【ZH-BX300】ゼロオーディオのイヤホン【ZH-BX500】
ゼロオーディオのカナル型イヤホンについて語ろう
終了
なぜ
ゼロ
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/27(土) 10:09:10.42 ID:i+sg1iTP0
ZX-BX700に期待
過疎ってるな
購入検討しててここに来たんだけど
誰か持ってるやついないの?
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/28(日) 11:50:53.64 ID:eUfvvEAM0
>>6 俺も購入検討してここにきたことがある。
試聴したけど、買うならBX500かな。
でも、その値段なら他の機種・・
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/29(月) 14:08:11.26 ID:zopfOlQf0
日本のブランドだから応援したいけどBAだったら海外の買おうかな。みたいな。
BX300買ったけどこもり過ぎの地雷
せっかくの遮音性が台無し
5千円ドブに捨てた感じだ・・・
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/29(月) 22:36:16.45 ID:mMzJGodd0
>>10 遮音性は結構あるようには感じるんだがな
SONYのEXやXBがひどすぎるだけなのかもしれんな
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/29(月) 23:05:35.53 ID:mMzJGodd0
>>11 確かに!
どうもエティモやシュアあたりを基準にしてしまうもので・・
BX300は無しかな。
BA型をD型みたいな音にしようとして同価格帯のD型に劣る感じの音になってしまっている気がする。
BX500は中高音寄りが好きならそこそこ出来は良い音だと思う。
中音域が太いのに煌びやかさとシャープ感があるのはBA型じゃなきゃ聴けない音だと思う。
ただ高音域の変なところにピークがあってピーキーさがやや気になるのと音全体に暗さがある。
この音の暗さがBX500はあと一歩と感じてしまう一番の欠点かも知れない。
B900Nや3スタみたいなノリの良さによる明るい好印象の感じがもう少し欲しいところではある。
使い回しは楽だしコードのクセのつきにくさやしなやかさは最高峰レベルだけに実に惜しい。
なんだか応援したくなるメーカーだけに次に期待したい。
BA型で1万切るものって他にあったっけ?
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/30(火) 13:56:49.33 ID:K6R6Vom+O
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/31(水) 01:20:21.88 ID:GNh2Pe7j0
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/08/31(水) 01:47:00.25 ID:GNh2Pe7j0
>>20 >>22 おそらくOEMだろう。
シングルBA型のほうは聴き比べた。
B900Nのほうが音量取れるし明るく粗い音で
グリーンハウスのやつはそれより音が落ち着いてるけどB900Nのほうが聴いてて楽しい。
ツインBA型のほうはグリーンハウスのだけ聴いたけど普通の特に良くは無かった。
これらならBX500のほうが良いよ。
BX500好き。
装着が簡単で遮音性高いし取り回しも良い。
音が暗いってのはあるけど、これは聴く楽曲次第ではプラスになるしね。
取り回し良さそうだね〜
枕に横向きで寝ても邪魔にならなさそうなイヤホン探してるんだけど、他に候補あるかな?
>>25 BX500の取り回しは良いけど枕で横向き使用は自分の場合はちょっと変。
横向きで耳をイヤホンで圧迫するとBX500の場合はイヤーピースの空気圧の関係か圧迫したほうの音が聴こえなくなる。
UE100でも同じ事が起こる。
突っ込み過ぎると音が聴こえなくなるイヤホンとかイヤーピースがあるのって自分だけなんだろうか。
ディスコンのFX66が柔らかいハウジングで寝ホンには便利だった。
耳の穴はカーブ描いてるから突っ込みすぎるとイヤーピースの穴が耳の壁に当たって塞がっちゃうんじゃない?
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/05(月) 20:59:35.08 ID:QFsGfl5c0
amazonで・・
どちらかを買わねばならないと仮定すると、おれならクリエイティブかな・・
ZERO AUDIO ZH-BX500 : ¥ 6,004
Creative Aurvana In-Ear2 EP-AVNER2:¥ 6,345
>>26 俺もUE100、BX500で横向きになると聞こえなくなる、寝ホンは別なやつ使ってるわ
>>28 どっちも持ってるけどBX500が中高音寄り、アルバナ2は中低音寄りで好みや気分で使い分けは可能かと思う。
でもアルバナ2はBX500ほど音量が取れず、音漏れはほぼ無いけどハウジング背面にメッシュの音抜きがあるので
音漏れに関しては完全密閉されているBX500のほうが本当にほんの僅かに有利かも。
そんでアルバナ2とほとんど同じ音を出してBX500と同じくらい音量が取れて完全密閉なものは何かというとUE600だったりすると思う。
この3機種持ってるけど一万円以内でシングルBA選ぶならCPならアルバナ2、中高音ならBX500、中低音ならUE600って感じかな。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/07(水) 10:13:02.81 ID:NgLBEgNe0
昨日BX500届いて早速聴いてみたんだけど
なんか音がこもってる気がしました。
Amazon他では、
解像度が高い
クリア
きれいな高音
等々、結構評判良かったので
期待していたのですが、、、
自分の耳がおかしいのかな(笑)
ちなみに他にはVictorのFX90Tと
ゼンハイザーのHD25-1II使ってますが
これらと比べるとどんなもんでしょう?
比べてどうなんでしょうって比べられる人じゃないとわからないじゃん
>>32 比べられない人がわざわざそれを言う必要はないと思うよw
>>31 確かにFXT90なんかと比べるとそう聞こえる人もいるかも知れない
ドンシャリ=解像度が高いっていう感じ方の人は多分そう思うはず
BAは繋ぐ機器によっても大分音変わっちゃうから、そのせいもあるかも
あとはエージングに期待して使い続けるか音流して放置するか
D型ドンシャリのほうがものによっては解像度があるように感じる事はあるけど解像感がある音を出している場合が多い。
FXT90よりFXC71とか典型的。
自分はWalkmanのAシリーズだとBX500は綺麗めに聴こえるけどどうなんだろう。
高音寄りや低音寄りといってもD型やヘッドホンほどレンジは広くないから高音の聴こえ方をどう捉えるかは人によるかも知れない。
35 :
31:2011/09/07(水) 15:37:13.24 ID:LuL/+Dmf0
>>33 >>34 ありがとうございます。
なるほど、BA型は初めてなので、
しばらく使ってみようと思います。
普段は通勤時にiPodに繋いで聴いてますが
試しに他の機器にも繋いでみるかな。
あとFXT90でしたっけ?
失礼しました(>_<)
フジヤでウィークエンドセールやってるね
300が3k弱、500が5k弱
BX500買った!
初BAだからドキドキだったが期待通りでよかった。
聞いてみて思ったけどボワボワ籠もって気持ち悪いのはクソソースのもので
良ソースは綺麗に鳴って満足
考えようによっては今までの方が幸せだったかもしれん
ZERO AUDIOは新機種を発表出来る段階では無いけど開発中ではあるみたいだ。
今度のSONYのBA型とどっちが良い出来になるのか少し気になって来た。
>>38 Sonyのがそこそこ地雷でなくてかつZAの新機種張り合えるとしたらZAすごいよな
なんか応援したくなる
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 01:36:05.50 ID:bGpKLa9x0
尼で500ブラック6000円切ったら一気に売れたな
昨日の朝見た時は20点あったのに今では10点
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 18:45:49.62 ID:ONy7WX/50
ソニーで、新しいBAイヤホンが出るらしい。
ZH-BX500はオワタのか!
終わりはしないだろ、値段的に被るのはXBA-1ぐらいだろうし今と変わらず好みとかで分かれるんじゃないか
そもそもコードU字+60cmケーブルだからそれだけで敬遠する人もいそう
ポタアン派はほぼ全滅かな
今時u字なんて
>>42 BX500持ちです。
気になったので昨日Sony Shopで試聴してきました。
XBA1 はクセが無くフラットだけど、
低域も高域も伸びていない。
でも、メーカーの知名度で負けてしまうかも。
正直ヤバイ気がしてます。
延長コードつけたらつけたで左耳だけ重くなるのが嫌なんだよね>u字
でもシュア掛けしないで使うならu字のほうがタッチノイズが少ないから俺はu字でも嫌いじゃない。
特に今回のXBAは基本的にシュア掛けするように作られてなさそうだからu字でいいんじゃないかと思う。
ただ低音も高音も延びて無いとなるとおとなしい音って事なのかな。
実際聴いてないからなんともいえないけど過度な期待に応えるほど凄い訳ではなさそうだ。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 00:29:55.37 ID:MFfI0PG70
>>46 エージングとやらで変わるかもしれないしね。
u字は、結構好きだし、いいなあとも思う。
気になる遮音性はどうなんだろうか?
シュアやエティモ並みの遮音性が確保されれば、ヒットするかも。
ソニーストア行ってきたから試聴してきた。BX300と比較も検証してみた
とりあえず競合しそうなXBA-1とスポーツモデルのXBA-S65を試聴
◆XBA-1…フラットで無難な音。激しい曲にはあまり合わず、なんかイマイチな感じ。
ただし、篭もりが少ないことは良かった
◆XBA-S65…低音から高音までバランスいい音。激しい曲も聴き応えがある。
篭もりも少ない。アニソンとかも意外によく合う。only my railgunとか気持ちいいほど出てる。
◆BX300…かまぼこに近い。聞いてて特に、といったこともないしすごく無難。
篭ってるのが残念。
遮音性はBX300がダントツ。やっぱSONYは遮音性低いなあ(ダイナミック型と比べれば向上はしてる)
自分が買うなら運動しないけどS65を買うな
500にER6ダブルフランジを無理矢理挿してつかった
良くも悪くもBAの音で抑えられてるしモニター調が良いのなら悪くない
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 22:28:30.00 ID:ITerIfJz0
なんか、伸びないね。
SonyでBAイヤホンが出るし、ゼロも頑張らねば!
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 16:40:23.50 ID:cKAa/tLY0
ケーブルを四線構造にして導体OFCにアルミコーティングして欲しいな
バランスドアマチュアの音を柔らかくしてほしいな
過疎ってるな
BX500のダーククロームポチったがブラックは売れないのかな?
amazon発送のだとブラックは在庫たくさんある上数円安いのにダーククロームは無い。
ブラックありきたりだし、見た目メタリックな方が高級感ある気がするし気長に待つことにする。
BX500って女性ボーカルはどうですか?
>>52 帯域を25000khz以上出るようなもんが出れば伸びる
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/05(土) 20:29:58.02 ID:q/w2cc310
難聴・・・
高い周波数の音の方が内耳に与えるリスクが大きい。
500買ったけど、曲を選ぶね。曲によってはもの凄く良くきこえる。
bx500買った。
POPJにはイイなと思ったよ。少し大人しめの音だけど、
気気づかれしないし、フニャフニャのケーブルも絡みにくくていいよ。
POPS打ち間違えた…orz
ポップジャム懐かしいな
SONYのBA出たら安くなるかな(´・ω・`)
BX500は使えるダイナミックとほぼ同じ価格帯
タイムサービスとか閉店セールを利用し安く買う ケーブルが不安だから延長保障つけると尚良
>>64 sonyがzero audioを超える低価格で参入に
ならない限りは変わらないと思われ。
コードの質もいい、ポーチもつくのにあれより安くはなかなかキツいと思うな
駆け出しメーカーだから型落ちとかもないし
>>66 定価だとSONY XBA-1SLの方が安い。
SONYの試聴機を聴いてみた限りでは、
BX500 の方が XBA-1 よりワイドレンジですが、
周波数特性は、 XBA-1の方がフラットで
クセが無さそうな印象。
>>60 >どんな曲が良く聞こえるか知りたいのだが
「きゃりーぱみゅぱみゅ」が思いのほか良くてビックリ。
本家のcapsuleよりも良い。
あの声質とBX500の高域クセが合うみたい。
こういう音楽が嫌いでなければ一聴してみて。
もう持ってるw
きゃりーぱみゅぱみゅ、良いよね。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/24(木) 11:35:45.98 ID:a3UKE8w40
うぇいうぇいうぇい
プアマンズXBA
ぶっちゃけ音質だけで比較したらBX500勝ち目ないけどな
XBA自体がプアマンズBAイヤホンな訳で…
何を言っとるのかと…
大抵、BX500持ちは
複数のイヤホン持ってて、
バリエーションの1つとして購入している。
中途半端なXBA-1は購入対象にはなりません。
買うならXBA-3か4。
たしかにBX500持ちは何本かとの使い分けでBX500買う感じかも。
今日XBAを4つとも聴いてきたけどXBA1ならBX500のほうが良かった。
2〜4も思っていたほど良くない。
ゼロオーディオにしろソニーのXBAにしろオールマイティーなソースに対応する音には一歩届いてない感じかも。
ちなみにその次すぐCK100PRO聴いたらXBAよりこれのほうが良いやと思った。
AKGのは別格としてSE535とかW4とか10PROとかと肩を並べてるというか、超えてないかと思うほどCK100PROの音には驚いた。
ゼロオーディオは次にここを目指して欲しいがどうなる事やら。
>>76 100Proは多少オーテクの高域のクセは感じますが、
私も良い機種だと思いました。
ボーナス出たら買おうかどうか考え中。
スレチなのでこれ以上はやめておきます。
XABは安い割には良くできてる、でもそれだけで終わってる感じだね。
誰だよ。XBA-1よりBX500の方が良いっていったやつ
XBA-1の方が音良いじゃん。
XBA-1のBAユニットはソニーが開発した音楽用らしいからな。
だからといってXBA-1を買うわけでもないけどな。
3スタよりも劣るしな。
低価格スレでBX300&500が息してないレベルって書かれてたけど、
そんなに差があるの?
>>83 それ書いたの俺だわ
少なくともXBA-1とBX500の比較だったら、音質のみに焦点を絞るとBX500はかなり厳しい
ポタ環境だとBX500はどうしてもある程度篭りがちだから、その篭りをほとんど感じさせないXBA-1のすっきりした音は大変魅力
BX300との比較は話にならない。まあもともと地雷認定されてたしね
ただXBA-1はショートコード+U字っていうのが最大のネックではある
>>84 サンクス
>ポタ環境だとBX500はどうしてもある程度篭りがちだから、その篭りをほとんど感じさせないXBA-1のすっきりした音は大変魅力
BX300との比較は話にならない。まあもともと地雷認定されてたしね
BX300持ってて篭らないBAが欲しかったから、これを読んだらXBA-1が欲しくなってきた。
クリプシュ、FAD、UE、シュアー、Westone、など、まぁ一応オーテクも入れたとして、
もっと優秀なBAイヤホンを作ってるメーカーはいっぱいあるんだぜ?
>>86 XBA-1と同価格帯のシングルは1個もないけどな
安かろう悪かろう
そんなの百も承知だと思うが
みんなそれを分かった上で選択してる
低価格には低価格の楽しみ方がある
「安かろう悪かろう」なんて
スレチにも程がある
もうちょっとだけ頑張ればSE215だって買えるんだぜ?
