

誰もここで勝ち組の振りをしている人はいないと思うんだけど。
ただ人それぞれの視聴環境はあると思うから、そこは話をする上である程度合わせるか、
違うなら違うなりの説明をして、話をしたらいいとは思うけど。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 14:02:13.85 ID:MKiPxvX/0

>>568
レス書いちゃう心理ですね、分かりたくありません。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 14:36:46.91 ID:LdZcl33wP

ん？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 15:17:44.61 ID:4JMMm0Pq0

それで、
プラズマの為に視聴環境を整える。それが画質に拘るなら常識(キリッ
って言う割には、プラ厨自慢の部屋をみた事無いよね。
このスレで50型以上のVT3とかKURO持ってるプラ厨いんの？
持ってるプラズマテレビの画像もうpされた試しがない。

プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね。
特に両方持ってるから分かる()とか言ってるプラ厨とか特にねw

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 15:36:29.47 ID:4GBE++ID0

>>559
そんな、ホワイトカラーだなんて無理しなくても良いよ。
ネットじゃ個人情報を自ら暴露でもしない限り分からないから詐称しまくりだよね。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:05:02.51 ID:5zYHSg+X0

>571
＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
>509で証明してるじゃん。不都合無視してるのはお前じゃね？

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:08:26.49 ID:3X5uCTlO0

>>573
AV板全体で使われてる単なる呼称を抽出してるような暇人プラ厨のレス番挙げて何がしたいんだ？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:19:11.38 ID:4GBE++ID0

>>574
見て見て！俺、こんなに頑張ったんだよ！
っていう哀れな自己主張だろうな。
そんなキモい粘着は誰も認めないし、気持ち悪いと思われるだけなのにね。
プラ厨の粘着質な性格が如実に出てるよ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:21:32.18 ID:5zYHSg+X0

不都合は無視ですねwww

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:22:37.00 ID:emqXjUufO

さすがに>>571みたいな不都合を無視してるのはプラズマ信者だと思うw

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:29:55.00 ID:3CnOxtaN0

>>576
不都合って何？

持ってるプラズマ画像うpしろって言われても逃げる
視聴環境を整えるのが常識だと言う割には部屋の画像を出さずに逃げる
両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
プラ厨以外に第三者の誰がプラズマの方が画質が良いの？って聞いても逃げる
VGPやベストバイなどのAV専門誌のランキングを難癖付けるだけで逃げる

などなどの数え切れない不都合からスレ荒らしていつも逃げてるのはプラ厨じゃん。
最近じゃ反論出来なくなったら、プラ厨っていう呼び方に噛み付いて話し逸らして逃げてるし。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:36:38.57 ID:5zYHSg+X0

>444
＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー
“液晶厨”連呼してないじゃん？
言っていないものをなんで連呼とか？？？

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:38:36.19 ID:emqXjUufO

話をそらす前に>>578に真摯に対応したら？

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:40:03.12 ID:3CnOxtaN0

>>579
ちょっと聞くが、お前の中での連行ってどんな状態？

578の不都合はスルーしてるみたいだけど。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:42:18.47 ID:3CnOxtaN0

× 連行
○ 連呼

ね。ま、分かると思うけど。
ていうか、話しの逸らし方がまんまでちょっと笑った。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:46:29.43 ID:4GBE++ID0

>>579
液晶側も特段に連呼はしてないと思うけど。
つか、単なる蔑称を連呼って意味が分からないんだが。

レス番引っ張ってきて必死だったのは認めてやるけど、普通に用いてる奴が多いってだけで、液晶とプラズマの絶対数から見ても何ら不思議はないと思うんだけどw

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:47:58.13 ID:5zYHSg+X0

あの～、
＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
これに対して証明してるじゃんって言ってるわけだが？
なんでその後で書かれた>578を引き合いに出すんだ？？？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:50:49.06 ID:emqXjUufO

>>584
それで証明できてると思ってるのはお前だけ
>>578にちゃんと納得のできる回答をしない限りプラ厨呼ばわりされて当然だと思う

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:54:37.59 ID:5b0T+aB00

>>584
もしかして頭弱いの？
571や578の様に言うだけ言って不都合になると逃げ出すプラ厨のことを言ってるんだが。
その代表例が、両方持ちを自称してるプラ厨とか。
文脈を普通に読み取れば誰でも理解が出来ると思うけど、お前には難解だったか。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:56:28.07 ID:ByO+uIMJ0

>>586
おまえ、頭わるそｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:58:47.94 ID:4GBE++ID0

都合の悪い話しは無視して話し逸らすので、相手に出来ないって諦め加減で落ちると何故かプラ厨の勝利宣言

これがこのスレの最近の流れですよねw

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:00:27.28 ID:4GBE++ID0

>>587の様に都合悪いレスが付けられると、短文レスで何の根拠もなく煽る奴が何故か湧く愉快なスレw

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:00:37.49 ID:5zYHSg+X0

？
おれは先に書かれた事に対して、順に言ってるんだが？

まあ仮に
＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる

これをを証明するとしてどうやる？
同じ部屋で２台並べて撮影しないとダメだし、仮にそれをやっても
知り合いの家のだろとか言われれば終了。
さてさて、どう証明しますかな。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:03:57.96 ID:6a2nT5Ju0

また見えない敵と戦う中二病ちゃんたちかｗ

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:05:20.59 ID:4GBE++ID0

>>590
両方持ちって言うなら、それぐらいやるべきじゃないの？
ID書いた紙と本体裏側の機種名と一緒に即座にあげれば、幾らかの証明にはなるわな。

つか、両方持ち宣言するならどう信用させるか自分で考えるべきじゃねぇの。
何でも他力本願とかゆとりのニートかよw

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:08:32.02 ID:hHZkQ7E30

都合悪くなると話し逸らし隊

が颯爽とご登場だな。
いつもこれで有耶無耶になってプラ厨トンズラ。
こうなると手が付けられないタチの悪さ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:08:59.96 ID:6a2nT5Ju0

テレビの2台も買えないゆとりニートらしい発想ｗ

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:13:37.52 ID:4GBE++ID0

>>594
テレビの台数ぐらいでレベルを図る貧しさに思わず脱帽だわ。
このスレでは、ハイエンド同士の所有で比較するってレベルだろ。

その程度だから、ミドル以上とプラズマとローエンド小型液晶もしくはPC液晶比べるようなお粗末さになるんだよw

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:23:05.70 ID:bN7iPGrO0

>>595
消費電力の話題になると、エコじゃなくてお金の話ししか出来ないプラ厨さんだからね。
何かと金銭面に話しを結びつけ、最終的にプラズマ所有者は小金持ちって結びつけ。
大型の液晶テレビ所有者の存在と、
一般人の大多数はテレビの性能に特に興味が無いライトユーザー、
っていう世間を知らない盲目的なヲタの典型的な姿だよね。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:26:40.03 ID:emqXjUufO

もし次スレがあるなら、>>578をアレンジしてテンプレにいれたらいいんじゃない

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:32:21.83 ID:bN7iPGrO0

>>597
このスレの偏ったテンプレ見ても分かると思うけど、プラ厨が必死に立ててるからね。
どうせファビョるのが落ちでしょ。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:36:38.16 ID:4GBE++ID0

>>597
結構前にテンプレ化されてたと思うけどねw

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:41:03.81 ID:xjgY0eSX0

持ってるor所有経験のある高画質モデルの点をつけるとしたらこんな感じかなぁ

KRP-600M　9点　現在でもリファレンスモデルとして通用する安定した高画質
55HX920　8.5点　映像エンジンの出来が秀逸。色の深みと自然さはKUROに及ばず
PVM-2541　8点　デバイスの基礎体力としての性能は圧倒的。業務用のため映像に華がないのが欠点
50VT3　5点　動画性能が優れている以外はマイナス要素しかみつからない。

55X3も購入する予定

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:50:54.06 ID:4GBE++ID0

>>600
今所有している機種は？
業務用モニター持ってる(た？)とか何に使うのさw

俺は過去にプラズマは一度きりで50V1で、液晶は最近では55ZX8000持ってたけど今はシャープ60LV3とソニー55HX920と40LX900だね。
年末に55X3かシャープ70X5か迷ってるけど、リビングでみんなが見るテレビとして大きさだけで70選びそうw

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:54:02.49 ID:5zYHSg+X0

>592
＞ID書いた紙と本体裏側の機種名と一緒に即座にあげれば、幾らかの証明にはなるわな

一般にすれば屁理屈だと思うが、あえて書く。
フォトショで他人の写真を加工して出来るけど、それでいい？
どの道シリアルナンバーとか消さなきゃまずいし。
屁理屈かもしれんが、実際にできるから。

言い出したのは液晶側なのに他力本願とかゆとりのニートかよw とかwww

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:57:48.45 ID:xjgY0eSX0

>>601
今は
600M　メインシステム
HX920　サブシステム&3D用
2541　有機ELの25インチということで、とりあえず買ってみた

55X3はCEATECで見た限りでは、もうちょっと頑張ってもらわないと4K2Kらしさの表現が弱いと思った
それでもフルHDよりは確実に精細感はあるけど、映像エンジンではSONYとICCに確実に劣ると思う

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:00:04.61 ID:4GBE++ID0

>>602
予め捏造宣言とかされてもなぁ。
やりたきゃ偽造やって、うpしてみりゃ良いさ。
あぁ、またプラ厨は捏造やってんだねって言われ続けるだけだしw

ていうか、両方持ちを自称するなら最初からそれを証明しろってことだろ。
両方持ちが実は液晶が下位クラス？って前々から言われててんだし。
その疑惑を払拭する手段は自分で考えろよw
捏造するよ？良いですか？だなんて前フリして何がしたいんだかw

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:00:26.07 ID:PDOvsoGp0

引きこもりのプラ厨ｗｗ
ネット弁慶だなｗｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:02:54.13 ID:ByO+uIMJ0

>>603
HX920と2541の比較画像うｐしてくれー

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:05:33.89 ID:4GBE++ID0

>>603
シーテック行ったの？良いねぇ。俺も55X3見たかった。
4k2kはまだまだ熟成が出来てないだろうね。
KUROは昔馴染みの店員がノイズ感がちょっと。。と言われて、それからそれが気になって買わず仕舞い。
ソニーがシャープ4kパネル載せるとか噂で聞くけど、どうなのかな。
年末までに出りゃ買いたいけど、65HX920を投入したから無いっぽいね。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:05:35.32 ID:xjgY0eSX0

>>606
写真に撮ると目で見た印象と大分異なって映像のニュアンスがだいぶん変わるから、比較したいという意味ではお薦めできないというか意味がないと思う^^;

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:10:54.78 ID:cDLYq4Nu0

>>602
つまり、
手元に両方持ってないから今から俺様がフォトショ使って捏造します
って宣言だろ？
それやって何の利点があんの？
両方持ちだから分かる(キリッ
このプラ厨の戯言が全て無効になるって言ってる様なもんだし、
プラ厨の両方持ちって全部ウソですって代表してゲロってるみたいなもんだが。

こいつってこんなに残念な子だったのか？

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:13:42.72 ID:5zYHSg+X0

>604
じゃあどう証明する？
自分で捏造宣言とか言ってる訳だから捏造があるという事は
分かってるんだろ？

＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
その上でこれをどう証明する？

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:22:01.32 ID:4GBE++ID0

>>610
だから、捏造してまでやりたいならどうぞってことだよw
本当に両方持ちなら捏造せずに出せば、一人に対してではあるが少しは晴れるわな。
少しでもボロが出りゃさっきも言ったが、プラ厨またかwで呆れるられるだけ。
本当に持ってるなら、そんな冒険してまでやる必要は無いし、持ってる物の画像を出すのは手間の掛かる偽造より楽だろ。

つか、やっぱ屁理屈だけのやるやる詐欺かな？w

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:25:06.07 ID:5zYHSg+X0

っていうか、ネットで捏造が無いと思ってた訳？
そっちの方が残念な子だがwww

＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
で、これをどう証明するんだ？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:26:15.15 ID:emqXjUufO

素直にごめんなさいと言えばいいのにね。
逃げれば逃げるほど惨めだ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:29:20.12 ID:5zYHSg+X0

うん、ごめんなさい。

＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
で、これをどう証明するんだ？
ネットで捏造があると既に分かってるはずだから、それを踏まえて
きちんと教えて下さい。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:31:27.77 ID:emqXjUufO

屁理屈こねまくって最後に発言したから勝ちって思ってるなら、大きな間違いだぞ
すでに誰も君のことを信用してないと思われw

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:42:20.99 ID:5zYHSg+X0

おいおい、ごめんなさいと言えば証明の仕方教えてくれるんじゃないのwww
教えてくれてもいいじゃん。
俺は今までも捏造なんて散々見てきたから、こういうのを証明する方法が
分からんのだが？
先日も、ビートルズレッドアルバムの捏造を見たばかりだしwww

＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー
おれは>509を見て“液晶厨”連呼してないじゃんって
>509の証明を指摘したんだが？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:05:40.83 ID:4GBE++ID0

>>614
お前はフォトショップでの捏造前提の話しをしてるんだろ？
つまり、両方持ちを自称するプラ厨は捏造ばかりだってことか？w
何度もいうが、加工なんて大体すぐにバレんだし本当に持ってりゃすぐに出せるだろ。

まぁ今まで全数のプラ厨がお前みたいに屁理屈ばかりで逃げてきたし、
まさにそれを現在進行形でやってくれてるだけなんだけどなw

さぁさぁ、こうやって最後までやるやる詐欺で逃げますよーw

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:17:48.99 ID:5zYHSg+X0

>617
＞つまり、両方持ちを自称するプラ厨は捏造ばかりだってことか？w
冗談抜きにこれはありうる事でしょ？

＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる

何度も言うけど、どう証明するんだよ？
屁理屈と言う前に、その屁理屈を覆す証明の方法を教えて下さい。
捏造はあるし、知人の家での撮影をどう判断するの？

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:35:02.57 ID:zc03J0nP0

>まぁ今まで全数のプラ厨がお前みたいに屁理屈ばかりで逃げてきたし、

１スレ目から粘着してるのか・・・

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:46:24.65 ID:5zYHSg+X0

>617
＞さぁさぁ、こうやって最後までやるやる詐欺で逃げますよーw

刑法第２４６条、詐欺罪について
ttp://www.stop-sagi.com/246kei.html
なんで詐欺になるんだ？何時お前の金品騙し取ったんだ？
なんか頭おかしいぞお前。被害妄想が凄すぎwww

まあいいや、早くどう証明すればいいか教えてくれ。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:50:41.54 ID:fYI/Ohq70

都合の悪いのに難くせ付けて認めず最後まで逃げるのと同じで、
頭の弱そうな屁理屈を並べて両方持ち画像を出さないのは以前からずっーと同じ。
プラ厨に人並みの対応を求めると無駄足になるだけだな。
ま、分かっててその醜態を晒させてるだけなんだろうけど。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:55:59.76 ID:74RT5h8u0

>>595
それはテレビは四万円までの俺をディズニーってんのかw

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:56:17.37 ID:5zYHSg+X0

＞プラ厨に人並みの対応を求めると無駄足になるだけだな

詐欺なんかしてないのに、
＞やるやる詐欺で逃げますよーw

と言うのが人並みの対応って訳だwww
まあいいや、早くどう証明すればいいか分からんから教えてくれ。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:04:59.66 ID:4GBE++ID0

>>620
詐欺という言葉を持ち上げてここまでわざとらしく話しを逸らすとはw
ネットで氾濫してる詐欺って言葉全てに突っ込み入れてこいよw

フォトショップで加工した捏造両方持ち画像まだ？
屁理屈コネまくってる馬鹿の言い分を間に受ければ、
両方持ちこそ画質の優劣を語れる(キリッ
っていうプラ厨の戯言は全部捏造前提になるから信憑性無いわなw