>>89 安かろう悪かろうって口癖のように言う人は大抵「高い物を買った」ってことで満足するタイプだから放置でおk
メーカーのいいお財布だな
俺はXBA-1とだったらBX500のが好きだな
XBA-3なら欲しいと思ったけど
124は微妙だった
何もこれ一本で全てまかなうって訳じゃないんだから
安かろう悪かろうなんて言ってるヤツは馬鹿だな
shure e2 ety 6i使いの俺がこれ買うと幸せになりますか?
>>95 いや、やめたほうがいいと思う
低価格BAでは頑張ってるけど、ER-6と比較したら俺はER-6行くわ
Etyの音に慣れてると今ひとつ洗練されてない感じが気になると思うよ
そっかー んー
じゃ6iから6に変えてみるかなー
外での遮音性と高解像度
家ではふるーい赤青4sできいとりますー
>>99 解像度は未だにEtyの独擅場みたいなところあるね
4Sは解像度厨御用達だし
6i気に入ってるのなら6i使い続けるのが1番だと思うよ
そっかーおとなしく使い続けてみますー
最近LR表示が消えてきて悲しい
そのうちZEROのロゴも消えるのかな(´・ω・`)
Lはコードにぼっちがあるからわかるよ
新作はよ
デュアルBAのBX-700とか出してくれよマジで
このメーカーって他にビジネス展開してるのかね。
いくらなんでも、売り上げの落ちた二機種だけじゃ商売にならんだろうに。
500のインピーダンスだけ上げてくれればなー
ホワイトノイズがつれぇ
XBA-1とBX500持ってるが、500の方が全然いい。1は中高音は刺さらない良い音だが、如何せん低音無さすぎで外で聞くとスカスカ。
あと先週AdagioV買ったけど、あれは地雷
adagioVはソースを選ぶイヤホン。Xは選ばない。
買う前に試聴くらいしろよw
つうかBX500もそろそろ上位機種が欲しいよ。
2万以内くらいで。
聴かずに買う、ガチャガチャ的楽しみってない?w 特にこの価格帯なら
試聴って何か気持ち悪いし。
そんな俺は、次も試聴出来ないEPH-100を買う予定
>>110 そういう楽しみ方はお前の勝手だがそれで地雷扱いとかよく恥ずかしげもなく出来るよな
あとお前イヤピのサイズ合ってる?低音量はXBA-1もBX500も大して変わらんぞ
買ってきて損したとか思ってもあとから違う曲聞いて以外に良いんじゃねと思ったりはする。
癖が強いイヤホンだとよくあるな。
癖が強いとハマるのとハマらないのが完全に分かれるからな。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/03/12(月) 00:18:16.81 ID:jRsDnidQ0
2BAのBX700はよ
今度のヘッドホン祭こそ何か新機種発表無いとそろそろマズいような
TDKの最新シングルBA見た目はともかく音は優秀だったぞ
コンプライ以外で交換可能なイヤーピースは?
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 23:14:59.87 ID:aludLLWx0
このサイズでダイナミック型とか素敵すぎるなw
祭で聞いてきたよ
TENOREの方は出たら即買したいくらい
どういう音だったの
>>121 BASSO→よくある低音ボンボンの感じ
TENORE→きつく締まった音圧の高い中低音がガスガス飛んでくる感じ
高音はどちらもわりと綺麗
中音はちゃんと聞いてない。BASSOの方はマスキングしそうな感じではある
TENOREはなかなか並び立つイヤホンがない感じかなー
強いて言うならCKS90が結構近い
500 300も゛ランスドにしては下出てたからなー
BX500洗濯したったwww
だけどまだ問題なく音鳴るから使い続けるよ
秋かよ…
なかなか良さげ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/07(土) 18:57:53.34 ID:XiHkxtID0
きたかっ!
プラグダセェ
>>131 そうかな?
BX500からは多少改善されたように思うけど?
うちのは断線しそうだったので、自分で治した。
電線屋だけにBX500のケーブルは良い感じだったけど、
今度のも同じようなケーブル使ってくれると良いな。
些細なことだけど
─━┓
┃こんな感じじゃなくて
┃
─┓
┃こんな感じだったら良かったのに。
┃
一緒だろ
>>132 祭のを見る限りケーブルはBX500とかと一緒だったね
>>135 私のBX500と比べると、
Lプラグの部分が若干違うのですが、
最近のBX500はこれと同じなの?
BX500のBってBA型のBだったのか
eイヤで新型が試聴出来るみたいだな
BX500ってそんなにホワイトノイズやばいの?
iPod crassicで使う予定です
>>139 音楽聴いている時は問題無いですが、
無音部では多少気になるかも。
ただ、常用しているUE 5Proも同等なので
能率の良いBA型イヤホンはこんな物だと
思ってます。
>>140 ありがとう 今すぐには後継機種でなさそうだし、第一候補にします
BX500とUE600で悩んでる
音楽を聞いてて楽しいって感じなのはどっちだろう?
リズムがよくてこもらないのがいいな
>>142 悪いことは言わんからUE600にしとけ
そろそろBX700出てもいいよね
来月ダイナミックの新機種が2つ出るんだから、
BAの新機種は数年先まで出ないだろ。
ましてやZAはマルチBAをやる気が全くないからね
X10とかGR10クラスのBA機出せるのはこことFADだけだと思うんだけどなあ
SA6みたいの出して欲しい
sleek audioはやる気無いみたいだし
BX500 期待はずれだった
UE600 のほうがいいな
遮音性はzeroだけど 広がりと 前から聞こえる感じは600に軍配かな
電車で使うとなると迷う
電車だとUE600かなー
じっくり音楽を聞くわけじゃないからクリアさや解像度よりもノリ重視してるほうが好み
逆に図書館や静かなカフェでまったりするときはBX500を使う
9月14日に発売が決定したようだな
D型新機種手に入れた人は居ないの?
はやく感想聞きたい
明日発売か
ヨドバシ行くからついでに試聴したいけどあるかな
俺予約組だから今日届いたよ
何か今のうちに聞きたいことあれば
できたら持ってる機種と比較してくれるとありがたい
いまソニーのEX600持ってるんだけど
低音があんまり出てないのが不満
中高音は良いのだが
中高音のボーカルに艶があるかどうか知りたい
TENOREが届いたので、軽くレビュー。
音質は低音寄りフラットで、
制振が良くできてるせいか分解能と解像度が高め。
ただ、全体的に音の線が細めで、繊細な音。
音場は普通〜やや広い。遮音性と装着感は良い。
ファーストインプレなので参考程度に。
線が細いってことはロックだとあんま迫力なさそう
力強い音は期待しない方がいいか
おれもテノールきた。
軽いドンシャリ傾向で音場は普通。
各パートが埋もれない、分離が良いのかな?
装着感はかなりいい。
BX500よりもイヤーピースが柔らかくて軽い。
遮音性も十分。
バッソ買ったのはいないの?
他メーカーの機種と比較してくれよ
どの程度の良さなのかわからん
>>162 廃人のファーストインプレが参考になるかも
BASSO買ってきました。低音がドンドン響く感じが好みです。
ソニーのタイヤフォンを視聴した記憶を思い起こした。
中音も程よいバランスで聴き疲れしない。
SOUL'd OUTのALIVEの低音がかなりカッコ良く聴こえた。
低音中心でありつつ、全体のバランスが音楽を楽しめる。
コストパフォーマンスの高い良品と思う。
価格が近いmdr-xb60exと比べた感想聞きたい
BASSOいいね
外ではShure掛けしてもいい感じ
誰か持ってるか試聴したことある機種と比較レビューしてよー
低価格でナイスなイヤホン スレに他製品と比較した感想があがってるね
T,Bどちらもいい出来っぽいすな
価格のレビューでBASSOは高域や表現力でSE215より
雑だと書いてありました。大半の人はやはりそうなのでしょうか。
自分はSE215の方が全体的に雑な印象でした。
SE530を基準の音として比較するとSE215より
BASSOのほうが低音は強いですが自然な感じがしたのです。
感じ方は人それぞれだから構わないよ
こっちにスレあったのか。
TENOREとBASSOだとどっちがいいのかな。
低音好きだけど、ぼわついた低音なら多少量が減っても引き締まった低音がいい。
全体的にTENOREの方が解像度はBASSOより上って考えでおk?それともどっちも高音質?
>>171 > 全体的にTENOREの方が解像度はBASSOより上って考えでおk?
おkだと思う。
> それともどっちも高音質?
値段にしてはそう思う。
> 低音好きだけど、ぼわついた低音なら多少量が減っても引き締まった低音がいい。
それならTENOREかな。TENOREも低音はそれなりに出る。
>>172 ありがと。
TENOREも一応低音モデルだもんね。低域がしょぼいってことはないか。
>>169 SE215と張り合うなんてコスパ最高だな
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/05(金) 08:04:04.51 ID:N7f5NVxD0
TENORE買うんならFXD80Zのがよくね?
差額たったの500円かよ。。。
BASSOはいいと思うんだけどな。
あんま売れてない感じ。
過疎りすぎw
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
>>175 HA-FXD80Zの最安値 6345円
ZH-DX200-CTの最安値 4280円で
2000円以上違うが?
俺の目には4950円に見えるな
BASSOとTENOREのレビュー少ないな
500が完成形だったしねー
BASSOは低音出すぎ、TENOREは低音足りない
中間が欲しい
ゼローオーディオさんつくって
だからバリトン!
ちょっとお金に余裕ができたのと、試聴できないので、
AmazonでTenoreとBassoの両方をポチッた。
で、昨日に着いたので昨日今日といろいろ聞いてみてる。
Tenoreはちょと音硬め、解像度高め、すっきりした音でなかなかいい音だと思う。
これでもうちょっと低音出てればなあ。
いちおう最低音まで出てはいるんだけど量がやっぱり少ない。
Bassoは最初鳴らし始めたとき音のバランスがなんかおかしく聞こえた。
しばらく鳴らしていたら変な感じはなくなった。
その後もボーカルとかがちょっと広がって聞こえる。
贔屓目に言えばBGM的に使えるって感じ。
ケーブルの質は非常に良い。
ゼロオーディオはそろそろフラッグシップを出すべき
視聴してbasso買ってきたよー
低音うるさいてよく言われてた割には
意外と全域よくまとまってたよ
高音の伸びに不満を感じる人は多そうだけど
刺さらずに聞き疲れしないと考えれば美点になるね
>>188のいうとおり中間機種は確かにほしいような気もする
ケーブルは確かにいいね、タッチノイズ少なめ
basso.tenore共に他社有名どころのイヤホンと比べてみても
堂々と胸を張れる出来なんじゃないかと思うよ
某ショップの特売でCARBO TENORE注文した、来るのが楽しみ
194 :
193:2012/11/22(木) 15:35:19.33 ID:pCo250xj0
期待したTenoreだけど、イマイチだった
BX500の方が個人的に好み、何かボワボワしてるのと
相当音量を上げないと楽しい音にならない
BX500の在庫がある内に買い増ししておく
195 :
193:2012/11/27(火) 12:15:55.88 ID:wqZXb35p0
チップを一番大きいのもに取り替えたら、かなり聴ける音になった、すまんかった。
BX500買ったったヽ( ´¬`)ノ。Bassoも悪くは無かったけど、高音域はこっちの方が綺麗ね
おめ
BX500いいよね
一方俺はTENOREに大満足していた
しかし暗いと左右がわかりにくいのは難点だね
BX500買ってもうすぐ2年・白い刻印が無くなってしまった・・・アルミ削り出し独特の線も消えてツルツルだ・・・
そんなに前からあるメーカーだったのか...つい最近知ったけど、その分損した気分だ(;´Д`)
今使ってるSHUREのSE215SPEが壊れそうなのでBX500ポチった
SE215と一概に比べられないと思うけど、どんな感じ?
解像度上がってフラットな感じ
SE215からだとかまぼこに感じるかも
そのうち耳がエージングされると、215がアホみたいにていおんよりにきこえる
>>202 おお 良さげだな
値段差を感じさせないくらいかな
値段差は感じないかな
好みの差だと思うね
BX500 お値段が5600円程度と若干安くなっていて、予算に入る試聴した中で音が気に入ったので購入に踏み切りました
BA型としては中低価格中心に3つ目となります
透明感を感じ、高域の音色と解像感がすばらしいです
現在は低音よりのイヤホンを常用していますが併用して曲によって聴き比べていきたいと思います
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/03(木) 00:19:29.62 ID:D8zw7X+20
500ええのけ?
最高だよ
買っちゃいな
春先に新型BAでるかもしれんがBX500買うぜ
>209
イヤーチップに注意な。耳にちゃんと合った奴使わないと変にショボく聴こえる
BX500がeイヤで6000円切って尼より安くなったけどなんかあったのかな
線材とかこだわっていると聞いて欲しくなった。買ってみようと思う。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/05(土) 19:42:34.42 ID:fYC9ycyD0
レポートを頼む(・∀・)
某S社が自社開発したBAユニットを使った初のBA型イヤホンXBA-1で宇多田ヒカルのシングルコレクションを聴くと
高音がチリチリしすぎて耳が痛くなったが、ZH-BX500はそう言うのが無い。ドラムの音は轟いたり響かないけれどスピード感があって良いね。
線材はすごく滑らか。クセついたりしてない。箱からあけてまとめてある針金を解けばスルスルスルと真っ直ぐになる。
ハウジングは細くて小さいがアルミニウム、金属を削り出したボディなのでけっこう重くてビックリ。だけれどどっかに引っ掛けて
断線したかとヒヤヒヤすることもないシンプルなつくり。左右対称のデザインではあるけれどLチャンネルのハウジング根元のブッシュの部分に
凸があって暗いところでもわかる。こういうの日本のメーカーが作ってくれてよかったと思った。最高です。
落ち着いて思うと、当たり障りのない刺激的じゃない音かな。とか思ってみたり。カルボバッソのほうも興味出てきたず。
バッソも楽しい音出していいよ
そっちも買うお。今すぐってわけじゃないけれど。
SE535か10pro ue700rといったBX500より値段が上の海外製BA型と比較できる方がいたらレポできませんか
CPはBX500が良いと思いますが低音の出が抑え目と感じています
だろうね。BAユニット一つだけだもの。10proのほうがコッテリした音かな。
>>218 BX500はどちらかというと中高音のシャープな透明感を重視しているので上のクラスのBA型と比べると低音は控え目なほう。
上のトリプルのBA型のほうが低音は確かに出るけど同価格帯のアルバナ2やUE600なんかもBX500より低音は出る。
そのかわりBX500より高音は抑えられてるけど。
UE700やER4なんかは逆に高音がもっと出て低音はBX500より出てないか同じくらい。
トリプルドライバのものでもBX500より高音が少ない印象のものも結構ある。
10PROなんかはBX500より体感上では高音の透明感は少なく感じるかも知れない。
ただトリプル以上のBA型だと音の濃厚さや重圧感がシングルのBA型よりはっきり違いが分かるくらいある。
シングルのBA型はそれが無い分、やや軽くノリが良く、どちらが良いかは好みの問題になってくる。
レビューしようかと思ったけど、言いたいことすべて書かれてたでござる
BAの後継出ると思う?
出ると思う
BX500はそれなりに評価されたし、それなりに売れたし
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 15:43:46.84 ID:r2r3zPvL0
ええなコレ!
当たり前田のクラッカー
BX700はまだかね
後継機もBA一発でいくべき
CARBOもBXシリーズももう1ランク上位機種が欲しいね。「OARBO Orchestra」とか「BX700」とかw
がんばれ国内メーカーヽ( ´¬`)ノ
テノーレかなり気に入ってるからこれの上位機種来たら買う…
いや満足してるから買わないかもしれん
社員がここ見てるとは思えないが
BX500の後継機のケーブルとプラグは絶対500のから変えないでね
フラットケーブルなんて日にゃ不買する
ただプラグはもっと高級感ある奴に…
高級感のあるプラグってどんなのだよ?www
L字はヤメテ
分岐する部分がY字型の長いコードだからプラグの部分はL字型で良いんじゃね。
俺はL字型が好みなんで
L字型でカモン!
俺もL字がいいなあ…
分岐点がu字型で胸元のポケットにプレイヤーを入れて場合によっては延長コードで延長することを前提としたデザインならプラグはI字型なんだろうけれど
プラグ正直どっちでもいいがケーブルは変えないで欲しいわ
変にねじれたりしなくて使いやすい
L字って結構人気なのね。ケーブルがもう少し短いといいかな
Twitterで中の人ここ見てるっぽい発言してたが何かそう思うと緊張するな
廉価帯ばっかりじゃなくて高級機もお願いします
じゃあおれも、アルミのコロコロした感じが凄くいいのでハイエンドでも周到して欲しいです。
BX500から下手に弄くり回さないでBX510だとかBX550に順当に進化すると喜びます
といっても特に改善すべき点はハウジングのLR表記が消えることくらいかな
変にマルチBAは出さないでくれ
中の人よろしくぅ
振動板はオープン型と同じ大きさだけれどカナル型。MDR-EX90、HiDefJaxみたいな感じ。
>>244 挙げ足取りだが
インイヤーってこと?その2機種とも開放型のカナルじゃね
>>245 インイヤーって言うの?そう開放型のカナル。
ちなみにBX500は買って良かったです、購入後毎日楽しく聞いてます。
僕もBX500買った。かなり良いね。
俺もBX500買ったった。6000円ちょいでこの音はコスパ良すぎ( ´ω`)
それなりに音が良い上に、この価格帯のイヤホンとしては遮音性が高い。
喫茶店で作業するときにお世話になってます。
BX500は脱着式のケーブルにしてくれるといいのだが
mmcxだといいなー
BA→ダイナミックと来て、次はハイブリッドだったりして
ZH‐DX210CB買ってみたけど低音凄すぎてワロタ
ケーブル交換はあんまり嬉しくないなあ。
Dhureみたいに本体がお高いのなら自分で修理できるリケーブル仕様は有難いけど、
この価格帯だと余計な工程の分で値段だけ上がって音が変わらないってオチになり
そう
ケーブルで音が変わる()なんて電波な理由じゃなくて
ケーブルが断線した時とか胸ポケットのサイズに合わせた長さに自分で調整したいな
既に二代目だけど持ち歩いてるとこのイヤホンジャックの付け根が切れる
SE215と価格帯あんま変わらんし、あっちのケーブルの方が優秀
それならコンビニで売ってるイヤホンみたいに巻き取り式はあかんかな?
巻き取りで高音質はまだ無いよね?
ケーブル断然多発するからダメ
ケーブル着脱式だと根元太くなって取り回し悪くなるから嫌
まあ着脱式のモデルもあってもいいけどいいけど全モデル着脱式になったら買わん
>>253 BA+ダイナミックのハイブリッドイヤホン 15k前後と高い製品が現在存在している
IEM856md
これ相当のライバルとなる製品を10k以下で出せると良いかも知れない
接点の回転するmmcxの方が取り回し良いけどな
固定よりは
ZH‐DX210CB買ってみて良かったからZH‐DX210CBの弱い中高音域用に
お布施の意味合いも込めてZH‐DX200CTかBA型に手を出したいんだけどどっちがいいかな?
その前に何を求めて買うんだよ
>中高音域用
BX500
>中高音域用
稲葉浩志
意味がわからん
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/24(日) 00:43:55.99 ID:8+ZHJxlm0
新機種マダー?
たぶん今年出るよね
次機種は左右の判別をしやすく頼む
左のケーブル根元にポッチをつける、とか
ハイブリッド、マルチドライバとたくさん展開してくれていいのよ
次はヘッドホンじゃないの
あれ
ポチはすでについているが
CARBOは根元にポッチ無いんだよな
根元よりイヤホン本体の方にポッチついたほうがいいな・・・
根元っていうとどこかわからんな
イヤホン側の根元というか
個人的にはY字の分岐部分に前後が分かるような形状をつけてほしいな
装着するときに絡まりをほぐす為まずあそこを手に取るんだけど、前後がわかれば左右がサっと把握できて良い
寝ホンにしてたら分岐のところで断線した(ヽ'ω')。ごめんよぅ、BX500
バッソって低音ボンボンホンかと思いきやバランス好いよね
今度インナーイヤー造ってくれないかなw
スライダーに左右ポッチがついてたことに気がついた
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/04/27(土) 15:55:55.06 ID:5rGwUF5c0
>>279 分岐点の樹脂パーツとコードの被覆がスポッと抜けちゃうね。
出たり入ったりをしてるうちにコードがクシャクシャになって断線する気がする。
今更ながらBASSO買うて来た。
ue400からの乗り換えで、購入時、他に候補に上がってたのが、 ATH-CKS77S・ MXH-DBA700・ HA-FX3Xの3つ。
中でだと HA-FX3Xが一番近い感じかな?
HA-FX3Xより上の方の音も埋もれず、しっかり自己主張してる感じ。
clubで酔っ払いながら、スピーカー前で音を身体で感じるのが好きだから、ベースラインが力強くて、とにかく気持ちええ。
CARBOの上位としてBA型がでるらしいな
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/05/11(土) 12:46:13.31 ID:A1/ciW980
CARBO DOPPIOの発売が待ち遠しい
ついにデュアルBAきたか
アルミ合金の削りだしはそれほど評判良くなかったのかしら。
気になるお値段は・・・・・
楽しみだなぁ
昨日TENORE買ったが…
かだいひょうかされすぎだと思う
なんか低音の出方が気持ち悪い
292 :
291:2013/05/14(火) 10:33:26.15 ID:r0X49bqC0
今聞いたらそうじゃなかった
気分の差はデカイな
店で聞く・・・イイ!これイイ!!→wktkして家で聞く・・・・あれ??
店で聞く・・・・うーん・・・試してみるか→家でじっくり・・・・店より明らかにイイ!?
どちらもよくあること。
コレは良い!特徴的なクセになる音と思ったら意外に普通の音だと気がついて違うの欲しくなったり。
Tenore低音よわいね
もう少し欲しい
いや、むしろ若干多いだろ
正直カーボンデザインは微妙
初期アルミの無駄のないデザインが好きだったのに・・・コードの向きもなんか斜め外向いてて変だし
コードって本体から出てるケーブルブーツ?
真下じゃ使いにくいだろ
耳の奥まで入れるタイプなんだから
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/05/28(火) 22:27:57.73 ID:JutVbc5qP
パッケージデザインをもうちょっとなんとかした方がいいなとは思う
線細いのに荒削りの固いプラスチックでがっちりホールドされてるのには驚いた
すごい気を使ったわ
BX500買った
勝った?
負けた
そんなこと聞くお前の頭が負け
ありゃ、まだ全鯖規制の影響出てなかったのか
今日が給料日だったので比較対象用にBX500買ってみた
「負けた」は言い過ぎだった
アッテネータなしだといまいちダメ
アッテネータありならばすっきりした中音が悪くない
普段使ってるアッテネータはLIAAIL Sound Capsule
まあ分かってはいたけど沈む低音や伸びる高音はやっぱ無理
それを分かってたうえでならば割りと良い
ただ俺はCarboTenoreやCarboBassoのほうが好きだな
今回買ったけど使い分けのしどころがあんまりない
イヤーピースもCarboのほうが俺の耳に合ってて、BX500の尻を絞った形だと外れやすい
ケーブルブーツの左にポッチがついてて判別しやすいのはCarboよりも良い
次のモデルにはポッチ付けてね
ケーブルがしなやかで使いやすいのはCarbo同等
ヘッドホンガイドに新作情報出てるね。
ZH-BX510-CS(CARBO SINGOLO):BA1ドライバ、予価1万前後
ZH-BX700-CD(CARBO DOPPIO):BA2ドライバ、予価1万5千前後
どっちもアルミボディーにブラスチューブ、その上からカーボンファイバー、
ノズルもブラスとだいぶ凝ってるなぁ。
発売時期について全く書いてなかったのが残念だが
ついに700が来たのか!
CARBOの名前が着いてるってことは外観は300/500系のアルミじゃないんだな(´・ω・`)
やっぱりプラグの部分安っぽくてやだなぁ
ドライバーはEDとGQあたりかねぇ
安っぽくないプラグって何だよ?w
金属製
>>309 安っぽいって言い方は適切じゃなかったな
好みじゃないんだよね
>>311 好みの部分はしゃーない。個人的にケーブルがとんでもなく取り回ししやすから、あんまり気にはしてない
こんだけ廉価帯の対抗馬増えてきたし、CARBOの見た目はそれだけでZERO AUDIOって分かるから良いんじゃないかなと
>>308 ポタフェスでメーカーに聞いたけど、twfkやGQじゃないらしい。
あのメーカーではないですって言ってたから、sonion製かな。
なんにせよデュアルは楽しみ。
>>313 へぇ
se425みたいな構成になるのかな
なかなか期待できそうだね
コードがしなやかで良いんだけれど付け根の部分ですっぽ抜けた。接着剤でくっつけたけれどかっこ悪くなっちゃった。
機種はナニ?
自分も通勤でハードに使ってるから気をつけよう。
ちなみにBX500でコンプライT200使ってるけど遮音性が高すぎて逆に使いづらい。
(市販ドライバなら1723の可能性が濃厚なんじゃね?)
ドッピオが1万以下ででたら
祭だな
CARBO結構低音出るし 男性ボーカルも悪くない ROCKやGANGSTARAPによく合う 音はKOSS PORTAPROに似てるなと俺は思った
ちなみに買ったのはBASSO これ聴いてるとFX3XやAHC710の低音が薄く感じる
>>321 BX-500持ちなんだけど、音楽で使い分け出来そう?
BX-500は低音軽めだから 低音強めの曲聴く時はBASSOて感じでいけると思う
ボーカル埋もれないし損はないと思うよ
>>323 BX-500でも結構低音出てると思ってたけど、もっと出るのか…
新型出そうだけど買ってみます
ありがとう
>>319 手持ちがクロスオーバー無しの1723しか無いんだが,単体で完結させるならそんなに悪く無いんじゃないかと思う.
尤もクロスオーバーやフィルタでなんぼでも変わってくるし,個人的には23の歪みの出方は好みでは無い.
それから,ドライバを足す事を考えると,トゥイーターの選択肢やレイアウトに自由度が出る1735の方が使い易いってのはあるなぁ…
>>325 サンクス
あとの細かい調節はZERO AUDIOの腕の見せ所じゃねえかなぁ
何か前須山の中の人が呟いてたが、BAの場合でもステムの音の影響は結構あるみたいだし、そのへんでなんとか
1735ってどれ?
>>328 特注物だから通常ラインナップには無いよ.
BASSOは曲によってものすごく良いポテンシャルを発揮するね
けど、あまり人気ないんかな?
BX2台と比べるとインパクトが薄いだけだと思う
超低価格BAは結構話題になったしね
一生懸命調べたけど1735が使われてるのわからんかった
ヒントだけでもくれー
BX300生産終了とな?
ソースはeイヤブログだけど
>>333 あれはどう聴いても 違和感があったなー UE200がこわれたような音だった
↑はeイヤホンで経験したから確か そのあと店員にいって そのあと店員が修理してた
試聴したのが壊れてたかもしれないけど 試聴したところは秋葉原eイヤと秋葉原淀
>>332 ヒント: 1735(仮称)+2389
(ヒントも何も,随分前に某自作スレだかtwitterだかに思いっきり書いてたんだがなぁ…)
2389からTWFKに載せ替えて組み直した
"Audio-Technica ATH-CK100Proのような何か"
が割と好評で何本か作ったっけなぁ…
因みにTDKのTH-ECBA200にはクロスオーバー抜きの1723が載ってるんだけど,
AcuPassが内蔵されているプレートがSE425/535みたいなマウントを兼ねた形状で,C-IEMに使うにはちょっと邪魔w
>>336 ん〜 Be使てるから本人確認は問題無いんやけど,変えた方がええんかなぁ…
個人と一切繋がらず且つ覚えやすいってのは,地味に面倒なんよねw
CK100Proかw確認した
TDKのモデルに1723が使われてたってのはTDKが特注して契約かなんかが切れたからでてきたのかな
この仮定が正しいなら将来的に1735がラインアップででるくることもありえる?
そういうわけではないだろ
>>338 いや,Sonionで組もうと思ったらだいたい高域は23,中低域は35,17,33/37あたりが定番だし,
なんぼ何でもその組み合わせだけでライセンス云々って話にはならんと思う.
TDKの1735しか持っとらんのでわからんが,正規1735だってクロスオーバーに合わせた仕様変更ぐらいはされている筈だし,
単に特注OPにAcuPassがラインナップされ,その後AcuPass搭載のドライバがラインナップされたという流れかと.
そうなのかな
でもプレスリリースみると1723Acuの発表って今年の5月だよ
TDKのやつとラグ大きくないかな
>>341 さぁ… 特注OPにしか無い時期を設けてメーカーから甘い汁吸おうとしたとかじゃね?
何れにせよ,特注品そのまんま余所に供給したらマズいとは思うけど,
AcuPass自体はSonionの技術だし,ドライバの組み合わせを制限するようなライセンスを結んでいるとは考え難い.
そもそもC-IEMを除く多くのマルチway-マルチBAユニットは,ドライバメーカーがクロスオーバー基板込みで供給してるわけだし,
端から見る限りじゃ,わりかしドライバメーカー主導で動いてるんじゃないかなぁとは感じるね.