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:09:01.62 ID:fYI/Ohq70

>>623
＞詐欺なんかしてないのに、
＞＞やるやる詐欺で逃げますよーw

本気なのかネタなのか分からん。
もしかして真性のホームラン級のバカなのか？

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:13:04.73 ID:4GBE++ID0

バカの振りして最後まで逃げようとしてんの？
それともガチで、詐欺とか俺は金品騙し取ってねーっつーのって言ってんの？

どちらに転んでもプラ厨の稚拙さが如実に現れる結果になるが。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:14:11.21 ID:5zYHSg+X0

>624
＞詐欺という言葉を持ち上げてここまでわざとらしく話しを逸らすとはw
お前が先に出した言葉じゃねーかwwww
ほんと頭おかしいぞお前wwwwwwww

＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる

いいから早くどう証明すればいいか分からんから教えてくれよ.。
教えてくれてそれが正しけりゃあ、ああそうか分かったで終りじゃん。
証明したことがないよねとか言われても、証明できないからどうすればいい？
って言ってるのに。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:14:55.64 ID:15RrzBpy0

HX920ってそんなに画質いいの？

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:16:53.56 ID:zc03J0nP0

持ってるわけないじゃんｗ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:18:37.01 ID:fYI/Ohq70

まとめ。

液晶プラズマ両方持ってるというプラ厨はドヤ顔で

両方持ってるから双方を比べて画質の違いが分かる

と言うが、そもそも両方持ってると言う証明は困難でフォトショ使って捏造することが前提であるので、
それを承知の上でネット上で両方持ってると言う奴ほど信憑性は皆無である。

つまり、プラ厨の発言にひとかけらの信憑性も説得力も無い。

以上。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:25:21.20 ID:4GBE++ID0

>>627
やっぱ話しを逸らしまくって逃げようとしてるのバレバレだわw
日本語の言葉の意味を正確に全て間に受けてたら現代じゃ成立せんしw
お前って知り合いから冗談とか言われても激怒して面倒臭いヤツって言われてるだろうなw

証明の方法？
古典的で捏造とかでも良いから、両方のシリアル消した画像でも早く持ってこいよ。
そんな都合良い画像があるなら、それはそれで楽しみだしなw
ウダウダ言ってないでさ、フォトショップのスキルを駆使して早く捏造画像持ってこいよ。
お前の屁理屈は聞き飽きたから、早くフォトショップ起動してやれよw

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:26:48.86 ID:gux+0/1o0

>>628
プラズマ的な立体感ある見え方はするね
でも、VT3比でそこまで圧倒的でもないような気がするけど…
セルレグザX2のが画質良い気がする

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:28:07.56 ID:5zYHSg+X0

>630
そして以下を繰返すwww

　＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
　＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる

最初から証明できない事を当たり前のように押し付けドヤ顔するのが液晶側。
どう証明すればいいか全く教えてくれない。
それどころか完全スルーされる事からこれは正しい。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:44:39.31 ID:5zYHSg+X0

>631
＞お前の屁理屈は聞き飽きたから、早くフォトショップ起動してやれよw
じゃあお前が使ってもいいという画像上げてくれ。
その方が加工したってのがすぐ判ると思う。他人が加工した云々言われたくないし。
屁理屈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶側の主張じゃん。

＞プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね
＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる

証明したことがないよねとか言われても、証明できないからどうすればいい？
って言ってるのに。何度も何度もwww

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:48:20.36 ID:emqXjUufO

どうしようもないクズだな。
他のプラズマ派の人も迷惑だろうにw

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:54:46.97 ID:74RT5h8u0

でも正直画質に目が肥えてない人は間違いなく液晶を選ぶよ。

プラズマテレビは素人にも灰色なのが分かるし、画質的に液晶に対してのアドバンテージは全く分からないってのが正直なところ。

そりゃシェアが落ちまくって消える運命も辿るわ。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:12:28.55 ID:5zYHSg+X0

＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
これは確実に両方持ちだという事を証明する事はたぶん
捏造やら知人の所有物の撮影等があるんで出来ないけど、

＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー
　おれは>509を見て“液晶厨”連呼してないじゃんって
　>509の証明を指摘したんだが？

これは証明になってるけど。
って言ってるんだけどなあ。ちょっと板汚しすぎたのは反省するよ。
でも画像出さないから詐欺とかwwwそれはないわwww

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:30:32.25 ID:fYI/Ohq70

やっぱ逃げたか。
ここ最近では「プラ厨」って言葉を頼りに逃亡。
今日は証明する方法を教えろ連呼で逃亡。
何かしらのネタを拾って日々逃亡ばかりのプラ厨。

いつも通り、結局両方持ってるという画像はおろか、持ってるプラズマの画像すら出てこない始末。
都合悪くなると、とんでもない方向に話しを逸らすから分かり易いが。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:40:14.50 ID:4GBE++ID0

>>634
＞じゃあお前が使ってもいいという画像上げてくれ。
はい？じゃあの意味が全く分からないんだけどw
俺は当初から本当に持ってるなら捏造するより楽チンって言ってて、フォトショップ使えば捏造は容易論を必死に言ってるのお前なんだけど？
何でお前の理論を俺が証明するんだw
他の方法とか良いから、捏造可能っていう一例を早く示せよ。論より証拠だな、ホラ早くやれよ。

＞その方が加工したってのがすぐ判ると思う。他人が加工した云々言われたくないし。
＞屁理屈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶側の主張じゃん。
その公式の意味がもって理解に苦しむんだがw

＞証明したことがないよねとか言われても、証明できないからどうすればいい？
＞って言ってるのに。何度も何度もwww
だから、フォトショップ使えば捏造が簡単って言うならやってみれば？
古典的ではあるが、ID書いた紙と一緒に画像を晒すのは今でも2chじゃメジャーな証明方法なんだがなw
それをフォトショップ使えば捏造可能ってだけで屁理屈捏ねていつものように逃げ回ってるのはお前。
本当にいつも通りの恥ずかしいプラ厨まんまw

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:45:48.15 ID:4GBE++ID0

509の証明？
誰もそんなの求めてないし、574や俺の583で既に答え出てるけど。
一つ一つ抽出してまで調べ上げる暇さ加減を晒されても困るしなw
581でも聞かれてるが、そもそもお前の連呼の定義って何なんだよw

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:49:12.62 ID:fYI/Ohq70

他人のIDばかり見て自演を疑い続け、
ネットで画像が出ればフォトショで捏造した物だと疑い続ける。

もう心療内科に通った方が良いんじゃね？

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:52:17.20 ID:zc03J0nP0

単なる蔑称だから連呼してもノーカン(笑)

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 23:08:32.74 ID:5zYHSg+X0

＞一つ一つ抽出してまで調べ上げる暇さ加減を
これって大切な事じゃん。証明と言うならば。

じゃあさ、捏造やら知人の所有物の撮影といえない証明の仕方教えたらwww
できないのか？こういうようにしたら？とか
それに対してこういう点があるからマズイとか言えるし言ってるけど。

＞その上「液晶厨」連呼は完全スルー
　おれは>509を見て“液晶厨”連呼してないじゃんって
　>509の証明を指摘したんだが？

これは証明になってるけど、
＞両方持ちこそ意見が出来る、と言う割には両方持ちの画像を出さずに逃げる
はどう証明すればいいんだよ？言えないのか？
逃げないで教えて下さい,。いやマジでwww

教えてくれりゃ済む事を・・・挙句詐欺とかwww

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 23:29:23.38 ID:zc03J0nP0

まとめ

・プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨プラ厨
・両方持ってるという画像出せ両方持ってるという画像出せ両方持ってるという画像出せ
・自称するなら最初からそれを証明しろ自称するなら最初からそれを証明しろ
・逃げ回ってるのはお前逃げ回ってるのはお前逃げ回ってるのはお前

俺は過去にプラズマは一度きりで50V1で、液晶は最近では55ZX8000持ってたけど
今はシャープ60LV3とソニー55HX920と40LX900だね。 (ｷﾘｯ
↑自称しただけｗ

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 23:38:45.14 ID:LdZcl33wP

>>572
え？戸建てやマンションでホワイトカラーがなぜ「無理」だと思うんですか？
そんなのゴロゴロいるでしょうに。
そんなところに劣等感感じられても困りますな。

あと、部屋の画像をうｐしてまで信じて欲しいとも思いませんなぁ。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 05:23:17.86 ID:WlvNDLJF0

まあ、ホワイトカラーは別段珍しくないよね。
俺もホワイトカラーだし。

まあブルーカラーとの境界はどこ？と言われると難しいんだろうけど。
俺も詳しくないけれど、一般的に日本人の考えるブルーカラーの定義は少しズレていると言われた事がある。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 05:26:35.21 ID:Ld2gZzoFO

日本でわざわざホワイトカラーとかいう時点で嘘くさい｡

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 05:56:45.29 ID:WlvNDLJF0

まあ確かに普段使いはしないわな。

ただ個人的には噛みつくところでも否定するところでも無い気がするんだが、なんで2ちゃんてこんなに下らないところに過敏なんだろうね。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 06:44:33.56 ID:Ld2gZzoFO

明らかに嘘くさいから指摘されてるんじゃないの？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 06:52:13.62 ID:nP4wbGg70

>>42,45,53,54,57,66,67,70,72,74,90,92
>>232,244,248,272
>>508,509,512
当スレでの自分の書き込みから一部抜き出し

なんつーか、さぁ
液晶厨の言い分みると、みんな過去の俺の用いた語句とか論理展開を真似して相手に突っかかっているよねぇ
＞証拠出せよ →はい、どうぞとSS出して反論 →完全無視
しばらく経つとプラズマ派は証拠出さずに遁走したことになっている
＞液晶厨の主張 →オマエの言い分にはこんな穴があるぞ、自分で墓穴掘っているんじゃねぇよwと反論 →完全無視
んで、しばらく経つと似た論調で今度はプラズマ派を攻撃
つーか、液晶厨と思われる側ではこれまで反論に持ってきたSSは一枚しか記憶にないぞ
証拠として示してきたのはすべてネット上にある他人の記事の引用で自ら出してきた反証は何にもない

客観的に見てどう感じるよ、あぁ？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:14:37.93 ID:WlvNDLJF0

>>649
嘘臭いって言っても、ホワイトカラーっていう言葉が普段使いでないだけで、管理職や事務職なんかの内勤者なんて珍しくないでしょ。
嘘である可能性の方が低いと考えられるんだよな。

食いつくところが違うと思うんだけどなあ。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:15:31.20 ID:WlvNDLJF0

>>650
俺に言わせりゃ両者とも五十歩百歩。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:21:16.80 ID:RH5Aj0h10

もうホワイトカラー（笑）でもなんでもいいから、おススメ機種とその画質設定を何点かおしえてくれい

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:28:20.55 ID:WlvNDLJF0

>>653
俺はテレビは価格四万円までだw

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:39:28.89 ID:XorDgDvE0

お前は書き込むな

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:56:10.38 ID:WlvNDLJF0

差別だw
画質気にしない俺でもプラズマの灰色は判ったぞw

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:10:08.45 ID:4Vk4vZIk0

プラズマテレビが無くなっちゃうと、次買うテレビが無くなっちゃうから、あんまり
叩かんでくれよ。液晶テレビ支持さん達。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:19:04.25 ID:nnbUnq8y0

プラズマ派としては次は有機ELしかないだろうが
50型超が発売されるのはいつになる事か

でも価格面で挫折して画質面でも妥協して液晶を使ってるような気もする
手に入らなきゃ仕方が無いんだからｗ

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:23:18.23 ID:RH5Aj0h10

プラズマっていつまで出続けるの？
一度くらいは堪能したいんで、消えると困る

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:34:38.66 ID:nnbUnq8y0

>>659
国産プラズマパネル使用モデルは近々終了するのかな
今後は中国工場で生産されたパネルに変わってくる

暗室で見るBDソフトは神画質だから一度は体験してみる事をお奨めする

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:47:05.54 ID:RH5Aj0h10

>>660
パネルが国産じゃなくなるのは画質に影響があるんかね？
3世代くらい後なら、映像エンジンとかも向上して、中国産パネルでも画質では上のが出そうだ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:07:15.54 ID:TbbdxMpy0

レスを全部読まずにカキコ。

結局、昨日孤軍奮闘だったプラ厨は最後まで言い訳ばかりで画像うpしてないよね。
まぁ言い訳ばかりで逃亡するのはいつも通りですなw

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:10:19.96 ID:Ld2gZzoFO

>>659
今残ってるプラズマは正直微妙だよ。
パナならまだ日立の方がいいと思う。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:17:09.27 ID:4Vk4vZIk0

>>658
液晶もPJもイマイチだし、有機ELで50インチ以上が出てないと、本当、今のテレビが壊れたら
お手上げだ。液晶派さんたちが指摘してる弱点って、地デジ放送とかにしか出なくて、BDは
神映像だよね。余裕かまして叩かんで欲しい。画質のダウングレードだけは避けたい。。。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:34:15.01 ID:HQ4ZMeN30

>>600だけど、BDはなにで見ても綺麗だし、今は部分的に優劣こそあれハイエンド液晶の方が総合点は断然高いと思うよ。
解像感の不足や色のバランスの悪さ、黒が黒でない、映像エンジンの性能が周回遅れなんかは、どうしようもない欠点だからね。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:35:32.13 ID:qBlMrR0/0

>>662
最後まで一人で発狂して長文レスしてたけど、他の住人にも呆れられてガン無視されてました。
恐らくリアルと一緒だろうね。ジョークとか言ってもマジギレしてそうだし。
すぐにファビョるから典型的なコミュ障だよ。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 09:41:42.03 ID:eaYjrSbu0

画質だけならリアプロテレビがなくなったりはしなかった
明るい電器屋で液晶がよく見えるのは困ったもんだな

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:14:11.90 ID:E4g9E8EW0

上手に騙した方が生き残った

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:28:19.24 ID:4Vk4vZIk0

>>665
止めてくれ、そういうの。マジで。こんなニュースが出てるから。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201110210013.html
プラズマが無くなると困る消費者もいるんだよ。ちゃんと世の中のことも考えて欲しい。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:29:25.10 ID:qBlMrR0/0

暗いスタンダードの年間消費電力とか出してたけど売れないテレビとかあったけどね。
動画解像度()笑いとかあったね。一般に全くと言っていいほど広まらなかったけど。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:33:41.13 ID:TbbdxMpy0

>>669
困る消費者？誰だそれ。
そんなの偏った考えを持った極一部のマニアだろ？
営利企業なんだから、赤字垂れ流してまでマニアに媚びうる必要無いだろw

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:36:12.82 ID:HQ4ZMeN30

>>669
と言っても、事実だしな。
先にプラズマの方が高画質みたいに書いたのそちらだし。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:41:25.67 ID:NbNorSNj0

>>672
個人の感想を事実って言い切るのもどうかと

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:41:29.13 ID:4Vk4vZIk0

>>671 >>672
朝鮮人みたいだな。嘘も百回言えば事実に成るか。日本人も堕落したものだ。だから
衰退するんだよ。日本企業が握ってる特許数も、プラズマの方が多いだろうに。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:45:40.16 ID:HQ4ZMeN30

>>673
それを言うならID:4Vk4vZIk0にも言うんだね。
別に個人の感想でも構わないけど、俺の場合はどちらかのデバイスに肩入れしているんじゃなくて純粋に高画質を求めて実際に色々な機種を購入しての感想だし
最初からどちら派よりはよっぽど説得力があると思うけど