とりあえず、あんまりドライバの話しすぎるとスレチ気味になるから注意な
秋の祭の日付も決まったし、そこで新カルボ聴ければいいんだがなぁ
そうだな、俺は新作を楽しみにしている
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Cpe+3E8N0
まさを. ◆LSl2TtZe4AN2 = 半田◆LSl2TtZe4AN2
コイツ早く死なねえか
普通にイヤホンの話してるだけじゃん(後半やや話題は逸れてるけど)
いちいちコテに食いつくヤツのほうが目障り
DX-200CTなかなか良いな
見事なウェルバランスで聞き疲れが少なく、長時間聴いていられる
ULTRASONEのPycoが、CTとCBの中間っぽい音を出しそうだけど、いかんせんコスパが悪いな(´・ω・`)
>>349 俺バッソ持ちけど、試聴したらテノーレ欲しくなった 結構バランスのいい音出てて ビックリしたは
>>349 Tenoreは1万円以下ではかなりの傑作だと思う
イヤーピースがいまいちフィットしないのと左右がわかりにくいのだけは残念
イヤピはソニーのにしたら解決したけど
>>351 解像度や音域が、いい意味で「ほどほど」にまとまってるよね
低価格だけど、チューニングをかなり丁寧にやった結果だろうな
>>350 俺もバッソ持ちでテノーレ試聴したらビビったわ
DOPPIOがDWFKの可能性ない?
TWFKのこと?DFKのこと?
どちらにしろ出てないから何とも言えない
ポタフェスでメーカーがknowlesじゃないらしいってよ
DWFKなんてあるのか
しらんかったわすまん
既製品
使ってるBAドライバの情報とかどうでもいいがな
チューニングと出音が全て
と、言う事で実物リリースはよ
うむ
ZH-DX210-CB視聴してきてかなり気に入ったんで買おうかと思ったが、ケーブルとか付け根がなんか華奢な感じで断線が心配だ。
しばらく使ってる人どんな感じ?
>>363 バッソ使いだけど、付け根は似たような物なので書く 半年以上使ってるけど断線する気配ないわ
Z-AUDIOのイヤフォンはLR分岐の部分で外側の被覆が抜けて中の線が露出することが多かった。断線はしなかったけれど。
>>365 うちのもなったので、弾性接着剤で固めてある。
しかし続報が全く来ないね 秋発売だってのに
公式ツイッターも一ヶ月以上更新無いし
あっ…(察し)
電線の通販サイトは続いてるから大丈夫じゃね。
zeroaudioの知名度あがんないかなー
低価格スレで勧めると 業者扱いされるし困るわ
俺は逆にそういうスレで「マイナーだけどゼロオーディオってのが〜」って書き込んだら、「特にマイナーでもないだろ」とレスされたわ
マジかよ 俺に言ってきたやつアルバナ2勧めてたたから 邪魔されたくなかっただけかも
ええい新作はまだかー
あとmmcx盤もださんかーーーーーーーーーい
新型くるの遅いから最近安くなってきたCK90PROMK2買っちゃいました
700ちゃんはMK2を超えて俺を後悔させてくださいね
俺も新製品なかなか出ないからBX500買っちゃったw
満足してるからいいけど
ドッピオはまだかよ
シンゴローのほうもsonionかな
EDあたりなら面白いけど
1万でsonionだとつまらんね
あの辺のシングルBAって大概Sonion 23系なんだよな.
低域はまぁ仕方無いとして,高域の盛大な歪みは正直ちょっと頂けんのだが.
現行1万以下でEDシングルってーとSHE9850ぐらいになるんかなぁ…
カルボシリーズはどちらかというと派手目な傾向はあるから歪みあってもそこまでは悪くはならん気がする
BXの二機種も水準高めだし
BX500ってEDじゃなかったっけ
BKだったと思う
BX700はよ
祭でカルボ新作展示ってフジヤのサイトで告知出てるね
早く発売せぇや
ええいまだか はやくせんとueにうわきすんぞー
中身が変更になりました
DWFKに・・・
まじで?
音が良けりゃいいですばい
ぶっちゃけheavenWに勝てるかも怪しい
何の勝負だよwwwwww
ドッピオ長そうだな
ドッピュオ
finalとはこう、方向性ぜんぜん違うんだから比べちゃあかんやろw
何にせよ今週末が楽しみだ。台風直撃だが・・・
今週末なんかあったっけ?
ヘッドホン祭
すごい・・・FADです・・・
BA型で重低音を鳴らす方法を見つけたのか この会社w
カーボンの皮を被った真鍮か
必死にパクリ臭を消してるのが泣けるな
これでパクリならば世の中パクリだらけですよwww
>>401 このドライバーは何だろ
わかる人いる?
dwfkじゃないだろこれ
1723来るかと思って期待してたんだけど,まさかのmolexの新型っぽいなぁ…
そして,んなドライバ要らNEEEE!!!!
まぁ、音聴いてからだよな 評価すんのは
FADの新型のやつと同じドライバだな
高音が全く伸びなかったからあまり…
1723AcuPassでなかった時点で興味がなくなった。。
へーこういうのってドライブ見ただけで音わかるのか
誰も音わかるとは言ってないだろ
ドライバだけで判断してる人への皮肉でしょ
カルボ トッピュオ?
カルボ しんごろう?
ドライバでだいたい音はわかるだろ。
へーそーなんだー(棒)
楽しみだなw
1723AcuPassへの期待が大きすぎたな。
同じ1723AcuPassでも、パルテールよりL12の方がずっと音いい
パルテールが1723ってのはよく聞くけど、ソースないよね
画像だけ貼ってどうすんだよ?w
>>424 むしろお前はバークスのバカ文章読んでどうするんだよ?w
画像だけなら使えるぞ
で、画像だけ貼った意味は?
仕方が無いから1723AcuPassを使ったTH-ECBA200BBK尼で買ったぞ。音いいな。。。
>>413 ドライバの素性が良いからと言って良い音を出せてるとは限らんが,
ドライバの素性が悪ければどう頑張ってもろくな音は出せん.
スレ見返すと392のレスが意味深だ
>>430 ue900,w4rと比較するとくっきりとした音像で、1万円で買えるとしたら十分だな。hippo prooneと比べると似ているんだが、低音出ているから聞いていて楽しい。
>>431 hippo pro oneどこで売ってんの?
公式か
祭いってきたけど
スルーしてしまった
スマン
>>430 ue10pro とゼロ500使いなんだけど 外では10proはごつくてゼロ500使ってるんだけど、tdkと新型ドッピオまようー
なんかみてたら結構おんじょうも広いみたいだし、10proレベルの小型版ならそくかうんだが、ドッピオを待つべきか、、
ちゃんみおファンならドッピオ一択
新作聞いてきた。
シングルのはBX500がそのまま低音にちょっとシフトした感じ。
高音の伸びが減って柔らかくなり、低音が豊かに。
デュアルはなかなか。
上から下までスッキリと出てて高水準で纏まってる。
カルボシリーズだけど中域の方が濃く出てた感じ。
高音はちょい刺さる。
簡単にだがこんな感じ。
フォスのリケーブル聴いた? フォスもうみみもと配ってないよね?
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/10/27(日) 05:51:36.22 ID:sLJyZPj70
441 :
438:2013/10/27(日) 11:49:28.17 ID:kjAeZoIy0
>>440 シングルの方は籠もりあり。
デュアルの方は特に感じなかったかな。
2ちゃんねるやってるやつ全員がファイナルのイヤホン持ってると思ってんのか?こいつw
毛嫌いしている俺もいるのになw
噛み付く理由がわからないな
ドッピオがファイナルのと同じドライバらしいから聞いてるんだと思うんだが
聞かれてもワカランから答えられん
パクリ元だから比較されるのは当然だろ
>>443 思ってねーよ 上で比較対象みたいに言ってるやつがいたから書いただけだよ
451 :
>>441:2013/10/27(日) 23:36:12.97 ID:kjAeZoIy0
>>442 1ドライバのとドライバ同じとか言われてたのってheavenIIだっけ?
あれと比べると音場は狭いけど、低音の表現は上手いと思うよ
高域はどっちも好みではないからノーコメント
2ドライバの方はファイナルとは毛色が違うから比べちゃダメな感じはする
>>451 2ドライバのがheavenUのドライバをタンデムにしたのじゃないかって話
ファイナルファイナルうるせえぞカス
>>453 そっちだったか
2ドラの方は音としちゃ全く別物に感じたなぁ
さっきの勘違いみたいな先入観はあるかもだけど・・・
切れてるんですか?
ちくしょー カルボ バッソの右側の音量ちいせぇよー 呉をプラグに塗っても直らない 直し方知ってる人いますかー?
左耳を殴れば直るよ
>>459 イヤーピース外して出力部分拭けば直るかも
うちのテノーレも長時間つけてるとバランス悪くなるけどすぐ直るよ
それでだめなら修理じゃないかな
ていうかこの現象結構起こりやすいらしいんだけどあんまり話題にならないねw
>>462 フィルタっていうのかな?
別にばらしたりせず表面をティッシュとかで拭くだけw
特に汚れてるように見えなくてもやってみると意外に効果あるよ
拭いても直らなかったので、試しにフィルターを剥がして、また付けたら直った フィルターてのは音出るとこの黒いやつ
ワロタ
>>459 呉って556?樹脂のパーツを溶かすからやめておいたほうが良いよ。
呉556は無香性の奴じゃないと駄目だよ
アルコールと灯油の違い
まぁ普通にコンタクトスプレーだろ
いまeイヤのhpでゼロ オーディオの新作の値段みたが、結構するな
最近90proMk2が1万切っただけにこの価格は悩ましいな・・・
ちょっとすればドッピオが一万五千くらいに落ちるかな?
けど発売直後に買ってしまいそう
SINGOLO(槙五郎)をなぜか間違えてSIGNOLO(シニョーロ)と読んでた
どうりで屎尿漏って酷いネーミングやなーと思ってたんよ
1723AcuPass。。。
ドライバ変わってなきゃEDのはず
ZH-BX500
・出力音圧レベル: 113dB / 1mW
・再生周波数帯域:20Hz〜16,000Hz
・最大入力: 30mW
・インピーダンス:22Ω
ZH-BX510-CS
・出力音圧レベル: 113dB / 1mW
・再生周波数帯域:10Hz〜16,000Hz
・最大入力: 30mW
・インピーダンス:22Ω
音が良ければ何でもいいじゃんって思ってる
どのドライバ載ってるから音悪いとか言ってるわけじゃないだろ
載ってるの気にしてもいいだろ
>>484 前にそう言ってる奴がいたから 同類だと思ってた
まあ、だいたいドライバで想像がつくがな。
またケーブルブーツに左右判別のポッチがないようですが
発売はまだ先なの
スライダーにポッチあるんだからいいじゃん
とはいえ本体にもポッチ欲しいのは確か
でもそうすると部品が左右共用できなくなってコスト高
ケチるとこが違うよ
BX500が断線したので、
TENORE ZH-DX200-CT買ったのですが
ボーカルの繊細さが足りない感じ。
DOPPIO を買う踏ん切りがついた。
>>491 繊細さを求めるならダイナミックは買っちゃダメだよ
誤爆
なんかあったのかな
dwfkに・・・
dwfkなの?1723でないんか。。
dwfkでもないよ
生産遅れかあ
構造が複雑で歩留まりが悪かったのかな
「受注が想定以上に多いため、初回出荷量を確保するため延期します」とか言っときゃ誰も分かんないのに、正直だなあ
もともとBtoBの会社だけに、ちょっとした嘘も信用に関わるというのが分かってるんだろうな
ドッピオ買いに秋葉に行ったら発売日延びてたorz
eイヤホンに試聴機があったから聴いてきたよ
シンゴロはBX510より押しが強いサウンドになってた。500より価格が高くなったけど、シングルBAでは他社と比較しても十分選択肢に残ると思った
ドッピオは510と比べて高音の伸びが明らかに上で、サウンドが明るく聞こえる。BAの閉塞感みたいなのはなく個人的に好みの音かな。ただ、WESTONE使いの人が聴いたら少し音が薄いと思うかも(自分は最近Pro30使ってるのでそう思ったのかも)
とりあえず、来週ドッピオは買うことにしたよ
02が1723一発だっけか
IM02がいいということか。
10proもちはドッピオでしあわせになれるかすら
>>504 どっかのスレで今回オーテクbaはデュアルが糞と聴いたぞ
IM02はノールズGQだよ・・・
マジ?
WBFKが見えるし
基板がもろにGQ
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
BX500買っちゃった…
BX500いいよね
音質遮音重要で 10pro, UM3x ときて取り回しやタッチノイズや装着感から BX500 メインに
左が断線してしまったのでまた買おうかな
ここのイヤホンって音がちょっと暗くない?
試聴でそれが気になった
bx700の感想ないなw
BX500は悪い買い物ではない
BX700買ってきたで
ケースが巾着じゃなくて板バネっぽいの枚で挟むようになってたw
枚→2枚
音の感想がないんかい。
カッコいいじゃん
音は自分で聴いてなんぼやん、そのうち詳しい人が解説してくれるってw(ドライバーが何やらとかw)
まあ結構ええ音してるよ
ケーブルは見た目BASSOと同じっぽい。左右識別のぽっちはハウジングに欲しかったな。耳に装着したときBX500より重みを感じる、500が軽すぎるだけかもしれんけど
真鍮使ってるぶん重みあるな欲しい
ドライバーがなにかはもう判明してるわけだが・・・
判明していたっけ?
まだ、憶測だよね。
ドライバなんてどうでもいいがDOPPIOの音はどうなの?
普段はIE800やW4rなんかを使ってるんだが値段差あるから
流石に比較するのは酷かね?
買っている人少ないだろうな。。。
そういえばフルレンジ2BAみたいなイヤホンって
ユニバーサルだと初めてかな?
低音の量はw3ぐらいあんの?
>>532 SHURE SE420/425,TDK TH-ECBA200BBK
尤もコイツ等は上下でユニットが違うけどな.
tdkの結構いいよな zero audioはtdkを超えて欲しい
>>537 キャパシタがハウジングにあるわけじゃないらしいよw
ケーブル捨ててないなら一応まさをちゃんも確認してほしい
イヤホン解体してる人 初めて見たw
>>538 わかってる,E5Cみたいに分岐部に入ってて,3芯で引いてるんだよな.
フラットケーブル嫌いだから捨てちまったヨ…orz
>>539 これは俺じゃないよ.
>>535の画像と同じ人.