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:49:14.89 ID:qBlMrR0/0

>>674
プラズマ高画質ってプラ厨が言ってることこそウソも百回ってことじゃね？
液晶側は専門家、評論家が少なからず評価しているし。プラズマ側はネットで声高にプラ厨が叫んでるだけ。
特許握った所で世界の消費者の選択は液晶だし、赤字ばかりのプラズマに固執するのが日本人の美学とでも？
液晶もシャープが特許技術でサムスンと和解したかのように言われてるが、確か年間五千億以上の特許使用料と大型パネルはシャープって合意されてる。
何でも都合良く解釈するその思考回路こそ某半島人だと思うんだけど。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:49:25.06 ID:NbNorSNj0

>>675
うん、だから事実と言い切るの「も」と書いたんだけどね

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:56:12.75 ID:TbbdxMpy0

>>677
何で「個人の感想の事実」を他人が否定出来るんだ？
「俺様が言うから世間も同じ」って言ってる様なプラ厨とはワケが違うけどw

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 10:58:51.38 ID:4Vk4vZIk0

>>676
>>675の>>665 解像感の不足や色のバランスの悪さ、黒が黒でない、映像エンジンの性能が
周回遅れなんかは、どうしようもない欠点だからね...
は全部嘘じゃないか。解像度は同じ。色のバランスは悪くない。黒が黒くないのはエリアが
効いてない液晶の方。映像エンジンはプレーヤー側にあればプラズマは問題ない。
売れれば黒字に成る訳で。卵と鶏の関係。まぁ、パネルを中韓から調達して世界で売ってくだ
さいな。自分も、もう日本製を買うこともないだろうし。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:00:58.68 ID:qBlMrR0/0

>>677
675は自分の感想が事実だと言ってるだけで、世の中も同じだとか言ってないと思うんだけど。
そんなに液晶側の方が高画質って意見が気に食わないの？ここ最近の専門誌全てにクレームの投書でもしたら？
プラズマしか持ってないけど俺の感想の方が正しいから載せてくれって。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:03:35.47 ID:HQ4ZMeN30

>>679
嘘とは失礼だな
解像度ではなく、解像感
どう調整しようと癖は抜けないあのこてこての色のくどさでバランスが良いと感じるのならあなたにはそうなんだろう
エリア駆動してない安物液晶はこの場合対象外だろう
映像エンジンがプレーヤーだけよければいいというのは妄想。同じプレーヤーで比較すれば如実に違いが分かる。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:09:21.26 ID:qBlMrR0/0

>>679
何でウソと言い切れる？
お前も同一の機種を保有していて見比べた上での見解だったら理解出来るけど。

売れれば黒字って、数売れれば黒字化ってどんだけ…。
プラズマもほぼ一社独占状態で台数的には確かテレビ事業が黒字の東芝より上だぞ？
液晶テレビとの競合であとに引けなくなって無計画に乱売したから今の惨状だろ。
円高で苦しんでるが国産パネルはシャープ堺パネルがあるし、お前は固執してプラズマ選んでやれば松下幸之助も喜ぶんじゃね？

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:10:56.51 ID:FkLNNTZ/0

事実そう感じたって書けばよかったんや。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:18:24.48 ID:FkLNNTZ/0

>>681
周回遅れじゃないエンジンだと何がどう違ってくるのか気になる。
ゆるやかな階調変化は誤差拡散されるからそこらへんは再現性が劣るのはかわらんだろし。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:21:35.20 ID:KU/RfXQE0

>>683
そんなの一々書かないといけないぐらい読解力が無いのかと思っちまうが

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:24:02.31 ID:4Vk4vZIk0

>>681
自分は、55HX920と500Aを比べた。55HX920のヌルヌルした映像エンジンが個人的には駄目。
それに55HX920の方が確かに色載りが薄くて、コントラストが浅い。好みの問題かもしれんが
55HX920の映像に何の感動も興味も湧かなかった。そんなに推す理由が分からん。個人的には
今のプラズマが壊れた時に、次のより高性能なプラズマが買えさえすれば良い。液晶の倍でも
構わない。それだけ。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:26:58.46 ID:FkLNNTZ/0

>>685
読解力ない人がいるのは事実ですから。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:31:41.16 ID:TbbdxMpy0

>>686
それって店頭比較？
プラ厨の有難いご意見だと、所有している人以外の意見は駄目らしいけどw
次のプラズマに期待してるみたいだけど、パナでさえ匙を投げ掛けてる分野にこれ以上巨額投資すると夢見てんの？

しかしヌルヌルした映像エンジンって、倍速だけで画像エンジンを一括りとかw

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:32:42.36 ID:HQ4ZMeN30

>>686
それは店頭で見たのか自分で購入して色々調整した上での感想かで大きく変わってくるね。
>>600に書いたように色の部分は最終的にはどうしようもないけど、HX920はデフォルトの設定が激しく悪いので根本的に調教しないダメ。
調整がある程度すすめば、600Mに見慣れた目でも時々おぉっ！っていう映像をはきだすよ。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:33:18.69 ID:KU/RfXQE0

>>687
そだね
だからプラ厨が二匹も必死になってるみたいだし
一々注釈入れてたら読むのが面倒やな

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:34:53.57 ID:qBlMrR0/0

>>686
お店での比較コメントですか。
持ってないと意見出来ないスレじゃなかったっけココ。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:36:03.58 ID:NbNorSNj0

>>690
一々注釈入れないと誤解されるほど文章力が低いってことだね

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:39:31.36 ID:TbbdxMpy0

>>692
少なくともプラ厨以外は正しく理解してますよw
自分が理解出来ないのを他人に責任転嫁するのは見苦しいから止めようね。
自ら頭の悪さを曝け出してるようなものですよ。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:42:05.24 ID:KU/RfXQE0

プラ厨ってほんとに自分の愚かさを棚に上げて人のせいにする残念な人だね
そりゃプラズマが売れない言い訳ばかりやってる理由が分かるわ

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:44:27.58 ID:NbNorSNj0

>>693
理解と誤解を与えることへの指摘は違うという事までは理解してないみたいだけどね

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:45:45.47 ID:qBlMrR0/0

>>692
あんなのどう読んだら誤解するのか理解不能だけど。
液晶の方が高画質だって言われれ頭に血が上っちゃったんでしょ。
もっと冷静になって読み直せば、普通に読解出来るよ。頑張れ。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:49:22.96 ID:TbbdxMpy0

>>695
だからプラ厨以外は誰も誤解してないんだけど。
俺様が誤解したから指摘したんだ、って？
ここは何でも親切に教えてあげる教育の場じゃないんだけどw

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 11:56:47.67 ID:NbNorSNj0

本人が指摘を認めた話にここまで必死に粘着する事の方が理解不能ですよ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:00:53.44 ID:TbbdxMpy0

>>698
だったらそれに粘着してるお前って何なの？
読解力低いって言われたのが悔しかったのかなw

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:04:12.25 ID:NbNorSNj0

「だったら」とか「じゃあ」っていうのは反論に窮した人がよく使いますね

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:50:48.56 ID:KU/RfXQE0

と、反論出来てないカスが申しております

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 13:03:00.90 ID:NbNorSNj0

カスだプラ厨だと言わないと言い返した気になれないんですね

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 13:58:35.85 ID:qBlMrR0/0

プラ厨って脳内統計や脳内理論だから常識人だと思って相手すると怪我するよ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 14:22:39.48 ID:NbNorSNj0

そのうちプラ厨が自分を監視してるとか、プラ厨が盗聴してるとか言い出しそうですね

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 16:11:34.86 ID:vyYVOBrj0

ところで、液晶持ちはプラズマ持っててそれと比較してるんかな？
でも結構比較するのって難しくない？価格帯とか合わせる必要あるし。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 17:49:28.33 ID:THHPiCNH0

レグザを家で見たが
もうプラズマの必要性を感じないほどに
綺麗すぎる
完全にレグザには追い越されたかも

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 17:52:11.04 ID:THHPiCNH0

レグザとかなんであんな実物が目の前にあるような
リアルが画像になるんだろ？

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:34:24.46 ID:nnbUnq8y0

でもうちの42Z2の場合は正面限定で物を取りに行ったりして斜め上から見るとかなり黒浮きになるし
動画性能ではプラズマの足元にも及ばないというのも事実
画質の要素の中で何を重視するかって所で意見が分かれるから
結局は平行線なんだろうな

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:37:10.04 ID:BR4BBtuo0

いまだにKUROを超えるTVが無いのが一番の問題だろw

ココでKUROとHX920を持ってる人はKUROの方が綺麗と書いてたし液晶のが綺麗と言ってる人達は
KUROはおろか現行機種HX920も持ってないのに書いてるだろうしなw

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:42:17.05 ID:k24kFpdm0

>>709
いくらでも書くことだけはできるのにｗ

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:46:43.04 ID:BR4BBtuo0

>>710
はい。
スレ全否定来ましたw

どうせドッチの機種も持ってないんでしょ？w

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:49:34.32 ID:k24kFpdm0

>>711
そりゃ持ってないけどな
てか、おまえが持ってるなら比較画像うpしてくれればいいじゃん
オーディオでもこんな感じの流れが多くて笑える
所詮自己マンだろｗ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:51:55.65 ID:BR4BBtuo0

>>712
なんでこのスレに書き込みしてるの？w

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 18:53:18.08 ID:k24kFpdm0

>>713
面白いからだよ
で、おまえは持ってるの？

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:17:58.04 ID:/BSDUndlP

動画性能ったって映画は24pだし
暗くして見るのって映画でしょ？

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:18:37.37 ID:vyYVOBrj0

なんか、このスレって画像上げないといかんの？
画像取ってアップするのって結構面倒だと思うけど。

あと、アップしろって言ってる人自身が、
「俺はこれ持ってるよ」みたいな画像を上げない気がする。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:19:48.02 ID:f8qCn+fY0

>>674
売れなきゃビジネスにならんがな。
開発費かけて、実際のモデルサイクル短くて唯でさえ収益出しにくいのに、シェアが低いんじゃ企業としてはお荷物でしかない。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:22:32.70 ID:k24kFpdm0

>>716
口では何とでも言えるってのに噛みついて来たからうpすれば？って言ったのさ

汚部屋でPT2鯖やデジアンがわんさかあるのにうpしてもなぁ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:40:22.66 ID:vyYVOBrj0

＞718
まあ、売り言葉に買い言葉ってのがあるからね。

でも、言い出した方が先にアップすべきだと思うけど。
「俺はちゃんとアップしてやったぞ」みたいにすれば確実だと思う。
実際めんどいからお互いやらないけどねw

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 21:03:57.63 ID:R/KkX0Kz0

REGZA買っておけば間違いない。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 21:26:03.06 ID:0wkbkpZn0

たしかに間違いなく後悔するよなｗ

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 21:28:25.42 ID:m9BHpzje0

まずは俺の持ってるKURO棒をしゃぶれ

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 22:20:47.29 ID:KU/RfXQE0

プラ厨の四面楚歌状態にも関わらず奮戦しているみたいだが
それも虚しくパナは薄型テレビ事業を縮小するみたいだな
消費者(極少数派のワガママ)のこと考えろなんて言ってるみたいだけど
ほんとにプラ厨って自己中で自分が良ければそれでいいっていう社会不適合者だよね
このスレでも自分の主張が通らなければ荒らし、都合悪くなると話しを逸らす自己中
他のプラズマ派も諦めてまともに意見しなくなるわな

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 22:28:46.11 ID:qBlMrR0/0

>>716
趣旨を履き違えてるね。
分かってると思うが、そもそも画像をうpする理由は本当にそれ持ってんの？ってこと。
液晶側は当然液晶テレビ保有。プラズマ側は当然プラズマテレビ保有。それは良い。
問題は両方持ってないと意見出来ないっていうプラ厨の存在で、双方同等クラス持ってるなら画像うpしてみ？が発端。
俺の記憶じゃ、プラズマ綺麗と言うプラ厨が両方持ちの画像を見たことがない。
最後まで難癖付けて屁理屈並べて逃げるのみだな。ここ最近もそうだが。
逆に、両方持ちで液晶綺麗と言ってた奴の画像なら見たことがある。プラ厨は店で撮影したとか難癖付けてたが。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 22:42:04.64 ID:dXaZu2nX0

>>724
両方持ってないと意見出来ないっていう奴だけに言えばよくね？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 22:43:18.63 ID:c29judDt0

グレアの液晶が出だしてからは、プラズマは身も蓋もないも無いな
可哀相と言えば可哀相だけどそれが現実・・・

でも液晶の高画質の為にはプラズマも必要だから　ガンバ！プラズマ！

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:05:18.30 ID:4XhrdhV40

黒くても黒潰れてたら意味ないけどな
やっぱエリア制御無いと

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:11:34.62 ID:qBlMrR0/0

>>725
当初からそう言ってる奴向けに言われてるけどね。
まぁ大概のプラ厨が、液晶側がプラズマに対してネガティブな事を言うとプラズマ持ってから話せって主張だからね。
じゃお前液晶持ってんの？ってなるとスルーか機種名明かさずに屁理屈並べてるから。
ひどい奴になると、小型の液晶かパソコン液晶持ち出して、液晶に変わりないとか言う奴もいるからなぁ。

>>726
プラズマ滅んでも、液晶同士の競争のほうが熾烈だから問題無いんじゃね？
画質面では相手にされてないだろうし、もう物好きが選ぶテレビって認知じゃないの。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:18:29.18 ID:vyYVOBrj0

＞724
う～ん、どっちもどっちだね。
実際、自分は両方見てるし（最近ではガンダム？ぽいの映してたのがあった）。
俺の記憶じゃって言ってるけど、人の記憶って曖昧だしね（勿論私もだけどw）

両方持ちで液晶綺麗と言ってた“奴の”画像であり、自身の画像でないなら
あまり言えないんじゃないかな？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:26:03.54 ID:dXaZu2nX0

>>728
その大概のプラ厨が～という部分が話をおかしくしてると思うけどな

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:30:00.44 ID:7N+wGSfAO

液晶はプラズマを超すことは出来ないだろ。
だからこのスレがまだあるんだろうね。
過去スレと同じようなレスの繰り返し、みんなよく飽きないよねｗ

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:36:11.70 ID:HQ4ZMeN30

また>>731みたいな突っ込んでくれみたいなやつが来たぞ
彼女にPVM-2541を買って年末に55X3を買う（話すときは機種名まで言わないけど）、さすがにテレビ買いすぎ～って怒られたわw

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:40:15.03 ID:7N+wGSfAO

>>732
10レス近く書き込んでる奴ってバカなの？死ぬの？ｗ
好きなの買えよｗ
液晶が綺麗と思うならそれでいいじゃねぇか、ﾜﾗﾀｗ

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:41:12.41 ID:7N+wGSfAO

>>732
毎度毎度、10レス近く、
いやそれ以上書き込んでる奴ってバカなの？死ぬの？ｗ
好きなの買えよｗ
液晶が綺麗と思うならそれでいいじゃねぇか、ﾜﾗﾀｗ

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:43:28.47 ID:L9qot5qnO

俺プラ厨だけど(プラズマのみ保有)、はっきり言って液晶の方が画面が鮮やかで綺麗だよ。
それに比べてプラズマは画面が暗く地味な画面だよな。

だが…

プラズマはそれを補って余りある長所がある。

①長時間見ていても目が疲れにくい。

②動きに強い(スポーツやアクション映画見るには断然よい)

③画に奥行きがあってリアルな画面(3Dはいらない)

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:50:59.51 ID:7N+wGSfAO

さっきのキャンセルしたのに被っちゃった
>>735
そかそかｗ
プラ厨も液厨もどっちも糞だと、そろそろ気付けよ。
噛みつかれそうなんで、そろそろ寝るわｗ
ま、プラズマのが綺麗だわな。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:57:06.43 ID:c29judDt0