まさをちゃんの失態1
ドッピオが1723Acuとみなの期待を煽った
失態2
200BBKがネットワークなしとデマを拡散した
失態3
FADの自作イベントにいかなかった
まあね。1723acupassはマジ期待しちゃった。
>>541 1,2はその通り,特に2は自分でも信じられんミスだが,3は一体何なんだよw
と言うか,
>>313からまさかのmolex (元スター精密) のデュアルってのは流石に厳しいって…
まさをちゃんがヘブンツーを買うもしくは次の自作イベントにいくなら
今回の件は水に流す
実行しないのなら今後チクチク言う
なんかワロタ
DOPPIOって低音出てる?
finalのHeaven II持ってるけど低音でなさすぎてかなり心配してる
ヘブンヘブンうるせえ
ファイナルのスレに帰れやw
価格もここも、dx700も評価がかかれないな。失敗作か。。。
>>548 値段が高くなったから評価待ちの人が多いのかも。
イヤホンスレッドにはIYHerはいないのかw
まあ、自分は発売日に買って楽しんでるけどね
700やっぱ自分で視聴しに行くしかないのか
なんだか誰もBX700について書き込まないから自分以外だれも買ってないのかと心配になるw
とりあえず、購入して3日目の感想をポエムってみる。
・BX500と比べて、高音が高いところまで出る・・・そして痛いwたまんねぇですw
・全体的に音が硬い。UMPro30から付け替えて聞くとカチカチに聞こえる。
・低音は付属のイヤーチップだと心持ち少なく感じる。コンプライやSONYのやつに付け替えると量が増える。
・低音も固めでパンチがある音、BAとは思えないw
・音の大小、広がりがわかりやすい。BX500とくらべると音が立体的になる(ように聴こえる・・・自信なし)
・音にハリがあって、ロックやジャズではまるとおおってなる。逆に打ち込みや平べったい音(コンプバキバキな音)だとうるさく聴こえるかも
音の硬さについては購入して3日目だからねぇ・・・BAでエージングはあまりないと思うけど。
上の感想だと中高音重視のカリカリホンっぽく見られるかもしれないけど、ULTRASONEやBEYERのヘッドホン
より硬いわけではないし、キャラクターはあると思った。
芳醇なサウンドwではないけど、低音もしっかりでるし、イヤーチップをちゃんと選べば結構低い音域まででてる。
BAの細かい音の聞き分けも出来つつダイナミックドライバの鳴りも楽しめる・・・と書くと褒めすぎかなw
まあ、自分より詳しい人がきっちりと分析してくれるでしょうけど、メインで使ってるUMPro30との住み分けは十分に
できると思った(出来ないと困るw)
DOPPIOはIE800と使い分けできれば買いたいな
流石に値段差あるから多くは求めないけど
IE800に不満がなければ使い分けする必要ないんじゃない?
どこに不満があるかわからないからDOPPIOが合ってるかどうかわからんし・・・
>>554 IE800の音に不満はない、という気に入ってるけど
もう少し遮音性とフラットで繊細めのBAも欲しいんだ
>>555 遮音性は悪くないけど、SHUREやWESTONEに比べると落ちるかな。音漏れはあんまりないと思うけど。
音はフラットではないように聴こえる。BX500と傾向はすごく似てるけどより高音低音をUPした感じ。
繊細な音もでるけど、他のBAより元気な音。
というわけで、あんまり向いてないかもw
※あくまで個人の感想です
>>556 丁寧にありがとう
なるほど、元気で明るめの音なのか…確かに他をあたった方が良さそうだな
遮音性悪くないってことなんで、とりあえず一度試聴してみようと思う
BAじゃないけどMA-750がフラットという評判だから少し気になってる
変なところにハイフンいれてしまった、正しくはRHAのMA750ね
評価が微妙すぎて頭がドッピオ
>>560 地方だから少し遠いな…
でも年末に東京行く予定あるから時間あったら行ってみる
>>561 今dmrでしか売ってないよね rha ma750
どっぴお買ってきたけど
これ狭い空間で演奏するような音楽に向いてるよ
例えばボッサとかジャズ
>>544 heaven II… heaven IIか…
>>559 僕は頭がシンゴラセラなのでよくわかりません
まさをちゃん
シンゴロでもいいぞよ
中身みてね
DOPPIOとソニーのアイソレーションイヤーピースの組み合わせがイイ!
ソニーのイヤーピース音出る方の穴がピッタリあってていいよな
けどDOPPIOビミョーだ
ただの高音寄り設定でフルレンジのこもった感じがしないだけ
デュアルBAとそのチューニングで低音は輪郭だけ
音の広がりと定位感も犠牲になってる
色々な音聴いていない人程疑似クリアな音に騙されるかもな
>>567 微妙いうな〜w でも、同じ印象かな
悪く言えばそんな感じだけど、低音は輪郭だけってことはないんじゃない?
3ドライバ以上のカナルや高いDドライバイヤホンに比べると少ないけどさ。
あと、音の定位については逆の印象。すっきりしてる音と合わせて少人数の
バンドの楽器の分離感(なんていえばいいんだろ)や打ち込み系の曲の細かい
シーケンス音(ピコピコ音)の音の位置なんかわかりやすいと思ったけどね。
まあ、騙された人側の意見ですw
シッカリした定位感って言うのはこんなもんじゃない
タムの方向までちゃんとわかるのが当たり前
多種多様な楽器の位置がこんなにぼやけた感じに重なってない
フルレンジの低域減らしてるから普通の人が言うクリアな音になる訳で
こんな音は低音出てるとは言わないんだけどな
オレもこのデュアルBAチューニング以外嫌いじゃないし
協和さんケーブルでお世話になってるし買ってまで応援してるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
あんまりこんな事言ってるとDOPPIO投げ捨てたくなってくるからこのへんで
500と10proもちはするーでいいですか?
>>569 なるほど、確かにそこまでピシっと定位してるわけではないね
なかなか評価厳しいですな〜
500とTenoreならどっちの方がいいのだろう
>572
ボーカル物聴く時はTenoreの方が良いと思ったけど、オケ(つってもガンダムのサントラ)は500の方が
しっくりしきた。つってもどちらを選んでも「○○を聴くのに絶望的に合わない」みたいな事は無いんじゃ
ないかなぁ
tenoreの女性ヴォーカルはエロくていいよね
両方とも買えっていう。。
SINGOLO買った人いないの?
IM01やUMPro10との比較を聞いてみたい
1年前に買った中古のバッソ 最近エレキギターの音とかが聴きやすくなったし ハイハットの音とかがキレイになった 解像度も上がった気がする
気のせいですよ
共振しょっちゅうするからうざったいだよねー
500とどぴ比較あります
Tenore買って3ヶ月しか経ってないのに
いつの間にかL側の音量が小さくなってた
他のイヤホンではこんな事なかったんだけどなー
耳汗というか湿気が入って振動版が張り付き気味なのかも
乾燥させると直るかも
>>584 なるほどー
フィルターを掃除したけど直らなかったから
修理に出そうかと思ってた
とりあえず3日ほど放置してみるよ
>>585 フィルター剥がすと一発で俺は治ったがオススメしない
かなり音質に影響してるんだよね あのフィルター
>>586 そういえばUE400rのフィルターが剥がれた事があるけど
妙に高音寄りになって使い物にならなくなったなー
あたりまえだよね
BX500良いんだけどサ行がめっちゃ刺さる…
>>590 俺もBX500使いだけどそんなに気にならんな
女性ボーカルにちょうどいい感じ
etyから500のおれにはマイルドにさえ聞こえる
どぴおがきになるー
DOPPIO、鳴らし始めはいろいろアレだったが200時間ほど鳴らしたらだいぶ落ち着いた。
BAはエージング不要と言うが、本機については効果があるみたい。
初期ロット故の不安定さが出ているのかもしれんが。
音色とか傾向とか、SONYのXBA-1SLに似ていると思う。
1SLの低音の量を減らして高音を増やしたような感じ。
SINGOLOはちょっと試聴しただけだが、スタンダートなシングルBAといったところ。
低域もシングルBAにしてはしっかり出てる。
一方、DOPPIOは明るさ・華やかさがある。
両機はキャラクターが全く異なる。どちらが上位/下位、と言うことはない。
>>594 低音出ないのかー basso的な存在だと思ってたのに
>>595 残念ながら、低音はBX500よりも少ない。ER-4並み。
理屈で考えると、同じドライバをタンデムに積んでるので全帯域の量が倍になる。
特定の帯域(低音とか)が増える構造では無いワケで。
なんでこんな構造にしたんだろう?
ネットワーク噛んでないの?
もうちょっと低音出てればいいんだけどね。全然ふくらまないから今のままならシャリシャリホンだ(´・ω・`)
>>597 同じドライバをタンデムに積むこの構造では、ネットワークは無意味。
余談になるけど、イヤホンやスピーカーに使われるネットワークは
ローパスフィルタ(低域だけを通す)・ハイパスフィルタ(高域だけを通す)という
アナログ回路の組み合わせで構成されるのだけど、
これらは「ある帯域以上(もしくは以下)をカットする」事しかできない。
「低域を増強する」とか「高域をちょっと抑える」といった音質チューニングはできない。
イヤホン・スピーカーの音質チューニングは、電気的にではなく物理的に(つまり筐体で)行うしかない。
電気的に行う場合は、アンプを積む必要が出てくる。
一応、DOPPIOのレビューもどきを。200時間ほど鳴らした状態です。
・傾向
高域寄りのフラット。明るく華やか。
音色的にはXBA-1SLに似てる。BX500の様な固さ・冷たさはない。
・高域
量が多いが、刺さるほどでは無い。痛さは感じない。
100時間位までは荒さを感じるが、鳴らし込むにつれて解消される。
・低域
質は悪くないが量少なめ、ER-4並み。昨今の機種としては珍しいレベル。
鳴らし始めは輪郭だけに感じるが、数十時間鳴らすと中身が詰まってくる。
が、量は変わらない。
・中域(ボーカル)
テノーレの様なエロさ(息づかいが聞こえる感じ)は無い。サ行の痛さはない。
100時間位までは楽曲に埋もれがちだが、150時間を超えると解消されてくる。
ZEROの中では最も個性が強い機種だと思う。
それだけに「価格なりの価値があるか」といった一般的な基準の評価は難しい。
SINGOLOってUE700からの買い換えだと能力不足かな?
UE700並のコンパクトボディーにBA(シングルだけど)って共通項でかなり惹かれてる
このサイズって耳にシュポっと入って座りがいいんだよね
高音の伸びと明瞭さに不満が残ると思うな
>>602 試聴できない所に住んでるから助かる。ありがとう
そっかー。UE700の高音及び全体の明瞭感が最大のお気に入りポイントだったから
SINGOLOはパスかな。DOPPIOも然程変わらないかな?
先のレスでシンプルなタンデムってあったし...
ドッピオも伸びと明瞭さでは劣るね
低音強くなってるからノリはいいんだけど
>>604 たすかる、ありがとう
とりあえずUE700の深刻なケーブル硬化で今断線待ったなしの状態だから、
メイン機が定まるまでSINGOLOを繋ぎとして購入することを検討するよ
10proいっちゃえばー
リケーブルできるし
どぴおもmmcxだったらなー
中古にいっちゃえばー
リケーブルできるし
どぴおもmmcxだったらなー
>>608 気概は評価するけどCarboTenoreを先に買うべきだったと思うよ…うん…
解像度と広がりはどう
テノールとバスの違いは?
>>609 BASSOを買うときにTENOREと悩んだけど、個性重視でw
TENOREはそのうち買うつもりだけど、BX300はどうしようかなw
>>610 まだ鳴らしはじめだからなんとも・・・
ぱっと聞いたかんじはBX500にすごく似てるw
広がりや解像度はもう少し聴き込んでから感想書くよ。
Tenore割と気に入ってるんで、Singolo買おうと思ってるんだけど
BAで低音強化した上位モデルってことでいいの?
BX500とSingoloで決定的な違いが無いならやめとこうと思うんだけど、どう?
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/20(金) 06:16:38.93 ID:jR+iWEjY0
おい、価格にレビュー1件(笑)の工作員が沸いてるぞ
こいつはひでぇw
自分も発売日に買ったけど低音5はナイw
気に入ってるけど万人向けではないと思うぞ>DOPPIO
単発www
何だろうね。結構いい値段したモノを買った手前これはいい音だと盲信したのか、
工作員なのか・・・もう少し上手くやればいいのにw
SINGOLOエージング中だけど、バネ板の巾着が要らないならBX500でいいかも。
どこか違うんだろうけど、慣らし十分のBX500の方が音が良いように聴こえるw
BX500に合うオススメのイヤーピースありますか?
シンゴロのほうが耳の奥の方に突っ込めるんじゃない?
>>619 耳の穴の形的にあんまり奥に入らないような…
径は小さいけど、長さはあるからね
最近テノーレやたら推されてない?
ステマ臭がする
本スレで何言ってんの?wwwwww
最近イヤホン関係のスレで急にテノーレ押しの書き込み見るようになったよ。
シンゴロやドッピオをもっとプッシュしてあげてww
>>621 キモっ! テノーレ聴いたことねーだろ お前
じゃあ俺はバッソを推しとく
BASSOの方が厚みのあって良い音だよな
>>626 俺もbasso派 porta proみたいな音で結構好き
俺もパッソ推しとく
普段低音少ないBA使ってるとバッソは低音過多聞こえるから、テノーレのが好き
>>624 両方試聴してバッソ買っただけに最近の他のスレでのテノーレ推しに違和感感じる
>>630 俺も両方視聴してバッソを買ったけ
最近エージングが進んできたのかバッソの音が前よりよく感じる
バッソ嫌いなやつはイコライザ切って試聴しなおしてくれ
イコライザ使って聞いて嫌いっていうやつなんかいない
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/22(日) 03:48:11.00 ID:gLAY+s/W0
知識とか全然ないド素人だけどdoppioちゃんすごい好きだわ
ダイナミック型ではtenore、BA型ではBX500とdoppioちゃん買ったけどBX500の冷たい音と篭った感じがあんまり好きじゃなかった
doppioちゃん買ってから飽きた曲とか聴き直してはドキドキしてるわ
なんだこれくしょん なんだこれくしょん
ZEROは300とジンゴロ以外は全部持ってる。
他にもSE535とかER4とかheaven6とか。
そんな俺からすると、ZEROの中ではテノーレが出色のデキだと思う。
スタンダートというかジャンルを問わない守備範囲の広さが魅力。
あと、女性ボーカルの表現が上手い。
>>635 中高域好きなんやな。俺もER-4Sとheaven6は持ってるぞ
テノーレと使い分けられてる?
ちなみにユニバだとこのメーカーのとかgradoとか気になってる
カスタムだとjh13とか333とかかな
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/24(火) 01:20:37.92 ID:WnMvWZ1L0
昨日の正午過ぎに東武野田線の川間駅で1台拾った
駅員に届けたから、落とした人は問い合せてくれ
今日以降は野田署の扱いになるはず
DOPPIOの音がなかなか落ち着かない。
買った時は高音域特化型かとおもったけど、最近低音がでてくるようになった。
左右に広がるクワイアの音も最初は小さくて変だな〜とおもったけど、ここ最近は
ちゃんと出るようになった。音の定位も良くなったような気がする。
想像だけど、2つのドライバの出力が揃うのに時間がかかるのかな?