>>735
なんだ、プラズマ派の人も普通に液晶の方が綺麗な事には気づいてるんですね

ガッカリしたわ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:58:01.10 ID:fF6ow1yM0

結構差があるとはいえ最終的には好みのレベル程度になっちゃったかな
ただ量販店に行くとプラズマの方が液晶に比べて暗く見えるから印象はよくないんだろうなーと思う

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:06:38.25 ID:ps6yrUZ20

自分の周りに液晶・プラズマ両方持ちは5人いるが
実際液晶の方が高画質って言う奴は一人もいない
画質はプラズマ
だが、暑いって言ってるなｗ

このスレの両方持ちに液晶が高画質って言ってる奴いるの？
そんな液晶があるのなら型番教えてくれ
どうしても液晶を買うって奴にアドバイスしてやれるから

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:09:46.70 ID:U5N15NgZ0

今スレ最初の方から見直した。

そこで気を悪くするかも知れんが、＞724さん少しだけツッコミ入れさせてw
液晶派の人が“「○○だそうだ」なんて表現使えば～”って曖昧な発言は
マズイ的に言ってるから、“俺の記憶じゃ～”はダメだよね。

やっぱり「人の画像なら見た」ではなく「俺はいつもアップしてるぜ」
じゃないと、やはり説得力はないよ。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:10:23.51 ID:ZX32W3ma0

>>733
馬鹿なの？死ぬの？
って表現も飽きてきたなあ。
なんか凄く厨房っぽいw

ただそれだけの感想w

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:16:41.35 ID:ZX32W3ma0

>>739
どっちかって言うとトータルバランスで液晶が優れてるっていう事なんじゃない？

俺はプラズマに合わせた環境で見たことないから本当の画質を知らないだけかもしれんが、環境を凄まじく選ぶっていうのは大きなデメリットだと思うんだよね。

例えば視野角の問題点を液晶に対して書かれてると思うんだけど、正面から見る、と言うのも一つの環境として定義出来るとした場合に、シアタールーム的な環境を構築するのとどちらが現実的に容易なんだろうって問題の話になると思うんだよ。

環境を選ばない、或いは環境構築が容易であるというのも画質としての性能の一つだと思うんだが。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:18:01.24 ID:xl/6ieyn0

>>739
液晶といっても
悪オスとレグザでは雲泥の画質の差だよ
悪オスとかなんであんな白くてべったりなんだろ？
レグザはもう本物の人や物がパネルの中にいるみたいな
自然な画質
パナはプラも液も色合いがおかしい。濃すぎてりアル感なし
いまんとこ東芝液晶が図抜けすぎ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:20:20.18 ID:QxBMhcdG0

>>739
むしろ、今どんなプラズマが綺麗なの？

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:20:42.98 ID:0/m+Rt9pO

>>743
プラ厨のあからさまなでっちあげに付き合うだけ無駄だよ。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:23:28.80 ID:ZX32W3ma0

>>743
好みの問題もあると思う。
個人的にはAQUOSも別に嫌いじゃないし、場合によってはレグザは色合いが薄く見える事もある。
そういう意味ではレグザの方が綺麗だな、とは思うが大きなアドバンテージは感じない。

店頭で見るぶんにはSONYの方が綺麗に見えることが多いってのが個人的見解。
否定意見は沢山あると思うけど、人間の目なんてそんなものよ。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:28:59.20 ID:xl/6ieyn0

>>746
悪オスの画質だけは我慢できない
あとブラビアもシャープと同じパネルのやつは
まじで白っぽい
今年のモデルからパネルを変えてマシになったという噂も
レグザがいままで友人の家で見た中では図抜けた画質だった
エンジン性能では東芝の圧勝かな

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:32:20.26 ID:xl/6ieyn0

ソニーは今年のモデルからようやく超解像機能が
ついたんだっけか
東芝はここらへんの性能がすげーわ
ほとんどノイジーなところがない

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:34:13.30 ID:xl/6ieyn0

つか
液晶のVAパネルとか糞だろ
少し角度かえるだけでもう黒浮きするわ
白っぽくなるわで

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 00:51:40.73 ID:ZX32W3ma0

>>747
否定するつもりは無いのよ。
ただ個人的な好みや目の感覚なんてその程度という話をしてるだけで。

事実仲間内にはSONYやSHARPじゃなきゃ嫌だってのも結構数居るしね。
だからこそそれなりに売れてるんだろうけど。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 01:19:39.03 ID:bFpn11qFO

>>749
VAにもIPSにも長所、短所があるよ。
コントラストはVAのほうが上だよ。
俺の周りにもAQUOSやBRAVIAのほうがいいって奴が何人もいる。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 06:59:25.84 ID:Z+wk1OIQ0

>>750
SONYはともかく、SHARPってどこがいいの？
HX920とかはこのスレでもよく出るけど、SHARPって

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:07:56.73 ID:ZX32W3ma0

>>752
だからこそ好みの問題でしょ？
そう言っている人に、どこが？、って聞く方が間違いよ。
人の目なんてそんなものだって。

そんな簡単なことすら理解できない事が不思議。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:10:01.90 ID:tcaWJXuA0

何だ、最近のプラ厨は液晶派を装って結局プラズマを持ち上げる先方に転換したのかw

キムチ人が、俺は日本人だけど～って聞いてもない自己紹介を始めて日本を貶したり、キムチを持ち上げたりする笑える展開と一緒じゃんw

定番の「友人に両方持ちが居て全員プラズマ綺麗と言ってる」とかまた何の証拠も説得力も無いこと言い始めてるし。

次は「馴染みの電気屋の店員は全員プラズマを選んでる」⇒「へー、何処の店？」⇒「それは教えられない(キリッ」辺りがくるかなw

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:13:08.52 ID:Z+wk1OIQ0

>>754
おまえは説得力のあることを言ってるのか？ｗ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:15:55.56 ID:ZX32W3ma0

>>754
俺はプラ厨じゃないってw
なんでこんな子供みたいなヤツがものを語るかな。

社会で人と上手くやっていけてないでしょ？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:16:17.59 ID:ZVBc9mUw0

>>749
店頭でも良いからHX920を斜めから見たら？
下位機種や過去の液晶のことを語ってるんだろうけど。
ま、そんなに斜めからばかり見てるのはプラ厨のみだけどねw

>>752
市場の動向を見る限り、
プラズマ？絶対に有り得ないわw
って人の方が多いと思うんだけど。
つか好みの問題もあるし、何で自分の価値観を押し通そうとするのかなw

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:21:27.22 ID:tcaWJXuA0

>>755
この手の書き込みはプラ厨の常套手段で挙げただけなんだけど、何で過敏に反応してんの？w

>>756
同じく過去の笑える例を挙げたのに、アンカー入れた訳でも無いのにそんなに反応しなくていいじゃんw

やましいことがある奴ほど即座に反応するからこれまた笑えるんだがww

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:37:27.80 ID:ZX32W3ma0

>>758
アンカーに入れるか入れないかではなくて書き込み内容の話でしょ？

絶対社会で上手くやってけないでしょ？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:42:35.31 ID:Z+wk1OIQ0

話が逸れ杉ｗ

高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:48:41.78 ID:ZX32W3ma0

>>760
しらんがなw

自分で見て一番良いと思ったものが最適。
但しそれは他者の評価とは同じではない。

が一番正しい答えだと思うんだけどね。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:56:02.50 ID:ps6yrUZ20

>>760
80,851円
好みがある事は認めるが
コントラスト・色再現性・動画性能・視野角を考えると
これはなかなか超えられないだろ
http://kakaku.com/item/K0000224940/

異論のある人は対抗馬を挙げて

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 08:35:47.28 ID:UAsgKSfj0

プラ厨恒例の創作劇場にマジレスしてんじゃねーよ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 08:56:37.44 ID:ZX32W3ma0

お前も子供かw

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:02:25.89 ID:D8Ni0w0X0

妄想にとりつかれて錯乱状態の奴に何言っても無駄

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:24:00.89 ID:0/m+Rt9pO

>>762
パナは肝心な映像のまとまあげが最低だからない。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:34:04.66 ID:6KVtz50p0

>>762
レビューを読むと、やっぱり画像が暗いみたいだね。まあＡＶルームみたいな暗い場所で見るのにはいいのかもしれない。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:44:14.06 ID:mWaIFjweP

相変わらず売れてない事を的外れに言ってる液厨だけど、芝やチョニーのが危ないってわかってる？
チョニーなんて肝心なパネルはチョンパネで、しかもボッタ価格でしょ。
企業としてもダメダメだし。
40型あたりの小っこい画面に25万だと。

チョンの整形美人？いや、ブスが高級化粧品塗りたくってるって感じか。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:55:27.19 ID:ps6yrUZ20

>>766
異論があっても対抗機種は挙げられない・・
プラズマに対抗できる画質を液晶で得ようとするとコストがかかるから
「高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？」となると液晶ではキツイな
安いモデルはまずテレビで最重要な動画性能がダメダメだからね
バックライトの部分制御が大雑把だと黒も浮いてくるし

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:09:36.85 ID:0/m+Rt9pO

安物なんか別にいらないし、パナのテレビをセンスの悪い低画質と思いこそすれ高画質と思ったことなんかないから。
満足できる人はそれでいいから、押し売りはするな。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:12:19.93 ID:D8Ni0w0X0

対抗馬を聞かれて押し付けするなって言うキチガイ

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:17:27.20 ID:0/m+Rt9pO

>>771
最初に安物なんかいらんて書いてる。はなから興味がない。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:19:51.51 ID:D8Ni0w0X0

興味がないなら反応しなきゃいいのにｗ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:20:52.69 ID:0/m+Rt9pO

いかにもパナが高画質ですみたいなのには反論しとかないとな。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:21:19.61 ID:D8Ni0w0X0

対抗馬も出せずに反論となｗ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:23:29.30 ID:0/m+Rt9pO

はいはい。
理解力がないようなのであとは勝手にどうぞw

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:25:22.70 ID:D8Ni0w0X0

はい１人逃げましたｗ

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:27:35.54 ID:ps6yrUZ20

そもそも>>760の
「高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？」
から始まった話なのに
挙げられた候補にケチだけ付けて自分では対抗馬を挙げる事もできず
挙句の果てに安物には興味が無いとか

脳みそがウニなんじゃね？

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:35:06.27 ID:ps6yrUZ20

79,800円の対抗馬
3D不要ならコスパはこちらが上だと思う
http://review.kakaku.com/review/K0000236449/

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:07:43.96 ID:bFpn11qFO

>>772
この話は >>760 からの流れだよな？

>>760 は
高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？

これで安物はいらないとか可笑しくないか？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:21:52.32 ID:D8Ni0w0X0

>>779
Woooのコスパは異常
VIERAもWoooも使ってるけど、録画機能も含めて家族にウケがいいのは
圧倒的にWoooの方だわｗ

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:27:40.62 ID:xl/6ieyn0

>>757
ブラビアはVAだっけ？
録画機能もなくレグザより画質悪いし
あんなもんに20万以上とか問題外だわ
正座して真正面でしか見られないテレビとかｗ
チョんパネだろ？しかも
でも以前の白トロンと言われるシャープパネルより偉く評判いいらしいけどなｗ

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:57:54.70 ID:0/m+Rt9pO

>>780
そもそもそのテレビ高画質ではないのに高画質だという前提条件がおかしいって話なんだが、盲目になるとそれすらも理解する余裕がないのか…

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:11:50.69 ID:ps6yrUZ20

現在一番バカに見えるIDが「0/m+Rt9pO」
あとは勝手にどうぞｗと言っておきながら粘着
人の意見に反論があるなら対抗馬を挙げればいいだけなのに
それも出せないチキン野郎ｗ
自分が理解力ゼロなのに他人を非難してるのが痛すぎるな

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:17:55.05 ID:CNUiWrHN0

プラ厨の理屈もなにもない俺が言うことが正義だ！論法もう飽きた。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:21:52.93 ID:gxURgav+0

>>782
HX920がレグザより画質悪い?
プラ厨の俺でも流石にコレは無いわｗ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:25:24.48 ID:Z+wk1OIQ0

>>786
プラ厨かどうか関係なくね？ｗ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:01:56.30 ID:12skg2aU0

>>759
周囲でヒソヒソ話してる人を見かけたら、自分の陰口叩いて馬鹿にしてるんだと思い込むタイプ？
心の病は早期治療が肝心らしいよ。被害妄想はどんどん酷くなるらしいからね。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:05:17.93 ID:12skg2aU0

>>785
まぁ、
俺様が言うからプラズマ高画質！
っていうトンデモ理論がまかり通るスレだからね。
プラ厨専用スレと言っても過言ではない。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:09:03.06 ID:D8Ni0w0X0

2chに書くのはヒソヒソ話すことと同じなのかｗ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:11:11.08 ID:C8VnIWGI0

>>768
＞相変わらず売れてない事を的外れに言ってる液厨だけど、
何が的外れなのか具体的にどうぞ。

＞芝やチョニーのが危ないってわかってる？
どう危ないのか、具体的にどうぞ。

＞チョニーなんて肝心なパネルはチョンパネで、しかもボッタ価格でしょ。
そのボッタ価格のソースを具体的にどうぞ。

＞企業としてもダメダメだし。
まさかネットだけの評判だけですか？
自論を含めて具体的にどうぞ。

＞チョンの整形美人？いや、ブスが高級化粧品塗りたくってるって感じか。
こういった人種差別を絡めた発言でしか貶せない浅ましさがプラ厨だよねw

知ってる素振り見せてるんだから、逃げずに具体的に答えてね。
まぁいつも通り100%逃げるのは分かってるけどw

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:15:52.56 ID:xl/6ieyn0

>>786
俺が見たのは900のほうかもしれない
結果レグザが圧勝でした
白っぽいしべったりしてる
奥行き感とリアルな色合いでレグザが圧勝
解像技術とエンジン性能でも東芝が圧勝してる
ブラビアは具体的に画質と機能で選ぶというより
デザインじゃね？
ソニーの液晶画質が良いと思ったこと一度もない
ブラウン管は良かったけど

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:20:06.20 ID:xl/6ieyn0

HX900はシャープパネルのVAだったｗ
920から韓国パネルに各種変わってるみたいで
シャープ特有の白っぽさと黒浮きと視野角はだいぶ改善されてるようだね
シャープパネルのブラビアは最悪だったから

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:22:07.73 ID:xl/6ieyn0

ブラビアの画質はCGみたいじゃね？
レグザは本物の風景をガラス越しに見てる感覚

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:53:12.21 ID:ps6yrUZ20

>>794
レグザすべてに共通じゃなくグレアパネルの上位モデルでの話で
静止画なら同意できるが、動いたとたんに残像感で映像だと気付かされる
ここが一番残念な所で
その点でプラズマの方が残像感が少なく興醒めしにくい
リアルさを追求するなら動画の自然さは重要だからね

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:02:19.74 ID:bFpn11qFO

>>783
だったら初めから
そうレスすればいいんじゃないの？
安物はいらないみたいな余計なレスするから可笑しくなったんじゃないのかな。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:06:27.25 ID:12skg2aU0

>>790
やっぱ読解力無いね。
ヒソヒソ話でもって言ってるだけなのにね。
お前、ここ最近一人で頑張ってるプラ厨だよね。
じゃないとプラ厨バカ量産し過ぎだもの。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:08:09.34 ID:CNUiWrHN0

>>>795
現在ではスポーツ以外ならちゃんとしたパネルの液晶なら十分な動画性能があると思うよ。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:15:52.70 ID:ps6yrUZ20

風景が映った時に良くできたグレアパネルのモデルなら
本物の風景をガラス越しに見てる感覚になるというのは判る

でもカメラパンされたりすると4倍速のモデルでも醒めちゃって無理だね
でも一番気になるのはドラマ等で顔のアップがゆっくりと動くようなシーン
輪郭がボケると現実世界ではありえない事なので興ざめしてしまう