今の音の感じだと4KHzより上を1.5〜3dB下げると結構いい感じに鳴る。
短いから欲しいな。
BX503予約注文した。 1年前に買ったBX500がY字分岐部の被膜割れでどうしようかと思っていたんでタイムリーな良い情報ありがとう。
BX500と音質同じだよな、これって
持ってるBA型が全部ダメになったから買ってもいいけど
イヤーピースが左右で違う色ってのがなあ
でもケーブル短くなってるからアッテネーターとか使いやすそうだし
悩む
イヤチップ差し替えればいいだけじゃん。
イヤーチップだけに嫌(イヤ)ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
bx503とtenore注文した。
普段使いはw4rとecba200だから、合うか合わないか不安。
BX503は合わない気がする
合わないですか。気分で変えれるか来たら確認してみます。
>>636 使い分けできてるよ。
低音の量感を楽しみたいときはあるから。
>>638 同意。
BAなのに、結構変わるよねDOPPIO。音質だけでなく定位とか。
自分のは200時間くらい鳴らしたら落ち着いた。
>>648 すべての曲をあっさりにしちゃうね。3スタやhf5の方が濃い音がする。もともと低音が強い曲はいい感じになる。
tenoreは楽しく聞ける。ただ、交響曲などはダメだな。
bx500はどんな音なの?
aurvana2は全体的に曇った感じが無理だったんだけど
シングルドライバで比較すると、篭り感はあるかな。比較対象はhf5とhippo prooneだけど。比較対象が悪すぎるか。。
要するにhf5が最高だということ
タッチノイズがなければな。
shure掛けすればなんとかなるが面倒。
他メーカー製品と比べてタッチノイズ少ない方だと思うが
俺Bassoしか持ってないから他は知らんが
BX503とTENORE買ってきた。503の箱のやっつけ具合がヒドいw
>>656 は勘違いしてた
タッチノイズはhf5の事だったのね
やはりBX500が最強ダナー
>>660 これで残すはBX300だけになったよw
しかし、BX500と503どう使い分けようか…
>>663 まだ開封してないです…
見た目まったく一緒だからイヤホン部分は一緒じゃないかな
イヤーピースが左右で異なって、音質かわらないのだろうか?
塗料でシリコンの硬度が変化するってこと?
無いだろ
気になるんなら交換するだけじゃん。
白黒ペアで入ってるから気になるなら、どちらかの色に合わせればOKじゃないかな。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/12/30(月) 01:50:45.87 ID:RCBqu1QGI
>>669 DOPPIO、SINGOLOのケースはどんなの?
674 :
シャープマン:2013/12/30(月) 11:12:40.94 ID:wJQI2dAJ0
断線イヤホン上げ
三年前のクリスマスイブに買ったBX500はまだ現役だな
スマホのゲーム用にBASSOを買いましたが思いの外良いですね。
俺も今日BASSO買ったよ
イイ感じ
良いお年を〜
あけおめ
去年はDOPPIO/SINGOLOがリリースされたけど、今年はなにか動きあるかな?
うーん。DOPPIOよりecba200bbkの方がいいな。
681 :
【吉】 :2014/01/01(水) 20:12:42.19 ID:mbdFjkf60
BX500買って満足
BX500は篭りがなければなあ。。
こもってるのはBX300だろw
BX300は持っていないからわかんないな。
500は、うっすらと膜が有るような音だよな。
685 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 21:13:44.85 ID:O+RstqOr0
BX500もソースの質が悪かったら籠もる
ソースのせいにするのは甘え
素材の良さで勝負するならソースより塩でいい
誰が上手いことをいえっていったwww
bx500ポチった
予想以上にいいな
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/03(金) 22:46:26.34 ID:E2zilI330
テノールから買い替えたくなるようなイヤホンが無い…
長いこと使ってるが断線もしないしすごくいい
でも購入時よりなんか低音が出るように変わった気がするだが
生産中止になる前に一本買っておこうかな
中高音寄りのBAイヤホン探しててこのメーカーのにも興味あります。BX500を買ってみるかな。
>>691 所詮シングルドライバなので価格なりだと思うよ(悪くはないけど)
BAで中高域を重視するなら2ドライバ以上か低音をバッサリ捨てたタイプじゃないと満足できないと思う…
5000円以下で考えてるなら全然OKだけどw
TENORE。たまに聴くと癖になるな。
こもっているけど、低音が心地いい。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/06(月) 00:35:55.34 ID:1e0nDNXg0
そうか?篭ってるか?
曲によっては低音がスッキリしないって思うかも。古楽だと良いけどフルオケだとちょっとなぁって思う時がある
あと、ドラマとか見ると迫力があっていいね。
BX500買ったけどTENOREのが良かったかもと思ってる俺になんか言って
あんたっていつもそうよね
BX500とテノーレとバッソは使い分けできるから、全部買っちゃえよ
ちょっと訊きたいんだが、DOPPIOのフルレンジ2発ってどんな意味があるんだろう?
FLAT4みたいな効果を狙ってるのだろうか?
ドッピュドッピュ
2連発
これまでも、UE700とかSE425があるからフルレンジ2発ってのは別に珍しくもない
二本目のBASSOだけど左右で音量が違ってだるい
ドッピオの2発は歪を減らしてすっきりパワフルにするのが目的
実際にそうなってるかは知らんがw
>>704 パワフルかどうか分からないけど、すっきり見通しのいい音の気がする。
DOPPIOアマゾンで安くなってるね。
エレキギターのエフェクターのかかり具合とかシンセの音色の微妙な違いが聞き分けられるから
最近、これでばっかり音楽聴いてる。
ロックにオススメと言いたい所だけど、低音の量が少ないからね〜、EQでちょいと持ち上げるか
高音を絞れば、すげぇ気持ちいイイ鳴りっぷりですよw
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/11(土) 04:07:27.18 ID:3xvRrNAc0
500からシンゴロって意味ある?
やっぱドッピオにいくべきかな
>>700 DOPPIOのドライバが本当に全く同じ物2発なのか,外形が同じでもダイアフラムなどの特性が異なるのかで話が変わってくる.
特性が異なる場合は,その周波数特性や歪み特性の差を利用して,互いに補完させるような使い方が出来る.
例えばSE425のトゥイーターは単体では1kHz付近に3%近くにも及ぶ歪みを生じるが,
その帯域ではそこまで歪まないウーファーと合わせる事で1%前後に抑えられている.
一方,同じ特性で妙な事(flat-4や38のように不等長とするなど…)をしていない場合は,大概のデュアルウーファー同様,
単に能率の向上や,主に低域の大音量で振幅依存で増大する歪みの抑制が狙いかと.
>>702 UE700/700rは2wayだぞう.
それと,
>>534-544にある通り,以前1wayだと書いてたECBA200BBKも,実際は俺がケーブルを見落としてただけで2way.
って事でここはXBA-2/20の出番なのじゃ!
>>707 tdkが2ウェイなんて誰でも知ってんだろw
ecba200bbk2台買い増ししている俺最強。
>>709 公式サイト見りゃわかるだろ バカだなw
>>713 そのページもクロスオーバーに関する言及は無いが?
>>714 どこをどう読めば2ウェイと言い切れるんだ?
俺はウーファーとツィーターって書いてあるから2wayだなって思った
スレチだから他でやってくれ
>>716 公式から抜粋 これでお前でもわかると思う
大型で低域を受け持つウーファードライバーと小型で中高域を受け持つツイーターの2つのBAドライバーを搭載しており、ボリュームの大小に関わ
らず、どんな音楽ジャンルでも全音域で豊かなサウンドを表現します。
ウーファーとツイーターとか書いてあるだろ スレチだからもうこの話は終わりな
頭固いのか?ウーファーとツイーター搭載してる時点で2wayだろw
>>720 だから反例を上げてるんだろ?
SE425のネットワークは完全に1wayだが,ウーファーとトゥイーターと呼んでいるし,XBAのウーファーも然り.
クロスオーバーネットワークを介していない場合でも,特性として低域よりのユニットと
高域寄りのユニットを駆動する場合には,ウーファー/ツィーターと呼ぶ場合があるんだよ.
大体クロスオーバーネットワークの切り方に即した呼び方にするならば,殆どのイヤホンは
ウーファーのハイカットなんてしとらんのやから,フルレンジ+トゥイーターと呼ばなあかんやろw
スレチ
>>723 ちゃう ちゃうお前がちゃんと読めるようにテストでレスしただけ あそこもう完全に人いないし
bx500買った当初hf5よりこもっているなと思ったけど、ずーと聞いていたらどっちもいいなとおもっちまった。
エージング効果か
耳のエージングが終了しました
プラセボ効果か
バッソかテノーレでコンプライ使ってる人いたら
使えるかどうかと音の変化の感想聞かせてください
>>729 テノーレでT-200を使ってます
使えますがちょっとだけ緩いかな
耳に残る心配はないけど
音の変化は低域が増えて高域に温かみが、人によっては籠ったと感じるかもしれません
買って損はないと思います
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/22(水) 08:32:38.52 ID:B27XiSS70
エレクトロやハウス、あとボーカルもののEDM系の音楽をよく聴くんだけど
BX500はそういう音楽に向いてますか??
おい、誰か答えてやれ。
特に低音を求めてるんじゃなければいいと思う。
ボーカルなんかはとてもきれい。
低音を求めるんならZH-DX210がいい
重低音がいらなければBX500で問題無いと思う
シングルBAでは低音出るほうだし、打ち込み系の細かい音も拾える解像感はある
個人的にはSINGOLO薦めたいけど値段が倍だからね…同価格帯だとライバル多いし
BX700視聴して、一目惚れしたので購入。
店頭で聞いていて久々に、もっといろいろな曲を長時間聴いて見たいと思えた機種でした。
決め手は中高域の美しさだと思います。高域の量もそれなりですが、刺さる感じがほとんどありません。
低域は他の方が書かれているように、分解能がいまいちですが、それでもそこそのレベルです。
ベースやドラムの空気感を聞き取るレベルでは不足を感じますが、リミッターでつぶされたベースやドラムを聞くには十分です。
10pro UE600 と使っていて、ようやくこれに続くイヤホンに出会えた感じです。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/23(木) 04:02:50.73 ID:Yap4V/J20
BX700の広さは10proと比べてどうよ
10pro壊れて似てるの探してんだけど、ue900は別物だし、500はまあまあ好きで気になってる
>737
10pro とは広がり方が違うので、比較しにくい。
BX700の方がかなり中高域、高域に寄った広がりをする。
音が前に出てくる感じは似ている。
音的には10pro>BX700 なんだけど、携帯性、装着感は圧倒的にBX700なんで満足している。
10proの替わりと言うよりは、UE600、700の替わり(若干のアップグレード)の位置づけかな。
BASSOが気になってレビュー等調べたのでございますが! 遮音性!音漏れの少なさ! について言及してるとこが少なかったのでござあます!
誰か、BASSOの遮音性と音漏れについて何か言って頂けませんか!
>>739 遮音性はrp hje120よりはある 音漏れは対してない
>>740 ありがとうございます!
なかなか良さそうです(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/24(金) 03:58:36.89 ID:uW9mc3Jj0
そっかー前に出てくる感じかー
10proよりはモニタよりって事かーんんんー600と10は広くて好きなんだけど
700見たいな解像度に振って狭くなっるといやだなー
当方も一時は解像度に走ってたんでshure215からerに移り、6i 4sとなり、広いといわれた3スタきいてはまり 600 700 10proもちとなったんで、迷うー誰か背中押してー
耳二個しかないのにもうスパイラルー
XBA-H1かIM70買うつもりで量販店行って、試しにBX700試聴したら、
こっちの方が全然良くて結局BX700買ってきたw
BAとしても解像度高いね
H1は中高音の鳴りが雑っぽく感る
BX900コネ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>742 俺とほとんどおなじもの持っているから、後悔はしないはず。
満足できるかはわからんけど。
ue使いだが音聞いて驚いた
このスレもueの話多いな
やっぱり似たものがあるんだろうか
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/26(日) 19:09:42.36 ID:uXW/uKvF0
まじかー742だが
とび込んじゃおうかしら。10pro使いからついに乗り換えるときがくるのかーわくてかしてきたー
carbo bassoのカーボンってアルミの上に被せてるだけ?