プラズマならボケないとは言わないが現状最もボケにくいbetterな選択

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:17:36.39 ID:9XvYHnuB0

>>798
常に斜めから見て視野角を気にし、
スポーツで外野席など関係無い所ばかり見る。
それがプラ厨ですw

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:18:36.28 ID:CNUiWrHN0

>>799
もはや、その意見すら同意できないけど、仮に動画性能が多少優れていても肝心の映像がダメダメではどうしようもないんだけどね。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:20:40.69 ID:vWCwxc1M0

>>799
ソニーLX900とシャープLX3と日立XP5あるけど、そりゃ無いわw

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:27:01.31 ID:ps6yrUZ20

>>802
日立のXP5は短残光パネルじゃないから動画性能は4倍速液晶と大差無いよ
>>6のテンプレにもあったけど
短残光プラズマと非短残光プラズマの差は結構でかいからね
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:30:56.40 ID:CNUiWrHN0

>>803
突っ込まれてるのは液晶に対しての時代遅れの認識や妄想についてだと思うが。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:41:15.52 ID:D8Ni0w0X0

>>797
“でも” ってどこに書いてあるのかなｗ
自分の書いてないことまで書いたつもりになってるとしたら重症だねｗ
誰も彼も同一人物に見えてるのもやばいよｗ

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:41:21.20 ID:tcaWJXuA0

ここで液晶批判してる奴って、勿論その液晶持ってて実体験で言ってんだよな？

まさかプラ厨さんの
持ってる奴だけが語る事が出来るぅ～
っていう掟を破ってないよね

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:43:59.14 ID:loaqEmJ7i

>>805
そんなのちょっと読みゃ誰でも分かるだろw
だから読解力が低いってずっと馬鹿にされるんだよ。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:48:02.33 ID:D8Ni0w0X0

>>807
わかってるから2chに書くことはヒソヒソ話と同じなのかと聞いたんだけど？ｗ
なんで2chの書き込みにレスしたらヒソヒソ話を自分のことだと思いこむことになるのかな？ｗ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:48:35.69 ID:ps6yrUZ20

「高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？」

79,999円 http://review.kakaku.com/review/K0000224940/

79,800円 http://review.kakaku.com/review/K0000236449/

他にエントリー無いの？

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:51:22.24 ID:CNUiWrHN0

>>809
痛々しいからそういうのやめた方がいいよ。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:51:53.98 ID:loaqEmJ7i

>>808
このスレで他にヒソヒソ話の話題だしてるヤツが居るなら教えてくんないかなw
それとも何の脈絡もなく独り言を書き込む病気とかでもお持ちでw
こわっww

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:53:25.20 ID:D8Ni0w0X0

>>811
>>788

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:01:42.52 ID:D8Ni0w0X0

>>810
口だけじゃないなら対抗馬の１つでも挙げてみたら？ｗ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:02:01.97 ID:N9rv5HxxO

はぁ、今回もプラズマが高画質で終了しそうだ。
次スレも、また次スレも、
いつになったら液晶50インチを選ぶ日が来るかな？
有機ELとかあてに出来んし。
3Dとか良くなって来るのかな？
てか、すでに日本のテレビ業界終わってない？

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:04:58.80 ID:CNUiWrHN0

今日はキチガイプラ厨がいつも以上に俺様ワールド全開でどうにもならんな。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:10:29.54 ID:D8Ni0w0X0

はい捨て台詞２人目ｗ
次の方どうぞ～

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:14:44.84 ID:CNUiWrHN0

>>816
見放されるのと、論破したでは全然ちがうぞ
この場合は論理的な会話が成立しないから見放されてるわけだが(苦笑)

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:16:02.93 ID:ps6yrUZ20

>>815
液晶押しするなら対抗馬くらい挙げないと
叩かれるのが怖いから挙げられないと取られても仕方ないよね
このままじゃ
低価格な高画質モデルならやっぱりプラズマって事になっちゃうよ

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:27:39.14 ID:3udaDsgK0

ひきこもり用ならやっぱりプラズマ

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:37:43.38 ID:D8Ni0w0X0

>>817
理論的でも感情的でもいいから対抗馬の１つでも言ってみたら？
液晶液晶言うわりに具体的な機種も出せず理論的も何もないだろｗ

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:50:11.48 ID:v8HpePWH0

一日中、ここ見てるのか？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 16:57:38.58 ID:c+qzmal40

この読解力の無さ、まさに大暴れしてるプラ厨だな

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 17:07:31.06 ID:cahRA+qW0

何だかまたプラ厨が独り言で勝利宣言やってんぞww
お花畑満開だと悩み事とか無いんだろうなw

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 17:43:49.08 ID:ViLjGnWN0

>>821
一日中と言うより、平日休日関係無く毎日常駐しているみたいだよな。
プラ厨ってニートで毎日暇である意味羨まし・・・、くないか。
嫌だこんな粘着質な性格は。
プラズマって安くても10万はするが、やっぱ年老いた両親に強請ったのかな。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 17:46:54.20 ID:E/T7omxN0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%80%80%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%B8%AE%E5%B0%8F&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

プラズマはもう終わりでしょ。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 17:49:55.49 ID:Z+wk1OIQ0

>>824
10万もしないだろうよｗ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:13:34.73 ID:cahRA+qW0

>>826
その10万もしない様なプラズマなのにプラ厨に言わせれば、
プラズマを買えない妬み
が液晶派にあるそうだからな。10万ぐらいで妬むっていう発想自体が貧しいのだがw
高級車や一軒家じゃないんだから、よっぽど苦労して手に入れたプラズマなんだなと逆に哀れんでしまうw

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:24:48.31 ID:D8Ni0w0X0

>プラズマって安くても10万はするが
>10万もしない様なプラズマなのに

恥をさらす前に引き下がれよｗ

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:40:02.52 ID:cahRA+qW0

>>828
絶滅間際のプラズマの相場知ってないと恥になんの？どの辺りで恥に？
それで10万そこいらのテレビで妬みとかそういう発想お持ちですか？w

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:44:00.54 ID:7fOg5Xkp0

>>828
何だ10万もしないのか。
この程度で買えない奴の僻みとか言ってたのか？
プラ厨の金銭感覚も貧しいな。尼崎工場の残念な派遣工か？
リストラされそうだからって自暴自棄になって連日スレ荒らすなよな。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:49:48.88 ID:D8Ni0w0X0

ここまで開き直れるってのはどういう神経なんだろうなｗ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 18:57:47.39 ID:Z+wk1OIQ0

>>831
たしかにｗｗｗｗｗｗ
笑うしかないなｗ

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:01:37.57 ID:by4++2e90

視聴距離3m程度とれる奴は､65VT3買っとけば､後悔はないよ｡

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:11:30.82 ID:7fOg5Xkp0

>>831-832
自己嫌悪ですか？
金銭的な貧しさって心の貧しさも招くっていうから大変だね。
早く自覚すれば、早期に悪循環から抜け出せると思うよ。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:22:25.47 ID:D8Ni0w0X0

という妄想が全てなんだねｗ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:32:10.04 ID:cahRA+qW0

いっつも開き直って逃亡してんのはどっちだよw

それで、俺のプラズマの相場知ってないと恥になるってどの辺りの常識なんだ？
早く答えろよw

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:38:35.40 ID:E3ZqG6uZ0

>>835
現実逃避したいのは分かるが現実から逃げるなよ。

今日は土曜日なのに一日中常駐して出かける予定も友人も居ないのか？
引き籠ってばかりだと、ますます自虐的になるぞ。
まぁ別にお前の更生を望んでるのは誰も居ないだろうが。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:42:01.00 ID:D8Ni0w0X0

妄想と現実の区別が付かなくなると恥の概念すら無くなってしまうんだなｗ

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:08:34.66 ID:ZX32W3ma0

>>809
四万円以上のテレビは認めん。
できれば32800円でw

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:23:45.72 ID:p+qo0Fgr0

>>676
＞液晶側は専門家、評論家が少なからず評価しているし。プラズマ側はネットで声高にプラ厨が叫んでるだけ。
ここ妄想入っています
液晶機を評価している評論家がいるのは事実だとしてもプラズマ機も同じく評価している
プラズマの良さを評価しているのはネット上の声だけではない
＞特許握った所で世界の消費者の選択は液晶だし、赤字ばかりのプラズマに固執するのが日本人の美学とでも？
韓国の焦土戦略で利益を生み出さないのは液晶もプラズマも同じだし、出荷ボリュームがより多いだけに
赤字の金額はプラズマの比じゃない
プラズマはまだパネルを日本で確保しているけど液晶は要の部分をほとんど海外に放り投げていて残していても
日本メーカーにはうまみがない
ただしテレビ事業を捨てる大いなる決断を下せないから赤字を生む液晶でも無理矢理維持している
一度止まった事業を再開するのはもうほとんど不可能だからね
多分パナがコンシューマプラズマ撤退が来たら日本のテレビ事業の終焉だと思うよ

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:35:44.54 ID:p+qo0Fgr0

>>716
べつに画像なくても己が調整して見ているテレビで評価しているのを他の人が確認できるのであれば
出さなくても良いんじゃない？
でも文字だけでは証明できないよね？ウソかホントか確認できない

まぁ、そういうことだ
あと自分は日立プラズマを撮影したものをいくつか晒したよ
証拠出せと言っている液晶側にはほかの人を納得させるような画像を一枚も出していないよ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:36:08.34 ID:ZX32W3ma0

>>840
じゃあ終わりでいいんじゃない？
少なくとも日本のは液晶にもプラズマにも未来が無いことは既に明らかで、儲からない事業は企業的にも社会的にも悪でしかない。

勿論販売数が少ない事も悪だよ。

生き残りたいなら、画期的な技術を生むしかない。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:41:28.11 ID:U5N15NgZ0

今日の書き込みも読んだけど、ここのスレは売り言葉に買い言葉だけな気がする・・・

それはさて置き、＞800の意見は気になった。

スポーツで外野席など関係無い所ばかり見るって言うのだけど、
例えば舞台の演劇とか見に行って、舞台袖の幕がボロボロのタオルみたいな
薄汚い布がぶら～んとぶら下がってたら気にならない？
劇本編には何にも関係ないけどそれでいいの？って言う事。
まして、テレビは限られた枠（窓）でしかないのに、関係無い所があるのだろうか？と思った。

液晶テレビは、関係無い所には触れないの（う～ん、うまくいえないが）
例えば関係無い所は黒く塗りつぶして、その映像で臨場感があるのだろうか？って事ね。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:44:52.31 ID:3k0KV7a60

>>802
うちLX3あるけどボケボケに見えるぞ
(元がボケ気味ってのはあるが)
アドバンス強にしたらヌルヌルしたり破綻するから不自然になるし

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:46:09.93 ID:6hO4rqEJ0

うんこスレ書き込み乙

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 21:53:02.45 ID:D5p62qpg0

>>843
ポートレイトは人物が写っていない部分が大事なんだと言ってた写真家いたな

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:23:24.47 ID:p+qo0Fgr0

>>723
＞このスレでも自分の主張が通らなければ荒らし、都合悪くなると話しを逸らす自己中
>>272のマネ？

>>724
過去液晶派もプラズマ派もオレ様は正しい、相手の言い分は間違っているというスタンスでやり合っていたところで
堂々巡りで自分理論かざして主張するばかりだったよな
液晶の光漏れを星明りで夜空が明るくなるだの笑っちゃう理論かざして正当化していたりね
んでプラズマは消灯時の素材色を指摘して黒が灰色と決めつけて貶していたから、じゃあ証拠出して反論してやるべと
殆ど黒で占められた非常に暗い場面のシーンを撮ったところを出したりしたんだわ
あと画角キツイ角度からの色調変化ネーよとか
相手を貶すことばは要らんから反論するなら証拠出せとも言ったな
画像の良しあしは置いといてこちらは証拠出しこそしたんだから、証拠、証拠言うくらいならテメェの方も晒せやと返したら
結局出てきたのは光漏れ起こしていないと主張するクレジット撮影したHX920の画像一枚だけ

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:30:08.43 ID:ps6yrUZ20

結局いつまでたっても液晶の高画質モデルの型番を挙げられない時点で
低価格な高画質モデルNo.1勝負は液晶の負けだな
プラズマの画質を否定する液晶派と思われるIDがわらわらと湧いたけど
誰ひとり対抗機種を挙げる事ができなかった
実は本心では液晶派も液晶高画質に疑問を持ってたりしてねｗ

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:31:01.60 ID:0/m+Rt9pO

VT3のあの激しい灰色でさえ写真に撮ると真っ暗に見えたりするから、写真は所有証明ぐらいにしかならんよ。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:32:47.45 ID:0/m+Rt9pO

>>848
だからそもそもあれを高画質という前提が疑問って話なんだから、対抗機種をあげる必要すらないことをまだ理解できないの？

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:38:27.53 ID:p+qo0Fgr0

>>724
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314434219/904
>プラ厨のことそのまんま言ってると思うんだけどw
>
>プラ厨：両方持ちだけが画質の優劣を語れる(キリッ
>↓
>液晶派：じゃ、何の液晶持ってるの？証拠画像も出してよ。
>↓
>プラ厨、難癖付けて逃亡w
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314434219/762 でもうすでに証明されてるのに気が付かないまま持ち主に噛みつく
その後は特に触れず・・・
＞プラ厨は店で撮影したとか難癖付けてたが。
前スレのやり取りだったが、こういうレスも存在しなかった
結局ある事無い事並べて相手に難癖つけて噛みつきたいだけのお子様なんだよな
おまけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314434219/766
＞プラズマ派の玉虫放送はいつかな
＞だいたい次のシーテックで新パネルとかあるのか？

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:49:02.51 ID:U5N15NgZ0

＞841
私も日立プラズマの画像（斜めから撮ったりしたやつ等）見たことありました。

しかしながら、液晶側にはほかの人を納得させるような画像を一枚も出していない
と言うのであれば、どうでしょう、同じ画像でいいのでもう一度アップしてみては？
「俺は以前この画像をアップしたぜ」見たいな感じで。

昨日、自分はめんどくさいからやらないなどと言っておいて、非常に心苦しいんですが・・・
ただアップした場合、液晶側の主張はある意味デタラメに成りかねないので、
液晶側も画像をアップすべきですね。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:51:05.89 ID:ps6yrUZ20

>>850
液晶に低予算の高画質モデルは存在しないって主張は判った
じゃあ予算無視でもいいから一番高画質なモデルは何？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:01:17.34 ID:0/m+Rt9pO

>>852
やっぱり一人が液プラ両方持っていて両方の画像をあげないと、結局自分が持ってるテレビが可愛いって方向性になるから意味がないと思う。

>>853
とぼけてないとしたらリアルに頭悪すぎ。プラズマ派が高画質と主張しているモデルが全然高画質と感じられないってこと。そうすると議題自体が成立しない。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:16:15.41 ID:p+qo0Fgr0

>>852
ログは取っているのでUPした物の再UPになりますが、・・・
あとUPするのは少しばかり後になります
ちょっと所用が・・・

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:23:37.22 ID:N9rv5HxxO

プラズマも液晶も持ってるよ。って言ったら、
安物液晶だろ、とか言われるんだけど、
両方持ちには変わりはない。
が、液晶しか持ってない奴が、プラズマ語るのはおかしい。
しかも、ドヤ顔ｗ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:27:01.77 ID:0/m+Rt9pO

さすがに安物液晶で画質を語るのはなぁ…
プラズマは基本性能が頭打ちになってるのに対して、液晶は毎年の進化幅が大きいから最新モデルでないと意味がないし。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:35:37.64 ID:D8Ni0w0X0

ID:0/m+Rt9pO
能書きだけで全く仕事ができない典型みたいな奴だなｗ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:36:12.02 ID:0/m+Rt9pO

俺、>>600だからw

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:41:05.80 ID:D8Ni0w0X0

>>859
だから？ｗ

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:42:18.74 ID:0/m+Rt9pO

また会話にもならない、まったく使えねーお前か。相手するのも馬鹿らしいから勝手に頑張ってくれ。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:52:18.36 ID:D8Ni0w0X0

「>>600だから」で他に何と言って欲しいんだかｗ

http://hissi.org/read.php/av/20111020/eGpnWTBlU1gw.html
http://hissi.org/read.php/av/20111021/SFE0Wk1lTjMw.html
http://hissi.org/read.php/av/20111022/MC9tK1J0OXBP.html

今日は頑張ってますねとでも言ってあげようか？ｗ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 00:57:32.48 ID:HGdMvNgN0

この春までブラウン管で、引越しのタイミングで予算は100000までって決めて、初の薄型テレビを色々見て回ったのよ。
最初、レグザのZ1が候補だったんだけど、競馬をキレイにみたいから動画性能を気にしてたらプラズマに行き着いて、日立のXP05に辿り着いたん。
少し熱くなるとか、スタンダードが暗すぎるとか、画質と関係ないところで少し妥協はあるけど、画質的にはXP05の圧勝だと思った。

液晶派の人が「プラズマが高画質は脳の異常」ぐらいの勢いでこのスレで叫んでるのと、自分の経験が全く一致しないのが物凄く気持ち悪い。（初心者だけにかなりフェアにみたつもりなんだけど）

864 ：ID:p+qo0Fgr0：2011/10/23(日) 06:10:35.10 ID:bGmjLaiz0

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 06:19:15.17 ID:zEvKV21N0

たしかに競馬はプラズマが圧倒的だな

866 ：ID:p+qo0Fgr0：2011/10/23(日) 06:20:09.50 ID:bGmjLaiz0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314434219/640
ttp://www.uproda.net/down/uproda357593.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda357594.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda357595.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda357596.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda357597.jpg

撮影がいまいちなのは織り込み済み、とりあえず分かれば構わないやというスタンス
で撮影したものをそのままUPしてる

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 06:50:43.32 ID:fdJlAL9q0

>>854
>プラズマ派が高画質と主張しているモデルが全然高画質と感じられないってこと。
>そうすると議題自体が成立しない。

だったら液晶派の高画質と感じるモデルを挙げてみてよ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 07:33:56.31 ID:7uahynqA0

さあ今日も戦え～！

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 07:45:36.75 ID:GQs+eBH3O

>>865
野球、サッカー、オリンピック等はプラズマの圧勝

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 09:29:18.45 ID:EL3VNDYUP

競馬がキレイに見えるからプラズマが高画質

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 10:20:26.13 ID:HmNpAc+00

今日はみんな出かけちゃったのかな？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 10:35:55.93 ID:VY4V4ded0

菊花賞の検討に忙しい

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 12:17:07.46 ID:eEa8QZV/0

今日も朝っぱらからプラ厨頑張ってるみたいだねw

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 16:46:56.40 ID:rb+5yIEQ0

＞864＞866
おつかれさまです。
やはり見た事がありましたので、プラズマ側が決して画像をアップしていない訳ではないですね。

確かに＞854さんの言われたとおり両方持ちではないかもしれませんが、
プラズマ側が何もせず逃げるみたいな事はないと思われます。（現に再アップしてくれてますし）

これで液晶側が画像を出せなければ、少なくとも＞841で書かれている
“証拠出せと言っている液晶側にはほかの人を納得させるような画像を一枚も出していないよ”
と言う主張は「確かに出てないね」ってなりますね。液晶側も出してみてはどうでしょうか？

改めて見ると、日立は日立製造パネルの時より全然いいですね。
あの頃は、特に擬似輪郭が気になって仕方なかったから最近のと比べるのは問題外かな。
黒も十分出てると思いますし、字幕も思ったよりカッチリして見やすそうです。
まあデジカメ？を通した画像なんで、購入を考えるなら実機を直接見ないとですね。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 17:02:22.88 ID:GQs+eBH3O

>>873
涙ふけよ。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 18:00:27.74 ID:070gbvu3P

>>874
日立のパネルって今何使ってるの？
昔はアリスパネルだっけ？

877 ：ID:p+qo0Fgr0：2011/10/23(日) 19:47:50.85 ID:bGmjLaiz0

ともにパナ
XP05
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000096710/SortID=11093809/
現行機GP08はダイナミック・ブラックパネルＥＸ、パナ相当品はわからない

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 23:19:18.03 ID:fdJlAL9q0

>>571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 15:17:44.61 ID:4JMMm0Pq0
>それで、
>プラズマの為に視聴環境を整える。それが画質に拘るなら常識(キリッ
>って言う割には、プラ厨自慢の部屋をみた事無いよね。
>このスレで50型以上のVT3とかKURO持ってるプラ厨いんの？
>持ってるプラズマテレビの画像もうpされた試しがない。

>プラ厨って口だけでそれを証明したことがないよね。
>特に両方持ってるから分かる()とか言ってるプラ厨とか特にねw

プラズマの画像上げられたら逃げちゃったねｗ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 00:09:42.21 ID:FWkc3BtnP

>>877
ありがとう。

やはり同じ国産同士でも優劣はついちゃうか、どうしても。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:20:42.45 ID:2a3wUe2u0

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:09:50.54 ID:qouODz580
>>733
シャープのエリート凄すぎw
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-20118503-221/sharp-elite-wins-value-electronics-hdtv-shootout/　　　
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tim/2011/10/11/Screenshot_3_610x377.png　　

高い準に並び替えた

■BLACK level （ブラックレベル）
・　9.72 SHARP Elite　
・　8.61 VIERA-VT30　
・　7.65 PDPTV-D8000
・　6.79 BRAVIA HX929
・　5.83 LEDTV-D8000
・　4.25 LG-Z950

■Contrast Ratio （コントラスト比）
・　9.61 SHARP Elite
・　7.97 VIERA-VT30　
・　7.49 PDPTV-D8000
・　7.18 BRAVIA HX929
・　5.93 LEDTV-D8000
・　4.57 LG-Z950

■Moving Resolution （動画解像度）
・　8.66 VIERA-VT30　
・　8.13 SHARP　Elite　←液晶なのにここ
・　7.39 BRAVIA HX929
・　6.46 PDPTV-D8000　
・　6.08 LEDTV-D8000　
・　6.04 LG-Z950

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:24:07.66 ID:2a3wUe2u0

シャープのエリートがVIERA VT30を越えてる件

Sharp Elite wins Value Electronics' HDTV shootout
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-20118503-221/sharp-elite-wins-value-electronics-hdtv-shootout/

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:44:46.81 ID:yQr3I/Sz0

ELITE PRO-70X5FDとAQUOS LC-70X5の違いが調べて見たけどわからん。
これって仕様の共通点が多いし同じモデルじゃないのかねぇ。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 02:13:05.54 ID:T2NedtgS0

プラ厨って部屋暗くして映画見ながら「フヒヒ…プラズマ最高～」とか言ってそうｗ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 02:55:04.27 ID:yQr3I/Sz0

寝れないからなんとなくリンク先のコメントを見ていたら、まさにテレビを測定スペックでしか評価していないのが面白いね。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 03:28:33.40 ID:D04UVUaF0

というかX5って高い割に良いとも思えないけど、海外のは画像の処理とか別仕様なのか？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 03:50:02.71 ID:C0bLLh690

放送する側が液晶の残像を軽減する放送をすれば
液晶を見てる人が幸せになれるのに。

SONYとかも残像軽減する機器を用意すれば放送局に売れるし
自分とこの液晶テレビも売れて良いことずくしじゃないのか！

ブラウン管の時代から液晶向けの放送にシフトするべき
できるんだったらの話。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:38:46.09 ID:KAYrlbC4O

心配しなくても、やがてプラズマは絶滅して、現状がデフォルトになるよ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:46:36.06 ID:pm8FqVbBO

>>887
確かに何年後かには、プラズマは無くなるかも知れんな。
だが、プラズマのほうが高画質は変わらない。
液晶の奥行きや立体間、動画性能は良くならんだろうな。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 09:05:42.55 ID:gDFeoJWq0

プラズマに液晶なみの明るさと精細感があれば立場は逆転していたかもしれないのに残念だ。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 09:13:55.77 ID:PI1iFCUc0

>>888
それでも消えると言うことは、その価値が一般的には求められていないか、或いは差などそもそも無いのか、または画質を打ち消すほどプラには欠点が多すぎるかのどれかだよ。

トータルで見れば液晶に大きく劣っているんだろう。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 09:34:18.36 ID:2opT2bUI0

>>880
color accuracy 5.97 で最下位じゃん

4原色とかいってないでＲＧＢバックライトにしろバカ

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 09:49:46.70 ID:pm8FqVbBO

>>890
つ、省エネだから。
ただそれだけ。
いやそれのみ。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 09:56:28.56 ID:pm8FqVbBO

日本の不景気時代だね。
車もハイブリッドになるし、F1からも日本は消えるとか言われてる。
余計に不景気になるのにな。
プラズマでも100インチは残るんざゃない？
金持ちはプラズマを求めるから。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 10:31:09.79 ID:PI1iFCUc0

>>892
そうでもないと思うよ。
素人目にも灰色が分かってしまう。
少なくとも店頭ではね。
あれは凄く劣って見えてしまう事は否めない。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 10:44:52.69 ID:PI1iFCUc0

>>893
求める人が多ければ残るかもしらんが。
普通に考えれば金持ちがとれほど求めた所で、開発費をペイできるだけの需要がなければ消えるよ。
ビジネスは慈善事業じゃないからね。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 11:08:03.40 ID:OAg5StJ70

SHARPのエリートがプラズマ超えたから、パナも諦めたんだろｗ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 12:03:22.01 ID:nG7/uR7Y0

プラズマは白が灰色黒も灰色の欠陥TV

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 12:05:30.09 ID:nG7/uR7Y0

　　皇室ご用達のレグザ一択！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 13:10:35.56 ID:ph/WFWhM0

さんざんプラズマの優位性をうったえてきたパナとしては
いまさら大画面液晶は売りにくい罠ｗｗ

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 19:10:31.67 ID:GuljwpTO0

50インチ以上の液晶は､目が疲れる｡

でも､プラズマは死亡だから､選択支が液晶だけに
なってしまうのも哀しいなぁ｡

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 19:15:17.46 ID:gDFeoJWq0

液晶の4K化がプラズマに印籠を渡しそうだ。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 19:51:02.22 ID:YHIn8elX0

渡すのはご隠居様ですか？

つ～かよ、語句を知らないのならいったん調べてから持ち出せよ、アホ

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 19:52:09.48 ID:gDFeoJWq0

引っかかってんじゃね～よw

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 19:56:40.59 ID:YHIn8elX0

玉音を玉虫放送と言ったやつかな？

>>903
レスポンスがはぇぇw

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 21:44:45.16 ID:9bnjFpRH0

＞878
亀レスですが、画像アップは面倒かと思われますゆえ、暫く待ちましょう。
液晶側の人、アップできれば宜しくです。

たまに、＞896さんのような殴り書き？みたいなのが液晶側に居るようですが、
“○○を超えたから、△△は諦めた”では企業どころかあらゆるモノが
成り立たなくなると言うか、ダメになりますね。
例えば、レグザが最高ならブラビアは諦めるの？
或いは、セルレグザが全て上回ってるんだから、下位のレグザは諦めるの？って言う事。
下位のレグザでも、いつかはセルレグザを追い越さないとね。それが技術だと思うし。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 23:23:37.88 ID:bDXqfEcH0

>>905
言いたい事は分かるが、企業としては無理だろう。
プラズマは絶対数として需要が見込めない。
見込めない以上開発費はつぎ込めない。
故に消えるしかない。

赤字とは言え、少なくとも纏まった需要のある液晶と比べるまでもない。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 23:55:53.81 ID:b4QuGDVY0

つか、アホばかりだな…
プラズマが消えるかも知れないのは画素細かくしにくいからだよ
しかし、原理的にプラズマの方が綺麗なのは明らか
高画質目指すなら現状はプラズマが最適解だね
焼き付きもそうそう起こらんだろうし
まあ、自分は精神衛生上液晶使ってるけどね
テレビつけっぱなしにしてしまうことままあるし

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:00:03.18 ID:Wu+eh07C0

>>906

経営的には全くもってそうだよね
プラズマ買うのなんてアメ公かアラブ人くらいだろうし
家がウサギ小屋で金のない日本人には液晶の方が売れる

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:02:55.52 ID:OAg5StJ70

プラズマは電気屋での印象が悪すぎる
悔しかったら、明るいところでも綺麗に見えるプラズマを作ってみろや
作れないカスメーカーが悪いんやろｗ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:10:42.40 ID:3oET1rnS0

＞906
う～ん、プラズマは絶対数として需要が見込めない云々と言うのは疑問かな？

確かに液晶＞プラズマの生産数ではあるのだけど、それは複数企業を合わせた結果であり、
液晶１社と実質パナ１社のプラズマと比べてもそれ程大差ないと思う。
現実にソニーは数年大赤字なのは揺るぎの無い事実で、一人勝ちしてたら
赤字にはならないでしょう。
液晶は、東芝さんが一人勝ち状態であるがゆえ、他の液晶メーカーにしわよせがくるのでは？

液晶全体で売れているという事は、逆に液晶メーカー同士が潰しあっていると言える訳。
そして、需要が見込めなくなったメーカーは、開発費はつぎ込めないので故に消えるしかないと
いうことになるのでは？

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:36:31.09 ID:qmqnqg410

>>909
別に電気屋の店頭で綺麗に見える必要は無い
売り方の戦略的なミスは感じるけどな

液晶が本当に綺麗だと思っているのなら買えばいいんじゃない？

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:36:39.48 ID:4eQqJfhvP

巷では斜陽のテレビなんて誰も見向きせず、時代はスマホ。
調べだしたら液晶だプラズマだなんて争いやってる暇ないわ。

なんだこれ、今までの携帯電話と違い過ぎる。
芝レコのマニュアルも大して気にならなかった俺だが、本腰入れないと使いこなせねーわ。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:43:03.73 ID:Lo2JCbHN0

>>910
それを除いても液晶の方が売れてるでしょ？
一部のマニア程度しかプラズマは買わないよ。
電気屋でみると恐ろしい程映りが悪いのもプラズマだし、拘りのない人間が買う要素が見当たらない。

マニアなんて企業にとっては切り捨ててしまっても構わない存在なの。
必要なのは母数の大きな集団の方なのよ。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 05:46:32.96 ID:Wu+eh07C0

>>912
いや、むしろスマホのが使いやすいだろ。
どんだけ脳筋なんだw
こんな人間が各テレビの原理知らずに画質云々を言い争っているとかシュールすぎる

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 07:46:17.88 ID:rq/SYMC10

>>913
> それを除いても液晶の方が売れてるでしょ？

パナのプラズマは2010年度に750万台売れています
東芝は全サイズあわせて1400万台、サイズ帯で考えればプラズマの方が売れてますね

> 一部のマニア程度しかプラズマは買わないよ。

そもそも大型テレビを買う層は普通の人から見ればマニアです

> 電気屋でみると恐ろしい程映りが悪いのもプラズマだし

5年くらい前のプラズマならそうかもしれませんね

> マニアなんて企業にとっては切り捨ててしまっても構わない存在なの。
> 必要なのは母数の大きな集団の方なのよ。

LGですら赤字の状況に母数云々は全く的外れです

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 08:34:40.38 ID:Lo2JCbHN0

>>915
わかってないなあ。
今言ってるのは開発費なのよ。
サイズ違いでも開発費で言えば全く個別新規じゃないから、サイズごとで語るのはナンセンスだし、企業間提携の分がその話からは抜けているよ。
更に今日本の企業、特に家電製品が抱えている問題もある。
モデルサイクルが半年程度しかないのに開発のボリュームは二年程度分あるということ。
一年間の販売数を書いてるが、開発単位で言うとその半分以下の湿気た数字になる。
そう考えると、きみの書いてる母数じゃぜんぜん足りない。

勿論液晶も赤字なのは分かってて、今後は国産は消えてくだろう。
ただ、部門としては生き残る。
少なくとも次の技術が台頭するまではね。

でもプラズマは消えるだろうし、消すべきだ。
赤字採算部門は国家にとっても悪だからね。

それとプラが映りが悪く見えるのは、昔のでは無く今のプラよ？
少なくとも家電製品売り場でみると液晶と比べるまでもなく色がおかしい。
素人目でみると安っぽくみえてしまう(すくなくとも俺は安っぽく見えた)。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 08:47:49.30 ID:rq/SYMC10

>>916
> 今言ってるのは開発費なのよ。

ほうほう、ではその開発費というのは液晶・プラズマそれぞれどの程度ですか？
製品単価にしめる開発費・設備投資費・宣伝広告費はそれぞれどの程度ですか？

> 一年間の販売数を書いてるが、開発単位で言うとその半分以下の湿気た数字になる。
> そう考えると、きみの書いてる母数じゃぜんぜん足りない。

その具体的な数字は？

ダラダラと書かなくても数字を出せば誰もが納得しますよ
出せないなら単なる妄想ですねと言われても仕方ないでしょう

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 08:54:44.33 ID:Lo2JCbHN0

>>917
そこまでは知らんし、俺も教えては貰えんよ。
ただ、開発期間に対してのモデルサイクルの短さの問題は事実として存在するのよ。

開発費が幾らかを書けないなら話が全て嘘、とか言うのは子供の理論でしかないよね。
普通に考えれば理解ができる話。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:05:28.21 ID:jCTcTxWy0

赤字と言えば液晶も赤字だよな...