テノール、通販だと在庫なくね?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/28(火) 00:53:57.41 ID:BVl8M+A+0
ヨドバシで15000だったのでぽちってしもたー
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/30(木) 00:43:34.00 ID:utdRVBds0
届いたー
レビュー er4s er6i ue600断線したので記憶 ue700 10pro zero500 shure215持ちの比較
まず買ってよかった。みなに背中押されて買って満足です
解像度はer4s位ある、低音は4sのような乏しいこともない、10プロよりはタイトな感じ中域広域は700に似たなり方
広さは 広い これが一番びびった。10proまでは行かないけど、解像度上げるとありがちな狭さがぜんぜんない
気持ちいい
感じとすると500の正当進化で解像度が4sクラスまで上がり、低音は500くらいはでてて広さは600<700≦10pro
で10proのもやっとした感じを取り払った感じ
遮音性は モンスターケーブルのフォームsmを使っているが、er3段きのこレベル。
水中の中みたいに静か
あと500は感度がよすぎたのかホワイトノイズがきになったがそれは無い
あとケーブルのタッチノイズもほぼなし
低音がちゃんとありタッチノイズが無く4s並みの高解像度で10proにやや届かないけどすごく広い
大満足でしたーオール4,9 5点満点中なオールラウンドな感じです
あとはケーブルがmmcxだったらなーって感じでした
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/30(木) 01:50:49.83 ID:utdRVBds0
追加 ホワイトノイズはそれでもある
もうちょっと抵抗値あげてほしい、、、
何こうたん?BX700だと思うけど。
DOPPIOとER-4Sどちらも持ってるけど、
解像度に関してはER-4S (越えられない壁) DOPPIOって感じたな〜(俺的には)
ER-4はさすがに3万オーバーの機種だとしみじみ思った(少し前まではDOPPIO並みの価格だったが)
俺的なDOPPIOの特徴は
・とにかく明るい音色傾向
・音場感が独特(独特な響きがあると言うべきか)
・サ行・タ行が全く刺さらない(テノーレやER-4よりも刺さらない)
ついついボリュームを上げてしまう、聴き疲れしない、不思議な機種。
SINGOROを買った後に、低音の物足りなさに凹んですぐにDOPPIOを後追い買いした私が通りますよ…
両方を幾つかのジャンルの音源で聞き比べてみたけど、自分の好みとしては、SINGOROが好きかな
各モデルの傾向は、既に挙がってるレビューと大して変わらないと思う
DOPPIOは、高音から低音まで「無難」に出ているという感じ
ただ、残念なのは、一つ一つの音像がボケてるというかブレてるというか、ピントが合ってない感じ
音の粒がクリアに聞こえないから、曲の全体像もぼやけて見えるというのが個人的に難色感じる
低音も音圧で誤魔k…カバーしましたという感じで、音色もフラット気味で味気ない
たしかに聴き疲れしないけど、聴いている音の世界に引き込まれないというか、音源との距離感を感じる
また、輪郭を確かめたくて音量を上げちゃうと音割れするような印象をう受けるから、SINGOROよりも
一つ二つボリュームを落として、作業用BGMなど、「音源と離れて聴く」ような使い方には向いてるかも
SINGOROは、あともう一つまみ、一つまみでいいから低音が小さじ一杯欲しいという感が実に惜しい
DOPPIOに比べたら、無音時のホワイトノイズも目立つし、サ行は結構刺さるし、ボーカルは遠いし
でも音の一粒一粒がクッキリハッキリしていて、聴いてて楽しいし、聴いいて脳が気持ちいい
…なんだろう?音が生々しいというか、気が付いたら何故か勝手に体が動いてリズム取ってる
曲が始まるとすぐにその音の世界に引きずり込まれ、足りない低音も、突き刺さるサ行も、
遠いボーカルも、「もう、そんなことどうでもいいやw」と思わせるような妖しい何かがある
そして、曲が終わって現実に戻されたとたんに肉体的疲労感がどーっと押し寄せてきて燃え尽きる
でも爽快感というか、ライブ会場で完全燃焼!みたいな疲れ方なので悪い感じはしない
というわけで、SINGOROでの長時間リスニングはあまりオススメできないかも、体力持ってかれちゃうからw
長時間聴く人はDOPPIOで軽く聞き流すような使い方をしたほうがたぶん幸せになれると思う
あと、エイジングによる短期熟成は、ユニットというより、ケーブルに対して結構効果があると感じた
(購入後の開封直後と約100hのエイジング後とで同じ音源を聴いてみた個人的印象に基づく感想)
自分の感想だとDOPPIOは
>>752に近くて
>>756とは逆かな
DOPPIOは低音がでてるけど膨らまないので少なくかんじるみたい
打ち込み系の超低い音域のシンセベースの音程がしっかりとれるのですごいけど、
音が膨らまないからバスドラやクラシックの低音域の楽器の迫力がちと足りない
中域から高音域の解像感はなかなか他には無いと思う
面白いのは前にも書いたけど、同じセッティングっぽく聴こえるギターの音色の違いが
分かったり、クラッシュシンバルの後のハットの粒がはっきりわかるのでゾクゾクするねww
ボーカルも近めで綺麗に聞こえるし、刺さらないからボリューム上げても楽しい
普段はUMPro30とDOPPIOを使い分けてるけど、音がぼやけて聴こえる感じはまったくしない
SINGOLOはハウジングのおかげかBX500とくらべて低音の不安定さが減ったのと、
刺さりや高域の変なピークが無くなって正常進化した感じ
ただ、中高域の解像感などはDOPPIOとくらべるとかなり差があるように感じる
DOPPIOは発売日に購入、SINGOLOは年末に購入しての感想
BX500で十分です
BX700とIM01で迷ってます
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/31(金) 02:41:45.11 ID:mLq0/db50
BX500で十分です 700きくまではそうだった
外で500家で10pro使いより
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/31(金) 03:03:04.72 ID:mLq0/db50
届いたのはBX700ですー
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/01/31(金) 03:04:24.30 ID:mLq0/db50
広さは600<700≦10pro
訂正 広さは600<BX700≦10pro
BX700で無圧縮音源を聴くと、たまに、ちょっと無理したわざとらしさを感じる音に聴こえるけど、
圧縮音源を聴いた時の安定感といったらパないな、まさに対圧縮音源特化商品てな感じ
TENORE通販はどこも売り切れだね
ちょっと前まで普通に売ってたのに何があったのか・・・いいイヤホンだと思うけどね
早く作れ
じわじわ人気が出てきたんだろうね
TenoreとCK90PROMK2の二本がお気に入り
テノールは値段の割に本当にいい音だとおもう。通勤でいつもお世話になってます
まとめブログによく取り上げられているからじゃない?
雑談板のイヤホンスレで急にTenore勧める人増えてるし
ゼロオーディオちゃん頼むよ
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/02/09(日) 12:22:55.50 ID:71hK4isv0
テノールは、なんか反響音が独特だよね。
最近BX500買った
遮音性高くていいね
細かい音もよく鳴ってる
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/02/11(火) 00:14:08.12 ID:Kkpt1+OH0
でも、ちょっとこもっているんだよね。
気にしないようにしているけど。
iPodからラインアウトでプリメインアンプに繋いで聴いてみたけどかなりクリアに鳴ってたよ
ただiPod直挿しだと籠もってるね
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/02/11(火) 00:42:42.58 ID:Kkpt1+OH0
>>778 zx1で聞いている。
比較しているのがhf5だからかもしれない。
>>779 ウォークマンA855あるから比較してみたけどクリアさでいうと
プリメインアンプ>>>>>>>>>>ウォークマン>>iPod
ただプリメインアンプにつないだ時のBX500の音はあまりにドライで好みじゃない
hf5も持ってるがこちらのほうが艶のある表現は得意と感じる
ただ、特にhf5の方がクリアだとは思わない
BX500はhf5と比べると能率がいいのかホワイトノイズがかなり乗るからそのせいでクリアさがないと感じるのかも
そういえば深く挿しすぎた時すごくこもった音になったような
大きめのイヤーピースで浅めに挿すと改善されるかもしれない
参考までに
そういえばipodって味付けを嫌う人はウォークマンよりいいらしい
iPodのあればフラットとか味付けの無い音って言うより中身がないスカスカな感じに思うclassic使ってるけど
ゼロオーディオ好きだけどプラグ部とメーカーロゴの安っぽさを改善していただきたい
上でのやりとりを参考に
BX500ポチりました(^O^)
5000円クラスのイヤホン初めてだからwktk
BX500はデフォのイヤーチップでは、耳への収まりが悪い&音出口の穴が小さいのが気に入らなくて
ファインフィットに交換している
高域の伸びが若干良くなった気がする&曇り感も改善したような
ただ、音出口が広がった影響か音場感が散らばる傾向なので、この辺は好みか
一番低音出るのはどれですか?
>>787 バッソだね、FX3Xなんか目じゃないぜ
>>787 イコライザで低音強めればOK(≧ω≦)b
thx
>>773 これ見ると箱はちょっと安っぽいな
中身は最高なのに
箱とか気にしてなかった
どうせすぐ捨てちゃうし
俺は箱をわりと取っておく方なんだけど、この箱は元通り組み立てるのが面倒で捨てちゃったなあ
本体とプラグが空中に浮いてるパッケージって、たいていブリスターパックで裏表から挟んでるんだけど、こっちの方が見栄えはいいよね、開けるの面倒だけど
ただ、複雑すぎる箱自体より、問題はやっぱり中の紙だなあ
なんというか、「カー用品店のインテリアコーナーにあるドレスアップ小物」って感じのセンス
たしかにそんな感じだ
今年はどんなイヤホンが来るだろうか
SINGOLOの人気の無さに涙でてくるよw
シングルBAでは悪くはないとおもうんだけど値段か?やっぱり値段が問題なのか
そのとおり価格が良くない
Doppioって低音どんぐらい出る?
Appleカナルより出る?
tenoreほんとにどこにも無くて笑える
値段が問題なのか…
そういえば、DOPPIOはときどき13Kぐらいまで下がる時があるけどSINGOLOは全然下がらんね
実売6〜7Kぐらいが適正価格?
シンゴロの中身はなんだったんだ?
EDなら考える
そうですねぇ インポなら考えようですなぁw
そうだね
singoloとdoppio、どっちのがいいんだろ?
>>805 両方使ってみた感想で言うと、圧縮音源(mp3等)にはDOPPIOが最適だと思う。
高音から低音まで満遍なく無難にこなしてくれる。
クセが少ない分、音色的に長く聴いていても疲れ難い。
ただ、非圧縮音源(CD等)になると、それぞれの音域にわざとらしさが出るので、
スカッとクッキリハッキリ突き抜けたSINGOROのほうが、生々しくて、聴いてて気持ちいい。
特に、高音域の再現性は秀逸。
でも、サ行は刺さるし、中音域は引っ込んでるし、聴き疲れし易いけどね。
>>806 SINGORO発売当時、某所のレビューでは
「高音の伸びがイマイチ、エージングで変わることに期待」
的な事が書かれていたが、実際の所、どう?
大まかな傾向としては、BX500のファインチューニング版という理解でいいのかな?
>>808 死ねカス
ファイナルのスレに帰れ消えろ
>>808 adagio vになって豪華になったな
ゼロオーディオさん
そろそろ新しいの発表してくだちゃい
ヴィネガー・ドッピオと新五郎を出したばっかりなので、新型はまだ出ないだろう
ZERO AUDIOのオーバーヘッドが出たとしたら、ちょっと欲しいかも…
>>812 ケーブル着脱式でいいケーブルを付属してくれたら嬉しいね
Shureのオーバーヘッドに近い音をイメージするけど
実際出たらどんなもんだろうな
次機種は、1万クラスのダイナミック型カナルか、
500のマイチェン(CARBOシリーズへの統合)じゃないかと予測。
このメーカー親会社が線材屋なのにケーブルについてあんまりアピールしないのが面白い
ちゃんと調べたわけじゃないけど、持ってるのをみると全機種同じに見える
自分もOFCであれば問題無いと思うので、変にコストをかけるようなものは出してほしくないな〜
次はハイブリッドとかやって欲しい
>>817 同感。SINGOLO使ってみて、FADみたいに響きが綺麗で澄んだ音が気に入った。
これに、BASSOの低音ドライバ加えたら、理想的なカナルになるんじゃないかと思った。
>>816 俺もそう思った どのぐらいのグレードのケーブル使ってんだろ?
しなやかで好き。同じ線があるなら欲しい。ネットショップで売ってほしい。
正直ケーブルでの音変化とかを信じてない人間だからケーブルは柔らかくて引っ張りに強ければそれでいい
修理に使いたい線
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/01(土) 18:47:43.05 ID:7xOKduKJ0
mmcxにしていろんなタイプのケーブル出せば、ケーブル屋としてもウハウハなのに
商売っ気がない無骨な職人って感じだなー腕はいいのにもったいない
色々試聴ついでに初めてここの聞いたけど良いね、響きが綺麗
でもケーブルが脆そうで手は出しづらいな
日本のメーカーってのが意外だった
別に脆くないよ
まぁ、ウォークマンにグルグル巻く人だったら知らんけどw
DAPにグルグル巻きは本当にダメだよなww
学生の頃はそれのせいで、1年ごとにイヤホン買い換えてたな……
使い終えるときに毎回ちゃんと抜くようにしたら、3、4年ちゃんともつようになった。
代わりにウォークマンのイヤホン端子の接触ががが
>>825 細いし筺体の付け根から断線しそうじゃないか?
>>828 俺のDX210 断線しそうにないんだけどw
>>829 何かの拍子にブチっといきそうだけど、見た目以上に頑丈なのかもな
あと、ドラム型じゃなくてshureタイプの筺体にも挑戦して欲しいな
ここはいろいろ期待してるよ
俺的には、凝ったギミックを詰め込むよりも
これまで通りあくまで音質で勝負して欲しいなぁ
今日ドッピオ買った
音が軽やかで広い
爽やか
えもいわれぬ快感だわ
まるで体が宙に浮いているかのような感覚
1万円以下でこのクオリティは凄い
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/03(月) 02:09:18.93 ID:OjD50W8t0
一万以下?
500あたり買ったのかな あれも良いイヤホンだ
500とvba -1って具体的にどうちがうの?
メイン機としても使えるイヤホンはどっち?
xba-1だった
BX500の方が音がきれいで迫力があるよ
そうなのかー
あとソニーのはXBA-10にモデルチェンジしてたんだね
>835
俺はXBA-1はノリが良い、BX500は落ち着いてるって感じた。個人的には500の方が細やかで好き。
メインで使えるかどうかは使う場所と聴く音楽次第じゃないかなぁ。例えば打ち込み系みたいなのが
好きだったらXBA-1の方が楽しく聴けるだろうし、アコースティック系やクラシックだったらBX500の方が
綺麗に聴けると思う。
このスレだったら低音域重視でノリ良く聴きたいっていうならBasso買えって言うのが正しいんだろうけどw
コードは結構良いけど
L字プラグとコードとの付け根の造りの甘さが気になる
L字のところが硬くて曲がりに弱いし
コードとの間に段差が有るからすぐ断然しそう
上手く滑らかに密着させて欲しかった
グルグル巻き巻きさん
hf5は素直な音
BX500は綺麗な音
xba1はつまらない音
hf5は低音がダメ
ていうかXBA-1は生産終了してるから比べるなら
XBA-10じゃね?
あと1000円以上の価格差も考慮せねば
TENORE買うのが正解
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/08(土) 02:00:01.02 ID:kob1QxLu0
俺はテノーレ全く合わなかったな。BX600イイヨー
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/08(土) 02:50:18.87 ID:pENqld7z0
ちと太いのがいたいけどなーでも音はいいな
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/08(土) 03:02:40.64 ID:pENqld7z0
あー俺のは700の話ね
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/08(土) 04:06:41.30 ID:kob1QxLuI
BX500メーカー公式の特長の高解像度マイクロユニットディバイス搭載って書かれてるけどBX510や700には書かれていないってことは搭載されていないのかな?
神
ドッピオに付いてきたケースって独特なケースだけど
種類的に何て言うケースなの?
シャトーブリアン
ワンハンド パックン
ポケット灰皿
とか言うんじゃね
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/09(日) 00:58:37.70 ID:CwjF5ltNI
ドッピオアマゾンでここ一週間くらいずっと5点在庫ありってなってるんだけど一台も売れてないのか
知る人ぞ知るイヤフォンメーカー
ZERO AUDIO
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/09(日) 02:40:58.56 ID:cNV2kDG90
高級レザーちょう仕立て鉄パッチん袋
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/10(月) 02:40:41.11 ID:niL8fXJ0I
ソフマップ.comでBX500が安いので購入検討してるんですが色んなレビュー見てるとちらほらとホワイトノイズがひどいってあるんですが
結構気になる程度ひどいんでしょうか?近くに視聴出来る環境がないので教えてもらえると助かります。
>>860 ウォークマンA867とBX500・HA-FX700を使ってるけど、
FX700に比べると明らかにホワイトノイズが多い。
静かなところでピアノ曲聴くなら気になる。
自分は喫茶店で耳栓代わりに使ってて、そういう時はもすこし賑やかな曲を聴くから
そんなにホワイトノイズが気になることは無いんだけどね。
___
/ \ _________
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| (゚) (゚) | < クソスレなのでうんこしていきますね
| )●( | \_________
\ ▽ ノ
\__∪ /
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|⌒\| |/⌒|
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| |\___人____/| |
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,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 00:12:52.94 ID:5pkBpbwI0
>>857 DOPPIOもSINGOLOもここ数週間尼の在庫見てるけど一本も売れてないね
やっぱり価格が強気だから売れないのかな、いいイヤホンだとは思うんだけど。
Singolo視聴していいな〜って思った
Doppioに比べたらもこっとした音で高音に伸びがないがザラぬるっとした音でいいね
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 01:20:49.62 ID:5pkBpbwI0
それ褒めてるのかw
singolo3~4週間前に買ったぞ、Amazonで
ヨドバシ梅田ってゼロオーディオ置いてなくない?