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:14:59.60 ID:Lo2JCbHN0

>>919
うん。
だから殆ど海外パネルになっていくよ。
家電製品だけでなく、色んな産業において主要メーカーの下流行程やサプライヤーは海外へ流出せざるを得ない状況になっている。

まあこのまま行けば日本はかなりまずい状況になるだろうね。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:15:19.79 ID:rq/SYMC10

>>918
>開発費が幾らかを書けないなら話が全て嘘

そんなことは言ってませんよ
だからこそ「製品単価にしめる開発費・設備投資費・宣伝広告費」を聞いたんですが

現状パネルメーカーを苦しめてるのは需要を上回る供給能力から生じた在庫過多と
価格下落で、それにより巨額の設備投資費を償却できる目途が立たないことです
それから比べれば開発費なんていうのはもともと償却サイクルの短い負担であって
予測を越えて赤字を生む原因になるものではありません
普通に考えればこの程度は理解できることです

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:17:07.25 ID:luB54O1U0

どこから今の話になってんの？
画質と関係あるのかい？

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:24:24.50 ID:oZ+e8MNa0

秋の朝晩とこれからの季節には、プラズマがいい

今日この頃・・・

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 09:24:32.73 ID:Lo2JCbHN0

>>921
いや、メーカー自信が市場サイクルと開発期間の比率に対して喘いでると言ってるのよ。

凄く単純な話じゃん？
開発費かけて販売は半年程度の期間が華で移行は価格帯下げて無理矢理在庫処分しなきゃいけない。

需要に対して供給能力上回るとかw
そこはロジック考えなよ。
供給能力がどれだけあろうが、需要を読んだ上での生産数に抑えるのが普通よ？

つまりは、見込みよりも需要が無かったというリサーチ不足(市場として今後も見込めない事実)と開発費をペイするために必用な生産台数が決まっている為に作らざるを得ない部分から起こっている問題と見るのが正しい。

ここで下らん討論するよりも、事実としてプラが数年間で消滅する事で実証されるよ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 10:34:01.04 ID:rq/SYMC10

>>924
全般に誤字脱字が多いですよ
せめて一度見直すくらいの余裕を持ってレスをした方がいいのでは？

> いや、メーカー自信が市場サイクルと開発期間の比率に対して喘いでると言ってるのよ。

開発競争が激しいのはテレビに限った話ではありませんし、
それが現在の赤字の主因であるという根拠が全く示されていないと再三言っています
妄想でないなら数字かソースをきっちり出しましょう

>そこはロジック考えなよ。
>供給能力がどれだけあろうが、需要を読んだ上での生産数に抑えるのが普通よ？

需要と価格を予測して生産量を決定し、それに見合う設備投資をしてしまっているという話です
生産量調整でどうにかなるならLGが赤字を出したりしませんよ

>つまりは、見込みよりも需要が無かったというリサーチ不足(市場として今後も見込めない事実)と開発費をペイするために必用な生産台数が決まっている為に作らざるを得ない部分から起こっている問題と見るのが正しい。

なぜそこまで設備投資費を無視したいのかもう意味がわかりません

> ここで下らん討論するよりも、事実としてプラが数年間で消滅する事で実証されるよ。

予測は予測であって事実ではありません
自分で妄想でしたと言っているようなものですよ

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 10:58:46.89 ID:4eQqJfhvP

>>914
ふん、おっさんにはスマホはちとカルチャーショックなのだ。
夢の中でHX920買ったし、もういいわ、テレビは。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 11:16:03.14 ID:Ofba4Kr/0

>>925
ソースソースと言うけれど、常識で考えればわかる話でしょ？
それに企業が全ての数値を公表しているわけではない以上、ソースがあったとしても結果として予想の域は越えんことも考えた方がいい。

それに生産量の件は結局俺が書いてる事と本質的に変わらないことに何故気付かないかな。

損益分岐点を理解していればわかると思うけど、損益分岐点を下げるか販売数を伸ばすしか利益構造を変える手段は無いのよ。
販売数が少ない中で、固定費を下げるか、変動費を下げるかしなければ赤字は今後も積み重なっていくことになる。

つまりは、今以上に生産拠点(場合によっては開発拠点)を海外に移して人件費や材料費等を下げるしか方法はないのよ。
今の体制のままだと、製造数をあげることでバランスを保とうとする方法しかないんだけれど、モデルサイクルが短くて利益の出る価格で販売できる期間が短すぎてとてもじゃないけど利益は出ないわけでしょ？

こんな状況じゃ株主も納得しないし、国の立場としても後押しは出来んよね(法人税を考えれば国家にとっては収益を出す会社こそが優良企業となる)。

どちらにしても、液晶以上に先の無い製品なのは明確だという単純な話でしかないんだが。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 12:16:58.85 ID:iG0X7pXO0

液晶派は画質の話が出来ないの？

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 12:26:26.84 ID:Ofba4Kr/0

俺液晶派って訳でもないんだけどね。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 13:25:36.54 ID:rq/SYMC10

>>927
> それに生産量の件は結局俺が書いてる事と本質的に変わらないことに何故気付かないかな。

いいえ全く違います
あなたはそもそも設備投資分の償却が必要なことを完全に無視している
都合良く人の話の尻馬に乗ってるだけ

> 損益分岐点を理解していればわかると思うけど、損益分岐点を下げるか販売数を伸ばすしか利益構造を変える手段は無いのよ。
> 販売数が少ない中で、固定費を下げるか、変動費を下げるかしなければ赤字は今後も積み重なっていくことになる。

さらに勘違いしてるけど、無理に販売数を増やしても黒字化の見込みがないのが現状って話
もう一度言うと、プラズマも液晶も売れてないから赤字じゃないんですよ
損益分岐点なんてのは現在のパネル供給量を非現実的な数字にしないと
到底成り立たないところまで来てしまっている

> つまりは、今以上に生産拠点(場合によっては開発拠点)を海外に移して人件費や材料費等を下げるしか方法はないのよ。

それはもう3年ほど前の話で
現在は計画されていた海外移転を中止しようかって話ですよ
いい加減現状も知らずに能書きを垂れるのはやめた方がいいです

>モデルサイクルが短くて利益の出る価格で販売できる期間が短すぎてとてもじゃないけど利益は出ないわけでしょ？

日本の量販店しか知らないからそういう間抜けな理屈しか言えなくなるんでは？
海外でテレビの値段がどれくらいか調べてみるといいですよ

> どちらにしても、液晶以上に先の無い製品なのは明確だという単純な話でしかないんだが。

言いたいのはここなんでしょうが、結論にあわせて筋書きを書くからどんどんおかしくなるんですよ

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 14:26:38.46 ID:Wu+eh07C0

>>926
悪い
確かにスマホはPC使いなれてた層じゃないと慣れるのに時間かかるかもね。
ファイル構造だとかソフトとハードの関係やアプリケーションとかいう発想はPCを除く家電には従来無かったものだから…。
逆にPC使えた層に取っては同じ感覚で使えてタッチ操作に慣れるだけで良いから、この差を考えると、単にスマホが使えるかどうかで頭がどうのこうの言うのはフェアじゃなかった。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 15:21:27.46 ID:Ofba4Kr/0

>>930
設備投資分はBS上では別区分でも大枠じゃ製造原価や販管費に含まれる。
そもそも論として原価償却を知らない人間はいないし、声高に言わなくても話に含まれているとかんがえるのが普通かと。

どちらにせよ、製造台数を稼がなければペイ出来ない事には変わらないのよ。

それと海外へのシフトが数年前から行われているのも既知の話。
ただ今以上に海外シフトは必要になるのは明白なのよ。
例えば海外での販売台数の件にも問題は山ほどあって

海外では日本人が考えているほど日本の製品の需要は少ない事。
今は既にサムスンですら厳しい時代を迎えようとしているけど、日本の製品はそれにすら全然かなわない。
一部で日本製品マンセーしてる人間も居るが絶対値としては少数よ？
テレビなんかでは相変わらず日本製品持上げの内容を放送したりしてるけど、厳しい状況なのはメーカーの人間が一番知っている。

あわせて、国内需要が少なくて海外の方が好調だったと仮定しよう。
その場合、円高な状況下においては海外調達、海外生産の方がメリットが大きいのは明白。
単に中国や韓国の拠点を他の国にシフトしていくだけで、国内生産には戻れないよ。

技術の流出やGDPの低下など、海外流出は百害あって一利無しだけれど、理想論を追えるほど日本の企業に体力は無いよ。

間違いなくプラズマテレビは液晶より先に消える。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 16:36:21.60 ID:pESUAcnN0

ここは画質スレだよ

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 17:48:05.28 ID:rq/SYMC10

>>932
製造原価や販売費に含まれると言うなら開発費も同じですが
なぜ必死に開発費開発費と騒いでたんですか？

販売台数は先にも書いたとおりけして少ない物ではありません
逆に言えばこれ以上多くすることができないから、むやみに生産量だけの
増強をやめようというのが現在の状況です

海外シフトの話に至ってはそんなもの3年前の話だと言った通り
同じ事を何度書いても間違いは間違いです

日本製品の需要の話などしていませんが突然何ですかね
PDPでのパナソニック、サムソン、LGのシェアくらいは知ってて言ってますか？

>間違いなくプラズマテレビは液晶より先に消える。

結局これが言いたいがために屁理屈をこねてるだけなんですね

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 20:27:23.60 ID:3oET1rnS0

手短に書かせて頂きますが、Ofba4Kr/0さんの意見は正直理解できない・・・
実際、シャープはパネル製造拠点を海外（中国）へシフトしたにも拘らず、今年は
大幅赤字に転落がほぼ確実になっている。
日本の企業に体力は無いよと言うのであれば、先に消えるのはこういう企業（製品）ではないだろうか？

もう一つ言うなら、企業の体力とテレビディスプレイ課（部）の体力を同じに見て
間違いなくプラズマテレビは液晶より先に消えるというのはありえない気がしますね。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 20:31:04.40 ID:Ofba4Kr/0

>>934
開発をメインに書いたのは話の主軸だからだと理解が出来ないのかな。

一番歪なのは開発サイクルとモデルサイクルが酷く乖離している←ここでしょう？
これは大きな命題で、携帯電話市場も同じ問題を抱えていて、メーカーとしても頭を悩ませている部分です。

市場の実勢価格で、安定した価格を維持出来ているのはどの位のスパンか意識して見てるかい？
半年以内に型落ち、価格は下落、それでも流れは最新型に移行する。
そんな状況下で採算が取れる産業なんて無いよ。

過渡期には需要も大きいから売れるんだが、今みたいにある程度行き渡ると販売台数は見込めなくなる。
八方塞がりもいいところだよ。

海外での需要がどうこう書いてるけど、それは日本国内の事業の維持にはプラスには傾かないのは理解出きる筈なんだがね？

まあどのみちプラズマが消えることで証明される。

スレ違いの指摘も受けてるし、ここで止めておくからアトはご自由にどうぞ。
結果が証明してくれるのを待つことにする。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 20:47:33.06 ID:Ofba4Kr/0

>>935
返答しないのは失礼にあたるので、これが最後ということで。

SHARPの件はごもっとも。
だからこそそういった部分も中国以外の国に部品製造の拠点を移したりして対応すると思われる(中国は経済水準の成長率が高くて人件費などを抑えきれなくなってきている)。

じゃあプラズマと何が違うか、という点でみると国内でのシェアが違いすぎる。
一般の拘りのない家庭は液晶を選ぶ比率が高い。
サイズも豊富だしね。
エコって言葉にも弱いし。
需要が今より下がれば比率的にプラズマテレビの方が厳しくなる事は読める。
まあ、家庭用以外の生産はつづける可能性も否めないけれど。

勿論淘汰されて事業撤退する企業は出てくると思うけれど、全企業が撤退する事は無いと考えられる。
おそらくは次世代ディスプレイ開発の繋ぎを考えて事業部は国内に残す可能性が大きい(但し部品はほぼ海外生産)。

そう考えるとプラズマテレビが先に消える可能性は非常に高いと思われる。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 20:48:46.20 ID:o+jymKsa0

プラズマ派のみんなは、プラズマが消えるというアナウンスがあったら確保買いに走る？
それとも有機ELの大型化を待つ？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 20:51:33.81 ID:wbhzkdcu0

結局はプラズマを扱き下ろしたいだけだろ

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:27:52.89 ID:3aRsiLoN0

高画質＝液晶
綺麗＝プラズマ

こんな感じ？　　でもパナプラは綺麗じゃない

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:31:56.57 ID:fIyAf/QyO

パナプラは本当にいいところなし

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:37:25.81 ID:Ofba4Kr/0

>>939
そうでもないのよ。
だって俺、テレビは四万円以内の人だしw
液晶に思い入れも拘りもないのよね。
正直なところ画質とかよく分からないし。

ただ分からないなりに、家電ショップとかで液晶とプラズマを並べてみると、明るい環境下では素人目にみてもプラズマの灰色は結構気になった。
ここでプラズマ派の話を聞くと環境を整えれば画質は良いというのは解ったけど、果たして売り場で判断する一般客にそれが理解できるかと言えば無理だろうと思うんだわ。

液晶の残像も、数年前のモデルだとかなり気になるレベルだったけど、今のモデルは正直俺位に無頓着だと全然気にならない(分からない)レベルなのよ。

そう考えたら、一般客は液晶選ぶ率は高いよね、って言うだけの話。

液晶が消えたとしても安価なディスプレイのテレビが何かしら残ってれば俺としてはどうでもいいのよ。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:43:16.13 ID:3oET1rnS0

＞937
なんというか＞910で書いたんですけど、国内でのシェアが違いすぎると言うのは
全ての液晶メーカー対全てのプラズマメーカーとの比較な訳。

例えば、ソニーの液晶が１台売れると東芝にも一部利益が入ると言うのであれば納得できます。
でも、そんな事は絶対あり得ない。つまり“液晶が生き残る”とかではなく、
“どの液晶メーカーが生き残れる”であると思うのですよ。
国内での液晶のシェアではなく、国内での液晶メーカー別のシェアで比べないと
全く無意味だと思うのですけど。

全企業が撤退する事は無いと考えられるというのも、見方を変えれば韓国の方が
よい液晶パネルを作ってる訳で、韓国メーカーでもできる高性能液晶と韓国メーカーではできない
高性能プラズマという見方をすれば全企業が撤退もありえるかも。液晶では韓国に勝てないという事で・・・

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:45:46.47 ID:NFb4Og630

どうでもいいのが何でここにいるんだ？

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:48:29.60 ID:Ofba4Kr/0

>>943
うん。
だから全てのメーカーは残らないと思うよ。
携帯電話と同じ道を歩むと思う。

技術提携や事業部の統合の道を辿るもの、事業撤退をするもの、という具合に。
シェアは限られている中で全てが生き残る事は無理。

ビジネスだもの、収益がでなけりゃ存続する意味がない。
特に経営層は数字でしかものを見ないからね。
でもそう言う切り捨ての理論もビジネスでは大切なんだと思うよ。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:49:47.27 ID:Ofba4Kr/0

>>944
迷い混んだら永住。
住めば都。
まあそんな感じ？

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 22:08:57.05 ID:rq/SYMC10

>>936
自分の話の主軸を物事の中心のように考えるのはやめましょう
あなたはそう思ってるかもしれませんが、現実はそうではありません

海外の需要がどうこうって、海外で売れなかったらパネル製造なんか
成り立ちませんよ
国内と海外の販売比率も考えてから語って下さい

もう１つ言えばパナのテレビで売上額が多いのはプラズマの方です

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 22:09:12.87 ID:z2q9s9VzO

液厨もプラ厨も、ここまでなぜに必死なんだ？
どちらかが無くなれば、お前らは得するの？
くだらなすぎるｗ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 22:42:06.73 ID:Ofba4Kr/0

>>948
うんにゃ、どっちが無くなろうと両方生き残ろうと俺には関係ないかな。
むしろ現状の極寒な状況下でビジネス的な判断を如何に下し変化をしていくかを外からのんびり見ることに興味がある。

正直どうなろうが知ったこっちゃないって感じw

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 22:45:19.78 ID:4FoU6d41O

好きな方を使えばいい。それだけ

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 22:51:52.66 ID:Ofba4Kr/0

>>947
実際にメーカーの方ではそこを問題視してるんだから仕方がない。

海外で売れるかどうかはグローバルな事業としては意味はあっても、日本拠点としての事業としては全く意味が異なる。

例えば車で言うと、HONDAのシビック。
これは完全に日本から姿を消した。
海外でのみ生産されることになった。

日本のメーカーのシビックという車は存在するが、こと日本国内という意味においては消滅してるのよ。
日本にシェアが無く、日本での利益が確保出来ないと判断したからこその消滅。

これは日本にシビックが残っているとは言えない。
重要なのは日本国内のシェアなのよ。
事業部本体が日本に残るには絶対数を見込める市場が日本になくてはならない。

実際に2010年時点でのプラズマテレビのシェアはテレビ全体の9％以下とも言われてるじゃない。
日本国内限定だとどうなんだろうね？

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 23:59:43.93 ID:rq/SYMC10

>>951
後は勝手にと言いつつまた意味不明なレスを返すんですね

メーカーが実際に問題視しているかどうか不明ですし、そもそも開発コストと
期間の問題はプラズマだろうと液晶だろうと関係ありません
実際パナの場合プラズマの方が売上が多いわけですから、液晶よりも
コストをかけることができます

車の一車種の話も全く意味不明です
テレビの表示方式と自動車の車種を比較する事自体が的外れですが
車種の展開など販売する国に応じて変えているのは当たり前ですし
テレビであっても同じ機種がそのまま世界で売られているわけではありません

それと2010年の全世界でのプラズマテレビのシェアは2009年比で増えています
http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/101201_tv_shipments_soften_leading_to_growing_concerns_about_inventory.asp

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 00:13:56.86 ID:EW4YLdnu0

>>952
だから世界でのシェアなんて国内産業としては意味が無いって。

生産拠点どころか開発拠点まで海外に移してそれで終わりだって。

その例として車の話を出してるのに、表示形式と関係が無いとか言うコメントって的が外れてるでしょ。
それが理解できない時点で話は終いだろ。

国内でのプラズマの生き残る道なんてコンシューマ向け位なんじゃないの？
そもそもシェアが上がったっていったって元々一割に満たないところから少し位伸びたところで焼け石に水だよな。

一般消費者(非マニア)がプラズを積極的に選ぶようにならなければ事態は何も変わらない。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 00:17:48.30 ID:VUOifvOp0

＞951
どうしても？なんですが・・・

どうして車ではHONDA1社基準なのに、液晶は全てのメーカーを合わせた国内のシェア
で言うんだろうかと言う事。
プラズマテレビのシェアはって言っても実質1社という事は分かってる筈ですし。

やっぱり、Ofba4Kr/0さんの見方はかなり偏ってるとしか言わざるをえないのですが・・・

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 00:46:49.68 ID:f1XebXwI0

>>953
> だから世界でのシェアなんて国内産業としては意味が無いって。
> 生産拠点どころか開発拠点まで海外に移してそれで終わりだって。

話が飛躍しすぎていて全く支離滅裂です

> その例として車の話を出してるのに、表示形式と関係が無いとか言うコメントって的が外れてるでしょ。

シビックが海外開発・生産になってホンダは国内開発・生産をやめましたか？
何が的外れか考えなくても分かりそうなものですが

> 国内でのプラズマの生き残る道なんてコンシューマ向け位なんじゃないの？

「コンシューマ」の意味わかってますか？

> そもそもシェアが上がったっていったって元々一割に満たないところから少し位伸びたところで焼け石に水だよな。

シェアではなく前年比で35%も伸びている方が重要なんですが、それも理解できませんか？

> 一般消費者(非マニア)がプラズを積極的に選ぶようにならなければ事態は何も変わらない。

一般の人はプラズマか液晶かではなく値段と品質でテレビを選びます
その結果、展開サイズの違いを含めてもプラズマのシェアが伸びているということです

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 01:36:06.21 ID:9/F0eczr0

どちらが高画質かってことなら
プラズマよりも高画質な液晶が存在するということで議論は終わりだろ
もちろんプラズマより画質の悪い液晶も多数存在するけど
現状で最高どうしの物を比較すると液晶に軍配があがるだろ

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 06:46:56.48 ID:bhM7wsDuO

>>956
ID:Ofba4Kr/0
それはない。こいつが噂のMr液晶かｗ
ただの嘘つきじゃねぇか。
ちなみにシェアは50インチ辺りはプラズマのが多い。
海外ならなおさら。サムスンプラズマ。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 06:50:48.49 ID:Wf16yFkw0

お前は誰と戦ってるんだ？　

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 08:45:40.02 ID:UFOjSPIg0

>>954
単に例として出しただけだからだよ。色んなメーカーでも同一事例はあるよ。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 08:49:59.68 ID:UFOjSPIg0

>>955
コンシューマの意味がわかってるから書いてるのよ。
民製品としては売れないって。
特に日本じゃね。

もう一度書くけどシェアが伸びたといっても、
国内での需要がなければ意味が無い。
さらに、元々たった一割未満のシェアがもとの値の比率で伸びたところで(ry

安心しなよ、プラズマは消滅するから。
少なくとも国産扱いの民製品は。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 08:52:05.70 ID:UFOjSPIg0

>>957
大画面はマニアが多いからだろ。
一般消費者を入れて考えないと無意味だぞ。

そのうち消滅するから安心しなよ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:03:49.75 ID:z+ZDASPY0

デジタルサイネージ用途向けにはある程度の需要をプラズマが賄っている
また発展系のプラズマチューブ型が控えていることもありプラズマ製造ノウハウの破棄は考えにくい
現状民生品と同等サイズのものならば液晶機もあるけど、より大型で競合するのはLEDディスプレイであって液晶じゃない
民生品の売り上げのみをみてプラズマ消滅ありきで考えているようだが、はっきり言って視野が狭い

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:10:58.52 ID:3txtQ+rj0

>>962
そのうち消滅するから安心しなよ

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:14:19.30 ID:PBv4zbc90

大量導入してくれる業務用を制したほうが勝

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:21:07.26 ID:z+ZDASPY0

はっきりって基幹技術に海外勢に比べ優位のない液晶でいつまでも頑張るつもりはないんじゃないかとみるがね
有機ELが動き出せばパネル製造ラインはそっくりこちらへ置き換えだろうし、小型精細化の得意な製造技術が
大きな武器になる中小型市場にシフトしていくのも見えてきている
液晶テレビ自体ももう先は長くないよ
超高画素テレビだけどね、アレ一年持たないよ

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:26:07.14 ID:WlQz5SOV0

>>960
> コンシューマの意味がわかってるから書いてるのよ。
> 民製品としては売れないって。

全く分かってないｗｗ

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:54:38.84 ID:OEJxJ5Am0

【プラズマ】どちらが高画質？50台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319590469/

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:58:13.09 ID:UFOjSPIg0

>>966
すまん、カスタマーと間違えて書いた。

まあ、気にするな。
どちらにせよ結論は変わらんw

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 09:58:42.92 ID:SOIyRRFi0

>>956
>プラズマよりも高画質な液晶が存在するということで議論は終わりだろ

ところがその機種は何？って聞いても
誰一人機種名を挙げられないんだけどなｗ

低価格でどちらが高画質？って限定すればこれはすでにプラズマの勝ち

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:00:12.21 ID:UFOjSPIg0

>>962
ある程度じゃ意味が無いって。
それにどのみち民製品から撤退したら同じことじゃん？

壊滅的に一般支持層からのシェアを確保出来てないのよ。
灰色だし。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:03:33.55 ID:UFOjSPIg0

>>965
液晶はただの繋ぎだよ。
先に何度も書いてるけど、液晶が優れてる訳でも利益が出てる訳でも何でもない。

ただ単にシェアがプラズマと比べると非常に大きい中で、幾つかのメーカーは生き残るだろうと考えている。
プラズマのシェアなんて日本国内じゃちっぽけだからね。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:08:01.00 ID:UFOjSPIg0

>>964
民製品とは異なるからな。
パネルの基礎は同じでも、製品の扱いの方向性は別物のように異なる。

民製品が売れなきゃ、企業向けだけ残して撤退は十分に有りうる。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:12:02.40 ID:UFOjSPIg0

どっかの団体が、エコノミーじゃない家電製品撲滅運動とか始めたら楽しいことになりそうだw

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:42:41.96 ID:WlQz5SOV0

もう頭がおかしいとしか思えないなｗ

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:23:27.72 ID:9WhuJQdl0

>>974
すまんすまんw
反応が可愛すぎて悪のりしてしまった。

でもプラズマが先に消えるという意見は変わらん。
そのあと液晶も消える。
(国内拠点は、という意味でな。)

どのみち次世代技術開発しなきゃ日本メーカーに勝ち目はないのは明白だからな。

それにプラズマ無くなったって別に困らんだろ。
要は画質の良いものが有れば良いんだから。
早く次世代のものが出てくる方がウキウキしねえ？

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:26:15.59 ID:bhM7wsDuO

>>961
ハイエンド液晶もそのうち消滅するから安心しろよｗ

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:29:18.34 ID:bhM7wsDuO

>>975
サッカー好きの俺には、プラズマ無くなると困る。
液晶糞杉だから。
有機が安くなったら別によいんかな？
有機見たことないけど。

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:32:46.52 ID:9WhuJQdl0

>>977
次に出てくるものが液晶と同じ特性を持つとは限らないよ。
むしろ欠点を潰せていないものを次世代技術なんて言って出してくるようじゃ日本の技術も終わりが見えてるんじゃない？

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:41:16.69 ID:WlQz5SOV0

厨臭い妄想はもういいからｗ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 11:42:20.96 ID:bhM7wsDuO

>>978

有機に液晶とおなじ特性を求めてはいない。
むしろ真逆。
いや日本の技術はすでに終わっている。

シェアを獲たいのであれば、画質より低価格。
低価格＞省エネ＞高画質＞多機能
チョンパネだろうが、爆発しようが安けりゃ売れる。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 13:02:56.00 ID:9WhuJQdl0

>>980
まあそれも一つの手だな。
ただしこの円高な状況且つ中国の経済成長を考えれば日本国内から事業撤退、中国以外の発展途上国に生産拠点と開発拠点を移して生産しなきゃならないな。

日本は開発は得意なんだが商売が下手だ。
新技術開発と過渡期の需要増による収益しか確保が出来ない構造が出来上がってきている。

どちらにせよ取捨選択が必要だわな。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 13:07:07.50 ID:L0+4VkYz0

プラズマみたいなゴミはいらないんだよね
早く無くなってくれ

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 13:09:16.94 ID:KP6CBK6J0

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 13:22:15.29 ID:rpk/ZIU80

やっぱ昼寝は液晶、夜はプラズマだよの

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 17:18:18.67 ID:9/F0eczr0

>>969
＞低価格でどちらが高画質？って限定すれば

それは反則ｗ

ここは高画質スレだから価格は関係ないｗ
逆にそれを認めるとなると
「いくら高価格であろうとも」って限定すればどうなるのかって話になるｗ

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 17:46:46.32 ID:Hy0Cl2e90

HX920とVT3、どっちが高画質？

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 18:48:06.23 ID:30LbjvbH0

電気屋行きなはれ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 21:59:08.72 ID:lVZyyo400

>>986
VT3以上のプラズマはでないけど
HX920以上の液晶はすぐでるだろ
とりあえずプラズマかっといてすげー液晶でたらそれに買い換えるのがいいと思うんだ

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 22:04:40.30 ID:achG4Z3y0

XE2とVT3は？

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 22:53:04.53 ID:J6lzmSft0

>>985
反則って事は無いと思うな
買い物する場合予算ってのは絶対にあるんだから

クラスを分ければ良いと思う
8万円未満なら

12万円未満なら

20万円未満なら

予算青天井なら

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 06:38:27.36 ID:YjXKtSPKO

プラズマが高画質で終了

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 07:34:09.67 ID:UI8gFZOZ0

>>991
お前の頭が終了wwwww

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 07:56:34.82 ID:YjXKtSPKO

プラズマが高画質で終了

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 09:43:49.30 ID:UI8gFZOZ0

>>993
お前の頭が終了www

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 11:08:48.72 ID:YOgAhHTY0

SHARPのEliteの登場で、プラズマは＼(^o^)／ｵﾜﾀ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 11:33:18.84 ID:YjXKtSPKO

>>995
SHARPは安物しか売れない。Eliteは＼(^o^)／ｵﾜﾀ

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 11:52:38.22 ID:YjXKtSPKO

>>994
涙ふけよ。

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:24:56.95 ID:ecDbrHag0

>>997
脳ミソ拭けよwww

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 13:02:05.32 ID:DTMi/opxO

何の為に争ってるの？
自分が良いと思ったら
それでいいじゃん…
テレビなんて他人に見てもらうものじゃないだろ。
自分が納得出来れば他人の意見なんて関係ないだろ。
不毛な争いして滑稽にしか見えないよ。

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 13:05:02.64 ID:FWU05SMD0

>>999
そうじゃないから、ここで争うんだろ、この連中は

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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