置いてるよ
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 03:25:14.05 ID:5pkBpbwI0
>>867 ごめん、ここ1〜2週間だわ
>>868 ヨドバシはwebから店舗在庫見れるけど梅田はテノーレ以外は置いてるよ
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 03:28:54.57 ID:5pkBpbwI0
ていうかテノーレは価格.com、楽天、ヤフショ、アマゾンどこにも在庫ない状態なんだね
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 13:48:39.78 ID:5pkBpbwII
2014/2/3
<一部製品の在庫切れについて>
この度はご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
ZH-DX200-CTほか一部の製品につきまして在庫切れまたは在庫が少ない状態が続いております。これは予想をはるかに上回るご注文をいただいたことにより生産が追いついていないことが原因です。今後の入荷予定につきましては改めて当ホームページにてご案内させていただきます。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 13:52:11.75 ID:5pkBpbwII
かれこれ一ヶ月以上案内こないけど工場とトラブったのかな(´・_・`)どこもかしこも公式ストアですらずっと入荷未定だし
そろそろテノーレの予備が欲しいです…
テノーレそんなに人気なのか
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/11(火) 15:06:13.38 ID:1Ehgn3l+0
>>860 使っているDAPによるよ。手持ちのipod touchだとノイズ皆無だけど、ノートPCで使うと曲に被ってロックなんかでも気になる。
walkmanってホワイトノイズ多いらしいな
そなの?デジタルアンプってノイズに強いものだと思ってた(ヽ'ω')
逆だろ
イヤーピースのおすすめは?
オーテクのやつ
BX300ってイマイチなの?
2014/3/11
<一部製品の出荷再開について>
大変長らくお待たせ致しました。
本日、CARBO TENORE/ZH-DX200-CTほか一部の製品が入荷しましたので順次出荷させていただきます。
その他の製品につきましても随時入荷を予定しております。
長い間ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。
既報だったか、失礼
bx700Amazon在庫1だお^ ^
bx700売り切れた
ソフマップ.comのBX500のタイムセール価格は数量6で取り寄せになるから残り5台だお^ ^
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/13(木) 02:53:55.51 ID:vfNEXkNCI
ZH-BX500はiPhoneとだったらホワイトノイズ大丈夫かな?(´・ω・`)
ホワイトノイズ皆無だから大丈夫っしょ
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/13(木) 10:12:13.78 ID:vfNEXkNCI
ありがとう(>_<)
BX500にモンスターのトリプルフランジ装着したら抜け落ちないし遮音性もなかなかだしいい感じ
皆無?
テノーレ再入荷出遅れた orz
淀取り寄せ頼んだ
テノーレはマジで気に入ってる
純正のイヤーピースは合わないから変えたけど
これと10proでイヤホンスパイラル終わったわww
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/13(木) 23:59:26.36 ID:vfNEXkNC0
次はBX500とテノーレのいいとこ取りのハイブリットイヤホンHX1000希望
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 00:20:35.16 ID:GnH+Xw1z0
DOPPIO、eイヤホンに中古がいっぱい出てるけど手放す人多いんかな
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 00:32:52.27 ID:GJSs4k7t0
>>893 どこが気に入ったの?
10pro持っているから教えてほしい。
Doppioは奥歯を噛んじゃうような高音の割に低音はそれほど出ないしで良くも悪くも癖がある
音もZero Audioぽくないしガクッとした人が手放してそう
>>896 10proと比較するもんでもないけど、音の抜けが良いのが一番かな、クリアというか…
あと10proより当然低音はでるけど、ボーカルとか高音を食わないバランスなのも良い
なんかトンチンカンなこと言ってたらすまんww
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 01:01:07.41 ID:GnH+Xw1zI
自分も買ったがすぐ手放した
なんか想像してた音じゃなくて手放したんだよね
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 01:15:38.33 ID:GnH+Xw1zI
どこに手放したの?
ゆさぶる
テノーレ人気なんだな〜俺はバッソが好きだけど
この二つを足して割るとかなり良いイヤホンになるんじゃないだろうか
低価格帯での後継機を期待したい
テノーレの何が良いかっていうとやっぱり一番は女性ヴォーカルのエロさだと思う
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 03:46:53.75 ID:GnH+Xw1zI
BX700の中古の多さは気になる
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 03:50:28.07 ID:GnH+Xw1zI
気になるけど取りあえず買ってみよう。気に入らなかったらまた中古が増えるだけだけど
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 03:55:35.69 ID:EAH4005b0
BX700は太いから長時間奥にいれっぱすると痛い
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 22:52:19.20 ID:GnH+Xw1zI
そうなんだ
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/14(金) 23:48:36.71 ID:GnH+Xw1zI
シンゴロ週末特価でeイヤホンで安くなってる
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 01:03:16.18 ID:wvJqfU1G0
音がいいだけに残念 デュアルであの太さになるなら、
シュアみたいな形がよかったなー
あとmmcx化
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 01:04:31.10 ID:TP4u0XOLI
シュア掛けは絶対嫌だ
te-05っぽい形にすればいい
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 02:14:57.20 ID:TP4u0XOLI
mmcxするとゴツくなるからなー
個人的にはBX500やsingoloみたいな小さいキノコ型の方が気軽にはめられて好き
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 11:14:44.92 ID:TP4u0XOLI
dn-1000が人気みたいだから視聴してきたけど凄いなー
ゼロオーデオ製の中身dn-1000みたいな商品が欲しいい
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 15:31:30.71 ID:q22QQpoh0
BX500だろうとshure掛けするけどな。
タッチノイズが気にならないのかな?
ワシゃめんどいからしない派
人によって違うのね
通勤とかしてたらタッチノイズとか気にならないよ
ほとんど電車内でしか聞かないし
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 17:17:40.78 ID:q22QQpoh0
がさっごそっとでも聞こえると俺ダメなんだな。
ホントダメな奴だよお前は
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 18:34:35.32 ID:q22QQpoh0
鈍感な耳になりたかったw
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/15(土) 18:53:01.10 ID:wvJqfU1G0
シュアがけに慣れるとほほにコードがあたるのと
下に引っ張られる感じがいやで、ノーマルな聞き方で着なくなった
だが耳に載ってたコードはどうしても硬くなる
一長一短だな
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/16(日) 15:39:00.15 ID:4VxPg1QLI
シュア掛けは眼鏡やマスクして外す時に面倒臭い事になるからやっぱり気軽に着脱出来る一般的な掛け方が好きだな
俺は脂性だからコードの劣化が怖くてシュアがけできないと
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/17(月) 00:39:35.47 ID:E9cCWgUM0
つシリコンイヤフック
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/17(月) 03:33:26.03 ID:osDPcDLMI
そこまでするならシャア掛け用のイヤホン選ぶわ
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/17(月) 03:34:29.07 ID:osDPcDLMI
シュア掛けだったw
赤いのは、3倍掛けやすいぜ!
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/18(火) 01:02:23.99 ID:RsMx/tq3I
どこも増税前の価格吊り上げ前なのにドッピオちゃんはどんどん価格下がってくるな
今が買い時やで!
俺は買わんけど
シャア掛けうけるw
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/19(水) 00:40:06.82 ID:4e19yi8fI
BX500からBX700って価格にあった分だけ音変わる?
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/19(水) 01:59:11.56 ID:51wohU6X0
両方持ちだがぜんぜん違う
広くなって解像度上がってすっくりくっきりだけど、erのように疲れない
普通にケーブル絡みやすくない?
いいえ
付属ケースの中に入れてしばらくして取り出すとめちゃくちゃ絡まってる
色んなイヤホン使って来たけど一番と言って良いほど絡みやすい
パナの1000円イヤホンも絡みやすかった
ケーブル細いから仕方ないのかな
8の字巻で解決
BX500とSingoloとDoppioの違いが気になる
全て持ってる人、それぞれの比較等感想教えて
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/20(木) 21:48:40.77 ID:I6fyl2Xa0
難しいこと言うなあ。。
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/21(金) 03:26:53.15 ID:hZs/X3chI
bx500とsingoloはよく違いが分からん
bx700は音がちょっと濃い
BX500の方が音が硬く高音が刺さる。
BX510は少し刺さるけど優しい音になっていて
空間の拡がりが感じられる。
自分はカッチリした音が好みなのでBX500を選んだ。
BX510なんかあったっけ?w
510は、ケーブル短いバージョン。3個か、っちった。
高音おれは刺さることないけどな。。。
高音よりもサ行が刺さる
刺さるかな。俺の耳が退化しているだけか?ww
そこらへんはアンプの出力インピーダンスによって変わるでしょ
ドッピオ使ってるけどノイズが凄い
ウォークマン使ってるだろ
ウォークマンってそんなにノイズ出るのか
ウォークマンのデジアン搭載機だけ
ipod touch 使ってる
>>950 音源が古いんじゃない? 俺のじゃノイズ感じない
>>951 他のイヤホンじゃ入らない
インビーダンスが低いからかな
>>941-942 ZERO AUDIO CARBO SINGOLO ZH-BX510
単純に939に対して、940が思うBX500とSINGOLO(BX510)の違いを述べているだけのようにみえる。
ケーブルが短いのはbx503
bx503で検索したら出てきたsound heavenほとんど俺が書き込んだやつじゃん。クソ面白くない。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/26(水) 20:29:42.80 ID:iulNlScX0
ちょっと相談。
今月の13日にテノーレを買ったんだが、左側の音量レベルが下がる不具合が。
断線みたく音がぶつ切りに聞こえるとかではなく、左の音量だけが一段階小さい。
原因分かる人いる?
心当たりとしては俺の耳道は左右で大きさが違うから、抜け防止で左耳だけshure掛けしてたんだけど
これって耐久性かなり低い?
これ交換してもらえるかな
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/26(水) 20:34:08.70 ID:9A3WDVHZI
ここで相談するよりメーカーにメールした方がいいかと
>>956 このメーカーのイヤホンは何故かフィルターが詰まりやすいからそれが原因かも
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/03/26(水) 21:28:57.62 ID:iulNlScX0
>>958 ありがとう、指摘通りフィルターを疑って指で弾いてみたら音量揃ったよ!
フィルターが詰まりやすいのは知らなかったし、体感でいきなりバランスがおかしくなった風に聞こえたから
初期不良を疑ってしまった
助かりました、アドバイスありがとう
弾丸って入るかな?
SHUREのやつか?
無理だよ
bx500の網の部分?取れたんだけど音的に変化あるもんなの?
ドライバに耳糞が降り注いでまともに鳴らなくなるかもね
そうなのかー
これをきに他のに買い替えようかな
BX700ってリケーブルできますか?
一般的にはできませんよ
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/01(火) 23:29:41.86 ID:OAtxAHWxI
(o^^o)
テノール買ったけど4000円とは思えないほどクリアでビビった
しかも装着感も外音遮断性も良い
ケーブルも取り回し易い!
>>969 俺はモンスターの三段キノコ買ったけど遮音性とフィット感がとても上がった
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/02(水) 03:32:01.60 ID:ZxrxkgBzI
次スレはzero audioでもヒットするようにスレ立てしてほしいな
俺はレベルが足りなくて立てれなかった
>>969 全く同感
IP2から乗り換えたけど大正解だった
ディスコンにならない限り使い続けるつもり
DX200とBX500、秋葉のeイヤで買ってきた 相場の値段だったから細かいとこ見ずに会計したらぴったり一万円でちょっと感動
ヨドバシでここのイヤホン一通り試聴してきた
ダイナミックばかり持ってるからそろそろBA欲しいと思ってBAも全部試聴したんだけど…
どうもあの乾いた音が好きになれなくて、結局一番気に入ったtenoreを購入
安い耳で金かからないのを喜ぶべきかw
スマホ直刺しという貧弱な環境のせいなのかな
IE80やビクターのFX850みたいな高級品も試してみたけど、リッチな音場≒籠もりに感じて好きになれず
tenoreで十分満足できそうなので良い買い物だった
以上チラ裏でございました
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/14(月) 00:09:29.68 ID:/96IuLD70
ドッピオ聞いてだめなら自分の幸せな耳に感謝しなせい
うん、そうするw
もちろんdoppioも試聴したけど自分には合わなかった
というかおそらくBAが合わないんだろうなあ
ポタアンとか挟めば変わるのかもしれはいけど、出かけるのにそこまでする気にはならないしね…
DOPPIOいいね
高音キラキラだけど刺さらない
低音もしっかり出ている
音場が横に広いね、カナルなのに窮屈な感じがしない
一番びっくりしたのが、本体が軽いところ
あと、ビー玉みたいにすごく綺麗なのね
左右のイヤホン同志がぶつかる音がカチカチ鳴っていい音する!
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/15(火) 01:12:01.62 ID:XgZU4AEH0
アメリカンクラッカーとビックリマンシールキラキラくらい見たいい
もち音もかなり満足500の正当進化だな
アコギの音が苦手だったけど、ドッピオで聞くようになって好きになった
ベースのスライド(フレットにカチャカチャ当たる感じ)の音がたまらん
新スレが先に落ちるたとかw
ホントだ、落ちてるw
「ゼロオーディオ」で検索できないし、そら落ちるわ
で、次スレは?
【ZERO AUDIO】ゼロオーディオのイヤホン
とかにすればええのに
ゼロオーディオのイヤホンPart02【ZERO AUDIO】
>>987 文句言うんだったらてめえが立てろやハゲwww
ワロタ
で、次スレどうすんのさ
なし
ポータブルの方に行かない?
それは更に過疎りそうな
機種数少なくて語ること無いからな〜過疎るのも必然かもしれん。
今年も新モデル出るといいな。
スレ消費に数年かかるしここで訂正しとくべきじゃね?
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/19(土) 03:04:19.62 ID:b9iSjTN9I
検索しやすいように
ゼロオーディオのイヤホンPart02【ZERO AUDIO】
で誰か立てほしい。ただでさえ過疎なのに
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/04/19(土) 07:19:38.49 ID:+7WBta9/0
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。